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乗車券類・切符の規則(初級者用)

1 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 15:49:18 ID:ZkkKSkI+0
ここは主にJRの旅客営業規則などの規程類の解釈を論じたり
あるいは実際の運用について検証したりするスレです。
最低、時刻表ピンクページぐらい読みましょう。

2 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 16:05:06 ID:MQI77kH5O
>>1ピンクのページって、一体何ですか?

3 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 16:07:02 ID:ZkkKSkI+0
>>2
1050円で売っている時刻表のピンク色の紙に印刷されているページのことです

4 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 16:07:58 ID:UUlnzz7CO
西日本のSuica時間制限の事教えてくり?

5 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 19:20:10 ID:tS75Zrcv0
糞スレたてるなヴォケ

一般的な初心者の質問は「鉄道版・質問スレッド」でお願いします。
  (質問スレPart56までの過去ログ&FAQは↓)
   http://www.geocities.jp/trafficinfo_2ch/train/faq.html

6 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 19:55:10 ID:EQeoKsbk0
ピンクページって何かエロいことでも書いてるの?

7 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 21:18:31 ID:ZkkKSkI+0
>>5
質問スレと一緒にするな。氏ね。

8 :名無しでGO!:2008/07/07(月) 23:49:00 ID:HQjcYVFJ0
初級者と中上級者の境目が分からん

9 :名無しでGO!:2008/07/08(火) 09:01:16 ID:w9ovI1Fm0
私見だが
規則を知らないor知っているだけ>初心者
規則を知っていて議論ができる>中級以上
マルスや改札機等機械の判断がすべて正しいと考えている>初心者

10 :名無しでGO!:2008/07/11(金) 23:42:37 ID:ctjeA3Eq0
「大都市近郊区間は最安経路で計算する」が正しいと思う人は初心者
どこが間違っているかわかる人は中級以上

11 :名無しでGO!:2008/07/13(日) 03:55:19 ID:O9cZkP5L0
JRでいえば時刻表のピンクページに当たれば解決するのが初級者質問
条文など約款に当たらないと解決しないのが中級以上

12 :名無しでGO!:2008/07/13(日) 04:04:16 ID:rEVayLUB0
でも、その約款に当たっても正しく解釈できない初心者が多いなw

13 :名無しでGO!:2008/07/13(日) 12:42:09 ID:Uo0eH3y/0
その約款を見事に解けるのが上級者
曲げて運用するのがプロ

一般的に、双方一両得に曲げるのがベテランや通
現実には片方得にしか曲げられない「自称プロ」と「ゴネ屋」と
双方損にしか解釈しようとしない「俺正義」とがいる

14 :名無しでGO!:2008/07/13(日) 13:52:31 ID:sYCKZqhg0
曲げて運用はタコだろw

15 :名無しでGO!:2008/07/13(日) 14:29:45 ID:Uo0eH3y/0
思慮が浅ければその点がタコだな

16 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 01:31:06 ID:f11cZwcX0
>>10
初心者 大都市近郊区間は最短経路で計算する(実際ほとんどの駅員はこう思ってる)
中級車 大都市近郊区間は最安経路で計算する
上級車 大都市近郊区間は最安経路で計算することができる(実経路でもいい)


17 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 07:41:26 ID:R0d5MREY0
>>16
乗車する車両のグレードによって運賃の計算法が異なるわけだな。

18 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 11:00:55 ID:f11cZwcX0
>>17
はあ?

19 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 11:17:49 ID:xKFa/+a30
>>16 = >>18
はぁ? じゃねーだろ。
上級『車』と書いてるのはてめーだろ。

さすが初級者スレだ。


20 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 12:18:34 ID:f11cZwcX0
まさか2ちゃんねるで誤字に突っ込まれるとは。

21 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 12:22:23 ID:xKFa/+a30
一応規則スレなんだからそういうボケはご法度だぞ。

22 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 12:39:12 ID:mxJotExZ0
上級車に乗って上変しましたw

23 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 12:48:17 ID:LzHbTETgO
俺は中級車くらいがちょうどいい。

24 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 21:32:58 ID:f4nHGGyx0
>>20
いつ契約切れるんだ?直ちに死ね

25 :名無しでGO!:2008/07/14(月) 23:38:41 ID:M6m7h2zU0
2の馬鹿GSは初心者以下って事でおk

26 :名無しでGO!:2008/07/16(水) 14:44:58 ID:KWPJYnW90
「原典にあたろうとしない」

エセ宗教によくありがちなパターンですね
原典なんか見たら、幹部の嘘がわかってしまう
だから自前の手引書以外見るなと言う

27 :名無しでGO!:2008/07/16(水) 23:18:26 ID:Jh2O3Qj+0
>>24
出改札から離れることになったのでご安心をw

28 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 00:23:57 ID:dF7P3i7KO
自動改札は新幹線の前途放棄を認めないのか。
名古屋新幹線改札で、熱海までの乗車券と東京までの特急券を入れたら、「区間不一致」で弾かれた。

29 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 00:25:59 ID:dF7P3i7KO
JR西日本は途中下車対応の自動改札だったり未対応の自動改札だったり何でバラバラなの?
未対応といっても回収されるわけではなく有人通路通れと出るけどね。

30 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 16:36:18 ID:JD8gvB+m0
>>28
前途放棄を認めないんじゃなくて、乗車券区間より特急券区間のほうが大きいとNG。

>>29
過渡期だから。海もそうだけどね。

31 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 22:36:33 ID:dF7P3i7KO
でも区間不一致で弾かれるのは新幹線改札だけ?
在来線は? 私鉄は?
東武日光では栗橋までの乗車券と新宿までの特急券で自動改札通ったし。

32 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 22:40:39 ID:Mvx1GOAkP
>>31
東の新幹線改札も区間不一致だと弾く。
在来や私鉄は・・・あれ特急券のデータ読んでるんだろうか?

33 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 22:49:03 ID:LLtvMkv+0
束の在来線の自動改札で正当な乗車券と一緒に特急券を重ねて入れると、
入場時はその駅発の特急券なら穴が空く。全然関係ない区間の特急券だとそのまま通る。
出場時は2日前の全然関係ない区間の自由席特急券を入れたら回収された。

束の新幹線改札は昔(7年前)は乗車券区間より特急券区間の方が大きくても通れたが、
今はダメなのか。

34 :名無しでGO!:2008/07/19(土) 22:49:09 ID:dF7P3i7KO
西の自動改札は岡山だと途中下車対応、なのにより金持ちであるはずの新大阪や京都は未対応。
新大阪は東海の改札なら対応してたかも。

新神戸・神戸・三宮の自動改札はいろんなケースを想定しているようだ。
ところで新神戸の対応駅は三宮? 神戸?

35 :名無しでGO!:2008/07/20(日) 09:27:25 ID:GM6hOglV0
>>30
前途放棄する時は有人改札か。でも不正乗車扱いされ通してくれなそう。。

36 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 11:53:56 ID:lI/+uCNhO
誘導されたのでこちらに書きます


単駅指定は周遊切符では使わないの?
周遊きっぷは発駅と着駅は同一でなければいけないから、出発が東京都区内だと、帰着が23区内のどこでもできちゃうじゃん。単駅で東京にしなくていいの?

それとも同一区内・市内ならどこでもいいんだっけ? 周遊きっぷはレンタカーに比べて条件が寛容だし。
レンタカーは発駅からレンタカー駅まで経路は自由だが距離計算は最短じゃないといけないし、例えのぞみ使用でも乗継ぎ割引ができない、
けど周遊は乗継割引できるし経路もとりあえず601キロあればいいから、例えば京阪神ゾーンに入るのに山科を発駅で経路を迂回して無理矢理601キロにしてもいいんでしょ?
あー、でもこの場合、ゾーン出口から山科までも無理矢理601キロにするの? 往路だけ601キロあればいいの?

37 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 12:07:28 ID:LhvagQI6O
>周遊は乗継割引できるし
当然。レンタカーは最初から料金部分が割引き。

38 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 12:14:39 ID:LhvagQI6O
ところで周遊きっぷで601kmって何だ?





さすが初級スレ

39 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 13:42:02 ID:jqnV46Ge0
>>38
東海道新幹線を含んでも20%割引になるって距離じゃね?

つか、質問する前にタリフ見て勉強しなおせって感じでしょうけどね>ID:lI/+uCNhO


40 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 18:12:10 ID:lI/+uCNhO
え、周遊きっぷって発駅からゾーン入口駅まで601キロないとダメなんじゃ?

41 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 19:10:35 ID:QATguH920
誘導されてやったんだから相手しろ。

って次には絶対に言うんだろうな……

42 :名無しでGO!:2008/07/21(月) 23:13:44 ID:nlZ59/wq0
>ID:lI/+uCNhO
JR時刻表のトクトクきっぷコーナーで周遊きっぷのページをさがして
読んでいただくことをお薦めします。


43 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 09:51:10 ID:UXeMDM7h0
>>41
あんな性格だから、
接客の無い部署に左遷されるみたいだし二度と来ないかと。

人の話聞かない、上司の顔色しか伺わない奴は
接客業をやる資格なんかねーって。

44 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 10:51:00 ID:3z2jbh4VO
左遷ではなく栄転。
7月中はまだ来るよ。

45 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 11:11:29 ID:UXeMDM7h0
このスレだけなら書いてもいいぞ。
毎日フルボッコにしてやるだけだから

左遷か栄転かは自分が決めることじゃねーから。
接客出来ないやつは左遷、と決まってるんだよ、馬鹿社員

46 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 11:23:56 ID:3z2jbh4VO
自分で希望したんだから、左遷じゃないし。
つか、左遷させるくらいなら首切るだろ、会社は。

47 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 12:24:56 ID:3z2jbh4VO
周遊きっぷは、ゆきとかえりの経路が異なっても大丈夫ですか?
また、ゆきは東海道新幹線、かえりが在来線なら、往路と復路で割引率が異なるのですか?

48 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 13:55:20 ID:82FoiKGo0
マルチ視ね

49 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 14:00:41 ID:dNM5L6Gk0
>>46


正社員や契約社員は生殺しにするしかないというのも知らないんだな。
バイトじゃないならその辺のことぐらいわかれよ、ガキじゃないんだし。

50 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 14:14:03 ID:3z2jbh4VO
いつでもクビにできるから契約社員なんじゃないの?
正社員を簡単にクビにはできないだろうが、契約社員や派遣社員やバイトならすぐクビにできるはず。
現に俺は某派遣で「明日から来なくていい」と即日解雇されたことあるし。

51 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 14:40:06 ID:dNM5L6Gk0
なんちゃってな人が何言ってるの?
窓口が出来ないから後方部門に左遷されたんでしょ?

早く勤務先と名前晒せよ。

52 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 15:05:08 ID:CiLkmWRs0
1
東京-東北新幹線-上野-常磐線-水戸
(3.6km) (117km)
と乗車券買ったら、例えば石岡駅(常磐線)で途中下車できる?
水戸は大都市近郊区間内だけど、東京-上野の東北新幹線が大都市近郊区間外だから途中下車可?
それとも、そんなウマい話はない?

2
周遊きっぷを、物井-京阪神ゾーン(新大阪入り口)で、新幹線利用(東京-新大阪)としたとき、
         (603.7km)
例えば津田沼駅から内方乗車できる?
(要は、周遊きっぷは内方できたっけ?という疑問)

初心者用スレにはこの手の質問がレベル相当?それとも、これじゃぁレベル低すぎ?

53 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 15:08:16 ID:3z2jbh4VO
東京ゆき東北上越長野新幹線が大宮で運転打ち切りになれば、東京〜大宮の特急料金ではなく、「新幹線乗車駅〜大宮」と「新幹線乗車駅〜東京」の差額が返ってくるという話だけど。
グリーン料金はどうなるの?

あと山陽新幹線やSVOやNEXの個室は、2時期遅延時とかどうなるの?
グリーン料金と同じ設備料金だから運休でない限り、遅延でも金は戻らない?

54 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 15:09:18 ID:1uHndWA2O
定期で一回入場してからすぐ出場できる?
自転車の鍵しめわすれたから。

55 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 15:48:20 ID:3z2jbh4VO
Q&Aの333によると。
乳幼児が1種障害者で親と一緒に旅行する場合、実際には乳幼児は乗車券を持っていないが持っていると見なして親は5割引運賃になる。
ということは、乳幼児が在来線特急は座席使用して新幹線は自由席か親の膝に乗る場合でも、新幹線特急券を持っていると見なして在来線特急が乗継割引になるんでは?

あとQ&Aの335で、身障者回数券、買う時は1人でも証明書があればいいが、使用時は介護者と同行でないと使用できないしとあるが。
101キロ超えていてもそうなの?
回数券は確か200キロまで発売できるでしょ。
これらが解決したら私は未来永劫消えますさようなら。書くとしても、「ここなら書いてもいい」と言われた規則初心者スレ。

56 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 16:54:27 ID:82FoiKGo0
区間変更なんだけどこれであってる?

東  新  品  新橋じゃなくてやっぱり品川に行く。  .東  三  沼        三島じゃなくてやっぱり沼津に行く。
京  橋  川  東京→新橋 130円              京  島  津        三島→沼津 180円
●━○─●  東京→品川 150円 差額20円で.    ●━○─●        差額180円支払えば変更できる。

東  熱  三  伊東じゃなくてやっぱり三島に行く。   東  国  熱  沼  静
京  海  島  熱海→伊東 320円                 府             熱海経由で静岡に行こうと思ったけど
●━○─●  熱海→三島 320円            京  津  海  津  岡 やっぱり御殿場経由で行く。
   ┃                                ●━○━○━○━● 国府津→静岡  熱海経由   1,890円
   ○伊東  差額無しで変更できる。              │      |    国府津→静岡 .御殿場経由  1,890円
                                        └─○─┘
                                          御殿場      差額無しで変更できる。

57 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 17:56:22 ID:s0ckb9Xr0
名古屋から米原までの切符1260円で購入
途中下車するつもりが、そのまま乗り続け高槻の改札で精算
その時追加料金を1680円支払った
後で調べると高槻・米原間は1450円になっていた
これって駅員が間違っているのでしょうか?
名古屋・高槻間は2940円です
一旦改札を出て買いなおしておけば、安くなったのかな?
駅に聞けばいいのですがちょっと聞きにくいから、どなたか教えてください

58 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 18:57:35 ID:spC4ZKNr0
>>56
4番目だけ間違い。
国府津ー沼津の運賃の比較。

59 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 19:00:14 ID:spC4ZKNr0
>>57
「途中下車」という行為と
「一旦改札を出て買いなおし」という行為は、
全く別モノです。

60 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 20:09:10 ID:get1bl4D0
>>57
100km以内の乗車券を精算する場合は
発駅−券面の区間と発駅−着駅の差額計算になります。
よって駅員が正解。

一度米原で外に出て、買い直せば安くなったのも正解。

61 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 20:47:16 ID:82FoiKGo0
>>58
thx

こうか

国府津→沼津 熱海経由    820円
国府津→沼津 御殿場経由 1,110円
290円の差額を支払えば変更できる。

62 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 21:30:56 ID:UBxpiNtS0
>>16
時刻表を読んでも「最安経路で計算する」と書いてあり、「最安経路で計算することができる」とは書いてない。
だから大都市近郊区間って強制適用なんじゃないのかな。

63 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 21:48:35 ID:82FoiKGo0
最も安くなる経路を使って計算できますって書いてあるけど?

64 :名無しでGO!:2008/07/22(火) 21:51:00 ID:asKwQSWR0
さすが初心者用スレ。
近郊区間の特例を、〜計算する(できる)で論じている時点で先はない。

65 :名無しでGO!:2008/07/23(水) 01:12:22 ID:nVoJ1Zo80
>>60さん
ありがとうございます。
損をしたような気がしたのですが、これでよかったのですね。

名古屋からの金額がわからず、窓口も行列で普通の切符の最高額を買ったのですが
18切符を買っておけばよかったと後悔しています。
640円の人数分はかなりの痛手です。

66 :名無しでGO!:2008/07/23(水) 18:23:45 ID:2t66soqf0
18切符は1日乗り続けて長距離移動する切符だと誤解している人がいるが
そんなことはない。特に名古屋や近畿地区の東海道のように
在来線が速い区間は、簡単に元が取れる
通勤で使ってる人もいるという話も聞くしね

67 :名無しでGO!:2008/07/23(水) 22:27:34 ID:XtehMTq30
流石初級者スレ

68 :名無しでGO!:2008/07/23(水) 23:09:09 ID://wRoUfZ0
ネタスレ化の予感

69 :名無しでGO!:2008/07/23(水) 23:48:28 ID:oL0KnfiZ0
よく駅員は「乗車変更ができるのは1度までです」と言う。
規則スレの人間としてはこの言い方はどうだね?
せっかくの初級者スレだしハッキリさせようじゃないか。

「乗車変更」と「乗車券類変更」の区別が付いていない駅員ということなのだろうが、
ただ、「乗車変更」の中に「乗車券類変更」も含まれているから、この駅員の言い方もあながち間違えではないか。


70 :名無しでGO!:2008/07/23(水) 23:52:39 ID:oL0KnfiZ0
>>30
他のJRの自動改札は途中下車対応なのだろうか。
JR西日本は田舎の駅でも自動改札で、JR東海も田舎の駅でも有人駅は自動改札だ。
だがJR東日本は田舎の駅だといまだに有人改札な気がする、それが万座鹿沢口とか安房鴨川とか観光客の多い駅でもそうだし。

>>62-63
JR時刻表には「することができる」と書いてあるね、JTBは知らないけど。

>>53
>上段
グリーン料金も差額返金

71 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 00:20:00 ID:IwT5oP050
時刻表ピンクのページには「後戻りしない限り何回でも途中下車できる」とあるが、
マルススレや規則スレでも見解が分かれているものの、大方の見解としては「同じ駅での二度の途中下車はできない」。
しかしピンクのページだけ読むと「後戻りしない限り」とあるから、同じ駅で2回の下車はいいように読める。

ピンクのページは規則をわかりやすく噛み砕いているのだろうが、噛み砕きすぎて正確さまで犠牲にしないでほしい。

72 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 00:32:30 ID:I/pvpitG0
>>70
「計算する」とか「計算することができる」とか以前の問題なんだが。

何となく初級と中級の境界が見えてきたな。

73 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 00:44:28 ID:IwT5oP050
ではどういう問題じゃ?

