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競馬2板住人が語るWikipedia競馬記事

1 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/13(木) 03:02:54 ID:NEMvjntv
ここの住人でWikipediaの競馬記事を色々と語ろうぜ!!

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/

Wikipedia競馬ポータル
http://ja.wikipedia.org/wiki/Portal:%E7%AB%B6%E9%A6%AC

2 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/13(木) 18:30:45 ID:Ct6FTfb8
2

3 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/13(木) 19:34:52 ID:YcksLJme
がんばれ

4 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/13(木) 20:27:10 ID:q4pb/rL7
誰かが新しく重賞勝つと脊髄半射的に記事立てる奴は氏ね

5 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/15(土) 00:08:34 ID:OyoPfatR
あげ

6 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/20(木) 19:49:42 ID:I3bJ7BX9
SPR氏ね。

7 :星屑ロンリネス ◆HmluYHOSHI :2008/03/21(金) 18:13:56 ID:ch0/FOKw
保守しておこうか。

>>4
禿げあがるほど同意する。
第xx回○○(競走名)を立てまくるやつも氏ね。

8 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/22(土) 13:41:06 ID:IgLXY5c4
ある項目を編集したいんだが明確なソースを提示できないために諦めてる俺がいる
ソースとなる雑誌の記事を切り抜きで持ってるのに肝心の掲載時期忘れたとかホント駄目すぎる

9 :星屑ロンリネス ◆HmluYHOSHI :2008/03/25(火) 10:01:48 ID:VNOFmD9D
>>8
しれっと書いてみてはどうかね。内容によっては編集対応でどうにでもなる。

10 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/03/27(木) 03:58:18 ID:IAXgESsR
>>6
SPRはもう氏んだだろ

11 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/07(月) 18:12:03 ID:hOba2kqK
[[ノート:ウィキプロジェクト 競馬#「歴代優勝馬」一覧表について]]
このIPあほかw

12 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/08(火) 05:53:21 ID:IMrDcZi6
Unmaokurの提案ははセイホーの動きを封じたい意図が見え見えすぎてなんだかなあ
セイホーに拘りすぎてこのまま自警化しそうな悪寒がするよ
せっかく良執筆者なんだから記事書きと草取りだけに専念して欲しい

13 :星屑ロンリネス ◆HmluYHOSHI :2008/04/08(火) 19:05:04 ID:ohFqazxq
>>12
なんていうか、私怨で動いている印象なんだよな。
セイホーに関しては過去も現状も拙い面があるんだけど、
そこを改善できれば化ける執筆者だと思うんだよね。
だからもうちょっとやんわりやってほしいかなって思うんだ。

Unmaokurにしたって、とりあえず新規でどうしても立項しないと
いけないものもないんだから、酷い記事の改稿とかにもっと傾いてほしいよ。
一ユーザーに構う手間暇かけるなら記事にかけてくれって。

14 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/08(火) 21:19:19 ID:ASdHCXxb
>>13
会話ページで言ってこい

15 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/12(土) 11:46:07 ID:+vsWfg85
[[ヴィータローザ]]

こういうのを無用の長物という。

16 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/13(日) 00:39:21 ID:UR1Gtqfj
>>15
駄目な概要の典型例だな
読んでもどんな馬なのかさっぱりわからん。

17 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/13(日) 05:37:02 ID:E2mOwrKf
>>15
この記事が[[ディエゴ・マラドーナ]]や[[ルー・ゲーリッグ]]よりデカいという事実

18 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/04/19(土) 18:40:49 ID:bApGivrI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/210.231.50.6
脊髄反射乙

19 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/01(木) 17:57:58 ID:RruFc4JK
ほす

20 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/04(日) 03:29:02 ID:+0yho4Yu
ほす


21 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/09(金) 01:50:13 ID:aDBAm+zZ
[[利用者:廉]]が駄記事量産機になりつつある

22 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/12(月) 09:33:30 ID:HzKSsvsn
>>21
[[リンドホシ]]とか[[ランドヒリュウ]]を見るj限りでは同意だな。
あれじゃスタブ同然じゃないか。新規立項もいいんだけど、
同じようにスタブ同然の記事を育ててくれないかなぁ。

23 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/12(月) 23:31:59 ID:wRSBaqu4
古参で旧セイホーレベルとかどんだけタチ悪いんだと >廉

24 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/13(火) 13:15:09 ID:9PO2mVhE
新規立項した項目の多くは、あってもいいと思うのよ。
いいんだけどさ、あれじゃあちょっとね。
意欲は買うが中身は厳しいものだな。
セイホーさんも同じ。だから、うまいこと気分を損ねずに
既存項目に力を入れてみない?って言いたいんだけどなあ。

25 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/13(火) 22:29:34 ID:ZP6misxk
>>24
あれだけ殴られて聞かない奴がやんわり言って聞くわけがない
何を言っても独り善がりの落書きしかできない。いい加減ブロック解除が間違いだったと認めろよ

26 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/14(水) 13:05:58 ID:9+jfnXro
>>25
セイホーさんは少しずつでも改善していると思ってるよ。ただ、十分ではないというのも理解してる。
ブロック解除依頼を出した者として言うべきことは言おうと思ってる。
少なくとも「執筆できる」方だと思うので、ブロックをするのは忍びないんだ。

27 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/19(月) 19:19:52 ID:fpM5ol0l
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/118.11.100.17
またおかしなカテゴリーを増やしやがって('A`)

28 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/19(月) 22:20:56 ID:kAqXjpK+
英語版にも州ごとのカテゴリがあるようだから↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Racehorses_bred_in_the_United_States
まあ道県ごとぐらいならあってもいいのかね。
「○○町」単位まで分けるのは過剰だろうな



29 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/20(火) 10:27:36 ID:4/CisOG4
はたしてそこまで細分化したカテゴライズが必要なのかと思うんだよな。
競走馬記事はかなりの数になるし、そこまでの労力をつぎ込んでもしないといけないのか疑問。

30 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/20(火) 18:26:27 ID:6y+cMeSl
さあみんな集まってえ〜☆
投票期間が始まるよ☆

【Wikipedia】Loniceraの解任【ウィキペディア】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1198033376/l50
投票期間(日本時間)
5月20日(火)18:44〜27日(火)18:44

31 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/20(火) 20:24:20 ID:B9I2JTd+
アインアイン

32 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/22(木) 01:33:57 ID:E4MCzfzt
昨日はほとんど手直しできなかったなorz

33 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/27(火) 18:05:35 ID:0wTfs+og
[[加藤和宏 (JRA)]]
あまりにもひどかったから改稿してみた。改稿自体もgdgdだけどなw
調教師時代が薄っぺらいが、あまし活躍馬が出てないから仕方ないか。

34 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/28(水) 22:32:55 ID:VKnHx0O/
[[リアファン]]

どうしてセイホーはこの真っ赤っかに対して何の疑問も抱かないのだろうか

35 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/30(金) 00:56:33 ID:ncknz8AY
>>34
赤リンクは後々自分で作るつもりなんだろう

36 : ◆HmluYHOSHI :2008/05/30(金) 13:53:18 ID:yqvjE4nn
>>35
それらを全部作られたらたまったものじゃないな・・・

37 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/31(土) 06:40:29 ID:0sU+7yFY
>>35
おまい早く「言うべきこと」とやらを言え。
「機」だの「気分を害さないように」とやらを窺ってる間にゴミ記事量産機に戻りつつあるぞ。

38 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/31(土) 06:40:56 ID:0sU+7yFY
間違えた>>36

39 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/05/31(土) 14:50:41 ID:H//ERtQP
セイホーは海外記事を多く作ってるし、一応スタブ未満という記事でもないから様子見でもいい気がする。

40 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/01(日) 00:58:23 ID:mEP25h5A
なんていうか、書くのは構わないんだが情報収集能力があまりにも低いだろ。
加えて文章は拙いわ情報の取捨選択はできないわ、意欲に能力が全く追いついてない。
様子を見てるうちに向上するならいいんだろうけど、
周りが見えてない現状を見ると自発的な改善は見込めないと思うぞ。

41 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/02(月) 16:34:38 ID:8YdYuxWu
セイホーさんについてだけど、>>39に同意。
少なくともブロック前のスタブ以下のゴミ記事を作っているのに比べれば改善されてると俺は思う。
元々海外ものは層が薄かったし、そこに軸足を置いていることは評価すべきじゃないかな。
日本馬の[[リンドホシ]]とか[[ランドヒリュウ]]なんかに比べりゃきちんとしていると思うよ。
ただ海外の年度賞の記事はちょっとやりすぎかなと言う気もするけどね(まとめて1記事でいいような)

そんなわけで、彼を一定の評価をしているから、今のところ俺は彼に何か言うことはないよ。
>>37>>40(同一人物かな?)は納得いかないなら自分が言えばいいんじゃないか。
それよりむしろ廉とGokiだよ。

42 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/04(水) 23:14:49 ID:a6hGyoDo
ウィキプロジェクトは何かくだらない事で喧嘩してるねえ…
大物に突っ込んでもいいことはないと思うが。

43 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/05(木) 01:36:03 ID:gu4wi2jJ
Gokiが大物(笑)
まあたまにはこんな事がないと、こんな過疎スレでヲチし甲斐もねえってもんだ。

44 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/05(木) 10:36:35 ID:2l4yMJIM
>>42-43
困ったチャンの大物でしょ。

まぁGokiの言いたいことは分かるんだが場所とタイミングを考えてくれねぇかなと。
議論している場でああいうことを言っちゃうと収拾つかなくなるから止めてほしいな。
対象のノートなり自分の利用者ページに独り言として呟くなりだったらいいんだけどさ。

45 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 09:48:26 ID:iibuqvz2
[[トウケイ]]
>生涯成績: 2勝

(’A`)

46 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 17:51:20 ID:vpkeoQKW
ひでえw
こんな記事書いて何の意味があるんだ?

47 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 18:33:05 ID:RGWhDBIw
アルマダついでじゃない?
特別に問題があるとも思わないけど。

48 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 19:06:26 ID:iibuqvz2
ただでさえついで作成が多いのに
「ついでに」このレベルの記事を量産されたらたまったもんじゃございませんね

49 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 20:48:08 ID:vpkeoQKW
>>47
問題はないけど存在意義もない気がする。

50 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 21:13:17 ID:RGWhDBIw
一応重賞馬で、種牡馬でってことで気にすることもないでしょ。
英語版の競走馬は1行記事とかあるし。
むやみに書くな書くなでもしょうがないと思うよ。

51 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 21:26:07 ID:bp/e3kHj
正確性低すぎ
×Twokay、生国:アイルランド
○Towkay、生国:オーストラリア
これじゃツーケイ。
他にもちらほらと間違いがあるぞ

52 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 22:11:48 ID:krs0at4o
珍しく盛り上がってると思ったら、みんなセイホー好きだなw
まあトウケイはちょっと酷いわな。あれだけの情報量で間違いだらけという面も含めて。

>>50
英語版に一行記事あるから日本語版にあってもいいってのは思考停止だな

53 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/06(金) 22:17:02 ID:vpkeoQKW
まあ、本人の自制心とか美意識の問題だわな。

54 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/07(土) 15:08:36 ID:SiXZhWIN
Goki、クサマクラ、Star-dust、けいちゃの4人はなにしとんのかな?
あんなグダグダなところで合意取れってのもね。

55 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/06/07(土) 23:55:32 ID:dVAy1HYN
こちらにはお初です。

>>54
Star-dust氏はしほれろ氏同様、競馬記事の他にも鉄道記事も執筆しているので鉄道記事にも良く見かけますね。

>>41
セイホー氏はブロック解除後は少なくとも改善する姿勢が垣間見えていますね。

>元々海外ものは層が薄かったし、そこに軸足を置いていることは評価すべきじゃないかな。
同意ですね。
当方は競馬記事を作成したのは実質[[サラブレッド・マーチ]]と[[田村真来]]だけの人間が言うのも何ですが…。

56 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/08(日) 07:43:32 ID:x80spzlc
[[Wikipedia:削除依頼/トラスト (冠名)]]
結果が出た模様。

57 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/08(日) 11:02:07 ID:D783XEvP
[[タイガーマスク (競走馬)]]
さあ、また微妙なものがやってきました。

58 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/08(日) 12:30:45 ID:QrzQ6QhT
>>54
ガキみたいなIPにきちんとした対応してるだけえらいと思うよ。
Goki以外は。
あんなカテゴリ大量生産されたらかなわないから。

59 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/08(日) 14:14:03 ID:E0RIXQG8
>>54
あの議論をgdgdにしたのはGokiだぞ。余計なことを言うからズレちゃったんだよ。
>>55
あ、どうも。お世話になってます。
>>57
履歴不継承なのもアレだが、そもそも単独で立項するような馬じゃねえだろJK
やったのはIPか・・・('A`)
>>58
議論している間にも進めるようなアホだしな>カテゴリ作成者

60 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/08(日) 15:21:38 ID:QrzQ6QhT
>>59
タイガーマスクの立項自体はいいと思うんだが。
ワイドショーでも紹介されたし、競馬雑誌以外でも取り上げられてたからな。
著名性はあると思われ。
アニメやら歴史上の人物、鉄道系などの項目が乱立気味の中、競走馬だけは立項基準が厳しすぎだと思う。
まぁ最近は重賞勝ちでも難癖つけるヤツがいなくなっただけマシだけどな。


61 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/08(日) 19:53:27 ID:D783XEvP
>アニメやら歴史上の人物、鉄道系などの項目などが乱立

だから「乱立」だろ?適切な記事が適切に立ってるとは考えてないわけだろ?
競馬分野が適正さを保ってると考えればいい。

62 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/06/09(月) 00:48:22 ID:f8iK8crq
>>60-61
>アニメやら歴史上の人物、鉄道系などの項目が乱立気味の中、競走馬だけは立項基準が厳しすぎだと思う。
適正さを保っているのは競馬だけに限らず、当方の最近かなりの頻度で執筆しているバス記事も立項基準が厳しくなっています。
一般路線バスの場合は5,000文字以上を条件としています(最近になって1,500文字に緩和しても良いのではないかと言う提案がありますが)。
それから考えるとまだ競馬記事の立項基準はましな方ではないかと思いますがどうでしょうか?

