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【SD】グランドセイコーを語る【スプリングドライブ】

1 :Cal.7743:2008/08/12(火) 21:29:25
【注意】

・グランドセイコーを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・SD専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ等超高級時計については別スレでやってください。
・ロレックス、オメガなどについての話題もよそでやってください。

※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。


585 :Cal.7743:2008/09/03(水) 20:33:19
日本語の怪しい奴が多いスレッド。




586 :Cal.7743:2008/09/03(水) 20:49:42
「エイッ?! かんしゃく爆発〜日本が自分たちの罪を悔やむことができない理由!〜」


ttp://izanagi.iza.ne.jp/


587 :Cal.7743:2008/09/03(水) 21:31:44
>>584
「GSの」が付くから拓けないんだよね。

588 :Cal.7743:2008/09/03(水) 22:02:42
>>582
鋭い指摘だね。
セイコーは馬鹿だから団塊の役員がいるうちは絶対にやらないだろうが
GSは廃盤にしてヒエラルキー制を廃し用途別にフラッグシップは
つくりなおしたほうが確実に垢抜けるだろうね。

589 :Cal.7743:2008/09/03(水) 22:24:47
>>588
そろそろローレルの復活だな
もしくはキングセイコー

590 :Cal.7743:2008/09/03(水) 22:37:16
ブライツあたりも本当は面白い時計がつくれる可能性があるのに、GSがあるせいで(GSよりわざと安っぽく見えるよう色々な制約がある)上から押さえつけられて制限が大きくなっている

591 :Cal.7743:2008/09/03(水) 22:38:40
価格30マンくらいでキングセイコー名義でスプリングドライブ搭載してほしい

592 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:36:23
なぜ能力もない、仕事もできないのに給料だけはたくさん取っているのですか?
それは部長だから、エライからです。・・・みたいな日本のさらりいまん意識が
そのまま時計にも当てはまる。
なぜ、GSは高いのですか?
それはグレード上位だからです。
これでは価格の説明にならない。
GSから選びたくても、GMTは重すぎる、分厚すぎる。
それはメカニカルのムーブがGSの枠の中で喘いでいるからであって、
GMTっぽくは作ったけれど、実際に実用として、つまりGMTとして
使うには中途半端で食指が伸びない。
結局、実用を考えているロレに軍配をあげざるを得ない。
GMTとして十分に設計され、目的に配慮されているからだ。
この隔靴掻痒をクリアして、セイコーには頑張ってもらいたい。

593 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:36:24
凄い自作自演の荒らしだな。
露骨過ぎて笑っちまったぜ。

594 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:44:21
>>592
エタ搭載でも人気ブランドの値段は高い。
人気ないブランドの数倍はする。

トゥールビヨンは中華製なら数十万で買える。
スイス製だと最低でも数百万円。

もちろん高い方が質は良いけど、差がありすぎるだろう。
なぜ高いかそれは上位機種だからだろ。


595 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:46:06
582=588

596 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:47:21
GSで囲ってしまう
    ↓
特徴や魅力が出ない
    ↓
価格が出せない



597 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:49:04
アンチは実はセイコーを評価してるんだな
ROLEXはスイスでも別格のブランドだから普通はセイコーと比べないだろ


598 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:50:36
>なぜ能力もない、仕事もできないのに給料だけはたくさん取っているのですか?

わあ、飲み屋でグッチっている出来の悪い新人さんみたーいw

599 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:51:59
本人は能力が無いのに、偉そうにネットで煽る奴みたいだ。

600 :Cal.7743:2008/09/03(水) 23:55:08
安物しか持ってないのに、パテックを偉そうに語る厨みたいだ。

601 :Cal.7743:2008/09/04(木) 01:09:31
>>595
文面と改行の特徴が同じで噴いた

602 :Cal.7743:2008/09/04(木) 01:10:43
>グッチっている

GUCCIっている?
愚痴っている?の間違えでしょうか?