74 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 00:50:09 ID:I/pvpitG0
時刻表ではなく旅客営業規則を読みましょう。
そうすれば近郊区間の特例は運賃計算の特例ではないことに気付く。

まあ一般客は運賃計算の特例と思っても全く問題ないし実害もほとんどないが。

75 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 01:03:23 ID:Q+Iz3Sa10
>>70
グリーン料金はその区間の返金と聞いた事がある。

>>71
2回目は乗ってきてないのだから、規則的にはダメだと思うが。


76 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 01:04:19 ID:IwT5oP050
運賃計算の特例ではなく、きっぷの効力の特例って話?
それはちゃんと理解してないと実害あると思うけど。
ジパングや学割で補正禁止を頼む時に、「運賃計算の特例」と理解していると、駅員に「できない」と言われたら、反論できなくなっちゃう。

実害がないのは、「最安経路」ではなく「最短経路」と勘違いしている場合でしょ。
「最短経路」と誤解していても実害は無さそう。

77 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 01:05:38 ID:IwT5oP050
>>75
グリーン料金はその区間の返金って・・
東京〜大宮だけでも結構な料金じゃないか。

規則は知らんが自動改札では弾かれる>同駅二回途中下車

78 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 01:10:42 ID:I/pvpitG0
>>76
一般客は実害は「ほとんど」ないと書いてあるが?

それと近郊区間の特例に関しては、最短とか最安とか関係ないんだが。
規則のどこにそんな表現が書いてあるんだ?

79 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 05:33:43 ID:r28asYuC0
JRの新幹線と在来線の特急列車を乗り継ぐ割引について質問します。
具体的には、東京→名古屋を新幹線、名古屋→紀伊勝浦を特急(南紀)に乗ります。
すると名古屋→勝浦間は割引が適応され、特急料金2620円が1460円になるようです。

質問1:  割引の条件には、「新幹線と在来線特急の特急・急行券の有効期間開始日が
同一でなければならない」 とあるようですが、これは文字通り有効期限であって、
同日に乗る必要はないと考えていいのでしょうか?全線、自由席券を購入します。指定席はとりません。

質問2: 帰りも同じ割引を利用しようと考えています。帰りの伊勢勝浦→名古屋の特急券ですが、
この特急券は途中下車できるのでしょうか?特急券が途中下車し改札を出るとそれ以降無効
なのは知っています。 そうではなくて、この特急券で途中下車した場合、新幹線に乗り継ぐ
割引に該当しなくなるので、すでに支払済みの割引料金ではなく、途中下車した駅までの
正規の特急料金を(つまりその差額を)請求されるというようなことはあるのでしょうか?
たとえば多気までで途中下車したとしたら、正規の特急料金は2100円かかるようです。
それともすでに購入した切符をこの例のように途中まで使うことは自由なのでしょうか?






80 :名無しでGO!:2008/07/24(木) 22:13:33 ID:E5GwR11r0
>>79
どちらも旅客有利解釈で桶。


81 :名無しでGO!:2008/07/25(金) 01:12:12 ID:2/+OUZ540
>>79
質問1に関しては、乗継が同日でないから乗継割引にならないの本来だが、そこまで確かめようがないから、実際には乗継割引になる。
本来のきっぷの使い方ではないんだけどね、JR側も「そういう事例は仕方ない」みたいな見解。
ただ、客がバカ正直に「俺は後続の自由席特急には翌日に乗るから乗割しないでくれ」と申告してきたら、無割引で発売。

82 :名無しでGO!:2008/07/25(金) 20:40:30 ID:GfiuK9Wl0
さすが、初級者スレ。回答(解答じゃないよ)もアホだ。

83 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 00:15:47 ID:10skjKJS0
Q&Aの145に
「在来線→新幹線への乗継割引が翌日でもいいのは夜行列車を想定してのこと。さらに1泊して翌々日乗車するのは想定外だが自由席特急券の効力を乗割時だけ1日に限定するわけにはいかないので、効力上有効としている。
ただし本来の発売条件には合致していないので、特急券の購入時にこのような申出があった場合は発売しないことにしている」とある。

が・・・
「新幹線→在来線」の場合がどうなのかは、記載がない。

ま〜いずれにしろ正直な客がバカを見るんだろうね。
手回り品だって、何も言わないで改札通ればタダ、正直に駅員に申告したら手回り品きっぷ代払うようだし。

84 :79 :2008/07/26(土) 02:17:09 ID:PcYrVAMz0
みなさま回答ありがとうございます。
どちらも厳密に運用する場合は割引にならないが
実効上購入した切符は有効という解釈でよろしいでしょうか。

>>83
Q&Aの145というのは、どちらのQ&Aのことでしょうか?
このスレの始めのほうにURLのある質問スレのFAQは30までのようですが…

85 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 02:31:34 ID:10skjKJS0
>>84
Q&Aってのはこの本のこと。

http://www.chuoshoin.co.jp/books/ISBN978-4-88732-181-6.html

86 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 02:32:51 ID:10skjKJS0
>>84
厳密な解釈は知らないが、現実的な使用においては割引になるよ。
だって、きっぷを売った側だって、そこまで確かめようがないし。

87 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 03:18:44 ID:TUsg2BV50
JRにとってはたいしたことではないからそのままにしてあるんでしょ。
本気でそれを防ぐなら乗継の特急券を1枚にすればいい。


88 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 06:58:18 ID:cPYrkpcVO
質問です。
初日、新大阪→串本(オーシャンアロー)
二日目、串本→広島(新大阪で新幹線乗り換え)
三日目、広島→新大阪
の場合、乗車券はどんな感じになりますか?
区間ごとに発行なのか、往復割引みたいなものがあるのか?

89 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 07:36:21 ID:slbyi2dz0
>>79の質問2は旅客有利解釈はできない(>>80の回答は間違い)はず

1460円と2100円の差額640円の支払いを求められる。

90 :名無しでGO!:2008/07/26(土) 11:47:27 ID:5nfqgPRx0
>>88
スレ違い

ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ17
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215939395

91 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 07:59:56 ID:rwqCFrDtO
勝田→上野の自由席特急券を、水戸「出場」時に自動改札入れたら回収されてしまった。
誤投入を示すのか、きっぷの真ん中の下に大きめの穴が空いていたが、そもそも回収すんなよ。

92 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 09:18:50 ID:tl0UbsOX0
そもそも自動改札に途中下車判定機能つけてるところ自体が少ないからな。

93 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 12:45:25 ID:LWbbno5A0
>>91
回収するのが当然なわけだが。

>>92
わけのわからんことを言うなよ。

94 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 13:00:58 ID:u3f7fjig0
>>91
「誤投入」じゃなくて「使用済」

95 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 15:34:18 ID:HM2w94bt0
乗車券は、乗り越しても、精算が発駅計算の場合(JR東は別に運賃同額制度とかもあったかな)で同額の場合、追加金を払うことなく下車できます。
例えば、
川口→立川の乗車券を西立川で降りようとすると、自動改札で「精算して下さい」と出ますが、
自動精算機に入れると「0円精算券」が出てきます。
東京→空港第二ビルの乗車券を成田空港の自動精算機に入れても同じ現象が起きます。

では、料金券はどうなのでしょうか?
在来線の場合は別に乗車券だけで自動改札出場できますが、もし精算機に入れたら・・。

甲府→立川の特急券を新宿の自動改札/精算機に入れたり、
東京→空港第2ビルの特急券を自動改札/精算機に入れたり。
(まあ、これらの場合、立川まで特急あずさで行って立川から新宿まで各停で行ったと解釈されるから自動改札は通れるだろうけど)

東京→京都の新幹線自由席特急券を、新大阪の自動改札/自動精算機に入れたり。

96 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 15:44:48 ID:SLU1WWCs0
>>95
マルチ(・A・)イクナイ!!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215955212/544

97 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 16:08:36 ID:rwqCFrDtO
>>93
>>94
こういう微塵も考えるということをしないやつの相手をしなきゃいけない駅員も大変だ。

上野〜勝田の往復の特急券を持っていて、上野出発して前途放棄で水戸でおりて、その際に誤って復路の勝田→水戸の特急券を自動改札に入れたら、「誤投入」だろう。

もしこれが勝田駅の自動改札、あるいは水戸→上野の特急券だったら自動改札弾かれたかもしれない。
ちなみに新幹線改札は誤って復路の特急券入れても「逆方向乗車」と表示され弾かれる。

98 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 16:09:18 ID:rwqCFrDtO
>>96
むしろ質問スレとこのスレは何が違うんだ?

99 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 16:17:35 ID:rwqCFrDtO
自動改札で心配なのは、自動改札は不正乗車対策として入場記録のない乗車券や定期券やICカード(特急券は大丈夫)を弾くが、無人駅から乗ったらちゃんと出場できるんだろうか。
また有人改札でも自動改札無ければスタンプを押されるだけで結局データ的には無人駅から乗車と変わらないし。
JR西日本ではハサミできっぷを切る首都圏人から見れば懐かしの駅も多いが、ハサミで切られてるつまり部分的に欠けてるきっぷが果たして自動改札通るか…

100 :94:2008/07/30(水) 19:31:39 ID:hKwM64nl0
>>97
何を勘違いしているのか知らんが
>>94>>92
>誤投入を示すのか、きっぷの真ん中の下に大きめの穴が空いていた
へのレスだよ。
実際は>>97のような誤投入かもしれないが、
自動改札機は「使用済」の意味でその穴をあけた、
と、俺は単に自動改札機の仕様の話をしただけ。良いとか悪いとか言ってないよ。

101 :名無しでGO!:2008/07/30(水) 22:17:33 ID:+cUhXCYr0
>>99
改札(使用開始)時にハサミできっぷを切る駅なんて
酉には存在しない。

102 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 04:39:02 ID:ycoy+D6m0
んじゃいつ切るの?

103 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 09:43:13 ID:M9BDdXO10
>>97
アレアレ、今日付けで左遷される馬鹿がなんか言ってるwwww

>>98
マルチポスト でググレ、リアルカス
ネチケットも知らないならネットなんかやるな。
迷惑だから。

104 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 09:44:19 ID:M9BDdXO10
>>102
切らないって。
左遷GSの言うことなんかスルーしとけ

105 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 10:49:46 ID:k9Z9Bu/9O
特雪とか乗変って、なんて読むのですか?
とくせつ? とくゆき?
じょうへん? のりへん?

>>102
基本はスタンプ

>>101
え、ハサミで切られたよ。福井か金沢か富山か忘れたが、北陸の駅で。
でも普通はスタンプだよな、俺の時だけたまたまハサミだったのかな?
で、それを直江津の自動改札に入れたら普通に通せた。

106 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 10:54:30 ID:k9Z9Bu/9O
マルチ?
日本語で言え俺は日本人だ。
相手に何か伝えたいならわかりやすく喋れ。
日本語なら初見単語でも漢字から意味が類推できるしな。
「複数投稿やめろ」と言ってくれればいいものを。
ちなみに「多重投稿」は誤訳、これは二重カキコのことだから意味が違う

107 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 11:10:09 ID:M9BDdXO10
今日の馬鹿 ID:k9Z9Bu/9O

こいつ、昼間っからずーっとレスしてるよな。
よっぽど働いてないんだな。

108 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 12:50:59 ID:o8CzhG0g0
>>107
クマー

109 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 19:56:08 ID:DB9W0j5m0
>>106
日本人じゃなくて朝鮮人だろ?

110 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 22:21:12 ID:H3DZrg0Q0
>>92
ほとんどの自動改札は途中下車対応だよ。
対応でないとしても、「係員通路行け」と出てきて、回収されたりはしない。


ところで、「〜市内」「都区内」の乗車券で出場する場合、在来線改札に繋がっている新幹線改札口を出た場合は回収されず、直接出口になっている新幹線改札口を出た場合は回収されるのだろうか?
例えば東京駅の東海道新幹線の場合、新幹線改札にも、在来線乗換用の改札口と、直接外(八重洲口)に繋がっている改札があるが。


111 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 22:51:03 ID:O/oNFtvA0
>>110
もちろんそのとおり。
「市内」「都区内」だけでなく、単駅着でも同じ。

ただし、その駅からの在来線に有効な他の乗車券を重ねて
乗換用の自動改札に入れた場合はこの限りではない。

112 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 22:53:47 ID:H3DZrg0Q0
>>111
それは困るな。
新潟駅なんか出口直通新幹線改札と在来線乗換新幹線改札、初めての人じゃどっちがどっちかわからないでしょ。

113 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 22:58:18 ID:O/oNFtvA0
>>112
誰がどのように困ると言っているの?
いろいろ推測はできるけど、どういう状況のことか判断できん。

114 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 23:47:45 ID:H3DZrg0Q0
いや、例えば新潟の隣の駅まで行きたい人が、「新潟市内」のきっぷを新潟駅で出口直通の方の新幹線改札に投入しちゃった場合とか。


115 :名無しでGO!:2008/07/31(木) 23:54:58 ID:SKbnb50X0
>「新潟市内」のきっぷ
>「新潟市内」のきっぷ
>「新潟市内」のきっぷ

116 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 00:06:01 ID:FskxA+pD0
きっとミニ周遊券とかだったんだろうw

117 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 00:07:59 ID:H3DZrg0Q0
>>114は「仙台市内のきっぷ」に読み替えて下さい、すんません。

118 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 00:10:00 ID:FskxA+pD0
だとしても、仙台から在来線で隣の駅は、全て仙台市内の駅だけどなw

119 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 00:31:28 ID:dd0I7NJx0
スパ

120 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 07:49:38 ID:rAuFd/Pb0
スレ違いになるが、仙台駅のあの構造は極めて不適切だな。

新幹線改札内は北通路と南通路があるが、在来線ラチ内との乗換改札があるのは北通路のみ。
たいていの客は新幹線を降りるととりあえず最寄りの階段やエスカレーターから通路に降りるから、
「仙台市内着」の乗車券で在来線に乗り換えるつもりの客が南通路に降りると行き場が無い。

なので南通路の直接出口改札には
「仙台市内着のきっぷで在来線に乗り換える人は係員に申し出ろ」
(本来は下車前途無効で自動改札は回収するが、有人通路に来れば乗換のために特別に下車させてやる。)
といった内容の掲示がある。

121 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 09:14:07 ID:r2+KO/GP0
品川(京急乗換改札)や高田馬場(西武線乗換改札)、日暮里(京成乗換改札)、新宿(京王・小田急乗換改札)などで「都区内」のきっぷは私鉄連絡改札口を通れますか? いったん私鉄改札を出て改めてJR改札に入るようですか?
具体的には、以下一例。
所有きっぷ「東京都区内→名古屋市内の乗車券」「東京・品川→名古屋」の特急券。
拝島から東京乗換新幹線で名古屋まで行くのに、西武新宿線で高田馬場まで行き、高田馬場でJR山手線に乗り換える。
この際、高田馬場で、西武JR連絡改札を、西武線のきっぷ+東京都区内→名古屋市内の乗車券で通れるのか、それとも、いったん西武線のきっぷで西武線の改札を出て、改めてJRの名古市内までの乗車券でJRの改札に入るようですか?



122 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 09:21:55 ID:9gwVlhGj0
日本語でおk


エスパーできてるか判らんが
・区間がかぶらない切符の組み合わせなら乗り換え改札おk
・区間が被ってる場合、使用しているほうを精算所等で精算して、精算券とJR側同時投入

123 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 11:16:07 ID:Xd9tAnUTO
>>121
そもそも新宿に私鉄JR連絡改札あったっけ?

124 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 11:22:26 ID:Xd9tAnUTO
>>118
いやだから、例えばあおば通りが目的地の人が、仙台で新幹線改札出口直通改札に仙台市内の乗車券を投入したら、そこで回収されてしまい、あおば通りに行けなくなるんじゃないかということ。

125 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 11:31:58 ID:+qf0GyTV0
>>123
ある。

>>124
そうですね。
だから>>120みたいなことになる。

126 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 14:06:15 ID:egQbqWBU0
>>123
思い切りあるわけだが。他のどれよりも多いし。
それと当駅乗下車でも利用する重要な改札。


127 :名無しでGO!:2008/08/01(金) 14:11:44 ID:RwrAjzpo0
>>121
  品川(京急乗換改札)は都区内の乗車券では入れないけど、改札横に京急切符売り場(有人と機械)
 が有るから、有人ブースに都区内乗車券を出せば目的地までの京急乗車券が買えて乗り換え改札が使える。


128 :鋏スレ潜在住人:2008/08/01(金) 22:40:22 ID:d5fi7bZl0
>>105さん
どこの駅で、いつ頃、どの乗車時間帯にハサミで切られたのか
詳しく思い出してもらえませんか?
切符が手許にあるなら、是非探してください。どうかお願いします。

129 :名無しでGO!:2008/08/02(土) 12:15:39 ID:sY/Q8xrY0
>>97
>上野出発して前途放棄で水戸でおりて

これは何処から読み取るんだ?