鉄道車両は数が多いからどうしても乱立になるのは仕方が無いですが、性急編集が多いからなぁ…。

63 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 08:43:13 ID:v3ZSeVYZ
>>62
厳しいだけじゃ伝わらなかったし他の記事に「乱立」と書いたのは失敗だったかな。

バスの記事は裏を返せば地元の人間しか知らない路線だろうと、5000文字さえクリアできればOKというもの。
極端に言えば著名性なんか関係ないといってるようなものだし。
[[インパーフェクト]]もその基準を適用されていれば消されなかっただろうしな。
セイホーのニュー速と勘違いしたような書き込みで、登録して、取り消して、出走して、放牧してを繰り返
すだけになってる記事なんかより、百科事典としてよほどマシな記事だったのに。

なんかアニメや鉄道は著名性とかじゃなく記事量で判断され、削除依頼が出されたときも今後記事として発
展する可能性があるかないかが重要な判定材料とされるなか、競走馬はことあるごとに特筆性、著名性を持
ち出され、重賞を勝ってない競走馬は削除されていくし、なかには重賞馬でも立項。

正直バスの5000文字以上も馬鹿な基準だと思うが、競走馬の重賞勝ちも馬鹿な基準だと思うよ。
ただ意欲さえあれば、自分の書きたい記事を立項できるだけマシだと思うし、今の状況なら競走馬もそうし
てほしい。俺と違いそれだと基準がよけい厳しくなったとおもう人間もいると思うが。
重賞馬だからといって中途半端な内容で立項出来なくなるからな。
けどそういう奴のせいで重賞馬という馬鹿な基準が出来てしまったんだと俺は思ってる。
まぁバスでも競馬でも詳しくない奴が上っ面だけで立項基準を判断するのが一番の問題なんだけどね。

長文すまぬ。wikiでよく見かける人に思いっきり意見をぶつけてみただけだから。

64 :63:2008/06/09(月) 08:46:43 ID:v3ZSeVYZ
ちょっと消えてた。

>なかには重賞馬でも立項。

なかには重賞馬の立項にも特筆性が無いという奴もいるし。

すまそ

65 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 09:09:11 ID:pq7kLM+C
競走馬は数が多すぎるのが問題なんじゃない?
今くらいの基準で歯止めをかけないと、余裕で数百数千の無名馬の記事が乱立される危険がある。
騎手とか調教師には何の歯止めもないしそれでも大した問題にはなってないところを見ても数の問題だと思う。

66 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 10:19:52 ID:v3ZSeVYZ
>>65
いや、だから今の基準だと重賞馬というだけで内容のない記事が乱立して、しっかりした
内容の記事でも重賞馬じゃないと削除される基準は問題だと。
厳しいとだけ最初に書いたから勘違いされたのかもしれないが他の記事と違い重賞馬とい
うめったに例外が認められらない基準は厳しいと思うし、逆にその厳しい基準のせいでク
ソ記事乱立という矛盾が生じていると俺は思うわけなのさ。
これは記事数だけで基準を判断するのであれば今の基準は厳しく無いと受け取れるから
「厳しい」とだけ書いた俺の失敗です。

67 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/09(月) 10:39:14 ID:VoGxuCn9
とりあえず、競馬関連に絞って言います。
率直に言うと、競馬関連の著名性って非常に難しいところだと思うんだ。
そんな中で重賞勝ち馬という一定の線引きが暗黙の了解となっているのは
競走馬って年間に1万頭近く生産されるんだけど、線引きを作らないと
下手したら大多数を作られかねないものなんだよな。それはどう見たってやり過ぎだろ?
だから一応の目安程度の線引きとして重賞勝ち馬ということなんだよ。
だからと言って重賞勝ち馬じゃなければいけないのかと言われればそうではなくて
杓子定規に当てはめる必要なないと思っているが、少なくとも重賞勝ち馬よりは
その著名性について厳しく求められるべきだと思うんだよ。
騎手や調教師については数が少ないと言うのもあるが、その職に就くこと自体が
一定の著名性をクリアしていると思う。年に数人しかなれない特殊な職の人たちだからね。

68 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 13:36:43 ID:v3ZSeVYZ
>>67
基準の内容に文句を書いているんだから、基準の必要性を訴えられてもトホホなんだが。
まぁ記事の数を抑えられたら満足って人なら、俺とは価値観が違うからそれでもいいけど。

69 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/09(月) 16:32:23 ID:VoGxuCn9
>>68
そうじゃなくて、杓子定規的な線引きってのはできない訳ですよ。
だけど、線引きは作らにゃならん。で、分かりやすく設定が見えやすいのは
重賞勝ち馬っていう線引きなんですよってことだがや。
基準の内容に文句があるのは分かるが、現状としてそれ以外は選択肢がないんだよ。
抑えられたら満足って、じゃあ抑えるなってか?それは愚行もいいとこだよ?

70 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 17:13:38 ID:pq7kLM+C
>>66
じゃあどういう基準なら妥当だと思う?
たとえば文字数を条件にしたところで競走馬だと独自研究を満載にすればあっという間にクリアできそうだが。
「しっかりした内容の記事」というのは競走馬の場合、非常にクセ者だと思うが。

>「逆にその厳しい基準のせいでクソ記事乱立」
むしろ厳しい基準があるからこそ、この程度に抑えられてると思うんだが。

71 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 19:40:49 ID:v3ZSeVYZ
>>69
現状考えたら線引きが、立項禁止の線引きじゃなく、クソ記事でも重賞勝ち馬なら立項
してもいいとなってる現状がわかんないのかな。
内容が無い記事なら重賞勝馬でも削除すりゃいいし、内容が伴えばばどんな馬でも残
せばいいよ。
それこそ「戦積など戦績表、血統表だけで事足りる内容だけの、内容の無い記事を書か
ない」にした方がましだと思うが。
どうせ今、重賞馬以外を立項してるやつなんか、そもそも線引きなんか無視なんだし、今
重賞馬のクソ記事乱立してるやつの足止めにもなるだろ。
だいたい線引きなくせば抑えられなくなると言ってるが、線引きの慣例ができる前と今で
重賞勝ちの無い馬の立項の数自体はそこまで変わってないだろ。
[[ファリダット]]、[[サダムイダテン]]、[[ブラックシェル]]とか見ればわかると思うが。
結局線引きできて変わったのは削除が簡単に行われるようになたっだけ。

>>70
>独自研究を満載にすればあっという間にクリア
独自研究満載の時点でしっかりした内容の記事じゃないだろ。

72 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/09(月) 19:58:57 ID:VoGxuCn9
>>71のいうことは理解出来るんだけどね、なければないで
屁理屈こねて立項するバカもいるんだよ。だから仕方なくあるんだって。
だいたい、重賞勝ち馬でも残す必要もないようなクソ記事なら消せばいいんだ。
もちろん、そんなクソ記事立てんなっていうのが先だけどさ。
まぁ、いらないもんを消せているなら効果はあるんじゃないかと思ってるよ。

そして、重賞馬のクソ記事を立ててるボケは大概IP。たまにアホユーザーもいるけど。
そいつら自体をまずどうにかしねえといけねえな、確かに。

73 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 20:00:21 ID:pq7kLM+C
>>71
では聞くが「しっかりした内容」とは何ぞや?
具体的に基準を提示しないとまともな議論にならない。

74 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 20:54:49 ID:1gee2f4B
どうでもいいがヲッカたんの通算成績は海外込みで15戦6勝である事に気付けタコ共。

75 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/09(月) 22:02:40 ID:Kw0JR1Ls
中央重賞馬なら週に5頭も10頭も生まれるわけでないし、ソースも多い。多少補足すればなんとかなるだろ?
本当に定義しかない1行や3行記事はあまりないし、成績表ぐらいは参考にしてるなってレベルだから、そんなに気にすることでもね。

76 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 19:00:14 ID:XR1ibCGr
>>72
だからさ、重賞で線引きしする前後で立項するやつの数が大して変わらないんだから、
なければ立項する馬鹿がいっるてのは意味のない言葉なんだよ。
いらんもん消せてりゃ効果あるって、きちんとした記事削除するなら意味ねぇし。

>>73
基本的にセイホーが書くような勝った負けたの成績表見りゃわかるの省いたら、定義し
かない2,3行の記事に成り下がるような記事は「しっかりた内容」じゃないわな。
セイホーが立ててる外国馬の記事とか中身がなさすぎだろ。
もちろん独自研究とかもだめだけどな。

77 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 20:22:10 ID:IGOHraUj
>>76
答えになってない。
それじゃあ「しっかりした内容の記事とはしっかりしていない記事ではない記事である」と言っているに過ぎない。
説明できないならできないと認めろよ。

78 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 21:44:40 ID:XR1ibCGr
>>77
「しっかりした記事」=「wikipediaの基準を充たす記事」
これで満足か?
だいたい>>71

>具体的に基準を提示しないとまともな議論にならない。

と書いてるが議論にならないのはそっちのせいじゃね?
>独自研究を満載にすればあっという間にクリア
なんて書いてるが、きみがwikipediaにある最低限の基準を理解せずにこういうレスをかえ
すからから議論にならないんだよ。
普通に「しっかりした記事」=「wikipediaの基準を充たす記事」という前提で俺とStar-dust
はレスしてるんだしぶっちゃけ邪魔なんですけど。

79 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 21:45:31 ID:XR1ibCGr
>>78
間違えた
>>71>>73


80 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 21:55:10 ID:IGOHraUj
>>78
>wikipediaの基準を満たさない記事

重賞勝ち馬の記事でwikipediaの基準を満たさない記事があるというわけだな?
では具体例を示したうえで削除依頼でもかけたらどうだ?
指摘もないのでは、ありもしないものをあるとデタラメを言っているに等しい。

また、マイナーな馬は「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない」ことから削除対象になりうると思うが、おまえは内容がしっかりしていさえすればインパーフェクトのような一介の条件馬でも削除するなって言ってるんだろ?
wikipediaの基準を理解していないのはむしろお前の方じゃね?






81 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 22:00:40 ID:XR1ibCGr
>>80
あっそ。
それでいいから邪魔だから消えてねw

82 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 22:02:53 ID:IGOHraUj
>>81
反論はないわけだな。

いいか。繰り返すが競走馬の記事に関するお前の主張は「百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がなくても内容がしっかりしてればOK」というものだ。
いかに自分が無茶苦茶なことを言っているか、いい加減に悟れよ。

83 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 22:09:18 ID:cXPyOfn+
[[利用者:PALNAS,MOSCOW-TASTE/競走馬記事の削除依頼関係]]
こんなんあるんだな。便利だw

84 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/10(火) 22:13:46 ID:IGOHraUj
原点(>>63)に立ち返ろうか。

>ただ意欲さえあれば、自分の書きたい記事を立項できるだけマシ

意欲があればインパーフェクトみたいな条件馬の記事書いたっていいだろってのがこいつの主張。
バカじゃなかろうか。
重賞勝ちという基準をオープン特別勝ちまで下げてくれって主張ならまだ理解できるが、著名性・特筆性がなくてもただ内容を充実させさえすればいいって思ってやがる。

85 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/11(水) 01:17:06 ID:QjoR4urg
お、いつの間にやら進んでるな。

>>84
結論はそこにあると思うんだよね。
内容云々って言うのは確かに大切なものなんだが、前提として著名性・特筆性が必要というのが
今のWikipediaの基本方針。かと言って、重賞勝ちが必ずしも著名性・特筆性につながるかというとそうじゃない。
つまりそこはケースバイケース。だけど重賞勝ちという点が著名性・特筆性の当落線上、ということだと思うよ。

ID:XR1ibCGrはそこらへんを汲んでない気がする。

86 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/11(水) 07:56:09 ID:t2ftjpqy
>>85
今の状況は著名性、特筆性の線引きを無理やり引いた意味がなかったというか引く前より
悪くなってると感じる時があるわけよ。
だからその線引きを変更する時期に差し掛かってるんじゃないかと。
その中で「勝ち負けなどの記述の羅列」の問題さえクリアすれば、それこそWiki本来の指針
のままあいまいな状況で投げられると考えたわけ。
実際重賞馬の記事は記述の羅列を除いたらサブスタブやデータベース並の記事だ削除され
ている記事の記述と大して変わらない。
重賞級以下の記事も内容でしっかり審査して出展をきっちり書き込むようにすればいいと思う。
きっちり出展を書きこうもうと思ったら、ある程度媒体に取り上げられてないと記事として成り
立たないだろ。逆にある程度媒体に取り上げられる馬ということで、最低限の著名性、特筆性
は保障されると。
その中で邪魔なのが「勝ち負けなどの記述の羅列」になる。
媒体なんぞに取り上げられなくとも、成績表だけで記事を作り上げてそれなりの記事にしあげ
てしまうことができる。
「勝ち負けなどの記述の羅列」を書くなとは言わないが、それだけの記事をどうにかしたい。

少なくとも線引きはWiki本体の線引きが色々理由があって幅を持たせてある作りになってる。
その中でとっちらからないようローカルルールを作ってるわけだから、著名性の当落線上を
どこに定めるかも参加者の手の中にある。
その中でハナから著名性の当落線=重賞勝ちと決め付ける必要は何ない。

87 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/11(水) 08:26:06 ID:zX516L23
>>86
じゃあさっさとプロジェクトで提案してこい。
ここで主張しても何も変わらないと思うが?
まあ、向こうで提案しても実現可能性が薄いと思ってるからここに書くだけなんだろうけど。

ちなみに「逆にある程度媒体に取り上げられる馬」でOKなら、POG本で大々的に取り上げられた未勝利馬でもOKになりかねないな。
全く賛同できない。

88 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/11(水) 21:03:17 ID:oqGk7Wte
ダートグレード以外の地方重賞馬は全部いらんだろ。
重賞というのは中央か、ダートグレードに限るべき。
[[ベストタイザン]]とか[[アヤパン (競走馬)]]とかふざけすぎ。

89 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/12(木) 20:40:18 ID:TUgZaEeU
で、結局生産地カテはうやむやのままで終了か

90 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/12(木) 21:17:48 ID:2qxl8A1t
[[アクチブハトリ]] まず何時の競走馬なんだよ?
かといって[[ヴィータローザ]]化するのも考え物だが。

91 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/13(金) 08:54:27 ID:rQX5pmp4
[[アクチブハトリ]]の検索結果 約 242 件(実際にページを進めていくと35件)

netkeibaにはデータなし。血統もどうやらサーペンフロ産駒らしいということしか分からず。
これじゃあねえ。競馬ファンでもよほどのマニアしか知らないみたいだし、
残すにしても[[石崎隆之#主な騎乗馬]]へのリダイレクトでいいんじゃないの。

92 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/13(金) 12:10:55 ID:kOF+W5Jj
>>89
Gokiはホントにゴミだなとつくづく思った。
えらそーに自分の意見書くだけで、取りまとめようとかそういった行動が何一つないからな。
その下の冒頭文の表記の終了の仕方は、負け犬の遠吠えにしか見えん。

93 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/13(金) 12:25:32 ID:iIas4YvY
>>89
収束の提案をしてきたよ。
>>92
またいらんことを書いとるな。
コメント依頼でも出さなきゃいかんのだろうか。

94 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/14(土) 12:24:52 ID:+Iqwuxck
>>86
言いたいことはよくわかるが、今の>>87みたいな人間がいる状況じゃ、G1勝ちに線引きを引き上げるほうが現実的。
そうしたら重賞馬も記事の内容で判断されるし。
重賞馬をくだらない状況で放置したら、未勝利馬でも記事の質しだいで、簡単に削除できなくなる。

95 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/14(土) 12:42:26 ID:Vgul5dB+
>>94
G1勝ちに線引きを引き上げたら、条件馬はより一層論外扱いされるだけだと思うが?

96 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/14(土) 13:34:49 ID:KFlWCTew
[[利用者‐会話:まと丸]]

まと丸……恐ろしい子!

97 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/14(土) 16:16:19 ID:+Iqwuxck
>>95
G1を線引きしたらG1未勝利馬は重賞馬だろうと未勝利馬だろうと同じ基準で判断することになるんだから、重賞馬と同じような内容の記事なら条件馬ということだけでは削除はされなくなると思うが。



98 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/14(土) 23:25:32 ID:Vgul5dB+
>>97
いやいや。G1馬以外の中でも階層分けがされるが出現するだけだと思う。
階層がG1馬とそれ以外の二つでだけにきれいに分かれるとはとても思えないね。
何より条件馬には著名性特筆性がないと判断されることに変わりはない。
ちなみにG1馬線引きは厳しすぎて不可能だと思うぞ。嘘だと思うならどうぞプロジェクトで(ry



99 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/14(土) 23:30:04 ID:Vgul5dB+
階層分けがされる→階層分け

望み薄な妄想はやめて重賞馬のクソ記事をやめる啓蒙活動でもやったほうがよほど現実的だぞ。
それにしても、>>94とかインパーフェクト基地はそんなに条件馬の記事が立てたいの?なんでそんなにこだわるかな〜

100 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/15(日) 10:26:22 ID:1rxGs0W2
100

101 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/15(日) 10:27:01 ID:1rxGs0W2
101

102 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/15(日) 12:21:47 ID:LJZrrkzz
>>98
>階層がG1馬とそれ以外の二つでだけにきれいに分かれるとはとても思えないね。

重賞馬の線引きができた時に出てた意見そのものだな。
導入したら杓子定規にしかとれない君みたいな人間ばかりだから、2つにわかれるよ。


103 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/15(日) 12:47:01 ID:Jgor+7nU
>>102
今だって>>71のように、重賞馬以外でも実際上は階層ができてるだろうが。
それに、君の妄想が実現したとして条件馬が著名とみなされる可能性はない。

104 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/15(日) 12:54:48 ID:Jgor+7nU
いいか。
プロジェクトでどんな線引きがなされようと、条件馬に著名性特筆性があると見なされることは絶対にない。
インパーフェクト君はそんな簡単なことがなんでわからないんだ?

105 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/16(月) 01:11:58 ID:8t80TeUy
連続投稿必至だなw

106 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/16(月) 13:04:26 ID:Z4+nQBJi
何回削除されようが、その度に復活させれば?

107 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/16(月) 17:19:18 ID:3Hlc51Ct
[[218.45.94.77]]
着々と作業を進めているようだが、あのアホIPはどうしてそんなに国際グレード云々に拘るのかね?