603 :Cal.7743:2008/09/04(木) 01:16:21
>>602
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%81%E8%A3%95%E4%B8%89


604 :Cal.7743:2008/09/04(木) 01:23:53
最高につまんないです
死んで詫びて下さいお願いします

605 :Cal.7743:2008/09/04(木) 01:40:19
これもつまらない。

606 :Cal.7743:2008/09/04(木) 08:59:51
【国内】「長く闇金業、これでしか飯が食えない」 高金利貸し付けで韓国籍の2人逮捕・・・東京・千代田[09/03]
1 :いや〜ん!! けつねカフェφ ★:2008/09/03(水) 23:07:02 ID:???
「闇金でしか飯食えない」高金利貸し付けで韓国籍の2人逮捕

法定利息を大幅に上回る高金利で貸し付けをしたなどとして、
警視庁生活経済課は3日、出資法違反(高金利)と貸金業法違反
(無登録営業)の疑いで、いずれも韓国籍で貸金業経営の安煕甲(34)
=東京都練馬区石神井町=と、従業員の尹祥寿(33)=葛飾区西亀有
=の両容疑者を逮捕した。両容疑者は「長く闇金業をやっているので、
これでしか飯が食えない」と容疑を認めている。

調べでは、両容疑者は都知事の貸金業登録を受けないまま、
千代田区内神田に事務所を開設。平成19年10月中旬ごろから
今年6月中旬ごろにかけ、多重債務を抱えた葛飾区の男性会社員
(40)ら4人に、約101万円を貸し付け、最大法定利息(9万8334円)
の約63倍に当たる128万4715円を受け取った疑い。

安容疑者は18年6月にも、中央区日本橋で貸金業を営み、出資法違反
(高金利)で登録取り消し処分を受けていた。知人名義で新たに事務所を開設し、
ダイレクトメールなどで客を募っていたという。

ソース:MSN産経ニュース 2008.9.3 20:42
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080903/crm0809032049028-n1.htm


607 :Cal.7743:2008/09/04(木) 11:40:54
はい、次の患者さんどうぞ

    ↓

608 :Cal.7743:2008/09/04(木) 16:31:31
>>601=>>595
m9(^Д^)

609 :Cal.7743:2008/09/04(木) 17:37:12
ハズレ!

あの意味不明なセイコー叩きの自作自演は、あからさまだったな

610 :Cal.7743:2008/09/04(木) 19:54:44
セイコー叩き?
あれはセイコーに対する壮大なるエールだよ。

611 :Cal.7743:2008/09/04(木) 20:35:41
日本人ならセイコー買って愛国者となるべし


612 :Cal.7743:2008/09/04(木) 20:41:35
>>609
本人脊髄反射乙

613 :Cal.7743:2008/09/04(木) 21:14:15
図星だからって必死になるなよ
どっちでもいいのに(笑)

614 :Cal.7743:2008/09/04(木) 21:20:41
セイコーを批判する人間は日本人じゃないからな

615 :Cal.7743:2008/09/04(木) 21:48:10
>>582=>>588
笑ってしまった。必死だなぁ。


616 :Cal.7743:2008/09/04(木) 21:51:28

【政治】創価学会の選挙運動調査へ 民主党・菅氏
1 : ◆hP...kaaC2 @窓際記者こしひかりφ ★:2008/09/04(木) 21:16:55 ID:???0

★創価学会の選挙運動調査へ=民主・菅氏

民主党の菅直人代表代行は4日午後の記者会見で、「言論活動を妨害された」
として創価学会などを提訴している矢野絢也元公明党委員長の国会招致問題に
関連し、「矢野氏は学会施設を使って選挙活動が行われていたと証言している。
そういう実態も調査し、不当と判断すれば何らかの対応をしなくてはいけない」と
述べ、創価学会による選挙運動の実態を調査する考えを示した。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008090400916







617 :Cal.7743:2008/09/05(金) 20:20:09
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf
・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←ほぼ完了しました
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中。前座に看護師を。
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218185622/(他にもトンデモ要望多数)





618 :Cal.7743:2008/09/05(金) 20:47:44
>>615
なんだよそれ。
反論は無いのかよ。

619 :Cal.7743:2008/09/05(金) 21:37:57
>>618
ただの煽りだし、何とも思わない。
書いてる人だって、間違った事を書いてる自覚あるみたいだし。

620 :Cal.7743:2008/09/06(土) 18:03:16
キングだのグランドだの、立派そうな名前を付けたがるね。


621 :Cal.7743:2008/09/06(土) 22:37:07
それをいうなら、コスモグラフって言うのが大げさネームの王様だろうな。
何たって「宇宙を記録する機械」だもんな。ばかばかしい。

622 ::2008/09/06(土) 22:40:33
すぐロレックスを持ち出す馬鹿(苦笑)

623 :Cal.7743:2008/09/06(土) 23:04:52
「ロレックス」なんて言っていないが?(苦笑)

624 :Cal.7743:2008/09/06(土) 23:18:45
コスモグラフをばかにするなあ

625 :Cal.7743:2008/09/06(土) 23:24:58
それをいうなら、コスモグラフって言うのが大げさネームの王様だろうな。
何たって「宇宙を記録する機械」だもんな。ばかばかしい。

626 :Cal.7743:2008/09/06(土) 23:40:48




627 :Cal.7743:2008/09/07(日) 10:00:28
宇宙創生とか、輪廻転生とか、異次元昇華とか、つけちゃえば?

