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【PILOT】パイロット万年筆12【Namiki】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:32:16 ID:???
・パイロット万年筆と、その高級ブランドであるNamikiについて
 語るスレです。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆 11【Namiki】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211675253/

■派生スレ
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/


2 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:34:03 ID:???
>>1
乙…(TーT)

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:35:46 ID:???
■過去ログ
パイロット万年筆・スレッド
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10127/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ 万年筆スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 2【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 3【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/
【パイロット】国産「P」社万年筆 4【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144014885/
【パイロット】国産「P」社万年筆 5【プラチナ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161629114/
【国産】パイロット万年筆 6【Namiki】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176310352/
【国産】パイロット万年筆 7【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191315596/
【国産】パイロット万年筆 8【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201773918/
【PILOT】パイロット万年筆 9【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203575866/
【PILOT】パイロット万年筆 10【Namiki】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1207923843/


4 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:39:53 ID:???
■関連スレ
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談―42本目―
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プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには 2 
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/

■関連リンク

セーラー万年筆
http://www.sailor.co.jp/

プラチナ萬年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/
Platinum Pen USA(英語)
http://www.platinumpen.com/
プラチナの名品など紹介するサイト
http://platinumplace.tc/

手作り万年筆 中屋万年筆 - NAKAYA FOUNTAIN PEN -
http://www.nakaya.org/

ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/


5 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:45:12 ID:???
■関連スレ
【職人の】蒔絵スレ【技あり】
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PILOT FRIXION(フリクション)」シリーズ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174460245/


6 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 01:23:37 ID:???
>>1-5
大塚麗


7 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 01:33:58 ID:???
>>1z

5000円のデスクペン買おうかなと思いつつ

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 04:13:57 ID:???
>>1
イヒヒヒヒヒヒヒwオツカレオツカレオツカレw

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 07:53:13 ID:???
 一人一人が努力していいスレにしていこう!
  < ・∀・>
  と   )フ
    )1ノ

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 12:57:41 ID:???
お前は来んな >>9

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 16:52:50 ID:???
>>7
ナカーマ
年に5回ぐらい行く店に売ってるがいつも決心がつかないorz

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 17:44:55 ID:???
ペン先の洗浄方法ですが、
水道の蛇口から水を細くだして、ペン先に水を通して洗ってるんだけど、
この方法はダメですか??
コンバーターで水を吸出入するのめんどくて・・・
こんな人います?


13 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 18:06:51 ID:???
そんな大事なこともめんどくさいならボールペンにすればいいのに。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 18:29:38 ID:???
ごめんなさい。
面倒というか、その方がきれいになるんじゃないか?って思って、
やってるんだけど、やはりよくない?
であれば、コンバーターでの洗浄にきりかえるのですが・・・・


15 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 18:31:11 ID:???
>>12
筒の法から水流して、ペン先から水出しているんだろ。
それでいいじゃん。何聞くことある?
コンバーターまで濡らす必要ないじゃん。
なぜそんな質問するの?自分で決めればいいじゃん。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 18:54:08 ID:???
蛇口からの水圧とコンバーター洗浄での水圧とはかなり違うため、
もしかしたら、蛇口からの洗浄では高圧になるから、
よくないのかしら??と思ったのです・・・・
すみません、無知故おしえてください。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:15:21 ID:???
おれなんか口にくわえてすったりはいたりしてるよ。あんまり神経質になってもよくないと思う。
徹底洗浄してかえって壊れた例もあったしね。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:17:35 ID:???
>>16
ぶっちゃけ、流水でペン先を洗うだけより、コンバーターから出し入れした方が、
ペン先内部は綺麗になる。
コンバータを持ってないなら仕方がないが、コンバータを持ってるなら、
コンバータを使って洗うのを勧める。

>もしかしたら、蛇口からの洗浄では高圧になるから、
>よくないのかしら??と思ったのです・・・・

これは逆。

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:28:11 ID:???
流水だとメインの流路だけがきれいになって一向にペン芯内部の
インクが出てこない気がするんだよな
ちょっと吸わせてティッシュか布にしみ出させるのが一番な気がする

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:33:09 ID:???
そんな貴方につけ置き洗い

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:38:42 ID:???
これ買いなさい。
ひとつ持ってるとカートリッジ式は全部キレイに洗えるから。
ペンの裏もあっというまに洗える。
水圧強すぎないように使えば超音波要らずだよ。
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247390339

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 19:40:40 ID:???
追記。ノズルが細いから、
首軸のインク導入管にも差し込めますんで、もちろん中まで水通せます。

23 :16:2008/07/17(木) 20:14:57 ID:???
みなさま、レスありがとうございます。
とても勉強になりました。
確かに一方通行では、よい洗い方ではないですね・・・
あまりに高水圧でなければ問題はないのですね。
ちゃんとコンバーター洗浄したいと思います。
あとつけおきですね。
21番さんのお勧めのものも、チェックしてみますね。


24 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 20:56:57 ID:???
デシモの漆出してくれ

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 22:11:44 ID:???
>>24
キャップレスで我慢しろと言いたいとこだが、蒔絵や蜻蛉は出てないからなあ

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/18(金) 00:00:57 ID:???
いろしずく各色と組み合わせるのに相応しい蒔絵ってどれだろう
和の見本みたいにしたくなってきた

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/18(金) 09:47:44 ID:rF0RJxfm
>>19

ティッシュは繊維が

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/18(金) 10:50:50 ID:???
そんなあなたにキムワイプ(商品名)

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 17:38:24 ID:???
キムワイプで鼻をかむ

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 18:10:20 ID:???
初歩的な質問ですみません。
CON-70の洗浄はどのようにすればいいですか?

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 18:11:07 ID:???
>>29
鼻周辺の粘膜が摺り切れて痛い

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 18:24:20 ID:???
>>30
万年筆を清掃する過程で普通はきれいになります。
ひどい時にはコンバーター全体を水か洗剤液につっこんだ状態でプッシュ。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 22:38:53 ID:???
Decimo でカートリッジ使うときの内側のメタルのカバーって
なんのためにあるの?
あれなくても使えるんだけど。何か理由があるのでしょうか?
残量がわかりにくくなるという欠点ができても使う意味は?

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 00:27:16 ID:???
あんたみたいにカートリッジ使うときドピュドピュならないように

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 06:59:07 ID:???
良く判らない説明だね。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 07:25:04 ID:???
寸法合わせだけだろ

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 16:50:16 ID:???
デシモ使ってるけど
スチールのガチガチニブの方が使いやすいような気がしてきた。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 19:39:03 ID:???
普通は軟らかい金ペンより、硬い鉄ペンの方が使いやすいというからな

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:37:46 ID:???
カートリッジ式の万年筆使ってるんだけど
友人にボールペンとのコストパフォーマンスの比較を聞かれたら答えられなかった
ネットの情報程度では満足できないらしい
詳しい人教えて

つか、書き心地ばっかり気にしててその辺りの知識が皆無だったorz

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:43:33 ID:???
コストパフォーマンスで使ってるわけじゃないからなあ。BPのほうが安上がりだろもちろん。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:51:33 ID:???
単純にインクだけ比べたら、FPの方が安あがりじゃない?
問題は・・・・・・

42 :39:2008/07/21(月) 01:00:57 ID:???
その友人というのがCROSSボールペンの愛用者なんだ

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 01:06:29 ID:???
CROSSカートの価格/走行距離じゃハナシにならんだろw


44 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 03:03:24 ID:???
>>39
このインキのコストパフォーマンス教えてやれw
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/ink-350/index.html

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 10:14:43 ID:???
正弘の万年筆を買おうかどうしようかと迷っているんですが、ネットの写真では丸軸なのか四角軸なのか、面取四角軸なのかよくわかりません。
教えて下さい

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 12:57:14 ID:???
>>44
これ3年くらい使ってるけどまるで減ってる気がしないよ

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 13:04:23 ID:???
>>46
それは自己増殖してるからだ!

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 13:53:28 ID:???
>>21
ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )
ムジのそれ持ってるけど、強い水流ですぐきれいになるよね!

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 23:42:19 ID:???
ペチットスレ落ちたけど次需要アル?

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 23:56:02 ID:???
パイロット総合スレで十分じゃねーの

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 01:50:34 ID:???
823だけインク指定があるけどペン先が特別なんだろうか

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 01:54:17 ID:???
インク瓶が特別

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 01:56:20 ID:???
先を底にコツンしないように?

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 02:01:23 ID:???
あの瓶の構造はなかなか良い

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 02:37:40 ID:???
743でINK-70使ってる

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 03:13:34 ID:???
首軸を汚さないように先端だけ浸けるには見にくいのが難点
モンブラン形状が一番合理的だと思う

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 07:32:57 ID:???
>>49
ペチだけじゃなくプレピーの話題もあるので、次スレホスィ

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 14:18:16 ID:???
とりあえず↓を使っておくの手も

【\300】PILOT-パイロット-Petit1万年筆
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152557839/l50

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 14:56:38 ID:???
ヤダヤダプレピーの話が出来なくちゃヤダ!

60 :49:2008/07/23(水) 00:41:07 ID:568AIPbG
>>57-59
結局、立てちゃった…^^;   >>50ゴメンね。

【プレピー】低価格万年筆総合 2本目【ペチット】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216740784/l50

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/23(水) 12:15:20 ID:???
Namikiの北海道?だか富士山みたいな刻印がしてあるペン先ってどんな感じですか?
namikiに出したいのですが、パイロットの普通のと同じではちょっと食指が動かないので。(蒔絵目的で買ってもいいんですけどね)

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/23(水) 22:22:39 ID:???
カスタム74を2本しか持ってないけど、持ち歩きようにセレモ買おうと思っているんだよね。
仕事で使うんで床に落とす率高いから安物にしようと思っているんだけど、どんな按配でしょ?
FニブにするかMニブにするかはまだ決めていない。

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 00:26:36 ID:???
カスタムの後ろに何も付かないカスタムについて…語って下さい。
自分は…落として紛失!感想の暇さえ無かった…。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 00:58:31 ID:???
カスタム74は俺にとっては既に安物

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 01:02:02 ID:???
>64 後ろに74さえ付かない\7,000のカスタムについて…。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 20:44:00 ID:8RS0tJ3M
ペン字ペンは、伊達にペン字ペンでは無かった、しなりが心地よい。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 20:46:04 ID:???
楷書を書かない甲斐性なしの俺様にはペン字などペンペン草ほども関係ないけどね

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 23:33:42 ID:???
♪ペッペケペケペケ ペンペン

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 00:51:37 ID:???
masahiro万年筆注文してみた。


70 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 16:15:51 ID:???
>>62
俺の持ち歩き用はボーテックス
書きやすいし、無くしてもまたすぐに買える



71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 16:40:15 ID:???
>>69
おお!届いたらレポよろしく

ところでスミ利のネット販売って割り引いたりしてくれるの?定価販売?

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 17:00:04 ID:jZWQ5pfN
スケルトンよりキャップレスの方が書きやすい。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 23:06:38 ID:???
オレはキャップレスだめだな。
爪がクリップに当たって書きにくい。
爪を伸ばしているわけじゃないんだが。


74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 23:12:34 ID:???
>>71
2、3ヶ月かかるみたい。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 23:13:50 ID:???
キャップレスの書きやすさについては評価が分かれるよね。試し書きした
程度だが、おれにはあのクリップはだめだった。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 23:59:34 ID:???
クリップは邪魔にならないと思ってしばらく使ってたんだが、
普通の万年筆とかボールペンとかと何度か書き比べてるうちに
やっぱり力の入れ具合などのせいか妙に書きにくくて、
ついにボールペンの方がましという不本意な結論が出た。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 00:33:56 ID:???
俺も。やっぱり俺だけじゃなかったんだな。w
皆あれは持ち方の矯正にもなる、変な持ち方してるからだろう
とか言うが、絶対あれは携帯性の為に何かを犠牲にしてると思う。
重過ぎ、あとバランスも普段使い用にするには悪過ぎ。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 06:46:43 ID:???
ノックをしたらクリップが本体に収納される。
市場は小さいと思うが
次世代キャップレスのギミックはこれだな。
パイロットの開発グループの皆さん。よろしく。

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 06:55:53 ID:???
あとは、この追加ギミックにいくら払えるかだな。
おれは、5千円としておこう。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 07:33:23 ID:???
問題はペン先の向きを確認しにくいことだな。
ボールペンとは違って、どの方向でも書けるという物じゃないし。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 09:16:06 ID:???
おれはキャップレスを6本も
所有しているぞ

なんの問題もない


82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 09:28:50 ID:???
そう言ってしまうと新しいマーケットは作れない。

「問題ない」顧客と「問題有」の顧客がいる。
売上を伸ばすには後者を取り込まなければならない。
また、従来のユーザーを引っ張り込むには新しいギミックが
必要だ。>>80 指摘のとおり丸棒になってしまうとペン先
の向きがわからない。そこでどうだ。
ノックするとクリップが先端から後退するという仕様なら
どうか。これだと既存のペンにはない機構だぞ。
顧客はこれにいくら払ってくれるかだ。


83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 09:32:24 ID:???
>>82
> そう言ってしまうと新しいマーケットは作れない。

それは、正道すぎて詰まらん。ここは一つ、


正しい持ち方ができる、万年筆


として売り出してはどうだろう。鉛筆ではそこそこ売れているようだし。
正しい持ち方に興味を持つ層もいるだろう。

そもそも、あれだけ持ちやすくて書きやすいペンなのに、
使いづらいという人が信じられんが。


84 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 09:49:09 ID:???
他のペンを使ったことないんだろうな・・・

85 :_ねん_くみ なまえ_83____:2008/07/26(土) 11:09:40 ID:???
>>84
ほかのペンを使う気にならないくらい良いよ…

…というのは冗談だけど、持ちやすいし、全体が金属製でバランスも良い。
書き味も滑らかで、不満はない。
ほかのパイロットのペン、743とかグランセとか使ってるが、
特に遜色があるとは思えん…というか、手許のペンでは一番実用性が高い。

で、84さんのお勧めは?


86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 11:11:01 ID:???
箸の持ち方と同じで持ち方の個人差が大きいからな。
キャップレスがダメな人間はペン習字ペンもダメだろう。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 11:22:49 ID:???
は、私は書道は段持ち、ペン習字もやったことはないけど、
普通の人よりはるかに巧いといわれます。
で、キャップレスは勿論とても持ち難いし、書き難いです。
それでもまあそこらの人よりはずっと綺麗な字が書けますけど。。

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 11:51:55 ID:???
書道特有の持ち方ってあるよね

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 12:34:34 ID:???
>>83
メーカーとして「こだわり」は必要ですが「押し付け」はマイナス
ノックの位置にクリップを付ける構造の方が外側の「加工」は
簡単。本来は、こちらが正道でしょう。
となると携帯中のペン先は常に下を向き。こちらの方の
信頼性対策(モレ防止)の方がたいへんなんだろうな。と想像する。


90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 14:22:15 ID:???
>普通の人よりはるかに巧いといわれます。
>それでもまあそこらの人よりはずっと綺麗な字が書けますけど。。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 14:27:59 ID:???
レガンスのMを持っています、ペン先を中細くらいにしたいのですが、
パイロットのページの万年筆修理フォームにその旨書けばいいのでしょうか?
(パイロットの修理はそういった類いのものを受け付けてくれるのでしょうか?)

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 15:30:36 ID:???
>>91
自分で研いでみなよ

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 15:33:09 ID:???
わかりました…

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 15:41:09 ID:???
終わったな

95 :91:2008/07/26(土) 16:12:25 ID:???
>>92
失敗した経験が多数ありますので・・・

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 16:16:48 ID:???
マジレスするとこんなとこで聞いてないでパイロットに聞け

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 21:01:36 ID:???
>>91
受けてくれるよ。ただし、基本料金+αになるはず。
いずれにしても、パイロットに訊くのが正解。


98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 21:58:08 ID:???
>>91
おっと、俺もその質問便乗したい。
透明カスタム74のMニブを中細ぐらいにしたいんだよね。
パイロットに聞いて返事がきたらちょっくらココに書いてくれ、お願いします!

