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万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―43本目―

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 04:46:06 ID:???
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。

初心者の方は、まずこちらを読みましょう。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際は、なるべくテンプレをお使いください。
関連スレは、「Ctrl+F」で検索してください。

■前スレ
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 04:47:06 ID:???
相談者用テンプレート

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: (使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など)

Q2:用途
A2: (ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など)

Q3:使用頻度
A3: (毎日A4ノート20ページ分、など)

Q4:予算
A4: (1〜2万円、3万円以内、4万円程度、など)

Q5:その他
A5: (筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
   ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など)

回答者の心得
 ・質問者には親切に
 ・予算や用途にケチをつけない
 ・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
・イリジウムを盗まない

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 04:47:39 ID:???
●過去ログ -1
生まれて初めて万年筆を使おうと思っています
http://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
はじめての万年筆相談スレ 2本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
はじめての万年筆相談スレ 3本目
http://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
【初めても】万年筆購入相談 4本目【2度目でも】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
【ご予算】万年筆購入相談 5万円【いかほど?】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
万年筆購入相談その他諸々・6人目の犠牲
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
万年筆相談雑談放談漫談・7本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
万年筆相談雑談放談漫談・8本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
万年筆相談雑談放談漫談・9本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
万年筆相談雑談放談漫談・10本目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
万年筆相談雑談放談漫談―11本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
万年筆相談雑談放談漫談―12本目―
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
万年筆相談雑談放談漫談―13本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 04:48:30 ID:???
●過去ログ -2
万年筆相談雑談放談漫談―14本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
万年筆相談雑談放談漫談猥談巷談怪談―15本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―16本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―17本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―18本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
http://www.makimo.to/2ch/that4_stationery/1141/1141807189.html
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―19本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―21本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―22本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―23本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―24本目―
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 04:49:01 ID:???
●過去ログ-3
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―25本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―26本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―27本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―28本目―
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―29本目―
http://hobby9.2ch.net:80/test/read.cgi/stationery/1183266574/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―30本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―31本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―32本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―33本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―34本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―35本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 04:50:40 ID:???
●過去ログ -4
万年筆相談雑談放談猥談漫談巷談怪談奇談筆談―36本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―37本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203757024/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―38本目―
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1205998228/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―39本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208117520/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談猥談―40本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―41本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/


7 :1:2008/08/08(金) 04:52:06 ID:???
このスレ、オッケィ! みんなで仲良く使いましょう。

8 :針金:2008/08/08(金) 06:28:43 ID:???
(・ω・`)乙 これは>>1乙じゃなくてポニーテールがうんたらかんたら

9 :前スレ1000:2008/08/08(金) 06:45:02 ID:Goc/WstC
>>1
乙〜(・∀・)


10 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 08:48:27 ID:???
猥談を入れろと言っただろうがボケ

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:55:44 ID:???
汚い言葉をお吐きになってはなりませぬ。

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:56:23 ID:???
>>10
気に入らないのであれば、来るなよ。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:58:05 ID:???
猥談いれてください。


14 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 15:03:06 ID:???
次スレから善処いたします。

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 15:07:41 ID:???
>>14
ありがとうございます。
当スレでは猥談を控えます。


16 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 17:44:00 ID:???
猥談は不要。専用スレで

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 20:01:35 ID:???
>>1ポニーテール

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 20:45:13 ID:???
国産に限った話です。
インクを絞った細字と、インクを多めにした極細、どちらが気持ちよく(どんな書き味に)書けるのでしょうか?

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 20:48:59 ID:???
インクを絞った細字のほうが滑らかで筆跡もきれいです。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:46:19 ID:Qgf/EU2P
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:使用開始2か月目です。持ってるのは、
プラチナ 3776 超極細、
パイロット キャップレス 細

Q2:用途
A2:ノート(キャップレス)と手帳(3776)

Q3:使用頻度
A3:A4ノート2ページ分

Q4:予算
A4:3万円以内

Q5:その他
A5:筆圧強め、実用重視、細字がお好み、「ペンの重さで書く」という
感覚がまったくつかめません。意識はしてますが、多分ガシガシ書いてます。
ノート取りにもう一本欲しいのですが、キャップレスの色違いを
買った方がいいのか、これから万年筆にハマりそうな気もするので、
いろんなものを買った方がいいのか、アドバイス願います。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 22:11:39 ID:SffuFt/8
筆圧強いのならウォーターマンのカレンだな
全体的に細め

それか候補としてはペリカンm400ぐらいだな
どちらもデザインがかなり違うのでどっちが気に入るかな
どっちも個性的なデザインだから気に入らないかもしれんが

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 22:19:48 ID:???
>>20
定番は
1.ラミー 2000
2.ペリカン M400
3.パーカー ソネット
4.パイロット カスタム823
5.セーラー プロフィットシリーズ
6.プラチナ 3776ブライヤー

あたりだが、細字で1は避けた方が良いかも。
また、筆圧強めということで3もやめたほうが良いかもです。
ということで、2、3、5となり、既に国産を2本お持ちなのでペリカンM400を推します。(ただし天冠がプリント)
次点でウォーターマンのカレンかな。(軸が重めです)

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:04:09 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: 使ったことはありません。

Q2:用途
A2: 主な用途はメモ書き。

Q3:使用頻度
A3: 毎日 ノートやモレスキンなどに。

Q4:予算
A4: 1万円以内。とりあえず入門用としてなので安い方がいいですね。

Q5:その他
A5: ファッション性重視
   オヤジ臭い感じはイヤです。
   おしゃれっぽい雰囲気がいいです。




24 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:08:38 ID:???
ウォータマンの
-ファッショントレンドをペンに融合させた「オーダス」-
はおしゃれだけれど、クリップついていないので
ノートに固定できないんですよね〜。


25 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:09:54 ID:???
>>23
鉄ペンでもよいのならラミーサファリ
金ペンがよいならパイロットのステラ90s
どっちも通販で安く買える。
インクのランニングコストはパイロットのほうが安上がりになる。

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:10:04 ID:???
>>23
まずはラミーのサファリから入るのが王道じゃないかと

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:17:32 ID:???
>>23
PILOTのCUSTOM74、安いけど使いやすいです。
地味だけど色も4色あるし。
華やかなのがいいというなら・・・まぁ・・・なんだ・・・
こんなんですか?
http://www.pen-house.net/detail/detail10569_056.html
http://www.pen-house.net/detail/detail04618_018.html

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:25:30 ID:Qgf/EU2P
>>20です。

>>21 >>22
早速のアドバイスありがとうございます。

お二人ともペリカン M400とウォーターマン カレンを
推薦して下さっていますので、この二つを中心に、
まずは文具屋さんで現物を見て、検討してみます。
ありがとうございました。

万年筆を使い始めて日は浅いのですが、なんとも
書きやすい、というか、書くのが楽しくなる
筆記具です。日記も始めたし、ノート取る量も増えたし、
ちょっと生活変わりました。

ところで筆圧が強いとウォーターマンのカレンだそうですが、
どのような点が強い筆圧に向いているのでしょうか?
よければ今後の参考に教えてください。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:29:28 ID:???
>>28
カレンもM400もガチニブです。

30 :23:2008/08/08(金) 23:39:24 ID:???
レスどうもです。
教えて頂いた物をサイトで調べてみました。

・オーダス 
おしゃれですね!
でも男性の場合、選択するカラーが限定されてしまうような。

・ラミー サファリ
シンプルな感じだけど使いやすそうな雰囲気。

・パイロット ステラ90S、CUSTOM74
ちょっと見た目が地味かもしれないです。

・パーカー ベクター
カラフルでこんな万年筆もあったんですね。
値段もお手ごろ。

ラミーかパーカーのどちらかで決めようと思います。
できれば物を見て買いたいのですが
都内で万年筆がたくさんあるお店ってどこかありますか?


31 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:55:21 ID:???
カトウセイサクショの万年筆って使った感じどう?

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 00:40:41 ID:???
>>28
ペン先とペン芯が一体型でペン先が硬い。
なので筆圧が強くてもペン先が変形しにくい。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 02:26:56 ID:???
>>31
海外有名メーカーの下請け。今では珍しいセルロイド製の手作り。
等の話題性はよく耳にするけど、書き味など性能に関する評価は聞かないね。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 09:57:40 ID:???
だってペン先、ペン芯はセーラーだし。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 12:41:33 ID:???
>>34
え……
マジ…で…?

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 12:59:40 ID:???
>>35
14金はセーラー
スチールニブは吸入式以外はシュミット製

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:19:55 ID:7LowOSxd
みんな今月号のlaputa読んでみ!
どどんと萬年筆特集だい!

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 15:10:57 ID:iL17Zp9v
ラミーサファリのEFを普段用で使っています。でも、書くときに
引っかかるような感じで、いまいちスムーズに書けません。
そんな私に、ぴったりな万年筆はあるでしょうか?筆圧は、
強くもなく、弱くもなくっていう感じです。

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 16:13:33 ID:???
今使ってるのをさらに使い込む
ペンクリに持って行く

EFというのが選択ミスでなければ、
新しいのを買うのはそのあとでいいと思う

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 21:32:33 ID:???
タケヤって万年筆安いね。
LAMY2000が13800円でフィリアスが4800円だった
プラチナも入荷して欲しいな。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:04:18 ID:???
北京オリンピックが始まりましたね
中国ファイト!日本ファイト!
日中友好!!

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:27:33 ID:???
これウォーターマンの10年ぐらい前の万年筆です。
名前忘れました。 覚えていたら教えてください。  

http://wadldw.s3.xrea.com/handwriting/img/1003.jpg

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:36:02 ID:???
>>40
多慶屋って漢字で書いてよ。ダイヤと見間違えた。 
ダイヤのおばさんって今でもお元気なのかな。

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:38:53 ID:???
LAMY2000買うかカスタム742買うかデシモM買うかLAMY2000買うか…

頭の中で♪エンドレス〜orz

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:41:09 ID:???
多慶屋の楽天ショップでは LAMY2000万年筆
価格 12,800円 (税込) 送料800円だから 13600円で200円安いよ。
http://item.rakuten.co.jp/takeya/lamy-lamy2000/

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:41:34 ID:???
>>44
変わったペン先が欲しいなら742しかないが、
普通のMのペン先でいいならデシモがベストだろうな。

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:41:52 ID:???
>>44
前スレで質問してた人?
デシモ二本目買っちゃいなyo

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 22:42:50 ID:???
毎年お盆とクリスマス頃にヨドバシ.comでラミー2000の安売りやってなかったっけ?
今年はやるのかな。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 23:00:39 ID:???
>>43
いまオレの横で寝てるよ

50 :43:2008/08/09(土) 23:10:59 ID:???
うっそ〜 ^^;;)
かなりご年配だったから無理でしょ〜 って何が・・・

51 :針金:2008/08/09(土) 23:44:58 ID:???
>>42
鑑定スレが過疎ってるのでそっち行ってください。
キャップトップにあるWマークの周りが二重丸みたいになってたら、ル・マン200、
一重だったらル・マン100。ニブ見せてもらえればすぐわかるけど、この画像の感じ
だと200っぽいな。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 00:46:48 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: いろいろ使ってきた

Q2:用途
A2: カバンに入れて常時携帯

Q3:使用頻度
A3: 手帳やメモ用に適時

Q4:予算
A4: 1万円以内

Q5:その他
A5: 色が黒くてシンプルで、飾り気のないもの。飽きないもの。細字が書けるもの。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 00:51:21 ID:???
パイロットカスタム74のFかEFはどう?

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 00:58:26 ID:???
>>53
さっそくサンクス。
説明不足ですまん。
カバンは布地の黒、革製品(財布などの小物)は黒のシンプルな物で統一してる。
その関連で万年筆も黒ということにしたいんだが、
出来れば装飾はないか、あるいは金色ではなくて銀色系を希望してます。
金装飾だと統一感がやや崩れてしまうのです。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 01:02:13 ID:???
>>54
伊東屋限定カスタム74黒
http://www.ito-ya.co.jp/gentei/pilot.html#

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 01:02:31 ID:???
>>52
レグノ89s ブラックを通信販売で買う。
あるいは、プロギアスリム銀。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 01:09:11 ID:???
>>52
自分のおすすめの順で、
シェーファー プレリュード
パーカー ソネット
ウォーターマン メトロポリタン
あたりは? ちなみにシェーファーがもっとも細く書ける。
質感はソネットあたりがいいかな。

58 :針金:2008/08/10(日) 01:14:31 ID:???
>>54
キャップレス。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/capless/index.html

FCN-1MR-B-
FCN-1MR-S-
あたりはどうでしょう。ほんとは金ペンのほうがいいんだけど、予算の縛りと色の関係で
こちらを。統一感っていうのは難しいですな。小物のデザインやブランドにもよるので・・・
ちなみにどこのをお使い?

あとあえて透明軸。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/custom74nc/index.html

59 :54:2008/08/10(日) 01:21:48 ID:???
>>55-58
皆さんいろいろホンマにありがとうございます。

カバンは吉田カバンで、革製品はキプリスのコードバン。
携帯とかDAP、イヤホンも全部黒で統一してるので、
配色的には黒と銀だけでストイックな感じ。
なので、ゴージャスな物は似合わないかもしれません。
伊東屋限定のカスタム74に少し惹かれつつ、
デザインがクラッシックなので合うかどうか少し心配です。


60 :52:2008/08/10(日) 01:28:27 ID:???
いろいろ紹介してもらってシェーファープレリュードの画像を眺めて思いついたんですが、
古いステンレスキャップの黒軸のパーカー51を持ってることに気付きました。
もしかしたらこの万年筆が合いそうな気がしてきたのですが、
皆さんのご意見としてはどうでしょうか?

61 :針金:2008/08/10(日) 01:30:15 ID:???
>>59

http://www.amazon.co.jp/【高級筆記具】WATERMAN-(ウォーターマン-エキスパート-EF〜M)ステンレスペン先-WM033FPSV/dp/B001C4NUKK/ref=sr_1_31?ie=UTF8&s=watch&qid=1218299142&sr=1-31
http://www.amazon.co.jp/【高級筆記具】WATERMAN-(ウォーターマン-マットブラックCT-EF〜M)ステンレスペン先-WM031FPBK/dp/B001C4S4R4/ref=sr_1_58?ie=UTF8&s=watch&qid=1218299191&sr=1-58

エキスパートは正直好きなデザインじゃないけど、ヲタマンスレを中心に評価は高いし
いいと思う。ほかにもたくさん色バリがあるのでよかったら調べてみて。
つかいつのまにか値上げしてんじゃん!

あと1万以下の万年筆テンプレがどっかにあったような。

62 :52:2008/08/10(日) 01:33:50 ID:???
>>61
どうもありがとうございますです。
実はエキスパートは持ってるんですが、緑色なのと、
カバンに転がしておくには少々心配なところがありまして、
もう少し雑然と扱える物を探してました。
ご迷惑ばかり掛けて申し訳ないです。

63 :針金:2008/08/10(日) 01:36:38 ID:???
>>62
いえいえ。
51、いいんじゃない? デザイン的には若干渋すぎるような気が無きにしもあらずだけど、
そもそも筆記具までコーディネートするのは難しいし、それなら書き味とか機能性を
重視したほうがかっこいいと個人的には思いまつ。51ならフーデッドニブなので
インクが乾きにくい->メモ用途に最適ってわけで、それを使ってみてはいかがでしょう。

64 :52:2008/08/10(日) 01:40:26 ID:???
>>63
どうもありがとうございます。
皆様のアドバイスを生かせなくて申し訳ない気持ちでいっぱいですが、
とりあえず、手許にあるパーカー51をまず試してみることにします。
こんな夜中にいろいろアドバイスしてくれて本当にありがとうございました。

65 :42:2008/08/10(日) 06:53:17 ID:???
>>51 :針金さん
鑑定板にペン先画像も入れて再問い合わせしてみます。
ありがとう。

66 :42:2008/08/10(日) 10:48:08 ID:???
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189167064/45

鑑定板にアップしました。 どうぞよろしくお願いいたします。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 17:35:17 ID:???
9/6ラピタは第4段 今度はなに?

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 19:07:06 ID:???
発売までシークレットだって。
試作品の写真は出てたけど、
ついてくるのは、色も形も変わりそう。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 19:16:32 ID:???
対処法を教えてください。
LAMY studioを使っているんですが、
角度が悪いと、ニブの片側がパカパカ開いてしまいます。
(書いている時に見て、ニブの△←こっち側です)

以前、メトロポリタンでも同じ様になり、
インクの出が悪くなってしまったので不安です。

これは私の書き方が悪いのでしょうか?
対処法をご存じの方がいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

70 :44:2008/08/10(日) 20:06:12 ID:???
>>46-47
ありがとう。
でも多分明日の出かけ先によるとキャップレス絣になりそうだ。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 20:37:55 ID:???
質問させてください。
キャップが嵌合式の万年筆って、飛行機の中には持ち込まないほうが言いのでしょうか?
気圧の変化で、ペン芯あたりにたまっているインクがこぼれてきたりするような気がするのですが。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:01:06 ID:???
キャップの方式を気にするより満タンにしておくとかの方が意味はあるよ

ニブを下にするとかでもいいとは思うけど

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:09:58 ID:???
>>72
d
そうか、カートリッジとかに入っている空気が元々少なければいいんですよね。

ニブを下にっていうのは、こぼれてもキャップの中にたまるという意味ですか?

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:30:00 ID:???
ビニール袋に入れておくのが一番簡単だけどな。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:12:42 ID:???
う〜ん、やっぱり変に気を使うより、ビニール袋が一番かな〜。
よっし、ジップロック買ってくる。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:26:44 ID:???
最近、モンブランとペリカンが激奨されすぎだと思いませんか。
流行なのかもしれませんが、何か不自然なものを感じませんか。

モンブランとかペリカンを崇拝してる人って、
メディアに踊らされてベンツとかBMWを崇拝してるみたでキモイんです。

万年筆界の有名人の一言が絶対不可侵の御聖言として祀り上げらて、
その特定の価値観がマンセーされてるんじゃないでしょうか。(←将軍様かよww

狭い業界では良くある事ですが、キモイですね。

さらに、万年筆の使用経験の浅い者までもが、無条件にモンブランやペリカンをマンセーするに至っては、
もう正視に堪えません。

書き味が良いとか、重量バランスが良いとか、もっともらしいこと言ってる人もいますが、まったく白々しいです。
もし、そう言い切るなら、目をつぶって、100種類の万年筆を使って筆記してください。
それで、お気に入りのモンブランとかペリカンがどれかわかるようじゃないと説得力がないですよ。

以上、長々とスレを汚して申し訳ありませんが、最後に結論を申し上げますと、
ようするに、モンブランとかペリカンに群がって、これを崇拝してる人たちは、ただのブランド厨なんです。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:29:35 ID:???

これコピペだよね?

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:30:10 ID:???
よく言った!

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:41:41 ID:???
どのジャンルでもブランド愛好者には追従型と本物志向双方がいるわな

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:52:03 ID:???
私としては、

「おすすめの万年筆は?」
に対して、
「ウォーターマン・カレン」

って答える奴のほうがキモイと思います。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:53:06 ID:???
どこかに書いてありましたが、最近は万年筆を購入する人が増え始めているらしいので、
そんな中で、雑誌(ファッション雑誌や情報雑誌)なんかで、万年筆といえばってことで
モンブランとペリカンが掲載されることが多いからじゃないかな。あと、手帳術なんかの
特集で、若手起業家などの手帳と一緒にモンブランの写真が写っていることが多いし。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 23:56:35 ID:???
>>76

>目をつぶって、100種類の万年筆を使って筆記してください。

って?お気に入りのペリカンならわかるな。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 00:36:20 ID:???
100種類はどうかわからんが、手持ちの20本ほどのペンなら
目を瞑ってもどのペンか当てる自信あるけどな。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 01:08:42 ID:???
女性誌とかファッション誌にも万年筆が紹介されることがあるのか。
どんなのが紹介されてるんだろう?