108 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/16(月) 17:32:44 ID:XxyYj3CE
インパーフェクト君はFuji 3か?

109 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 01:05:11 ID:ZI4qbz28
人様の作った記事をわざわざ消そうとする馬鹿の気が知れん
サーバー代を払ってるわけでもないだろうに

110 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 01:19:07 ID:2pLJ8g8V
サーバー代を払ってるわけでもないのに消されるようなクソ記事を書く方が悪い。

111 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 10:18:23 ID:dXTCaW9z
Tamagoもロクなこと言わないな、まったく。
どいつもこいつもアホばっかりでどうしようもねぇな。

112 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 11:25:56 ID:KbSFKLWV
しょうも無い条件馬の項目を作りまくるか

113 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 12:42:28 ID:KbSFKLWV
とりあえずこんな所。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%A4%E3%82%AD%E3%83%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3_%281964%E5%B9%B4%E7%94%9F%E3%81%BE%E3%82%8C%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%95%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%83%A4%E3%83%9E

114 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 14:16:48 ID:dXTCaW9z
>>113
そんなもん作るんじゃねえよ・・・。

115 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:03:25 ID:VboM38h0
Star-dust何様のつもりだ?

116 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:21:59 ID:2pLJ8g8V
>>113
労力の無駄遣いはやめな。

117 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:24:33 ID:VboM38h0
'''○○'''は[[○○国]]で[[0000年]]に生産された[[サラブレッド]]で日本で競走馬となった。父は○○、母は○○。
通算成績は0戦0勝2着0回で、主な戦績は○○

これの空白を埋めて使えば、いくらでも作れる。

118 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 18:25:39 ID:dXTCaW9z
>>115
俺様

それは冗談だが、無責任な言動は止めてほしいね。
方針文書を理解してれば、あれは削除ものってのが分かるだろうに。

119 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:28:53 ID:VboM38h0
>>118
無責任ってなんだよ。
勝手にwikiに責任を持ってると思い込むのは自由だが、余計な事をして邪魔をするな。
あんたがその項目をクリックしなければ、あんたには関係ないだろ。

120 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:38:40 ID:VboM38h0
>>118
新しい仕事をやる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%B3_%28%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC%29

121 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:38:44 ID:2pLJ8g8V
>>117
あんまりやりすぎると確信犯ってことでブロック食らうぞ。

122 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 18:42:00 ID:dXTCaW9z
>>119
ルールってものがあるんだよな。
記事として体裁がなってないものは即時削除の対象であるというのが方針としてもある訳だ。
俺はそれに則って即時削除のテンプレートを挿入しているだけ。
剥がすならば、即時削除でない状態にた上で剥がす必要がある。
それができないのに剥がしているお前さんは無責任だろ?

123 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:45:58 ID:VboM38h0
>>122
>俺はそれに則って即時削除のテンプレートを挿入しているだけ。

そんな事しなくてもあんたを誰も非難しないから、余計な事はしなくて良い。

124 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 18:50:03 ID:dXTCaW9z
俺がやらんでも誰かがやっとる。
一応、表には最後通牒しておいたからね。
リバートしたりsdを挿入するだけでなく、"注意もしている"形になっとるよ。

125 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:55:32 ID:Bx6h2tO4
>>123
wikiの根本的なルールを理解しなって。
このスレの連投君がやってるようにも見えるが。
最終的に「言ったとおり条件馬は消されるんだよ」って見当違いなコメントしそうだ。

126 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:58:44 ID:2pLJ8g8V
>>125
いや、連投はオレだから。

127 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 18:59:51 ID:VboM38h0
>>124
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%96%B9%E9%87%9D%E3%81%A8%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
これを読んでも、そっちがルール違反しているように見えるが

128 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:01:53 ID:BFmbVWf3
>>127
もう分かったからメシ食ったら今日は早めに寝ろ。な?

129 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 19:11:55 ID:dXTCaW9z
>>127
具体的じゃないぞ。

130 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:17:25 ID:VboM38h0
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%8D%B3%E6%99%82%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%81%AE%E6%96%B9%E9%87%9D
これも読んだけど抽象的過ぎてわらん。
↓はルール違反にされるの?

'''サクラロータリー'''は[[1984年]]に生産された[[サラブレッド]]で日本で競走馬となった。父は[[トウショウボーイ]]、母はテンスパーク 。
通算成績は3戦3勝で、主な戦績は[[府中3歳ステークス]]1着だが、同競走は当時はまだ[[重賞]]ではなかった。
新馬戦優勝の後、2戦目のりんどう賞で後のダービー馬[[メリーナイス]]を破り、最後のレースとなった府中3歳ステークスでも翌年のダービー戦線で有力馬となる[[マティリアル]]を3着に退けるなど、非凡な能力を見せたが、故障のために3戦のみで引退した。

131 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:18:37 ID:VboM38h0
>>129
他の参加者に敬意を払えとか、ニューカマーには優しくしろとか

132 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:20:41 ID:2pLJ8g8V
>>131
お前本当にニューカマーなの?
誰かの影武者じゃないかという疑いを持ってるんだが。

133 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:23:59 ID:VboM38h0
>>132
昨日このスレを見つけて、重賞勝ち馬の項目すら削除対象となっていると知って無名の馬に光を当てる気になった。
もちろん、wikiを見るだけなら、前からやってるけど。

134 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:25:32 ID:2pLJ8g8V
>>133
じゃあこのスレくらいちゃんと読んでから執筆しろ。
重賞馬にしろ条件馬にしろ、いい加減な記述でいいとはだれも言ってないぞ。

135 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 19:28:39 ID:dXTCaW9z
>>130
例示してくれるのは理解しやすいからいいと思うぞ。

で、それはちょっと短いし、内容的にもっと加筆できると思うんだ。
あまり好ましいとは思わないけど、戦歴を追ってみるだけで、
それなりの分量の文章が書けると思うんだよ。

136 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:29:41 ID:VboM38h0
>>134
だれが線引きをするの?
カーリン(1964年)は無茶だったと思うけど、マチカネシルヤキミとエフワンナカヤマは>>130を読んでもルール違反とは思えん。

137 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:31:12 ID:2pLJ8g8V
>>136
はいはい。
ブロックされない程度におやんなさい。

138 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:38:04 ID:BFmbVWf3
>>136
[ウィキプロジェクト 競馬というものがあってな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88_%E7%AB%B6%E9%A6%AC

「無制限に記事が立てられると収拾が付かなくなるから、競走馬記事の執筆は概ね重賞優勝馬までにしましょう」
というユーザー間の合意が、とりあえずできとるわけだよ。そしてウィキペでは、こういった合意が非常に重要視されるわけじゃ。
で、重賞未勝利のオープン馬みたいなものについては、内容を確認の上で「これじゃあな」と思ったら
「削除依頼」にかけられ、そこでみんなして審議する、とこういった流れができとるわけだ。
審議の結果、別にいいんじゃね?という結論になれば存続。いらねーな、となったら削除。
オープン馬ですらないものは、基本的には[[ハルウララ]]レベルの知名度が求められる。(と、俺は思ってる)
少なくとも「豆知識」程度の情報が付随する条件馬は著名性を認められない。

139 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 19:39:59 ID:dXTCaW9z
>>136
俺がsdを入れた理由は単に短すぎるから。メモ書き程度しかないからね。
記事にするならやはり分量的ににも内容的にももっと中身が欲しいところ。
それから、マチカネシルヤキミ・エフワンナカヤマは特筆性・著名性で難がある。
とりたてて大きな実績があるわけでもなく、コレというようなその馬にしかない事と言うのもない。
これは即時削除の方針じゃなくて削除の方針のほうに該当するもの。

140 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:46:09 ID:VboM38h0
>>135
これはどう?
'''フロンタルアタック''は[[1996年]]に生産された[[サラブレッド]]で日本で競走馬となった。父は[[シンボリルドルフ]]、母はミスシャグラ 。シンボリルドルフ産駒後期の活躍馬である。
通算成績は17戦3勝2着5回で、主な戦績は駒草賞1着、[[神戸新聞杯]]2着,、[[中日新聞杯]]2着。
デビュー戦で後のダービー馬[[アドマイヤベガ]]に進路を妨害され、アドマイヤベガは降着、[[武豊]]騎手は騎乗停止処分となった。
また菊花賞で同馬に騎乗を予定していた[[岡部幸雄]]騎手は前日の東京競馬場第二競走で1着となった際に肩を捻挫して同馬への騎乗を取りやめている。

>>138
>無制限に記事が立てられると収拾が付かなくなるから

この前提がおかしいんじゃないか?

>>139
カーリンは有名な同名異馬がいる以外全く書く事がないので、こうなるだろうと思っていたが
>コレというようなその馬にしかない事と言うのもない

カンパイのレースで同着となるのは、ものすごく珍しい事だと思うが。

141 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 19:54:08 ID:dXTCaW9z
>>140
フロンタルアタックは菊花賞までの戦歴を丹念に追っていけば
内容的にもいい感じの記事になりそうじゃないかな。
その内容プラスアルファが欲しいかと。

カンパイで同着は馬の記事に書くよりむしろその競走のほうが記事になりそうだ。

142 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/17(火) 19:57:18 ID:VboM38h0
>>141
失礼な事をして悪かった。
これで消える。

143 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/17(火) 20:01:05 ID:dXTCaW9z
>>142
気にすんな。俺としても考えさせられることはあったよ。
サクラロータリーとかフロンタルアタックとか書くならぜひ見たいぞ。

144 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 00:26:54 ID:UbyiZTtQ
いやあ、何だか妙に盛り上がってるねー。
Galopinも久々に姿を現したかと思ったらいきなりそれかよ?w

145 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 10:30:12 ID:CMymsT/6
[[利用者:Asylum Garden]]
Galopinのノートで久しぶりと挨拶してるし、誰かの多重アカウントじゃね?

146 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 13:13:28 ID:hxqum067
英語ができる人は英語版の編集もしなよ。
英語版は日本語版に比べて貧弱だよ

147 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/06/18(水) 19:36:04 ID:KLwi6zr/
>>63-64
亀のレスポンスになりまして、大変失礼しました。

>なんかアニメや鉄道は著名性とかじゃなく記事量で判断され、削除依頼が出されたときも今後記事として発
展する可能性があるかないかが重要な判定材料とされるなか、競走馬はことあるごとに特筆性、著名性を持
ち出され、重賞を勝ってない競走馬は削除されていくし、なかには重賞馬でも立項。
競馬、特に競走馬記事の場合はどこまでが記事立ち上げ出来るのか、逆にこの程度では記事を立てるべきではないと言う基準(と言おうか線引き)が明確で無い部分がありますからねぇ…。
例えば[[アイーンベル]]何かですと[[志村けん|志村康徳]]所有だけで記事が立ち上げられている印象も強いと言えば強いし…。

>正直バスの5000文字以上も馬鹿な基準だと思うが、競走馬の重賞勝ちも馬鹿な基準だと思うよ。
重賞が何勝以上、重賞のグレードが例えばjpnIIX勝以上とかと言う基準があれば乱立はある程度防げたかも知れませんが、
かと言って無理に基準を設けると今度は基準の内容やどうするかで揉めてしまう危険性もありますね。
「あちら立てればこちら立たず」の状態になるともう議論は紛糾してしまうでしょうね…。尚バスの5,000文字(一般路線に限る)の基準は
過去に一般路線バスの系統別記事が乱立した為緊急回避策として基準を設けたものです。これにより乱立は劇的に解消されたので結果的には良かったと思いますね。

個人的な感想ですが、バスや野球、サッカー関連の記事の場合は執筆する各ユーザー(IP/ログイン関係無く)の編集スタンスと考え方が似たり寄ったりである事と、
議論に参加する意思を持つユーザーが多いからある程度議論したら合意する事が多い為にトラブルは現状では皆無ですが、
鉄道、アニメ、競馬の場合は各ユーザーの編集スタンスと考えがバラバラである事もあり、なかなか合意しにくく、時には議論の長期化及び紛糾したり等が多々ありますね(良し悪しは別問題として)。

>まぁバスでも競馬でも詳しくない奴が上っ面だけで立項基準を判断するのが一番の問題なんだけどね。
結局詳しい人間が最低1人は議論に参加させるべきでしょうね。これはバスでも競馬でも詳しい方が議論に参加されたのでクリアしていますが。

>長文すまぬ。wikiでよく見かける人に思いっきり意見をぶつけてみただけだから。
とんでもないです。こう言う議論をプロジェクトで言うだけでかなり違って来ると思いますよ。

>>65
>競走馬は数が多すぎるのが問題なんじゃない?
難しい問題ですね。競走馬、放送番組、アニメ、アイドル、鉄道車両関連は突出して記事も多く、それ故に内容の薄い記事や
百科事典で取り上げるほどでもない記事が出来てしまうのは宿命なのかも知れませんが…。

148 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 19:42:03 ID:0Arv6guq
相模原市

149 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 22:25:13 ID:UbyiZTtQ
あれ?CrionってGalopinの多重アカウントなのか?

150 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 22:26:42 ID:iVzairVA
>>146
英語力があれば[[ユキチャン]]とか作りたいかも。
でも私にゃ無理です。

151 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/18(水) 22:27:59 ID:iVzairVA
>>149
みたいだなw
Asylum Gardenといい熱くなりすぎだ。

152 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 00:16:21 ID:ceFLLLnM
>>117
{{Keiba-stub|○○}}
[[Category:サラブレッド|○○]]

これをいれないと速攻で消される。

153 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/19(木) 01:56:40 ID:7UlOzw8F
PJ競馬の惨状は目を覆うばかりだな・・・
ってここでボヤいても仕方ないんだけどさ。

削除する根拠は何かっていうけど、俺はちゃんと示してるんだけどなー。
逆に存続する根拠が欲しいんだよな。でも誰も示さんのだよ。
著名性・特筆性ってのそもそも主観的で〜云々って言うけど全然理由になってないだろうと。
データや実績、相対的なクラス分けなどを基準に削除って言ってるのに主観的なのかよって。

154 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/06/19(木) 02:38:35 ID:g3qoMjFC
>>147
検索すればわかりますが、志村けんはアイーンベルの前にも後にも馬を保有している
ので必ずしもそうともいえません。
>>153
競馬の性質上、データや実績、相対的なクラス分けだけで判断できないですからね。
百科事典でもあり、一般的な知名度を重視してるんで。
とはいえ、中央偏重主義は何とかしたい。これもバランスの問題なんですが。

ただ、あの投票行動は必ずしも本音ではなかったりする(ぉ)

155 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 02:45:37 ID:t0j61mTV
明らかにいらんだろって記事を削除対象にするのでなく、微妙なものが混じってるからな。
突如現れて、喧嘩腰でG1の2着馬や海外遠征馬を連続で依頼出したんでは単なる削除主義者と見られても仕方ない。

最初は単なる条件馬や地方重賞馬に絞ればもう少しまともな対応をしてもらえそうなんだけど。

156 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 09:44:59 ID:3e01ILvB
>>153
その実績や基準のどこで区切るかがそれぞれの判断になるから主観だろ。
例えば[[マイネルポライト]]なんかでも、「なぜ」レコード保持は重賞勝ちと違って特筆性なしなのかの「なぜ」の部分を客観的に説明できなきゃ主観でしかないよ。
それとWikiの方針上削除する根拠がなけりゃ存続なんだら、削除理由がないでじゅうぶん存続理由になるから。

157 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/19(木) 09:51:41 ID:YjbfMTPv
tさんってTheaterさんかしら?