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:23:57 ID:???
修理扱いでニブ交換してもらって買えばいいのに。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:01:21 ID:???
そしたら5000円ぐらい掛かるのではないか。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 23:14:33 ID:???
透明カスタムだったら、もう一本買った方が得だろう。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 01:35:04 ID:???
お手軽万年筆が欲しくなったけどサファリはベタだしな・・・
と思ってたら、ふとプレラが思い浮かんだのですが
サファリと書き味の差はどんな感じでしょうか?

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 02:06:10 ID:1nFZKySR
>>102
サファリの方が太い(F同士であっても)
そのくらいしかわからないな〜。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 03:37:17 ID:???
どの太さのが欲しいのかによって違う。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 03:50:07 ID:???
プレラは持ってないけれど、ネットで買うならプレラがいいんじゃないの。
サファリは、試書きできないときつい。
ネットで買った俺は、1勝3敗だった。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 14:50:02 ID:???
前スレ879だが、グランディ買えたよ〜、ニブはSU、始めてのスタブ。
無印現行カスタムも、やはり売れ残っていたが、オクで今更悶のSライン
落したばっかだし、水男のロレアも売れ残りを拾ったばかりだし…

今、購入直後の儀式の洗浄漬け洗い中、新品でも試筆のブルーが出てくる
事が多いし、どうやら試筆も無しの、倒産文房具店流れの新品臭い。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 17:14:18 ID:???
プレラつかってるけど、サファリより書き易いと思う。
国産って感じです。サファリより、よくできてる感じがする。
お手軽で使い易いよ。。。

108 :102:2008/07/27(日) 17:58:25 ID:???
>>103
よく言われる国産と舶来の差ってとこですかね。
>>104
プレラならMを選ぼうかと。サファリならFぐらいを。
>>105
たぶん購入はネット通販になると思います。
アタリハズレで言えばプレラのほうが無難でしょうか。
>>107
なんか背中押されたような気がw

レスくれたみんなに感謝

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 19:34:10 ID:???
日本製品の品質の均一さは世界一だからな。
ペン先はペン習字ペンと互換だから500円で試し書きしてみるというのも手。
もっともペン習字ペンはEFだけど。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 00:30:56 ID:WjrsAHa0
カスタムグランディーってペンに興味あるのだがいつ頃まで売っててどんなペンか教えてくれ
なんかエラボーに似ていてエラボー使いなワシは激しく欲しまっているのだが・・・
ググッても今ひとつわかんないのである。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 01:13:39 ID:???
ワシ族がキタ!

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 02:08:51 ID:lUZOBMPK
今日、万年筆を買った。
レガンス89s
始めはうまく書けなかったけど、
少しづつ書ける様になってきた。
ボールペンだと、どうしても殴り書きしてしまうけど、
万年筆ではさすがに殴り書きはできないので、
字がきれいだ。


113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 02:42:12 ID:???
万年筆でぞんざいに書く場合は
殴り書きというより
かるい筆圧でサラサラ適当に書くって感じだね。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 03:13:28 ID:???
>>105
その通り。
サファリより500円のペン習字ペンの方が書き易いからな。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/30(水) 23:44:49 ID:???
5250円のデスクペン買おうと思ってるんだけど、使ってる人いる?
殴り書きとかに向いてるよね。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 00:09:26 ID:???
殴り書きなんかにゃどんなペンでもいいだろ
使い捨ての100円ペンでも使ってロッテこった

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 00:26:45 ID:???
殴り書きならペリカノジュニア
無理してデスクペンなんぞつかわんでいい

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 01:35:54 ID:???
5000円とはまた中途半端な値段だな。
もうちょっと出してキャップレスでも買うがよろし。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 12:09:47 ID:???
キャップレスとデスクペンではまるで使用環境が違うような・・
それともキャップレスが殴り書きに向いているっていう意味?

5000円のデスクペンは金ペンだから高いだけで書き味は格下の鉄ニブデスクペンと
大して変わらないのでは、と疑ってみる。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 12:29:31 ID:???
ファンの一人としてπのポリシーに則り無駄な出費は抑えろと言いたかっただけなんだが・・・

121 :115:2008/07/31(木) 15:48:24 ID:???
鉄キャップレスもデシモも持ってるのでキャップレスは要りません(あまりの
握り難さに2本とも完全放置)。デスクペンってバランスといい握り心地
といいかなりいいと思うんですけど。店で握った感じでは。
使ってる人いないんですかね・・・


122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 16:07:54 ID:???
安いんだから2chの意見に左右されず買えばいいじゃない。
殴り書きとか用途に理由づけするからちゃんと使ってる人がカチンと来てるんじゃね?

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 16:09:55 ID:???
あれこれ買う前に、ペンの握り方を矯正した方がいいと思う
買うなら、デスクペンよりペン習字ペンだな

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 16:41:59 ID:???
デスクペンはあくまで実用品。
書き味も実用品だよ、必要にして十分。
それ以上を求めるのは趣味の範囲、人それぞれの感性の問題。

って持ってない俺がレスしてみるwww

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 17:41:50 ID:???
1000円のペン習字ペンだけどもってる。
ガシガシ書くにはいいね。バランスもいい。
でも、長すぎてフデバコに入らない。
つーか、あまり所有欲がわかないから、これならBPとか
別なのがいいやみたいなwww

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 18:22:20 ID:???
たちわりぃなぁ、持ってないくせにレスするやつ。
自分の持ってるものだけレスすりゃいいのに

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 18:31:53 ID:???
500円だろ。ペン習字ペン。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 20:48:39 ID:???
πのデスクペン、「ペンジ」と1000円?のやつと2000円のやつ使ってます。
「ペンジ」は継ぎ目が嫌なところにあってバリが出ていていまいち。ペン先はプレラやペン習字ペンと同じ形。

2000円のヤツは不思議と1000円のやつより持ったときの高級感があってそれなりに差別化されています。
・・となると5000円のやつの期待が高まる?書き味はあまり変わらないと思いますけどね。

デスクペンは持ちやすい・書きやすいんだけど、モバイル性がほとんどなし。付属のキャップは気密が甘い。
専用のスタンドに挿しておいて、使うときは長い柄をすばやくひっつかんでチャっと書くのがいいのではないかと
思います。

129 :115:2008/07/31(木) 23:50:47 ID:???
今日は握るだけじゃなく実際店で書いてみたら、5000円のは柔かい、
2000円のは硬い、と全然別物であることが判明しました。
あと5000円の方は機密性はいいですよ。2000円のは軽く引っ張るだけ
で簡単にキャップが抜けるけど、5000円の方はそんなこと全く無し。
ただ5000円のは柔か過ぎ。プロフィット21よりずっと柔らかいですね。
殴り書きするとおそらく駄目になるので止めときます。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 00:08:08 ID:???
>>129
レポ乙

殴り書きなら500円のペン習字ペン最強だよ。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 03:40:34 ID:???
>500円のペン習字ペン最強だよ

そろそろ飽きてきた

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 12:18:26 ID:???
なにかほかに書いて見れ


133 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 12:36:51 ID:???
最近ちょっと気になるバンブー

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 17:14:35 ID:???
最近ちょっと気になるキャップレス

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 18:21:02 ID:???
最近ちょっと気になる相武紗季


136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 18:29:05 ID:???
同志発見

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 18:33:36 ID:???
愛撫先
本番後

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 19:20:51 ID:???
プランジャー式は飛行機内で使えるのか
キャップレスは持ちにくいのか
漆塗りの軸は気持ち良いのか

こんなのが気になっています

あと、パイロットの青インクを試すために、デスクペンを買おうかと思いました。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 19:31:04 ID:???
キャップレスは俺には持ちやすい。
DX漆の軸は確かに少し違うが、樹脂は樹脂。特別に大きな差ではない。

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 19:57:16 ID:???
1年前に買ったピンクデシモFが気に入ってるが青かグレーが欲しくなって
今日わざわざ隣県のでかい文具屋に二本目のデシモを買いに行ったら
LAMY2000が19000円でデシモはFしか無かったので「帰り道のデパートに寄るか」
そこにはデシモは豊富にあったがラミーが無かった(なぜか妙にラミーが気になった)
なぜか文具屋に戻り「あっデシモ」と思い出したが
精根使い果たし何も買わずに帰って来た俺が来ましたよorz

来週旅行先で買うかo…………r---------z

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 20:22:54 ID:???
>>139
>>140

ありがとうございます。店頭で持ってみて違和感がなければキャップレスのどれかにしようと思います。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 09:56:07 ID:???
>>140
Mはカートリッジでもガシガシ使用していると3日で空になる。
携帯用であればFが実用的に思えます。
B5ノートだとM字で書いておくとスキャン画像をPCに保存した際に
サムネール画像でも読めてしまえる利点はある。


143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 13:40:24 ID:???
おととい生まれて初めて万年筆を買ったんだけど、机から垂直落下させてしまった。
ペン先が横にずれていたんでまわしてもとの位置に直したけど、これでいいのかな。
見た目は曲がったりしていないけどちょっと書き心地も違う気がする。
修理とかしたら結構お金かかるんだろうなあ。

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 13:42:24 ID:???
(ノ∀`)アチャー

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 13:55:31 ID:zsOrv7Mf
>>143
万年筆修理受付フォームから状況を説明して、修理するとしたらどのくらいの費用がかかるかを
問い合わせてみたら?


146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 14:02:35 ID:???
>>145
ありがとう。
一応明日買ったお店に持っていって見てもらおうかなと思っています。
本屋さんのコーナーで買ったし、お店の人の対応がいまいちだったので
ちょっと不安です。

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 15:35:21 ID:???
>>146
旭屋書店とかで売ってるよね。
そういうところの店員には試筆も申し出にくいし
修理のことなんて全く知らなさそうだ…

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 16:34:22 ID:???
>>147
旭屋は本屋なのに文具を売ってる地元じゃ唯一の店だった。
しかも15%オフと文具屋を遙かに超える割引率だったので
シャーボX買おうと店に行ったらミドリ書店に変わってやんのorz

149 :148:2008/08/02(土) 16:40:36 ID:???
146じゃないよ

150 :146:2008/08/02(土) 16:50:53 ID:???
我慢できなくて今いってみてもらった。
サラサラっと書いてみて
「特に異常ありませんねーおかしかったら修理に出しますのできてください」
とのこと。
んー確かに見た目はペン先は曲がっているわけじゃないしこれでいいのだろうか。
勝手にまわしたペン先とペン芯の間のインクがだぶついていて字が太くにじむ。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 18:05:24 ID:???
気に入らなければ修理に出すなり新しいのを買うなり
気の済むようにすれば良い。
自分の道具なのだから、どんなアクシデントがあっても
ずっと使い込むんだという心意気でいくのも良し。


152 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 18:14:40 ID:???
文具改造スレに投稿しようかとも思いましたが、
かなり前のレスで742の軸バリエーションが欲しいと言っていた者です。この度
742FAを天冠&尾冠カット&総黒漆塗り
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34358.jpg
にしてみました。準備があまり整っていなかったこと、道具があまりそろっていなかったこと、(金銭面で)初めて漆を塗ったこともあり、
完成度としては65%くらいですが、(また後で時間とお金があったら追加工したいです)とりあえず
満足しています。何とも言えない質感です。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 18:24:40 ID:???
うひひひ
おめでとうw


154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 21:39:35 ID:???
漆って素人でもやれるものなんだな。
俺もやってみてーな。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 21:54:14 ID:???
742 の軸バリエーションとして、
いわゆるベスト型の丸善アテナ・ベーシックライン

良さそうなので、買おうと思っているが、
ペン種が限られるのと割高なのが、ちょっとね。
(チラ裏だな)

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 01:35:25 ID:???
デシモのBがどこにも売ってない。
通販に頼るしかないのか……

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 04:56:33 ID:???
注文しなよ

158 :156:2008/08/03(日) 05:47:51 ID:???
>>157
あうw 確かにw

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 08:01:40 ID:???
>>152
フォルカンの使い心地はどうですか?

160 :152:2008/08/03(日) 09:01:24 ID:???
>>159
線に抑揚がかなりつけられますよ。すごく力を抜けば細字くらい、かなり力を入れて太字くらい
平均すると中細くらいの線でかけます。力をあまり入れたり抜いたりして書いていると(意図的に)
インクが切れる事がしばしばあります。純正インクやプラチナインクだと結構もちますけれど
セーラーだとけっこう切れる事がありましたね。

最初の一本に選んでも悪くないと思いますよ。ただ個人的には横書きには向いていないと思う。
それに大量に素早く筆記するときにも、あまり向いていないと思います。(といっても出来ないことはないと思いますが

161 :152:2008/08/03(日) 10:28:30 ID:???
>>154
美しく仕上げたいと思わなければ、誰でも簡単に塗れると思います(漆の質感を楽しみたいなど)自分は4日程度でこの状態になりましたが
(まだ途中みたいな表面状態です)綺麗にやるとしたら一月くらいは見たほうがいいかと。薄く塗って、研いでの繰り返しになります。
塗膜の厚みも問題になってきますしね。金具の部分との段差が見えてきます。(ということは845とかは塗る前は若干細いのでしょうか)
単に拭き漆だけでもいいかと思います。
自分はもう一本(カスタム74)、首軸だけ漆塗りしました。これなら紫外線にも晒されないですし、何とも言えない滑り止め感が良い感じですよ

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:19:58 ID:???
拭き漆ならカエデかと思ったが、プラチナのあれみたいになるか。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 17:48:42 ID:???
カエデは樹脂含浸材

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 18:39:08 ID:4lO7r7bC
みんなよくかぶれないなあ

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 19:10:44 ID:???
>>163

拭き漆するならカエデでやろうかと思ったが、
それだとプラチナのブライヤーみたいになるか。

って意味じゃね?


166 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 20:14:23 ID:???
90周年トキ個人的にはビミョ〜なんだが・・・どう?

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 23:52:42 ID:???
…なんで朱鷺なんだよ。
種としては既に絶滅していると言われているし…
縁起でもねぇなぁ。


168 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 00:35:23 ID:???
日本生息グループが全滅しただけで種は絶滅してない

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 00:47:01 ID:???
トキ保護の会とかあるけど、中国産のを定着させようとかバカげてるよね。
種を絶滅させた己の愚行を、なんとか取り繕いたいんでしょう。


170 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 00:48:00 ID:???
トキの学名がニッポニアニッポンだからだろ。日本の象徴みたいな。
生命体の99パーセントは既に絶滅してその残りが現在の生態系なんだから
絶滅なんて珍しくもなんともない。

171 :日本狼:2008/08/05(火) 00:48:58 ID:???
もう放っとけよってカンジで


172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 01:00:13 ID:???
モンブラン149と同じ形のを3万円で出してください
パイロットは、やれば出来る子

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 01:37:38 ID:???
中国旅行ご案内

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 01:43:17 ID:???
>>172
パイロットはキャップレスみたいな最先端を行ってるから、
いまさらローテクの回転吸入なんか作らないだろ。
コンバーターとして部品化して売ったほうが製品が長持ちするので、
わざわざ149みたいな万年筆を作る理由がない。

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 06:24:50 ID:???
パイロットはさらにローテクのインキ止めに拘る
しかしローテクはなかなか使い物である

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 07:36:59 ID:???
インクが絵の具臭い

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 07:44:22 ID:???
仁王のほうがよっぽど食指を動かされたな。ペン先の刻印もどうかと思うし・・・なんだか90周年で期待し過ぎたせいかがっくり

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 13:25:32 ID:???
木軸特集見ていて思ったんだが、最近のパイロットの十八番、コムプライトを使用した
キャップレスデシモとか出ないのかな?