91の書き方だと、勝田→上野の乗車時に、水戸駅で出場したとしか読めんぞ。

130 :名無しでGO!:2008/08/02(土) 16:29:59 ID:MCQnLTIF0
91は中間の事か?
初級者スレは質問の仕方も初級者だなw

131 :名無しでGO!:2008/08/03(日) 21:52:48 ID:BSHT+ApNO
時刻表見ると「九州に行く寝台は九州内で乗り継ぐ場合のみ乗継割引適用」とありますが、ということは…。

・東京→新幹線で岡山→サンライズ、またこの逆
・東京→サンライズで岡山や広島→新幹線、またこの逆

は乗継割引になるけど、
・東京→新幹線で岡山広島→富士ぶさ、またこの逆
・東京→富士ぶさで岡山広島→新幹線、またこの逆

は乗継ぎ割引にならないということですか?



132 :名無しでGO!:2008/08/03(日) 22:04:43 ID:A5rFx/E30
>>131
マルチいい加減にしろ

133 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 01:15:17 ID:H5LOPgATO
アルファリゾート21を使ってる「リゾート踊り子」というのがあるけど、これはA特急料金? B特急料金?

134 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 01:57:35 ID:H5LOPgATO
>>132
隔離スレ?なのに書いちゃダメなの?
いつもここに誘導されるし、8月以降もここだけなら書いていいと言われたけど。

135 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 01:58:39 ID:H5LOPgATO
山形新幹線や秋田新幹線(厳密には新幹線じゃないけど。経路入力だと「秋田新幹線」はないがなぜか「山形新幹線」はある)は当日中の乗継ならグリーンは打切りだけど特急料金は通算。
九州新幹線の場合は、新八代でいったん下車するならたとえ当日中の乗継でも幹在特にならず打切りでしたっけ?
いくら隣接ホームに新幹線つばめがいるとはいえ、号車も隣接とは限らんし、乗換3分じゃジュースも買えん

136 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 03:33:33 ID:XbJTCVSf0
エドモン券の私鉄連絡切符を買って、予定が変わってしまい私鉄に
乗るのをやめたとき私鉄部分の運賃は返金してもらえるのでしょうか。
下車前途無効が適用されて不可なのか知りたいです。

また、東京でエドモン乗車券を2枚購入したものの同伴予定の知人が山手線
停電ストップで来れなかったため1枚は未使用で手元に残りました。
そのため着駅で(その日のうちに東京には戻らないので)払戻し申出証明をもらい
翌日以降に東京駅で払戻ししてもらおうとしたところ、誤入鋏印を押されました。
近距離きっぷのため当日限り有効ですが、この手続きで翌日以降の払戻し
は可能でしょうか。

137 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 03:37:46 ID:XbJTCVSf0
↑下の件について、何で東京駅ですぐ戻さなかったの?というツッコミは…
この場合は無しでお願いします(汗)


138 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 10:38:31 ID:6EwZxuAI0
>>134
じゃあさ、何でマルススレと中上級者スレと同じ内容を書き込みするのさ。
複数投稿は最低な行為だと以前も書いただろ。

そんなのもわかんない奴は2ちゃんから去れ。

139 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 10:40:00 ID:6EwZxuAI0
あぁ、みなさーん、この馬鹿はマルチという意味すらわかんないから、

複数投稿うぜぇ

と書いてやってくださいね。

本人がカタカナわかんないと言ってますから、>>106

140 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 12:16:11 ID:USEr2sDr0
>>135
改札でないで乗り継げば、グリーン料金も通算だろ? >山形

141 :名無しでGO!:2008/08/04(月) 19:50:18 ID:NGXgL5yR0
>>134
おまえが生きていていいなんて誰も言ってないわけだが

142 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 01:04:42 ID:2cg1Cowp0
>>140
改札を出なくても列車が変われば打切りじゃなかった?
山形新幹線も秋田新幹線も、改札を出ないというより福島・盛岡でそのまま1列車を乗り継いだ場合に通算だった気がする。

143 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 02:13:02 ID:ejCN1hOz0
列車が変わっても通算だよ
東京〜上野であさまグリーン、上野〜大宮ではやてグリーン、大宮〜宇都宮でMaxやまびこグリーン、
宇都宮〜郡山でなすのグリーン、郡山〜福島でやまびこグリーン、福島〜山形でつばさグリーン
ってのもルール上は通し料金で可能なハズ

144 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 11:08:02 ID:hm2rYzEeO
方向変更や区間変更が可能なのは乗車券だけ?
各種料金券は?

145 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 11:09:21 ID:hm2rYzEeO
>>140
>>143
こまちの場合は?
つばめの場合は?

146 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 19:42:32 ID:NOAk0wp40
東北新幹線(東京〜福島間)と奥羽本線(福島〜新庄間)または東北新幹線(東京〜盛岡間)と田沢湖線及び奥羽本線(大曲〜秋田間)を直通して乗車する場合
(途中駅で改札口を出ないで乗り継ぐ場合を含む)のグリーン料金は、東北新幹線区間の営業キロと、在来線の営業キロを通算して算出します。

と、ピンクのページにありました

147 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 20:41:27 ID:GgnxoYDx0
ttp://imadegawa.typepad.jp/wota/

片道→往復への区変ってできるの?

148 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 21:45:17 ID:bvP8TgNO0
ピンクのページ読んでもわからなかったので。
東京近郊区間内、無人駅ではないA=B=C=Dの区間にて、
Xさんが幼児Yちゃんを連れてB→C→Dの途中でC駅に立ち寄り、
一方ZさんはD→C→B→Aの途中でC駅の改札内でXさんと会い、
ZさんがYちゃんを連れてA駅へ、XさんはD駅へ、、、
というのは、普通は咎められることもなく
できてしまいますが、
本当にYちゃんは無賃でいいのでしょうか?

149 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 21:55:19 ID:j894AQJL0
>>148
>本当にYちゃんは無賃でいいのでしょうか?
誰がいいと言ったのか?


150 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 22:21:56 ID:bvP8TgNO0
>>149
初心者以下のことするな。
んなこと、おまえしか言ってねーよ。
咎められることなくできてしまうことに対して
本当はどうなのかわからないのだ。


151 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 22:28:12 ID:j894AQJL0
>>150
>初心者以下のことするな。
笑わせないでくれよ。

>んなこと、おまえしか言ってねーよ。
こういう香具師、ネットでよく見掛ける。

>咎められることなくできてしまう
そんなことはいいか悪いかには関係ないんだから書くべきでないって事だよ。

ID:bvP8TgNO0
退場!


152 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 22:39:24 ID:bvP8TgNO0
てめーがよく言われてるから、ネットでよく見かけているんだろうねぇ。
自分が指摘されたこと「誰も言ってない」ということには答えられず、
また別の方向へ話を持っていこうとするのだから。

咎められずにできること、それが良いのか悪いのか
わからないと問題にしているのだから書かないと説明にならない。


153 :名無しでGO!:2008/08/05(火) 23:00:45 ID:j894AQJL0
>>149>>151の意味が全く理解できてなかったのか・・・

さっさと出て行った方が傷口が深くならないと思うが。


154 :名無しでGO!:2008/08/06(水) 00:59:28 ID:NchUtME20
初級者用らしくない。どうしてなのか、書いてあればいいのに(ぼそっ

155 :136:2008/08/06(水) 04:10:46 ID:MeUUsIpA0
荒れてしまったのでレス頂けませんでしたが…
ご存知の方いましたらよろしくおねがいしますm(_ _)m

ちなみに駅員の対応は本当にまちまちで個人の裁量で異なるんですよね。
返金の件は(おそらく温情でしょうけど)乗換駅で私鉄分のみ返してくれる
人もいれば発行駅でないと返金できないと拒む人もいたり、そもそも
下車前途無効だから返金は不可能という人もいる。
誤入鋏印の件も誤入鋏印押してあっても有効なのは当日以内という人もいたり
翌日以降でも可と案内する人もいる。

156 :名無しでGO!:2008/08/07(木) 02:19:33 ID:gZ1joOHQ0
はじめまして、よろしくお願いします
新宿から伊豆急下田にぶらりしたいのですが、
株主優待で安くあげたいので下記のルート、乗車券を考えています

新宿→小田急(株主優待)→小田原→JR(通常乗車券)→伊東→伊豆急(株主優待)→伊豆急下田

これでおkでしょうか?
もっと安くできればご教示ください

157 :名無しでGO!:2008/08/07(木) 02:41:22 ID:XJXSE99K0
>>156
株主優待を金券ショップで買うのなら、その値段を書いてくれないと回答できないなぁ・・・
それと、日帰りなの?もしも日帰りなら18切符という手もアリ。

158 :名無しでGO!:2008/08/07(木) 10:10:27 ID:lxGkrtTm0
>>157
すいません
ネットで確認したところ、某店では小田急580円、伊豆急が600円でした
ちなみにJR区間は650円なので片道トータル1830円です

159 :156=158:2008/08/07(木) 11:42:22 ID:RAK8sBXI0
日帰りです

160 :157:2008/08/07(木) 14:10:18 ID:xCiI92hp0
>>158-159
小田急で小田原まで
新宿→→→→小田原→→→→伊東→→→→伊豆急下田
    ~|{580

161 :157:2008/08/07(木) 14:21:12 ID:xCiI92hp0
間違って途中で書きこんじゃいました・・・

>>158-159
★小田原まで小田急
  新宿→→→→小田原→→→→伊東→→→→伊豆急下田
   580 650 600 1830×2(全行程の往復)=3660円
★伊東までJR
  JR全駅→→→→伊東→→→→伊豆急下田
        2300(18切符) 600        2300+600×2(伊豆急線の往復)=3500円
*ただし、18切符の販売価格によって若干の変動がある。

162 :名無しでGO!:2008/08/07(木) 15:01:55 ID:RAK8sBXI0
>>161
使用済み18きっぷも取り扱っているんですね
勉強になりました
ありがとうございました!

163 :名無しでGO!:2008/08/08(金) 01:44:53 ID:FUWcGFaO0
盆休みの明けた後は値崩れを起こすからオススメ

164 :名無しでGO!:2008/08/11(月) 10:27:40 ID:MKdrzo6I0
なお、中上級者用から誘導されてきました

質問 乗り継ぎ割引に関してです

リレーつばめ→博多→新幹線→広島
こういう風に切符を買いたいのですが
リレーつばめに乗継割引を適用させて
下の経路で行くのはOK?
リレーつばめ→博多→在来線→小倉→新幹線→広島

これでは博多〜広島と小倉〜広島の新幹線の特急料金に違いが出るけれど
リレーつばめの特急料金が半額になるほうが安くなるので 相殺されます

要は博多〜小倉間に在来線を使いたいのです

165 :名無しでGO!:2008/08/11(月) 19:05:06 ID:rH/QCn1v0
大都市近郊区間は「最短経路」ではなく「最安経路」ということなのだが、駅の券売機の上にある運賃表路線図を見ると、
「在来線を使った最短経路で計算してあります。新幹線ご利用の場合は運賃が異なる場合があります」と書いてある。

ちゃんと正確に「最安経路」と書けよな。

166 :名無しでGO!:2008/08/11(月) 19:40:36 ID:OABKT1yN0
>>165
>大都市近郊区間は「最短経路」ではなく「最安経路」ということなのだが

そんな決まりはない。
大都市近郊区間は、きっぷの経路と実際の乗車経路が異なっても良いということ。
最短とか最長とか最安とか最高とかそんなことは関係ない。

167 :名無しでGO!:2008/08/11(月) 20:37:08 ID:9S6mv3GA0

でもそんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ!
  ○∧〃
  / >
  < \

はい!
オッパッピー!!
  ○/
 /|
  />


168 :名無しでGO!:2008/08/11(月) 20:40:14 ID:Cf8d+rQZ0
>>166が>165の趣旨を理解してないと思うのは漏れだけ?

169 :166:2008/08/11(月) 22:13:27 ID:pcYpV5wz0
>>168
キミだけだよ。

>>165は券売機の上の運賃表に書かれている文字列の話をしていることくらい分かっているが、
(幕張〜検見川浜とかのことだろ)
それ以前に>>165が1行目に誤ったことを書いているからそれを指摘しただけのこと。

170 :名無しでGO!:2008/08/11(月) 23:41:41 ID:Cf8d+rQZ0
「在来線を使った最短経路で計算してあります。」はどこに行ったのかな?
中途半端な落書きは止めてくれ。


171 :名無しでGO!:2008/08/12(火) 13:39:35 ID:sNai6GXt0
>>164をお願いします


172 :名無しでGO!:2008/08/12(火) 14:12:10 ID:L/hONIko0
>>171>>164
中抜き乗車で乗継割引を無理やり適用させるのはダメ。
それ以前に乗継割引はその(割引対象となる)経路の乗車券を持っていることが必要になるから、
乗車券は博多〜小倉が在来線経由、特急券は新幹線経由というのもいけない。

173 :名無しでGO!:2008/08/12(火) 18:07:15 ID:f+FSWwDD0
>>172 
ありがとうございます
中抜け区間は18切符にして 途中下車扱いにするつもりでしたが
買う予定が変わりましたが ありがとうございます

174 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 04:26:17 ID:nwv06pop0
>>165のいいたいのは
規157条第二項の趣旨は趣旨として,
出札実務においては近郊区間内は旅客が損しないように
最「安」経路運賃の経路を案内しているはずなのに
切符売り場には最「短」経路運賃だと掲示しているのが不正確だといいたいのだろ。

確かに最安経路運賃と最短経路運賃が一致しない場合あるからなwwww
東京近郊区間内の場合
八王子〜拝島間を経由する場合営業キロの短い八高線経由より中央青梅線経由
のほうが安くなる場合がある。・・・・ということを指摘したかったのだろうね。


175 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 05:48:02 ID:2LlUxPftO
横浜から大阪まで新幹線で行きます。一旦東京に出て折り返しで乗りたいのですが、東京駅まで行くのには横浜から蒲田まで切符買えば大丈夫ですよね?

176 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 08:22:34 ID:WuBuhnSB0
東京で下車しないなら横浜→蒲田・東京都区内→大阪市内の連続乗車券でおk

177 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 08:24:19 ID:WuBuhnSB0
すまん。よく考えたらだめだった

178 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 11:50:00 ID:+660XfbJO
>>177
???
何等問題ないじゃん。

179 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 12:05:35 ID:H0DKBfJ20
>>164
博多〜広島も小倉〜広島も新幹線の特急料金は同額(通常期の指定席で3760円)。
したがって乗り継ぎ割引がない分損する。

博多〜小倉を在来線利用で乗り継ぎ割引を適用させたいなら、小倉までの特急券を
買う必要がある。

180 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 18:18:15 ID:p2PhCF9M0
往復乗車券の復路分のみ未使用で余ってしまったのですが、
払戻しはできないんでしょうか?
知人にはセットで無いと無理と言われてしまいました…


181 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 18:22:17 ID:R5lp7F8m0
174
そうだろうね。
166や169は初級者以前の問題だな。

182 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 19:56:19 ID:k8j98Dp20
>>180
払い戻しできるよ。
購入金額(復路の乗車券に表示されてる)から、往路分の無割引の運賃と手数料\210を差し引いた金額が返ってくる。ただし乗車券の有効期限内に限る。

183 :182:2008/08/13(水) 20:00:15 ID:k8j98Dp20
↑はJRの場合ね。他の鉄道会社でも手数料が違うところはあるが、払い戻しはできるのが普通。

184 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 20:23:55 ID:Aq5+wy+u0
>>180に便乗して質問します。
往復乗車券を違う経路の片道乗車券に変更出来ますか?

185 :名無しでGO!:2008/08/13(水) 22:03:20 ID:Ew8KAYoa0
可能。以上

186 :名無しでGO!:2008/08/14(木) 00:22:38 ID:a05wOjEI0
秋田大館フリーきっぷは青森函館フリーきっぷ、それに北陸フリーきっぷとか庄内往復きっぷとか色々ありますが。

・立席に乗る場合でも事前に発券してもらって回数を1回消費するそうですが、来た電車に飛び乗って立席の場合ならどうなのですか?
 その場合は回数消費がないとしたら、事前に発券してもらうだけアホ。

・発券してもらった列車に乗り遅れた場合、後続の自由席ないし立席に乗れます(この場合、立席は発券してもらわなくて飛び乗りでOKらしい)。
でも、ここでいう「後続」とは、その日のうちなのか、それともフリーきっぷの有効期限内なのですか?

例えば8月14日開始日の青森函館フリーきっぷで、「はやて1号+スーパー白鳥1号」の指定席を取っている。
が、それに乗り遅れてしまった。
この場合、「8月14日に限り」後続のはやて立席や白鳥つがる自由席に乗れるのですか?
それとも、青森函館フリーきっぷの期限内の8月20日までなら、いつのどのはやて立席+白鳥つがる自由席でもいいのですか?