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 01:33:24 ID:???
>>80
カレンなめんな
まぁ個人的にはソネット薦めたいけど

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 05:10:25 ID:???
>>76
>目をつぶって、100種類の万年筆を使って筆記してください。

馬鹿じゃないのか。そんなの確実に分るよ。お前が100本用意したら、やってやるよ。
実際に使ってる人間を舐めるんじゃない。
 

87 :76じゃないけど:2008/08/11(月) 05:43:51 ID:???
>>86
正視に堪えないのは、昨日今日の聞きかじりでモン・ペリを買い、
ちぐはぐなシロート語りや受け売りをしている御仁たちのことだろ。

目をつぶって100種言い当てられる人が、>>76ごときに沸騰する必要なんてない
ドンと構えとけ

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 09:27:17 ID:???
吸入式じゃないと本体がすっからかんでただの筒だから嫌なんだよ

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 11:26:51 ID:???
両用式でコンバーターを入れた軸を爪先で叩くと、中でコンバーターと軸がぶつかる音がするのが安っぽい。

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 13:06:58 ID:???
安物 乙

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 16:18:19 ID:???
夏場は日中の気圧変化が激しくて書き味がめまぐるしく変わるね

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 19:17:40 ID:???
スーベレーンのミニバージョン
ドルチェビータミニみたいに太さそのままで短いやつ
どう?

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:14:24 ID:???
>>91
それは気温の変化じゃないか
冷房で冷やされ外では温められ

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:40:50 ID:AXddKR9A
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:ありません。

Q2:用途
A2:日記、書類書き、勉強、ノート纏め、趣味の小説書き

Q3:使用頻度
A3:A4を20-30枚程度書くことが多いです。

Q4:予算
A4:6万円まで

Q5:その他
A5:下記の条件を満たすものをお願いします。
  @価格相応の見栄え、高級感、上質感を兼ね備えているもの。
  A長く使える良いもの。
  B金ペン堂で買ってみたいと思います。
  C長時間費記しても疲れないもの。

いろいろと条件をつけてしまい申し訳ないです。
アドバイスよろしくお願いします。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:41:33 ID:???
ageてしまいました、すみません。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:42:37 ID:???
パイロット845をお勧めしようと思ったが金ペン堂で売ってるかどうか知らない。
パイロットを買うならmasahiroのほうが良い。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:42:40 ID:???
>>94
ペリカンM800

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:50:03 ID:???
早速のレス、ありがとう御座います。
>>96
金ペン堂では試筆させてくれないそうですが、大丈夫でしょうか。
パイロットは日本製ですから、品質は安定しているでしょうが。

>>97
ペリカンは高級感が皆無だと聞くんですが・・・。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:51:37 ID:???
>>94
ペリカンのM800かパイロットの823でいいんじゃないかね
この二つなら吸入式とプランジャー式でインクもいっぱい入るし

ただ、どっちも若干重めの部類なので軽いペンが好きなら
そこがネックかも

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:53:47 ID:???
皆無かどうかは自分で見て判断しようね

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:54:28 ID:???
わかりやすい見栄え、高級感、上質感とやらを求めるのなら
イタ万でも買えばいいんじゃないの アウロラとかさ

ペリカンは「実用品」って感じだし、パイロットも地味だ
だけど使い勝手はよい

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 00:55:40 ID:???
>>98
パイロットの品質は非常に安定してるよ。
正直、ネット通販の安売りで買っても全く問題ないんだ。
ネット通販はストックを持たずに問屋から在庫を引っ張って売るので試筆されてる心配もない。
masahiroの場合は特別に厳密なニブの再調整や軸のチェックを行ってるので、
こちらは完璧を求める人向け。
当然、高い技術と手間が掛かっているので定価販売になる。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:02:00 ID:???
皆さん、貴重な御意見ありがとう御座います。
●ペリカン M800
●パイロット845
●パイロット823
を中心に購入を考えてみたいと思います。
ところで、モンブランが出てこないのですが、モンブランは
ダメなのでしょうか・・・。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:07:38 ID:???
>>103
ダメじゃないけど、なんつうかあれはステータスに金を払うものだからね
特に最近のモンブランはそうだよ

ステータスっていっても「うわーーモンブラン持ってるすっごーーい」っていう
意味じゃないよ

モンブランの万年筆を使えたら「至福の時間が味わえる、さすがモンブラン!」
という気分にあなたがなれるのであれば買ってもいいんじゃないかね
実用的にどうとかそういうのとは別次元の問題のが大きい

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:08:39 ID:???
モンブランはボッタクリ価格になっていないのでお話にならない。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:11:40 ID:???
紋で6万だと、
スターウォーカーレジン、145、114辺りか。
ちょっと微妙だなあ。

後、金ペン堂にはないだろうけど、中屋の漆は高級感もあって、
長時間筆記にも対応していると思う(オレはね)

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:14:45 ID:???
>>104 >>105

なるほど、特別、モンブランでなくとも同等の書き味や実用性を
もったペン(ペリカンやパイロットでしょうか?)
が他にあるということですね。勉強になりました。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:15:23 ID:???
中屋の漆はいいね。品があるデザインで。
だが、もう数年も待てば、プラチナと別のニブを開発しそうな気がするのでまだ手を出さない。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:26:36 ID:???
>>107
ブランドごと価格ごとに書き味や実用性に上下があるっていうより、端的に其々「ちがう」って感じ。
好みのペンを探すだけでも、なかなか一筋縄に決着しないんすよ。
これを機会に泥沼に浜ロー

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:27:50 ID:???
>>103
モンブランでその用途なら146か149だが、予算オーバーなのよ。
146は安売り店なら予算内だが。

見栄えも求めるならパイロットとかよりアウロラのオプティマとか
パーカーのデュオフォールドがいいんじゃないかな。
どちらもわりと軽いから長時間筆記向けだと思うし。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:48:53 ID:???
6万でこれ1本って感じなら金ペン堂より
むしろフルハルターでじっくり選んだら?

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 01:52:40 ID:???
いきなり高い万年筆買うよりとりあえず試筆できるところで
いろんなメーカーの万年筆を使ってみるべきだな

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 03:11:11 ID:???
そういう考えもありだな。
1万円の普及モデルの国産万年筆のスケルトンモデルは、とても実用的だ。
これとコンバーターを組み合わせれば文句なし。
パイロットのカスタム74にもセーラーのプロフェッショナルギアスリムにもスケルトンがある。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 03:13:14 ID:???
まあ、ぶっちゃけ一本目にいきなり高いのを買うのはリスクが高いよね。

重いのが好きか軽いのが好きか、字幅が太いのが好きか細いのが好きか、
というのは、試筆程度では分からんからな。

1万円ぐらいから始めるのが無難と言えば無難。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 03:27:44 ID:???
小説を書いたりもするみたいだから、長時間筆記の時のストレスを減らすために、
スケルトンのほうがいいと思うんだよね。
インク残量を一目で見られるというのは便利なもんだよ。
100円ボールペンと同じ発想だけど、偉大だね。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 03:31:24 ID:???
ヨーロッパは万年筆文化なので、安い鉄ペンがいっぱい売られてる。
日本では売られていないような安い万年筆がゴロゴロある。
そういう普及万年筆は大抵がインク窓があったりスケルトンだったりして、
インク残量が分かるようになってるよ。
日本人が鉛筆やボールペンを使うのと同じ感覚で日常的に万年筆を使うんだね。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 06:56:22 ID:???
透明樹脂は安いからという理由で選ばれてます。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 11:51:18 ID:???
スチロール樹脂ならね。
アクリル樹脂なら安くない。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:02:17 ID:???
>>116
オマエ。。。
ヨーロッパ行ったことねーだろw

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:07:49 ID:???
>>119
数年前に渡米してますが、なにか?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:13:57 ID:???
>>119
昨年ニュージーランドに行きましたが、なにか?

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:15:14 ID:???
>>119
イタリア村とオランダ村、長崎ハウステンボスと常磐ハワイを制覇しましたが、なにか?

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:15:45 ID:???
で?

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:16:56 ID:???
>>119
数年前に「ニューイングランド」というソープと
「ベルサイユ」というホテル行きましたが?

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:19:17 ID:???
>>119
ヨーロッパの方から来ました

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 14:47:54 ID:???
このくっそつまんねー流れを一掃する衝撃の一言




127 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 14:54:44 ID:???
北島選手、金メダル

        /''⌒\
      ,,..' -‐==''"フ  /
       (n`・ω・)η   おめでと〜〜!!
       (   ノ   \
       (_)_)
     ~"''"""゛"゛""''・、
 "”゛""''""“”゛゛""''' "j'
 :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ  ::(
 ::  ゝ  :::::......ノ:;;..:::::::ヽ




128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 14:58:07 ID:???
ホームセンターで買い物をしていて,

米売り場で「米おいしいお」
ドリンク売り場で「水おいしいお」

と書いた紙が吊るされてて,
ちゃねらーのバイトが書いたんだなと思ったら,
ただの裏返しだったw

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 18:51:41 ID:???
>>127
そんなこと言ってられない事態になりそう・・・


【北京五輪】"ありえない"「水立方」に設計ミス、実は49.7メートルだった−今夜IOC緊急理事会、責任者は既に自殺★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218120978/l50

 【北京=共同】国際オリンピック委員会(IOC)は12日、北京五輪の競泳種目が行われている国家水泳
 センター(水立方)に重大な設計上の問題があったと発表した。
 IOCは今夜緊急理事会を開いて対策を協議する。
 明日以降行われる予定の競泳種目は、対応策がまとまるまで全て実施が中止される見込みだ。
 中国が国家の威信を賭けて開催している北京五輪だが、ここに来て前代未聞の不祥事が発覚した。

 IOCによると、競泳用プールの国際公認規格は「10コース、水深 3メートル、50メートル×25メートル」
 と決められているが、11日昼にイタリアのテレビ局の指摘を受けて調査したところ、実際には49.71メートル
 だったという。
 北島康介が男子100メートル平泳ぎ決勝でマークした58秒91の世界新記録も幻となる可能性が高い。

 なお、設計を担当した中建国際設計公司(CCDI)の責任者である王林氏は、昨夜自宅で自殺しているところを
 発見された。

 北島康介選手の話:
 冗談でしょ?(金メダルを)返せと言われりゃ返しますけどね。ありえないですよ。超気持ち悪い。


130 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 19:43:14 ID:???
>>129
この板来てまでツマラン釣りするなよ。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 20:19:55 ID:???
デモンストレーターも気になるが、一万円以下で吸入式ないですか?


132 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 20:28:04 ID:???
ペリスレの人?

133 :131:2008/08/12(火) 20:45:36 ID:???
>>132
あう w確かにw

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:03:49 ID:???
>>111
いやいや
そんなところに6マソも払うなら
万年筆博士だ
書きやすさ手の一部っていうならな

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:08:05 ID:eRExHOTQ
何年後だよ

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:17:59 ID:???
すまない。
>>111 に対して >>134 の文が理解できない。
だれか7歳の俺にも分かるように翻訳してくれ。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:37:50 ID:???
>>136
>>134はアンチ古春。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:48:28 ID:???
国産の1万円の万年筆は日本製万年筆の良心

セーラー
プロフィットスタンダード
プロフェッショナルギアスリム
プロフェッショナルギアスリムミニ

パイロット
カスタム74
キャップレス(特殊ニブ)
グランセ
ステラ90S

プラチナ
#3776バランス
18Kスタンダード

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 00:40:04 ID:???
>>138
パイロット
カスタム98

プラチナ
シープ

こいつらも仲間に入れてやってくれ。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:05:32 ID:???
国産の真面目さは異常

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:15:16 ID:???
今年定年になって、嘱託でうちの部署に来ているおじいちゃんが、
銀軸パイロットの万年筆を使っているけど、
本人同様に枯れた感じでマッチしている。

本人曰く、パーカーが一番。モンブランなんて2流だ。
ペリカン?なんじゃそれ?という事だった。



142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:17:09 ID:???
昔の人だなぁ。
アメリカへの憧れが強烈な世代、反米なのにアメリカに憧れも人一倍強かった団塊世代の特徴だ。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:19:03 ID:???
俺の時代には既にアメリカ製品は衰退していて、
アメリカ製ならヴィンテージ、という時代だった。
ナイキみたいなデザインだけの安っぽいイメージがアメリカ製品。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:23:19 ID:???
お年寄りと万年筆の話をすれば、必ず「パーカー」だね。
他と比較してそれが一番と思っているのではなく、
それしか知らないようだ。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:35:30 ID:???
どの時代でも流行というのは偏った嗜好を生むよね。
物を見る目を曇らせるし、情報を遮断させる。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:41:40 ID:???
分野が違う話になってしまうが、
今ではゴミメーカーとしか思われていないリーバイス(ユニクロ以下という定評)でも
10年前までは神のごとき別格のジーンズブランドとしてもてはやされてきていた。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:42:41 ID:???
それだけ昔はパーカーが席巻してたわけで、
今から20年後にはモン、ペリも過去のメーカーになってるかもね。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 01:49:47 ID:???
ということは、モンはジジ臭いとか言われるが、実際はパーカーのほうがジジ臭いブランド?

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:05:31 ID:???
パーカーは永遠の憧れだろ
時代の移り変わりで古くさくなるとか絶対ないブランドの一つ

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:14:49 ID:???
そう?俺の世代では既に古いブランドの代表だけどな。
ジジ臭いとはいえないが、もう終わったブランドというイメージ。
低いほうに引力が働いてる感じがする。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:19:09 ID:???
>>149
ごめんなさい。
私の周り(私も含めて)、パーカーに憧れている人は誰も居ないですよ。

152 :149:2008/08/13(水) 02:23:03 ID:???
ボクだけでしょうか…
寂しい時代になりましたね…

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:28:29 ID:???
そういえばペン仲間で話をしている時にパーカーって名前が出るのは
「ウチの父が・・・・」 とか 「ウチの祖父から・・・・」 ってときだけだわ。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:35:12 ID:???
斜陽

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:36:40 ID:???
もう10年ほど前ですが、親父がアメリカ出張に行くので、当時出始めたアバクロンビーのパーカー
(フード付きのスウェットみたいな衣類)で、濃い緑か濃紺のやつを買ってきて、って頼むと、
実際に買ってきたのが、パーカーのデュオの緑色だった。ま、いいけど、って感じで、いまも
使ってる。万年筆を使うきっかけとなった出来事です。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:41:01 ID:???
老舗と言えばパーカー、シェーファー、ウォーターマンで、日本での知名度で、
程々に知られ続けたメーカーと言えばパーカーしかなかろう、悶ペリは若造、
初期はガレージメーカーだし、少しだけ出遅れてる。

日本はこれでも、パイのバランス型蒔絵が1930のロンドン軍縮会議で使われた
程歴史が有る、筆の歴史が長かった割に、何故か他国と違い万年筆初期から
筆に近い型では無い、バランス型がメインに延々と作り続けられてる。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:41:24 ID:???
万年筆に対して「憧れ」を抱くこと自体が、今の時代では古い感じ。
もっとドライというか、実質を見て万年筆を選ぶ風潮が育ってると思う。
国産の万年筆がじわりじわりと評価を高めてる。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:43:34 ID:???
>>156
バランス型の語源は、1920年代末頃のシェーファーのバランスの登場からで合ってますか?

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 02:50:51 ID:???
海外のコレクターの人達と交流があるんだが、
パーカー基地外みたいな人も中にはいるね。
一般的にもそれなりに評価はされているみたいだし。

後、セーラーや中屋など日本メーカーの評価がかなり高い。
色彩雫も人気があって、日本だと簡単に手に入っていいなあと言われて
10色まとめて送る事になりそう。
(代わりにヌードラーズの各店別注品を送ってもらえる)


160 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 03:01:10 ID:???
アメリカという国のソフトパワーが失われているということも関係あるかもね。
スピルバーグのような映画の巨匠がヒット作を次々に生み出していた時代までは凄かった。
最近はそういうのが少ないんだよな。
力の誇示ばかり目立って、心に響くものが少ないというか。
最近の出来事でアメリカ発で感動したことって何だろう?って考えても思い浮かばなくなっちゃった。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 03:04:10 ID:???
>>158
そう言われてるんだけど、バランス型に彫刻した、銘吉甫の堆朱と堆黒が
1920頃に有るんだ、調印式で使われた事から、日本で1930以前から作られ
てた事は間違いないし。

当時は悶ペリや他国産、他にも名も知らないガレージメーカーが沢山有って
ニブやクリップ買って、軸だけ作ってた所結構有るんで、世に広めたのは
シェーファーでも、既に何処かの国で生まれて使われてた可能性が高いと思う。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 03:06:55 ID:???
>>161
ということは、当時ある程度で回っていた形に、
シェーファーが名前を付けたという感じでしょうかね。
大変勉強になりました。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 03:07:07 ID:???
あ、語源はシェーファーで多分合ってると思う。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 03:24:37 ID:???
>>156
スマン、悶はガレージメーカーだが、ペリカンは総合文具メーカーとして
歴史が古かった、ピストン式インク吸入もペリ、睡眠薬飲んで寝よう。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 07:50:20 ID:???
ドイツは第一次世界大戦で国が潰れているからな。
そこで歴史がとぎれてる。
で、ナチスを生み出す事になった。

その反省から第二次世界大戦では報復的賠償がなくなった。
歴史の断絶は浅め

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 10:24:38 ID:???
東西ドイツに分裂したりして悲惨だったじゃん。後遺症はまだ続いてる、ドイツも日本も。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 10:36:30 ID:???
>>166
日本はいまだに賠償金を要求され、払い続けてるけどね。

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 10:47:36 ID:???
ドイツなんて戦争が終わるや否や技術者を根こそぎソ連とアメリカで奪い合いをした。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 11:08:15 ID:???
>>168
それは核物理関係だけでなく、万年筆とかの技術者もなの?