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 14:54:38 ID:???
廃盤キャップレスのマットブラックのヤツ復刻してくれんかなあ。
マットブラック+コムブライトでTIMELINEのpastみたいなスタイルのキャップレスならなおよろし

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 16:20:33 ID:???
>>179
それは欲しい。激しく欲しい

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 17:48:05 ID:???
ボールペンふみ楽のデザインでキャップレスが出たら買ってしまう。
キャップレスでなくても万年筆なら間違いなく買ってしまう。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 18:31:38 ID:???
コムプライトな・・・

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/05(火) 22:32:10 ID:???
思わぬ残業でキャップレス買いに行けなかった orz

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 10:34:52 ID:lExoQT+b
90周年記念モデルです!
http://sumiri.blog4.fc2.com/

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 20:30:17 ID:???
>>184
か、かっけええええええええええーーーー!!!!!
バイトしまくってるから余裕で買えるんだけど、大学生が持っててもいいかな?

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 20:50:41 ID:???
自分で稼いだ金なら気にせず買え

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:13:51 ID:???
買え!
126千円は中高校生用で、
大学生用は126万円のほうだから、間違えるなよ

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:16:12 ID:???
売り切れ?

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 22:29:51 ID:???
何も考えずに買え!
こんな物を買えるのは、学生のうちだけだ。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:20:06 ID:???
買えるのは独身のうちだけだ
とも言う

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 23:47:30 ID:???
近所の文房具屋でパイロットが3割引だったから、
74の透明軸買ってみた。
コンバータも3割引にしてくれた。

透明軸ということで、なんとなくペン習字ペンのようなクォリティをイメージしていたけど、
さすがに20本分の値段なだけはあるなぁ。



192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:39:53 ID:???
>>191
そのときに742と743も試筆してみれば良かったのにw

193 :191:2008/08/08(金) 00:44:25 ID:???
>>192
あ うw確かにw

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 00:52:07 ID:???
743のファルカンは持ってるの。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 01:57:19 ID:???
それでも買っちゃうんだから根が深いよなぁ

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 05:50:44 ID:???
>根が深い

それって業じゃね?

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 10:20:31 ID:???
病根のつもりならおk

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 12:13:20 ID:???
20本分の値段、についてだが、時々、74→742→743で+一万円ずつはちょっとぼったくられているのじゃないかと
感じることがある。だいたい1まわりのペン先(金具類も)大型化で、というか金具代が価格のうちどれほどを占めているのか気になる
時がある。ペン先もそんなに高くはないだろうか、と。

そうなってくると、74が1番買い得なんじゃないかと考えてみる。(レガンス89sやレグノ89sも)

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 12:55:22 ID:???
>>198
正解。
金のグラム価格を計算すれば大型万年筆ほどボッタクリなのは誰でもわかる。
大型の軸を樹脂成型で大量生産できるようになってから、
世界中のメーカーが大型の万年筆を作って付加価値を吊り上げるようになったんだ。
昔は軸を樹脂の棒から削りだしてたから大型の万年筆は少なかった。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:21:58 ID:???
問題なのは、もう一万だしてもいいと思える差別化ができているか。
パイロットやペリカンは成功してるほうだと思うよ。

どのメーカーを失敗ボッタクリだと思ってるかは伏せるが。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 14:31:29 ID:???
漆塗ってた人がちょっと前にいたが、すんごい蒔絵でもなければ、普通に塗る事ができるわけだし、工業製品&大量生産でしか出来ない、
コムプライトだとか、タイムラインみたいなアルマイト仕上げとか、セラミック軸なんてのももっと出てきて欲しいね。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 17:04:33 ID:???
オールプラチナ(金属の)製とか欲しくない?

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 17:26:58 ID:???
安くなった、と言っても、プラチナは1グラムで6000円弱する金属だから、オールプラチナは高くなりそうだね。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-platinum.php
ちなみに、金は1グラム3300円位ね。
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-gold.php

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 17:35:47 ID:???
プラチナがこの世で一番高い金属?

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 17:40:20 ID:???
貴金属の中ではプラチナ(白金)>金>銀
で取引されてる
レアメタルはさらに高価。たとえばペン先のイリドスミンなども希少金属。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 17:52:51 ID:???
日本製の万年筆の場合
1万円・・・お買い得 この値段でこの品質はお買い得
2万円・・・納得価格 妥当な品質の実用品の範囲
3万円〜・・・趣味価格 趣味性の乏しさが問題になり始める

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 20:31:15 ID:???
>>202
プラチナ・プラチナどう?価格がすごいけど。
俺は今激しくクァトロが欲しい。(ディープレッドが欲しいところだが

ステラだけコンバータ70適合となっているのに驚いている今日この頃。どうなってんの?
尾栓のあたり空間が広いのか?

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 20:41:56 ID:???
ステラ持ってるけど、CON-20との組み合わせがデザイン的に一番きれいだよ。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:01:28 ID:???
え、ステラってCON-70使えるの?

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:17:16 ID:???
ステラって金属軸だから樹脂より薄いのかね?

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:41:51 ID:???
対応してねーよ

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 23:48:25 ID:???
舶来物はユーロ高の影響かもしらんけど、
どんどん値上がりしている印象で、
なんとなく手を出す気になれない。
それに較べると、国産は値段が安定しているので、
相対的に割安感があると思っているのは自分だけですか?



213 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 00:00:58 ID:???
>>210
当たり前だろ。
それでも重い。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 00:04:10 ID:???
>>212
ペリカンは値上げ幅を最小に抑えてるが、モンブランは異常な便乗値上げを繰り返してる。
3社でしのぎを削ってる国産は価格的にもとても割安。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 00:05:23 ID:eF2XTkvg
>>212
当たり前だろ。
それより割高感というよりボッタくりを感じる。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 00:14:25 ID:???
だよな。絶対に今はモンブランは人には勧めない。あんなの買うのはブランドバカだ。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 01:24:31 ID:???
パイロットの安定感は異常

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 03:32:18 ID:???
ペリカンは56年前に完成した万年筆を今でも作ってる。
改良する必要がないから、やっていることは装飾の追加とコストダウンだけ。
これだけでも一流メーカーとして通用してる。

日本の万年筆は、長い間に渡って万年筆の故障率を減らすための改良を続けていた。
ところが最近になって趣味的な万年筆が求められるようになって、
ややいい加減なことを始めている。
国産3社ともそんな傾向が目立ってきた。

製造技術はパイロットが最も優秀だが、
ベースモデルを少なく絞って、カラーなどでバリエーションを増やすだけのセーラーのほうが
より堅実な万年筆作りをしてる。
信頼性の高い同じ素材しか使わないようにすることが、安定した万年筆作りの基本。
パイロットとプラチナは、少し素材で色気を出しすぎている。
そのほうが売れるのだろうが、国産万年筆の長所である信頼性は下がってしまう。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 03:52:56 ID:???
>ペリカンは56年前に完成した万年筆を今でも作ってる。

一行目から事実誤認というのもすごいな。
そんな批判の信頼性は皆無。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 03:58:08 ID:???
1952年 ペリカン400
現在  ペリカンM400

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 04:18:29 ID:???
プラチナが素材で色気?
その方が売れる?
プラチナ・プラチナのことなら売れてはいないだろ?
スマンがプラチナ自体売れてるとはファンでも認めないだろ?
どこの何の話?

パイロットにしても素材で色気出しているものてなに?
軸素材だってそんなに種類ないし、軸素材は信頼性とは関係ないし。

電波?

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 04:18:58 ID:???

パイロットはペリカンより
歴史ある万年筆メーカーなのを
知っている?


223 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 10:23:49 ID:???
パイロットはニブの入りがちょっと緩めなのが気になるくらいだな。ペン先がすぐ左右とかにズレそうで・・・

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 11:48:45 ID:???
>>218
同じように見える合成樹脂でもいろいろあるからね
あと、ニブやペン芯のことも考えようね

>>220
気持ちはわかるが、軸素材は信頼性とは関係ないって、言い過ぎかも


225 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 12:40:41 ID:???
>>222
知らなかったけど歴史の話じゃないし

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 12:42:36 ID:???
>>224
>気持ちはわかるが、軸素材は信頼性とは関係ないって、言い過ぎかも

そりゃまあ、最近になって悪くなったという話じゃなければいろいろありますけどね。
でも、セルやエボは昔からあるし、合成樹脂で曲がったり亀裂が入ることもなくなりましたし。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 12:53:03 ID:UdM2H9he
色気づいた素材というのはセルロイドやエボナイトのことか
経年により痩せたり保管が悪ければ崩壊するが、ああいうのもいいものだよ
パイロットはセルロイドやってないけど

>>221軸材が無関係だなんてそれはキミ、無知というものだよ

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:05:02 ID:???
>>227って何か障害をお持ちの方なのだとおもいます。
病院の診断をうけるか、カウンセリングを利用されては?

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:08:58 ID:???
パイロットはいろんな軸素材を使ってる。
アクリル樹脂にプロ何とか樹脂、セラミックも使うし、アルミも真鍮も、カエデも、エボナイトも。
多すぎるくらい。

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:09:23 ID:???
そうなんや

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:11:21 ID:???
>>227
なら具体的にどの軸材が関係してくるのか説明してみてください。

>最近になって
>ややいい加減なことを始めている

これに当てはまるのは何ですか?

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:13:17 ID:???
>>231
レガンス

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:17:37 ID:???
国産万年筆の勝負価格は1万円。
大抵の人はギャンブルはしないし出来ないから、
1万円のスタンダードな万年筆でメーカーの実力を測る。
ここで馬鹿にされたら上のクラスの商品は買ってもらえないから
3社とも書き味や細字の能力に力を入れている。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:18:46 ID:???
ステラとかグランセシルバーとか蒔絵とか透明軸とか色々あるじゃない。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:20:12 ID:???
>>232
レガンスにどんな問題があるの?

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:21:42 ID:KvuK+jo8
>>227
想定していたのはレガンスの軸のこと。あの素材はヤヴァイ。
他にもカエデとかセラミックとか、変わった塗装仕上げの製品などを出していて、
すこし手広くやり過ぎの感がある。

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:21:43 ID:???
>>234
ステラとかグランセシルバーとか蒔絵とか透明軸とかにどんな問題があるの?

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:22:59 ID:KvuK+jo8
>>235
>>227に書かれているのと同様の問題。
削りだしで安定性に欠ける樹脂に起こりがち。

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:26:25 ID:KvuK+jo8
俺の変わりに誹謗中傷された>>227さん、申し訳ない。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:28:25 ID:???
>>238
レガンスでそんな話は聞かないですね。普通の使用状況であり得るの?
セルロイドやエボナイト無垢より安定しているんなら的外れな批判ですよ。


241 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:30:37 ID:KvuK+jo8
>>240
おまえドツボにハマるとかえってパイロットに不利益な情報が出てくるからな。
俺が証拠のない情報を書いていると思ってんのか?
信者になるのもいい加減にしておけ。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:32:51 ID:KvuK+jo8
故障を減らすことに邁進して来た国産メーカーでも、
多彩な素材を使って趣味性に走ると問題が出てくるってことだ。
国産なら100パーセント安全なんていうのは思い込み。
どのメーカーだろうと、吟味が足りない素材を使えば想定外の失敗が起こるということは同じ。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:33:29 ID:???
>>239の過剰な自意識に吹いた。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:33:35 ID:???
けんかやめろや!
パイ万買っときゃ問題ないんだよ!

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:36:21 ID:???
>>241
>おまえドツボにハマるとかえってパイロットに不利益な情報が出てくるからな。
>俺が証拠のない情報を書いていると思ってんのか?
>信者になるのもいい加減にしておけ。

批判者を信者呼ばわりしないで、きちんとした証拠を出して、有益な情報にしてください。
今までみたいな笑っちゃうような書き込みではなく、まじめに書いてください。
そんな書き込みの仕方で信頼されるわけないですから。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:36:27 ID:???
パンピーならやっぱパイ万だよなー

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:38:32 ID:???
パイ万はトーシロ向け

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:41:23 ID:KvuK+jo8
>>245
ディスコンになった後なら気兼ねなく何でも書けるが
現在売られている商品だから、わざわざ遠まわしに抽象的な議論にしてるわけ。
わかる?
気遣いのたりない奴だな。おまえは。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:47:18 ID:???
>>248は証拠を出さずに特定の製品を批判して、証拠を出さない理由を話を抽象化するためだと書いています。
もちろん特定の製品だと明らかにしている以上、抽象化できるわけがありません。

ホントにおかしな人ですねw

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:47:42 ID:???
おまえらもっと喧嘩しろ!!

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:48:45 ID:???
まぁ、定番バッカリつくってても売れなくなるしね。
新しい素材で作ることは悪いことじゃないとおもうけどね。
むしろ今の時代に選択肢を増やしてありがとうみたいな。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:51:49 ID:KvuK+jo8
>>249
おまえが考えている以上にネットの影響力は大きい。
証拠画像1枚で、商品の売り上げや企業イメージをダウンさせてしまうかもしれない。
そんなことは全く望むところではない。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:54:58 ID:KvuK+jo8
>>251
それはそうだろうが、
素材を厳選して、カラーバリエーションを広げたほうが安全だろう。
日本のメーカーは壊れないから信頼されてるという基本姿勢にも合致するし。

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:56:25 ID:???
考えてないのは>>252だな。
そんなの気にしているなら、最初から話題にしなければいい。
少なくとも製品名出した時点でアウト。

妄想だと認めればいいじゃん。
誰だってキミをそういう目で見てるんだから驚きゃしないよ。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 13:57:59 ID:???
材質どうこう言ったところで、機能で国産に勝てる万年筆はないよ。
悶でもペリでも全然ダメ。工業レベルでいえば40年以上は遅れてる。
あんなにひどい個体差が許容されてるのは、ユーザーが変人ばかりだから。


256 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:01:38 ID:???
>>252はひどいインターネッツですね

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:02:54 ID:KvuK+jo8
>>254
妄想だと思いたい人は思っていればいい。
どちらとも取りたいように取れる状態がいい。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:04:04 ID:???
>>257妄想以外取りようのない状態です。
勝ち負けで言うと大敗。泣いてるの?

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:05:39 ID:???
女の子も見てるんだし喧嘩やめたら?

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:05:46 ID:???
>>257はひどいインターネッツですね

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:06:51 ID:KvuK+jo8
>>258
はい、泣きじゃくってます。
また負けちゃいましたw
勝ったな、圧倒的に買ったな(@w荒
とかやってみたいです。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:11:43 ID:???

普通は勝ち負けを同じくらいして、あきてスルーするようになると思われ

勝ったことない人なんているんだと新鮮な驚き

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:12:08 ID:???
みんなあんまり子供をいじめないで・・・(T^T)


264 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:14:08 ID:???
透明カスタム74持ってる?

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:16:49 ID:KvuK+jo8
カランダッシュスレに材料物性の専門家がいるみたいだぞ

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:23:57 ID:???
>>265は、専門家でもないのに特定の製品がおかしいと書いてたんですか
 中傷乙

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:26:16 ID:KvuK+jo8
>>266
おまえらの誰かがしつこく質問したから答えてやったんだ。
アホか

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:26:54 ID:KvuK+jo8
俺を怒らせると証拠出すぞ。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:29:15 ID:???
>パイロットとプラチナは、少し素材で色気を出しすぎている

忘れ去られているプラチナw

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:31:10 ID:???
>>268

出せば。でもまた変なの出さないでよ。

>>218
>ペリカンは56年前に完成した万年筆を今でも作ってる。

深夜に吹いちゃって焦ったんだから。



271 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:32:05 ID:???
>>267、中傷と罵倒乙

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:33:10 ID:KvuK+jo8
頭に来たから証拠を出すことにした。

これだ。よく見るがいい。
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/0123456789.jpg

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:33:24 ID:???
>>269
お前か!いつもいつもプラチナをバカにするやつは!