>>154
中央一辺倒の私は戦犯ですねぇ。
曖昧なものが多すぎるのよねーいろんな部分で。だからこれだけ紛糾するんだね。

>>155
依頼提出者の一連の行動は私も問題ありと思うね。
必要以上に反発されるものであったことは間違いない。
ちょっと釘刺しておいた。すでに引っ掻き回しちゃった後だけど。

158 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 12:03:12 ID:tM/hCyUb
客観など主観と主観の間に落ちているゴミですよ

159 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 12:19:02 ID:bg+xOg9P
>>157
> 曖昧なものが多すぎるのよねーいろんな部分で。だからこれだけ紛糾するんだね。

シュレディンガーの猫じゃあるまいし、馬に曖昧なものなんて無いよ。
馬名登録を受けた時点で馬には著名性がある。
成功できず引退して繁殖馬としても成功しなかった場合に初めて著名性が消えるんだよ。
だから、競走成績や繁殖成績で300文字くらい書ければ、残す価値はある。
有名人が持ってただけじゃ駄目だと思うけど。
コイウタがGTを勝っちゃったし。

160 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 12:30:25 ID:h+xASxya
>>159
オレは種牡馬は成功失敗関係なく著名性(というか特筆性か)ありだと思う。
>馬名登録を受けた時点で馬には著名性がある。
は言い過ぎだと思うがな。

161 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/19(木) 13:01:15 ID:YjbfMTPv
>>159
その理論でいくと、「人間は出生届を出した時点で著名性がある」とか言えそうですな。
馬が曖昧だと言っとらんよ。競走馬の記事を作る・作らない、残す・残さないの判定が曖昧と言うこと。

>>160
種牡馬ねぇ・・・確かに種牡馬になれるのは、かなり絞られてるからね。一理あると思う。

162 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 13:24:28 ID:t0j61mTV
Asylum Gardenはここに来てるのかな?利用者ページが俺の>>155の返答に見える。

実績微妙については記事がまともかどうかも判断に入るだろう。
パシオンはありだが、レーヴダムールは厳しいとか。
種牡馬についてもまともに書くことがなければいらないし。


163 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 14:52:29 ID:bg+xOg9P
>>160
著名性があるかどうかと、記事になるほどの経歴を持っているかどうかは別問題だよ。

>>161
人間は出生届を出した時点で著名性があるかどうかについては、否定も肯定もしないでおく。
「人間は出生届を出した時点で著名性がない」→「よって馬名登録を受けた時点で馬には著名性はない」という論法なら反対だけど。

164 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/19(木) 15:41:59 ID:YjbfMTPv
競走馬の場合、著名性が経歴(戦歴)や成績に繋がるのはごく当たり前のことだと思うんだけど。
競馬の競走に出て好成績を挙げることが生きる術なんだからね。血統によっては血を繋ぐというのもあるな。
もちろん、それらがすべてじゃないけどね。[[スーパーオトメ]]しかり[[ハルウララ]]然り。

165 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 16:46:27 ID:bg+xOg9P
「ある一定の成績を残している馬でなければ、著名性はない」という線引きはしない方がいいよ。
たとえば、ロングユニコーンやクラシックステージの項目が必要とは思わないけど、デビュー戦だけで引退していたら、十分な著名性があると判断できると思う。
今後、1戦1勝で後の有名馬に勝っているような馬が現れたら議論になるだろうね。

166 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 17:11:34 ID:h+xASxya
>>164>>165は一見意見が対立しているように見えるが、実はそんなに深刻な対立はしていないと思う。
2人とも成績以外の要素を判断材料に入れるって部分ではおんなじ。
おそらく削除依頼の判断にもそんなに大きな差は出ないだろう。

167 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/19(木) 18:28:20 ID:YjbfMTPv
俺は成績だけを基準にしようとは考えてないし、削除一辺倒な訳でもないんだ。
さらに言えば、削除したいから基準とか目安とか言ってる訳でもない。

表ではどうもその辺を誤解しているやつがいて困る。

>>166
成績以外の判断材料は具体的になんであるか、という点で考え方が違うのだろう。

168 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 19:03:51 ID:LBj7P0gw
様は、その馬固有の話題(競走成績、繁殖成績、その他)でウィキに相応しい記事にできるかって事だよ。

169 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/06/19(木) 20:57:53 ID:g3qoMjFC
[[アヤパン (競走馬)]]の立項者が来ましたよw

>>157
釘を刺した後も暴れまわっているんですが・・・

表で書いた方がいいかもしれないけどAsylum Garden氏は一旦自ら提案している
削除依頼と統合依頼を全部取り下げた方が良いと思うね。
彼のやっていることは「道を間違えなければ決しておかしなことではない」と
思う。けれど、やり方が性急すぎるし、あれじゃ誰もついていかない。
確かにみんな考えがバラバラだし時間がかかるんだけど、対話を試みるしか
ないんじゃないかな。
で、そうなった場合、他の参加者は少なくとも、「競走馬の作成のあり方は
どうあるべきか」ということの議論には参加せざるをえない。そうなれば、
彼にとってはそれほど悪い結果にはならないと思うんだけど。

>>167
同意。この部分はなかなか難しいところだからね。

170 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 21:18:14 ID:t0j61mTV
あれは結局自分がこれからどのような投票行動に出るべきかの実験のために
削除依頼は連発するわ、反対した相手のノートに乗り込むわと。

あれ一人が今後それに従ったところで、他の人はそれに従う必要もなし。とりあえず凍結したほうがいいと思うけどね。

171 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/19(木) 23:02:24 ID:LBj7P0gw
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%A1%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%A9&action=edit&redlink=1
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9&action=edit&redlink=1
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3&action=edit&redlink=1
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%A4%E3%82%A8%E3%82%B7%E3%82%AA&action=edit&redlink=1

これらの馬で本当に作れると思うのはどれとどれ?

172 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 00:44:04 ID:VNiYuBtJ
とりあえず、1番上を作ってみたけどセーフかな?
Asylum Gardenなら即削除依頼だろうけど

173 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 00:47:59 ID:mk+dyAuu
いない。いちばん特筆性があるのは当然リベーラだと思うけど、
それも「十冠ベビー」と「孫がフィールドルージュ」だけでどこまで書けるか疑問。

174 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 00:50:26 ID:mk+dyAuu
ああ、これならいけるかな。良い記事だと思うよ。
テンプレートと血統表が完備されるとなお良い。


175 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/20(金) 01:25:06 ID:WFLfl8XK
>>169
やっぱりTheaterさんでしたか。お世話になってます。

Asylum Gardenさんは、どことなく悪意を持ってやってるんじゃないかって思えてしまいますな。
もっと少しずつ手順を踏むということを粛々とやるべきかなと感じます。
もうちょっと踏み込んだコメントを彼のノートに投下しようかな。

>>170
>反対した相手のノートに乗り込むわ
これはまずいよね。

>>171
メジロリベーラいいねぇ。
サンエムエックスとかタイキパイソンなんか書いてみたいよ。
俺、書きたい馬けっこうあるんだよね。ルーベンスメモリーとかさ。
自分が著名性だなんだって言い出しているわけだから自制しているが。

176 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 19:25:43 ID:e4jgdtSB
>>107
また活動始めてるぞ。
今回の騒動に隠れて目立ってないが、議論無視して書き換え中。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&limit=500&target=211.14.220.5&month=&year=

177 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 19:26:16 ID:lkh3egvl
>>175
> 俺、書きたい馬けっこうあるんだよね。ルーベンスメモリーとかさ。
> 自分が著名性だなんだって言い出しているわけだから自制しているが。

良い記事が書けるのなら、書いちゃって良いと思う。
その為のウィキペディアじゃないのかな?
「ルーベンスメモリーの記事を書かないこと」で得をする人はだれもいないだろうし。

ようは「その馬固有の何か」が記事になる程の内容であれば作って良いと思うよ。
希少性があっても固有とは言えない(有名人が所有している)とか、故意に狙える(珍名)とかしか、記事になる内容がないのなら無理だろうけど。

178 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/06/20(金) 20:26:26 ID:mSLl1/Nb
>>175
お世話になってます。あと働きかけありがとうございます。
一応暗に取り下げを促したつもりだったのですが、理解されないみたいで、
直球を投げてしまいました。
まあ、今の投票分布だと「結果は」そんなに問題もない気がするんですがね。

あの行動の結果、逆に削除のハードルが高くなっちゃった気はします。
それがいいことか悪いことかは私にはわかりません。

>>176
ありがとうございます。クサマクラさんが対応しているみたいですね。

>>177
確かにそうなんですがね。クソ記事が乱立するのがイヤという方が
いらっしゃいますからね。私が関っているものでも「アヤパン」や
「タイガーマスク」はここで批判されましたし。
タイガーマスクはIPが立てちゃったので仕方なくという部分はある
んですが、アヤパンを批判されちゃうと地方競馬の馬の立項はほと
んどダメになっちゃいますからねえ。ダートグレード競走を勝つ
地方馬なんてそんなにいませんし。
地方競馬の書き手が少ないのが痛いよなあ。

179 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 20:59:16 ID:mk+dyAuu
[[利用者:リターンエース]]くんは[[利用者:バンバオ]]くんか?
もしそうであれば、アカウントをどちらかに統一して使用することが望ましい。
あと、他の記事を参考にしてテンプレートとか血統表とかの貼り付け方も覚えてくれると嬉しい。

180 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 21:00:51 ID:mk+dyAuu
あと、[[アクチブハトリ]]をもうちょっとなんとかしてくれ。

181 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 21:48:29 ID:2JuWJgpW
>>178
地方重賞馬は実質的に知名度で中央条件馬に劣るし、wikipediaにふさわしくないと思う。
wikipediaを地方競馬の宣伝の場ととらえてるなら仕方ないが。
せめて東京ダービーまたは南関の複数の主要重賞を勝つか、連勝、連敗記録で話題が出るぐらいでないと。

182 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/06/20(金) 22:31:10 ID:mSLl1/Nb
>>180
私はとても加筆できませんが、百科事典的に加筆できる人がいるんですかねえ・・・

>>181
知名度で中央に劣るのは認めますから条件は中央馬よりも厳しくあるべき、というのは当然なんですが、
wikipediaにふさわしくないとか、記述を宣伝の場とまで言うのはさすがに言いすぎだと思います。
要は全体のバランスの問題かと。

183 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/20(金) 22:58:57 ID:uJGTXrRG
>>177
ルーベンスメモリーは単独立項は厳しいと思う。
それなりの分量は書けるとは思うが、それだけじゃだめだな。

>>178
>>182
かなり厳しい見方をされてしまうでしょうね。印象って大事ですから。
地方競馬は私も協力できるだけの力がないので申し訳ない気もしますね。

>>181
相応しくないとは思わない。それこそ"主観的"だと思う。
しかも宣伝って・・・それはさすがに言いすぎだよ。
地方馬でも実績面など総合的に見ればいけそうなのもあるはず。
ちょっと古いが、ジョージモナークとかハシルショウグンは書けそうな気がする。

184 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 23:17:56 ID:lkh3egvl
>>182
アクチブハトリは某宝島社の本に詳しく出ていた記憶がある。
図書館に前はあったから探してみるかな。
本の題名を忘れちゃったけど。

185 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 23:30:46 ID:lkh3egvl
>>183
> ルーベンスメモリーは単独立項は厳しいと思う。
> それなりの分量は書けるとは思うが、それだけじゃだめだな。

やってみる価値はあると思う。

186 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/20(金) 23:39:33 ID:lkh3egvl
取り合えず、アクチブハトリについて、ネットでわかったのは1986年生まれで父がサーペンフロ、母がキリマツカゼ。
多分、これがアクチブハトリ。
http://db.netkeiba.com/horse/ped/1986103328/

ロジータと同期と言うわけだな。

187 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/06/21(土) 00:50:10 ID:RKXOx4bV
>>183
私も基準云々では反発してますが、いざ地方馬を立項するとなるとかなり慎重ですね。
アヤパンだけですからw
でも[[フジエスミリオーネ]]とか[[ミツアキタービン]]とか[[ヨシノキング]]
とかは立てたいなあ・・・とは思う。
あと[[フジノウェーブ]]。もう少し加筆できないもんだろうか?
>>186
あっという間に加筆されてましたね。そこまで頑張りたいならどこまで書けるか
応援したいですね。

188 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/21(土) 01:37:31 ID:dc8h+CIm
地方所属馬の記事を書く執筆者は、中央馬以上に思い入れを押さえて書いてもらいたい。
とりあえず誰か[[モリユウプリンス]]と[[グレートホープ]]を何とかしてくれんか。

189 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/21(土) 03:14:08 ID:UnLapftf
>>183
相応しくないとは思わない?
例え東京ダービー馬であってもシェルズレイの半分でもメディアに取り上げられない馬のほうが多い。
まして南関以外の重賞ではね。著名性で劣るのは確実。
それにも拘らず地方重賞馬を擁護するなら、地方に対してひいきが存在するのは明白だろう。
もちろん、中央で実績のあるその2頭は問題ないけど。

190 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/21(土) 03:42:48 ID:84TJB00F
>>183>>187
お前ら、地方馬の大量削除魔が現れる前になんとかしたほうがいいんじゃね?w

191 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/21(土) 10:48:08 ID:0AvEYlu8
>>189
意見を言って欲しいのなら「相応しいと思う」
ただし、記事を書けるほど思い入れや知識のある地方馬はいないけどね。
[[ツキノイチバン]]が無いのはちょっと驚いた。

192 : ◆u1U/Q54u5E :2008/06/21(土) 13:56:07 ID:RKXOx4bV
>>189
地方の重賞勝ち馬を全部載せるべきなどとは申しません。
要は程度問題。競馬の歴史=中央競馬の歴史ではないんですから。
>>190
仕方ないんで[[フジエスミリオーネ]]は立てましたよw平沢騎手のエピソード
とかでまだまだ加筆できる余地は残ってますが。


193 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/21(土) 15:03:04 ID:0AvEYlu8
>>192
地方の重賞も作った方が良さそうだね

194 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/21(土) 21:53:14 ID:dDI4FqmQ
[[一敗馬一覧]]
これは思いつかなかったぜ。

195 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/22(日) 02:09:40 ID:2FqvMTs7
>>194
Star-dustがSDを入れたな
即時削除で妥当だろう

196 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/22(日) 02:28:16 ID:1/8HKwfQ
ひどいっちゃひどいが、即時削除の対象じゃないだろ。
定義になってないとはいえない。

197 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/22(日) 07:07:24 ID:Q+H9FZmX
たしかにいらないが、即時削除じゃないよな。

198 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/22(日) 10:38:33 ID:gPgLdA/U
まあ独自研究だよな。
2敗馬の一覧とか3敗馬の一覧とか、いくらでも恣意的な設定ができる。
無敗と1敗は明確に価値が異なるが、1敗と2敗の価値の違いは個々の価値観によって違う。

199 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/22(日) 10:49:39 ID:byux72E5
[[二敗馬一覧]]なら、プリティポリー、ニジンスキー、ミルリーフ、タイキシャトル、ディープインパクトあたりか。
[[三敗馬一覧]]だと、シアトルスルーとシンボリルドルフくらいしか思いつかない(ダイワスカーレットも負け無しで行けばはいるけど)。

まあ、マンノウォーや、ネイティヴダンサーや、シーバードが「無敗を逃した名馬」として語られる事はあっても、ニジンスキーやミルリーフやタイキシャトルが「1敗を逃した」とは言われないから、その差はあると思うけど


200 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/22(日) 13:38:46 ID:fU7mpyCm
>>198
ウィキペディアの独自研究の定義に照らせばセーフ。
二敗馬なら多分アウト。

201 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/06/23(月) 23:10:20 ID:71YR7p9P
2ch−Wikipediaバス板スレッドより。

[[旭川競馬場]]がアクセスの記述を巡って揉めているらしいですね。
まだ確認していないのでわかりませんが、帯広競馬場の二の舞でしょうかねぇ…。

202 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/24(火) 11:08:22 ID:kjNKuhCI
コサルスってアホなのか?
なんかどうしようもねぇなぁ。

203 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/24(火) 17:17:22 ID:s2WDYgcq
コサルス=Asylum Gardenだったりしてなw
もしそうだったら「依頼の前に対話を試みる事が推奨されており、なぜそうされなかったのか疑問です。」というのは意趣返しのつもりなんだろう。

あと[[無敗馬一覧]]も併せて検討したほうがいいんじゃないか?
コサルスはまだ言っていないがあれも解釈で載せたり排除してる感がないとは言えない気がする。
削除依頼でも見解が一致してたわけではないしな。



204 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/24(火) 17:45:07 ID:kjNKuhCI
>>202
コサルス=Asylum Garden これだったら俺は鼻血ものだなw
無敗馬一覧自体は問題なさそうだが、ノートで激論になっているように
全部載せるのか否かという点で一考する余地があると思う。
全部を載せないのなら、選別は何を根拠にするのという、一敗馬と同じ話になるね。

205 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/24(火) 18:24:25 ID:NE4SruF8
Asylum、尻尾巻いて消えるのは良いんだが後始末してからいけよ

206 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/24(火) 22:53:06 ID:fWtD4XKs
[[ノート:帯広競馬場]]で泥沼の争いになっとる・・。

207 : ◆u1U/Q54u5E :2008/06/24(火) 23:29:21 ID:VtxsfCGJ
>>203
無敗馬の議論に加わっていてこんなことを言うのもなんですが、個人的には両方ともなくても
いいのかな、とは思ってます。ただ、無敗馬については、現状では「重賞勝ち」という客観的
な基準が作られつつあるので、[[Wikipedia:一覧系記事の作成ガイドライン]]に沿うよう、
支援、というところでしょうか。

>>204
全部載せるなどという展開は最悪ですので、そうならないよう誘導してます。
で、一敗馬に同じような基準を立てたときに一覧としての価値が出てくるか、調べていないので
何の根拠もないですが、なんとなくNoという結果になりそうな気がします。

>>206
そもそもあんな展開になるならなんでコメント依頼したの?という疑問はありますね。
お二方とも冷静になってほしいですね。


208 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/24(火) 23:39:03 ID:5WmYx6N1
>>206
片方は脊髄反射で議論そっちのけの人格批判。
もう片方は代案を提示しつつ言葉の随所に皮肉を込めまくり。
確かに泥沼だなw


>>207
コメント依頼で皆が自分に味方すると思ったのでは?