187 :180:2008/08/14(木) 03:49:53 ID:Z9WEG3+U0
>>182(>>185)諸氏
ありがとうございました。

188 :名無しでGO!:2008/08/14(木) 10:10:34 ID:DLBu/zT20
>>179
多分あなたは179の趣旨が理解できていないな。

某駅→博多(乗継割引)と、博多→広島の特急券を買っておいて、
後者の特急券を小倉→広島だけ使うことができるかという質問だろ。

189 :名無しでGO!:2008/08/14(木) 23:14:42 ID:a05wOjEI0
選択乗車の意味は?

・同一駅、同一路線と見なす

・きっぷの効力として双方の駅、路線の利用を認める


どちら?
時刻表でハッキリ「同一駅」と書いてるのは姫路以遠から見た大阪・新大阪だけだよね。
ということは、例えば岩国と新岩国とかは、「同一駅」という扱いではなく、厳密には「きっぷの効力としてどちらからの乗降も認める」ってことかな?

190 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 00:17:38 ID:uzdY2krVO
こども用の入場券買おうとしたら断られた。
なんでだよ、入場券って記念に買う時はこども用だろ。
ってか入場券だろうが普通乗車券特急券だろうが、大人がこども用を買ってもいいはずだけど。
あくまでも行使ができないのであって、購入は自由のはずだ。

駅員側の主張としては、「車は『飾っておくだけ』と言い張っても無免許の人では購入できない」とのことだが、それとは話が違うだろうと。


191 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 00:22:01 ID:nTLGbXZx0
「車は『飾っておくだけ』と言い張っても無免許の人では購入できない」
これは間違い。無免許でも購入できる。
なぜなら、ナンバー登録ができないだけで私有地に置いておく分には関係ないからだ。

192 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 01:01:46 ID:lXUfcToi0
頼まれて買うときもあるから、大人が子供券を買うのも何ら問題ない
こども用のICカードとかだと話は違うんだが

もし子供同伴か子供本人じゃないと買えないなら、
家族旅行のきっぷを父親がまとめて買うとかもだめという話になる

193 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 01:30:34 ID:HuJz3Ms50
その場でお客様センター

194 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 02:01:39 ID:U1wV+5Qp0
>>191
買えるしナンバーも付けられるだろ。

195 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 10:24:19 ID:poDhQ3UP0
東京から仙台まで往復切符を買ったのですが、行きは高速バスが安かったのでそちらをつかいました。
それで、帰りは新幹線で東京まで帰ってきて、使わなかった行きの乗車券を払い戻ししようと思ったのですが、断られました。
往復両方そろってないとできないとか。
これは規則上しかたのないことなのでしょうか?

196 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 17:33:29 ID:U1wV+5Qp0
>>195
そういうこと。

それと、その切符を見れば分かるけど、
そもそも金額が表示されてないよね?


197 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 17:43:05 ID:y8JKVP3X0
>>195
例えば東京都区内〜仙台市内間の往復乗車券(東北線経由\11,560)を持っていた場合で、
ゆき券(東京都区内→仙台市内)を使用し、かえり券が未使用で払い戻すと、
ゆき券の値段を差し引いて、更に手数料\210を差し引いた額が戻ってくる。
要は往復乗車券の金額(\11,560)-ゆき券分の値段(\5,780)-払戻手数料(\210)=払戻額(\5,570)。

ただしゆき券は未使用でも、かえり券を使用してしまうと払い戻しはできない。
なのであらかじめ往復乗車券から片道乗車券へ変更することをお勧めします。
変更は仙台駅の窓口でもできたのにね…

198 :166:2008/08/15(金) 22:47:31 ID:L4WsZfIH0
>>174>>181
だから>>169に書いた「幕張〜検見川浜」とかのことだろ。
>>174なんて具体的な区間の例すら出せてないじゃん。どっちが初級者以下だよ?!

199 :166:2008/08/15(金) 22:55:55 ID:L4WsZfIH0
万が一理解できない人がいるといけないので補足しておくと、

>>174の抽象的な例は地方交通線運賃と幹線運賃の差によるもので、
>>169の具体的な例は幹線運賃と電車特定区間運賃の差によるものなので、
全く同様ではないけど>>165が言いたいのはそういうことでしょ。

200 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 23:17:48 ID:VsLzYG0W0
(一部区間の例外や、新幹線定期券を除き)定期券を乗車券と見なして特急・新幹線には乗れません。
が、「回数券」を乗車券と見なして特急・新幹線に乗ることはできるのですか?

201 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 23:29:43 ID:uzdY2krVO
>>195-197
駅員の対応誤り。
ゆき券だけでも払戻しは可能。
POS入力で項目はないので、かえり券でダミー入力するけどね。
「JR旅客営業制度のQ&A」にもゆき券とかえり券、連続1と連続2の逆転利用はできると書いてあるし、いつのマルススレだったか忘れたがそこでもできるとの回答だった。

202 :名無しでGO!:2008/08/15(金) 23:31:14 ID:U1wV+5Qp0
166ほか
ここは日本語初級者用スレではありません。

203 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 00:43:40 ID:DQyuQv5H0
>>202
レスアンカーを付けないあなたは日本語もいいけど記号の勉強もして下さい。

204 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 00:45:03 ID:mp77Yvkn0
>>203
激しく同意

205 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 00:51:27 ID:yatxY7+gP
>>195-197>>201
通常の往復乗車券なら逆転使用しても問題ないみたいですね。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3459818.html

払い戻しできない理由は実は企画乗車券だったとか…



206 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 01:34:48 ID:qQ702URt0
>>202
>>203
166が釣れますた。
レスアンカーは日本語ではありませんから。


207 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 01:35:59 ID:3rFtptSA0
なるほど、確かに日本語が不自由な方ですね。

208 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 14:30:35 ID:DQyuQv5H0
定期券を入場券としては使えないけど、電車に乗ってるとか、電車に乗って1駅いって折り返して)改札からおりない場合は?

東京〜神田の定期券

例1 東京駅で入場し、停まってる電車に乗ってすぐおりて東京駅で出場
例2 東京駅で入場、神田まで行く。でも神田で改札はおりずにまた東京駅に戻り出場。

ってかスイカじゃなくて磁気の定期券だと自動改札何回でも通せたような。

209 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 15:48:38 ID:rY3IM1FI0
>>208
マルチ死ね

210 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 19:05:56 ID:SrXxQqRRO
超基本ですまん

学割+往復割引の併用で3割引になる?


あと、ムーンライトえちごの指定券を乗変ではやて指定特急券にできる?

211 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 19:13:10 ID:UqF0gSVF0
前者 3割引ではなく、実質28%引
後者 できる

212 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 20:01:55 ID:SrXxQqRRO
ありがとうございます

213 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 20:16:09 ID:wNFpOkWWO
往復割引はなぜ往路と復路それぞれから1割引なんですか?
「往復運賃から1割引」の方がわかりやすいじゃん。
あとグリーン車はデッキも含めてグリーン車だから、トイレ移動での通過はとにかく、デッキに立つ場合でもグリーン料金いるし見学も不可。
これは指定席も同様で、指定席のデッキにいるのもダメ?
というか自由席車両と指定席車両をつなぐデッキはどちらの扱いになるんだ?
「グリーン車満席だけどグリーン車のデッキに立ちたい」という客にはグリーンの席無特急券を売ればいいのか。しかし席無特急券には「指定券発行」と書いてあるし…

214 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 20:52:44 ID:qQ702URt0
>>213
マルチ

215 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 22:02:08 ID:DQyuQv5H0
>>211
2.8割引か?
確か、「往復割引の運賃を算出し、そこから学割である2割引」、つまり1割引の2割引だよな。
これって28.0になるかね。

216 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 22:53:31 ID:DQyuQv5H0
>>206
別に>>203は「日本語もいいが記号の勉強もしろ」と言ってるわけであって、「レスアンカーという記号は日本語だ」とは一言も書いてない件について。

217 :名無しでGO!:2008/08/16(土) 23:50:07 ID:r19Trt6U0
>>215
算数もできない屑は死ね

218 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 00:01:03 ID:dXEeodXZ0
まぁIDが、「ドキュ」だしw

219 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 01:23:42 ID:Gm7aXCCa0
ID:DQyuQv5H0はこのスレからも出てってくれ

220 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 23:21:30 ID:vaVJPABm0
しおさいやわかしおは一部区間は普通列車として走るものがある。
修善寺ゆき踊り子もちょっと違うが似たような状態になる(伊豆急行線内なら特急料金いらんのかな?)。

しおさいの一部列車は、成東〜銚子が普通列車なので、ここは乗車券のみで指定席車両にも乗れる。ムーンライトながら下りの豊橋以西も然り。
ここで疑問なんですが、では、「グリーン車」は、どうなんですか?
わかしおは一部列車、勝浦〜安房鴨川間が普通列車ですが、ということは、この区間は乗車券のみでグリーン車に乗れるのですか?
それともグリーン車に乗っていいのは、あくまでも東京〜勝浦までグリーン車で乗ってきた人だけですか?

もしかしてしおさいも、成東〜銚子は普通列車といっても、乗車券のみで乗れるのは自由席車輛だけで、指定席車両には最初から乗ってる人以外は乗れないとか?



221 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 23:37:55 ID:q2i4y61Q0
この前JRに乗って、腑に落ちないことがあったのですが・・・
米原から六甲道までの乗車券を買いました。136.4kmで2,210円です。
この乗車券の券面に「○月○日から 1日間有効」 「下車前途無効」 の印字があったんですが、
なぜ途中下車できないのでしょうか。
片道の営業キロ100kmまでとか、近郊区間内のみ利用の場合とかのような、途中下車できない乗車券の
条件に当てはまらないと思うのですが。

222 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 23:43:21 ID:hnWg4Kbo0
>>221
ネットで、現行の大阪近郊区間をご参照ください。

223 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 23:46:00 ID:vaVJPABm0
あと、東京から銚子までとかそっち方面に行く乗車券、
京葉線と入力しても「総武・総武」とか券面に表示されるのですがなぜですか?
京葉線と総武線が同一扱いなんて特例はないし、そもそも、なんで「総武」が2回も印字されているのですか?


224 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 23:52:03 ID:q2i4y61Q0
>>222
ネットで調べたら理解できました。
大阪近郊区間って米原からだったんですか・・・まさかこんなに広いとは。
超初心者的質問ですみませんでした。

225 :名無しでGO!:2008/08/17(日) 23:57:28 ID:vaVJPABm0
普通列車グリーン券←→特急券の乗変ってできるんでしょうかね?

226 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 00:14:18 ID:uferWvb90
>>225
だからマルチはやめれって

227 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 00:14:50 ID:2Yu6EIis0
指定席→自由席への乗変は満席の場合のみできる。
が、次のような場合は?
(のぞみ1号は全席禁煙だがここでは喫煙席もあると仮定)

客の希望する乗変先 のぞみ1号禁煙
のぞみ1号は禁煙席が満席、喫煙席が空席あり

こういう場合は自由席に乗変してもいいのでしょうか?
それとも、喫煙席が空いている以上は無理?

いずれにしても、指定席の払戻しで手数料30パーセントが嫌だからわざと満席の列車を探してその自由席に乗変して払戻し手数料を210円(320円?)で済ませようという人も多い。
もっとも、駅員によっては「指定席から自由席への乗変はできない」と一蹴して空席状況を調べない人も多いけど。
なぜ指定から自由への乗変ができないか不思議だったが、恐らくこのように直前乗変で払戻し手数料を安くあげるのを防止するためだろうな。

228 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 00:22:51 ID:EC/QsW1d0
>>220
>乗車券のみで指定席車両にも乗れる
誤り。指定席車両が自由席車両になるから乗車券のみで乗れる。

>勝浦〜安房鴨川間が普通列車ですが、ということは、この区間は乗車券のみでグリーン車に乗れるのですか?
普通列車区間もグリーン車はグリーン車として運行するので、普通列車用グリーン券(Bグリーン券)が必要。
なお、特急列車区間と普通列車区間を直通乗車する場合は、特急列車区間のAグリーン料金だけで乗れる。
(旅規第58条第4項、第130条第2項)

229 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 00:32:48 ID:y+JVCdvV0
>>227 マルチ荒らしは氏ね

230 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 00:48:22 ID:2Yu6EIis0
>>228
ありがとう。
あなたみたいにきちんと答えてくれる人がいれば、スレが荒れることもないんだけどね。
まあ>>229のような荒しには何を言ってもムダかもしれないけど。俺は優しいから見捨てない。

231 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 00:54:17 ID:blfb1VnI0
>230
せっかくマルチポストについて教えてもらえたんだからここだけに書くようにしたら?
ここだけに書いておけばこうやって答えももらえるし、
他の複数の場所が荒れることもないんだけどね。

全てにおいて自分に都合のいいところしか理解できない特殊な脳をお持ちですか?wwww


232 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 01:03:25 ID:y+JVCdvV0
>>230
荒らしてるのどっちだよ。お前だよ?
自分がマルチポストしてることすら自覚無いのか?
おめでてーな。231の言うとおりだ。ったく


233 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 01:27:31 ID:ASTh7fNb0
本当に優しかったら自分を正当化したりなんかしないよ

234 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 01:42:05 ID:qry5yMl90
御意。

235 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 11:04:27 ID:Q01Uh2ySO
70条で「東京付近を通過する特例」というのがあり、例えば中央線三鷹駅→東京駅→東海道新幹線、と行っても、「新幹線利用は実経路」という規程?よりも70条が優先されるたみたいで、最短の経路(三鷹→新宿→山手線内回り→横須賀線→)で運賃計算されると聞きました。
で、この場合、後戻りしない&同駅二度通過をしない限り、途中下車も可能と聞きました。
ただここで疑問なんです。

236 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 11:07:03 ID:Q01Uh2ySO
・そもそも、「東京都区内」での途中下車は一切無理では?

・この場合、上野駅や田端、日暮里とか、山手線の上の方の駅での途中下車はできるのですか?

・「後戻りしない限り」と言いますが、これはどうやって判断するのですか?
三鷹→中央線東京→中央線御茶ノ水、とかやったら完全に後戻りです。
ですが、例えば赤羽→池袋→山手線外回り神田→中央線新宿→山手線内回り品川、とかやったら意味も無くかなり迂回してますが後戻りはしてません。
 こういう場合、通過する駅全てで途中下車できるのですか? 自動改札機に「後戻り」と誤判断されて回収されたりしませんかね?

237 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 11:15:47 ID:44C2dXKN0
自動改札機が規則判断機だと思っているのかなあ

238 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 11:24:12 ID:JsmoSWaE0
だって機械は万能だと思ってる左遷メンヘラ社員だし、こいつ

239 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 12:08:31 ID:Q01Uh2ySO
2のGSと一緒にしないで下さい。
初心者としては自動改札は絶対だし、同じ駅で2回途中下車は自動改札に弾かれるし、同じ金額でありながら稚内〜南稚内のマルス乗車券で京都駅入場しようとしたら自動改札で弾かれたし、最低限の規則は対応してるよう。

240 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 12:14:43 ID:ciVKnoYq0
ところで車内検札でバレたときに特急券分料金持ってなかったらどうなるんだろ?
タイホー??


241 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 13:14:17 ID:DsE/A8F/0
>>236
まずここを嫁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%A4%A7%E7%92%B0%E7%8A%B6%E7%B7%9A

自動改札とマルス乗車券については、70条は(おおむね)実装済み、159条の途中下車は未実装。
マルスでは補正禁止をしない限り、う回経路を入力しても70条に基づいて計算され、券面には経路が表示されない(ほぼ)。
ただし、裏面の磁気情報には、計算に使った最短経路が記録されている。
よって、その最短経路上では自動改札からの途中下車ができるが、う回経路上は「磁気情報上の経路上にない」から自動改札からは出場できない。
有人改札を通ればよろし。

242 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 18:47:13 ID:2Yu6EIis0
>>228
博多〜博多南や、越後湯沢〜ガーラ湯沢を乗る際も、グリーン車車両に乗るには普通列車グリーン券が必要ですか?

というか、AグリーンとかBグリーンとか何ですか?
特急料金にはAとかBとかありますが、グリーン料金にもAとかBとかあるんですか?
まして普通列車の場合、単に「普通列車グリーン」という呼び名だったと思いますが。

(A特急かB特急かは区間で決まっていて、一部区間でもA区間に乗れば全区間A特急に乗ったとして計算されるんですよね。
で、成田エクスプレスとSVOがA特急、つばさこまち在来線部分がA特急(幹在特だとその3割引)です。
踊り子とスーパービュー踊り子に限っては、同一区間でも列車によってAかBか変わりますが、「リゾート踊り子」はどっちなんでしょう。


243 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 18:59:53 ID:2Yu6EIis0
乗車券は乗り越すと発駅計算(差額計算)とか打切計算とかありますが、「料金券」の場合は、発駅計算と打切り計算の、どちらなのですか?

また、「逆」はできないのですか?
東京→空港第2ビルの乗車券で、成田空港で下車できます。
運賃同額なんだからそのまま自動改札通せよと思うけど、一応、自動改札では弾かれて、自動精算機に入れると0円精算券が出てくる。
既に乗変済の乗車券でも同じようにできたと思う。
ただ逆に、「空港第2ビル→東京」の乗車券で成田空港から乗るには、もはや乗変するしかないのでしょうか?
だとしたら、乗変済券や、往復乗車券や連続乗車券なら乗変できないから、成田空港→空港第2ビルを別途支払うしかない?

そういえば、「池袋→新宿」のマルス乗車券で、池袋→大塚を乗って大塚で下車できるのだろうか。

244 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 19:12:11 ID:Q01Uh2ySO
>>241
結論として、水道橋や御茶の水や田端や日暮里や上野での途中下車はできるのですか?