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:36:33 ID:???
>>272
別に釣りって知ってたし
相手してやっただけ

275 :269:2008/08/09(土) 14:37:39 ID:???
ちがうよ、>>218じゃない?

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:37:40 ID:KvuK+jo8
>>274
敗北宣言かw

勝ったな、圧倒的に勝った(@w荒

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:38:08 ID:???
夏真っ盛りだな

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:38:46 ID:???
陶磁器の万年筆を出したセーラーの事もたまには思い出してください

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:39:08 ID:???
>>276
そういう事で終わりにしましょう。

よかったね。

280 :254:2008/08/09(土) 14:41:41 ID:???

やっぱり釣り師気取りのただのバカだったか。

うまくひっくり返せなくてもいいから、せめて一人ぐらい針に引っ掛けてくれよ。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:43:18 ID:KvuK+jo8
>>280
ま・け・惜・し・み

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:44:02 ID:???

ノートリガーで滑りまくりの人が釣り師を名乗るのも、妄想の内ですか?

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:45:17 ID:KvuK+jo8
>>282
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:  
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 14:45:49 ID:???
>>283
うぜえんだよ!

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 15:03:52 ID:???
みんなそろそろ子供を構うのヤメましょう・・・(T^T)


286 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 15:13:44 ID:???
タイトル:【PILOT】パイロット万年筆12【Namiki】
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/285 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:0/285 (0.00%)
間接的な誹謗中傷:14/285 (4.91%)
卑猥な表現:284/285 (99.65%)
差別的表現:8/285 (2.81%)
無駄な改行:0/285 (0.00%)
巨大なAAなど:1/285 (0.35%)
同一文章の反復:0/285 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.18 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=118

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 15:47:31 ID:???
卑猥な表現:284/285 (99.65%)
ってなによwwwwww

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 15:55:35 ID:???
パイ


289 :287:2008/08/09(土) 15:59:17 ID:???
あうwたしかにw

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 16:05:35 ID:???
ロケットおっぱいみたいな会社名だな

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 17:50:41 ID:ONoKjSqX
釣りってのは仕掛けが有って初めて釣りなんだよ

下半身サメにくわれながら釣れたなんていっても誰も賛成しないよ

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 18:07:42 ID:???
つまんないのでマジレス

80年代の、「レガンス」の名前が付く前のプロピオネイト製カスタム使ってるけど
まったく問題ないよ。
それよりずっと新しい、カトウのセルロイド製シャープは曲がったけど。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 18:35:42 ID:???
>>292
>それよりずっと新しい、カトウのセルロイド製シャープは曲がったけど。

お湯に入れて少しずつ曲げ直すっての試してみた?
めんどくさいし、折っちゃいそうだけど。

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 18:38:08 ID:???


釣りって、バカなことを書いて袋叩きにあうことなんですか。

バカにされるようなことを書いて、何がおもしろいんでしょ?



295 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 18:38:59 ID:???
>>293
メカが接着だからお湯につけるわけにも・・・

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 18:46:45 ID:???
>>295
それでもつけるのが漢だと思うが?

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 18:54:18 ID:???
パイロッロの万年筆のCMどこで見れますか?

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 20:15:59 ID:???
5分で消す
ttp://www2.uploda.org/uporg1598026.jpg

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 23:00:52 ID:???
どうしたんだよ急に止まっちゃって。
そんなに現実から目を背けたいのかよ、信者は。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 23:12:00 ID:???
>>299
敗北宣言?

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 23:25:52 ID:???
>>299は、ミラクルさおりんの揺れるオッパイは見てないの??

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/09(土) 23:38:20 ID:???
だから言ったろ、本当だって。

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 03:04:08 ID:???
居間北。何が起こってたんだか知らないが、>>298は当然見られない。
何人が見たというのだろう。チャット状態になってる時にうp、そして即削除って具合ではなかったみたいだしね。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 08:00:39 ID:t0WhCT86
この間、大きな文房具屋に行ってきました。
ペン売り場も見てきました。
万年筆売り場ではなくて、数百円のペンの売り場なんですが。
試し書きが出来るペンが置いてありました。試し書き用の紙もありました。

その紙が凄いんですよ。見た人もいると思うんですが。
うろ覚えなので正確ではないんですが、
 「グルグル丸を書いてもペンの書き心地はわかりませんよ。
  普段書く文字を書いて、実際に使うときにどうかを試してくださいね。」
こんな感じの文が印刷されてたんです。

イメージが伝わり難いのでAAの力を借ります。
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    グルグル丸を書いてもペンの書き心地はわかりませんよ。
    |      |r┬-|    |      普段書く文字を書いて、
     \     `ー'´   /      実際に使うときにどうかを試してくださいね。
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

こんな感じです。オチ無しの、本当に大真面目なアドバイス。
啓蒙というか、専門家から初心者に、というか、教育テレビから芸能人に成り上がる学者というか、
とにかく凄い。

俺が言いたいのは、パイロットすげー!ってこと。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 13:34:27 ID:???
それパイロットの奴だよね。見たことある。
どこだったか大きくて綺麗な店にあったような。

>>298は何だったのか…

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 14:13:24 ID:???
パイロットはペンを熟知してるからな

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 15:57:59 ID:???
パイロットは営業も優秀だからな。
消せるインクでナンプレ配ってたり。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 16:10:13 ID:???
まさに業界のパイロットですな

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 16:14:43 ID:???
美しいですな。

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 16:19:08 ID:???
流石国内最大手なだけあるよな

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 16:31:37 ID:???
水先案内業界のアリアカンパニーだけあるな

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 16:32:51 ID:???
アリシアさんがやっぱり一番だよね。

313 :311:2008/08/10(日) 16:44:25 ID:???
>>312
あ うw確かにw

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 17:48:29 ID:???
あらあら  うふふ

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 18:00:43 ID:???
もう駄目だな
こいつらは
完全に手遅れだよ

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 18:26:48 ID:???
確かにぐるぐる丸書くだけじゃ
ペン先のなめらかさも
ペンバランスもわからないんだよな。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 18:34:27 ID:???
筆記体で書く俺はそんなこと言われたらぶち切れるかも

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 18:38:16 ID:???

  強がりはよせ

319 :316:2008/08/10(日) 18:57:11 ID:???
おれも英語は筆記体で書くこともあるが、
同じペンでも日本語と英語の書きやすさは違うんだよね。
日本語はガチニブの方がいいし、
英語だけならMでもいいかと思うが
日本語書くときはFじゃないと困る。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:35:08 ID:???
日本語と英語を一緒に書くときには、どんな風に書きます?
日本語だと右肩上がりだけど、英語だと右側に倒すよね。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:38:00 ID:???
パイロット社員は夏季休業に入ってるから、しばらくはこのスレにも社員が昼間から書き込みしそうだ。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 21:55:12 ID:???
自分の気に入らない書き込みはみんな
工作員か社員の仕業だと思うようになったら、末期。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:04:52 ID:???
9日からパイロット休みなのは事実だし。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:13:35 ID:???
>>321
じゃあ、土日祝日の昼間は社員の書き込みだらけか

アホか

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:25:18 ID:???
そんなに愛社精神に溢れた人々でいっぱいなら、
きっと良い製品ができているに違いない。
良いことだ。



326 :324:2008/08/10(日) 22:39:16 ID:???
>>325
あ うw確かにw

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/10(日) 22:58:16 ID:???
今回は長期休暇だからな。たっぷり1週間。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 02:11:54 ID:???
ラミーの3000円の万年筆より500円のペン習字ペンの書き味が上とかすごいよね。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 02:17:50 ID:???
モンブランの5万円超える万年筆よりパイロットの5000円の万年筆の書き味が上なのもすごい。

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 03:14:12 ID:???
カスタム74をお持ちの方に質問させてください。
当方キャップをしないで書きたいのですが、
この万年筆のキャップをしないときの全長をお教えいただけますか?
意外とこの情報がなくって。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 03:28:21 ID:???
>>330
ペン先からなら125ミリ
ペン先と首軸の境目からは107ミリ

出まわり過ぎちゃって逆にインプレ少ないよな。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 03:29:33 ID:???
定規で測ればいいじゃんJK
大体は分かるだろ

333 :330:2008/08/11(月) 03:46:12 ID:???
お、こんな深夜に即レスありがとうございました。
当方近くに万年筆をそろえる文房具店がなくて、
お聞きしてしまいました。今、通販で買った
ペリカンM400を使っていてこれはちなみに
12.0〜12.1cmでした。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 12:01:06 ID:???
74(というかコンバータ70使えるタイプ)はキャップ無しでも安定するし書きやすい。キャップつけても書きやすい

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 12:40:41 ID:???
>>332
多分、それじゃ伝わりきってないw
>>330
通販サイトでも、キャップをはめた/はずした画像を探して、
画面に定規をあてて比率から計算するか、
ペイント他の画像エディタで開き、ドット数の比率から計算可能。

>>331
確かに、色んなペンのサイズ等をデータベース的に纏めるならともかく、
いまさらピンで74のインプレ上げても叩かれそうだよなw

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 21:59:09 ID:???
万年筆に興味ある人間なら74ぐらいは持ってても普通だしな。
初めの一本なら試し書きして好みの探せとなるし、
試し書きしてもよくわからんと言われたら74とりあえず買え、万年筆とはこういうものだと言っちまう。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 22:35:41 ID:???
まぁパイロットの万年筆はそうとうつまらないが
プラチナよりは10倍マシだな。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/11(月) 23:13:18 ID:???
俺も337より10倍マシだよ

339 :337:2008/08/11(月) 23:35:20 ID:???
>>338
あうw確かにw

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 04:51:51 ID:???
パイロットのペンクリニックの情報って、どこで入手できるんでしょうか?
大阪方面で開催されたら行きたいのですが。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 06:04:29 ID:???
五輪の関係で今は渡航自粛が出ているからねえ・・・

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 09:17:23 ID:???
ついに742FA買ってしまった。
毛筆〜というより実用的に線の幅を自在に調節できるとこが良い。
字だけでなくて絵を描くにも使えそうだ。
そして何より軸が良いね。流線型とかアクリルとか。
使い込んでいくうちに良さが分かるペンだな。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:05:50 ID:???
100円ショップの筆ペンの方が向いてるよね。きっと

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 12:17:32 ID:???
343には向いてるよね。きっと

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 16:04:22 ID:???
そういえばパイロットの筆ペンはあれで使いやすいという評価があったな。

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 16:27:34 ID:???
何を買っても結局最初に買った742Fに戻ってきてしまう。
二本目以降もったいねー。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 16:42:16 ID:???
どうせペチットしか持ってねーくせに。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 16:45:25 ID:???
持ってますぅー
残念でしたぁ〜www

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 16:55:03 ID:???
なら見せてみろよw

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 16:55:57 ID:???
夏だなぁ

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 17:17:32 ID:???
持ってもないのに知ったかする厨。
見透かしたつもりでバカにする厨。
夏だなぁ厨。



やっぱり文房具板は厨でしょ。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 17:48:22 ID:???
>>351
上から目線?

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 18:00:49 ID:???
他板にくらべればまだ良識のある人が多いよ

354 :352:2008/08/12(火) 18:47:24 ID:???
>>353
あうw確かにw

355 :345:2008/08/12(火) 18:48:37 ID:???
ごめん俺筆ペン持ってないよ。書いた通り伝聞。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 18:54:53 ID:???
多分>>351はそれぞれ>>346>>347>>350を言っているのではないかと
つーか筆ペンを持ってる持ってないでバカにする奴なんていないだろ
万年筆を持ってる持ってない云々でも貧乏くさすぎでアレだと思うが

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/12(火) 23:01:16 ID:mZ21zJFm
他板に比べると笑いが少なく陰湿という印象

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 21:16:02 ID:???
デシモのエンド部分が折れたよ

ノックしたときにあたる、銀色の輪っかがあるでしょ
あれは、軸にプラネジで止めてあるようなんです
そのネジ部分が折れ(?)ました ちぎれたっていうべきかな

問題は、どうしてそうなったのか不明なことです
だって、ノックする部分が出ているのに、なぜ折れる?

いや〜〜自分で自分の日本語がわかんねぇや。すまん


359 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/13(水) 21:41:04 ID:???
うpしろ

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 16:43:23 ID:???
デシモしばらく使ってからノーマルキャップレス買ったけど
こっちの方がペン先周囲が太くて持ちやすいね。
普通のペンならデシモ程度の太さでも十分なんだけど
キャップレスの場合、クリップが干渉するので
ある程度太さがないと持ちにくいらしい。

ただノーマルキャップレスは重い。
上の方でも出てたけどコムプライトで作ってくれたら
軽くて手触りもよくて非常にいいと思うんだけど。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 17:16:37 ID:???
別に軽くはないがな

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/14(木) 22:50:35 ID:???
キャップレスの弱点はノック部分。
フェルモ無敵!

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 00:42:44 ID:???
プランジャ式使ってる方いますか?どんな感じですかね?
キャップレスとで迷ってますが・・・

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 00:49:04 ID:???
まるで違うじゃん
用途で選べよ

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 00:54:46 ID:???
>>363
プランジャはフローが安定しないよ。そのためにお尻の空気調節も必要だし。
長時間書き続けるなら全然問題にならない話だけど。
でもそれは、プランジャ以外のカスタムと比べての話。
ノックしてもしくは回してホイのその場使いに便利なキャップレスとじゃ
大いに性格が違うと思うけど。それともデザインで?

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 00:56:15 ID:???
プランジャー式(823)とキャップレスでは、方向性が違うので比較しようが
ないと思うが、インクがたくさん入るのは823だね。すばやくメモを書くなら
キャップレス、ゆっくりと長時間書くなら823だろうか。

なんてレスをしようと思っていたら、出遅れた。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:10:47 ID:???
>>365
おれの823は、特にフローに関しては問題ないけどな。あと、使用時に
尾栓を緩めるのは、尻からから空気を入れるためでなく、インクをペン芯に
導く首軸内の栓を開けるため。まあ結果として空気もタンク内にペン芯から
入ってくるのだが。不安定なフローは、尾栓の開け方が足りないのが原因
かもしれない。胴軸と尾栓の隙間がちゃんと2ミリ程開くように緩めないと
フローは安定しない。胴軸の尾栓側についている金の輪の幅がちょうど
2ミリということを知っていれば便利だよ。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:13:06 ID:???
>>365-366
本当は両方買った方がいいんでしょうけどね.

資格試験の勉強用に,インクが大量に入るものを考えてました.モンブランを買おうと迷ったんですが,さすがにあれを今買っちゃったら私の始まったばかりの万年筆趣味が終わってしまいそうで.

一方で会議の際に時々メモをとったり,立ったままでメモするときに万年筆が使いたいなと思ってもいて・・・.一々キャップをはめるのは面倒だし,乾いたりするので.

というわけで迷ってました.プランジャ式はフローが安定しないのですか?時々尻軸を操作しないといけないとか?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:19:49 ID:???
>>368
> [...] さすがにあれを今買っちゃったら私の始まったばかりの万年筆趣味が
> 終わってしまいそうで.