209 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/25(水) 01:01:45 ID:M4h6NBFS
1敗=1回負けてる それ以上でも以下でもないというのを
一生懸命伝えてるんだけど、やっぱり自分の力量のなさなのかな・・・。
他に間違いはあるのかも、それだけは間違ってないと思ってるんだが、
やっぱりそれも俺の間違いなのかなぁ・・・。

----
正直、('A`)マンドクセになってきた

210 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/25(水) 01:08:14 ID:M4h6NBFS
>>207
無敗馬も一敗馬もまず定義がNGじゃないかと思ってるのね。
定義が曖昧・gdgdなのに選別して一覧にするって、
どっちも恣意的に色々と解釈できちゃうもんだし、
おかしくない?ってことを言ってるつもり。
一敗馬についてはその定義にNo・独自研究レベルと言ってるのさ。

もし今のままでやるんだったら、それこそ全部載せなきゃいかんだろう。

211 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 01:24:15 ID:GL1IaEDV
>>209
あれは相当しつこいぞ。いつまでも反論し続ける。
言いたいことが言えたんならあとは民意に委ねてもいいんじゃないか?

212 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 01:28:53 ID:vEOinyhp
まあ無敗馬であれ、一敗馬であれ負け数以外の基準を作ることは独自研究だといわれれば仕方ない。
英語の[[Repeat winners of horse races]]みたいなのは問題ないと思うけど。

213 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 12:07:21 ID:plDMhoZQ
これで解決

[[無敗馬]]
'''無敗馬'''(むはいば)とは、[[競馬]]で一度も負けないまま引退をした競走馬、あるいは、その時点で一度も負けていない競走馬を指す競馬用語である。
文字通りなら、1戦1勝の馬や、極端な話未出走の馬も無敗馬にあたるが、そのような成績の馬が競馬界で無敗馬と呼ばれる事はほとんどない。

== 引退馬に用いる場合 ==
無敗馬と呼ばれる引退馬は、格の高い競走の優勝馬である場合が圧倒的に多い。54戦54勝の[[キンチェム]]、16戦16勝の[[リボー]]、11戦11勝の[[クリフジ]]などが名高い無敗馬である。
また格の高い競走の優勝経験が無くとも、競走能力の優秀さが広く認められた馬が無敗馬と呼ばれる場合もある。[[ダンチヒ (競走馬)|ダンチヒ]]が好例である。

== 現役馬に用いる場合 ==
引退馬の場合と同様の意味で用いられると同時に、[[朝日杯フューチュリティステークス|朝日杯]]や[[弥生賞]]、[[皐月賞]]といった早い時期に行われる[[重賞]]へ出走する、その時点で負け無しの馬に対しても使われる。
1例として弥生賞出走時の[[セイウンスカイ]]が上げられるが、この様な重賞を含まない2戦2勝の馬がそのまま引退しても、無敗馬と呼ばれる事はほとんどない。


== 関連項目 ==
*[[無敗馬一覧]]

214 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 12:14:55 ID:w7xUy0RO
>>213
それこそ独自研究じゃん

215 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 12:30:46 ID:w7xUy0RO
>>208-209
なにをもって独自研究と言ってるのかわかりづらいよ。
[[一敗馬一覧]]の立項自体が独自研究かと言ってるのか思ったら、馬の取捨に対して言ってるように流れてるし。
記事の立項基準はローカルルールで、記事内の掲載馬の基準はローカルルールではなく独自研究になる理由を表じゃなくここでいいから書いてほしいんだけど。
そこらへんはっきりしてないから、自分の都合のいいように使い分けてるようにしか見えないんだが。

216 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 12:32:02 ID:w7xUy0RO
>>215
>>209-210でした。

217 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 16:45:36 ID:peD6Nyfp
[[無敗馬]]
>>213 お前か?
「ここで議論するのが良いでしょう」もクソも、つまらん議論の種をひとつ増やしたに過ぎないわけだが。
最近妙な新規ユーザー増えすぎ。ひとりかふたりがやってるのかも知れんが……。
せめてアカウントを統一するぐらいのことはして欲しいよ。

218 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 16:55:09 ID:GL1IaEDV
コサルスはここ見てるな。
>>200も多分そうだろう。

219 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 18:11:13 ID:7JTe47z6
まと丸もまだやってるのか。
いい加減諦めろよ。[[Category:シャトル種牡馬]]もいらね。
>>217
[[無敗馬]]は213に対する著作権侵害で削除でいんじゃね?

220 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 20:27:21 ID:plDMhoZQ
>>219
気にしないよ

221 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 21:25:56 ID:GL1IaEDV
あーあ、作っちゃったよ[[無敗馬]]。
このスレの書き込みが先みたいだし削除依頼決定だな。



222 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 22:26:07 ID:jt063hUv
50万記事達成した模様。
でも競馬記事じゃなかったけどな。

223 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/25(水) 23:13:46 ID:+50v9aQE
[[利用者:Leschats]]

こいつストーカーでキモイ
おれの編集した競馬の項目しか編集しない


224 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/26(木) 00:20:38 ID:mwvDpkan
>>223
こことノート同時に書き込まないほうがいいと思うぞ。

225 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/26(木) 01:42:31 ID:v6qCPoeT
>>215
うーん、1敗馬は強い馬が多いよ!っていう恣意的解釈が独自研究でしょって
ずっと言ってるつもりなんだけどなぁ。相変わらず悪文なのね、俺って・・・('A`)
言ってるうちにゴチャゴチャになってるなというのは認識してる。

正直さ、もうあの人以外の意見を聞きたいのよ、賛成だろうが反対だろうが。

226 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 00:55:21 ID:HqfAZ5GM
[[利用者:Darkstudy]]こいつアク禁にできないか?

227 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/27(金) 01:27:38 ID:KeabKBBG
アカウントを作成していきなり一敗馬一覧のノートに現れ、
以降もそこだけに出没するアカウントが2つもあるのは
偶然なのだろうかと邪推してみる。


・・・いや、本当に邪推なんだろうがww

しかし、ブロック依頼出すぞゴルァされたよ。怖いねー。
強制Wikiブレイクしてもらえば俺のカルシウム不足が解消されるかしら?

228 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 01:56:38 ID:EqeKvEtQ
>>227
最近、よほど恨みを買うようなことした?w
コサルスとsummerなんたらが多重アカウントだったら私をブロックしてくださいと言わんばかりだ。

229 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 02:09:47 ID:hWRFXIv1
即時削除をポンポン貼り付けられたら、まあまともな対話にならんわな。
心証悪いし、はがせれば主張が通ったと思われるし。
ふつーの削除依頼にしとけばまだましだったろうに。

230 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/27(金) 02:13:13 ID:KeabKBBG
>>228
絶賛進行中じゃないの?w>恨み
まぁ多重ってのは邪推だけど、最近なんかそういうユーザーが多い気がする。
同じようなことを上の方で誰かが言ってたような。

競馬関連記事って乱立気味だと個人的には思ってるんだけどさ、
本スレで「ゴミ記事なんてほっとけばいい」なんて言われたんだけど、そういうものなのかねぇ。
確かにそのほうが楽っちゃ楽なんだろうが。

231 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 02:40:40 ID:EqeKvEtQ
>>230
そうだなー・・・
対処してもいいと思うけど、すぐに対処する必要はないかもな。
新規IDはしばらく泳がせれば飽きて消えるかもしれない。その後の方が処理は格段に楽だろう。

232 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 11:57:58 ID:XERCUq0r
[[Category:香港調教の競走馬]]
漢字かカタカナ、どっちかに統一しろよ。

233 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 12:48:49 ID:GtJ4pevs
[[Wikipedia:記事名の付け方]]によると、中国人(人じゃないけど)は漢字で立項が勧められているようだ。
ただ、お馬さんは通常漢字で書かれないから移動してもいんじゃね?
日本語名がついてないやつは漢字で統一でもいいけど、その場合はリダイレクトが必要だな。

234 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/06/27(金) 17:53:39 ID:GP1IsgiC
>>226
もう少し様子を見た方が良いでしょう。

235 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 19:32:16 ID:EqeKvEtQ
Summerwinderってなんであんなに必死なの?

236 :りさっち二号 ◆RISA...7X2 :2008/06/27(金) 21:29:48 ID:afoTFX2N
りさっち二号も編集したいお( ;ω;)ウッウッ

237 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/27(金) 22:08:11 ID:KeabKBBG
>>231
なるほどねー。それはそうかも。
>>235
俺が必死(笑)だからじゃないのw
>>236
アカウント作って編集にしちゃおー

238 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/27(金) 22:42:06 ID:ct1EtrFg
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4&oldid=20451860
より

北海道の競馬関連の記事は特定の執筆者のこだわりが強すぎるのか、執筆者の主観やソースの無い憶測まじり
の情報、他項に委ねるべきものをわざわざ転記する蛇足的な執筆など、記事の大半に偏りを感じます。[[ノート:
帯広競馬場]]でもアクセスの記載のあり方について回りくどい方法で提案していますが、大変苦慮しています。
私も[[利用者:Fromm|fromm]]氏同様、門外漢ではありますが、偏りのある部分についてはいろいろ提案させてい
ただきたいと思います。--[[利用者:Darkstudy|Darkstudy]] 2008年6月27日 (金) 13:29 (UTC)

要は「合意形成なんか面倒だからすき勝手にやらセろ」「俺様に文句言うな」ということか?

239 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/28(土) 00:36:55 ID:qEg/GGTh
>>238
北海道の競馬場記事を自分の版に必死にrevertしている奴から見ればそう見えるだろうな。

差分を見た限りではrevert前の方が見やすいけどな。

240 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/28(土) 00:57:17 ID:fsVdUyuM
「回りくどい方法で提案」とか「馬鹿馬鹿しい話」とか
そう思うんなら関わらなきゃいいのに



241 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/28(土) 16:05:55 ID:fX2SQnlq
>>237
相変わらずコサルスはゴチャゴチャと・・・
しかし原田某の本をあれだけ強調するわりに、記事本文の定義なり記述に全く反映されていないのはおかしくね?
試しに本文にも反映させろって要求してみたらいい。
反映のさせ方次第では

・オリジナルのアイデアを加筆する。
・既存の用語に新たな定義を与える。

あたりを理由に独自研究だと指摘できるかもしれん。

242 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/28(土) 16:22:29 ID:PeQ5JGsV
もうほっといたほうがいいと思うんだがな
[[Wikipedia:削除依頼/一敗馬一覧]]で存続2-削除5。
だらだら議論しないでほっとくが吉。

243 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/28(土) 16:31:49 ID:cqZloAQD
依頼ページで議論をするなと何度言ったら

244 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/28(土) 16:49:50 ID:EF3Guje3
>>241
最後にノートに入れたコメントはまさにそれを言ったつもり。
定義もなく並べてるだろゴルァ
ハナから出典と共に入れとけよゴルァ
なんだけど、向こうはそこに答えてないよねぇ。

>>242
俺が静観してるとさ、誰とは言わんが「反論する気がない」とか言ってくるに4453ペリカ

245 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/28(土) 20:57:44 ID:fsVdUyuM
[[利用者:Darkstudy]]もうアク禁でいんじゃね?

246 : ◆HmluYHOSHI :2008/06/28(土) 22:50:34 ID:EF3Guje3
さてさて、なんだか斜め上な展開になってきたなw

247 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 00:26:02 ID:irsTUP3e
>>245
同意。門外漢ならしゃしゃり出てくんなって。

248 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 01:14:54 ID:TB0CbTUy
Summerwinderは相変わらず削除依頼で批判コメントしまくり。
あそこまでいくと病的だわ。ノートでやれよ。

249 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 01:40:51 ID:sun1WTVd
わざとぐだぐだにするという戦略だったりしてなw

250 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 02:00:06 ID:TB0CbTUy
>>249
そうかもな。数では圧倒的に劣勢だしな。

コサルスによると『「一敗馬」と名馬を結びつけた表現は、原田俊治氏の著書に出て』いるそうだが、「一敗馬は名馬」と定義した上で一敗馬を紹介しているのか、そうではなく自分が名馬と思う馬を評価する際に「一敗」ということに価値を認めているのか、どっちなんだろうな。
どっちかであるかによって全然話が違ってくると思うぞ。後者ならそもそも原田は一敗馬の定義なんてしてないからな。
これ以上奴らの相手をするにしても原田が具体的になんて書いてるか引用させないとグダグダなやり取りが続くだけ。。
基本は放置、具体的な資料の提出や証明はまず奴らにさせるってことでいいだろ。もう星もいい加減疲れただろうよ。

251 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 11:17:18 ID:31qaG5yH
>>245
[[利用者:HOPE]]もいっしょにアク禁でいいんじゃね?

252 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 12:19:31 ID:Hff8Ln+W
>>251
対話拒否している馬鹿と一緒にすんなよ。

253 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 13:09:12 ID:31qaG5yH
>>252
編集合戦は両成敗だよ。
そもそもDarkstudyの提案にHOPEしか反対してないなか、人格否定をネチネチやってる時点で、ものすごい印象悪いんだけど。
Darkstudyが編集した後、議論した後に差し戻しの流れをとれば、Darkstudyだけのブロックでいいんだろうけどな。

254 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 14:26:33 ID:31qaG5yH
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E8%A8%98%E5%BF%B5&diff=next&oldid=20464769

これは正しいのか?
たんなる独自研究にしか見えないが。

255 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 15:53:38 ID:bk/hyUrP
「非基幹距離の小回りコースであること<ref>日本をはじめ世界的・伝統的な大競走の殆どが[[競馬#歴史|近代競馬]]発祥の地の[[イギリスの競馬]]を模範として、
伝統的な1マイル(約1600m)、1.5マイル(約2400m)、2マイル(約3200m)、比較的新しいものでも2000m(1.25マイル)といった基幹距離の広いコースで施行されている」
↑これが嘘だろ。
つ有馬記念

「小回りコースには広いコースとは異なった馬の適正や騎手の騎乗技術を求められる割合が増し、多くの大レースで活躍する実績馬が実力を発揮できない場合が多く、またそれが回避の理由の1つになることもある。」
トプロ以外に例がないだろ。

256 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/29(日) 22:38:10 ID:B3DaCzh7
>>253
両方ブロックでいいだろ。

257 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/30(月) 18:56:36 ID:P16vIoMH
>>250
思うのだが、コサルスの言う1戦0勝の未勝利馬も入れるのは定義がないだろっていうのは言いがかりじゃなかろうか
普通に考えて1敗していることを指すならば星屑がいうどんな成績の馬でもというほうが納得できると思うのだが

258 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/06/30(月) 21:02:31 ID:F6RfCSNv
>>257
「一敗馬」の定義を示したうえでそれを1戦0勝の馬に当てはめるというのがあるべき手法。
なのにコサルスは「一敗馬」の定義を示さずに当てはめを定義と言いかえている。
コサルス風に言うなら「合理的ではありません」。

259 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/01(火) 00:41:04 ID:6eiqz5J/
[[サダムイダテン]]と[[クルワザード]]削除されたか。

260 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/01(火) 22:17:34 ID:6eiqz5J/
ほう。星が引いたか。

261 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/01(火) 22:29:48 ID:/72KRtI9
>>260
基地外相手によくやったよw

262 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/02(水) 01:13:11 ID:KRDxVqc4
まぁ定義とか出典も入れるって言ってるんだから、いいんじゃないの。
ただし現状はまだダメなんだからねとは釘刺しといたけど。
少なくとも俺は言ったことはきちんとやったんだから、向こうもやらざるえないでしょ。
やらなかったら、その時にまた指摘してやりゃぁいいかなと。
ま、あとはこっちは楽に見守るだけよw

263 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/02(水) 23:29:20 ID:uH4un8MV
[[Vodka (horse)]], [[El Condor Pasa (horse)]], [[Silence Suzuka]]
英語版に記事を立ててくれるのは非常にありがたいんだが、
あと5行くらいは欲しいぞ。

264 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/03(木) 00:27:22 ID:2LDJJn8+
そろそろwikipedia競馬ユーザーから管理者出さないか?