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 11:37:00 ID:???
>>169
当時最先端だった光学技術を持ったツァイスイコンはソ連に接収されて
技術者の一部は後で西側に逃げ出してきた。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 11:54:02 ID:???
>>170
へえ、知らなかった。ありがとう。
そういえば光学技術も軍事的に重要ではあるもんな。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 12:10:14 ID:???
>>165
ああ、第一次世界大戦(1914〜1918)か、ようやく気付いた、ウォーターマン
が毛細管利用した万年筆誕生後、アメリカの万年筆メーカーばかりに成る訳だ。
技術に劣る蒔絵頼みの日本が、辛うじて発展期に船出出来たのもそのせいか。

独逸は二次大戦(1939〜1945)前の蓄積と戦後からの追い上げか、悶の現行構造
蓄積期がナチスの経済立て直しとほぼ一致するな、戦後にマスターピース系を
ベストからバランスに移行(ペリもこの時期、頭と尻が丸くなってる)して現行
(1950〜の後期型1974復刻)の誕生か、ナチが無ければ誕生してなかったかな。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 13:50:51 ID:???
>>137
でも万年筆博士も選択肢のひとつではあるよな
エボナイト軸調整済みの万年筆が4万は安いわ

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 14:35:36 ID:3D1n+PwD
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: デュオフォールドセンテニアルを15本ぐらいとパーカー75を5本程

Q2:用途
A2: 仕事とか

Q3:使用頻度
A3: 1日にA4用紙5枚程

Q4:予算
A4: 10万以内で

Q5:その他
A5: 万年筆はデュオフォールドと75以外使ったことがない
それ以外の万年筆も試してみたいのでデュオや75とは正反対の書き味、軸のものをお願いします

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 14:42:05 ID:???
変態あらわる

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 14:47:33 ID:???
>>174
ふでDEまんねんやキングコブラなど
セーラーの変態ニブシリーズを試してみたら?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 14:56:43 ID:???
>>174
まずは
バキュマティックと51と61を5本づつ揃えてから他のメーカーに触手をのばすが吉だと思う。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 19:20:20 ID:???
>>155いいハナシだなー

>>174ソネット

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 19:34:26 ID:???
さっきペンハウスでプラチナバランス注文したら
発送は盆休み明けだった…ガッカリ
初プラチナ待ち遠しい。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 19:41:57 ID:???
すっごい昭和チックだよ
良い意味でも悪い意味でもw

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 19:43:53 ID:???
>>180
カスタム74みたいな見た目?名入れも頼んじゃった。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 19:54:46 ID:???
>>181
一万円なのに、ニブがカスタム742より大きい。モン146のニブと同じサイズ。
そこで息切れして、ボディが衝撃的な安っぽさ。
大型ニブを一万円で楽しめるから、俺は好きだが。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 19:58:19 ID:???
>>182
そうなんだー
ボディは安っぽくてもいいや!大型ニブたのすみ。

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 20:14:37 ID:???
樹脂が安っぽい
胴軸のテーパーが安っぽい
リング他金属部品が安っぽい

まぁ悪いところを上げたらキリはないがちょっと重めのコンバーターを
使った時のバランスはホントにいい
実用品と割り切ればすごくいいものだよ

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 20:30:54 ID:3D1n+PwD
何か>>174を見てデュオフォールドが欲しくなってきた(なぜだかわからんがw)
で、デュオのセンテニアルパール&ブラックを買おうと思うのだが、アメ横以外では最低どれぐらいで買えるのだろうか?
もし、ヨドバシや多慶屋などで5万ちょいぐらいで売ってたら報告お願いします・・・

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 20:38:34 ID:???
ID同じですが
>>174>>185

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 20:50:11 ID:???
何か>>174>>185 を見てデュオフォールドが欲しくなってきた(なぜだかわからんがw)
で、デュオのセンテニアルパール&ブラックを買おうと思うのだが、アメ横以外では最低どれぐらいで買えるのだろうか?
もし、ヨドバシや多慶屋などで5万ちょいぐらいで売ってたら報告お願いします・・・

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 20:55:38 ID:???
>>186
もうちょっと泳がせろよ

189 :186:2008/08/13(水) 20:56:33 ID:???
>>188
あうw確かにw

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 20:58:51 ID:???
確かに、軸が太いといろいろ染み込んだものに触れる面積も増えていい感じ。
メットウッドの木軸は手に付着した汗・鼻水・尿・唾液・精液・愛液が少しずつ染み込んでいって
香ばしい感じに変色するのがたまらない。
この独特の不潔感がいい感じだよね。
周囲に不衛生な感じをアピールできるから、盗まれる心配もない。

このレビューを見たんだが、メットウッドってそんないいか?

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 22:01:47 ID:???
>>190
どちらかというとMPやBP向けかと。


192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 01:31:19 ID:???
何か>>174>>185 を見てデュオフォールドに嫌悪感が出てきた(なぜだかわからんがw)


193 :針金:2008/08/14(木) 07:37:52 ID:???
何か>>190 を見てデュオフォールドに嫌悪感が出てきた(なぜだかわからんがw)

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 10:54:25 ID:???
北京オリンピック記念デュオって国内限定なんだろうか?
海外のサイトでは見かけないな。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 13:17:38 ID:mOHKpuT9
北関東で、金ペン堂さんみたいに、調整した万年筆を売って
いるお店があったら、教えてください。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 13:38:36 ID:???
古い文具店で万年筆の看板をかけているお店を見かけて入ってみると
「おじいちゃんがやっていたんですが入院中で、家族のものは
調整する機械の扱いが全くわからない。」なんてケースが多いです。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 13:39:08 ID:???
>>195
北関東って限定するとレスも少なくなるだろ
とっとと都内まで出てきたら?

198 :195:2008/08/14(木) 15:16:20 ID:???
>>197
都内まで出られればいいのですが、なかなか田舎者で東京に
出るのが億劫なのです。やはり、栃木の万年筆病院くらいしか
無いのでしょうか?

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 16:26:39 ID:???
最近スケルトン万年筆に目覚めていろいろ調べていたら、
万年筆に使われる美しい透明軸はアクリル(PMMA)樹脂で、
安価な油性ボールペンに使われている透明軸は再生AS樹脂や再生PS樹脂が使われていた。
ラミーサファリはカラー物はABS樹脂を使ってるらしいが、透明は何を使ってるか分からなかった。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 16:47:27 ID:???
スケルトン万年筆を自分で買う前は、正直馬鹿にしてた。
安っぽいと思い込んでたので。
ペリスケとか知っていたが無視していたので買い逃した。
しかし買ってみたら、ネット画像で想像してたよりずっと透明というのは美しくて、
機能的でもあったので、何故スケルトンの万年筆が時々作られるのかよく分かった。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 22:40:48 ID:???
オヤジはね、透けとるのが大好きなわけ。
一種の回春剤だよねw

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 23:00:33 ID:???
そうなのかー

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 23:15:03 ID:???
俺は透けてないのをひん剥くのが好きだが

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 23:20:43 ID:???
俺は眺めてるだけでいい

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 23:33:31 ID:???
漏れはヌカなくては我慢出来ない

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 23:59:57 ID:???
ん?何の話になってますか?下着の話でしたか?

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:02:33 ID:???
ペリカンのニブについて質問したいのですが、M800とM300の購入を検討しています。
M800は3Bにしようと決めているのですが、300のペン先がなかなか決まりません。
まず、太さが分からないので悩むとなると決めがたいのです。
そこで折り入って皆さんにお願いがあるのですが、筆跡を何方かアップして頂けないでしょうか?
太さ比較としてボールペンのいくつかを並べていただけると有り難いです。
宜しくお願いします。

208 :貴族:2008/08/15(金) 01:12:16 ID:???
ふむ


209 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:27:56 ID:???
>>207
意図がよくわからないんだけど、
M300の各太さの目安が知りたいって事かね?

210 :207:2008/08/15(金) 03:07:37 ID:???
>>209
内容不足で申し訳ありません。
傾斜ニブ以外のEF F Mの字幅を見せて頂きたいのです。
それを見てニブを選ぼうと思っているので…
比較用のボールペンは、脳内補完出来る物なら何でも構いませんので、その筆跡もセットでと言う事ですが、流石に3つのM300を持っている人は居ないと思うので、複数人にお願いしようと思いまして。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 03:11:15 ID:???
>>210
比較は難しそうですね。
ペンの個体差、インク、用紙でかなり太さが変わりますから。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 04:20:25 ID:???
>>210
個体差があるので確実なことはいえないが、
イメージとしてはペリカンのEFは、国産水性ボールペンの0.5〜0.7くらいの塩梅だよ。
個体差で0.7〜1.0くらいの場合もある。
Fは国産万年筆のM程度
Mは国産万年筆のB程度
普段、水性ボールペンを使い慣れているのなら、ペリカンならEFを選択すると違和感が少ない。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 04:44:07 ID:???
個体差という問題をひとまず置いておくなら、
ペリカンの替えニブを売っている水車が、
それぞれのニブで書ける線の見本を出していた。


214 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 04:48:59 ID:???
http://www.swisherpens.com/catalog/companies/fine_writing_instruments/pelikan/pelikan-souveran-m300-nib-14k-two-tone.htm

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 07:53:19 ID:???
M300こそ、Bニブで。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 09:02:30 ID:???
ここで、他人のペンの太さを見るより、
自分で直接お店に行って、試し書きする方が
遥かに有効だと思うな。
インクや書く紙によって太さはまるで変わってくるんだから。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 09:10:13 ID:???
おれなら、300をBB、800をEFで買うな
300は趣味。800は実用。

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 10:47:24 ID:???
おれなら、実用にはRBだけどな。
FPは書く喜び、書き味重視。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:32:08 ID:e8/WmMI4
300をBBで買ったけど書きにくいよ
順調に育つまで待てる人じゃないと

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:41:58 ID:???
なんで調整も出来ないくらい不器用なん?

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:48:36 ID:e8/WmMI4

私は此れから買う人が調整出来る前提で話すような非常識人じゃありませんので

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 14:16:56 ID:GYbsK2cj
>>220
死ねよ^^
お前なんて生きてる価値ないじゃんwww
友達いないんだねwww
君はこの世界にいらない、必要ない
それだけはわかってほしい

223 :おぼーん:2008/08/15(金) 14:34:16 ID:???
おぼーん

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 22:43:00 ID:???
ここで一句・・・・

ペンクリに

ペリカン800

通気取り

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 23:32:03 ID:???
>>221
想像力が貧困ですね

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 01:11:29 ID:EvGbt3Lj
?????貧困じゃなくて配慮の問題だろ


高い車欲しいっていって来た人に
じゃあキミは当然一級整備士くらいはもってるだろうからフェラーリがいいよ
なんて言う奴がいたらどう思う?


227 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 01:16:25 ID:???
車の話じゃないから

228 :針金:2008/08/16(土) 01:17:51 ID:???
>>226
前提が誤っていても結論さえあってれば、それはそれで幸せになれる。
逆だと悲惨で、往々にしてそちらのほうが多い。

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 04:41:17 ID:???
プラチナポケット14金→かすれまくる.書いてるとイライラする.要調整.
プレジデント18金→かすれる.洗浄しても??な書き味.
プロフェッショナルギア21金→落としたらインクフロー不安定&引っ掛かかりが発生
ハイエース細字→絶好調.フローもいいしスラスラ書ける.

自分には1000円の万年筆が一番合っているというのか・・・なんか割り切れない.

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 05:06:51 ID:???
おれも同じ状況でプレジデント返品した。
買って3日後にお店に持っていったら2週間に
お見積もり、修理に数週間とのことでした。

修理しないと使えない商品って変なので、即
返品。

ペリカーノjrは、買ってそのままヌルヌル、スラ
スラで幸せです。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 05:33:30 ID:???
俺は高くても安くてもハズレの万年筆に当たったことはないが、
自分に合ってるのは1万円の万年筆だなぁとつくづく思う。
セーラープロギアスリムの使いやすさとネジの気持ちよい締まり具合に惚れてる。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 09:03:37 ID:???
>>229
もし落としたのがハイエースの方だと、「自分に合っているのがプロギア」
ということになる訳かw

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 11:47:23 ID:???
3月に買ったオプティマがイマイチの調子。買った店で見て貰った方がいいかな。ペンクリはまだ
なさそうだし。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 12:45:12 ID:???
>>233
そうだな
買った店の行った方がいい
それと軸色は何にした?

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 12:47:51 ID:???
>>234
グリーンだよ。青のシルバーと青の金と迷ったんだけどね。

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:33:05 ID:???
>>231
セーラーやパイロットにハズレなんて滅多にないよ。
国産万年筆でハズレがあるのはプラチナのみ。
ただしプラチナには大当たりもあるから、
ギャンブラーにはたまらない魅力がある。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:46:21 ID:???
>>236
それがプラチナも3本持ってるんだが、全然ハズレたことないんだよね。
安定しているように感じてしまう。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:50:30 ID:???
俺はプラチナ4本だな。
もちろん、ハズレなし。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 18:35:16 ID:???
プラチナにハズレがあるったって1000本に1本。
パイロット・セーラーは一万本に1本。

ちなみにペリカンは3本に1本な。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 18:41:29 ID:???
うそつくな。


ペリカンは3本に2本だろ。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 18:46:14 ID:???
あーーーー

言っちゃった言っちゃったぁ


242 :239:2008/08/16(土) 19:11:38 ID:???
>>240
あう w納得w

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 19:55:13 ID:???
ちゃうちゃう、2本に3本でんがな。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 20:40:10 ID:???
は?
二分の三てこと?
数学的にありえないだろ?

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:08:39 ID:EvGbt3Lj
一回修理させたのがもう一回壊れる場合

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:15:50 ID:???
全盛期のペリカン伝説

・3本に5本不良は当たり前、3本に8本不良も
・切り割りが斜めに入るどころか、横に入っていることも
・ペリカンにとっての書き出し掠れは最高品質
・天冠のペリカンマークどころか、縞模様もプリント
・水分が一滴垂れただけで縞模様が剥がれたことがある
・トレドの良くできたペリカン彫刻は、実はカモメの彫り間違い
・切り割りが珍しくまっすぐ入っていたと思ったら、3本切り割りが入っていたことも
・ペリカンにとって、裏返した方が書き味が良いのが当たり前
・M300の方がM1000よりインクがたくさん入るのなんてザラ、2倍入ることも
・外見が万年筆のシルエットをしてさえいれば、検品合格
・イリジウムすらついてないことも
・EFの方が3Bよりも太いのなんて当たり前
・あまりにもピストンが固すぎるから、1mmでも押し下げられればインク吸入の成功扱い
・M1000のニブ厚は1ミクロンを下回ることも
・空気の流れだけでニブがしなるのは当たり前
・あまりに不良が多すぎて、店員は客が来ただけでペリカン本社に修理依頼をする
・入荷する前に修理依頼することも

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:16:40 ID:???
・金ペン堂で買ったのなら大丈夫だろうと思っていたら、最初の一筆でイリジウムが飛んでいった
・万年筆店から徒歩1分の路上で不良のペリカンが叩きつけられて捨てられていた
・紙を削るほどペン先を押しつけてようやくインクが出る、というかデスクマットを削るぐらい力を入れないとダメ
・ペリカンユーザーの全員が故障経験者。しかも高額品ほど危ない
・「そんな不良が多いわけがない」といってペリカンを使ったユーザーが5分後赤インクまみれで戻ってきた
・「ペリカン持たなければ壊れるわけがない」と手ぶらで出て行ったユーザーのペリカンが、デスク上で自然に壊れていた

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:27:31 ID:???
なにこの面白コピペ

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:34:44 ID:???
このコピペは嘘のようで本当だから面白いのに
ほとんど嘘だからつまらん

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:52:52 ID:???
>>249
イチローのコピペの方は本当じゃないじゃん。
ヨハネスブルグのコピペの方はマジが入ってるがw

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 21:53:30 ID:???
VISTAのやつか

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 22:37:21 ID:???
ほとんどウソだと思うけど
> 裏返した方が書き味が良いのが当たり前
これだけちょっと心当たりがあったりして・・・

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 23:49:39 ID:???
>>250
入っているというか
ニュースを纏めたらああなったという驚きのコピペ

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 17:50:25 ID:???
プラチナの筆跡って、線の両脇が崩れない気がするんだけど、どうかな?
パイロットがいちばん、ぼろぼろしたような、ぼそぼそしたような筆跡になるんだが、どうだろうか?
表現しづらいんだが、線を引いても、ドローツールでひいたような線ではなく、凸凹のような、
虫食いがあるような筆跡になる。好みだと思うんだが、これって(フローがいい万年筆なんだが)
紙に接するイリジウム全体にインクが行き渡っていないってこと?

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 17:59:18 ID:???
>>246

・珍しく段差のないニブだと思ったら、切り割りがプリントだった

これも入れられない?

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 18:11:30 ID:???
>>254
細字ならそういう印象があるな。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 18:26:18 ID:???
インクの違いじゃないの

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:06:00 ID:t+5EM5iy
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:大学進学時にプレゼントされたそうなので、使ったことがあるのでは
と思いますが、普段使っているところは見たことがありません。

Q2:用途
A2:手紙、日記、などを頻繁に書くので、その類の筆記全般かと。

Q3:使用頻度
A3:わかりません。ただ、趣味の勉強をする際は一日中
机に向かって、モノを書いているの長時間筆記に際して
楽に書けるものが良いと思います。

Q4:予算
A4:6万5000円ぐらいで買えれば理想です。

Q5:その他
A5:父へのプレゼント用の万年筆を探しています。
先日、買い物に行った文具売り場で
万年筆を見た際、欲しがっていたので。
父は50歳、建設会社の常務をしております。
理想の条件としては
○黒色(父の好みの色が黒なので。また、一番無難かと)
○上記のとおり、長時間筆記に耐えうるもの(鉛筆や、安物ボールペンで
は手が痛いと漏らしているので。)
○落ち着きがあり、高級感があること。
(仕事、冠婚葬祭の場にも持っていくだろうと思います。
年齢や役職にふさわしい雰囲気、見栄えがあるものが良いです。)

できれば、モンブランは退職時のプレゼントしたいと
思っていますので、モンブラン以外で上記の条件を
満たすものがあればいいのですが・・・。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:08:13 ID:???
>>258
パイロットの845のM(中字)あたりはどうだろうか

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:17:56 ID:???
>>259
πなんて重役が使ってたらかっこ悪いだろ。
エグゼクティブは日本製万年筆など使わない。ダサいから。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:18:55 ID:???
エクゼクティブ(笑)

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:20:37 ID:???
おやじ世代ならパーカーがいいんじゃないでしょうか

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:22:40 ID:???
パーカー、デュオあたりか?
でもあれは吸入量も少ないし、バランスが良くないから
長時間筆記できるか?

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 23:59:37 ID:???
両用式なんだしカートリッジで使えばいいかと。
パーカーのカートリッジは結構インク入るし。
パーカー以外だとシェーファーあたりもおやじ世代には
なじみが深いかなあ。今ならレガシーかVLRか。

あと、安い店で買えるならデュポンのオランピオあたりも
候補に入れていいかも。
見た目の重厚さならなかなかのものだ。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 00:00:18 ID:???
>>258
ペリカン M1000 黒
AURORA 88 黒
中屋 漆 黒留

後は、今度パーカーから出る
120周年記念のデュオホールドなんかよさげ。
色は黒で、インク付きのケースに入ってる。
http://www.parkerpen.com/jp/discovery/special_edition/duofold_lucky8


266 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 00:17:45 ID:???
長時間筆記をするなら、両様式はNG。
吸入式を薦める。従って、モンブラン、ペリカン、アウロラ、オマス
などのメジャーどころがいいだろう。(オマスは国内販売はしていないので、
もし欲しいならば海外から通販で)
高級感、長時間筆記この2点で、俺ならモンブランの146(or 149)か
ペリカンのM800(or M1000)を薦める。定番だし、喜んでもらえる
選択かと。是非購入は神田で。

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 00:28:53 ID:???
じゃあペリカンに決まりだな

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 00:34:28 ID:???
吸入式とカートリッジでは、入るインク量にほとんど差はないよ。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 01:08:23 ID:???
>>268
へぇ・・・ソースは?最新の趣味の文具箱でも
両様式と、吸入式じゃ吸入量がぜんぜん違ったけどね。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 01:09:57 ID:???
家で使うんだったら、コンバーターでもいいじゃん。


271 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 01:10:54 ID:???
>>269
カートリッジと書いてある。

まぁ色んなインクを使いたいよね。

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 01:30:29 ID:???
馬鹿が回答すんなよ

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 01:43:34 ID:???
>>271
カートリッジでも吸入式のほうが吸入量多いだろ・・・。
どっかにソースあるか?