245 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 19:29:02 ID:zTDBEaPW0
>>242
Aグリーン = 急行列車グリーン
Bグリーン = 普通列車グリーン

博多南線にグリーン車は無い。

越後湯沢〜ガーラ湯沢は特急列車なので、普通列車グリーン券では乗れません。
あそこはグリーン仕様の座席も普通車になるんじゃないかな。越後湯沢〜ガーラ湯沢だけを乗ることができるのかは知らん。

246 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 20:18:09 ID:QcscXkA00
>>245
荒らしにレスすんな

247 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 20:19:08 ID:id+TIB7UP
>>245
「グリーン券を発売しない」で逃げてる予感が。

248 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 20:29:02 ID:2Yu6EIis0
>>247


249 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 20:47:15 ID:2Yu6EIis0
八王子→東京→新幹線→熱海→伊豆急下田、という乗車券。あるいは在来線経由だけどこういう補正禁止をしてある乗車券。
こういう乗車券では、八王子→横浜線横浜→踊り子、という乗り方は逆に出来なくなる?

在経由の八王子→伊豆急下田だと横浜線経由で運賃計算されるから東京の幹改札で弾かれると思うけど、在来線経由のままでも補正禁止をしてれば、自動改札通れるのかな?

>>237-238
万能でこそないが一部の自動改札はかなり優秀。
神戸・三ノ宮・新神戸あたりの自動改札はここらへんの複雑な制度にも対応、きっぷの誤回収もないようにちゃんと「このきっぷを通すと無効になるから係員改札に行け」と出る。
新幹線改札は乗特区間不一致とか弾かれ、逆方向乗車とかで誤回収される心配もない。


250 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 21:07:33 ID:2Yu6EIis0
>>245
でも時刻表にはグリーン車でそんな定義になってないけど。

ついでに訊くけど乗継割引のことを乗割ではなく継割と書く人が多いのはなんで?
マルスのボタンでは「乗割」なのに。
「継割」って何て読むの? けいわり? たてわり? つぎわり?

251 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 21:14:45 ID:Dq7lz/JP0
はーいまた出てきましたよコピペ荒らしが

252 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 21:48:54 ID:AiQ3tmZd0
「東京or上野からガーラ湯沢までグリーン車」って言ったらいくらのグリーン券が出てくるんだ?

東京〜(199.2キロ)〜越後湯沢〜(1.8キロ)〜ガーラ湯沢
上野〜(195.6キロ)〜越後湯沢〜(1.8キロ)〜ガーラ湯沢

2000円+1000円で3000円か?
越後湯沢〜ガーラ湯沢間は普通車扱いで2000円か?
まさか通しで計算して東京から3000円、上野から2000円か?

253 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 22:48:28 ID:2Yu6EIis0
>>246
え、このスレならいいんじゃなかったの?
このスレが機能していれば俺は他のスレへは行かないと思う。
荒しを招く投稿をするあんたが荒し。

254 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 22:49:41 ID:2Yu6EIis0
こういう場合は乗継割引になりますか?

旅客所持 「適当な区間の特急券」
これを東京→名古屋の自由席特急券に変更、そして乗継でワイドビューひだの名古屋→富山の自由席特急券を購入。

この場合、「ひだ」は乗継割引にしてOK? 新幹線の特急券は、同時に購入ではなく、乗変だけど、購入って扱いでいいのかな?
逆に、旅客が、乗変でひだにして、同時に新幹線特急券を買う場合とか。

なんか「新幹線特急券を見せるだけで乗継割引になる」とかとんでもない案内をしてるような駅員がいるようだが、同時購入が鉄則だし、最低でも「乗継請求」のハンコが押されてないと。

(余談だが名古屋から富山ってひだの方が距離的に近いのにみんなしらさぎだよな、名古屋から乗るか米原から乗るかは人によるけど。
東京からだと、富山金沢は越後湯沢か長岡経由、福井は米原か名古屋経由が多いかな)


あと、東武特急スペーシアの精算は栗橋からになってるから、JRの券で例えば東武日光まで乗り越すと、栗橋までJR、栗橋から東武で計算される。
社割パスの有効範囲も栗橋まで。でも、これって規則あるの?
普通に考えて、最後に停車する駅の大宮からじゃないのかな?
栗橋からでの精算でいいなら、ムーンライトえちごだって高崎じゃなくて熊谷までの乗車券を買っていれば翌日から18きっぷで乗れそうなものだが。
0時を過ぎて最初に停車する駅は高崎であっても最初に通過する駅は熊谷なんだし。

255 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 22:58:29 ID:Q+XA/3li0
ID:2Yu6EIis0
はスルー徹底ですのでご注意ください。


256 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 23:01:06 ID:Dq7lz/JP0
完全スルー支援
>>255氏御苦労様です

257 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 23:30:03 ID:554mBjqN0
どこかに、「東横線渋谷〜武蔵小杉」跨りでJRが通算される特例が出ているサイト
知りませんか?発売区間がイマイチわからない…。

258 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 23:38:16 ID:I+NNkKBf0
>>257
www2s.biglobe.ne.jp/~t_aoyagi/railway/nanbu/renraku.htm

ふつうにググっただけなんですが・・
ググる腕を上げてみてはいかがでしょうか

259 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 23:51:52 ID:554mBjqN0
>>258
すんませんでしたねぇ。但し↓の方がわかりやすかったです。
ttp://smooth.livedoor.biz/archives/50619396.html
やはり「切符を買え」というのは当たり前の話で。

260 :名無しでGO!:2008/08/18(月) 23:54:48 ID:dEC6/UZY0
やればできるじゃんか
ここで質問する必要なかったな

261 :名無しでGO!:2008/08/19(火) 08:31:48 ID:h+MJisHR0
>>257-260
発売区間を知りたいなら、
http://homepage2.nifty.com/mars/transfer.html
↑このサイトは知っておくと便利。

262 :258:2008/08/19(火) 10:53:39 ID:4z0tg7BBO
そのサイトは三社連絡・四社連絡・通過連絡などは一部端折られている(全部記載されていない)から
今回の例示はスルーしたんだが。

263 :名無しでGO!:2008/08/19(火) 11:21:02 ID:mBBwQZvl0
今年の四月だったか強風のため東北新幹線が止まって
グリーン券と乗車券もってて2時間待ったけど発車せず
仕方ないから動いていた上越新幹線で大宮まで出て在来線で宇都宮まで帰ったけど
この場合は乗車予定の列車そのものは運転打ち切りではないから
返金無し?ホームにいた駅員にそう言われたんだけど・・・

264 :名無しでGO!:2008/08/19(火) 13:00:32 ID:4z0tg7BBO
東北方面への旅行時?
当初乗車予定だった列車はどれ?
引き返しを決めた駅は?
詳しく書いてくれないとわからないよ

265 :名無しでGO!:2008/08/19(火) 23:38:54 ID:IllBJrYN0
>>263
その新幹線が待ちぼうけしていた駅で払戻し申請すれば出来たかもわからんが、後からじゃ厳しいだろうなぁ。
後日払戻しを頼むなら、払戻しを頼んだ駅のに営業主任の判断によるか。


266 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:11:05 ID:8LP0ZZ+i0
愛の手帳を見せた人に身障者割引で売ったり、身障者手帳を見せた人に療育者で売るのって誤発売? 客としても使用は不可?
運賃が同じだからいいよね?

要は、愛の手帳=療育者=知的障害者、ってことだよね?
あと、身体障害者・知的障害者の介護者って、1名まで? 同一行程じゃなと無理? 身内(家族)じゃなくてもいいの?
身障者本人が東京から仙台まで行くけど、介護者は東京から仙台を超えてさらに盛岡まで行く場合、介護者の割引は仙台までにして、仙台〜盛岡は別途普通乗車券作成?


267 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:12:47 ID:8LP0ZZ+i0
山形秋田新幹線の幹在特は、逆方角に乗った場合はどうなるんでしょうか?
秋田→盛岡→福島→山形と行った場合、こまちもつばさも両方幹在特?
それとも、あくまで下り・上りの同一方向のみ幹在特?

あと、レール&レンタカーの発売条件に「通算」とありますが、「片道」「連続」「往復」と何が違うのですか?
通算というのはつまり合計だから、東京から小田原まで電車、小田原から熱海まで自転車、熱海から再度JR、といった場合でも距離数に算入されるの?

でもレンタカー申込用紙は「片道・往復」という欄だけで、「通算」や「連続」がない。
しかも連続乗車券一件操作中に企画950入れると弾かれるし(規則上いいはずなのに)。
学割と社割は連続乗車券でも券片ごとに距離に足りてるか見るんだよね。

268 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:13:32 ID:8QHDRxNe0
御登場

269 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:15:47 ID:8LP0ZZ+i0
規則上、1文字でも違えばマルチポスト(複数投稿)とは言わない。

ところで、マルススレ・規則スレ上級者・規則スレ初級者って住人かぶってるの?
スレッド立てるまもでない質問スレとはあまり被ってないようだけど。
定期券スレや自動改札スレやmvかえる君スレとは若干だが被っている層もいるみたいだ。
マルススレって見てると中の人より外の人の書き込みの方が多い気がする。

俺のレベルは中級者くらいかな? 上級者と言うにはまだ遠い気がする。


270 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:17:27 ID:ztHZZIPb0
スルーID:8LP0ZZ+i0

271 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:42:13 ID:8LP0ZZ+i0
踊り子号(修善寺)は伊豆箱根鉄道内は普通列車? 自由席は三島までしかできないし。
あと踊り子やSVOは伊豆急行線内は普通列車?
ただ、踊り子は伊豆急下田まで自由席で発券できるし、踊り子(修善寺)も指定席なら修善寺まで発券できるが、しおさいやわかしおの場合は、指定席もグリーン車も途中から普通列車になるものは成東・勝浦までしか発券できない、なぜこのような違いが?


272 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:45:57 ID:wu/TK4x+0
「コピペ荒らし」にご注意ください

273 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 00:54:33 ID:8LP0ZZ+i0
東京→稚内の乗車券を東京→神田に変更して下さいと言われたら断ってOK?
明らかに払戻し手数料浮かしのための乗変だろ。

>>272
同じことを2つ以上のスレに書き込まないように。

274 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 01:00:00 ID:wu/TK4x+0
>>273 お前はどうだ?アホ??

275 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 01:07:47 ID:p6g5Qq2m0
だからレスするなって。
そういう展開も願ったり叶ったりなんだからさ。

276 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 01:16:14 ID:/08ITiEf0
すまん・・・

277 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 08:49:09 ID:81ZOK5hT0
乗車券って、全線乗らなくてもいいの?

例えば、
名古屋→関西空港(新大阪経由)で、
新大阪〜天王寺を別料金払って御堂筋線乗って、天王寺から阪和線に乗るとか
大阪→静岡で、名古屋→豊橋まで別料金払って名鉄乗るとかってOK?


278 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 11:00:59 ID:wtLkqrDH0
>>277
OK

279 :名無しでGO!:2008/08/20(水) 18:58:00 ID:ztHZZIPb0
>>278
なお、使わなかった区間分の払戻しや、
その区間を後で乗る事は出来ない。


280 :277:2008/08/21(木) 02:00:51 ID:c5o66KaZ0
>>278
どもです

>>279
それはもちろん承知してます

281 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 07:54:01 ID:wYVtiP+n0
はやての指定に乗り遅れ、後のはやてに立席乗車し、空席に座ったら、特急料金は全額請求されますか?

282 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 10:24:23 ID:aOHBBhnY0
>>28
される。
指定席乗り遅れは無効のきっぷという考え方なので、指定席に着席するなら、立席との差額ではなく、全額指定席特急料金必要。
実際は車掌によって違うけど、規則上はそういうこと。
ただ普通の立席特急券なら八戸〜盛岡間は空席に座ってもいいというルールがあるが、それが乗り遅れ指定席の場合にも準用されるかは知らない。


283 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 10:40:52 ID:aOHBBhnY0
新幹線ラッチ内乗継って、こまちつばさの在来線区間を除けば、同じ方角なら自由席なら何回でも、指定席でも1駅ごとに乗り継いでOK。
これは割引きっぷでも同じ?
新幹線回数券、青森函館フリーきっぷ、ジパングなんかでは大丈夫だと思うけど、株主割引やひかり早得、のぞみ早得きっぷなんかの場合でもいいの?
でもひかり早得やのぞみ早得きっぷでそもそも「東京→品川」とかやると発券できるのかな?

あと新庄→秋田(経由:山形新幹線福島,東北新幹線仙台盛岡,秋田新幹線)と行く場合、株主優待券はどういう扱い? 2枚(4割引なら4枚)必要? 土日きっぷや三連休パスの指定席押印は?
つばさこまちは1列車と見なすけど、この場合つばさとこまちを両方使ってるから、2列車かな?
仙台でのやまびこ→はやての乗継は土日きっぷの場合1列車でいいから、土日きっぷや株主もそうだろうけど。
ってか土日きっぷは何回乗り継いでもラッチ内ならOKだけど。

ところでなんで改札のことをラッチと言うの?

284 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 11:20:17 ID:zxwxjiwG0
2の糞GSはラッチの意味も知らないのかw


285 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 11:54:21 ID:f451UjDR0
>>269
おまえが挙げたそれらのスレで住民がカブってるから
フルボッコされるんだよ。
何処か一箇所にしろ。

ちなみにおまえのレベルは素人同然だ。
自惚れるのもいい加減にしろ。
中級以上ならそもそも窓口業務から外されないだろ?

その物事を正しく判断出来ない人間性に問題があるんだよ。
接客業務に携わる人間としては致命傷。
もう一回自分をちゃんと見つめなおせよ、まともな社会人ならさ。

ああ、精神病の患者なんだっけ、こいつ。
じゃあいいわ。
ここにだけ書け。
他のスレに書くレベルじゃねーから。
あと回答は24時間待て。
おまえみたいに24時間ネット接続出来る中の人なんかいねーから。

286 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 23:04:09 ID:aOHBBhnY0
>>285
俺は知識レベルは超上級者だよ。
でも客に対する態度で苦情がきまくったらしくて外されたみたいだ。

>24時間待て
いくらでも待つが。
あと、このスレなら相手してくれるのか? このスレでさえスルーされてるような気がしないでもないのだが。

287 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 23:18:50 ID:GEu3li+20
>>286
どんな態度をとったんだよ?

客を客だと思っていない社員だが、苦情は滅多に来ないぞ。
そもそも(JRが)嫌なら私鉄・高速バス・航空機・船舶をご利用くださいと言ってみたいもんだぜ。

288 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 23:38:32 ID:aOHBBhnY0
俺に言ってもどうにもならないのに俺に苦情してどうするんですか? 本社に言って下さいよ私に規則変える権限ありませんから。
とか
落とし物届けるなんて人の仕事増やして嫌がらせですか? タオルなんか届けてこんなもの引き取りに来る人がいるわけないでしょう、忙しいんですからゴミを持って来ないで下さいゴミはゴミ箱へ
とか
申込用紙埋めてから窓口来い
とか
(前の客の接客が終わってすぐ来た客に)まだ呼んでないのに窓口来るんじゃねーよ
とか
(乗務員の態度の苦情に)俺がやったわけじゃないから俺に言われてもどうにもなりません然るべき箇所へどうぞ
とか
ここで苦情しないで下さい苦情はお客様相談室へどうぞ、ここはきっぷの精算所です
とか
(混雑時に)だったら券売機で買えばいいだろ、こちらは並んでと一言もお願いしてないしお客様ご自身の判断で並ばれたわけですよね。券売機で買えるのに窓口に来るということは並ぶのを覚悟の上という風に理解しておりますが
とか
そっちはJR東海の範囲だからどこが多目的室の近くかなんてわかりませんよ知りたいなら東海で買って下さい
とか
成田エクスプレスの進行方向向き座席とかそういうのは自分で調べてから来て下さいなんでもかんでも訊かないで下さいここは学校じゃないので
とか
(JR他社2時間遅延払戻しのきっぷで、払戻し時に俺のおわびの言葉がないことに対し)会社が違う、他社のせいで遅れた特急をうちが払戻してやるだけありがたく思え とか


289 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 23:48:49 ID:aOHBBhnY0
>>236-244
>そもそも、「東京都区内」での途中下車は一切無理では?

「東京都区内」のきっぷじゃなければ大丈夫、「蘇我→名古屋」とか。

時刻表ピンクのページでは「途中下車できる」とは書いてあるが、どこが途中下車できるかまでは書いてない。
だが『お得な切符ガイド』のp211には「太線内は途中下車できる」と書いてあって、上野でも勿論途中下車可能。
自動改札がどうなるかは知らん。


290 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 23:54:36 ID:aOHBBhnY0
千葉の方に行く乗車券を出すと、入力した経路に関わらず、「総武・総武」と出るけど、なに?
京葉線と総武線が同一? 「総武」がなんで2回出るの?

確かに69条では定期券準用で普通乗車券も短い方の経路で計算され、それは東京〜蘇我の総武線・京葉線も対象だ。
ただ、東京〜蘇我は総武線も京葉線もともに43kmちょうどだし、なぜ総武が優先?
いやそれ以前に、なぜ「総武・総武」と、総武線が2回も表示?