それで終わるなら、そのほうが幸せかもしれない。イパーイたまった万年筆を
机に並べてみて、モンブラン(でもなんでもいいけど)一本主義にして
おけばよかったと後悔したことが何度かある。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:20:55 ID:???
>さすがにあれを今買っちゃったら私の始まったばかりの万年筆趣味が終わってしまいそうで

そんな事はない。
↓のAAを参照。

 :.
 ::::..
  ::::...  俺たちもう終わっちゃったのかな?
   ::::...
   ::::... ∧_∧_∧
    ::::.(∀・( ´Д`)  バカヤロゥ
   r -(  ( O┰O、  まだ始まっちゃいねぇよ!
  ..::ii'⌒< <  ) 冊冊〉
  ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
          '、__,l!j

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 01:21:30 ID:???
悩み無用だよ
結局カスタム74に落ち着くんだからさ

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 03:29:24 ID:???
>>368
参考スレ

資格試験用万年筆三本目!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142768429/

823情報あり
ちなみに、尾栓を緩めなくても多少は書ける

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 03:49:46 ID:???
823の説明書見た感じだと
インクが残ってる状態での補充はできなさそうなんだが
これだと資格試験に向かないのでは?

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 03:54:14 ID:???
>>370
AAは単独で貼るのが普通

375 :370:2008/08/15(金) 04:01:53 ID:???
>374
あうw確かにw

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 06:21:35 ID:???
743買った。

74や742との違いがわからない。
分解しても材料とかは変わらない感じ。サイズは違うけど。

なんでか微妙に743の方が書き味がよい気がする。謎。
余裕があったら同ニブで比べてみたいものだ。


377 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 06:26:54 ID:???
>>373
残ったインクを排出して再吸入すればいいじゃないか

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 07:39:42 ID:???
>>373
オマエのオツムが資格試験に向いてないよwww

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 07:40:54 ID:???
>>376
だから、843にしろとあれほど言っただろが、、、

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 08:30:34 ID:???
>>379

843て何?

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 10:49:07 ID:???
だから、893にしろとあれほど言っただろが、、、

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 10:51:03 ID:???
脳内開発乙!

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 11:03:07 ID:???
893ってどんな万年筆になるんだろうなw


384 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 11:31:44 ID:???
黒塗りで金縁でデカくて重くて……

あれ?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 11:54:39 ID:???
真珠が埋め込まれてたりするよな


386 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 11:55:59 ID:???
おれは霊柩車を想像したぞ

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 12:10:14 ID:???
去年出た3万円の新製品が、
そのネーミングの資格があったんだね。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 12:15:18 ID:???
クァトロ89だな。
893になってほしかったな。


389 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 12:21:26 ID:???
真珠が埋め込み、蒔絵のもんもん、金の金具多用でどうだ。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 12:31:30 ID:???
>金の金具

よく見るとロレックスの形状で

ダイヤ入り

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 13:48:47 ID:???
>ロレックスの形状
いろんなモデルがあるの知らないんだろーなーwww

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 14:45:14 ID:???
派手なパイロットが欲しいならダンヒルでいいじゃん

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/15(金) 22:35:57 ID:???
パイロットのペンクリ関東の日程、ご存知の方いらしたら教えてください!

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 00:14:20 ID:???
>>393
俺も知りたい.全国版で.

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 00:30:00 ID:???
>>393
都市伝説

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 00:37:27 ID:???
>>393
分かりません!!!!!!!

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 02:05:36 ID:???
>>393
来週の月曜になったら、ペンステーションに電話して訊いてみたら?
以前、ペンクリ情報のメモを配っていたよ。
http://www.pilot.co.jp/museum.html
(今日は夏休みで休業だそうだ)


398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 03:51:56 ID:???
パイロットってセーラーのペンクリの人たちみたいな有名人っているの?
いや、あおりじゃなくって。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 04:33:47 ID:???
742と743の違いはどんなところなのでしょうか?

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 05:19:27 ID:???
ググれ

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 05:23:46 ID:???
カス


402 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 05:27:42 ID:???
743の方が大きい。
そのためかニブの種類にもよるかもしれないが微妙に書き味が上がっている。
もっとも、その手のバランスは主観だから、詳しくは店頭で試し書きを。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 05:30:10 ID:???
値段が違う
そのほかの違いはわからない

漏れは74しか持っていません。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 08:39:31 ID:???
>>398
広沢さんという方がいる。
光文社新書の職人技を見て歩く(林 光)という人の本に詳しい。

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 09:06:42 ID:???
カスタム74  ペン先5号   小
     742     10号  中
     743     15号  大

406 :再々々々々々々掲:2008/08/16(土) 09:07:51 ID:???
>>399
343 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2008/02/14(木) 07:41:09 ???
>>342
スミ利の方が正確

今手元に 742 と743 を並べてるけど、
樹脂部分はまったく同一の形状とサイズ(径も長さも)

キャップトップ(クリップの基部)と胴軸末端のリング金具は
743の方が厚みがある。
軸全体の長さはリング金具の厚みの分(ほんの2、3ミリ)だけ
743の方が長い。

ニブの突き出し長さの差(2ミリ)と軸の長さの差のために
手に取ると、743 の方が一回り大きいと感じる。

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 09:36:57 ID:???
>>402-406
レスありがとうございます.

>>405
823も743と同じペン先15号ですよね.値段も同じなのでプランジャ機構がある分823の方がお得な気がしますが・・・.どうなんでしょうね.

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:23:14 ID:???
P式には利点があるが欠点もあるので好みの問題

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:34:33 ID:???
ペンクリニック
8月23日11:00〜19:00 有隣堂・横浜西口トーヨー地下街店


410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 14:49:25 ID:???
>>407
823は、書く度に美専をゆるめるという儀式が必要なのと、
金属部品が使われていて、しかもインクがたくさんはいる関係で、
743とはバランスがだいぶ違う。

だから、好みが分かれる。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/16(土) 23:25:38 ID:???
>>404
マジレス、サンクス!パイロットは大きな会社だから
あんまりスタンドプレーはできないのかな。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 00:17:15 ID:???
ペンドクターグループっていうのがある。
職人一人を神格化して宣伝に利用してるだけのセーラーよりも
よっぽど真面目にやってると思うよ。

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 08:56:23 ID:???
ペンクリの日程を秘密にしている時点で真面目といえるのか?

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 10:04:58 ID:???
企画自体がパクリだしな。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 10:07:15 ID:1Ze+XFyb
秘密じゃなくて地元民だけしか知らさない方針
お前らみたいなのは要らない

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 10:24:52 ID:???
地元民でも知らないだろう.知らない間に終わってたというのがいつものπのペンクリ.本当に何とかしてほしい.

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 10:57:16 ID:???
そうやってペンクリ自体を神格化していこうという作戦では?

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 11:02:21 ID:???
それじゃセーラー以下.というかセーラーが神だ.

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 11:34:30 ID:???
なんか色々来てるなぁ

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 11:41:17 ID:???
セーラーみたいなペンクリやってたら派手でも混んでしまってしょうがない。
一見客に益するだけでは販売店にとっても負担だけ大きくなってしまう。
継続して来店する顧客にアピールしたいと考える方が堅実。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 11:43:16 ID:???
企画パクリにも理由あんだなw

盗人にも三分の理ありってかwww

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 12:10:53 ID:???
実際にはペンクリがセーラーのオリジナルというのはありえないけど、ほとんどパクリの後進企業はこだわりたいのかな。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 12:55:47 ID:???
で、みんな横浜に行くの?
(セーラー持ってたりして orz)

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:02:09 ID:???
>>358
亀レスだが、ノック部分の近くの銀のリングみたいなのが取れたんだろ? それ、俺もなった。
ペンステーションの人に見せたけど、何でこうなったのかよくわからないと首ひねってたな。
結局、軸交換で4000円くらいだったかな……

思うに、ノックするときに普通のペンのように押したあとに指を離すと、衝撃が伝わって
駄目なんじゃないかなあ
確かノックするときはゆっくりとみたいな話もあったし

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:12:20 ID:???
パイロットの社員から聞いた話だけど、パイロットとしてはペンクリニックはあまりやりたくないらしい。
調整なんてものはしなくてもパイロットの万年筆は十分実用に耐える製品品質を保っている。
第一、デパートや文具店に職人を出張さしてもたいした事はできない。大掛かりな機材の持ち込みも出来ないのだから。

とは言えライバル企業がやり始めて好評を得ているし、万年筆専門店が昔から行っている調整文化と言うものもあり、
しかしそれは時代と共に失われつつそういった文化に慣れ親しんだお客様・小売店の要望もありパイロットとしてもそれに答える形で行っていると。

本格的な修理や個人の希望に合わせた調整はパイロットの万年筆を扱っている文具店に持ち込めば、本社に郵送して対応するし、
ペンステーションに直接持ち込みしてもらえればその場で対応する。ただし有料。額はたいした事ないけど。

こんな事を言っていたよ。
小手先の事やって客喜ばせてるセーラーさんみたいな事は本来やりたくはないんだってさ。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:29:10 ID:???
パイロット社員乙

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:31:06 ID:???
誤解をまねかないように追記しとくけど、
パイロットとしても調整自体は否定してないっぽいよ、でも店頭でちょちょいとやる調整に批判的だった。
短時間できることなんてタカが知れてるとね。
ただ簡単な修理ならペンクリ等でも対応できるし、自分で分解とかするぐらいなら利用してくれってさ。

>>426
できることならパイロットの社員になりたかったさ。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:33:04 ID:???
オレは出来る事なら、パイロットになりかったな。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:50:50 ID:???
あー、パイロットあこがれるよね。キャプテンもいいけど。
海の男てかんじで。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 13:58:46 ID:???
ペンクリって、ある意味マーケティングの目的もあるんじゃないの?

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 14:04:04 ID:???
>>425
しかし対面じゃないと個人に合わせた調整は難しいだろう.

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 14:08:27 ID:???
そこまでシビアに求めたら、クレーマーと言われても仕方ない

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 14:16:17 ID:???
パイロットってカッコイイな
確かにセーラーは小細工ばっかやってるからあんまり好きじゃない

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 15:31:17 ID:???
パイロットとプラチナは堅実で真面目なイメージがあるなあ。
違いは商売が上手いか下手か。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 15:34:10 ID:???
>>431
ちゃんと使った万年筆なら、筆記の後が付くから大体わかるはず。

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 15:43:41 ID:???
>>431
これは俺個人の推測なんだけどね、パイロットとしては個人に合わせた調整は必ずしも必要とは思ってないのかもしれない。
おかしなペンの握り方でおかしな文字を書く為に必要なんだと客に言われたら会社としては応じるが、
一般的な実用の範囲内での一般的な使い方ならば調整が必要とされるような商品はパイロットは売らないっていうスタンス。

ペンクリは無料で客を集め不必要な調整を行い、お客に誤解を生ませているだけみたいな感じなのかな?
万年筆なんてほっといてもそのうち書きやすくなる物だしね。

万年筆専門店でもそういうのあるっしょ
「あなたは独特の書き方をする人だからココを斜めに削るとより書きやすく感じるだろうけど、このペンのココ削るとペンの軟らかさやらなんとか〜が台無しになる。」
「某店じゃすぐ削っちまうけど、うちじゃあんまりそういう事したくない。意識して書き方治せるなら治した方がいいし無理なら後から削ることもできる。どうします?」
ってやつ。

ただ最近はブームで無茶苦茶する人も増えてきているから個人で分解やら調整はしないで欲しいと言ってたよ。
素人が触ってどうにかなる物じゃないんだとさ、万年筆は。
だから気になる人は無料のペンクリに持ち込んで、それで満足できなければお金はかかるけど本社に相談して欲しいと。

今までレスつけた内容はパイの社内のある年配の人間から聞いた話なんだけど、技術屋とはまた別の分野の人間ぽかったから現場の意見とは違うかもしれない。
でも会社の方針としてはこんな感じだと思う。
まぁ、俺の思い込みがだいぶ入っているかもしれないけど。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:02:25 ID:???
今日はパイロット社員が多いな。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:06:40 ID:???
川口さんのペンクリはめったに削らんけどな

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:18:26 ID:5jcK22FC
>>427
>ただ簡単な修理ならペンクリ等でも対応できるし、自分で分解とかするぐらいなら利用してくれってさ。

ゴムサック交換頼んだら断られたぞ
古いゴムサックを取り除いて分解洗浄もしていた万年筆だからそうそう時間はかからない状態だった
現在のパイロットが言う簡単な修理ってなんだ
セーラー並みの小細工やってくれよ

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:19:16 ID:???
>>437
敵対メーカー社員さんお疲れ様

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:20:39 ID:36MX3P+i
今日は正社員に憧れるニートの書き込みが多いな。

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 16:24:39 ID:???
>>441
自己紹介ありがとう

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 17:27:06 ID:???
>>439

簡単にゴムサック交換なんかされたら怖くて使えないじゃんw
しかも、自分で外したんなら他のどこを壊しているかもわからんし
断られて当然

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 17:38:35 ID:???
>>439
小細工ってどういう意味か分かる?

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 17:52:29 ID:???
>>444

いや、そこはユーモアとして読むだろ
セーラー好きとしても、悪い気はしない

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 18:19:04 ID:???
王道のパイロット、小細工のセーラー、王道が過ぎるプラチナ

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/17(日) 18:35:02 ID:1Ze+XFyb
え?オレ普通にゴムサック交換してくれたぞ
40年前のモデルだからもちかえりになったけど

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 03:00:02 ID:???
やりたくないけど、セーラーがやってるから仕方なく開催。
でも、開催日時は公表しません。
バカでしょwww

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 03:06:02 ID:???
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ


450 :439:2008/08/18(月) 14:15:33 ID:twciTiqj
>>443
10年前のパイロットペンクリではゴムサック代500円でその場で取り付けてくれたし、その万年筆が1956年製であることも教えてくれたよ
その万年筆は今でもインク吸入できるぞ

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 14:23:42 ID:???
>>448
確かに無料で開催してることについては有難いとは思うが・・・

3行目には同意.

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 15:38:44 ID:???
パイロット製品に限るっていう制限があっても良いから
ペンクリ日程公表してくれんかなぁ

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 17:44:11 ID:???
パイロットのキャップレスデシモを使っています。
インクの色を変えるとき、内部のペンユニットだけでなく、
シャッターの内側などに付いたインクもきれいにしなければならないと
聞きました。
我が家には超音波洗浄器がありますが、キャップレス万年筆の
シャッター機構のある首軸の部分を丸ごと洗浄してもよいものでしょうか??


454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 18:30:42 ID:???
>>453
前にペンステで軸内洗浄やってもらった事あるんだが、
原因不明だが内部部品を止めてある接着剤がはがれて固定されていない状態で、
気になるので新品部品と交換して接着剤でしっかり固定しておきましたと言われた。

たぶん原因は超音波洗浄器に放り込みすぎたんだと俺は密かに思った。

>>452
ペンステに行くと2・3ヶ月までのペンクリの予定が見れるようになっているから電話してみるといいんじゃね?

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 20:16:30 ID:???
パイロットはペンクリをゲリラ的に開催してるみたいな書き込み

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 20:33:07 ID:???
セーラー社員も出てきたな

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 20:46:03 ID:???
プラチナ社員もアップ始めろよw

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 20:59:22 ID:???
ペンテル勤務の漏れどうしよう('A`)


459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 21:29:45 ID:???
このスレ的にはゴミだな、すまんが

460 :453:2008/08/18(月) 21:39:36 ID:???
>>454

貴重な情報ありがとうございました。
近く、近県にペンクリが来るので行ってみます。セーラーのだけど...orz

461 :443:2008/08/18(月) 22:16:28 ID:???
>>450

だから、わけのわからない素人がパーツを取り除いて分解洗浄した万年筆なんだろ?
もしパーツがあっても、その場で直せといわれたら断って当然。
そんなの簡単にその場で直したなんて言う職人がいたら、普通の人は怖くて頼めないよ。
引き受けるにしても持ち帰ってどこを壊したんだか確認しないと無責任。

普通の人の修理だったら引き受けてくれたんじゃないか?