628 :Cal.7743:2008/09/07(日) 16:36:43
アンチが湧くのは一流品の証。
だからアンチが湧くほど良いのだ。
さぁじゃんじゃん湧いてくれw

629 :Cal.7743:2008/09/07(日) 16:45:48
そういうこと言ってるんじゃなくて、叩かれて矛先をロレックスに向けるのはやめなさいと言ってるだけ
見苦しいでしょ

630 :Cal.7743:2008/09/07(日) 17:36:04
チョンとかDQNにはロレックスとかオメガがお似合いだよw

セイコーは日本人用だから


631 :Cal.7743:2008/09/07(日) 17:40:31
あまり喋るとヤ・ぁいんですが……(--;)
ヲチ板ではスレを立てるだけでは100円ですが、
同一のネタでひっぱった期間によって上乗せがあります。
一ヶ月までは一週間500円、二ヶ月目から半年までは一月毎に
2000円上乗せされます。
これに、新スレ手当てがスレ数X1000円つきますので、長期スレを持ってる
プロ固定は毎月結構な額を貰ってます。
一年を超えるとこれが月20,000となりますが、一周年を越えているスレはそうありませんので、
二年目以降はひろゆきと交渉中です。
金土日さんや歌丸さんはおいしいネタをお持ちなのでうらやましいです。
それに、新人の良識くんが1chスレでいきなり当てたので、俺のような空気プロ固定は
尻を叩かれっぱなしで辛いですよ。
もう辞めようかなと思ってるんで、こういうことも書けるわけでsあ;お

以下は、2chの闇の歴史を初心者にも分かりやすくまとめたものである。
全てソース付き。
ご覧の皆様は、真っ先に、リンク先を保存して頂きたい。これらのソースは破壊・改竄される事が多いからだ。
もし、消失した後であった場合は、リンクをhttp://www.google.co.jp/に放り込み、キャッシュで拾って頂きたい。
そして、読み終わった後は、友人全てにメールで配布。各地の掲示板に、一部か全てを貼り付けを願いたい。






632 :Cal.7743:2008/09/07(日) 23:44:01
SDの寿命ってどれくらいですかね。
一生モノと言って買う人もいるだろうけど、
時計に一度でも50万使ってしまうと、
感覚が麻痺していきますよね。
新しいモデルが出れば欲しくなるし、
自分のSDに傷がついたり、ヘタリや飽きが
くれば、そりゃもう「次はなに買おうかな〜」
という言葉が自然に出てきても不思議じゃない。
でも、そういうことは別にして、工業製品としての
現実的な耐用年数というか寿命がどのくらいなのか
知りたいものです。
OHも理想は3年ごとかも知れないけど、現実には
5年〜10年、あるいは故障したらそこで初めて
というのが一般相場でしょう。
そういう現実的な使い方をして何年持つかということです。

633 :Cal.7743:2008/09/08(月) 06:47:52
そんなのは他のスイス時計と同じだろ。
飽きる、飽きないは、人それそれ。

634 :Cal.7743:2008/09/08(月) 11:21:58
メカとしての純粋な機能的使用年限が知りたい

635 :Cal.7743:2008/09/08(月) 12:46:55
出始めたばかりだからな。50年くらいしたら結論が出るんじゃないの?
そもそも時計に限らず機械物はメンテナンスを定期的に行い消耗部品を交換することが寿命を延ばす原則だからな。>>633のいう現実的な使い方とは、使い捨てる使い方。

636 :Cal.7743:2008/09/09(火) 00:58:50
>634
メカだけではなく、ICの封止剤の劣化、水晶振動子の経年変化による
振動数ドリフトの問題が出てくる。
特に電子部品は歯車と違い職人が個人的に製造することが出来ないため、
部品が無くなったらそれで終わり。