埼京線と、京浜東北線&東北本線も赤羽〜大宮は常に短い方の東北本線で計算されるからマルス券もそう印字される。
だが武蔵野線の駅からの場合、例えば西国分寺→南浦和→大宮→新幹線、より、西国分寺→武蔵浦和→大宮→新幹線、の方が安い場合がたまにだがある。
なんでだよ、東北本線の方が距離は短いんじゃないのか?
埼京線武蔵浦和〜大宮と、東北本線南浦和〜大宮間だけを見れば、埼京線の方が短いのか。

291 :名無しでGO!:2008/08/21(木) 23:57:53 ID:GEu3li+20
>>288
ちょっと酷すぎるぞ(笑) 釣りだと信じたいけど。
いちいち反論せずに流しちゃえって。

落し物なら・・・「ありがとうございます〜」で、ゴミ箱へ放り込む。
申込用紙・・・「ん〜列車は相当数走っておりますので、ある程度ご希望をまとめていただかないとお取り扱いできませんねぇ〜」
乗務員への苦情・・・「御迷惑様でした。上に上げておきますね〜」

292 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:01:49 ID:eRFtdz790
釣りにレスしなさんな。

293 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:02:15 ID:a4oqaC9K0
>>291
「迷惑に様をつけてどうするんだ」と揚げ足を取られるよそれは。


フリーきっぷには寝台を使えるものもありますが、継続乗車が使える復路ならまだしも、往路に寝台を使ったら1日分まるまるパー?
例えば9月1日から9月4日までの北陸フリーきっぷで、9月1日発の上野発金沢ゆき北陸号を乗ったら、それで1日分パー?
8月31日発の寝台は乗れないよね?
復路の場合は、9月4日金沢発の北陸号でも、特急券部分は上野、乗車券部分は改札を出るまで有効だけど。
ん? ってことは、ずっと改札を出なかったら9月5日の終電→9月6日まで乗れるのか? それとも継続乗車は1日が限度? 2日分は無理?

あと、乗車券の有効期間は初電から終電までではなく、0時から24時なのか?
(そもそも24時ってなんだ? そんな時間は時刻表にないぞ。それとも、駅に「到着」する時間が0時00分だと24時と表記されるんだっけ? つまり電光掲示板ではありえない、時刻表だけの数字)。

0時から24時までが有効期間なのに実際は終電まで乗れるというのは、つまり継続乗車ということ?
「継続乗車」なんて言葉が関係するのは寝台列車だけかと思っていたが・・・。


294 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:03:43 ID:myePEQT50
釣りじゃないなら、バイト店員は売上やらなんやらより仕事が楽な方が大事
ってのと同じレベルだな

社会人としてどうという以前に、万年引きこもりニートが間違ってJRに入社した
というところだな

295 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:05:59 ID:RsATgPIr0
>>293
御迷惑様という言い回しは間違いではないよ
揚げ足してくるならそいつのほうがバカだ

296 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:18:15 ID:a4oqaC9K0
そもそもマルチ(複数投稿)ってのはスレが多いから発生することなのに、初級者スレを作るなんてわざわざ複数投稿を誘発したとしか思えん。
きっぷの有効期間との関連で、週刊少年サンデーの発売日は水曜日だが、火曜日の夜に店頭に搬送され、店によっては0時には既に店頭に並ぶが、一応出版社からの通達では朝4時から陳列しろということらしい。

>>295
ご迷惑様ではないけど、車掌の「車内混み合いましてご窮屈さまです」という放送に関して「んな日本語ねーよ」と言いがかりをつけられたことはあるけど、窮屈に様をつけるのも実は正しい?

297 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:31:27 ID:a4oqaC9K0
9月1日の終電(=暦は9月2日)の場合、9月1日までの乗車券類・定期券の払戻しは、どうなるんだ?
暦は9月2日だから、既に払戻しor申出証明はできないの? それとも終電までは出来る?
うちの駅ではこういう場合でも申出証明つけてるが、本来は誤り?
EV4で23時59分に買ったエド券でも、0時04分までなら誤購入払戻しボタンで払い戻せたと思うが。

ってか、有効期間に完全にセーフの場合であっても、出札がしまっている場合、乗変払戻し申出証明はできるの?
9月5日までの乗車券を、9月1日の大宮駅で23時30分に別の区間に乗変したくても、出札は既にしまっている。
こういう場合は乗変申出証明はできずに、強制的に払戻し申出証明?
一応、MVが稼働していれば、MVで買って、元々持っていった券とMVで買った券を両方改札で見せて、元の券に乗変払戻し申出証明付けてもらい、MVで買った券に乗変マークを押して貰う、ってことはできるかもしれんが、MVの稼働時間も過ぎていたらどうすればいいんだ。



298 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 00:58:10 ID:a4oqaC9K0
新幹線のラッチ内乗継で、こまちとはやてを移動する場合はどういう風にきっぷを買えばいいんですか?
例えば、はやてこまち1号で、東京から大宮ははやての車両、大宮から仙台はこまちの車両、仙台から盛岡ははやての車両、盛岡から秋田はこまちの車両といった具合。
この場合、こまちの席無特急券で、はやての指のみがあれば、はやてに乗れるのでしょうか?

(あ、盛岡は、新幹線と在来線の分岐駅だから、そもそもラッチ内乗継自体認められていなかったかも)。

連結列車は、連結区間を一列車扱いとするから、こまちの席無で可能?

それか東京→盛岡の席無特急券と盛岡→秋田の幹在特にするか?

それか東京→秋田の席無って結局のところ内部的には、
東京→盛岡の席無と盛岡→秋田の席無幹在特の2枚になる?

299 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 01:37:06 ID:a4oqaC9K0
これはさすがに規則スレ上級に書き込むような水準(レベル)のことではないのでこっちだけ書く。

特定都市区内の地図が時刻表に載ってるけど、なんでいちいち「道場駅を除く」とか「海田市を含む」とか「川崎駅を含む」とか書いてあるの?
普通に地図の通りなのに。

300 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 01:46:07 ID:a4oqaC9K0
>>291
>落し物なら・・・「ありがとうございます〜」で、ゴミ箱へ放り込む。

これじゃ客が「落とし物を届けるのはいいこと」って誤解して調子に乗って次から次に届けるようになるだろ。
迷惑は迷惑とハッキリ言うべき。まして現金を届けるなんて解雇させたいのかと。
遺失物はその後警察に届き警察でも処理に時間がかかるから、警察の仕事を増やし交番に配置できる要員が少なくなり結果的に日本の治安低下にも繋がる。
落とし物を届けるのは日本崩壊の遠因、これをテロと言わずに何と言おう。

>乗務員への苦情・・・「御迷惑様でした。上に上げておきますね〜」
「上にあげる、で済ますんじゃねーよ、お前が今すぐ何とかしろよ」とか言われる。

301 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 02:15:20 ID:YMk2yAGDO
>>267
結論から言うとこまち秋田→はやてやまびこ盛岡→福島→つばさ山形と行っても、つばさもこまちも幹在特だ。
乗継割引と同じで、あくまで乗り継げばいいのであって方角に規程はない。東京から熱海まで新幹線で熱海から東京まで踊り子号でも、東京から岡山までサンライズですぐに新幹線で東京に戻っても継割適用だ。
ただしあくまで継割ではなく幹在特(特定特急料金)なので、継割のような「先乗特急か後乗特急のどちらか高い方を継割適用」というわけではないので、東北新幹線を挟んで前後のつばさ・こまち、両方とも幹在特になる。

302 :荒らしにマヂレス:2008/08/22(金) 02:17:23 ID:YMk2yAGDO
>>299
例えば道場駅は駅所在地(住所)は神戸市であるのに神戸市内の駅に入らないからだ。
川崎駅は読んで字の如く川崎市だが横浜市内の駅に含まれているからだ。
あ、なんで川崎が横浜市内に含まれているかはお得意のQ&A本に載っているぞ。
道場駅とかがなんで含まれていないのかは知らないが。

303 :291:2008/08/22(金) 03:13:48 ID:UJ+OHgtU0
>>300
落し物の件だが、話が跳躍しすぎてないかね?
百歩譲って・・・
ありとあらゆる物が速やかに乗務員・駅係員・警察官に届けられたとしたのならば、逆に治安の向上につながるんじゃないのかな?

でも、現金(財布)が迷惑なのは同意。
特に財布なんかだと、落した客の主張する金額と間に差異がある場合、横領を疑われたりしたら嫌だし。

苦情>>
それでもグダグダ抜かす奴は、結局のところ何を言っても無駄。
適当に謝って丸く収めればいいじゃないの?

304 :名無しでGO!:2008/08/22(金) 20:51:15 ID:BDa4V+G10
>>303
イカレポンチにレスすんな。お前も糞束糞GSとともに氏ね。

305 :名無しでGO!:2008/08/23(土) 02:43:57 ID:OOvTdGkT0
論破されてるじゃん(笑

306 :名無しでGO!:2008/08/23(土) 10:44:24 ID:6aR52fBT0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219157416/l50

グリーン車のスレに規則厨が現れて荒らしているのでなんとかしてください。

307 :名無しでGO!:2008/08/23(土) 10:49:13 ID:4zKXEaiwO
岐阜岐阜羽島(名古屋からの乗車除く)、岩国新岩国はもちろん、後閑(水上ではない)上毛高原のように離れた駅さえ同一駅だ。
正確には同一駅ではなく選択乗車(対応駅)ということで、正真正銘同一駅なのは姫路以西から見た大阪・新大阪だけだけど。
新幹線自由席特急券は東京・品川となっているがこれは同一駅というわけではなくたまたま料金が一緒というだけだし、指定席特急券でも品川からので東京から乗れる特例や、品川までのやつで東京まで乗れる特例はあるようだが、これも別に同一駅という意味ではない。
話が逸れた。
上毛高原と後閑という離れた駅さえ選択乗車可能なのに、なぜ富士・新富士は選択乗車対象じゃないの?
レンタカー営業所は同一扱いのはずが…。
あと燕三条の対応駅ってありますか?

308 :名無しでGO!:2008/08/23(土) 11:26:19 ID:cQtJmVwR0
>>288
自分で窓外された原因書いてるジャン。

全てのこの態度だ、これ。
接客業は客あっての接客なの。
おまえはそういう点で外されたんだよ。
マナーもクソもないからな。

大体、中上級スレとマルススレの内容、ここ向きだぞ。
自分で超上級者とか言ってるけど、知識の欠落が激しい。
おまえが明らかに不勉強なのがバレバレだし。

まとめると、自意識過剰で接客能力なし。
こんなの国鉄タコ職員並だって。


>>296
だから今後はここのスレでのみ書き込みするように。
他スレではおまえは必要としてないし、書き込みを望んでない。

309 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 13:27:41 ID:VD3qLoyUO
そういえば列車、白鳥とか八戸から函館までは満席でも、青森で席が変わっても良ければ取れることとかあるんだけど、こういう場合、列車は1列車料金(席無特急券+指のみ+指のみ)でいいの?
新幹線の場合は1列車だけど在来線は・・・。

あと特別企画乗車券類はルールが変わってくるけどどうなんだろう。
上越新幹線と上越線は基本的に同一路線だけど、特企券の場合は違って、例えば北陸フリーきっぷでは上越新幹線には乗れるのに、下位の上越線には乗れない。
東海道新幹線回数券では、なぜかJR東日本区間の在来線には乗れるのに、JR東海区間の在来線に乗れない不思議な現象。
ってことで、普通なら新幹線は何列車乗り継いでも1列車扱いだけど、特企券の場合は?
例えば青森函館フリーきっぷとかでも、新幹線は、ラッチ内なら何列車乗り継いでもいいのかな? でも指定席を発行できるのは1席だけだよね?
あるいはラッチ内なら何個乗り継いでも1個とカウント?

310 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 13:28:49 ID:VD3qLoyUO
それと選択乗車は、「同一駅扱い・同一路線扱い」という意味なのか、「きっぷの効力上、他駅/他路線でも乗れる」のどちら?
岐阜と岐阜羽島を同一駅と見なしているのか、それとも違う駅だが効力として双方を認めているのか。
山陽本線と赤穂線を同一路線と見なしているのか、それとも違う路線だが効力として双方の乗車を認めているのか。

ってか、選択乗車って、片方向だけのもあるの?
A線のきっぷでB線は乗れるけど、逆にB線のきっぷでA線には乗れない、みたいなやつ。

311 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 14:03:18 ID:c6MqvZb/0
>>306
>グリーン車のスレに規則厨が現れて荒らしている

それ、逆じゃない?
規則的に正しい取扱いに対して、グリーン車厨が感情的?になって暴れてるようにしか見えん。

312 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 15:18:57 ID:tvdN0gES0
>>311
本人乙

313 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 15:37:00 ID:vDpbUDKw0
そもそも規則的にどっちが正しいのか良く分からん

東海道線平塚方〜東北線小山
のように必ず乗り換えないといけない経路の場合

最初に乗った列車が満席なら不乗証明がもらえる
では2番目に乗った列車が満席の場合は??
最初に乗った列車で座ってしまったら、2番目の列車が満席でも不乗証明がもらえないのが正しいの?
それとも2番目の列車が満席なら不乗証明をもらい差額の返金を受けられるの?

前者だとしたら、2番目の列車が座れるか分からない時は怖くて乗れん

グリーン車に立ってまで乗りたくないからねぇ

314 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 19:51:29 ID:VD3qLoyUO
>>308
>接客業は客あっての接客なの。
鉄道は接客業じゃありません、運輸・運送業です。

>マナーもクソもないからな。
接客態度が悪いってこと? 就業規則には「客の落とし物に嫌な顔をするな」とか書いてないけどな。
ってか、鉄道は公共事業なんだから客に横柄な態度をしたところで会社が潰れることは絶対にない。
潰れたら困るのは客なんだよ。だから傲慢な態度も許される。

>大体、中上級スレとマルススレの内容、ここ向きだぞ。
>自分で超上級者とか言ってるけど、知識の欠落が激しい。
>おまえが明らかに不勉強なのがバレバレだし。
どこがどう知識欠落が激しいのか具体的に書いてよ。これじゃ直しようがないでしょ。
言っておくけど、俺、窓口の中でもダントツに詳しいよ。年配の人より詳しいよ。

315 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 19:53:27 ID:VD3qLoyUO
新宿から松本にあずさ(自由席)で行きたいのに、間違えて「かいじ」に乗ってしまったらどうすればいいの?
特急列車は1列車限り有効だから、甲府〜松本は無効ということで、甲府で改めて買い直すしかない?

316 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 19:54:42 ID:VD3qLoyUO
庄内往復きっぷや青森函館フリーきっぷや秋田大館フリーきっぷや北陸フリーきっぷは有効期間が設定されている。
北陸フリーを例に取ると4日間だから、8月24日なら、8月27日までだ。
で、8月24日の指定席を取っていたけど、それに乗り遅れた場合、後続の自由席には乗れるんだろうけど、これは24日の自由席でないとダメなの? 25日以降に乗るなら運賃部分のみ有効?
それとも、北陸フリーきっぷの有効期間である27日までなら、いつでも自由席に乗れる?

あと、8月24日の往路に寝台特急北陸を使ったら、それだけで24日・25日と、2日分消費してしまうの?
逆に、最終日の27日に復路で北陸使っても、継続乗車でそのまま乗れるのだろうけど。
往路と復路で扱いが不公平じゃん。

317 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 20:00:17 ID:VD3qLoyUO
>>308
あと、俺は大阪から初乗り乗車券で新大阪に行って関西空港ゆき「はるか」に乗った時、車掌が「こういう場合どうなるんだろう」とか、他にも乗車券を分割購入した時に車掌にこういうことしないでと言われたことあるが、俺はそういう不勉強な奴等とは違う。
レール&レンタカーでのぞみ使用だからと特急を乗継割引にされたこともあるし。

318 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 20:31:52 ID:VD3qLoyUO
そもそも「選択乗車」という言葉自体、時刻表に載ってないから、それを知ってる時点で初級者であらず。

319 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 20:34:02 ID:VD3qLoyUO
70条東京付近を通過する特例の関西版ってないの?
大阪環状線の左側を通っても右側を通っても別にいいじゃんね。
きっぷ売る時いちいち経路聞くの面倒だ。

320 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 20:36:24 ID:tvdN0gES0
>>314
>鉄道は接客業じゃありません
接客業という分類に対して運輸運送業という分類はない。

321 :名無しでGO!:2008/08/24(日) 20:58:55 ID:SEXp6S6F0
ID:VD3qLoyUO
はNG

322 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 11:08:23 ID:wriEANskO
身延線の駅から東京方面へ新幹線へ乗り継ぐ場合、どのように行けば最安になるのでしょうか?
例えば甲府から身延線経由で東京へ行く場合は、身延線で静岡まで出て新幹線に乗り継げば「ワイドビューふじかわ」に乗継割引が効く、けど乗車券が多分連続乗車券になってしまう。
では富士で「ワイドビューふじかわ」をおりてそのまま東海道本線で三島に行ってから新幹線、という方が安いでしょうか?
富士・新富士が徒歩圏内だったらいいんですけど調べた限りじゃ無理そうですし・・。
もし新富士から新幹線乗った場合はワイドビューふじかわに乗継割引は効きますか?
似たような例で、新幹線を新大阪でおりて大阪から特急に乗っても乗継割引が適用されたと思いますが。。

323 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 12:46:01 ID:DPnO9IjR0
乗車券  →規16の2
乗継割引→規57の2

324 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 13:13:51 ID:uvS+FYvB0
>>321
ここはそいつの隔離スレだから対応してやってくれ。
ただし、マルススレと中上級スレではフルボッコなw