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 22:49:29 ID:???
>>454
え,ペンステでペンクリの予定を公表してるの?初耳なんだが・・・

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 23:43:03 ID:???
>>462
公表してるよ、スーツ姿のオッサンがいるデスクあるっしょ、受け付けみたいな。
あのデスクの上に予定表張っ付けてある卓上看板みたいな物があるからそれ見るとよろし。

>>460
セーラーのペンクリで十分だろうけど、ペンステの軸内洗浄は1260円だったよ。
近所のパイロットの万年筆扱ってる文具店持っていけば送料なしで本社に運んでやってくれるとも言ってた。
洗浄に30分ぐらいかかって色々検査してくれたみたいだから金払えるならペンステにやらせてみるのもいいかもしれない。

464 :439:2008/08/19(火) 00:11:47 ID:WAXhMNwT
>>461知らないなら無理してわかったフリすんなよ……

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 00:20:20 ID:???
けんかしないで

パイロットは自社製でも古いものは慎重に扱うよ
万一壊してしまっても、部品がないようなものには凄く慎重

そういうのはペンクリじゃなくてちゃんと修理をお願いするべきよ


466 :443:2008/08/19(火) 00:39:56 ID:???
>>464
うーん、確かに俺には自分で簡単な修理ができる程度の知識しかないけど、先の文でわかったふりってw
普通なら簡単に理解できる程度のことなのだが、バカから見れば知識をひけらかしているように見えるのか。
発見だよw

真面目な話、古いものだとパイロットでも樹脂とか弱かったりする。
下手にきれいな状態だと、どんな故障があるのか簡単に見たぐらいではわからなかったりするよ。
まあ、インクが入った状態で他に何も異常がないと考えたら簡単な調整だけはできるかもしれないけど。
そうじゃなかったらその場で修理なんてプロだってできるわけがない。

相手がバカなマニアで何をやっているかわからない状態であれば、
良くて持ち帰り修理、悪けりゃ断られる。当たり前だよね?

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 00:57:09 ID:???
>>464
クレーマー予備軍乙
「俺は分かってる」みたいな客が一番厄介なんだよね

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 01:12:30 ID:???
いや、本当に分かっているならいいんだよ
あやふやで怪しい知識をたくさん詰め込んだ頭でっかちはガチでヤバい

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 02:41:37 ID:???
どうせオクで落とした他社製品とかだろ

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 09:52:38 ID:???
はじめてキャップレス・デシモを買おうと思うのですが
いままでPILOTはボーテックスFしか使ったことがありません。
ボーテックスのFだと細すぎてしまったので、Mにしようと思うのですが
PILOTはセーラーに較べ細めというイメージなのですが
デシモのMってセーラーMF(プロギアスリム)と
同じくらいの太さでしょうか?
用途はノート書きで手持ちのペンは舶来はEF、セーラーはFかMF
月夜をスポイトで入れて濃淡がわかるくらいの太さが欲しいです

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 10:29:55 ID:???
>>470
店頭で確かめた方がいいと思う
デシモのMはFに比べていきなり太い

472 :470:2008/08/19(火) 10:55:21 ID:???
>>471さん
ありがとうございます。
万年筆祭の時にFは試し書きしたのですがMは試せなかったので
だいたいの目安だけでも教えて頂けて良かったです。
近場に試し書きできる店がなく通販購入予定なので、Fにしたいと思います。
またFが増えたけど仕方ないのかも
そのうちカスタムあたりでもうちょい太め買ってみます
ありがとうございました

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 13:04:44 ID:???
>>470

いまプロギア MF とデシモMの太さ比べてみた
個体差というより使い込んだペンなので、太さは
購入時のままではないと思うが、
同じ太さと言っていいと思う。
(ボーテックス F よりかなり太い)

ちなみに、プロギア MF にはペリカンロイヤルブルーを
デシモにはパイロットのブルーブラックを入れている


474 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 13:31:39 ID:???
FとMはどこの万年筆も差が大きいよな。
FMがもうちょっと充実してくれるとうれしい。

475 :470:2008/08/19(火) 14:17:14 ID:???
>>473さん
丁寧ありがとうございます。
プロギアミニスリムF(ナガサワオリジナル)だと濃淡がでず
プロギアスリム(モリタオリジナル)のMFに色彩雫「月夜」だと
インクの濃淡が綺麗に出るので
このMFくらいが理想なのですが
ちょうどいい太さってのは難しいもんですね
デシモにもう少しニブバリエがあればいいんですけどね

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 14:18:22 ID:???
キャップレスには中細あるんだよな
誰か使ってる人いる?

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 16:15:09 ID:???
鉄ペンだけっしょ?

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/19(火) 16:30:21 ID:???
>>477
楽天のオフィスワン北浜店で本キャップレスのFM売ってた

479 :439:2008/08/21(木) 01:58:39 ID:mot+ITlN
>>466-469
だから、わからないなら無理して語るなよ
ゴムサックは半ば消耗品で交換は珍しくないのに、なんで

>まあ、インクが入った状態で他に何も異常がないと考えたら簡単な調整だけはできるかもしれないけど。

調整するって話になってんだよ
ペン先やペン芯の調整を頼んじゃいないしJバー交換を頼んだわけでもない
ゴムサックがあればその場でできることであり、先代のペンドクターはそれを想定してペンクリに臨んでいたのであり、彼にできたことが何故今のペンドクターにできないのかということだ
お前らが下に見ているセーラーにもできることが何故できないのかということだ
何がプロだってその場でできることじゃない、だ
>>461
>どこを壊したんだか確認しないと
何がどこを壊したんだか、だ
そりゃお前の失敗談だろ

masahiro万年筆の異様な持ち上げ方といい、パイロットは思想教育でも施しているのか?

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 03:10:53 ID:???
ほらナ
めんどくさそうダロ

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 05:54:13 ID:???
>>479

キミみたいなのが自分で分解しちゃったんだよ?
>どこを壊したんだか確認しないと
と考えるのは当たり前のこと。

昔と比べてペンドクターが劣化したんじゃなくて、キミが劣化したんだと思うが。

普通なら、部品がないから持ち帰りで修理しますがよろしいですかで話は終わり。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 06:13:48 ID:???
>>479
>お前らが下に見ているセーラーにもできることが何故できないのかということだ
うわっ妄想全開w
そんなにセーラーをバカにしたいなら、自分でバカにしろよみっともない。
そんなバカなこと書くのはお前のような変なやつだけだろ。
そういう妄想バカがペンクリで相手にされなかったとしても、パイロットのせいじゃないよ多分。

>何がプロだってその場でできることじゃない、だ
まともに話の通じない人が、分解してきれいにしちゃった万年筆を持ってきて、その場でパーツだけ換えろという。
他のどの部分を自分で壊してしまってるのか、その場で判断できるかい?
いわれた部分だけ直してたところで、まともに話の通じない人ならペンドクが壊したというかもしれない。
だってまともに話の通じない人なんだものw

結論、持ち帰りの修理すら断れるなら断るだろう。当たり前のことだよね。
つうか、古い万年筆の部品を必ず在庫して、必ず持ち歩かなければダメだというのも妄想全開なんだけどw

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 06:18:34 ID:???
>>469これ否定してないってことは当たりなんだろ。
あつかましい乞食だ。


484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 06:45:32 ID:???
まあまあ、もちつけ。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 09:28:00 ID:???
>ゴムサックは半ば消耗品で交換は珍しくないのに

普通にしてれば、十年以上の使用も可能。

しかも、パイロットでゴムサックなら、40年ぐらい前の製品じゃないかな。
部品在庫がなくなっていても不思議ない。

持ち上げているセーラーにしても、古い製品の修理受付は公式にしていない。トライデントとかね。
製造中止後5年間は部品在庫を保有するよう努めてるとはいうけど、そこから先の保証が絶対必要なんて普通に考えればおかしい話。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 09:41:04 ID:R3H2oGI0
>>439の頼んだペンはパイロットな訳?そうじゃない訳?どっちよ

俺は去年昭和30年代のパイロットのサックを交換してもらってるから
自社製品なのに部品がないというのはシンジラレナイんだけど

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 09:59:03 ID:???

>自社製品なのに部品がないというのはシンジラレナイんだけど

いや、昔のものなら、規格が違っていて純正の部品が無いというのはおかしい話じゃないよ。
問題がないなら他のパーツを流用するだろうけど、問題があるなら話は別だから。
断られたというのだけは妄想じゃないのかもよ?


488 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 10:36:36 ID:???
いまさら言っても信じないけどな

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 13:47:42 ID:???
ウソだとしたら変なやつ

ホントでもペンクリで断られるほど変なやつ


すくいようがないね





490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 14:47:24 ID:???
けなし合うのやめなよ
自分の吐いた暴言はいつか自分にかえってくるよ

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 17:14:23 ID:???
それは、あなたの経験から言えるのですか?


492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 17:20:40 ID:???
そうだよ
憎み合っても一つも良いことないよ
いい加減学んだ方がいい

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 17:40:19 ID:???
問題は、この手の憎しみが多くの場合一方通行だということでね。

追及しているほうは、わりとあっさり自分の非を認めたり、引いたりする。

だが、追及しているつもりになっているほうは、何かを認める代わりに憎悪を積む。
何も見えないし見ない。学べと言うは易し...

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 19:19:04 ID:???
どうせ他社の万年筆のゴムサックだろ

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/21(木) 21:44:04 ID:???
岡本技研


496 :439:2008/08/22(金) 01:55:48 ID:KJ4VsCDw
>>481-482
煽りたいがために無理して語るなよタコ
何が「自分で分解しちゃったんだよ?」で「妄想全開」だボケ
以前のペンドクターはゴムサック交換を想定し、それに対処した
それくらいしてくれよって話だよ
おまえらはそのような万年筆修理を小細工と呼んで下に見ているがな
「自分で分解しちゃった妄想全開」くんはそのことをもう忘れたのか?

>>486ゴムサック交換していただいたのも断られたのも1940-50年代のパイロット
当時のパイロットはこの作動形式が主流だね
あちらさんとしてはそんな古いパイロットを捨てて現行品を買ってもらいたい、というわけでもないのか、珍しそうに眺めていたよ
あんたんとこのミュージアムに同型が保管されてるだろ……
>>485当然、パイロット製ゴムサックの耐用年数はとっくに過ぎており、パリパリに硬化していたり、どろどろになっていたりする
実際、断られたのも単にその場にゴムサックがなかっただけ
しかし、あったらできるじゃん、てことだし、前述のように対処できる人間はいる
ペン先調整や洗浄だけがペンクリニックじゃないだろう
小細工もしてくれ

と、ここまで書いて当時の案内チラシを発見したんだが、「万年筆クリーニングのご案内」としか書いてなかったよ
ペンドクターがパイロットから招かれたのは確かだがペンクリニックじゃなかった
いやすまんすまん

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 03:33:23 ID:???
これはひどい

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 06:27:29 ID:???
>>496

>何が「自分で分解しちゃったんだよ?」で「妄想全開」だボケ

じゃあ、分解清掃済みって、キミが分解したんじゃないの?
オクでそう書いてあっただけ?

昔の万年筆は現行よりパーツの点数が多かったりするし、
そうでなくても分解は嫌われるんだが、自分で書いたことすらわからないのか。
どこまでバカなんですか?


>実際、断られたのも単にその場にゴムサックがなかっただけ

いや、修理の受付は常時しているから。
持ち帰り修理にならなかったのはキミだからだと思うよ?


>ペンドクターがパイロットから招かれたのは確かだがペンクリニックじゃなかった

まさに妄想全開乙


499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 06:35:19 ID:???
>>496 は酷いインターネッツですね

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 06:44:25 ID:???

万年筆クリーニングに分解清掃済みの万年筆を持っていって、修理をしろ今やれと言いました

対応しないで正解


501 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 06:58:08 ID:???
まぁ、なんだ、ペンクリの日時をウェブで公開しろってことだ。
ヤクの売買でもあるまいし、堂々とやれ。

常連が多くて店に迷惑がかかるというなら、
京橋でやれ。
一回当たりの客が多すぎるというなら、
開催数増やせ。

わかったな。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 07:10:57 ID:???

>>496て生まれつきそうなの?
それとも努力してそうなったの?

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 07:22:20 ID:???
>>502
いいかげん消えろ。
お前のレスには1ミリも価値がねえんだよ。
煽りにしてもセンスなさすぎだし、ほんとかわいそうになるよ。

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 08:05:15 ID:???
まあまあ

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 08:19:41 ID:???
>>498
いいかげん消えろ。
お前には1ミリも価値がねえんだよ。
煽りにしてもセンスなさすぎだし、ほんとかわいそうになるよ。
とっととLANケーブルで吊って氏ね

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 08:31:50 ID:???
まったく、無能な働き者は迷惑以外の何者でもないな。
見当はずれの正義感をふりかざしていい気になりやがって。クソが。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 08:50:40 ID:???
逆切れしまくりの人生だな

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 08:55:37 ID:???
一度善意でサービスしてやると、
次からそれを当然の事として要求してくるんだよね。

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 09:04:18 ID:???

>万年筆クリーニングに分解清掃済みの万年筆を持っていって、修理をしろ今やれと言いました

今は馬鹿にされたので逆切れして難癖つけまくってます

価値がないのは >>503>>505 のほうだよね
泣いてるの?


510 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 09:09:33 ID:???
やっぱペンクリなんて開催しない方がいいな。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 09:23:29 ID:???
子供も買うメーカーだってのはつくづくわかるねw
こういうのが集まっちゃうから告知しないんでしょうな。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 09:34:29 ID:???
こういうのはガキよりオッサンに多いよ

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 09:40:01 ID:???
傲慢ってレベルじゃねーぞ

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 09:48:23 ID:???
>>507-513

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 11:32:48 ID:???
目障りだから消えろよ池沼君

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 12:48:10 ID:???
つまり・・・

・同メーカーであれば共通して使えるパーツがあり、数十年程前から同じ規格のパーツもある。
 昔のペンも意外にあっさり修理可能なことがある。

・ただし、メーカー標準から外れた規格となってしまったペンは、現行の部品が無い。
 通常、数年分の在庫は製造してから製造ラインを閉じるものだが、あるとは限らない。
 部品の在庫次第では修理可能だが、持ち帰りはほぼ確定。

・ペン先などであれば、古いパーツでもつかえたりするが、ゴム等は劣化しやすいので
 現行の規格に無ければ、修理不可能を宣告される事も。

って事ですよね。

希少性の高いアンティーク品であれば、その筋の職人に部品を手作りしてもらって
再生は可能かもね。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 12:58:15 ID:???
素人が弄くりまくったもんは会社としては保証なんて出来ないからその場で対応なんてできねーよ、って事でしょ。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 13:49:23 ID:???
あまり古いと樹脂部分が劣化したりしますから
洗浄済みのものを直したら関係ないインキ漏れでごねられたとかありえますね
問題があるような方の修理依頼は断られてもしょうがないでしょう
迷惑するのが販売店なら尚更です

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 14:15:28 ID:???
今来ました。
俺にもわかるように、ここまでの流れを3行で説明してくれ。

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 14:24:29 ID:???
>>519


馬鹿がπのペンクリでゴムサック交換を部品がないからと断られ、対応が悪いと批判。

分解洗浄はダメ、持ち帰り修理じゃないのは変な客だから、しかし馬鹿は理解できず。

実はペンクリでなく万年筆クリーニングでしたと馬鹿が告白。やっぱり気違いだと納得される。




521 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 14:59:14 ID:???
カスタム74のMを買ったけど、もう少し書き味が細い方がよかった…。
Mだと、普通のノートには太すぎるんでしょうか?