637 :Cal.7743:2008/09/09(火) 01:09:47
結局メーカーが補修部品をいつまで保持するかで実質的な寿命がきまるってことね。

638 :Cal.7743:2008/09/09(火) 06:19:25
機械式もSDもメーカーの修理体制次第だろうね。
パテは永久に修理してくれるらしいが、
その他のメーカーはパーツが無くなれば断られるだろうし。
個人でパーツを作るにしても、職人を探すのは大変だし金が凄くかかる。
セイコーがSDを作り続ければ問題ないだろ。

ちなみに独立時計師や小さい時計メーカーの超複雑時計は、
時計師が引退したら、いくら金があっても修理は難しくない?

一番安心なのは機械が沢山出回ってるエタでは?

639 :Cal.7743:2008/09/09(火) 08:22:24
セイコーは7年(GSは10年)です。

640 :Cal.7743:2008/09/09(火) 09:05:15
クオーツは壊れたらメーカーのパーツ在庫無ければ終わり。
機械式はずっと使い続けられる。
きちんとメンテを続けていけば親子二代で使い続けられる。
そんな幻想を抱いていた時期もありました。
GSに50万という大金をつぎ込んでも10年でメーカーは
つれなく客を捨てるのですね。10年後はGSもタダのゴミ。
1年あたり5万なら、どう考えても異常な支出ですよね。
そういう現実を知ってしまえば、使い捨てクオーツもやむなしで
あって、ずっと使い続けられるメカニカルも、その機構のメリットが
ありながら、結局は10年ポッキリのポイ捨て品だった・・・と。
以上が、いわゆる「メカニカル幻想」ってやつですね。
まったく、「あ〜あ」ですよね。



641 :Cal.7743:2008/09/09(火) 09:50:01
>>640
親子二代なんて妄想・・・俺もあったけどさw
オヤジが趣味の悪い時計を着けていたら、それが高価なものでも困るだろw

SDもまだ9R系をしばらく作り続けるだろうし(新型ムーブなんてまだまだ先)
そう思えば、今SD持ってるやつにしてみれば、10年ぽっきりなんて事はない

50万で10年以上楽しめる趣向品なんてそう無いぞ

642 :Cal.7743:2008/09/09(火) 10:20:25
>>640
> 1年あたり5万なら、どう考えても異常な支出ですよね。

1日あたり140円、ジュース一本分で流れる『時』を体感出来る。
そう考えると安いとは思わんかね?

子供に受け継ぐなんて幻想にしか過ぎんだろ。


643 :Cal.7743:2008/09/09(火) 10:57:22
>>640
10年より長く修理対応してくれるらしい。

修理用部品の保有期間は、セイコーとアルバは通常7年、
グランドセイコー、クレドール、ガランテ、イズルは通常10年を
基準としています。

※ グランドセイコー、クレドール、ガランテ、イズルはさらに
長い期間、修理対応できるように体制を整えています。
ただし、ケース、バンドなどは代替部品となる場合が
ございますのでご了承ください。

http://www.seiko-watch.co.jp/support/repair/repair02.html

「さらに長い期間」がどれくらいか知りたいな。

644 :Cal.7743:2008/09/09(火) 11:04:03
>>640
馬鹿?
普通につかってりゃ部品交換の必要もなくオバホだけで30年は使える
交換部品保持期間=その商品の寿命って、どんだけガサツなんだよw

645 :Cal.7743:2008/09/09(火) 11:37:50
>>644
オバホをやってくれると本気で思ってる人がいたんだw
ああ、めでたい めでたい

646 :Cal.7743:2008/09/09(火) 12:20:56
メンテナンスはセイコーに限らず、スイス時計も含めた問題だろ。


友人も手巻きデイトナの正規メンテナンスが終わって、困っている。

647 :Cal.7743:2008/09/09(火) 12:34:29
セイコーがSDを作り続ければ問題ないだろ

648 :Cal.7743:2008/09/09(火) 17:08:57
2千円の粗品クオーツのことを使い捨て時計とバカにしてきたけど、
GSメカニカルもメンテ期間を切っているなら2千円粗品クオーツと同じ
使い捨て時計だね。
メカニカルの構造や機構上、オバホでつないで時に摩耗パーツを交換する。
そんな風にして大事にしていれば、それこそ親から子、子から孫…って
ずっと使い続けられるものだと思ってた。
ある意味、これこそが手間もかかり、精度も出ないメカニカルが唯一クオーツに
勝っているところだと思う。
だからこそ、GSの価格の異常さを我慢してまで清水ダイブして手にしようと
思うんだろ?
それがなによ。売ったら最後、メンテはチョン切りとは・・・