325 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 13:16:37 ID:HfmK4Pv1O
>>315
車掌に間違えた旨、申し出ればおk
甲府ではもちろん改札出れないけど 誤乗 って扱いがある。
ただ申し出た時点で、かいじとあずさ共通の次停車駅で乗り換えるよう言われるかも

326 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 13:19:09 ID:uvS+FYvB0
>>314
もう一度自己分析をすることを強くお勧めする。
この仕事には向いてません、あなたは。
会社辞めてじっくりとしてこい。

自己主張ばかりで人の話をちっとも聞いてない時点で。
何処に問題が? と書いてる時点でな。

連投するな、同じことをいろんな所に書くな、
と言っても同じことを繰り返してるし。

病気だよ、おまえは。

この仕事が運輸業?
馬鹿じゃねーの?
そう思うならJR貨物にでも行ってくれよ。

恥ずかしいなおまえみたいなダメ社員がいることが。
ま、そんな態度だから窓口から外されたんだよ。

327 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 15:53:01 ID:JrgcNRX20
>>322
富士・新富士は体調と天気が悪くなければ難なく歩ける。

328 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 16:59:36 ID:Pkh5Di9Q0
>>326
JR貨物に押し付けられても
いくらBtoBだからといって顧客に横柄な
態度を取っていたら契約切られる
むしろ一般客以上に気を使うだろう


329 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 20:01:18 ID:cSrzrs9R0
例えば
鉄道:運輸業(接客業ではない)
だとすると
百貨店:販売業(接客業ではない)
飲食店:飲食業(接客業ではない)
って事になるのか。

アイス買ってもドライアイスを付けるか聞かない、
言われなければサイズ在庫を調べない、
呼ばなければオーダー取りにこない、
言われなければ箸を出さない、
って事になるのか。

きっと潰れるな。

330 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 20:40:19 ID:2Z/7kTsT0
>>315
>>325
俺は似たような例で、福井から富山の自由席特急券で誤って金沢ゆき特急に乗ってしまったことがあるけど、車掌に「前途無効なので金沢から富山の特急券は金沢駅で買い直して」と言われた。


331 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 20:43:39 ID:2Z/7kTsT0
>>329
ただ奴の言うように鉄道ってのは潰れないんだよな、ましてJRのような大規模なら潰れそうになっても国が何とかするし。
利用者としてむかつく店は「行かない」という選択肢があるが、鉄道やバスは「利用しない」というわけにはいかないので、免許事業はおそらく「潰れるわけがない」という油断があるのだろう、偉そうな態度の人が多い。
ま、偉そうな態度だとしても仕事ができればいいんだけど、知識はない、態度は横柄、ちょっと難しいきっぷ頼むとそんなもの売ってねーと逆ギレされるありさまだw

332 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 20:52:05 ID:2Z/7kTsT0
>>306-313
少しでも普通グリーン車に乗ったら、たとえ乗継ぎ後の普通グリーンが満席でももう不使用証はもらえないんじゃないのかな。
特急でも、一部でも指定席に乗ったら全区間指定席料金かかるでしょ。

333 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 21:11:43 ID:2Z/7kTsT0
>>308
ってか国鉄はこんなにひどかったの?
今でも少しは残っているだろう国鉄時代からの人は、やはり態度でかいのかな?

334 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 21:20:25 ID:GwUUfOeNP
>>308
国鉄時代の人に失礼w

335 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 23:05:34 ID:wcryhF1j0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214390142/671
671 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 07:05:36 ID:ik8LzaCAO
あやめ“死ね”

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/40
40 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 12:05:17 ID:zB3HTYBAO
あやめ死ね

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/44
44 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 17:26:42 ID:zB3HTYBAO
あやめ来いよwww
さっさと死ね

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219249991/46
46 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2008/08/25(月) 19:19:30 ID:zB3HTYBAO
>>45
いいから死ね

336 :名無しでGO!:2008/08/25(月) 23:11:45 ID:8k184Hhj0
>>319
(旅客運賃・料金計算上の経路等)
第67条 旅客運賃・料金は、旅客の実際乗車船する経路及び発着の順序によつて計算する。

(特定区間における旅客運賃・料金計算の営業キロ又は運賃計算キロ)
第69条 第67条の規定にかかわらず、次の各号に掲げる区間の普通旅客運賃・料金は、
その旅客運賃・料金計算経路が当該各号末尾のかつこ内の両線路にまたがる場合を除いて、
○印の経路の営業キロ(第9号については運賃計算キロ。ただし、岩国-櫛ヶ浜間相互発着の
場合にあつては営業キロ)によつて計算する。この場合、各号の区間内については、
経路の指定を行わない。

(1〜6省略)

(7) 大阪以遠(塚本又は新大阪方面)の各駅と、天王寺以遠(東部市場前又は美章園方面)の各駅との相互間
福島経由大阪環状線
○天満経由大阪環状線

(8、9省略)

質問者御自身が知識を中級であるとご認識されておられるなら、この条文でお分かりになりますよね?

337 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 00:00:58 ID:rlSsfzAL0
>>331
潰れないかも知れないけど
航空、高速バスなどに流れる事はあるよね

338 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 01:14:44 ID:TheAI26x0
静岡→東京まで在来線経由の乗車券で新幹線に乗れますか?

339 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 01:17:06 ID:Nch511Nr0
特急券があれば、おk。

340 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 01:22:41 ID:TheAI26x0
>>339
自動改札も通れますか?
在来線経由で新幹線に乗られるとJR東海の運賃の取り分が減るんじゃないの?


341 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 01:52:15 ID:Nch511Nr0
正当な乗車券だから大丈夫。
もしも自動改札で弾かれたのならば、有人改札に回れば良いだけじゃん。

342 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 07:28:13 ID:kTtITjj60
>>340
自動改札も通れる。

343 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 10:12:22 ID:mIjR7DMg0
>>333
国鉄時代?まー全般的に今より無口だったな
だけどいまのバカ駅員よりは仕事はできたと思うよ。
たとえば首都圏駅の有人改札
たいしてお客がいるわけじゃないのにダラダラやっている
昔なんて精算所は全部有人で計算は全部頭脳算盤電卓だったが
勤務駅から50〜100キロ内の運賃なんて全部頭にはいっていたと思われる。
切符だす→即○○円→財布からお金だしてさしだす→即レシートとつり銭がふっとんでくる
池袋駅の中央地下道の今自動券売機がズラーと並んでいるところはなぜか
他駅が自動券売機があたりまえとなった昭和50年頃でも有人出札窓口がズラーとならんでいたが
この発券も国鉄線内連絡会社線問わずはやかったな。
まあ「いらっしゃいませ」も「ありがとうございました」もなかったが
気分いいくらいはやかったよ。
いまのバカ駅員共が当時の池袋の出札やったら毎日通路が人だらけになって
大変だったろうな。

344 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 10:32:27 ID:Cw1SmizY0
まぁある意味「鉄道はサービス業じゃなくて輸送業」という考え方もあり得るとは思うよ。
動労千葉だってそういう趣旨のこといってたはずw
国鉄ってまさそういうもので、だから、駅員愛想はよくないし「乗せてやってる」的態度はあったし、ダイヤ設定もエンドユーザよりは輸送力とか全国連携とかを優先してた。
一方で、そういうものだからこそ、規則は知ってたし大量の客をさばく技術もあったと思う。
もちろん一部の駅員は全部悪かったがw、今よりはアフォ駅員にあたる率もはるかに少なかった。マルスの操作法をこっちが全部教えて発券なんて考えられなかったなー。

345 :名無しでGO!:2008/08/26(火) 11:07:06 ID:rlSsfzAL0
普通に考えて両方だろ


346 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 00:23:09 ID:4rApXjdx0
鉄道はサービス業じゃなくて運輸業だ!
という人は宅急便を出しにヤマトの営業所に行って係員の対応が横柄でも
配達員の対応が横柄であっても、腹を立てることもなくそれが当たり前だと思う
心が広い人なんだろうね

レストランに行った時も・・(略

347 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 01:54:33 ID:BRlvgxzJ0
そういえば、タクシーも

348 :344:2008/08/27(水) 06:55:58 ID:6+Q4cbsK0
心の広さじゃないよね。単に社会慣習の問題。
歴史的に言えば、日本通運はまさにそれだった>サービス業じゃなくて輸送業
ヤマトは宅急便で要するに佐川急便レベルなのであれはどっちでもないなw

349 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 10:14:53 ID:fjBXbM+G0
まあヒラの駅員は国鉄時代も今も「ボクのせいじゃない。文句あるなら上へどうぞ」型の対応が多かったが
助役クラスになればその種の対応はなかったけど,近頃はまれにガキみたいな助役いるぞ。
オレ「いまさっき・・・・・○○円支払わされたけどこれ間違っていませんか?」
助役「間違っていないと思いますけど?」
オレ「でも・・・・の場合・・・・が適用されるから△△円が正しいのでは?」
助役「そうおっしゃられても・・・窓口が○○円というならそれが正しいと思います」
・・・・だんだんハラがたってくる
オレ「失礼ですが旅規×××条ご存知ですか?」
助役「・・・・・・」
オレ(声を荒げて)「知っているの?知らないの?どっちなの?!!」
助役「・・・・いや営業関係苦手で・・・」
オレ「じゃあ営業関係得意な管理職呼んでよ!!」
助役「いや今日はボクしか・・・・」
オレ「おいおいじゃあお前きちんと対応しろよ」
助役「・・・・はい・・・・」

JRになってこういうあきれた例が多いわな


350 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 10:32:27 ID:fjBXbM+G0
>>349
上記の例はまだマルス補正が完璧でなかったころに
成田エクスプレスの初日乗車をしようと特急券と乗車券を某駅みどりの窓口で
買い求めたところ,特急乗車の場合大都市近郊区間特例は適用されない・・
という窓口係員の勝手な判断で発券され,ならば乗車券はいらないといったら
もう発券してしまったからいらないなら払い戻してくれといわれて起きた
トラブルでした(補足)


351 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 11:13:53 ID:UxZAfVAJ0
>>350
今も完璧じゃないけどねw

352 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 18:49:45 ID:Li9sA8K00
たしかに適当な言い訳する前に、客の意見に耳を少しは傾けて調べろよと
思う駅員は年輩駅員に多い。

353 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 21:49:54 ID:vEkbqMjq0
そういう駅員は、罵り倒さざるを得ない。
静かに言ったって、マトモな対応をとろうとはしないからね。
無駄な体力使わせるなっての。

354 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 22:05:36 ID:K8Vg4ZHhO
なんというか今の特に駅員は仕事に自信が無いのばかり。
すんなり買えるのは新幹線特急券くらい

355 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 22:58:35 ID:mOPKkKMa0
岡山発で伯備、山陰、山口、山陽(幹)経由で岡山行きの切符を買いたいのですが
一周超すため、乗車券は倉敷までになると思います。
新山口から岡山までのぞみを利用したいのですが、この場合指定席特急券はどこまで買えるのでしょうか?
岡山まで買えますか?

356 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 23:20:40 ID:BRlvgxzJ0
連続乗車券にすればいいと思うよ

357 :名無しでGO!:2008/08/27(水) 23:23:06 ID:mOucFbzyO
>>355
区間内に、同じ駅・重複区間が無ければ、
同一駅発着でも発行できるよ。


今気付いたんだか、近郊区間内の場合どうなるんだ?

358 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 00:20:16 ID:R8ccIoBM0
>>357
近郊区間であろうがなかろうが切符の発行ルールに差はない。
途中下車の可否が違うだけ。

東京から東京ゆき(神田,両国,新日本橋経由)の乗車券は発行できます。
ただし下車すると前途無効です。
岡山から岡山ゆき(吉備線,清音,庭瀬経由)の乗車券が発行できて,
ただし下車すると前途無効になるのと同じ理屈です。

359 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 01:16:19 ID:EJZS35rHO
>>358
近郊区間内での同一駅発着は、最も安い運賃が適用されるので、
東京→東京 を、大回りになる経路にしても、
運賃は、東北・秋葉原・総武・錦糸町・総武経由になるわけですね。

360 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 01:36:45 ID:R8ccIoBM0
>>359
違います。
初級者スレとはいえここは規則スレです。正しい知識を身につけましょう。
近郊区間相互発着であろうとなかろうと
乗車券の発売の際のルールは同じです。

発駅・着駅・経由線があって,それに見合う運賃計算がされます
@東京から大船まで東海道本線経由の乗車券を発行するならば46.5キロで780円ですが
A東京から大船まで東海道本線根岸線経由の乗車券を発行するならば50.9キロで890円です
ただし,近郊区間内はAの経路でも@の乗車券で選択乗車ができるというだけです。
よって,旅客が損しないように実務では近郊区間内は最安経路の運賃で計算すると鉄道会社は
案内しているだけです。別に最安経路以外の経路の乗車券を発行することを妨げません。


361 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 01:43:28 ID:R8ccIoBM0
極端な例だと
東京都区内から東京都区内ゆき(東海道・相模・八高・井野・両毛・宍戸・常磐・成田・
酒々井・東金・誉田・京葉経由)で
550.0キロ8720円発売当日限り有効下車前途無効

という乗車券も求めれば発行されます。


362 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 08:01:49 ID:EJZS35rHO
>>360
ありがとうございます。

近郊区間内では、運賃計算経路にかかわらず、
任意に乗車経路が選択できる。
という事ですね。

363 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 09:17:21 ID:yuTL14yV0
>>355
乗車券は倉敷で打ち切りの連続乗車券になるが、
指定席特急券は新山口→岡山を買える。

>>357
>>355は乗車券が環状線一周を越えるからきいてるんでしょ。

364 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 18:56:44 ID:rMTjV9Ts0
しおさいやわかしおは、途中から普通列車だけどグリーン車の場合はグリーン券を持っていれば全区間乗れる。
(ただ、指定席と違い、グリーン車特急券は「東京→安房鴨川」という感じで普通列車部分にまたがって発券できる。もし「東京→勝浦」の特急グリーン券で、「勝浦→安房鴨川」はグリーンに乗れるのだろうか。
どちらにせよ料金はいっしょだから「東京→安房鴨川」を買えばいいのだが、何も知らずに「東京→勝浦」を買ってしまう人もいるかもしれないわけで。

普通列車部分相互部分でグリーン車に乗るなら普通グリーン券が必要。
ということですが、この際の普通グリーン券の出し方は普段と一緒ですか?
経路を「勝浦→安房鴨川」にすればいいんでしょうか?

ガーラ湯沢や博多南の場合はどうなるんですか?
グリーン券で通しで乗れるのですか?
越後湯沢〜ガーラと、博多〜博多南だけグリーンに乗る場合は?
任意乗継画面でガーラ湯沢発で越後湯沢でラッチ内乗継しようとしても弾かれるのはなぜ?

あとガーラ湯沢って夏イベントやってるみたいだけど冬しか新幹線走ってないし、どうやって行くの?

365 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 19:24:13 ID:rMTjV9Ts0
101km正確には100.1kmを超えてれば途中下車はできますが、これは私鉄線内・3セク線内でも途中下車はできるのでしょうか?
東京から北近畿単語鉄道経由で松江まで行って、天橋立で途中下車とかできるのでしょうか?
東京から東武日光で下今市で途中下車できるでしょか?
稚内から伊豆急下田で、伊豆熱川とかで途中下車できるでしょうか?

あと、普通列車グリーン券って乗変はどういう扱いなのですか?
普通列車グリーン←→特急券、って乗変できますか?

366 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 19:37:02 ID:rMTjV9Ts0
鉄道はサービス業ではなく運輸業というのはこのスレでも共通見解


【タメ口】中小私鉄の駅員の態度はなぜ悪い【無知】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1193152429/l50

367 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 20:34:11 ID:Bud4QNPF0
>>363
どうもありがとうございます。
指定券 新山口→岡山 買えるんですね

368 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 21:05:22 ID:dMS+ce7N0
マルチは死ね

369 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 21:40:51 ID:rMTjV9Ts0
ジパングとかの距離って、宮島〜宮島航路の航路も含めていいの?

370 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 21:52:35 ID:rMTjV9Ts0
>>336
すまないが、ちっともわからない。
初級スレなんだし、もうちょっと噛み砕いて説明した方がいいんじゃないだろうか。

371 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 22:13:42 ID:4ogdGKwbO
経路が重複する時に連続乗車券を作るのだと思いますが、何回まで重複していいんですか?
例えば、次のような連続乗車券は可能でしょうか?

連続1:東京→万座鹿沢口(特急草津水上利用)
連続2:万座鹿沢口→東京(経由:高崎・長野新幹線・長野・篠ノ井線松本・大糸線糸魚川・特急はくたか・越後湯沢・上越新幹線東京)


まず、万座鹿沢口を発って前橋〜高崎で重複があるけど、これはOKでしょう。
ただ、越後湯沢からの新幹線で高崎〜東京が新在同一で二度目の重複になってしまうから、この連続乗車券はアウトかしら?