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 01:55:21 ID:???
>>258
モンブラン以外とは書いてるけど、挙げてる条件だと146か149(金額面とモンブラン以外で2つ条件を満たさないが)
で決まりじゃないかな。
もともと、長く使えるものだし、長く使った方が馴染むし愛着も湧く。
退職時とは言わずモンブランを買ったほうが良い。

>>273
http://www.try-angle.cside.com/shouhin.htm
あまり良いソースじゃないかもしれないけど、
カートリッジ3ccって書いてあるよね。
ペリカンの吸入量は1ccちょっとだったかと。過去スレに実測した人がいた。



275 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:05:02 ID:???
>>273
多いけど、数ccの違いしかない。
パーカーのカートリッジは1.18cc、M400で1.37cc、M1000で1.02cc。

元発言者の>>258の希望から見て、インク吸入量の違いで
吸入式に限定すべきと言えるほどの差はない。

>>258が、数ccでも多い方が良い、なんて主張してたら別だけどさ。

276 :274:2008/08/18(月) 02:09:12 ID:???
>>273
申し訳ない。
趣味文の11号のP72に比較があった。
同一社製品を比較すると、コンバーター・カードリッジ・吸入式の順に、

パイロット 1.10cc・0.89cc・1.59cc
ペリカン 0.78cc・0.81cc・1.35cc(M400)
モンブラン 0.85cc・0,85cc・1.32cc(146)

で、吸入式が3割から6割多く、かなり優位だね。
http://www.try-angle.cside.com/shouhin.htm
これは特殊なのか・・・

>>275
数ccの違いでも割合からすれば、かなりの差かと。
でも、相談者の話に戻すと、吸入式に拘る必要がないのかもしれないね。
だが146か149を推すけどw

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:10:37 ID:???
>>275
えぇぇ・・・ペリカンのM1000ってあんなにでかいのに
それだけしかインク入らないんだ。しかもM400よりも入らないって・・・。
面白いね。吸入式はインク吸入量が多いってまことしやかに
言われているだけに衝撃的だね。これだけ見ると、吸入式のメリットって
それほど無いんだ。俺も吸入式神話を信じていたから、
今まで両用式を避けてきたけど、これからは両用式も買ってみよう。
ウォーターマンのカートリッジは容量が大きいって聞くけど、
他のメーカーの万年筆でも使えるの?

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:13:02 ID:???
>>276
>>258の長時間筆記の希望は、「手が痛くならない」という面だからな。
そもそも、その希望を無視してインク量の議論をする方がおかしいとも言える。

長時間筆記しても手が痛くならない万年筆の議論をすべきだな。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:15:28 ID:???
>>277
インクが噴き出すのが嫌だから、ペリカンがわざとそうしてる。
http://visconti.air-nifty.com/blog/2008/08/post_bd6e.html

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:15:59 ID:???
重量の重い軸で自重に任せるとか
重量の軽い軸のペンを使うとか
そういう話?

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:19:55 ID:???
>>280
力を入れて書く人の場合、あまり細い軸は痛くなりやすいな。
だから、それなりに太軸で軽めの軸、ということになるんだろう。

もっとも、ある程度重くても、バランスが良ければ長時間筆記しやすいけど。
エキスパートとかな。

まあ、太軸軽め、の方が無難だろうな。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:22:12 ID:???
>>278
>長時間筆記しても手が痛くならない万年筆の議論をすべきだな。

結論の出ない議論じゃないかと。
よっぽどの変態万年筆でない限り手に合うんじゃないかな。



283 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:24:53 ID:???
>>282
別に結論を出さなくても良いと思われ。
要は、あまり極端に重い万年筆を勧めたりしなければいいかと。

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:31:02 ID:???
>>283
>要は、あまり極端に重い万年筆を勧めたりしなければいいかと。
うん。その程度でいいんじゃないかと。具体的に挙げると相談者そっちのけで荒れる。


285 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 02:36:13 ID:???
>>275
プラチナも1.2ccだな

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 03:15:14 ID:???
オトコ4人で10cc


287 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 03:22:48 ID:???
>>286
I'm not in love〜 but don't forget it〜♪
10ccか、懐かしいな。今考えると、アッー!!!臭が漂う話だな(笑)

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 09:34:43 ID:???
デルタのドルチェビータって個体差激しいって聞いたけどほんと?
調整されてないの買うのはやめた方がいいのだろうか

289 :258:2008/08/18(月) 10:41:48 ID:???
たくさんの書き込み、ありがとうございます。
皆さんが挙げて下さった万年筆を候補に、文具店をまわって見たいと
思います。モンブランも出来たら候補に入れ考えようと
思います。ありがとうございました!

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 21:55:06 ID:???
今更だがそれくらいの年齢の人ならシルバーンもいいぞ
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/silvern.htm

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 22:00:57 ID:???
そういや有ったな
格子の堅牢な感じが日本の工業製品って感じだ

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 09:10:42 ID:???
シルバーンって、なんか重そうだけど・・・。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 13:07:13 ID:???
>>292
重いです。銀だから。
しみじみわかる良さだね、このペンは。


294 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 16:09:00 ID:???
おいおい……おまいら、予算もちゃんと見てやれよ。
親父さんの好みとか、書き方の癖があるかも知れんから良くわからんが、
その条件だとアウロラ一択だと思うんだ。
オプティマor88。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 23:11:38 ID:???
>>294
黒が好み、という時点でアウロラを選ぶ理由は基本的にないと
個人的には思う。

296 :294:2008/08/19(火) 23:32:28 ID:???
>>295
アウw確かにw

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 01:01:28 ID:???
プレゼントだったらなおのこと、本人が選ばないような派手目のがいいと思うよ。
と、親父さんと同年代の儂は思う。
「おしゃれな万年筆ですね」といわれて「いやあ、息子にもらったんだよ」
と照れる親父さん。オプティマ、あると思います。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 02:48:40 ID:???
オプティマにも88にも黒軸あんだろ……

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 03:05:48 ID:???
それは分かるが、なぜ「アウロラ一択」?

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 03:09:58 ID:???
>>258
予算65Kかぁ、いいものが買えるね。
でもそんなに出さずとも、初モノならば国産が間違いなくていいのでは?
セーラーPGでも充分なクォリティだよ。特に長刀は。
もっと値が張るほうがいいなら、パイロットの845もある。

無理やり高価な舶来買ってハズレ引くと気の毒だし。
どうかな?

301 :針金:2008/08/20(水) 03:59:34 ID:???
>>297
えー贈り物ならなおさら黒以外ないだろ好みじゃないものをもらったときの扱いに困る
ことと言ったら・・・と思ったけど、後半を読んでなるほどと思った。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 08:38:00 ID:???
PPC用紙で万年筆をしばらく(カートリッジ1本分ぐらい)使っていたら
とてもなめらかな書き味になった。
しかし、↓を見て怖くなったのですが、PPC用紙はやめたほうがいいですか?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1058329222/25
新しい万年筆はPPC用紙で調教とか大丈夫でしょうか?

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 10:06:12 ID:???
>>299
他に黒系統で良い物がないから。


304 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 10:40:44 ID:???
>>302
現在流通しているコピー用紙には、ペンを傷めるような
コーティングはもう使われていない、とどこかで読んだような
気がする...

少なくとも俺は気にせず使いまくっている。

305 :302:2008/08/20(水) 10:45:45 ID:???
>>304
ありがとうございます。 そうですか。
03/07/30 の発言で、すでに5年経過して改善されているのですね。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 10:57:12 ID:???
>>305

>25 名前: _ねん_くみ なまえ_____ Mail: sage 投稿日: 03/07/30 13:39 >ID: ???
>金ペンおやじに言わせるとPPC用紙は表面のコーティングでペンを痛めるらしいな。

これのことですよね。

5年前の情報ではなくて、金ペン堂のご主人若かりし
頃の情報なのじゃないかな?


307 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 11:00:43 ID:???
何か最近ひょこひょこ出没してるコテハンうざいんですけど

308 :針金:2008/08/20(水) 11:20:36 ID:???
ノシ

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 11:36:33 ID:???
ガキが調子に乗ってるね。
そろそろNGワードかな。

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 12:34:44 ID:???
針金さんのことか?
豊かな知識と大人な節度を持った理想的な文具人だろ

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 12:52:30 ID:???
本人うざい

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 12:57:31 ID:???
>>310
哀れ 反論できずw

313 :針金:2008/08/20(水) 17:32:20 ID:???
>>310
漏れ万年筆以外はそこまで興味ナクテデスネ
>>311
ノシ
>>312
ノシ

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 19:15:10 ID:???
2ちゃんに出没しているワケだから
    ↓ これは無いわな。
 >節度を持った理想的な



315 :針金:2008/08/20(水) 19:23:05 ID:???
>>314
あうw確かにw

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 19:44:50 ID:???
単純にコテハンはうざい

317 :コテハン:2008/08/20(水) 19:48:21 ID:???
>>316
なんで?

318 :316:2008/08/20(水) 19:57:06 ID:???
そうだなあ、、慣れあいっぽいからかな
いちいち誰の書き込みか意識したくない

てか安ペン先生は好きだったわ、
先生スレ以外ではコテ付ける頻度低いからかも

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/20(水) 20:06:27 ID:???
どうでもいいことを自己主張したがる数字はコテハン以上に嫌だ
318に悪意はないのだけど

320 :318:2008/08/20(水) 20:21:14 ID:???
>>319
ぐはwなるほどw

321 :302:2008/08/20(水) 20:44:12 ID:???
>>306
ありがとうございます。 あまり心配しないことにします。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 01:26:51 ID:???
>針金
しかし、こいつの板への貼り付きようは特筆に価するわ。
自分への非難があると、あっという間に擁護がある。それもいつも同じ口調。
一体どこの板住民が同じ感想を持ってるのさ。いつ沸いて出たの、君たち。
きっと本物の厨なんだろうな。夏休みの宿題は終わったか。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 01:28:18 ID:???
「君たち」じゃなかった。君、圧倒的に一人な「君」。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 01:58:07 ID:???
>>322
実害はなくただのあうw厨と同じと思ってたら、最近俄然生意気になってきたなw
もう直ぐいなくなるだろうけど、その前に、ググるだけでは答えられない質問を名指しでしてやらないか。
きっといなくなる日が早まると思う。

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 02:05:33 ID:mot+ITlN
>>322-324おいおい、おまえら……

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 02:33:31 ID:???
>>322-324
自分で自分にレス
救いがたいw

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 02:40:19 ID:???
ヒッキーも困るが、マナーもなしに出てこられても困るわな。
速く夏休み終わらんかな・・

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 06:22:22 ID:???
はい、それでは皆さん。
只今より、「針金」 をNGワード登録ということで、シャンシャン。

この話、
=============  終  了   ================

次の方どうぞ。


329 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 11:26:22 ID:???
コテハンごときに嫉妬する奴ってどれだけ器が小さい人間なんだろう?

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 12:14:19 ID:???
嫉妬かよwwwつけあがるなコテハン

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 12:33:06 ID:???
痛い奴だな
器のちいせえ奴

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:03:36 ID:???
うんNG登録した

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:03:39 ID:???
「器が小さい」っていう言葉、気に入ってるの?
それとも言われたことがあってトラウマなの?www

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:05:14 ID:???
まあまあこどもが相手なんだから、ここはNG登録で・・ 時間が勿体ないゾ

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:06:25 ID:???
器だけじゃなくていろいろ小さいんだよ

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:08:26 ID:???
こういう奴の腹立たしさは、自分は生意気に大人の振る舞いをするくせに、
批判されると相手により大人の振る舞いを要求することだなw

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:00:31 ID:???
ttp://0bbs.jp/ink/img0_23 インクは松露
結局、濃淡の出るペンと出ないペンの違いって何なんでしょうか?3776は太字でもゲルボールペンみたいに濃淡が出ないし、
カスタムは太字だと凄い濃淡が出ます。インクとペンの相性?なんでしょうか。
セーラーも書いてみましたがカスタムと3776の中間くらいの濃淡ですね。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:24:02 ID:???
針金クソ、上の質問へのレスよろしく

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:28:53 ID:???
>>337
フローの差じゃないかな?
つまりペンの違いではなく、フロー調整次第。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:34:48 ID:???
このスレで一目おかれるようになりたいんですが
どういう方向性で万年筆に精進し、そして語ればいいでしょうか?
あまりお金はないので高価な万年筆自慢とかコレクションの多さ
稀少ものやビンテージ系も残念ながらだめです。
どうかご教示ください。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:38:20 ID:???
400NNを貶して荒らしてるのもこのキンタマの小さいカスか

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:38:56 ID:???
>>340
1年ROMってください。



この話、
=============  終  了   ================

次の方どうぞ。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 16:45:50 ID:???
デュポンのライターとモンブランって親和性いいですね。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 17:25:02 ID:???
タートルとバニラどっちにしたらいいんだ!!!
どっちも魅力的すぎる!!

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:20:52 ID:???
マキシじゃなければ、タートルだけ金じゃなかったっけ

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 22:01:20 ID:???
>>345
金と言えば谷亮子は惜しかった…

「ママでも金」

いまでもそう言ってるオカマバーあったな

347 :針金:2008/08/21(木) 23:21:17 ID:???
>>322
ちょw漏れが自演していったいどんなメリットがあるんだw
ああ、漏れのことだんだん好きになってきたでしょ。
てか漏れなんか相手にしてないで、もっと生産的な話をしようよ。
ここ何か月かの、万年筆関係スレの荒れっぷりは知ってるよね。
もういいかげん、
「あやふやな知識のやつは出てくんな。迷惑だ」
「社員乙」
「厨房氏ね」
みたいなレスにはうんざりしてるのね。

>>337,338
これはわかりやすいサンプルですね。
結局のところ、
濃淡の具合(あるいはインクの盛り上がり)=字幅/絶対的なフロー
のそれ以上でもそれ以下でもないと思います。

>>343
どっちも一般人が認識する高級ライターと高級万年筆ですからね。
同門のダンヒルやカルティエよりも相性が良さげなのは面白い。
最近はカルティエ以外かなり格好いい方向に転換したので(元がおっさん臭かった、
カルティエは立ち位置が異なる)、10年後にはどういう組み合わせになってるのか
想像もつかないです。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:05:49 ID:???
>>343
デュポンの万年筆もいいぜ

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:26:46 ID:???
>>347
生産的な話をするのにコテハンは必要ないんじゃない?
むしろ突っかかりの元になって逆に邪魔になってると思うんだけど。
私は貴方のコテハンにうんざりしてる。
あと「漏れ」とかもう古いよ

350 :針金:2008/08/22(金) 00:38:04 ID:???
>>347
確かにそうですね

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:38:16 ID:???
もなにもちっとも真新しい知識ないのに
コテ名乗るのおこがましいってんの
長くいるけどこんな奴初めてだよ

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:43:39 ID:???
ほんとマジいい加減にして欲しいわ。
コテハン名乗らなきゃいけない訳でもあるわけ。


353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:44:53 ID:???
俺もNG指定した

354 :針金:2008/08/22(金) 00:45:09 ID:???
あんたうざいよ

355 :針金:2008/08/22(金) 00:46:29 ID:???
>>349-351
はじめての成りすまし乙です。

356 :針金:2008/08/22(金) 00:48:48 ID:???
>>355
偽物乙!

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:51:15 ID:???
なんか分らんが、あぼーんが一気に増えたから、
まだあいつ必死にレスしてんのかw

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 00:52:55 ID:???
あうwと同じ奴だろ。有名を既成事実にしたくて仕方ない匂いがする。

359 :357:2008/08/22(金) 01:03:19 ID:???
>>358
あうw確かにw

360 :針金:2008/08/22(金) 01:20:33 ID:???
>>355
お前が成りすましだろーが。

361 :針金:2008/08/22(金) 01:33:21 ID:???
正直どうでもいい


362 :針金:2008/08/22(金) 01:36:48 ID:???
おつかれさまです。漏れなんてそんなに必死になるに値しない存在ですよマジで。

そういえば今月号の雑誌SENSEに、モンブランP146&P167が出てた。
記事自体はどうってことないんだけど、バイオレットで書くのを薦めてて、
その組み合わせがかなりかっこよかった。基本若者向けの雑誌なんだけど、
大人になったらモンを買え+でもおっさん臭くない、っていうことへの回答としては
これは感心させられた。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 01:40:33 ID:???
僕は針金さんが下らない荒らしに反応しないって信じてました
これからも頑張って下さい

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 01:46:47 ID:???


365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 02:03:40 ID:???
別にコテつけようがつけまいが
スレの趣旨に沿ったレス放ってればいいんじゃね?

>>コテ
成りすましが出てうざいから
トリップ付けるかしてくれ
コテが気にくわない奴はNGすればいいだけだし


366 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 02:13:55 ID:???
万年筆の話しようよ。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 02:20:33 ID:???
デュポンのライターならカランダッシュヘクサゴナル/エクリドールのイメージかな
タバコ吸わないけど

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 03:05:07 ID:???
カランダッシュはライターも作ってるよ。

369 :針金:2008/08/22(金) 06:00:35 ID:d285oYoN
>>365
Thanks anyway.
でももうどうでもよくなってきたのでやめるよ。
どんな形であれ迷惑かけてすまなかったと思ってます。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 06:54:07 ID:???
>>362
はよ死ね

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 07:29:14 ID:???
さすが針金さん

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 14:04:35 ID:???
正直、クリップのペリカン顔に萎える

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 14:48:33 ID:???
>>372
そうか?それ以前にプリントに萎え萎えだけどなあ。
あれどうにかならないの?

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 14:49:20 ID:???
萎えるというより気持ち悪い

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:49:04 ID:???
そこまでコテがいやって・・・
どういうトラウマ??
針金氏わりとマトモだと思たけどなぁ


376 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:53:47 ID:???
自演乙

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 17:15:37 ID:???
自演か自演でないかは本人なら分かることだから…
まぁそれでよしとするか


378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 17:30:23 ID:???
セーラーの百周年記念はどんなのになると思う?

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 18:56:16 ID:???
サファリのEFとペリスケのEFを比較した場合、字の太さはどちらが太いでしょうか?

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 18:58:40 ID:d285oYoN
ペリスケじゃない?

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 19:07:09 ID:???
なぜ太字は柔らかいのか、固い太字が欲しいと思う

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 19:10:35 ID:???
固い太字なんて、いくらでもあるじゃん

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 19:11:45 ID:???
弾力の話であれば、基本的に太字は硬いよ。
接紙面積とフローの兼ね合いで柔らかい書き味にはなりえても。

まああれだ、初代3776の極太とかは太くて固いね。

384 :エリカ:2008/08/22(金) 19:12:22 ID:???
ああ・・・・かつて私が毎日愛したスレがこんなに荒れてしまって・・・・悲しい・・・・

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 19:18:27 ID:???
>>380
なるほど。ありがとうございます

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 20:44:10 ID:???
>>384
お前は出て来ンナ。もうすぐ涙目のコテが行くから、隔離スレで待ってろ。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:01:04 ID:???
もはや狂ってるな

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:56:47 ID:???
1日中ここに張り付いてコテ監視なんてマジキチ

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 23:26:54 ID:???
>>378
完全にスルーされてるね。
今、このスレは変なのが涌いてるからもう少し待ってね。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:31:45 ID:6/AvDcZv
21金よりも軟らかい18金とかあるんですか?
ソネットやM800よりもプロギアのほうがやはり書き味が軟らかいのでしょうか。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:38:00 ID:???
21金か18金とか材質による固さの差はほとんど無いですよ。
ニブの形状、厚み、大きさetc...で軟らかさが変わります。

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:59:19 ID:???
一応、同形状、同配合なら、金の配合率が高い方が柔らかい。

ただ、現実には万年筆ごとにニブの形や厚みが違う上に、
金の他にどういう金属を配合するかで硬さは全然変わってくるので、
一般化は不可能。

393 :390:2008/08/23(土) 03:18:29 ID:6/AvDcZv
ありがとうごsざいます。
カレンは気に入っているのですが書き味が硬いので
軟らかいのを一つ買ってみようと思うのですが
オススメ葉があれば教えてください。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 03:26:13 ID:???
ウォーターマンとシェーファーは世界最硬レベルだから、それ以外ならどれも軟らかく感じると思う。


395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 04:20:12 ID:???
しかも、カレンはウォーターマンの中でも特殊な書き味だしな。

カレンのような書き味は、すべての万年筆を探してみても、他にはない。

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 05:00:38 ID:???
>>392に補足すると、柔らかいということは塑性変形してしまうリスクが大きいということ。
対策として、18金などでは14金よりニブを厚くしたり湾曲具合を強くしたりする。
結果、14金のほうが柔らかいことがある。現代のニブではその傾向がより強まっている。
ただし例外もあって、14金と18金で価格を同じにしたい場合(仕向地ごとに14Kと18K
を分ける場合など)、18金ニブを薄くして対応することがある。その場合、18金の
ほうが柔らかくなる。
>>393
パイロットのフォルカンとかSFニブは形状でわかりやすい柔らかさを出してる。
カレンはたしかに>>394のいう世界最硬レベル。同じウォーターマンでも、
チャールストンなんかは普通だと思うけど。


397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 09:45:26 ID:???
>>393
同じウォーターマンのルマン100/200の
ハート穴あるタイプをオクで探せ。
とっても良いぞルマンは。

ルマンとカレンがあればヲタマンはそれで十分

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 22:36:02 ID:???
全体がオレンジやイエロー系で1万〜3万円のだとなにがあるかな?