265 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/03(木) 07:09:13 ID:ZlR07kXp
大将って競馬系ユーザじゃなかったっけ?

266 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/03(木) 08:25:04 ID:2LDJJn8+
>>265
鉄道系ユーザーだぞ。

267 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/03(木) 09:56:03 ID:H8EGHeOq
(投稿ブロック記録); 03:26 . . Cassiopeia sweet (会話 | 投稿記録) "Summerwinder (会話 | 投稿記録)" を 無期限 ブロックしました
(アカウント作成のブロック) (WP:FXSTの疑いあるいは模倣)

性急保護の仮運用に乗りこんで徹底的に賛成派をこき下ろしていたから
絶対誰かの靴下だろうとは思っていたが、予想通りの人物だったなw


>>264
いいねぇ。だれを推薦しようか。T氏だったら俺は賛成するぞ。



268 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/03(木) 17:56:20 ID:ahVcQV0r
[[無敗馬]]
[[利用者:ヌウアヌパリ]]
気付いたらこっちのノートもアホがあばれてるな。

269 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/03(木) 19:04:00 ID:rPT7i3f/
いかにも靴下2号だろう。

270 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/03(木) 19:19:17 ID:H8EGHeOq
コサルスも>>268もそれぞれ新規立項した記事しか現れてないのは怪しいよな。
新規登録してすぐに立項してるのに方針文書だとか言及してくるあたり
靴下じゃないと説明がつかないと思うんだが。

それにしても、両記事ともPJ競馬に持ち込んだほうがいいのかね。

271 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/03(木) 19:54:51 ID:w7NhkYhb
>>270
二人とも「新・世界の名馬」大好きだしなw

272 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/04(金) 12:37:13 ID:UiPLJ0+W
コサルスとヌウアヌパリが靴下だとした、一敗馬一覧の議論を別アカで、無敗馬の方へ議論を誘導
しようとしたから、ブロック対象になるだろ。
CheckUser依頼かけてみたら?

273 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/04(金) 14:22:20 ID:xnqc3nQk
>>272
コサルスとヌウアヌパリが同一人物たる確証はないけれど、
文章の組み立て方に近い感じがすると思う。あくまで個人的な印象だけど。

274 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/04(金) 14:29:12 ID:UiPLJ0+W
>>273
無敗馬が削除依頼に出されたみたいだ。
ヌウアヌパリが報復ブロックとも取れる依頼を管理者伝言板に出してるな。
泥仕合w
両方とも出典を出し渋ってるし同一人物で間違いないだろ。

275 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/04(金) 14:31:49 ID:UiPLJ0+W
ついでに。
使いの者はここの住人?

276 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/04(金) 14:57:28 ID:xnqc3nQk
報復ブロック依頼はいかんな。
無敗馬一覧にしろ一敗馬一覧にしろ、抱えている問題は同じだと思うんだが、どうだろう。
そして両記事にこだわるユーザーに共通する既視感・・・なんかねぇ。

----
クマサクラさんはここ見てないのかな。

277 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/04(金) 22:19:00 ID:oHxl/xjs
>>264
GnsinやGaropin、Umaあたりも候補じゃないかな?

278 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/04(金) 23:03:21 ID:DScy2aD5
Gnsin、Galopin、Gokiあたりが最古参か。
他に有力所だとTheater、クサマクラ、Star-dust。
この中だったらGnsinが一番無難かな(このスレも見てるし)。

279 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/04(金) 23:18:17 ID:oHxl/xjs
>>278
最近活動停止中のしほれろ、Zai零細系統保護協会あたりも候補かな?

280 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/04(金) 23:21:33 ID:+/NXSWPZ
俺みたいな問題ユーザーと違って、TheaterさんとかGnsinさんなら推薦に値する方だと思うね。

281 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/07/05(土) 00:36:30 ID:wZU5Vb7j
>>278
3Gで来たか…。

>>280
全然無問題でしょうよ。

282 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/05(土) 00:56:39 ID:+ouwnHeS
>>281
競馬系の管理者だった[[利用者:G]]もいるから4Gだな。

283 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/07/05(土) 10:57:32 ID:pExbPxt1
ちょっと私的都合でウィキブレイクしてました。
その間に色々なことがおこったようで・・・

>>259
この2頭は仕方ないでしょうね。クルワサードはノートで合意形成をしてから の方がよかったと思いますが
どうせ削除だから関係ねえという意見もあるでしょうし、特に異論はありません。

>>267
せっかくSummerwinder氏の見解にも配慮したコメントを入れたのにそれにも突っかかってきたんで、
相手の素性をある程度把握するために様子見していたのですが、案の定でした。

>>268
そうですねえ。その相手がクサマクラさんというのが意外といえば意外。

>>276
何かと思ったら双方で依頼合戦になっているんですね。

>>277-281
名前を出していただけるのは大変光栄ですが、まだ編集歴が浅いですし、色々失敗してますから
仮に競馬界の支持はあっても、他の支持を得られるとは思いませんので、将来はともかく、現段階
では無理でしょう。

ところで、[[Wikipedia:削除依頼/一敗馬一覧?]]に出てきた[[利用者:Misc]]って何なんですかねえ。
あまりにタイミングが絶妙でw

284 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/05(土) 13:48:00 ID:YQq99M5T
>>283
>[[利用者:Misc]]って何なんですかねえ。

FXSTの靴下でブロックされたな。

285 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/06(日) 16:33:33 ID:pDPZHQRE
本当に我慢のできない子ですね。
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88_%E7%AB%B6%E9%A6%AC&diff=20620892&oldid=20615663

286 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/07(月) 16:52:18 ID:EnxUk33s
>>285
もう2,3日ほっといて編集したところを合意なき編集でブロックかけた方がいいだろ。

287 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/08(火) 20:53:35 ID:qT5T+jFe
☆のピンポイント質問ワロス
どうみてもあれはなにか別の企みがある並べ方だww

288 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/09(水) 01:59:51 ID:Z2GEyWh3
Tantalが仕切ってまとまらないならもう未来永劫ダメだな。
地方や海外がほとんど関係ない障害だけでも話がまとまらないもんかね。


289 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/09(水) 11:43:48 ID:5O1O45Fb
>>287
深読みしすぎですよ、たぶんw

>>288
gdgdにするのはいつも決まった人・・・

290 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/09(水) 22:54:23 ID:womkJWhV
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Darkstudy]]
出された模様

291 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/10(木) 21:56:24 ID:gw5KhK9Y
[[トウルビヨン系]]
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%A8%E3%83%B3%E7%B3%BB&curid=343027&diff=20684228&oldid=20380947
[[マンノウォー系]]
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E7%B3%BB&curid=1315331&diff=20684189&oldid=20128301

何がしたいのか皆目見当も付かない。

292 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/11(金) 10:43:24 ID:mhPhpDdp
[[メジロランバダ]]

これはひどいw

293 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/11(金) 12:23:39 ID:ueWjJ41b
>>292
あまりにも酷いから追記したよ。

ただ、俺の文章も酷いから修正とか追記をお願いしたい。

294 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/11(金) 18:23:37 ID:0tvFj2DH
>>290
ブロック自体は賛成なんだが、依頼者が独自研究を書いてる状況での依頼だから賛成票を投じづらいな。
おれでも依頼者の投稿は差し戻したかもしれん。
唯一賛成票を投じてるのも対話をせずに編集合戦にしてしまったHOPEだし。

個人的には3人まとめてブロックしたいくらいだ。

295 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/11(金) 19:05:15 ID:3wqjfoFD
>>294
依頼者はこんなレベル。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%AB%98%E9%80%9F%E3%81%AF%E3%81%93%E3%81%A0%E3%81%A6%E5%8F%B7&diff=20649020&oldid=20643003

賛同者もこんなレベル。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%97%AD%E5%B7%9D%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E5%A0%B4&diff=20295794&oldid=20295728


確かに3匹まとめて消えてくれれば涼しくなるな。

296 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/11(金) 19:55:06 ID:ueWjJ41b
まとめて消えりゃ確かに他のユーザーにとって利益になるなw
なんかネタはないのかねw

297 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/11(金) 21:08:05 ID:3wqjfoFD
反対票を投じる
 ↓
NETとHOPEが暴れる
 ↓
Darkstudyが投稿ブロック依頼を出す
 ↓
二匹ブロック決定
 ↓
直後にDarkstudyの投稿ブロック依頼を出す
 ↓
組織表でブロック確定


どう?

298 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/12(土) 00:13:45 ID:y5xWnpdC
Tさん、>>292の加筆どもですー。

299 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/07/12(土) 17:13:47 ID:pu9Q0Zoc
>>294
正直、バスや競馬で被依頼者と争っていたお二方も(当時の)編集方法は妥当とは
言えないので今の状況だと賛成しづらいところはあります。
無期限ブロックの靴下というならば話は別ですけどね。

>>298
大した加筆はできませんでしたが、体裁を整えておきました。




300 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/13(日) 10:44:56 ID:mimDPjbE
>>299
一旦ブロックせずでいいんじゃないの?

301 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/15(火) 01:28:15 ID:nA4VIw16

[[ニュービギニング]]

   ∧__∧
  彡  Ν ヽ 
 彡  ●  ● 
 彡.  ヽ   l  復活しましゅた
 `    ( ・ ・)  

302 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/15(火) 10:23:27 ID:h28xHbcO
>>301
[[利用者:Toranosuke]]が中途半端に加筆してやがるな。
クソの役に立たない加筆なら加筆しないほうがマシなんだけどな。
それに削除された時と比べて対して状況は変わってないんだから再作成するなよ・・・。
再作成したのは122.145.27.99って、またIPかよorz

303 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/15(火) 18:51:36 ID:RZCUxlzb
しかし[[ファリダット]]が削除されなかったからなあ・・・
良血のオープン勝ちはセーフじゃねーのかゴルァ!
って強弁されたら結構競るかも・・・

304 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/15(火) 20:44:51 ID:xnkv6Otv
>>301
{{db|[[Wikipedia:削除依頼/重賞未勝利の競走馬]]で削除された記事の改善なき再生成}}
ってやれば削除されるんじゃないかな。

305 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 14:05:57 ID:XboZlSVR
>>302
廉に対する一括投稿のお願い、GJ。
しかしこんな基本的な苦情を何度も言われる古参も珍しい。

ただ利用者ページの
「今すぐに必要な記事は早々ないので、立項よりもまず加筆や修正に重点的にやってくれないかな、と思います。
お願いしますよ、本当に。頼むからさ」

これは正直いただけないね。
ルールに則って、破壊的でない限りは、ユーザーがどういう編集を重点的に行おうが自由。
それをあたかも新規投稿が悪であるかのような「全く呆れるぜメーン」みたいな物言いはどうか。
加筆修正を重点的にやって欲しいならノートで直接言えばいい。利用者ページでみみっちい陰口を叩かずにさ。

306 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/16(水) 16:19:23 ID:k0f1aFyZ
>>305
「重点」がミソ。新規立項を全部は否定しない。
ただ作る以上はそれなりのものをね。クソスタブを作るなら立項してないで
加筆・修正をやってくださいね、ってこと。

まぁ俺からのお願いって言うか警鐘ってことで。

それと、別に誰か特定の人を名指ししてる訳じゃないよ。
俺も含めて関わる人たちに呼び掛けてる。
競馬系記事を念頭に置いてるけど、他の分野にも言えることかな。

307 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 18:58:38 ID:prKplERY
気楽に考えなよ

308 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 20:03:08 ID:UsSjozRY
Kazu1840やUnmaokurあたりが加筆修正に傾いてくれるとありがたいんだがな

309 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 20:16:00 ID:oX04+Qkr
そいつらが多少加筆しても…。
[[レッドロックス]] by セイホー
>>休養を終えて、4月の復帰戦で初勝利を挙げると、続く準重賞も制し、重賞競走初挑戦となるキングエドワード7世ステークス(G2)では勝ったペイパルブルからビ差での2着となり、
G1競走初挑戦となったパリ大賞ではレイルリンクに敗れたが2着となるなど善戦し、さらに8月のグレートヴォルティジュールステークス(G2)ではユームザインにアタマ差で敗れての2着、
9月のセントレジャーは3着となり、11月には初渡米してブリーダーズカップターフに出走し、1番人気のハリケーンラン(6着)や2番人気のイングリッシュチャネル(3着)といった強豪馬を相手に6番人気でレースを制してG1競走初勝利を挙げ、
レース後は帰国して休養に入った。

ここまで一行。内容もすごく薄い。

310 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 22:28:00 ID:prKplERY
どこが薄いんだ?

311 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 22:36:34 ID:sEhWHtUj
>>310
競馬を知っている人には十分内容かもしれないが

実績を最低限文章化しているだけ何時何処でが抜けすぎ
このレースでこの馬に負けたうんぬんばかり
勝ったレースも勝ちましただけレース展開とか何もないペランペラン

312 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:26:23 ID:17JJ4ZIj
ネタが海外なんだから無茶言うなよ。

313 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:33:22 ID:sEhWHtUj
>>312
だったら書くほどでもないということだろう

314 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:35:10 ID:17JJ4ZIj
>>313
それはそれぞれの判断だろう。削除の基準に触れなければセーフ。後は個人の主観の問題だ。

315 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:39:49 ID:sEhWHtUj
削除基準に満たしてなければ良いと思っている人がいるから
必要と思われない競走馬の記事が乱立するんだよな

316 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:41:45 ID:UsSjozRY
「量書いてあれば良いんだろ」と思ってるフシがあるからな……
そもそも誤りを含む記事を書く可能性を考えれば、よく知らない事柄の記事は書かない方がいい。
どうしても書きたいなら、レーシングポストを参考にするぐらいの手間はかけるべき。

317 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:42:51 ID:17JJ4ZIj
じゃあプロジェクトで必要か不要かを判断する基準づくりでも提案してみたら?w

318 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:46:49 ID:sEhWHtUj
プロジェクトメンバーをまとめるのは至難の業だ
それするぐらいだったら
またセイホーを無期限ブロックにした方が早いw

理由は発展性の無い記事の乱立で
まあしないけどw

319 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/16(水) 23:51:31 ID:1KkBA5a1
セイホーより塞ぐべきやつは少なくとも二人はいるだろJK

320 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:55:26 ID:prKplERY
>>315
>必要と思われない競走馬

立項する人間は必要と思っている。
それだけの事。

321 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/16(水) 23:58:53 ID:sEhWHtUj
>>320
それは立てた奴と
(仕方なく編集した可能性もあるが)編集した奴だけ


322 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/17(木) 00:01:00 ID:ghqyAaox
そういう認識の差があるから、立項のある程度の目安は必要だと思うのね。
それに現状だとPJメンバーなど、競馬を知っている人たちですら微妙なのに
競馬が分からない人にはどこで存続・削除か分かりにくい。それはいい状態じゃないはず。
だからこそ杓子定規に線引きしろとは言わないけど、ある程度の目安を作ろうって言ってるんだよね。
Tantalさんがコメントしたのもそういうところがポイントじゃないかと思う。
だけど、誰とは言わないが議論の骨を折る奴が(以下自粛

323 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:04:02 ID:Qi5y7kg+
>>321
それは「必要ないと思ってる奴が必要ないと思ってるだけ」と変わらないと思うが。

324 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:05:04 ID:zhtpGMbf
レッドロックスあたりの馬をバカスカ立てる事自体は別に悪いことじゃない。
ただ記事内容が途方も無く悪いだけ。

325 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:06:09 ID:B2gsqmkY
>>321
それはさすがに言いすぎ。
黙認してる奴だっているだろうよ。

326 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:07:21 ID:9xWp6Cjh
>>325
ごめんなさい
配慮に欠けていました

327 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:12:28 ID:Qi5y7kg+
サーバー代を払ってる連中が決めた基本方針に従ってればそれで良いんじゃないの?