372 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 22:44:25 ID:n5MsLq2k0
券片ごとに片道乗車券として成立する経路ならおk
連続2は高崎で環状線一周してるから高崎までの券なら発売できる。


(普通乗車券の発売)
規則26条
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/02_syo/02_setsu/index.html

(鉄道の旅客運賃・料金計算上の営業キロ等の計算方)
規則68条
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/03_syo/01_setsu/02.html

373 :名無しでGO!:2008/08/28(木) 23:28:48 ID:rMTjV9Ts0
>>372
>券片ごとに片道乗車券として成立する経路ならおk
これが本当ならこれ以上ないというほど単純明快でわかりやすい回答なんだが、ほんとに合ってるのこれ?
券片ごとに片道乗車券であれば成立するというのは往復乗車券の話であったと思うが。
ゆえに>>317の人のは普通に連続乗車券で出せるんじゃないかあ。
窓を外されてしまったので試しようがないが。

374 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 00:03:42 ID:5MuwXty00
合ってるよ

375 :371:2008/08/29(金) 00:09:17 ID:+Li8ixiHO
>>372
ありがとうございます。
やはりこの連続乗車券は無理ですか…。
「高崎までなら大丈夫」ということですが、それは、万座鹿沢口から戻って高崎に行くまでなら大丈夫ということですか?
それとも、万座鹿沢口→高崎→長野新幹線→篠ノ井線大糸線糸魚川→特急はくたか→越後湯沢新幹線での高崎までなら可能ということですか?

376 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 00:13:34 ID:5MuwXty00
>>375 後者です

377 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 08:05:35 ID:69aJtXlS0
周遊きっぷについての質問です。

田端発着、九州ゾーンの周遊きっぷの"かえり券"ですが、経路を以下のように
お願いしたら「発駅と着駅が違うので発売できません」と言われてしまいました。

行き経路:新幹線・小倉
帰り経路:新幹線・東京・中央東線・八高線・高崎線・東北線

行きが"東京都区内"、帰りが"田端"単駅になるので発売できません、との回答だった
ので、結局は行き券の発駅も田端の単駅指定にして発売してもらったんですが、
本来ならこんな周遊きっぷは出ないんでしょうか。

378 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 08:48:50 ID:58F4C1em0
>>377
周遊きっぷの通達の想定外です。

俺も以前に似たような事態に遭遇し、旅客(俺)・JRの双方が合意の上、
発駅も着駅も単駅になるような運送契約を結んだことがある。

379 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 12:17:10 ID:WTe4AZD0O
質問なんですが、周遊きっぷで経由を東海道新幹線から東海道線に変更できるのってゆき券かえり券が東海道区間で完結してる場合だけなんですか?

380 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 12:19:00 ID:WTe4AZD0O
↑ちなみにもう使用開始してしまってます。ゆき券かえり券の区間は東京→宇多津です。

381 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 13:27:38 ID:a3G8OELd0
>>377
出してもらった人はいる
http://feelfine.blog.izumichan.com/article.php?id=16848

382 :名無しでGO!:2008/08/29(金) 17:21:57 ID:69aJtXlS0
>>378,381
周遊きっぷとしては出せるけど、マルスでは出ない、ということですね。
今回は行き、帰りとも単駅にして貰ったのでまあそれで納得ですが、
本来は出ないんですね。ありがとうございました。

383 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 16:45:20 ID:pTDhF/0jO
中央東・東北経由の秋葉原→秋葉原の乗車券って買えなくなったんですか?
みどりの窓口で出なくて、春あたりに規則が変わったからかもしれないと言われたんですが…

384 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 18:11:34 ID:CO4eswo40
>>383
「補正禁止」押してと言えばOK

385 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 18:45:10 ID:yxfIdQ5LO
スイカグリーン券はラッチ内なら(一部方向を除き)何列車でも乗継可能だが、紙のグリーン券の場合は?
ってか、スイカの場合、「ラッチ内」とは言っても、きっぷを現金で買っていてスイカをグリーン券としてしか使っていなかったら、たとえラッチ外に出たとしても、スイカ認識上はラッチ内だからグリーン券そのまま有効だ。

386 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 18:56:08 ID:yxfIdQ5LO
こういうのは乗車券類変更になりますか?
特に、みどりの窓口が閉まった後に改札に持ってくるという事例が多いと思いますが。

「客がMVで新券を買う」

「客が旧券とたった今MVで買った新券を持って来て、旧券を乗変申出証明印を押してほしいと申告。新券は乗変のスタンプ(?)を押してもらう」

ちなみに乗変とは「のりへん」と読むのですか。「じょうへん」と読むのですか?

387 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 19:00:33 ID:V32bObMy0
名古屋→新横浜→大船のルートを使用する場合ですが、
大船駅は横浜市内の「特定都区市内」には含まれないので、
新幹線の乗車券だけでは駄目で乗り越しのための
運賃(本郷台からひと駅の区間だから130円?)が
必要ということでしょうか。

388 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 19:14:53 ID:ZNV/8qsiO
>>380
かえりを変えたいの?
変更は"JR東海の車掌"しか取り扱えない。
つまりマルスでは不可。
600キロ越えてるから幹も在も変わらんから、四国内の駅(高松がいいかな?)で証明してもらえばいいよ。

【証明のやりかた】
@駅の場合

○○〜○○ 東海道新幹線経由へ変更申出 差額なし [駅名小印]
A車掌の場合

○○〜○○ 東海道新幹線経由へ変更申出 差額なし (列車番号)レチ [車掌の個人印]+チケッター(車掌の所属がわかるように)

これだけすればおk
東海でも駅では扱えないし車掌でもこの変更方法を知ってる車掌に出会えたら宝くじが当選したようなもの。

絶対に駅員パニックになるから「前は確かこんな風にしてくれましたよ、差額は無いですしね」と助け船を出せばまず大丈夫

389 :名無しでGO!:2008/08/31(日) 19:25:57 ID:ZNV/8qsiO
>>380
あと周遊きっぷは
「一部を除き使用開始後の変更はできません」
とあるけど、東海道新幹線〜東海道線を変えるのは乗変ではないから、駅員がゴネたら時刻表の説明文をよく読ませたらよい。
結構、多いケースだけど勘違いしやすいからね

390 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 00:32:13 ID:Ml7g2K930
>>385
紙のきっぷでも乗り継ぎに関してはスイカグリーン券と同じ

391 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 03:08:57 ID:ZErSfYdFO
今度うちのサークルで合宿に行くことになり上諏訪で降りると。
普電利用だそうだが問題は高尾まで京王で行くらしい。
高尾着く→連絡改札
まずこの時点で上諏訪までの切符を売ってないことが容易に想像できる。
高尾着く→南口改札
やはり京王管理だからJRの切符がほしけりゃ北口に行けってことになるのかな。

「高尾の南口は京王の管理だよ。学割を使いたいなら京王の切符で
連絡改札を通って北口を出てからみどりの窓口に○×△・・・」と言っても

は?

みたいな反応になることは予想しうる範囲だし
そもそも荷物ある中一度北口を出て十何人分学割頼むのは非現実的な話。
中には連絡改札にPASMOタッチしてそのまま相模湖に向かい出すやつも
出ると思うが切符を買っても原券が金額式近距離の場合は
車内で変更しても割引にならないんでしたっけ。
別に長野方面に限った話じゃなく「新横経由で名古屋」
ぐらいの注文なら日常でもありうる範囲だけど
共同使用駅だとみど窓のある改札まで回すしかないのかな?

392 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 07:53:48 ID:fnBttSsFP
>>391
何故JR分だけでも事前に学割切符買っていかないの?

引率の教職員が居るなら学生団体(8人以上)で約半額になるらしい
(学生50%引、引率者30%引)
ttp://osaka.coop/service/jr_waribiki/index.html
学割証も個別発行しなくて良いから安くて済むけど
但し普通列車を含めて乗車する列車の特定が必要みたいなので、
結構窮屈に感じる(柔軟な対応が出来ない)かもしれな%

393 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 12:04:33 ID:ZErSfYdFO
>>392
引率がいるような合宿じゃないから団体割引は使えず
普通団体15%引きより学割の方が安い。
住まいが私鉄沿線の人が多く事前に切符を各自手配させるのは期待薄。
(旅行会社ならあらかじめ買えるというマニア理論を一般人に適用させないように)
一般人はマニアの思う以上に切符について考えてないから
(Suica定期から車内精算で乗越開始駅からの学割買ってるのも見たことあり)
おそらく何も考えずに高尾南口に出て
上諏訪まで買えないという展開になるのは想像がつく。

高尾南口で無札証明が出れば東線普通で学割買えなくもないけど
初乗りで入った上で精算で学割使えませんってのは最悪なんだよな。
今は学校行くにも定期期間外で出発当日にならないと
学割証取らないって人も出るだろうから
切符の手配は各自でやることになってる以上
「高尾に行ったらここでは買えない」みたいな状況が出るのは
避けられないっぽいがなんか取りうる対策というのはないんでしょうか。

394 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:09:54 ID:wm3ZmRvUO
>>384
ありがとうございます

395 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:15:58 ID:u43fJDpf0
降りた駅が無人駅でしかも乗り越し精算機がないのに、その駅へ乗り越した場合はどうすればいいんでしょう。
名鉄の新羽島駅(岐阜羽島駅)なんかは無人でも自動精算機があるからいいけど、首都圏でもJRの根府川駅は無人でありスイカタッチ機こそあるが自動精算機はない。
もしこの駅へ乗り越した場合、どうやって精算すればいいのだろうか。

396 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:16:19 ID:l2QITmDL0
単純に京王線から下車して一度北口改札にまわればいいのじゃない?
それをするかしないかはその人自身の判断。無知なる故に損する場合があるのは
この世の常識。それを避けたければ,あらかじめサークルメンバー全員に
事前に最寄JR駅等で学割乗車券を購入するか,当日高尾で購入するならば
北口に出場する旨注意を喚起しておきましょう。その際高尾駅の営業時間を
ちゃんと把握する必要があります。高尾駅をいつ出発するのか知らないけどね。


397 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 14:19:44 ID:l2QITmDL0
>>395
まぁ降りる前に精算することがのぞましいが,万一そのまま降りてしまって
車掌からも特にとがめられなかった場合は,後日どこかの駅の窓口で事情を話して
精算したら?

早朝利用の場合なんて,入口も出口も無人状態で乗車券買いたくても買えない場合
なんて腐るほどあるからな。


398 :名無しでGO!:2008/09/01(月) 22:18:21 ID:fnBttSsFP
>>393
>(旅行会社ならあらかじめ買えるというマニア理論を一般人に適用させないように)

> おそらく何も考えずに高尾南口に出て
> 上諏訪まで買えないという展開になるのは想像がつく。

あなたも参加者で、しかも行程をそこまで詳細を理解してるのであれば
こんな所に書き込むよりあなたが参加者に一言注意してあげれば済むのでは?

もしくは学割証+代金を取りまとめて旅行代理店or窓口に注文するとかも出来るかと
(代理購入は明確にOKとはうたわれていないから事前確認をお忘れ無く)

そのレスでは初心者のフリしてイチャモン付けに来てるだけとしか思えんよ


399 :名無しでGO!:2008/09/02(火) 01:36:49 ID:AcipJWBd0
>>398

>鉄道マニア的解決法を一般人向けの解決策に提示しないように
というのをわざわざ自分で引用しときつつ
鉄道マニア的解決法を提示して結論とするのは頭が悪いのでは?

>出発当日にならないと学割証を取れない
という人が多いのにそれを無視した解決法を提示して結論とするのは頭が悪いのでは?

400 :名無しでGO!:2008/09/05(金) 00:20:08 ID:+UcMP4JKO
精算が発駅計算か打切計算かは、てっきり「乗り越した区間」が101KMを境に分かれるのかと思っていた。
実は「原券の区間が」101KM以上か未満かで分かれるんだな、勘違いしてたぜ。
乗り越した距離は何キロであろうが関係ないんだな。

401 :名無しでGO!:2008/09/05(金) 11:52:50 ID:+UcMP4JKO
NEXや踊り子やThunderbirdはマルスでいちいち(横浜)とか分けてるが、こういうのJR九州とかJR北海道とか遠くの係員はわかるのかね。スーパーカムイの誤発の遠因な気もする。しおかぜ(アンパンマン)とかJR四国の人でもよくわかってないし。
で、NEX(横浜)に乗ったが、乗る号車を誤った。横浜〜東京で2つ編成をくっつけてるのに、さらに東京で1編成くっつけて、最終的に1編成は3部から構成された。
東京より品川で連結してもいいんじゃないのと思うし、東京〜池袋は丸の内線はおろか山手線より遅いのはとにかく、なんで3部作なんていう無駄をするんだ?
せっかく貫通扉があるんだしせめて通り抜けできればいいが、それすらできないから、車掌や車内販売が最低3人必要になって人件費の無駄じゃん。
ひたちなんかは乗る時に号車間違えても次の駅で移動すればいいけど、成田エクスプレスは名前の割に成田駅は通過だし、乗ってしまったらほぼ終点まで降りられない。
まあそういう閉じ込めにあっても車掌に相談すれば適当な席に座れるだろうが、満席ならもはや立つしかないわけで。
いくら空いていてもグリーン車やグリーン個室はさすがに差額必要だろうし。

402 :名無しでGO!:2008/09/05(金) 13:50:02 ID:MIVH3WpUO
乗る車両を確認しない
お前が悪い。

編成や停車駅のせいにするな。

403 :名無しでGO!:2008/09/05(金) 20:35:24 ID:IolWJFn20
>>391
京王観光の営業所があるみたいだから
そこでJR券を扱ってるか確認したら?


404 :名無しでGO!:2008/09/06(土) 14:46:49 ID:7U6w86Se0
快速エアポートで成田空港→東京、上野まで山手線、常磐線で上野→水戸というような普通列車グリーン券は通しで買えますか?
山手線部分がグリーン券ないからやっぱり2枚になってしまいますかね? 券売機でも窓口でも2個分けるしかない的説明だったのですが。
東北縦貫線ができればまた違うのかもしれませんが。

川崎から湘南新宿ライン経由で中央線御茶ノ水までの定期券、これって新宿で途中下車できないんだよな。
でも新宿で途中下車しないならOK?
乗車券の場合はそれでOKのはずだけど、定期券は?

405 :名無しでGO!:2008/09/06(土) 17:26:26 ID:6L0GcSl40
>>404
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1212661708/939 2008/09/06(土) 14:47:49 ID:7U6w86Se0


406 :名無しでGO!:2008/09/06(土) 23:07:08 ID:7U6w86Se0
快速エアポートで成田空港→東京、上野まで山手線、常磐線で上野→水戸というような普通列車グリーン券は通しで買えますか?
山手線部分がグリーン券ないからやっぱり2枚になってしまいますかね? 券売機でも窓口でも2個分けるしかない的説明だったのですが。
東北縦貫線ができればまた違うのかもしれませんが。

407 :名無しでGO!:2008/09/06(土) 23:09:54 ID:7U6w86Se0
>>390
紙のグリーン券でもスイカグリーンと同じで、改札内なら乗継可能ですか。
でも、紙のグリーン券だと乗るごとにアテンダントの検札があって、乗り継いだ列車では既にその前の列車に乗った時のスタンプが押されてしまってますよね。
それなのに大丈夫なのでしょうか? 2の人って俺以外、バカばかりだし。
アテンダントの人とバトルになったりしませんかね。

408 :名無しでGO!:2008/09/06(土) 23:49:15 ID:EkEkF+Kx0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1214390142/798

798 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2008/09/06(土) 21:48:14 ID:4XB88o7VO
あやめ死ね

409 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 18:16:03 ID:Zk0IY36O0
>407 乗り継いだ列車のアテンダントは見て切符には何もせず
ランプを緑にしてくれましたが。

410 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 20:25:47 ID:qz8+XBxv0
定期券は複乗できないというのは有名だけど、回数券はどうなんだろう。
「大都市近郊区間制度は適用で券面経路以外に乗ってもいい」「乗車券と見なして特急列車に乗れる」という点では乗車券と同じだが・・。
「常に打切計算」「乗車前の乗変(乗車券類変更)が出来ない」という点では定期券と同じだ。

複乗や69条や70条、また乗変(方変や区変)の扱いはどうなんだろう。


411 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 20:49:47 ID:qz8+XBxv0
おとくなきっぷガイドや時刻表ピンクページには、普通列車グリーン券の乗変は全く載っていない。
そこで『旅客営業制度のQ&A』を見ると、どうやら普通列車グリーンは以下のように乗変できるようだ。

普グリーン→指定席 ○
普グリーン→別列車の普グリーン ○

しかし、
普グリーン→急行特急自由席 ×

のようである。なぜ、急行・特急列車の「自由席」には乗変できないのだろうか。


412 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 21:41:27 ID:OXOJpPHm0
>>411
他スレにマルチすな。書くのが許されてるのはこのスレだけだ。

原券が普通列車用指定席グリーン券か普通列車用自由席グリーン券かによって扱いが異なるわけだが
その前提を書かないで話をしても無意味なような

規第248条第1項
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/02_setsu/03.html

413 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 22:23:39 ID:qz8+XBxv0
普通列車グリーンって自由席だけじゃないの?
「指定席普通列車グリーン券」なんて存在しないでしょ。

414 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 22:26:48 ID:KnLqOB8Q0
>>413
つ【マリンライナー】

415 :名無しでGO!:2008/09/07(日) 23:25:01 ID:OXOJpPHm0
>>413
2にもあるぞ。
ホリデー快速ビューやまなし
くびき野
ムーンライトえちご
フェアーウェイ
…キリが無いわ

416 :名無しでGO!:2008/09/08(月) 18:42:40 ID:u4/sipGo0
いろどり使った快速

417 :名無しでGO!:2008/09/08(月) 22:40:31 ID:wMyKtReA0
http://hissi.org/read.php/train/20080907/cXo4K1hCeHYw.html

418 :名無しでGO!:2008/09/08(月) 23:51:44 ID:pREvSJfY0
>>415
そういやムーンライトえちごって「普通列車」なんだよな。なんかそういう印象がないけど。

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