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 22:53:25 ID:???
>398
モンブランジェネレーションのデッドストックを探せ

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 23:25:00 ID:???
9月に日本映画専門チャンネルで‘クローズド・ノート‘やるよ。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 23:40:05 ID:???
>>400
その映画のおかげか知らないけど、最近プレピーの茶色まで
品薄なんだけど。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 23:59:36 ID:MW7bnIe2
>>399 出来れば普通に市販されてるのがいいんだけど…
ありがとう

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 01:25:08 ID:???
そういや、あの映画の日記書いてるインクってなに???

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 04:07:08 ID:???
>>398
たっくさんあるだろー。

セーラーのプロギヤシリーズやスタンダードカラー
アウロラのイプシロン
ウォーターマンのチャールストン
etc.........

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 07:43:14 ID:???
>>403
映画の中で「ボルドー」って言ってた。モンブランでは

406 :403:2008/08/24(日) 10:52:51 ID:???
うん、もう一度見直した。 
ボルドーっていってるねー
ボルドーっていうのはモンブランとセイラーがあるる???
で、関係ないけど、伊吹先生って最後の日記を紙飛行機で飛ばした後の
帰り道に事故で死んだんだよね? だれが日記をあそこに入れたのよwwww

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 11:20:58 ID:???
修了式の朝でないの?

408 :403:2008/08/24(日) 11:51:08 ID:???
修了式の帰り道にトラックにはねられてっていってるお。

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 12:31:19 ID:???
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1193394250/l50
クローズド・ノート part5


410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 14:10:19 ID:???
>>398
キャップレス

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 16:31:48 ID:???
>>407-408
小説は出勤途中に原付でトラックと事故ったんだっけ?
映画は帰宅中に事故ったことになってるの?

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 18:34:09 ID:???
>>411
>>409

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 20:55:50 ID:fY4fWs3o
>>411
原作では、終了式の日の出勤途中で事故にあったことになっています。

ちなみに自分の子供がこの映画のエキストラで出演して、記念にもらった
映画のロゴ入りのプレッピーをもらったのがきっかけで、万年筆派に
なりました。あんな安っぽいのに、今まで使ってきたどの筆記具より
書き易かったので、本当に衝撃でした。

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 21:43:54 ID:???
>>413
おぉ!小説と映画は違うんだ。サンクス。
しかし、まぁ、粋なことするね。いい話だ。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 22:37:53 ID:???
>>413,>>414
>>409

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 23:29:13 ID:???
>>413 あんた子供がもらってきたプレを自分の物にしちまったのか?

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 01:01:35 ID:???
>>404>>410
ありがとう。色合い的にはセーラーのスリムミニがイメージに近いかな…


418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 02:04:08 ID:???
キャップをはずしたまま考え事をして、再度書き始めると、かすれたり、ペン先でインクが乾いてしまいますが、
メーカーによって、キャップをはずしたままでもなかなかかすれない万年筆とインクの組み合わせは何でしょうか?
できれば細字を希望します。

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 02:36:23 ID:???
>>418
パイロットのインクを使えば、どんな万年筆でもかすれることはない。
色雫とか特殊なやつでなく、スタンダードのやつ。

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 05:56:56 ID:???
パイロットのインクは、裏抜けしやすいのですが・・・
裏抜けしにくいインクのおすすめってありますか?

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 06:44:37 ID:???
>>420
裏抜けするくらいのインクだから
乾きにくいんじゃないか
文句言ってないで
数分書かない時はキャップはめろ

もしくはカンゴウ式かキャップレスでも使え


422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 09:30:31 ID:???
>>418ですが、回答ありがとうございました。パイロットを使ってみます。自分は>>420ではありません。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 10:36:06 ID:???
>>421
裏抜けするインクは乾きにくい事もあるが浸透性が高いんじゃないか?

ペン先とペン芯は乾かない様に使いなさいって事は同意。

揚げ足取りみたいになってしまった スマソ

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 10:38:41 ID:???
>>420
使いたい色くらい書かないとレスが付きにくいと思うよ

俺もパイロットのインクが裏抜けしやすいのと臭いので使用をやめた



425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:10:29 ID:???
おれはパイロットのインクを350mlで買っちゃったからあと10年くらい使うことになると思う

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:13:23 ID:???
そいつぁてえへんだ!


427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:29:18 ID:???
万年筆ベストコーディネイト賞の投票が終わっちまっってる。
投票するの忘れたorz


428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:35:15 ID:BV0JMPwd
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:パーカー75、ペリカンM800、アウロラソーレとエウロパ、カランダッシュアイバンホー
デュオフォールドグリニッジ、パイロット823、モンブランヘミングウェイ

Q2:用途
A2:メモ

Q3:使用頻度
A3:一日メモ帳5枚ぐらい

Q4:予算
A4:5万ぐらい

Q5:その他
A5:中二で学校にはアイバンホーとデュオフォールドを持っていってる
(家ではヘミングウェイを使っている)
この2本はモールスキンにメモを取るのにはでかくて邪魔だ
パーカー75をまだ持っていればそれを使っていたが、友達にあげたから今は持っていない
ということで携帯性に優れていてデザインのいいものを教えてくれ

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:42:19 ID:???
子供同士の馴れ合いスレで聞いたら?

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:51:36 ID:???
>>428
そんだけ持ってるならワザワザ買って貰うもは勿体無いなぁ。
ソーレかエウロパなら、比較的小さいから、それ持っていきなよ。


431 :420:2008/08/25(月) 16:33:15 ID:???
コメントありがとうございます。 >> 皆様

使いたい色は普通に黒です。

乾きが速くて良いというので、実は製図用の350mlを買ってしまい
後から、万年筆に入れられない(つけペンだけ)とわかり
どーしよー状態です。 

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 16:46:01 ID:???
>>431
俺のお薦めはセーラーの極黒だな
乾きは遅めだが裏抜けについては今まで使ったインクでは一番少なかったよ

自分でメンテが出来るのが条件だけどね

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 18:34:30 ID:???
>>425
あれを旅行先の大型文具店で大人買いして飲み物代わりにしていた。


























という夢を見た時には死んだのかと思ったorz

434 :420:2008/08/25(月) 18:39:41 ID:???
>>432

自分でメンテできるっていうのは
コンバータで水を吸ったり吐いたりさせて
お掃除するぐらいでいいんですか?
セーラーの極黒特有のお手入れっていうのがあるのかしら?

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 18:40:39 ID:???
>>433 
最初2行目見えなくて、びっくりした〜

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 19:29:10 ID:???
ニブ取り外してペン芯をぬるま湯にドブ漬けしたり
吸入ノブを右に左にするのがふつうじゃない?

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:09:55 ID:???
>>428
パーカー51だな。

438 :420:2008/08/25(月) 21:20:16 ID:???
ペン先をまるごと、水につけて
色が出なくなるまで、水を2-3日取り替えるのは
やっています。

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:00:47 ID:???
>>437
名品だけど入手難しくね?

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:37:40 ID:???
>>439
入手は簡単だよ。
オクで10kくらいでなんとか落とせる。

エアロマチックが良いよ。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:43:05 ID:???
たった今5kくらいで落としてきた俺に隙はなかった
動くかどうかは怪しいが中押しだし大丈夫だろ

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:48:58 ID:???
イリジウムがめちゃくちゃにすり減ってる恐れは十分にある。
古いものだから、プラスチックが変形して、ニブは右にペン芯は左にと回転してる可能性もある。
(実体験より)

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 23:33:58 ID:???
でも51って分解して組み上げるの簡単でしょ。
簡単に治るよ。

51でのプラ変形は経験無いな。
61、45、75はある。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 00:59:46 ID:???
プロフィット21
プロフェッショナルギア
カスタム742
ラミー2000
でどれ買うか迷ってる。今まではサファリしか使ったことないんだけど…
試筆もするつもりだけど簡単でいいので各ペンの特徴やお勧めを教えて下さい

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 01:31:01 ID:???
やっぱ座右の銘品カスタム742でしょ
俺の妹も使ってるし


446 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 03:37:57 ID:???
>>444

プロフィット21
  弾力のあるニブ。CP抜群で、とっても良い。
  ボディーデザインは某有名メーカーのパクリ。

プロフェッショナルギア
  プロフィット21のボディーデザインが違うだけ。

カスタム742
  >>445の妹が使ってる。(らしい)
  ボディーデザインは某有名メーカーのパクリ。
  クリップデザインも別の某有名メーカーのパクリ。

ラミー2000
  軟らかいニブ。インク漏れのトラブル報告多し。


「お勧め」なんて人によって好みが全く違うから聞いちゃダメ。
突然、「ウォーターマンのカレンが・・・」 なんて言い出す奴が出てくるから。



447 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 04:21:46 ID:???
ウォーターマンのカレンがさぁ^^

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 04:56:24 ID:???
以下、鉄の上を氷の棒が滑っている感じ禁止

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 07:39:34 ID:???
以下ペリ800・→天冠がプリ・・禁止

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 10:59:05 ID:???
>>434
ここ1年ほど使っているけれどペン芯を乾燥させずインク(極黒)で湿った状態を
保てれば問題は今のところ出てないよ
本当は首軸、ペン芯、ニブを部品単体までばらして水洗いしてやる程度まで出来ると
良いと思うがあまり気を使わなくてもよさそう

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 13:37:01 ID:???
違うメーカー同士でニブの大きさを比較したものってないかな?
あったら教えてください

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 14:53:23 ID:???
>>446
ニワカのシッタカが解答すんなよ
面倒くさいから

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 15:02:49 ID:???
>>452
ドアホの書き込みはもっとウザイぜ。 消えろwww

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 15:10:17 ID:???
>>453
おまえは、シッタカこいてすみませんでしたと謝ってから消えろ

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 15:15:35 ID:???
>>454
現実でもそのくらい強気になってみろよ

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 15:17:05 ID:???
この話、
=============  終  了   ================

次の方どうぞ。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 15:20:18 ID:???
ずば抜けてよい

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 15:29:39 ID:???
なにがだよ

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 16:32:12 ID:???
>>451
きっと>>452が教えてくれるよ

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 16:50:49 ID:???
うぜえこの流れwwwwwwwwwww
びっぱーふら呼んでくるw

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 17:01:24 ID:???
暇な奴、ちょっと来てくれないか
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1219737181/

VIPPERは誰も相手にしてませんのでご安心を

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 17:31:56 ID:???
クソワロタwwwwwwwwww

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 17:34:22 ID:???
手ぬぐい!

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 17:44:10 ID:???
俺達ってお前だけじゃんwww

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 18:00:33 ID:???
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 18:03:00 ID:???
エネマグラが最高だと思うのだがどうか?


467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 18:03:21 ID:???
>>466
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 18:19:43 ID:???
試し書きさせてくれる売り場で買ったプラチナ細が
妙にヘアラインなので「試し書きは浸け書きだったからか?」
と思って使っていたが、インク流量が少ないせいか
紙との摩擦が気になるし「極細かよ」と思うほど細いので

もしやと思い一晩沈めてみたら普通の細に戻った。適量インクの
潤滑効果で滑りも上々。(これでいいのか伊東屋)

試し書きさせる売り場で買ったら先ず洗浄。してます?

469 :121:2008/08/26(火) 18:21:46 ID:???
>>468
あうw確かにw

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 18:56:16 ID:???
>>468
そりゃそうだ。
洗わないで使うなんて、そもそも気持ち悪くて出来ない。

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 19:01:38 ID:???
>>470
>そもそも気持ち悪くて出来ない。
お前の方が気持ち悪い^^
おめえどうせデュオとか使ってんだろ糞
しかもセンテニアルパール&ブラックwwwwwwwwwwwwwww

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 19:03:58 ID:???
>>471
君の手持ちのペンを教えてくれないか?

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:07:22 ID:???
>>471
てめーは俺を怒らせた
デュオ持ってないけど

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:13:57 ID:hyEgL1UN
>>468

やらいでか

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:31:58 ID:46spz2m4
>>460哀れwwww


476 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:35:00 ID:???
>>444です
終了してるのに申し訳ない
プロフェッショナルギアが気になってるんだが妥協して安いスリムなミニタイプにしたら後悔するかな?
そんなに評判悪くないみたいだけど…

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:37:37 ID:???
>>476
コンバーター使用がデフォの俺としてはミニはないな
スリムはアリだと思うが

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:59:51 ID:???
スリムは国内にも海外にもファンが多いじゃないか。
Sailor Sapporoとか勝手にニックネームをつけられて、よく売れてるよ。
初金ペンなら十分満足できると思う。
スリムミニはキャップを尻軸にいちいちねじ込まないといけないから面倒くさい。
コンバーターを使えないのも問題。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 22:17:19 ID:???
ジュンゴウィーン

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 23:36:11 ID:???
>>471
あんたあっちこっちで同じような書き込みしてるな?
おめえどうせ・・・・

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 03:27:17 ID:???
今日はゆとりが多いようですね。

8月ももうすぐ終わりです。
もう少しの辛抱だよ。
みんな頑張れ。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 04:00:31 ID:???
ここにお集まりの皆様は、ご家庭でのゆとり対策をどのようにされていますか?

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 04:22:06 ID:???
だからゆとりなどこのスレにはいないと何度言えば

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 04:23:23 ID:???
あ?

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 04:29:02 ID:???
(゚Д゚ )


( ゚Д ゚)

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 16:28:27 ID:???
俺悩んでるんだ
キングプロフィットの長刀か146のプラチナか…

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 17:14:59 ID:???
>>486
両方買うのがBESTだと思う。どうせ、片方買ったって、買わなかった
もう一方が絶対に気になってしょうがなくなるだろうから。

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 19:32:31 ID:???
プラチナでできた146はいいな!200マンくらいするけど。
冗談はさておき、P146も146史上最もステキなデザインといってもいいほど格好いいので
(次点はボルドーとスケルトン)、両方買っちゃえ!
あ、P146はモンブランインク出ない疑惑の詳細がもう少し明らかになってからでもいいかもね

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 19:48:20 ID:???
またどっかで聞きかじったことを

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 20:07:51 ID:???
>>489

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 20:59:10 ID:???
おい!カランダッシュのスレがおちたぞ

誰か新スレ勃てろ!!

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 21:46:10 ID:???
文具板で落ちるスレなんて……

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 21:51:10 ID:???
たてたぞ。
【メット】カランダッシュが好きな奴 6【ウッド】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219839277/

>>492
980超えてた。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 22:06:28 ID:???
万年筆博士から発送キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 22:11:11 ID:???
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51258900.html#comments

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 22:24:52 ID:???
>>495
きめぇー

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 22:27:47 ID:???
以前悶のBBの成分が変わった?って話があったのを思い出した

基本は純正インク使用ってのを気にしてみるとする

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 22:51:25 ID:???
ああいう記事を盲信する素人もいるんだからなあ。
だから嫌いだよペンペン草系ブログは。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 22:56:21 ID:???
>>498
金ペン堂がモンを扱わなくなった理由も、すべて妄想だというの?


500 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 23:00:44 ID:???
品質が悪くなったというのはともかくとして、
インクの出が悪くなったという話は、
今回の金ペン堂の件より前には聞いたことがない。

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 23:03:40 ID:???
扱わなくなった理由は菌ペンにも古春にもあるだろうさ
でも彼らが言う理由は彼らなりの言い分
そのまま信じるかどうかは別だろ
理論で納得したいヤツは多いだろうが言っている理論の検証をしないのが
ここの住人だからな
肯定しても否定しても盲信なのよ

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 23:23:52 ID:???
検証なんてどうでもいいんですよ
ブランドで買ってますからね

常に最高の評価であることが大事なんですよ

その評価に傷が付いたということが事件な訳です
そういうウワサが聞こえてくるということが問題な訳です

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 03:22:48 ID:???
それにしても、悶スレでここまで不自然なくらいに金ペン擁護のレスしかなかったことは、
いかに金ペン堂が人気があり、信頼されているかの証左にほかならないな。
普段はインク変えたら怒られたとかそんな話ばっかりなのによ。

>>501のいうように、販売店の言い分を鵜呑みにするのは個人の自由だけど、
ちょっといかがなものかと。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:04:00 ID:???
金ペン堂が信頼されている、というより、モンブランというブランドが
信頼されなくなっている、と言った方が正確かと。

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:36:59 ID:???
>>503
鵜呑みにしてないじゃんw
誰と戦ってるの?

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:56:01 ID:???
>>503
ここ悶スレじゃないし

507 :503:2008/08/28(木) 05:06:25 ID:???
>>505
ああ、これでは>>501が鵜呑みにしてるようにも読めるな。失礼した。
ともかく>>495のブログもそうだし、そこで書かれた金ペン堂の言い分もそうだし、
肝心の情報が明らかにされていないため、評価に困ってしまうね。
一例を挙げると、
・成分分析はは何大の何先生によるものなのか
・インクが出ないことへの「解決方法」とは具体的に何か
・インクに加えられた「特殊な薬品」とは何なのか
となる。もちろん金ペン堂調整の極意は当然門外不出なんだろうが、このへんが
はっきりしないと信用できないねって言いたかった。

>>506
だから「悶スレで」って書いてんじゃん

というわけで>>505>>506はちゃんと読め

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 05:19:55 ID:???
>悶スレでここまで不自然なくらいに

とかいきなり言われても困るんだが。
ちゃんと読めって?
何を言っとるんだ君はw


509 :503:2008/08/28(木) 05:27:08 ID:???
いや、ちょっと上のレスを見ればそれくらいわかるでしょ?

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 05:37:08 ID:???
どのレス見れば何が分かるの?

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 05:38:59 ID:???
悶厨発狂中 。゚(゚^∀^゚)゚。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 06:22:19 ID:???
話を真に受けて大騒ぎっていう流れじゃないし、
以前からあのオヤジのインクや紙についての話には
否定的なレスが付いてきたんだがな。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 06:47:42 ID:???
>>512
え?大騒ぎじゃん
今日になってやっと否定的な流れがでてきたけど


514 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 08:26:34 ID:???
悶嫌いの俺からしてみればどーでもいいハナシだ。
年々粗悪になって言っているという意見には同意。



515 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 09:18:10 ID:???
同じ、品質低下でも、価格ほぼ据え置きのペリカンのほうが良心的に見えてきたw
あれだけ値上げしといて、万年筆の機能性を下げてる悶はひどいww

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 12:31:29 ID:???
>>515
そんな悶を手放しで歓迎している糞ユーザーが居るから
悶も調子に乗るわけだw

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 12:51:06 ID:???
やっぱり代理店通して商売したほうが
文句も通りやすそうな気がするなぁ。
アウロラなどがいい例だと思うが、
ここまで儲け主義に走る直営もちょっと酷いだろ


518 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 13:07:12 ID:???
「モンブランは万年筆ではございません」
直営も宣言しちゃったからなァ

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 14:14:30 ID:???
アクセサリーなら、もうニブもペン芯もキャップが取れる必要もピストンの必要もないじゃん
まるで万年筆のようなレジンの塊で売ってエコ

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 14:42:14 ID:???
タルルーがあんなこと書いたせいでもう売り切れちゃったろうなあ金ペン堂

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:24:03 ID:jMe6/zDp
モンブランとかペリカンとかに、憧れをもって、146を手に入れた
ときはうれしかったが、実際は、#3996あたりの国産が、一番
漢字を書くのには適していることがわかった。別に、原稿用紙
に、大量に書き物する小説家じゃないんだから、万年筆は
国産の安物で十分だと思う。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:26:45 ID:???
安物で十分と思うかどうかは人それぞれです。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:27:30 ID:???
>>521
プラチナ信者の俺から見ても君は正しい

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:30:55 ID:???
>>486
見た目的にはP146だが書いたときの気持ちよさはキングプロフィットかな
個人的には

似たようなデザインだけど中身は結構違うから(対極と言っていい)、試し書きしてから買ったほうがいい

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 16:58:04 ID:???
#3996 ワロタ

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 17:13:28 ID:???
シッ! 触れちゃダメ!