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:09:12 ID:???
>>521
そんなの使う人の好みによるよ。

こんな失敗したくなかったら、試し書きのできる店で買え




523 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:14:19 ID:???
>>519
52
0が
涙目

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:28:48 ID:???
池沼が自分でいじったペンの修理を断られたと暴れた
しかし実はペンクリじゃなくて万年筆クリーニングだった
叩かれて逆切れ

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:32:39 ID:???
>>439
>>449
クマー

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:48:31 ID:???
悲しいけど今の日本は
>>496みたいな人格の奴が増えてるんだよね・・・


527 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:53:07 ID:???
そう捨てたもんでもないぞ
ああいう人間の振る舞いは周囲の人間の良心を刺激するからね
そうならない例もあるみたいだけど

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:55:17 ID:???

>>496を釣りと見る向きもあるようだが、こういうのは釣りとは言わないし、釣り気取りだろうと基地外は基地外だから何も変わらない

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 15:59:40 ID:???
>>520>>523を見て今北産業とは何かを知る

慌てて>>524でやり直し

>>527で擁護レス(もちろん自演)


530 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:10:08 ID:???
>>529がなにを書いているかマジわからん
アンカーミスとか?

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:13:49 ID:d285oYoN
>>529がなぜ安価ミスかわかったのは
>>530が自演してる証拠

532 :530:2008/08/22(金) 16:21:59 ID:???
>>531

いや君が低脳な下種なのはいいから、>>527で擁護レスをどう読めば今北産業の擁護なのよ?

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:31:15 ID:???
朝から元気だねえ、君たち....。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:36:09 ID:???
どうせ>>526-528は同一人物なんでしょ?

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:48:05 ID:???
正義と常識の名の下に誰かを叩きたい気持ちでいっぱいだ。
誰を叩けばいいのか教えてくれ。
自分を叩けっていうのは無しにしてください。

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:51:52 ID:???
そういうときは、2chを閉じるんだよ。
負の感情に基づく攻撃は、いつか自分に返ってくるものだからね。しかも現実世界で。

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 17:00:06 ID:???
> 正義と常識の名の下に
きつい言い方だけど、そうやってすぐ変な使命感にとらわれてがんばっちゃうから、
いつもプロパガンダに乗せられてなんでも信じこんで真実・真相が見えなくなるんだよ。

538 :535:2008/08/22(金) 17:09:24 ID:???
ありがとう。
みんなのおかげで悪い気が吹き飛びました。
今では身長も180cmに伸びて文句の付けようもない好青年です。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 17:10:58 ID:???
>>538
あとは全角英数をやめれば完璧だな

540 :535:2008/08/22(金) 17:21:30 ID:???
ごめん。
寂しくって辛くって構って欲しかっただけなんだ。
タブブラウザの別のページには薬やら練炭やらの通販ページが開いてる。
あと、身長が伸びたってのは嘘。
でもちょっと元気になった。
ありがとう。


541 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 18:11:33 ID:???
自殺するぐらいなら経団連とか自民党とか創価の本部襲うとかしようぜ。
何も北朝鮮行って金正日殺ってこいっていってるわけじゃない、楽チンだろ。
ついでにヤル時は胸ポケにパイロット万年筆10本ぐらい差してけ。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 18:32:02 ID:???
自演なんてしてないでとっとと氏ね

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 18:51:21 ID:???
デシモのクリップと口金などの金属部分は光沢メッキですか?梨子地ですか?

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 18:52:43 ID:???
ツルテカ

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 20:17:30 ID:???
そうですか・・・なんだかげんなりだなぁ。マットな金属のほうが好みだった・・・買おうか迷っていたんですが保留しておきます

546 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 20:20:47 ID:???
マットのほうがキズ目立つよジジくさいし

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:06:30 ID:???
つうか、マットやヘアラインなんて万年筆では少ないんじゃない?

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:07:15 ID:???
8角(?)キャップレスはマットじゃなかったっけ

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:18:42 ID:???
クリップも含めてニブ以外真っ黒のアレね。

> ヘアライン
ラミー2000
モンブラン225?
パイでは・・・わからんな

550 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 21:41:52 ID:???
マットのほうが傷目立ちますか?あまり意識したことなかったんですが

551 :547:2008/08/22(金) 21:42:19 ID:???
>>549
パイだと昔、カスタムTというのがあっただけかな?
デラックス漆を細くしたような感じでステンレス軸。

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 23:14:08 ID:enp9hLVf
オイラの愛用品であるカスタム(\7000)の話題が、一切出てこない事が寂しい。
むしろ聞かぬ方が良いのか?

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 23:24:51 ID:???
カスタムのニブは74より多少物理的に軟らかい。
Bはペンポイントが大きいし、フローも良好。
MやFも試してみたいものだと思う。

でも売ってないんだよね。

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 23:29:00 ID:???
>553 レスしてくれて嬉しいな。今オイラが持っているのはBだけど、その前はMでした。
悪くなかったですよ、酔って飲み屋で紛失してしまいましたが。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:02:11 ID:???
むしろ数あるコレクションの中にカスタムを入れるとしたらBとEFどっちがお勧めなのさ。
いつか1本は手に入れようと思っているんだけど。

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:12:02 ID:???
たかが筆記用具を「コレクション」って気持ち悪いよ
おまえ牛乳キャップを集めてるだろw

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:17:54 ID:???
74ならEF!
742ならB!

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:24:49 ID:???
Bってどんな用途に使ってるの?

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:29:30 ID:???
そ…そりゃあお前、色々っつーか…
まぁ、いろんな用途?ってゆーやつ?
てか各自で応用するものだろ?

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:38:48 ID:???
>>558
ケツの穴につっこんでるよ!

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 00:42:39 ID:???
>>560
お前みたいなやつがいるから犯罪が減らない

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 01:02:29 ID:???
キャップレスのスタンダードモデルの購入を考えています。
ボディは黄銅軸+塗装ということですが塗料禿とかないですか?
使い方としてはシャツや上着のポケットに刺して常用しようと思ってます。

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 01:18:13 ID:???
>>561
じゃあ、なんですか?!
自分のケツの穴につっこんじゃいけないって法律でもあるんですか?!

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 01:54:29 ID:???
>>562
ノック部分のメッキがやられる。
フェルモお勧め

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:12:30 ID:???
キャップレスの鉄ペン買ったけど
字幅細いな。使ってるうちにもうちょっと太くなるかな?

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:15:36 ID:???
↑太さFの話です。すみません。

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:23:13 ID:???
>>563
あーあるよ
自分の両親が万年筆ケツの穴に突っ込んでたらどんな気分になるよ?

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:28:04 ID:FGAs1mnJ
>>564
ノック部分ダメになっちゃうんですか...
すごく気に入っているので残念です。

>>565
うーん、私も2か月前にキャップレスの鉄ペンのFを買いましたが、
太いと感じて、今日の横浜のパイロットのペンクリニックで
細くしてもらうつもりです。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 02:30:38 ID:???
>>567
それはそれで嬉しい気がする

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 03:21:15 ID:???
>>568
ダメというか、メッキが禿げる。
機能的には問題ないが、
軸の傷を気にする人には向かないね

571 :439:2008/08/23(土) 03:46:43 ID:6xMLq6Jv
皆さんありがたい反応をしていただいたようで

>>498に改めて質問したい
万年筆使ってりゃ手入れくらいするもんだが、病的なまでに分解洗浄と手入れを嫌う思想信条を教えてくれ

内部に張り付いたゴムサックをそのままにするのは有り得ないことだし、むしろ古い万年筆を分解洗浄しなくてどうする

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 04:23:11 ID:???
しつこいよ。

自分の万年筆を分解洗浄するのは勝手だ。
ただ自分で分解洗浄するのなら、自己責任で行え。
メーカ修理で少し問題が生じたぐらいでメーカ批判なんぞするな。

573 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 05:48:01 ID:???

メーカーが分解を嫌う理由については既出だから、3回読み直せよ。


574 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 05:59:29 ID:???
つうか、部品の点数も多いだろう昔の万年筆。
分解洗浄したつもりになっているだけなんじゃないかな。
ペン芯の手洗いとかした?

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 06:55:57 ID:???
古い万年筆だとインクで固着していて、すぐには分解できないケースもあるね。
そうなると分解で壊したりもするわけだ。
ましてや話が通じない人なわけだ。
言ってることも変なわけだ。

珍しいもの見るような目で見られたり、簡単に断られたりされるのも当然。

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 07:04:39 ID:???
>万年筆使ってりゃ手入れくらいするもんだが、病的なまでに分解洗浄と手入れを嫌う思想信条を教えてくれ

今度は分解洗浄を手入れと混同ですか、基地外乙です

577 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 07:28:30 ID:???
誰か>>574を翻訳してくれ


578 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 09:35:42 ID:???
昔の万年筆は、現行のモノと違って、妙に手が込んでいて
複雑な仕組みがあったりすから、自分ではばらばらに分解して
きちんと洗浄したつもりになっているかも知れないけれど、
それは自分がそう思っているだけで、本当は分解できていない
部品とかもあるんじゃないのかな?

ところで、ペン芯は、きちんと外して、手洗いまでしないと
ダメなんだよ そこまでやったのかな?


579 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 09:56:15 ID:???
密閉度が保障出来無い分解物に、その場でゴムサックを現物合せで付けても、
トラブルが起こった時(洗浄時や経年劣化の樹脂ヒビ)文句言いそうで困るな。
その店以外で買ったパーカーとか他メーカー品でも文句言うからな〜。

耐久性考えると塩化ビニールのサックが理想だけど、環境問題云々で
今は使えないし、ゴムは自然に劣化しちゃうしな、金星の万年筆バラして
サックだけ取って現物合せで付けたら?分解清掃出来るならニコイチ位
楽勝でしょ、自分でも楽な作業と思ってるみたいだし。

>>552
安心しろ試しに落してみた、届けば俺もオーナー、出品者から返事は来ないが。
プレラ等の現行芯みたいだし、旧カスタムと違って、メモ取り時等ニブが上向く
事になっても、フロー安定だろうから安心して74と違う感触とやらが味わえる。

580 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 09:57:55 ID:???
ペン芯を手洗い後、さらにカッターで溝掃除してから修理依頼しようとしたのかな?

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 10:39:03 ID:???
ペンステで調整してもらうと、いくらくらいかかるの?
切り割りを詰めてもらったり、ペン先削ってもらったり

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 11:57:04 ID:???
種別は違えど、製造業の人間から言わせて貰うと、

生産中止品はアフターケアが面倒。
交換部品を確保しているといっても、数もまちまちだし、
保管場所もとるし、品質も心配だし。
ましてや、何十年前の部品まで取っておけというのは、正直無茶な話。

後、メーカー以外で、分解や改造を行った場合に、
品質保証を求めるのもおかしな話。
通常使用による不具合だけではなく、
バラした事により生じる2次災害も考えられるから。
そして、大概、そういう輩は、「何もヘンな事はしていない。」と最初に言うけど、
わかっていないだけで、とんでもない事をしている事も多い。

ペンクリニックなんかは採算度外視の慈善事業みたいなものなんだから、
もう少し、メーカーの立場についても考えて欲しい。
対応してくれなかった。最低。それじゃあメーカーがかわいそう。

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:18:45 ID:???
やはり言わねばならぬ・・・・・社員乙!

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:21:15 ID:???
>>582
パソコン初心者の「何もしてないのに動かなくなった」の様なものですね。
本当に何してるか分らないから、現場じゃ対応約束できませんものね。

ゴムサックにしても大昔の塩ビは耐久性有るけど、環境問題が出てきた後の
ゴム製品の劣化は鉄の錆と同じで”自然に帰ろうとする”現象なので、大昔の
物が直せても、それより少し年代が新しい物は劣化しているとか。

本体樹脂にしても、経年劣化は経ってみないと分らないから、外れ年の物は
他のメーカーでも有りますしね。

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:27:06 ID:???
>>584
鉄の錆=自然に帰ろうとする現象

いままでそんな考え方したことなかったわ。
勉強になった。ありがとう。

ただ、もうサック交換の話はやめてくれまいか。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:34:36 ID:???
>>583
あえて釣られるけれど、
>>582の文章のどこに、不自然なパイロット擁護がある?
最初に書いた様に、同じ製造業に携わっているので、
自分の視点から書いたつもりなんだけどな。

パイロットの対応が拙かった点としては、
断った時に、しっかりと理由を説明しなかったところかね。
納得してもらえるかどうかはわからないけど、
一方的に文句を言われる事にはならなかったと思う。

587 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 12:51:30 ID:???
>>586

珍しいものを見る目付で。
万年筆をしげしげ見た上で。
「部品がないのでこの場(万年筆クリーニング)では直せません」

それで分からないなら、それ以上言うと店頭で暴れたり
奇声を上げたりすると思ったんじゃね?

客対応も結構面倒よ?

俺なら、理由や事情を説明するのは聞く態度ができている相手だけ。
それ以外の思い込み系と逆上系と基地外のクレームには、申し訳ございませんしか言わない。
誤り続ければ、そのうちこっちの言い分も聞いてくれる人が多い。
けど、明らかにおかしい人とかいるし。


今回もそういう人なんじゃないのかな。

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 14:04:30 ID:???
万年筆マニアってキチガイ多いよねー
水性ボールペンマニアのキチガイとか聞いたことがないのに

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 14:11:12 ID:???
それ以前に水性BPマニアがいるのかっていう

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 14:21:55 ID:???
ボールPentelなめんなよ!!

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 14:51:24 ID:???
>>588
油性ボールペンマニアとリフィルマニアはいると思うけど

592 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 15:58:29 ID:???
ボールペンなんて下衆な代物と万年筆を比べるなよ。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 16:09:51 ID:???
集めておもしろいのは、
オールドMP>>万年筆>>>>ポールペン
だねぇ

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 16:13:34 ID:???
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴・・・と馬鹿にしたくなる。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 16:28:17 ID:???
>>594
はああ!?!?!?
てめえがいいとそhそ;:jじゃんえよ!

596 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 16:33:36 ID:???
おちつくんだおっさん

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 16:58:07 ID:???
釣用のコピペだから

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 18:52:35 ID:???
ワロタ

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:01:26 ID:???
>>595がニワカだと、今気づいた

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:36:59 ID:???
キャップレスで木軸出ないかなあ

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:43:55 ID:???
木軸は出ない。
ペン先が出る側を水に浸けて洗えなくなるから。

だからスタシルで出せ!>パイロット
フェルモでな。

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:44:30 ID:???
キャップレスはもっとあそんでほしいよね。

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:48:56 ID:???
>>601
コムプライトなら問題ないよ

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:50:43 ID:???
キャップレスでも構造的に木軸は作れると思う。
手間掛かるからやらないだろうけど。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:55:17 ID:???
>>594
>>597
漏れが昔マジで書いたのが釣り餌になっててワロタ

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/23(土) 20:56:04 ID:???
ツープラスワンレグノとか見ると出来そうに思えるよね
素人考えだけど

607 :439:2008/08/24(日) 00:59:28 ID:7RHPXLhe
>>585すまんな
>>572-573自分が分解洗浄したことにメーカ責任を求めてはいない
アホか

>わけのわからない素人
と見下している気持ちの表れということか?
それとも万年筆はそんなにブラックボックス化しているのか?
力づくで分解してヒビをいれたりはしないよ私は

608 :439:2008/08/24(日) 01:13:40 ID:7RHPXLhe
>>572-587お前らはバカ揃いか……
分解洗浄したと言っているのに、何も手を出していないなんてごまかすわけないだろうが
どう考えたらそこに辿り着くんだメーカ勤務
お前の品質保証はどうなっているんだ
あげく分解洗浄は手入れに含まれないと主張するヤツまで出てくる始末

保証期限切れは重々承知、それでも部品があれば万年筆職人は修理する
>小手先でお客さんを喜ばせている
とパイロットが下に見ているセーラーペンクリではゴムサック交換するしパイロットペンクリでも交換はする
といっても依頼したときはクリニックじゃなくクリーニングだったわけだけどな!
部品がないならともかく、素人が分解洗浄したという理由で断るか
古い万年筆はペン先が換えられていることさえあるのに
>>575うん、だから事前に洗っておくしゴムサックも除去しておくんだよ

>>578,>>580ペン芯は洗っているが、ゴムサック交換には関係しない
また、私は溝を彫らない

>>579
http://www.sunsin-gomu.com/silicon/
素材はシリコーンゴムがいいらしい
せっかくだが、紹介してもらった金星にはレバーフィラーがなく流用できないようだ

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 01:24:23 ID:???
>>603
コムプライトキャップレスいいな。出たら欲しい
でも限定で値段も高くなるんだろうか……

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 01:37:47 ID:???
さあ、早くコムプライト・キャップレスと
スターリングシルバー・キャップレスを製作する仕事に戻るんだ!