328 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:14:59 ID:9xWp6Cjh
>>327
それではPJの意味は無くなる
おまけに寄付している大半は外人さんだぞw


329 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/17(木) 00:17:37 ID:ghqyAaox
>>309
とりあえず、文章の微調整をしてみた。内容的なものは本腰入れないと加筆できないから見送るが。


外国の競馬に関する記事は、当然だけど日本のものに比べて資料が少ないから仕方ない部分もある。
若干文章構成に難がるのかもしれないけど、極端に酷すぎるということはなかろう。
2〜3行の日本競馬の記事に比べりゃ全然問題ない。
むしろ、そういうのを立てる奴のほうが問題じゃないかな。

330 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:18:08 ID:B2gsqmkY
試しにここで基準作ったらどういうのになるんだろうね。

331 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/17(木) 00:22:03 ID:ghqyAaox
>>330
敲きとしてはいいかもしれんよ。面白そうだな。

----
今日はもう寝るけどw

332 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:22:13 ID:Qi5y7kg+
>>328
PJの意味は、まと丸とかAsylum Gardenみたいに自分の価値観で大勢に迷惑がかかる事を始める奴が出てきた時に、中立な人間が一致して行動できるためにあると思うけど。
個別の記事ならそのノートでやった方が良いんじゃないの?
ローカルルールと基本方針で食い違えば、基本方針の方が優先だろうし。

333 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:26:04 ID:Qi5y7kg+
>>330
駄目そうな記事にはサブスタブを貼って○○日様子をみて、改善しなければ、削除依頼を出したと同時にPJに告知するとかそんな基準?

334 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:27:27 ID:zhtpGMbf
>>329
>>日本のものに比べて資料が少ないから仕方ない部分もある。
[[トウケイ]]ならともかく、レッドロックスだぞ。
ネット上あさったら大量に見つかるだろ。

あとこの文章で若干てことは無い。
小学生の読書感想文あらすじバージョンなみ。

335 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/17(木) 00:31:03 ID:ghqyAaox
日本語のものってそんなに多くなかったような気がするけど。
ま、それは俺の調べ方が悪いのかもしれんな。
文章の校正はさ、資料なんて要らないんだからやれる人がやればいいのよ。
俺なんかでもできることなんだからねw

336 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 00:35:42 ID:Qi5y7kg+
[[レッドロックス]]の出来が悪くでも、削除方針に合致しないのは間違いないし、虚偽の内容があったとしても、権利を侵害していなければ、編集すればすむ事だと思うけど。

337 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 01:30:21 ID:ap5MeSN+
>>336
虚偽内容が編集されずに放置された場合、気づかれるまで閲覧者に誤った情報を与え続け、
結果的にウィキペディア全体の信頼を損なうことに想像が及びませんかそうですか

338 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 08:51:22 ID:MBKll+5i
[[エイシンプレストン]]
>2008年、この年の種付けシーズン終了後の7月8日にレックススタッドを退厩し、栄進牧場へ移動した。なお2009年には再度レックススタッドに戻ることになっている。

これを書き出したらきりがないぞ。
種付けシーズンにだけスタッドインして、オフ期間は別の牧場で繁用なんて馬はやまほどいる。
毎年移動するたびに追記していくのか?

339 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 12:38:28 ID:w1N3dUaa
セイホーに長期的視野での執筆を求めるのは無理

340 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 22:00:44 ID:2Bg2bvSQ
「以上の条件を満たした馬は特筆性がある」という基準は必要だろうな。
「以上の条件を満たしていない馬は特筆性がない」と解釈されると困るけど、Asylum Gardenみたいな奴の恣意的な基準に振り回されるよりはマシだと思う。

341 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 22:50:42 ID:MlE3ZKp/
>>340
提案してみたら?
ただ、仮に「重賞馬は特筆性がある」にしたところで今と大して変わらんと思うけど。

342 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/17(木) 22:52:30 ID:B2gsqmkY
わかりやすい基準がないからそいつの判断で依頼を出されるんだよな。
でもプロジェクトにはそれでいいじゃないって人が何人かいて・・・

343 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/18(金) 00:23:24 ID:RbKSnYSE
>>300
ブロック見送りとなったぞ。

344 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/07/18(金) 00:57:04 ID:tTxUeMML
>>338
加筆したので、その時に当該部分を除去しました。理由が「予定部分の除去」
なのでそれ以外の部分を復活させる方が出現する可能性はありますが・・・
ちょっとわからなかったので書きませんでしたが、毎年このようなことを繰り
返しているならそのように書けば記事としては安定すると思うんですがねえ。

>>322>>342
そうなんですよねぇ。

345 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/18(金) 11:13:54 ID:GBdHbepk
>>341
じゃあ、Tantalさんのをもとに
GT5着以内(海外含む)、重賞3着以内(地方、海外含む)、オープン1着の実績のある馬は「特筆性がある」。
以上の条件を満たしていない馬に特筆性があるかどうかを含めて記事として成立しているかどうかは個別に考える。

これで当面の混乱は避けられるだろうな。
削除依頼に回されると、競馬ファン以外も判断するわけで、「特筆性の無さ」が理由ならうっかりすると重賞勝ち馬も無いと判断されるかも知れないから、PJ競馬が積極的に実績に付与する特筆性を定義した方が良いはず。
高速道路を走ったなんて、基準に入れられそうもないし、実績を伴わない場合は個別の判断で仕方ないと思うけど。

しかし、Tantalさんは「記事の作成は認めない」とか書いてるけど(草案でだけど)、勤勉な管理人が登録された馬名と同じ文字列を徹底的に保護するのかね?
PJ競馬のメンバー以外も競馬関係の記事を書けるわけで、基本方針に沿った記事に対してPJのローカルルールを振りかざして、削除やブロックにつなげるのはそもそも無理だと思うけどな。
駄目そうな記事の乱立を心配している人もいるようだけど、PJ競馬のメンバーには、駄目そうな記事を気にするより、有望そうな記事の加筆をお願いしたいよ。
削除方針に引っ掛かる記事は結局削除なんだし。

346 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/18(金) 16:20:24 ID:Cu7PAzdN
[[ポジー]]の存続を根拠にオープン勝ちやGI5着以内を基準にされるのもどうなんだかな。
GIとはいえ馬券対象ですらない着順に特筆性なんかないだろ
そもそもポジー自体、積極的に支持されて存続してるのか、
どうせ「削除すべき積極的な理由が云々」で撥ねられるから誰も削除依頼を出さないのかが微妙だし。

347 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/18(金) 19:27:26 ID:Rgy2BIiZ
確かにポジーとかロイスアンドロイスから基準を作るとおかしくなるかも。
でも「あれは特殊例だから」って言ってしまうとやはり個別判断が必要ってことになる。
ジレンマですな。

348 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/18(金) 20:43:22 ID:gDgK2sFv
GTで5着に入ると特筆性があると言うよりは、ある馬の実績を振り返って特筆性の根拠とできるのがGT5着って事だと思うよ。
特筆性の有無の基準と、記事存続の基準では話が違うと思う。
例えば、アポロノサトリには特筆性がある、と判断しても、アポロノサトリを立項できるのかは別問題だよ。
だから、基準を作るとしても、変な馬が該当する事は気にしなくていいと思う。

まあポジーの場合「ポジーには特筆性がない」と言い切れば論争になるのは間違いないだろうけど。

349 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/20(日) 18:25:20 ID:BDN61ojP
セクレタリアトの項目で間違いが見つかったんで削除しといた。

350 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/21(月) 16:10:45 ID:TM/4ldbq
[[スリーコース]]

またややこしい(今後の削除基準的な意味で)馬が……

351 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/21(月) 18:53:06 ID:GeYe1p1f
どこが?
地方とはいえ重賞馬じゃん。

352 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/21(月) 18:58:48 ID:tJshK4fg
>>350
下手な重賞馬の記事より、参考文献出してるだけマシ。
競走馬の記事で参考文献を明記してるのはこの記事書いてるやつと、クサマクラくらいだろ。
ここでえらそうに語ってるコテですら出典書かないのが競馬関係の現状。

353 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/21(月) 19:03:15 ID:4TJfhCLl
アホが騒がないかぎり問題なし。
騒ぐアホより立項者を問題視するのはおかしいだろ。

354 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/21(月) 19:22:09 ID:eJ53Dqxl
>>352
まあ出典は付けて欲しいな。
他には廉、Galopin辺りがでかい記事書くときに付けてるぐらいしか思いつかない。
というか殆どの記事がネットで調べて書いてるだけだから出典がつけられないのだろう。

355 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/07/21(月) 21:54:30 ID:MyM6+M9v
>>350
地方競馬の重賞勝ち馬であることもさることながら、あれだけの記事を書いている
わけで全く問題ないと思います。

>>352,>>354
正直、不十分なのは認識しており、その点は申し訳なく思います。

例えば、[[イクスキューズ]]のエピソードなどは文献でもあちこちで出ている筈
なんですが、諸般の事情で競馬関係の書籍をほとんど捨ててしまっているんで、
出したくても出せないんですよね。仕方ないので、本などを読んで記憶している
エピソードでネットで裏づけが取れたものを載せるようにしています。

356 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 10:43:12 ID:5pu8Jy0t
>>352
>>354
[[一敗馬一覧]]の議論で星屑が「出典、出典」と書いて、その通りだとは思ったが、同時に「お前が言うな」とも思った。
星屑とGokiだけは自分の思い通りにしたいだけにしか見えん。
>>329みたいな認識の星屑やセイホーとかがいなくなりゃ、記事の立項もおさえられて、基準に関するグダグダな議論
もなくなるんじゃないかな。

357 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 11:57:59 ID:r8cLZa4Z
立項をおさえる必要性及び立項をおさえらると考える自体の意味がわからん。

358 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/22(火) 12:38:15 ID:2pta2Tq7
そういや確かに出典入れてねぇなw

どこぞのデータサイトでも入れときゃいいのよ、
競走馬とか騎手の戦歴・経歴なんかに関しては。
データにある事実だけを列挙しとるからな。

エピソードとかは別に出典が必要だわな。
後は一敗馬みたく、特定の定義をしたい場合とか。

359 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 12:41:43 ID:r8cLZa4Z
馬の成績のような争点のない事実なら出典はいらないと基本方針い書いてあったはず

360 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/22(火) 13:04:03 ID:2pta2Tq7
>>356
俺とGokiって根本的に考え方が違うと思うんだけど。
少なくとも俺自身は相容れないなと思ってるんだけどね。

思い通りにしたいんだったら議論なんて面倒なことはしないなぁ。
労力ばかりかかるのに、自分の望む結果になるとは限らないんだし。

思い通りにしたいなら、とっくに[[安藤勝己|闇金]]の記事とかどうにかしとるよw

361 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 13:06:35 ID:5pu8Jy0t
>>358
その考えは危険。
たとえば「○○の○○牧場で生まれる」と書いてるが、登録上の生産者=繁殖の
持ち主だから、実際は預託等で別の牧場で生まれている可能性もあるから安易
にデータだけで書くのはだめだろ。
ほとんどの場合は預託先との共同所有という形にして、預託先が生産者になって
るが、テイエム牧場など例外もある。

あと「距離などの影響」とかもどうかと思う。

362 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 13:20:53 ID:+Nt1SsYm
>>356
>基準に関するグダグダな議論
グダグダにしてるのは☆でもGokiでもなく露出狂だろ?



363 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/22(火) 13:24:42 ID:2pta2Tq7
>>361
それこそ、出典を入れて追記してやればいいものの典型じゃないの。
公表されて、検証可能なデータを書くのはWikipediaとしては当然じゃないかな。

364 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/22(火) 13:25:27 ID:2pta2Tq7
×検証可能なデータを書くのは

○検証可能なデータ基に書くのは

365 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 13:27:30 ID:+Nt1SsYm
つーか成績表とか血統表なんてデータサイトへリンク貼って「ここ参照」でいいんじゃないの?


366 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 13:44:16 ID:5pu8Jy0t
>>363
あのさ、公表されてるデータはあくまでも繁殖牝馬の所有者であって、どこの牧場で生
まれたかというデータではないということを理解してる?
「○○牧場で生まれる」というのは検証可能なデータ基に書いてると勘違いしやすいが
実際はデータを基にした記述ではなくたんなる推測でしかないってこと。


367 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/22(火) 14:26:53 ID:2pta2Tq7
あぁ、ならば○○生産ならば問題ないな。

368 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 14:35:09 ID:N5R/WPuL
>>363
基本的に、記事の内容を他サイトに依拠するってのはよろしくない
まあ実際はnetkeibaとかアホヌーラを見ながら書いてる奴が多いんだろうが、
それでも外部リンクの方針では、記事対象の公式サイト以外は
「(現状はどうあれ)将来秀逸記事となったときに記事内に含まれているべき情報以上のものがないサイト」へのリンクは推奨されないし、
それはまさにデータサイトみたいなものへの無闇矢鱈なリンクを防ぐためのもんだとおもうよ。

369 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 14:35:44 ID:N5R/WPuL
ああ、めっちゃ間違った。>>365

370 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 14:47:41 ID:5pu8Jy0t
>>367
生産者にかんしてはそこらへんが落としどころかな。
少なくとも名義だけで存在して、実際に存在しない牧場なのに「○○牧場で生まれる」とか書かれるのは回避できるし。
何を持って生産とするのか問題視する奴がいるかもしれんが、そんときはそんときで頑張れ。

371 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 17:16:51 ID:OhWVBrHn
俺はレース間隔が開いてればなんでもかんでも休養にあてたと書くのをどうにかしてほしい。

372 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 17:42:12 ID:5pu8Jy0t
GeistlichとIPで編集合戦してるな。
Geistlichの編集は見づらくなるだけだし、IPを支持したいかな。

373 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 17:48:40 ID:N5R/WPuL
IPの方は前に国際グレード云々で文句垂れてた奴だな
どうしてこう碌な執筆者がいないのか

374 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 17:57:14 ID:5pu8Jy0t
>>373
そうか?
別人に見えるが。

375 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/22(火) 20:09:42 ID:CXn1kt4K
>>374
プロバイダは一致してるようだ。
ただ俺もこの案件についてはIP支持かな(別にどっちでもいいので生暖かく見守ることにするが)。

376 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 03:04:42 ID:xfV2cf27
[[スーパーハリケーン]]

「話題になった」って、全然覚えてないし、この間の火災は一般には「競走馬9頭が焼死」で
スーパーハリケーンのスの字も出てないし、はっきり言って2chネタ以上の物じゃないんじゃないか?

377 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 03:42:02 ID:ABP/CgYo
キセキノサイクロンなんて馬もいたね。

378 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 07:05:24 ID:obli+a5C
>>376
スーパーハリケーンが死んだのはこないだのじゃなくて2年前の火事じゃないか?