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 17:39:54 ID:???
220m膨れたッ! 噴火するぞ、逃げろ

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 18:21:11 ID:m8RHwRVZ
なんなんだよ、金ペン堂
ふざけんなよ、客として来てやってるのになんだあの態度は
やはり書き味も人間性も森山さんの方がいいな

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 18:32:12 ID:???
kwsk

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:19:59 ID:???
kwsk!

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 23:23:14 ID:m8RHwRVZ
                 ____
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 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、-一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) _(⌒)⌒)⌒))


                  ____
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 ミ ミ ミ          |  ⌒       ⌒ |    ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒)         | (●) (__人__)(●)  |   /⌒)⌒)⌒)
| / / /        \    |r┬-|    /(⌒)/ / / /    だlsrwrわわえあうあーgdflgこ;wjkwwwwwwwwww
| ::::::::::(⌒)/ ̄ ̄ ̄ ̄´\   `ー'´   /  ゝ  ::::::::::::/
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ヽ    /              |        /    /       バ
 |   |   l||l 从人 l||l            l||l 从人 l||l     バ     ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、    ―――――一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )          (⌒_(⌒)⌒)⌒))


532 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 00:42:26 ID:???
訳せよwwww

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 00:46:39 ID:???
>>531
面白かったw
帰っていいぞwww

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 01:11:01 ID:???
なんぞこれwwwww

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 01:27:59 ID:???
丸い頭はクーゲル?

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 02:05:20 ID:???
こいつぁwww

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 02:07:08 ID:???
よほどすごいことをいわれたに違いないww

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 04:51:22 ID:H4l0QTxP
3996 ないすw

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 23:12:05 ID:5aS56RxC
万年筆好きになって半年、酒飲んで無くす事が多く、
これまた酒飲んで落下させ、今度修理済んで帰ってくるカバリエの半年が最長寿、最古参です。
みなさんの最古参(現役スタメン)て、付き合って何年?

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 23:16:00 ID:???
酒呑んだらペン出すなよ。
どーせ、勃たないだろw

当時物で買った最古のはパーカー45かな?
35年くらい前の。

541 :539:2008/08/29(金) 23:24:12 ID:???
>540 確かに酒飲んだら、どちらのペンも役に立たないですね。出すのはやめます。
そのパーカーは現役なのですか?自分も思いでの詰まったペンに育てたいです。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 23:49:50 ID:???
最初に買ったモンブランが一番付き合い長いな。15年以上前。

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 23:52:07 ID:???
漫画を遊びで描いてたので鉄の漬けペンはたまに使ってたんだが、
それと同じようにペン先がしなって線の強弱がつけられるものかと思って買ったら、
全然強弱がつけられなくて、そのモンブランには最初かなりがっかりした記憶がある。
今の万年筆はそういうものだということを全く知らなかった。
戦前のウォーターマンとかならそういう線が書けることを後で知った。

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 00:31:50 ID:???
>>543
セーラーのデスクペンはしなるぞ、ただイリジウムが綺麗に研がれてるせいで、
漬けペン感覚だと滑って辛い、74EFで絵描いてたけど、文字用設計なんで、
文字では問題無いけど癖が付くと、出難い角度が出て微妙に画に向かなった。

安い鉄ペンで、薄くて平らな柔らかいニブだと描きやすい、今はこんなのも有る。
http://www.tachikawa-net.co.jp/bungu03.html
モンだと手持ちのSラインのEFが強弱付けやすいから、ノブレスとか少し昔の
ウイングニブ物が使いやすいんでないかな。

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 13:54:59 ID:???
Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:ある(カスタム743)

Q2:用途
A2:ノート、メモ

Q3:使用頻度
A3:毎日ノート数ページ程度

Q4:予算
A4:1万円〜5万円

Q5:その他
A5:軸が太いこと、できれば日本国製で

546 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 14:30:02 ID:???
>>545
プラチナプレジデント

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 14:51:15 ID:???
>>545
パイロットカスタム845

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 15:02:40 ID:???
>>545
俺もプレジデントに一票
特にこだわりがないから、無駄に高い物を買う必要はない

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 15:09:12 ID:???
>>545
単純な疑問だけど、743じゃ駄目なの?


550 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 15:28:26 ID:???
>>545
おい、海外のものを使う気はないのか?
日本のばかり使ってないで他のも試したらどうだ?
興味がわいてきたらモンブランのヘミングウェイをお勧めする
今は売ってないがヤフオクとかでは割と安く手に入るから良いと思う

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 16:58:11 ID:???
ユーロ高の時にヨーロッパの製品を買うってことは、実質価値の倍くらいの無駄になるが。

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:04:55 ID:FpWlOM6n
初めての万年筆を何にしようか考えているのですがお勧めの万年筆を教えてください。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:07:56 ID:???
質問やりなおし。

>>2

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:09:59 ID:???
>>552
パイロットのニューヤングレックス(3,150円)


555 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:13:02 ID:???
プラチナプレピー(200円)

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:16:38 ID:4JBrv0f5
ごめんなさい。
>>552です。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:全くないです。

Q2:用途
A2:手帳やノートなど。

Q3:使用頻度
A3: 毎日

Q4:予算
A4: 1〜2万円程度

Q5:その他
A5: 筆圧は強めです。ボールペンなどは細字を使ってます・




557 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:17:52 ID:???
>>556
筆圧は下げていくこと前提でパイロットのキャップレスの細字あたりはどうだろう
デシモは細さが合えばさらにいいと思う

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:18:57 ID:???
一本目でキャップレスって変

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:44:37 ID:???
>>556
ウォーターマンのカレンかペリカンスーベレーンM400を薦める
この2本は通販で買えば2万で買えるて予算的には大丈夫だと思う
どちらもペン先が硬いから筆圧が強い人にとってはいいかな
二つともデザインが全く違うので確認してくれ


560 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:45:40 ID:???
カレンなんて勧めてやるなよ

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:48:42 ID:???
>>560
お前は何を薦めるんだ?

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:50:02 ID:???
カレンは書き味があまりに特殊だから、一本目に買う万年筆では
ないと思う。

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:50:24 ID:???
必死すぎる( ´,_ゝ`)プッ

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 18:50:59 ID:???
>>556
細字好きでその予算なら、まあ国産が無難だな。
国産の1万円台のどれか。
黒軸のバランス型が嫌いなら、レガンス辺りで。

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 19:30:35 ID:???
予算とか初心者とか無視して必ず可憐勧める奴が登場するのっておかしくね?
あんな鉛の棒みたいな書き味のペン

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 19:33:29 ID:???
人それぞれ好みがあるんだから

567 :545:2008/08/30(土) 19:43:58 ID:???
ありがとうございます
調べてみます

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 19:48:55 ID:???
カレンデラックスとロイヤルバイオレットで二本持ってるが
何が「氷の上で鉄の棒を滑らせた様な感じ」だよ
なめてんの?はっけはっけはっけはっけはっけはっけはっけ!
お前は「膣の中で肉の棒でも滑らせとけ」って感じだ
滑れん
スーベレーンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ということでスーベレーンの一番太いM1000をお勧めします

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 20:23:42 ID:???
>>556プラチナのどれか

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 20:32:19 ID:???
>>556
セーラーのプロフィットカラー。
赤と黒のヤツが、たまにかっこよく見えるかもしれない。

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 20:35:05 ID:???
>>556

>>564に同意
パイロットカスタム74
セーラープロフィットスタンダード
プラチナ3776バランス
など標準的で外れのないやつから選ぶか、

または
透明カスタム
レガンス
プロフェッショナルギアスリム
透明プロフィット
などでデザインを選ぶか、

国産ならその価格でいろいろ選べるし
どれ買っても後悔はしないだろう



572 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 20:49:35 ID:???
初心者に通販でペリカンなんてすすめるなよ

あんなに不良品が混じる工業製品なんて、
ラディウスのDVD-R以来の経験だったよ

573 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 21:24:11 ID:r5qZeyl9
>>556

パイロット カスタム742

ネットで買えば多少は安くなるけど、思い切って実店舗もってる
専門店に行って色々みて欲しいね。初心者が行って恥ずかしいと思ってるかもしれんが
店の人からすればそんなの気にしないしほとんど初めての人ばっかりだよ

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 21:58:54 ID:???
透明モデルは止めた方がいいぜ、掃除がめんどい。
ああゆうのは何本も持った上で趣味で買うもんだ。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 22:03:53 ID:r5qZeyl9
掃除しなきゃいいじゃん

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 22:08:57 ID:???
使わなきゃいいじゃん

577 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 22:13:04 ID:???
買わなきゃいいじゃん

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 22:18:01 ID:???
売らなきゃいいじゃん

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 22:30:32 ID:???
見なきゃいいじゃん

580 :__________________/:2008/08/30(土) 22:44:27 ID:???
           V
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                             ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 23:57:36 ID:???
お前らネガティブすぎるwww

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 00:17:08 ID:???
観賞用にはインクを入れない

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 00:22:02 ID:???
あえて黒インクで汚く

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 00:43:26 ID:???
こっちもよろしく
スケルトン愛好会
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1219257290/

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 06:21:00 ID:???
オハヨウ(゚▽゚)グミンドモ

586 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 06:41:08 ID:???
    (# ゚д゚)、ペッ

587 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 09:41:39 ID:???
>>558
その発想が変。
パイロットがキャップレスを作り続けているかを知るべき

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 09:43:08 ID:???
>>562
低脳はすぐ死ね

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 09:51:18 ID:???
>>587
「万年筆の使い方を覚える」のには、一本目がキャップレスという選択はちょっと特殊
じゃないかな。万年筆にはキャップの締め方とかちょっとした作法があるでしょう?
いや勿論キャップレスは素晴らしいと思うよ。でもね・・・
一生キャップレスでいいとかでなければ74あたりのほうが無難では。

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 09:53:08 ID:???
ノックもキャップも代わらんよ
キャップも勘合だろうがネジ式だろうがね

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 11:44:55 ID:???
道具として使う人にとってはキャップレスは素晴らしい万年筆
万年筆オタクにとってはキャップレスは「作法」が身に付かない外道
ってことか...

592 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 12:08:58 ID:???
“たかが”筆記具
自由に使えばいいのさ

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 12:34:43 ID:???
>>591
意地悪な言い方すんなよー
でも確かに>>556の手帳用途にはぴったりだわな

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 12:42:44 ID:???
>>593
やや、これはすまなかった

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:05:00 ID:???
作法って言い方がちょっと違うかもしれないけど、
>>589の言うことは正しい。
作法ではないが基本が分らない、持ち方の基本も身に付かないでしょう。


596 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:07:57 ID:???
キャップの閉め方とか持ち方の基本ってどんなこと?
正直わからないんだが

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:15:58 ID:???
そんなもんがこんなとこで簡単に言葉で説明出来れば、
何も基本的な万年筆を買う必要も覚えるべきこともないわけで。

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:21:08 ID:???
>>597
10年以上万年筆使っているし、キャップありもキャップレスも
持ってるが、言葉で説明できないようなことがあるとか
全く理解できないんだけど...orz

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:23:07 ID:???
持ち方は諸説あるからな
確か持ち方スレが文房具板にあったはず
キャップはきっと持てば分かる

600 :589:2008/08/31(日) 14:24:27 ID:???
ああは書いたものの、買っただけじゃニブを傷めないキャップの閉め方とか嵌合式の
インクが飛び散らない開け方とかはわからないよなーと思った。特に後者なんて初心者
には思いもよらないものだろうから。

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:26:29 ID:???
切り出しナイフを扱う俺に隙は無かった
ああいう風にキチッ、シューと開ければいいんだろ

602 :589:2008/08/31(日) 14:32:22 ID:???
>>601
そうそう。俺も人に正しい開け方を教わるまで、インクが飛び出て人に掛かる可能性
なんて想像力の埒外だったわけで。俺の場合見栄っ張りなので、どうすれば人前で
恥をかかないかとか格好良く見えるかとかばっかり考えてしまう。

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:41:50 ID:???
>>602
確かに、人にインクをかけるようにキャップを開けるなんて
動作は、想像もつかないな


604 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:50:06 ID:???
マジな話、結構派手にサインペンみたく開ける人多いよ。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 16:04:03 ID:???
それ以前に派手にサインペンを開ける人を見たことがないわけだが

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 18:27:22 ID:???
>>589のオツムの性能が他人より劣っているのはよく分かったw

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 18:51:55 ID:???
悔しかった?w

608 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 19:51:43 ID:???
初心者に気軽にキャップレスも勧められない堅苦しい空気のヲタ集団

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 21:39:57 ID:???
傷ついちゃったんだね。

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 21:43:48 ID:???
う〜ん、ジッポーライターの蓋をパカパカ開閉して
悦に入ってたタイプの人は大胆な開け閉めしそう
とか、そういうこと?

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 21:58:45 ID:???
一歩突っ込んで聞いてみるのは大事だねw

612 :589:2008/08/31(日) 22:34:34 ID:???
>>605
キャップを左手、軸を右手に持って、両手が1mくらい開くような感じでスッポンと。
見たことない?
>>610
それはまさにキャップレスのノックを延々とカチカチすると思う
>>611
たしかにw

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 23:46:37 ID:???
キャップレスってのは、BPユーザーを万年筆に引き込むために存在するんだよ。
ノックもしくは一ひねりで筆記が始められるってのが売り。
万年筆の正しい作法(笑)なんていう、ヲタの寝言とは無縁のペンなわけ。
まぁ、万年筆のキャップも一人じゃまともに開けられない「ゆとり」が多いのも事実だが。

自分のバカさ加減を他人に敷衍すんなよ>>ゆとりクン

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 23:57:31 ID:???
キャップの正しい開け方ってなに?

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 00:06:56 ID:???
気合で一気に開ける。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 00:12:02 ID:???
>>613
いまいち誰に向かってレスしてるのかわからんな。内容も支離滅裂だし。
ゆとりを批判してるやつがゆとり以下の文章しか書けないなんて洒落にならんわ。


617 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 00:22:53 ID:???
キャップレスを初心者に勧めたら
一斉にまわりからバカにされたことを根に持ちまくってる
基地外オッサンってところかなw
(そして「ゆとり」が最大の罵倒言葉と思っている)

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 03:12:34 ID:???
ああ〜〜っ! 8月が終わったぁ〜〜!
(・▽・) ゆとり、ちょっとは減るかなー♪

619 :617:2008/09/01(月) 03:14:59 ID:???
>>618
あうw減ると思うw

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 03:30:10 ID:???
またぁうwおまえかw

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 03:58:07 ID:???
>>617
君は脳の成長期にゲームをやりすぎてしまったんだよ。
可哀相だけどもう治らないんだ。
自覚は無いだろうけど、君は人類としてはもうだめなんだ。
だから君には何も期待はしていない。だから何もしなくていい。
なーに、君ひとりだけじゃあない、今の日本には君のようなのが沢山居る。
寂しがる必要は無い。
もうすぐ 「ゆとりホイホイ」 が実用化されるだろうから、それまでは
静かにじっとして他人さまに迷惑をかけないようにするんだよ。
わかったね! わからないだろうな・・・・・・・

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 04:01:58 ID:???
「ゆとりホイホイ」か、欲しいネ。
ウチの近所に大量に置いときたいよ。

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 04:18:48 ID:???
今日から新学期だってのにゆとりだなんだって情けないな

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 04:27:32 ID:???
>>621-622
お ま え も な


625 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 10:42:15 ID:???
お願いします。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1: 身内のお蔵入りだった借り物のキャップレスを1ヶ月

Q2:用途
A2: 手帳書き、メモ書き

Q3:使用頻度
A3: 1日A4を1ページぐらい

Q4:予算
A4: 15000円まで。出来れば1万以下。

Q5:その他
A5: 初めて万年筆を使ってインクの色の上品さと滑らかな書き心地が気に入ったのですが、
   キャップレスが少し重く感じます。
   これより軽い物が欲しいと思っています。
   万年筆のことはまだ知らなく、ミーハーにラミーサファリがいいなどと思っていましたが、
   グリップは太目の方が持ちやすいんでしょうか。
   あと、左利きは万年筆を使うにあたり何か気をつけることはありますか?

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 13:31:29 ID:???
もう、初心者なんだから、3,000円台で国産鉄ペン買えばいいじゃん。
当たり外れ少ないし。

それで慣れてから、出てきた不満に合わせてもう一本買えばいい。

627 :626:2008/09/01(月) 13:34:40 ID:???
ああ、オートはこの場合国産に入らないからw

あと、左利きの人でひねる癖があると、太字は使いにくいらしい。
細字はあまり関係ないし、傾斜つけたのも売ってるけどな。

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 13:57:09 ID:???
>>625
一つだけ言える真理がある。「好きなの買え」

左利きについてはこちらも参照
http://www.nibs.com/Left-hand%20writers.htm
人それぞれ持ち方がちがうのであれだけど、いま万年筆が使えてるなら大丈夫かな。

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 14:42:24 ID:???
>>625
手帳なんかに細かく書くなら、細い軸の方がいいのでは?

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 15:38:47 ID:???
>>625
キャップレスより、重くなくて手帳に書くんだから、細字でも
書きやすいプラチナの#3776バランスをお勧めします。
サファリは、EFでも結構字が太く書ける。

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 16:09:09 ID:???
いっそ、カヴェコのスポーツのセットでボールペンと併用すれば?

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 16:39:38 ID:???
なんかやたらプラチナ押す人がいるな

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 16:43:35 ID:???

深読みしすぎ
恥かくぞ

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 17:20:31 ID:???
作為があっても不思議ないが
安っぽい質問に、安っぽいプラチナを推すのは自然だし


635 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 17:53:41 ID:???
プロギアスリムとかカスタム74とかも予算内で買えるのに
3776だけ押すってのは630がプラチナ好きってこったろ

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 17:57:07 ID:???
プラチナ好き と言うより、プラチナしか持っていないシッタカだと思っています。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 18:05:36 ID:???
とりあえずキャップレスの書き心地が気に入ったのなら
サファリはない

キャップレスはヌルヌルと滑る感じだけど、サファリはシャリシャリって
若干引っかかる感じだからね

それとキャップレスってキャップレスってバネでも入ってるようなふわふわ
した独特の筆記感なので、普通の万年筆使うとあれってなるかもね
ふわふわしてるのが好きで予算内に納めるならカスタム74 SFとかカエデとか
試してみるといいのではないかな

もちろん他のモノも試してみるべき
国産メーカーのモノならけっこう予算内で選べるものがあるので
定番所をつかってみて、自分の好みを把握しておいたほうがいいよ

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 18:11:02 ID:???
ちなみにカエデは定価だと予算オーバーなので買うなら通販で安いところでね

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 18:13:22 ID:???
非回転式キャップで金ペンとなると、パイロットかプラチナ。
でも、金ペンである必要はないような…

640 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 20:26:37 ID:???
万年筆を人に勧めるのは難しいよな
実際に手にとっての印象を大事にしてもいいと思うよ
対面販売だと割引が少ないデメリットはあるけどいい店員さんに当たれば
そんなのどうでもいいぐらいのメリットはある

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 20:58:24 ID:???
>>637
俺のサファリはひっかかりはないけど、インクフローがよすぎてドバドバ出てくる。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 22:26:15 ID:???
>>641
おれのもそう、インクフロー良すぎ。EFなのに、字が太くて、手帳には向かない。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 22:49:47 ID:???
>>641-642
あれまけっこう個体差があるのね
うちのサファリ(とアルスター)のEFは普通のインクフローです
パイロットのFと同程度の太さかな

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 23:25:38 ID:???
サファリとかゴミペンを勧めるなよ。
高確率でインク漏れるだろ。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 23:29:40 ID:???
またまた金持ちぶって知ったような口きくかw

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 23:35:48 ID:???
貧乏人の僻みはこわひ、こわひw

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 00:26:58 ID:???
>>644-646

つまり、おまえ自身が上記の様にみっともない生活しているから、他人も同様なんだと思っているんだな。
普段、お前がいかに人付き合いしていないのが透けて見える一文だな。
お前みたいな奴は一生孤独でいろよ。下手に我々一般市民と関わりをもちたがるなよ。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 00:29:08 ID:???
なに顔まっかにしてんだよ。>>647

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 00:32:43 ID:???
サファリごときで可哀想なおっさんだなw
人付き合いでトラウマでもある貧乏リーマンなんだろうよ

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 00:58:10 ID:???
あ〜あ、 9月になったのにまだゆとりが居る・・・・・

651 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 01:02:14 ID:???
やっぱりまたおまえか
毎晩ニオイがするからすぐわかる。


652 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 01:04:49 ID:???
俺ちがうお(´;ω;`)

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 01:09:28 ID:???
そんなかわいい顔で泣くな!