649 :Cal.7743:2008/09/09(火) 17:21:52
>>648
どこまでロマンチストなんだかw
何百万もする自動車の補修部品すら、製造終了後8年までしか保管する義務は無いんだぞ
おまいの理屈で行くと、2千円のクォーツと800万のセルシオも、同じ使い捨ての機械になる

そこまで思いがあるなら、自分で補修部品を集めて、ストックしておけよ
まぁ、買わないほうが身のためだと思うけどなw

650 :Cal.7743:2008/09/09(火) 17:40:59
というかスイスの機械式なら、部品つくって直せるとかとんでもない電波なんだけどなw

まぁ確かにETAならアホほど生産されてるから、ムーブの部品とりのガラには困る事が無いが
スイスもそれだけETAに頼って時計を量産しているので、外装の問題は必ず出てくる
ETAを使ってでも生産本数増やすのは、機械式でボロ儲ける為の戦略だからメンテナンス、
アフターサービス『だけ』は超充実させる為に投資を惜しまないなんて事はありえない。

結局、スイスのメーカーでも自社の出荷量に対して相応のアフターパーツも生産して
在庫しているのはロレだけだしな。後はイメージだけ。パーツなくてもつくれるからという
インチキな幻想に頼った真っ赤な嘘。パテックでもとっくに昔の懐中時計やクォーツショック前の
腕時計の外装部品の大部分は殆ど残っていない。

651 :Cal.7743:2008/09/09(火) 17:43:24
気に入ったら買う
それでいいだろ

細かいこと考え過ぎなんだよ
50万出すからそれなりの見返り寄こせって?
くだらねえ。
50万は時計の値段。
それ以上でもそれ以下でもない。
アフターサービスなんて壊れた時に考えろ。
それが嫌なら自分でパーツストックするなり時計技師雇うなりいくらでも方法あんだろ。
無理なら買うな。

652 :Cal.7743:2008/09/09(火) 17:48:26
現行の機械式腕時計、特に自動巻きはそもそも工業製品

しかも耐久性がそもそも高いクォーツと違って、機械式はゼンマイの
トルクを受け止める衝突構造でクォーツとは磨耗が桁違い

自動巻き機構もゼンマイもブッシュも全て交換前提の設計

雲上とかロレとか関係無い 年間2万本以上つくっているようなメーカー(パテック、ランゲ等も含む)の一般ラインの製品はみんな同じだよ

クォーツなら耐久性が高くそもそも磨耗が殆ど無く定期的なムーブメントの部品交換も要しないので、普通に大事に使えば一生使える可能性が高いが(定期的なパッキン交換で水入りさせない事がポイント)
現行の機械式は部品交換せずに何十年も酷使できるようなものじゃない
50年でも実働日数が月に数日なら持つだろうがな

昔のロービートで部品がアホみたいに分厚くて硬い高級懐中ムーブならいざしらず、腕時計の機械式ムーブで一生ものとかいってる奴はアホ
そんなに一生ものにしたいなら、一生引き出しに入れて使わずに保管しとけ


653 :Cal.7743:2008/09/09(火) 17:54:01
パテックが一生物と言われる所以は日常的に
使われない時計ナンバー1だからw
パテックをロレのように毎日使ったらボロボロw

パテック自身が資産価値を煽るような事を喧伝しているから
ますます馬鹿な所有者が、安物量産ラインにも資産価値が
あるかと勘違いして、特別な機会にしか使わず普段は
時計ケース等で大切に保管する たまにねじ巻いて鑑賞w
そりゃ一生持つw

654 :Cal.7743:2008/09/09(火) 18:06:48
縁日で買ったカメが次の日に死にました。
「おじさん、昨日買ったカメが死んじゃったよ。
カメは万年、1万年生きるって言ったじゃないか。」
「ぼうや、今日が1万年目なんだよ」
・・・

SDもまったく同じだね。
一日50万の計算で、SDを買うことが正しい行為かどうか考えてみよう。
買った瞬間に、あなたとメーカーの縁は切れる。
買うまでが蝶よ花よ。

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