379 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/23(水) 10:04:20 ID:2MED2VIs
>>376
また廉か('A`)

380 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 10:09:12 ID:mx6HOdH/
>>371
セイホーなんかは厩舎で調教積んでるかどうか調べもせずに休養扱いにしてるのは間違いないだろうな。
レース間隔さえ開いてれば、何してるか関係なく休養扱いで問題ないと思ってるのかな?
ファレノプシスの3歳夏を休養扱いにしたら違和感を感じるが。

381 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 12:37:58 ID:Tz7U2qW9
>>376
洪水から逃げて火事で死んだ馬は他にいないだろうから、良いんじゃないの?
ただ火事なら有名な馬も犠牲になってるから無理だと思うけど。

>>380
四季報を見れば済む事なのにね

382 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 17:07:58 ID:mx6HOdH/
>>358
>エピソードとかは別に出典が必要だわな。

それじゃとりあえずホクトヘリオスの出典よろしく。
今のままじゃ独自研究だらけの駄記事。


383 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/23(水) 17:56:49 ID:xfV2cf27
>>380
すまん、どうやら勘違いしていたようだ

>>382
とりあえず、1980年代以前の馬の多く{{要出典}}が、出典もない糞エッセイの巣窟と化している状況はなんとかならんもんか

384 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/24(木) 17:44:52 ID:0JQzSAWa
oioi
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Geistlich
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/218.45.94.87

とこでスリーリバートルールって有効なの?
だとしたら両方ともブロックなんだけど。

385 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/24(木) 18:04:22 ID:ZjBRquFZ
>>384
ブロックされましたw

386 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/26(土) 13:37:12 ID:D9iT4CJC
保守

387 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/27(日) 10:30:58 ID:BrUT/f0Y
>>371 >>380
新しい執筆では休養と書かなくなったな。
セイホーもここをみてるのかな?

>>382
この書き込みの後からStar-dustの書き込みがないのがうけるw

388 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/27(日) 21:45:16 ID:6KLZrAtq
なんか書いたほうがいいのか?
とりあえず出典の件は俺の手元にないもんでな。すぐに反映できないお。

389 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/28(月) 14:01:06 ID:jXJxRcH6
>>388
出典だせないなら、君の書いた独自研究消しとけよ。

390 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/28(月) 17:22:13 ID:yiZFctcB
まあ全部が悪いとは思わんが、
>トップハンデ60kgが堪えたのか

これはセイホーの休養とおんなじだな。憶測は書かない方がいい。



391 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/28(月) 18:07:55 ID:jXJxRcH6
>>390
そこもだが、それより柴田善臣とホクトヘリオスの項がひどすぎ。
イメージとか、名コンビとか。

392 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/28(月) 18:22:49 ID:yiZFctcB
確かに。
まあひょっとするとインタビュー記事にインタビュアーの感想として書かれてるのかもしれんが、それなら出典を書かないとダメだな。
今のままじゃあ2ちゃんねるの書き込みレベル。

393 : ◆HmluYHOSHI :2008/07/28(月) 20:50:29 ID:ZlhjhjWV
まぁ最初に書いた記事だしな(言い訳)

おかしいだろって所は俺じゃなくても編集しちまえばいいのよ。
誰でもいじれるのがWikipediaの売りなんだしな。
おかしいと思うんなら誰が編集したっていいのよ。

んで、俺は俺で出典を見っけて修正するなりするのは、それとまた別のレベルの話だわな。

394 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/29(火) 09:58:10 ID:fmYu6H5u
>>393
自分の書いた独自研究を残すんなら、他の人に対して独自研究って文句言うなよな。
さんざんエラソーに能書きたれてんだから、自分の尻くらい自分で拭けよw

395 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/30(水) 22:44:52 ID:DkK6GAMG
>>393
ここでの戯言に影響されすぎ。

396 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/31(木) 21:57:00 ID:Ppy5AqII
今更だが

モノポライザーを消した馬鹿はマジで子ねといいたい

397 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/07/31(木) 22:46:20 ID:IDs2DKGi
なんで?

398 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/01(金) 09:56:29 ID:5pFvbQlf
[[高速馬場]]
[[スローペース症候群]]
も需要がありそう

>>396
同意

399 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/01(金) 10:48:43 ID:qYxFQjN2
「消した馬鹿」つってもなー。
多数決で決まったことじゃん。誰が悪いってもんじゃないと思うが。

400 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/01(金) 13:15:20 ID:bE8KNHfG
>>398
ちゃんとした出典が提示できればな
独自研究満載になりかねない危険も多分に孕んでいる

401 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/02(土) 13:20:25 ID:cNgeVuQc
Gokiがまた余計な事を言ってる。

402 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/02(土) 15:07:34 ID:PzSWJZdL
[[高速馬場]]を書こうと思ったが
なんか、独自研究やJRA批判が多くなった・・・
だから休止中

403 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/02(土) 15:18:24 ID:ArzRreC8
[[日本の競馬]]に書けばいいんじゃない?
それなら単独項目よりもかなりハードルは低い。

404 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/02(土) 16:14:44 ID:2DqMfdn2
>>402
なにか資料になるものは持ってないのか?
ああいうあやふやな概念的なものは、それなりの資料を基に書かないと
独自研究の詰め合わせになるに決まってるんだから

405 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/02(土) 18:54:35 ID:YVSuCIFz
JRAの自己申告では「故障の原因となるのは、高速馬場ではなく、馬場の凹凸」

406 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/02(土) 19:27:22 ID:GfzoQGJP
>>405
ちょっと違うな。
馬場の凹凸が故障の原因となるから、
凹凸を無くす作業を行なったところ、
結果として高速馬場が産まれた。
今の高速馬場はオグリの頃のような
馬場の硬さから来るものではなく、
馬場の均質化によるもの。

407 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/08/03(日) 02:44:55 ID:Kh8xz62t
>>405-406
故障で思い出したのでここに書きます。
これは検証可能性に引っ掛かるので現時点ではWikipediaに掲載しませんが、私の知人から聞いた話では、
[[テンポイント]]が[[日経新春杯]]で故障したのも馬場の凸凹説やモグラの穴に足が入りそれが骨折の原因となった、
と言う説もあったそうです。

408 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/03(日) 05:17:10 ID:J+TCcXtI
>>407
それは恐らくテンポイントじゃなく[[サクラスターオー]]だと思われる
東が乗りながら穴に脚突っ込んだ音を聞いたというのをどっかで見た

409 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/08/03(日) 07:06:03 ID:Kh8xz62t
>>407
その時にもそう言う説があったそうですね。
尚テンポイントの件は私の親父がそのレースを「実際に見た」のと、
知人に確認を取った上で言ったものです(どこかの放送か新聞で取り上げられた可能性があるが)。

410 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/03(日) 13:02:58 ID:n2oU5UJp
サイレンススズカはモグラを取ろうとしてイタチが掘った穴に脚を取られたと何かで読んだ
テンポイントは馬場に出来た霜が原因じゃなかったっけ?

411 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/08/04(月) 18:03:03 ID:e1SAn8Qk
>>410
>テンポイントは馬場に出来た霜が原因じゃなかったっけ?

時期的に有り得ますね。

412 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/04(月) 18:52:56 ID:9yN12tY+
[[レッドランサム]]
新着セイホーを見るとがっかりしてたんだが
最近はましになってきてる気がする。
書くこと無いのにだらだら間違いだらけで書くよりはコンパクトにまとめてくれた方がいい。
ただ文をもっと短く切るのと英語版へのリンクはしてほしいかな。

413 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/04(月) 19:50:21 ID:Ol3BkCDY
イギリスやフランスの競走の記事でBHBが施行するとかギャロが施行するってあるけど本当か?
NARが大井競馬場で施行するというのと同じような気がする。それにBHBなんて既に存在しないし。
といっても個々の競走の主催者が誰かなんて俺も知らんけどさ。

414 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/05(火) 18:09:55 ID:igfiDxqw
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97&diff=21098056&oldid=6027396
アメリカのG3馬かよ。何を思って作ってるんだろ?

415 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/05(火) 20:44:19 ID:LljxEz0N
なんでGokiは絶対に実現不可能な条件を突きつけるんだ?

416 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/05(火) 22:33:02 ID:E6AbXqJ1
>>414
赤リンク埋め

417 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/06(水) 19:01:02 ID:DYt0gtQZ
廉は出典付けるのはいいんだけどさ、なんで小刻みに小刻みに追加すんのかね?
他のテキストボックスでまとめてから反映させるとかいう発想はないのか。

418 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/07(木) 09:53:45 ID:QkQgAnCQ
>>415
本人にここに降臨してもらったらどうだ?
本スレではごく稀に降臨しているし。

419 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/07(木) 11:53:49 ID:VLLPwFVD
[[中京競馬場]]
たすきコースの廃止は検討であって、決定じゃないだろ。

420 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/07(木) 16:45:23 ID:VLLPwFVD
Gokiの発言
>勝手な解釈で間を端折らないでください。

お前がいつもやってることだろと。

421 : ◆HmluYHOSHI :2008/08/07(木) 17:01:37 ID:4HNB5k13
>>393
戯言と捉えてしまうと、本質を見失う可能性がある。
例え自身に不都合なことでも、ある程度汲み取らんとね。
俺だっていろいろ言ってるんだから、逆に言われることもあるだろう。

>>410
スズカは武が「穴はなかった」と言ってた。

422 : ◆HmluYHOSHI :2008/08/07(木) 17:02:07 ID:4HNB5k13
>>395の間違いだ_| ̄|○

423 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/09(土) 09:30:24 ID:jOmqN2Zo
[[タイガーマスク (競走馬)]]が削除された。
が、削除した管理者は削除理由を書くべきだと思うがな。
ケースE削除と履歴不継承削除では意味が違いすぎるのでね。

424 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/08/09(土) 20:44:51 ID:bKwkz5vd
>>419
襷コース廃止検討されているのですか?
気になりますね…。

そう言えば中京競馬場もかつては地方競馬も使用されていたそうですね。

425 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/09(土) 20:48:52 ID:SpvmLHRA
>>424
平日は地方東海主催の競馬をやってましたよ
あと襷コースがあるように障害競走もやってました。

426 :t ◆u1U/Q54u5E :2008/08/09(土) 22:58:59 ID:njNJK7gS
>>423
GFDL違反での削除みたいですね。
これなら再立項も可能ですが、さて、どうしたものか。一応やるとは書いちゃったんですがねえ。
トラブルの種なのであんまりしたくないという気持ちもある。



427 : ◆HmluYHOSHI :2008/08/10(日) 01:39:41 ID:Ij9wfVbK
中京はJRA所有じゃないしね。
地方新潟もなくなっちゃったし、地方札幌もないに等しい感じだしな・・・。

428 :目蒲〜 ◆cPUKoxjsBE :2008/08/13(水) 09:11:43 ID:TTHz1Wuw
>>425
ありがとうございます。やはり地方との共用は事実だったんですね。

429 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/16(土) 13:01:23 ID:hVCsRml4
>>420
例えば?

430 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 02:09:41 ID:Dfiw7QQ9
またGoki暴れているのか?

431 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 12:03:47 ID:pnobZjlk
クサマクラ邪魔だ。
言葉じりをとらえるような編集ばかりしやがって。

432 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 12:15:13 ID:hEGhJX4e
>>431
問題ない編集だと思うけどね。
変な誇張や「一部のファンは〜」で自説を主張するのはよろしくないし。

433 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 13:47:45 ID:pnobZjlk
>>432
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AB%E3%83%96&diff=prev&oldid=21205448
これなんかセイホーの内容の方が正確。
高い評価云々の行を外す意味がわからん。

434 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 14:25:58 ID:hEGhJX4e
>>433
さあ?ソースがないとね。

435 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 15:55:00 ID:XgJDX8bG
>>433
タイム的なこともあって、どっちかっていうとアマングメンや他の馬がだらしなかったって評価のはず。
こっちもソースはないが。
まぁ書きたけりゃ出典つけて追記すれば。

436 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 15:58:51 ID:yGXpAmZ/
[[ナタゴラ]]

下らんことで編集合戦すんなよ……

437 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 16:05:11 ID:XgJDX8bG
>>436
ホントGからはじまる奴はロクな奴がいねぇw

438 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 16:15:55 ID:XgJDX8bG
ついでに
Divine Lightは日本出身だから微妙だが、Reinamixaみたいに輸入されてない馬はアルファベット
表記とプロジェクトで一応(参加人数が少ないが)合意が取れてる。

439 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 16:25:30 ID:c/E5er9Y
>>434
国際クラシフィケイションは130だったが

440 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 16:39:41 ID:XgJDX8bG
>>439
それだけだと「”各地”で高い評価」はキツイ

441 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/19(火) 18:59:26 ID:hEGhJX4e
>>439
ならそれを書けばいいんじゃない?
わざわざ抽象的にしないでも。

442 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 01:41:05 ID:bl48AVXs
>>438
プロジェクトで合意が取れても
Wikipediaの公式方針である極力日本語を使うが
あるからプロジェクト合意では弱いな

443 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 11:35:24 ID:swGUCwbg
>>442
あくまで極力であって、外国語の表記が一般的なら外国語表記でも可というのが公式方針。
合意が取れてるなら文章内はカタカナで、血統表やテンプレはアルファベットでも問題ない。

444 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 11:47:52 ID:swGUCwbg
だいたい日本語を使いましょうと書いてて、調教師や生産者を外国語表記で残してる辞典で、
報復的な編集か、あの程度も日本語読みができないの馬鹿かのどっちかだろ。

445 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 12:12:45 ID:oVpO/Fwq
1週間の全保護かかったな
テンプレ欄の成績を更新してからにして欲しかったぜ。別に一週間ぐらい良いけど

446 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 12:44:36 ID:bl48AVXs
>>444
過去の編集は奴は全部日本語に差し替えたことあるが

447 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 22:08:12 ID:n8gmAebT
[[ファミリーナンバー]]
25号以降が楽しみです

448 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/20(水) 23:11:03 ID:wwKIYI1y
>>447
>[[24号族]]
>>日本での活躍はこれまでのところ1例もない。
なら書くなよw
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3A%E7%AB%B6%E8%B5%B0%E9%A6%AC%E7%B3%BB%E7%B5%B1&diff=18642662&oldid=18313560
Engine goryが書いてくれるみたいだぞ。よかったな

449 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/21(木) 16:10:22 ID:jIKkM2jv
>>448
別に日本以外のことも取り上げてもいいんじゃないかな?

450 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/21(木) 18:59:29 ID:mYmCLvVy
[[ケルトス]]
この馬だけじゃないんだけど、セイホーが海外馬に次代、先代貼ってるが、赤リンクだらけの現状で、こんなの必要?

451 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/21(木) 21:27:58 ID:Q+bmJ50w
>>450
必要ないと思うよ。
でも止めさせられる理由も無いから放置するしかない。

452 :450:2008/08/21(木) 21:36:44 ID:Q+bmJ50w
[[ケルトス]]見たんだが黙って消したくなってきた。
凱旋門賞とか年度代表馬なら別にいいと思うけどロッキンジSに先代次代はいらん。
馬によっては10個くらい並ぶぞ。

453 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/21(木) 21:38:26 ID:Q+bmJ50w
上450じゃなくて451ね


454 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/21(木) 21:54:01 ID:9tc5q02x
>>452
[[ジョンヘンリー]]とかな。それはそれでちょっと見てみたい気もするがw

455 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/22(金) 08:40:55 ID:SGKLWS8u
タイトル:競馬2板住人が語るWikipedia競馬記事
【糞スレランク:B】
犯行予告?:0/454 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:1/454 (0.22%)
間接的な誹謗中傷:31/454 (6.83%)
卑猥な表現:98/454 (21.59%)
差別的表現:3/454 (0.66%)
無駄な改行:1/454 (0.22%)
巨大なAAなど:0/454 (0.00%)
同一文章の反復:0/454 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.18 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=118

まだまだ他に比べたらマシでしょうww

456 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/22(金) 09:34:39 ID:VaFOSsy1
[[アンブラスモア]]
誰か書いてくれないかな

457 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/22(金) 10:06:30 ID:dXQ+Vy7V
>>456
とりあえず即時削除されない程度に適当に書けばいい。
誰かさんによると

>おかしいだろって所は俺じゃなくても編集しちまえばいいのよ。
>誰でもいじれるのがWikipediaの売りなんだしな。
>おかしいと思うんなら誰が編集したっていいのよ。

だそうだから。
おかしなところは誰かが修正してくれるさ。

458 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2008/08/22(金) 10:49:42 ID:VaFOSsy1
おそらく地方引退後のことで編集合戦になりそう

459 : ◆HmluYHOSHI :2008/08/22(金) 12:31:02 ID:Hly1lL7y
>>457
呼んだか?w

>>456
「おかしい」ってのは人に言われて初めて気づくこともあるからね。
まずは書いてみないと分からん。アンブラスモアならある程度の分量いけるでしょ。

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