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 01:23:08 ID:???
>>651
そんなにゆとりは臭いのか?

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 01:56:43 ID:???
ゆとりを目の敵にする世代の加齢臭にきまってるだろ。
案外みんな同世代だったりしてなw

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:01:33 ID:???
よしじゃあみんな俺についてこい。
おれは水戸の浪士だよ。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:06:23 ID:???
俺17才と8000日

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:09:57 ID:???
(´・ω・`)やっぱり同世代だ。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:17:07 ID:???
ゆとりたちよ。
文房具板から消えてくれ。
自覚症状は無いだろうけど、お前達はバカなんだ。アホなんだ。
だからVIP板に行ってくれ。そこで自由にやってくれ。

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:19:49 ID:???
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここまで全て俺の書き込み。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:41:12 ID:???
能無しだと思われるから万年筆使うのってすごく後ろめたいです。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 02:43:24 ID:???
能無しだとバレるから・・・・    だろ。

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 03:00:16 ID:???
おまえ、意外にもしかして円周率は「3」て習ったんじゃね?
バレるの怖くて毎晩暴れてるのか?勤め人じゃないよな。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 03:11:22 ID:???
ゆとり=円周率は3は捏造。
そんなことも知らないなんて終わってるな。

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 03:15:02 ID:???
やっぱり。図星だろ。むしろ俺らより年下じゃん。ニートか?

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 03:17:06 ID:???
俺らですか。きもいね。

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 03:36:02 ID:???
俺らってwwwwwwwwwwwwwww
勝手にお前の仲間にすんなwwwwwwwwwwwwwww

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 05:20:23 ID:???
おはよー(^o^)/
外はもう薄明かるいねー(^o^)/
そんなわけでもう遅刻だよー/(^o^)\

669 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 07:02:58 ID:???
こんなおとな
見たことねえな

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 07:04:12 ID:???
わるいことは
するな!!

なかせるきか!?

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 08:01:52 ID:p7BtsbU8
>>665

日本語が御上手ですね

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 08:06:54 ID:???
>>670
最新刊のみうらがかわいかった。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 08:50:01 ID:???
>>625です。
アドバイスどうもありがとうございました。
近場で万年筆を売っているのが、古い店構えのマニアックな店っぽかったので
とりあえず「コレを見に来た」というのが欲しかったのです。
プラチナ3776か、パイロットカスタム74あたりを見せてもらって
それを主軸に色々話を聞いてこようと思います。
お世話になりました。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 10:36:32 ID:qK52p4ZQ
お願いします。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:シェーファーのレッドトランスルーセントを使用

Q2:用途
A2: ノート書き、メモ書き

Q3:使用頻度
A3: 1日B5ノート3〜5ページ

Q4:予算
A4: 二万円程まで。

Q5:その他
A5: シェーファーを使っているので次は国産いいかと思ってます。
   女性です。見た目渋いものよりも、女性らしいものを好みます。


675 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 10:56:18 ID:p7BtsbU8
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/SP_manhat/index.html

こんなんはどう?鉄ペンだけど

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 11:02:22 ID:???
>>674

国産で華やかで予算2万。
金ペンならパイのステラ90Sかカスタム98、レガンス。
手に合うようならキャップレスも。

セーラーならプロフェッショナルギアのシリーズでも。

プラチナのプレジデントはちょっとアレか?

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 11:08:16 ID:???
>>674
自分も女ですが、実際使っててこれらはお勧め
・モリタオリジナル プロギアスリム(綺麗な水色)
 書き味デザインともに一番好き

・パーカーソネット オーシャンブルー(柔らかめ)
 勘合式で色合いがサファイアブルーで綺麗(赤もあります)

・キャップレスデシモ シャンパンピンク(桜色)
 ボールペン感覚で使えるし、ふわふわした書き心地

・ペリカン M400ホワイトトートイス(色が綺麗)
 吸入になれてないと手が汚れる難点も

678 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 11:23:54 ID:qK52p4ZQ
>>675
>>676
>>677
ありがとうございます。

パイロット、セーラーあたりで
試し書きしてこようと思います!!



679 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 11:41:18 ID:???
パイロットといえばタイムラインってボールペンあるじゃん。
アレの万年筆を出すべき。
キャップレスはちょっと細いんだよねぇ。


680 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:17:36 ID:???
連続っぽいですがお願いします。

Q1:今まで万年筆を使ったことがあるか?
A1:ペリカンのM250、パーカーソネット、75、パイロット74、ラミーサファリ、2000

Q2:用途
A2: ノートとり、勉強

Q3:使用頻度
A3: 1日A4用紙5ページ程。土日は使わないかも

Q4:予算
A4: 5万円程。頑張って6万円

Q5:その他
A5: パイロットのSFニブやソネットを試してみたけど、柔らかいニブだと字が汚くなるので
できれば硬いニブでお願いします。
今までは小さめのペンを試して来たのですが、今回は大柄のペンを使ってみたいです

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:20:13 ID:???
>>680
竹にいこうぜ

682 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:21:06 ID:???
ペリカン800をまともな店で

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:24:59 ID:???
>>680
サイズが気に入れば、オプティマをお勧め。


684 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 21:04:13 ID:???
ありがとうございます
M800の評判は聞いているのですが、個体差が多いみたいですね
まともな店と言うと試し書きができる店のことですよね
オプティマも華やかで美しいので実物を見るのを楽しみにします

685 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 23:04:32 ID:???
>>680
シェーファーのVLRとかどうよ?

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 23:13:46 ID:???
>>680
国産なら753あたりも選択肢に入るかな?

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:01:27 ID:???
今日プロフェッショナルギア買ったんだけど…
カートリッジって手で強く差し込むのかな?
今までサファリしか使ったことなくて…

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:04:15 ID:???
サファリと同じようにやってみ。それでだめなら手で押し込む。

689 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:51:24 ID:???
サファリの方法じゃ駄目みたい…

手で差し込んでくる!

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:34:25 ID:???
エリカ今日から再放送だねエリカ。
また会えてうれしいよエリカ。

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:53:33 ID:???
スレタイに筆談ってのが無いのは、何故ですか?

692 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 23:31:17 ID:???
永の字しか書かないので、筆談にはならないのだ

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 23:43:38 ID:???
>>691
あなたの筆跡晒してみてよ。8画目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218723826/l50

694 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 00:11:53 ID:???
スウィーツって言葉聞くと不快になるんですが。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 00:29:50 ID:LqPCnmem
流れ止めて悪いが、バーメイルって何?
金メッキのこと?

696 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 00:33:06 ID:???
ggrks

http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF&meta=

697 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 00:33:44 ID:??? ?2BP(101)
>>695
>バーメイル
金メッキした銀のことです。
辞書で見ると、金メッキした青銅をバーメイルということもあるみたいですが、
シルバーを金メッキしたものと考えていいと思います。


698 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 01:06:37 ID:LqPCnmem
>>697
回答ありがとうございました。

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 01:23:15 ID:LqPCnmem
ksなので、もひとつ教えて。ペリカンスレでレスポンスないから、
「マジェスティとレッドトレドで悩んでいるが、実用でどっちが良い?」
実物みたいんだが、玉高の伊東屋には実物置いてなかった。

持っている人少ないのかな?



700 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 01:50:35 ID:6VLOefNZ
ところでさ。

ライブチャットって、お金がかかるのが普通だよね?

ライブチャットっていうのは、ブラウザで女の子とビデオチャットができるやつのことだけど、

実際には女の子もいいアルバイトになるから、お金もらってやっているわけよ。

だから無料でライブチャットできるって言われたって普通に信用できないじゃん?

で、なぜか本当に無料のところがあって…。

女の子の質も普通にいいし、ツーショットだとお金がかかるみたいなんだけど、グループチャット
だと本当にいつまでやってても無料なんだよね…。

『みなくる』っていうんだけど、どこかでお金がかかるのは当然だと思ってやってたんだけど、
なぜだか本当に無料なのよ。

 http://chat.minakuru.tv/?ikbr

これってどうやって収益上げているんだ?

まーありがたい話ではあるけど、だれか事情知っている人いない?


701 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 01:59:30 ID:???
>>700
広告出すにしてもスレチだよ。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 03:15:39 ID:???
>>700
こんなスレにまで広告かよ。

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 03:18:56 ID:???
>>701-702
ここはゆとりが多いから。

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 08:54:20 ID:???
>>699
質感は圧倒的にマジェスティを支持するけど、重すぎるんじゃないかな。
レッドトレドは劣化トレドだし。。。
両方持っている人は少ないと思う。

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 09:07:17 ID:LqPCnmem
>>704
ありがとう。
あー、劣化トレドなんだ。トレド自体の話題(情報)が少ないよね。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 09:19:20 ID:???
>>705
賛否両論あるが
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51148100.html
こういった意見もある。
レッドトレドも基本的には現行トレドと同じかと。

707 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 20:21:57 ID:???
>>706
それひどい内容だな、現行をこきおろしてるだけで

708 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 20:35:56 ID:???
会社の営業事務の子、気にも留めてなったんだけど、
万年筆を使っているのを見て、意気投合。
明日呑みに行く事になった。
それによく見たら、かなりの巨(ry

709 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 20:44:19 ID:???
巨漢?

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 20:47:12 ID:???


711 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 20:52:44 ID:???
うほっ

712 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 20:56:03 ID:???
アッー!

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 21:19:51 ID:0vs68M0n
泉?

714 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:11:07 ID:???
文脈から察するに、「かなりの巨泉」以外の選択肢は無いな

715 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:13:05 ID:???
オモロナイ

716 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:14:27 ID:???
>>706
この人はいつもこんな文章しか書けないのか。



717 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:19:19 ID:???
いつもって
愛読してるのかよw

718 :716:2008/09/04(木) 22:25:44 ID:???
>>717
あうw確かにw

719 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:30:52 ID:???
>>716
言いたいことはわかるわw
この前の悶記事もそうだったしな〜。


720 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:36:37 ID:D9zMuS9u
\1000で買った粗悪品万年筆が一本ある。ちなみに書けない。
ペン芯を割り箸で作り直して、ちゅーんなっぷするアル。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:37:00 ID:???
>>716
でしょう。モンブランの時もそうだったが、新しいモノはみんな駄目、
古ければ古いほど良いという価値観で固まってしまってるようだね。

722 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:45:16 ID:???
ヘタに影響力があるから鵜呑みにしてしまう初心者が可哀想だな。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:50:07 ID:???
>>717
愛読していないから聞いてるのではないか?

724 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:51:09 ID:???
でもみんなが普段言ってる事と同じじゃん。
何が気に障るの?

725 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:53:01 ID:???
で、現行トレドはそんなに安っぽいのか?
イタリア職人謹製みたいにクリップの裏に接着剤が張り付いてるとか?
それとも中華万みたいにクリップ裏やネジがザラザラとか?

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:53:18 ID:???
現行が糞なのは散々語られてる。


727 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:00:32 ID:???
語られてる。

持ってねーのかよw

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:05:44 ID:???
>>727
M405、M805、M205、M250くらいは持ってる。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:15:45 ID:???
なぜ過去と比較する必要があるのか?

730 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:17:15 ID:???
http://blog.livedoor.jp/kugel_149/archives/51084173.html

これなんかもひどいけどな。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:19:11 ID:???
>>729
同じペリカンだからね。


732 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:30:33 ID:???
>>730
試筆できないのは本当なのか?


733 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:02:44 ID:???
テスターからして既に書けないというのは複数報告があったな

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:07:45 ID:TDN971bT
おかしい話だよな。
ドイツ(ベルリン)のデパートで、値札がひっくり返って分からなかった
ので、幾ら?って聞いたら、ケースから出して値段を確認し、
試し書きするか?って聞いて来たぞ。日本だけだろこんなの。
万年筆がどうのこうのじゃない話だから日本で買わずドイツで買えばいい
と思った。

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:09:37 ID:???
日本だって
デパートでは試筆できますがな

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:30:29 ID:???
出来ないのはブティックだけだろ。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:31:04 ID:???
自分だけは良い客なんですか?
自分だけは善良な市民なんですか?
我こそは正義なり・・・そんな押し付けがましい態度してて、まともに相手される訳ないだろ

自分を買いかぶるのもいい加減にして欲しいですね

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:50:57 ID:TDN971bT
デパートの文具売り場にモンブランあるのか?
デパートってブティックしかないだろう。
例えば日本橋高島屋、横浜そごう等

739 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 01:09:48 ID:TDN971bT
>>737
よくわからんが、試し書きするのに、良い客じゃないと駄目か?
特別じゃないと試し書きできんのか? たかが試し書き。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 01:13:09 ID:???
>>737
「現行製品の愛用者」もしくは「MS」か?

741 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 01:58:08 ID:E3H/b6L0
>>738

あるよ

742 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 02:35:38 ID:???
>>740
正解

743 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 02:40:26 ID:???
msってなんだありゃ?

744 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 06:18:27 ID:???
メモリー・スティック

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 07:31:35 ID:???
>>737その言葉はモンブランにも返っていくだろ
試筆当たり前の世の中でモンブランはお断りつってんだから

746 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 08:56:04 ID:???

試筆なんて本来いらないことだよ。
見本さえ置いてあって、品質が一定ならそれでいい。

モンブランにはその自信があるんじゃないかな。
だとしたら過信だけど。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 10:41:49 ID:???
>>730
ひでぇww
この人、一応物書きなんでしょ?
人格とか思想は人それぞれだからどーでもいいが
物書きとしては2流だろ…

まぁ個人のブログだから何とも言えないか。
この人の本も読んだこと無いしなぁ…ってかこの人何か作品あんの?


748 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 11:41:13 ID:???
まともな著作はないんじゃないかな。

新しい団体を作るように言われとわざわざ自分で公表してるから、
不当に迫害されたと新団体作り、お山の大将を気取るつもりなんだろうねw
敵を作らなきゃ生きていけない憎まれ者の自覚がホントに無いなら、どうかしてるとおもうが。
どちらにせよ小物。

おもしろいことなど書けるとは思えないが、本人を見る分にはおかしいんじゃね?

749 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 12:55:23 ID:???
この人のブログやコラムなどを読む限り、
読み手のコトを考えて居ない気がする。
ブログはまぁいいとして、web上に公開されている文章を見ると、
物書きとしては大成しないだろうなぁ…と。
本人が何を目指しているのは知らないし、
俺も彼のコトをとやかく言う必要もないのだが。


>まともな著作はないんじゃないかな。
なんだ、ただの万オタか。
しかしこんな人でも一部の万オタに支持されてるんだから偉いもんか(?)
と思うコトにしよう。

>>748の書いてることはよく知らないのだけど。
同じ万年筆好きでも色々な人種が居るもんだな。
こりゃ雑談スレにも色々居るわけだww

750 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 13:04:50 ID:???
失礼すぎるだろおまえ。もう少し他人の身を考えてカキコしろ。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 13:18:12 ID:???
色んな人がいる。それでいいじゃないか。

752 :ありがちなパターン:2008/09/05(金) 13:56:50 ID:???
実は先日のコラムを読まれた複数の方から驚くようなお話を伺いました。
私が新しい会を作ると吹聴されていたのは、実は**さんと**さんだというのです。
同時に事実無根の中傷もささやかれていたそうです。
これまで兄とも師とも仰いできた方々が、なぜこのようなことをされるのかわかりません。
私の落ち度もあるのかもしれません。
しかし
(中略)
このような私に賛同していただいている方々もいらっしゃいます。
新しい会は、ささやかながら楽しい同行の士が集まる場所にしていけたらいいと思います。

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:00:55 ID:???
万オタにも、文系と理系がいてだな…


754 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:10:22 ID:???
>>730のリンク先を読むと
金ペンは悶も事褒めてるじゃねーか。
この1年で何かががあったんだろうか。



755 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:20:14 ID:???
そういう私的な諍いはメールでやり合ってくれ。
甚だ迷惑。一人だろ、どうせ書いてるのは。

756 :752:2008/09/05(金) 14:28:06 ID:???
>>755
いや、べつに諍い起こすほど親しくなりたくないし。

同じオタでも、閉鎖的な会を作るのはたちが悪そうだし、
そこから追い出されたからってマシとも思えないだろ?


757 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:31:02 ID:???
>>756
いやいや、>>755の言いたいことはそういう事ではなく。
俺もこの流れに乗っちゃったから、少し自重しよう。


758 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:35:59 ID:???
>>754

小規模な店舗を排除したい悶
嫌う人もいる店
明らかにに問題のあるスピーカー

金ペン堂は藪の中だね

759 :755:2008/09/05(金) 14:40:43 ID:???
>>757
そう、分ってるな。ありがと。
他の皆も分ってると思う。放置の方向で行こう。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:46:09 ID:???
>>758
薮の中ってことは、全員に負い目があるってことか・・・

761 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:50:03 ID:???
結局、万年筆のトップメーカーはモンブランかペリカンということで。

762 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:50:54 ID:iNuqfvb+
結局、実用的に使うなら国産が一番いいということで。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:52:15 ID:???
>>759

公表された文書の信憑性を扱った発言をキミが迷惑に思うのは自由だよ。
でも、相手を中傷してまで止めようとされると、何かあるのかと続けたくなるよね。


764 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 14:55:47 ID:???
ペリカンは擁護の余地はないが、モンブランはまだ擁護が多いな。

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 15:01:57 ID:???
>>758
金ペン堂もある意味やりすぎなんだよ。
悶メーカーに改造扱いされる調整するくらいなら、
自社で満足できるのを作ればいいんだしさ。
飽く迄「小売店」だという事を忘れちゃダメだよ。

万年筆は性格上どうしても個体差の激しい工業製品なんだし、
それを良心とは言え小売店でいじられたら
たまったもんじゃないよ。

ここにも何かしらのメーカー勤務の奴もいるだろ?


766 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 15:02:17 ID:???
>>764
それは、金ペンと例のブログのほうがより嫌われてるとかじゃなくて?

767 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 15:22:01 ID:???
結局金ペンもブランド頼みなんだよ

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 15:52:26 ID:???
>>765
小売店がメーカーに文句言うとはおこがましいよな。
大多数の利益を追求したうえでの仕様なんだから。

769 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 15:56:33 ID:???

>>768

>小売店がメーカーに文句言うとはおこがましいよな。
>大多数の利益を追求したうえでの仕様なんだから。

別に、文句や要望を出すのはいいよ。
小売店だってメーカーから見れば客なんだし。

でも、それが通らないからってバカなブロガー煽って、
怪しい中傷と思われる記事を出すのは…


770 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 15:59:27 ID:???
>>763の発言中、
>相手を中傷してまで止めようとされると、
>相手を中傷してまで止めようと
>相手を中傷してまで

>>755のどこに、個人ブログ叩きをしてる人間に対する「中傷」があるのか、
見つけられる人居るか。
この偏執狂は国語力さえ持ち合わせてない、単なる嫉妬の塊人間ということが分った。
・・とこういう風に書けば、「偏執狂」以後が中傷ってことになるんだが。
ま、レベルを表してしまったな。動機は個人的恨みではなく、嫉妬かもしれん。
やはり放置しかない。。


771 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:02:54 ID:???
同時並行で複数話題ジエンするとは・・・


772 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:07:33 ID:???
ジエンなだけにジ・エンドwwwwwww
なんつってみたりてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なwwwwwwwwww

773 :765:2008/09/05(金) 16:10:06 ID:???
>>768
>小売店がメーカーに文句言うとはおこがましいよな。

いや、文句はどんどん言ってもらわないと消費者が困る。
文句はどんどん言ってもらって結構。
メーカーが対応するかどうかは別問題。

問題なのは、メーカーの品質不良や品質劣化を、
一小売店で解決しようとしたことだろ。
金ペン堂の場合は、昔からの流れで
現在の商売スタイルが継承されてきているのだろうが、
メーカー側からしたら、「どこで買っても同じ品質」が望ましいんだよな。

確かに悶の品質劣化は否めないし、金ペン堂の努力は素晴らしいと思うけど、
例えば吉野家の一店舗がさ、
こっちの方が美味しい、とかいう理由で味付け変えちゃったらダメなわけよ。

だから、小売店だとか代理店が出来ることって言うと
ひたすら文句を言うことしかないじゃん。
なんなら取り扱いをやめてしまってもいい。
その場合はどっちかが不利になるから駆け引きも要るだろうけどさ。

今回の金ペン堂とモンブランの場合は
金ペン堂に足を運ぶ客層を考えると、モンブランの方が不利だよね。


774 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:10:46 ID:???
>>770
> >>755のどこに、個人ブログ叩きをしてる人間に対する「中傷」があるのか、
> 見つけられる人居るか。

>私的な諍い

公表された事柄に対することを私的というのは変でない?
諍いという表現もおかしい。

>一人だろ、どうせ書いてるのは。

これなんか、もろおかしいでしょ。
ジエン呼ばわりなんて。

おまえらの気持ちもわかるけど、これ以上続けると個人ブログ叩きみたいだからやめようぜ。
・・とこういう風に書けば、角も立たないのに。

>>755 は変な人だと思うよ?

775 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:15:14 ID:???
変だったりお前の文章センスからしておかしかったりすると、それは「中傷」ってことになるのか、おーこわ!www >>774

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:16:41 ID:EK6NgzaZ
マンニョンピル!マンセー!マンセー!

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:16:41 ID:???
>おまえらの気持ちもわかるけど、
おまえ「ら」じゃない、おまえ、おまえ「だけ」!www

778 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:17:51 ID:???
夏休みが終わったと思ったら、今度はこういうサイコの出番だとはね・・・

779 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:18:20 ID:???
>>775
つまり、ジエン呼ばわりが中傷なのはキミみたいなのでも認めるわけね
はい終了w

780 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:20:15 ID:???
つまんねー話題。おまいら、よく飽きないな。
万年筆の話はまだか?

781 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:21:38 ID:???
>>773
万年筆には特殊な事情があるだろ
大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし
モンブラン以外の海外メーカーからも文句は出ていない
ペンクリだって似たようなもんだが海外でやってみた結果はむしろ好評だった
業界の中じゃ悶のほうが異端だろう
金ペンと悶が喧嘩したってだけで金ペンがやりすぎとは言えないんじゃないか


782 :763:2008/09/05(金) 16:21:50 ID:???
>>770

>私的な諍い

>一人だろ、どうせ書いてるのは

これらは中傷にならないの?

まあ、最後のほうに入ったから自演かどうかはわからないんだけど。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:24:44 ID:???
>>779を見れば分る通り、この人間には根源的な基礎学力というか読解力が全く欠如してるな。
理系人間でおそらくプライドばかりが異常に強い人間なのだろう。確かに終了だ。全く意味がない。
ごめんな。こいつ以外の人。もう相手せんよ。

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:26:44 ID:???
>>781
>大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし

初耳。いつからそんなとんでもないことに?

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:28:27 ID:???
>>783、涙目

786 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:28:57 ID:???
お前、本当に「中傷」って言葉の意味を知らんのか?
何故これが中傷になる?www >>782
もう参ったよwww 俺の負けだ。これで本当に終わり。



787 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:30:10 ID:???
>>784
金ペン名指しじゃなく小売店で調整するって話
そういやプラチナは何も言ってなかったな
πやセーラーは見ての通りなんだけど

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:32:59 ID:???
>>781
>大手国産三社も金ペンのスタイルに同調してるし
>モンブラン以外の海外メーカーからも文句は出ていない

ペン先調整だけなら文句言えないだろうね。
本来はメーカーでやるべき事を善意でやってもらってるわけだし。
ただ某ブログで書いてある事が事実であれば、
いくらなんでもペン芯削っちゃったら国内メーカーも文句出すだろ。
そうじゃなかったらメーカーとしてダメだと思うよ。

モンブランが異端なのは同意。


789 :763:2008/09/05(金) 16:34:03 ID:???

公表された事柄に対することを私闘と書く。
ジエンと書く。

これらの行為が中傷にあたる場合があります。
まあ、一人でがんばってるらしい>>786以外は、みんな分かってることだとは思うけど。

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:35:48 ID:???
そもそもなんでこんなに荒れるのかというと。
金ペン堂もブロガー氏も、ついでに悶も、一体何がしたいのか見えてこないからだろ。

おれなりにそれぞれの目的を適当に考えてみたよ。
金ペン堂の場合・・・話題作り、悶への抗議、悶の扱いを止めるための理由作り
ブロガー氏の場合・・・話題作り、釣り、正義感を発揮してみた、中二病
悶の場合・・・コストダウン、実はユーザーのため、世界平和実現のため

791 :784:2008/09/05(金) 16:37:25 ID:???

>>787
いや、小売店での調整と金ペンの仕事は違うんじゃないの?

792 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:39:01 ID:???
>>791
調整以外に普段なんかしてんのか?
今回のはペン芯削ったと聞いて納得したが

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:39:58 ID:???
>>790
>悶の場合・・・コストダウン、実はユーザーのため、世界平和実現のため

ねーよww

794 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:40:26 ID:???
>>792
>ペン芯削った
マジで?


795 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:45:26 ID:???
>>791
たぶん、ペン先の研ぎ。ペン先とペン芯の位置調整くらいじゃないかなぁ…
「くらい」と言えども、素人じゃ無理だし、
経験を積んでいるオヤジだからこその芸当だろうが。

これくらいなら、仮に部品に不具合があってもメーカーで保障できるからな。
ペン芯加工して、部品に不具合があったら、そりゃあメーカーとしては保障できんだろ。
万年筆は少し特殊な工業製品だからこういう問題も出るだろうが、
工業製品として今回の悶の対応は当たり前の事だよ。

それを某ブロガーは非難するような文体でwebで公表してるわけだ。
(金ペンの許可とか取ってるのかなぁ…とは思うのだが、それは別問題として)



796 :784:2008/09/05(金) 16:45:33 ID:???
ニブ位置とペン芯の位置をずらすほか、場合によってペン芯削るらしいよ。
例のブログに書いてあったことだから、嘘だったらスマン。

797 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:49:18 ID:???
削るってか溝を掘り直すらしいな


798 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:54:49 ID:???
なんか、例の記事の内容が変わってしまっているような気がするのだが…
書かれた日の文って、金ペン堂の対策法をチラッと書いてなかったっけ?
溝を2本掘ったとかナントカ……
気のせいだったかも知れんなぁ。俺の言うことはアテにしないでくれ。


799 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 16:59:05 ID:???
>>798
それは気になりますなぁ

800 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:00:54 ID:???
>>799
気にしないでくれ
最近色々な本やら読み漁ってたんで、頭が混乱しているかも知れん。


801 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:03:27 ID:???
まあ、金ペンのやる調整は場合によって怪しいのかもしれん。
客が承知ならいいんだろうが、メーカーの判断も否定はできん。

問題なのは件のブログがそこらへんの事情を省いてること。
金ペンがわかっていて書かせたなら、それも問題だね。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:06:41 ID:???
>>801の言うように、解決策が何だったのか明らかにされない限り読者は納得しないんじゃなかろうか。
金ペン堂&悶に配慮して書かなかった・あるいは消したのかもしれないが。

803 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:09:17 ID:???
現行持ちはたたきに必死だなw
まぁ自分の持ってる万年筆を否定されるようなもんだからなぁ
ペリカン現行厨とおなじ香りがするw

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:10:37 ID:???

     __    ┬┴┬
  /  |二二|   ‐┴─┴‐  |  _|_\\  _/_     ‐┴‐ フ''   |    ____
 / / ──┬    |三三|   |    |       /    \  ├┴ |二|  |       /
 / |  ──┼     ヽ    |    |      / ___|     | 二  |二|  |      (
  |   \ |   / \_ヽ  レ   ノ        \ノ\   ノ / ノ ヽ,   ヽ_ノ    \
    \              
   ___    \      ─┼─     
    __            l二|二|     |ヽヽ          _|_ \       
    __     ̄ ̄ヽ   _二|二|_    |     _|_|_    /   |    |    \ 
     __       /    .─┼-┘     |       |    )     _|    |     |
    |   |      ノ     ._|       ヽ_ノ    \       (__)\  レ      ○




805 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:18:54 ID:???
黙って見てたけど、>>1に書いてあることがようやく分った。
本当におかしな奴っているんだな。

806 :805:2008/09/05(金) 17:20:47 ID:???
スマソ。。悶スレと間違ったorz

807 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:22:47 ID:???
>>803
現行の悶は持ってないな。
知ってる店に少しだけ古いのがあったから買う気になるとしてもそれだな。
でも、痛いブログをそう書くのに何の関係もないよ。

808 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:28:26 ID:???
ちょっとー、近日中に上京して金ペン堂で買い物したいってのに揺らぐじゃないかこの流れ

809 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 17:56:36 ID:???
>>808
運命(さだめ)じゃ

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 19:00:01 ID:???
いやいや
別に金ペン堂が変なモノ売るわけじゃないから。
安心して買えばよい。


当然、好き嫌いはあるだろうがな。


811 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 20:19:05 ID:???
lapita10月号の付録のミニ万年筆は
白いボディの「WHITE」だぞ。
「ALWAYS」よりもやや大きめ。
ペン先もやや太め。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 20:43:10 ID:???
いくらオマケとは言え
そんなもん何に使うんだよ。


813 :176ではないけれど:2008/09/05(金) 20:43:51 ID:???
>>811
近くの書店にはまだ売ってなかったよ・・・

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 20:46:39 ID:???
そのコテハンまだ使ってるのかハゲ

815 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 21:10:57 ID:???
プラチナのコンバータが使い物にならないというのは本当ですか

816 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 21:11:46 ID:???
特に問題なく使ってますが。

817 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 21:14:35 ID:???
>>815
精度はあまり高くないから、
清掃を怠るとがちがちになって
回らないとはいうけど?

818 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 21:25:12 ID:???
シリコンスプレーを買って定期的に吹いてやれば無問題

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:26:15 ID:???
>>818
逆説
シリコンスプレーを買って定期的に吹いてやらねいと有問題

820 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:46:13 ID:???
今北産業
3行で今の流れを教えてクレヨン

821 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:46:18 ID:???

そんなコンバータが使えるかよゴルァ!

 (ノ`Д´)ノ⌒┻━┻

822 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:51:27 ID:???
>>820
モンブラン良いよ。
ペリカンも良いよ。
プラチナはがんばってるよ。

823 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:56:14 ID:???
エリカ今日も号泣だよエリカ!

824 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:57:05 ID:???
>>820
モンブランが好きです!
でも、プラチナはもっと好きです!


825 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 00:06:37 ID:???
今度東京に行くことになったのですが、
アメ横ってペリカンで大体何割引位引いてくれるのでしょうか?
M400かM800を考えてます。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 00:55:20 ID:???
ggrks

827 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 01:10:26 ID:???
キャップを外してニブを見る都度に抜いたばかりのティムポのようにニブ先端がぬっとりインクで濡れている。
不思議だ、実に不思議だ。何度フキフキして収めても抜くと又同じになっている。竿の乾く暇なし。

828 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 01:20:38 ID:???
>>827
今回のスレタイには猥談がはいってないですよ?
827さんの次スレ立てに期待します。


829 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 01:35:48 ID:???
奇談のつもりだったんだけど

830 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 02:01:11 ID:???
>>827
先ほどまで可愛いキャップとヌポヌポしてました。まる。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 02:13:23 ID:???
深夜もふけてきたし、俺の万年筆の暴露話でも始めるか…

832 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 11:20:51 ID:???
ラピタの白万年筆、なかなかいいな。

年々クオリティは高くなってるぞ。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 12:28:50 ID:???
ありがとうございます。
付属のペンの原価を2元から5元に引き上げた甲斐があります。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 17:39:00 ID:???
やっと現金7万ちょっと貯めました
7万の最高の万年筆を一本を買うか、5万と2万のを買うか、3万円台のを2本買うか、2万円台のを3本買うか…
悩んでるけど悩むのも楽しいな^^

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 17:59:01 ID:???
7万なら1本買いがおすすめ。

複数買いにするなら、俺ならあと1万貯めるかな。
そこそこの舶来とそこそこの国産が買える(6万+2万)

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 18:14:03 ID:Mf1OVRsh
5〜7を1本かって
余ったら貯金して次の1本にそなえる

837 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 18:25:36 ID:???
5万台ならカスタム845をオススメする

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 18:29:32 ID:???
7万なら中屋でオーダー(゚∀゚)

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 18:31:36 ID:KxW+f6EW
カスタム74をペン先変えて7本揃えるだろ、普通

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 18:40:29 ID:???
>>835がナンバーワンになる方法を一つ考えたよ。
『筆でまんねん』を買い、残りは現行のインクを買い漁るというのはどうだろう。

841 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:18:02 ID:???
7万で舶来を買う?とんでもない!
最高の国産が買えるじゃないか・・・!!
あと3万溜めれば最高峰にも手が届く

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:20:53 ID:???
矛盾してるだろ・・・
それに国産の最高峰はπの50号だって

843 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:30:05 ID:???
7万円かぁ
俺ならアウロラの大陸シリーズに備えるかなぁ

844 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:38:11 ID:???
>>843
オーストレイリアか?
色は青っぽかった
発売は来年の春とか
価格は\73500らしいね

845 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:44:28 ID:???
俺もアウロラをすすめるが限定品ではなくソーレをおすすめする
最近はミニマとかサファリクラスのゴミペンが出てきているが
ソーレは俺も認めた
10年ぐらい前の奴だが
別に都内10店ぐらい廻ってれば見つかると思う

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:47:37 ID:???

  俺も認めた  (`・ω・´)



847 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:58:39 ID:???
7万か。
今だったらオプティマデモンストレーターが欲しいかな。


848 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 20:21:00 ID:???
ウォール社の万年筆買うならどの時代がオススメだ?
あの会社は40年になると存亡の危機でよう分からん



849 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 20:28:15 ID:???
>>848
今から20年前ぐらいの

850 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 21:17:10 ID:???
>>834
まず、ホテル代1万と女代3万で童貞を捨てる。
話はそれからだ

851 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 22:32:04 ID:???
>>849
既にパーカーじゃん


852 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 10:41:28 ID:???
ウォール社ってか。
エバシャプのことならスカイライン前のデコ調の奴が人気高いな。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 19:30:37 ID:ca+zW+6q
お前ら手帳とカバンのホームページの管理人好き?

854 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 19:46:11 ID:???
また個人叩きがはじまりました

855 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 20:13:07 ID:???
ねこJさんは俺と恐ろしく趣味が似てるので、
彼が靴とヘッドホンに熱中するのも時間の問題かと予想してる。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 20:26:54 ID:???
俺は嫌いじゃない
もし絽好き

857 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 20:29:38 ID:zurBDVXE
>>855

イヤフォンのお薦め教えてくれ


858 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 20:52:40 ID:???
>>857
ビクターのFXC-70がお手頃価格にしてはかなり凄い

859 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 21:27:17 ID:???
>>853
フルハルスレでジエンしてたのが印象的。

860 :ms:2008/09/07(日) 23:42:20 ID:7SMdlMMG
メタボリック・シンドーム

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 00:04:49 ID:???
>>858
小生もそう思いますょ。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 00:05:46 ID:???
金ペン堂の買い物で万ヲタに遭遇しないための対策
が印象深かった。

863 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 16:37:37 ID:???
Riviereの200円万年筆(ダイソーで105円)
LAPITAのおまけ万年筆

なんかペン芯が妙に似てる気がした。
同じものかも知れんが、分解して確認するのもかったるい。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 13:41:17 ID:???
708 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/09/09(火) 11:16:09 ID:???
【速報】「ラピタ」休刊へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220925624/l50
だってさ。


865 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 14:02:20 ID:???
ラピタ鵜飲厨がいなくなるのか。。。
喜ばしいことだけど、ちょっと寂しくなるかなぁ。


ブログ鵜飲厨ばかりになるのも鬱だなぁ。

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 14:22:37 ID:???
あのな、なんでそんなに偉そうなの?
お前はどんな情報をここにもたらしてくれるの?

867 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 14:34:10 ID:???
小学生か。お前。
情報は自分で探すもんだ。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 14:55:00 ID:???
と言われて掲示板を読みあさり、
2ch鵜呑厨が完成。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:04:07 ID:???
ブロ厨よりはマシな知識だろうなw

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:11:34 ID:???
駄目度は同じくらいじゃね?
どうせブロガー諸氏は2ch厨を兼任しているわけだし

871 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:14:46 ID:???
廃刊ですか残念ですねご苦労様でした他でも頑張ってくださいとでも書いておけば?
バカをバカにするのもバカだと相場は決まってるからな。

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:17:30 ID:???
バカにバカって言う奴が馬鹿だバーカ

873 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:18:28 ID:???
やーぃ 2ch厨ブロガーが怒ってるぅ

874 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:26:45 ID:???
バーーーーーーーカヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノバーーーーーーーカ

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:32:21 ID:???
大人の雑誌を目指したわりに
子供だましの万年筆を付録でつけたり
さすが小学館とおもわせるチャチな編集。

そりゃ廃刊になるわな。



876 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 15:45:23 ID:???
>>867-875
まじで狂ってるな

877 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 16:04:24 ID:???
図星だから?

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 16:36:17 ID:???
明日某専門店に行くから電話しておこう。
お土産はなにがいいかな。


879 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 16:45:29 ID:???
セーラーの万年筆の箱を空けた時の、セルロイドみたいな独特のニオイは何のニオイ?
インクですか?

880 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 16:47:23 ID:???
箱のクロス張る接着材の臭い。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 17:15:18 ID:???
万オタが一言「試筆?ブロードで」

882 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 17:30:22 ID:???
万オタが一言「つまらんこと書くな」

883 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 17:33:36 ID:???
万オタが一言「ぐは〜確かに」

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 17:46:22 ID:???
もういいかげんID導入しようぜ

885 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 17:47:29 ID:???
だよなー

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 17:57:44 ID:???
また無茶なことを言いなさる

887 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 18:09:13 ID:???
万オタに一言「自分で上客だと思ってるだろ?」

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