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 01:53:46 ID:???
>>608
いいかげんうっとうしい。
ブログでも立ち上げて、仲間と好き勝手ワイワイやってろよ。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 08:25:53 ID:???
>>603
コムブライトは木じゃないな。
リネンマイカルタが布じゃないのと同じ。

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 08:58:28 ID:???
>>610
スターリングシルバーキャップレスいいねえ。
でも石垣とか般若心経とかだといったい何の物体かわからんな。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 10:50:50 ID:???

>>608のような人間の相手をしたいと思うやつはいないだろ?
だから断られたんだよ。

>>608のような人間の言うことは誰も信じないだろ?
だから相手にされなかったんだよ。

分解うんぬんは直接は関係ないけど、通常のユーザーのメンテナンスに分解は含まれない。
そんな妄想をどうどう口走る>>608のような人間は、だから相手にされなかったんだよ。

わかってないのは本人だけだと思うがな。


615 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 10:58:53 ID:???

>>608
> といっても依頼したときはクリニックじゃなくクリーニングだったわけだけどな!

基地外全開乙

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 11:14:44 ID:???
キャップレスを少し太めに作って、ノック部分にリング状のパーツを複数つけられるようにする。
スタシルや木やコプライトでリング状のパーツを作る。
スタシルのキャップレスできあがり?

617 :616:2008/08/24(日) 11:15:48 ID:???
コムプライトの間違いスマンかった。

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 11:36:24 ID:???

>>608

よくわからないけど、分解するのは自己責任だというのも理解してないのかな?かな?

自己責任には修理を断られることも含まれるけど、わからないのかな?かな?

万年筆のクリーニングに洗浄した万年筆を持ち込むのは変な人のやることだよ?だよ?


断られた理由は変な人だからじゃないかと散々書かれているのをスルーしているのは、ホントに変な人なのかな?かな?




619 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 11:49:12 ID:???

だから、サック交換の話と基地外の相手はやめてくれまいか。

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 12:06:55 ID:???
>>608
>分解洗浄したと言っているのに、何も手を出していないなんてごまかすわけないだろうが
>どう考えたらそこに辿り着くんだメーカ勤務

どこに、そんなごまかしたからダメなんだよ。という文章があるんだよ?
引用してみれ。

>保証期限切れは重々承知、それでも部品があれば万年筆職人は修理する

妄想を語られてもな・・・ 修理する、しないはメーカー判断ではないの?
ましてや、無料のペンクリニック、いやクリーニングで、
修理する義務があるニダ!!と強硬に主張しても

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 12:13:15 ID:???
よそでやってよ頼むから

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 12:15:47 ID:???
これはセーラーだけどこうやって部品がなくなると修理しなくなるのさ。
ttp://www.sailor.co.jp/NEWS/repair_news/index.html


623 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 12:46:30 ID:???
>>621
この位でピーピー言うな

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 13:03:55 ID:???

顧客対応というのは、客の足切りをすることなんだよ残念でもね。
すべての客を満足させることなんてできない。
異常な要求をする客に対応するコストを優良な客に負わせるのは誠実な企業ではないから。

だから、歓迎できない客は切らなくてはいけない。

私がパイロットの責任者なら、万年筆クリーニングに洗浄した万年筆を持ち込んで修理をごねる客への対応を断った担当者の判断は適正なものとして処理するだろうね。
普通の客でない相手には対応しないことも企業の責任。


625 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 13:31:41 ID:???
メーカー勤務ならモンスター顧客に理屈で説明しても無駄だと言うのも分かるだろうに…。
スルーしかないんだって。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 14:36:20 ID:???
今日は湿気がずいぶんと高いようですが、机に置いてあったコムプライト材(レグノ89s)にびっしり水滴がついていました。

???な状態なんですが、どういうことなんでしょうか?アクリル軸や金属軸には全く影響がないのに。

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 17:19:34 ID:???
>>626
持ってないから確認できないけど、吸湿性を残すように作ってるんじゃないの?
もっとも、置いている場所も悪いのかもしれんが。

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 17:41:44 ID:H6LyUabu
>626 へえ?そんな事あるんだ、持っていないけど見た目お気に入りなんだです。
これからもレポートよろしくw 胴と首部の接続部分は金属なのだろうか?

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 18:19:27 ID:???
俺のカエデは一切問題ないな。雨漏りでもしてるんじゃね?

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 18:26:30 ID:???
626です。
うーん。専門ではないのでよくわからないのですが、コムプライトはほとんど水分を吸収しないと書いてあります。どういうことなんでしょうねぇ・・・
他のコムプライト製品として、S20は同軸中央で分解できるのですが、コムプライトの裏側はプラスチックみたいになっています。木くずみたいな(プラスチックかすと木クズとの中間)
ものがネジ部分から出ます。

>>629
たしかカエデは樹脂の比率がコムプライトより低かったような。コムプライトにラナバーオイル?などをすり込んでも、ほとんど効果はありませんし。
勿論僕の部屋と環境も違いますが、そのへんも関係しているのではないかと

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 19:35:48 ID:???
>>630
分泌物を採取して分析にかけるんだ!!

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 20:01:46 ID:???
>>630コムプライト表面を拡大すると木肌が残っているのである程度の吸水性はあると思いますが、吸水性が著しく低いからこそ水分が水滴としてつく
と思ってみたものの、それなら金属軸にも水滴がつきますね
周囲との温度差により水滴が発生するにしてもやはり金属軸にこそ発生するように思います
不思議ですね
一本だけ風通しの悪い所にあったということはないんでしょうか

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 20:44:56 ID:???
>>632
630です。特別換気がわるいということはありませんでした。となりにおいてある製図用シャープ(金属軸)には水滴がついていませんでしたから・・


634 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 20:57:46 ID:???
その自縛霊の憑依した万年筆以外に木製の家具とかないのか?オマエの家はw
バカは死ななきゃ治らないってのは本当だなwww

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 21:00:13 ID:???
自己紹介乙

636 :634:2008/08/24(日) 21:27:40 ID:???
>>635
あうw確かにwww

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 21:49:34 ID:???
742を買ったんだが一般的にはどこを持って書くのですか?
首軸の所か軸の所かいつも迷うんだが。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 22:39:09 ID:???
好きな所持てよ。
キャップを差してキャップを持って書いても誰も文句はいわん

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 23:18:32 ID:???
キャップ差さないでキャップを持って書けませんとか言うんだったら流石に怒るけどな

640 :439:2008/08/24(日) 23:39:38 ID:7RHPXLhe
>>619,>>621ああ、すまんな

>>618分解洗浄したことにメーカ責任は求めていないつってんだろがボケ
何スルーしてんだドアホ

>>620なんでごまかすの?
バカなの?お前に品質保証はないの?
>後、メーカー以外で、分解や改造を行った場合に、
>品質保証を求めるのもおかしな話。
>そして、大概、そういう輩は、「何もヘンな事はしていない。」と

ごまかしていいなら次の言葉には至らないんじゃないの?
>対応してくれなかった。最低。それじゃあメーカーがかわいそう。

万年筆職人はその場において、モノと道具と部品と時間があれば修理する
修理の義務については上記条件を踏まえたうえであると言える
他社製も保証期限切れも持ち込めるペンクリでは、それ以外で断る理由がないだろう
無料のペンクリでも部品があれば彼らは修理をし、実費を請求する
まあ、クリーニングだったんだけどな!

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 23:43:03 ID:???
もういいよ知恵遅れ君は
いいかげん誰もまともに相手にしてない事に気付きたまえ

642 :439:2008/08/24(日) 23:50:25 ID:7RHPXLhe
>>614妄想語るなクズ
その場でのゴムサック交換を断られたのは、その場に部品がなかったからだ

>>624この場合、きみのような人間がペンドクターの上司だったら困るわ
ゴムサック交換依頼したところゴムサックがないため持ち帰り修理を勧められたが、きみはそんな彼の評価を下げてしまうだろうな
ペンクリーニングといえど簡単な修理対応と受付はするというのに

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 23:52:37 ID:???
>>640

だから、周囲の人をバカにするキミは、周囲の人から基地外だと思われてる。
なにごまかしてんだよ。ホンモノ?

>分解洗浄したことにメーカ責任は求めていない
なら基地外が分解した万年筆を修理する責任を求めるな。
はい終了。

万年筆クリーニングに洗浄した万年筆を持ち込む。
しかも修理しろとごねる。
そんな基地外は適当な理由つけて対応しないのは世間的な常識なんだよ。

普通なら、この場では修理できませんのでお店から修理以来出してくれませんかと振るんだと思うよ。
ただ、状態によっては修理できないこともあるし、
そうでなくてもキミのような基地外なら、お店に何をするかわからないだろ?


644 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 23:56:10 ID:???
>>642

>ゴムサック交換依頼したところゴムサックがないため持ち帰り修理を勧められたが、きみはそんな彼の評価を下げてしまうだろうな
>ペンクリーニングといえど簡単な修理対応と受付はするというのに

下げられても仕方ないんじゃないのかな。
脳内かも知れないけど、持ち帰り修理を勧めて店で対応となったら店が気違いの相手をするんだから。
まあ、理由をつけて後から断るつもりだったのかもしれないな。
店頭で暴れたり奇声を上げられたら困るから。


645 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/24(日) 23:58:40 ID:???
>>642

よくわからん。持ち帰り修理勧められました。

悪い対応ではないが、何に文句いうてるん?

悪いのは情報を後出ししてパイロットに悪い印象を与えようとして失敗した>>642の頭の出来だよね?


646 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:03:32 ID:???
>>642=439の戯れ言がどうか2ちゃんだけのものであってください
リアル生活でこんなひと居たらもうシャレになんない(>_<)


647 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:03:49 ID:???

謎はすべて解けた。

万年筆クリーニングに"洗浄した"万年筆を持ち込んで修理をごねました。
クリーニングに来ているので即日修理は無理と、持ち帰り修理を勧められました。
しかし、頭に来たので2チャンネルに事実と異なる誹謗中傷を書きましたが、バカがバレました。

基地外乙


648 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:05:46 ID:???

みんな真夜中にげんきだね

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:11:07 ID:???
きっとその場で断られた時もこの調子でしつこくゴネたんだろ?な?違うか?

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:12:34 ID:???
>>642
>ペンクリーニングといえど簡単な修理対応と受付はするというのに

普通は受付だけだねえ。

修理対応までするほど道具も部品も用意してないだろし。
時間だって掛けられんだろし。
その場で修理しろなんて変なこという客も来ないだろし。


651 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:18:09 ID:???
ここはきちがいを生暖かく見守るひどいインターネッツですね

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:35:38 ID:???
>>640
オマエは人をバカにする前に、
しっかりした日本語で語れよ。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:44:56 ID:???
論理は439に分があると思うが…
しかも1対大勢って…

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:53:14 ID:???
>626 628です。見た目非常に気に入っているので参考になります。
ネジの部分からカスが出ると云うのも気になりますね。
とにかく、汗にもカスにも負けない耐久性があれば買いたい。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 00:55:28 ID:???
>>654
ならばググレカス

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 01:59:41 ID:???
439には論理以前の問題があるだろ
それに目を瞑ったとしても、言語能力は稚拙だし理論展開は自己中心的だしで読むに値するとはとても思えん
邪魔だからよそでやれと前々から言ってても、それを無視して未だに同じことを延々と繰り返しゴネてるしな

もうπの対応が悪かったって事でいい、一生π使わなくていいからとっとと消えろ
反対派も池沼を説得するなんて時間の無駄だから止めろ
これ以上続けるつもりならID出すかハンドル付けろ

657 :439:2008/08/25(月) 02:05:28 ID:???
>>656
あう w確かにw

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 03:26:40 ID:???
>>653
そこはほら、1対大勢(に見えてると思ってるアレな人)だから。
叩いてる事実上約一名は、それがばれてないと思ってるからなあ。みんな文体が一緒
だっての。あと何かいろいろでっちあげてるし。あ、本気でそう信じてるのかもしれんが。
一例を挙げれば、>>439がごねたなんて書いてないこととか。

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 03:33:48 ID:???
うわぁ・・・


660 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 05:30:15 ID:???
オマエは文体変えてもバレバレだからw

661 :658:2008/08/25(月) 05:47:00 ID:???
>>660
んほっw確かにw

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 06:27:52 ID:???
>>653

メーカーは無限に交換部品を保持しなければならないわけではない。
また、在庫するすべての種類の交換部品を必ずペンクリに持ち込まなければいけないわけではない。

これらは無茶な主張。
だから、即日で必ず修理をしなくてはいけないというのは論理的にトンでも。


663 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 06:29:54 ID:???
あと、読めばわかると思うけど、俺一人で批判しているわけじゃないから。
批判者は最低でも二人以上。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 06:34:20 ID:???
゜゜(д)

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 06:34:34 ID:???
もうそろそろ避難所作った方がいいかもな

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 06:37:39 ID:???
>>658
>一例を挙げれば、>>439がごねたなんて書いてないこととか。

現場でここと同様に苦情を言ったなら、それはごねたことになる。
無茶な主張なんだから。
そういうことをしていないなら、ここでだけ誹謗中傷に走るのはさらにおかしい。

だから、現場でごねたという話をした人は普通に仮定を書いたんだと思うが?
それとも、そういうことも細かく書かないとわからないゆとり?

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 07:07:51 ID:???
>>439叩きはもうお仕舞にしようぜ
これ以上やるとバスジャックなり通り魔殺人なりをやりかねない……

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 08:08:01 ID:???
朝早くから、本当に元気だね。
おまいらは……。

669 :666:2008/08/25(月) 08:35:53 ID:???
>>667
あう、たしかに…

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 10:10:19 ID:???
ペンクリ有料化しかないのではないだろか?

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 10:21:06 ID:2WRqpjn7
有料化したらモンスターが堂々と完璧を求めるようになるだけ

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 11:14:19 ID:???
>>439のまとめ

万年筆クリーニングに分解洗浄した万年筆を持ち込み、修理(ゴムサック交換)を求めたら持ち帰り修理を勧められた。

持ち帰り修理を勧められた事実と、ペンクリニックではなかったことを隠して、10年前のペンクリニックではやってくれたと現行のパイロットを非難。
ちなみに、約40年前の製品の修理部品を保持する義務も、そのような貴重な部品を外部に持ち出す義務もない。
また、その場で修理するより持ち帰りで修理するほうが丁寧な対応。

分解が批判されたので、これなら反論できると意気込む。
しかし、分解しなくても通常のメンテナンスは可能。
分解は故障の原因になるので、洗浄のためでも保証外の行為と見做すのが自然。

分解洗浄したことにメーカー責任を求めてはいないと主張する。
しかし、責任を求めないなら修理も求めてはいけない。
安価な修理もメーカーの責任において行っている。

保証期限切れは重々承知、それでも部品があれば万年筆職人は修理する。
異常な思い込み。
適正な技術料を支払われるべき行為を、その場で部品代だけでやらなければならないわけではない。


まさに完璧を求めるモンスター顧客だw

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 12:09:13 ID:???
つか、俺ならそんな年代物の修理なら、最初からメーカーにTELするなぁ。

持ち帰りだろうと、メーカー送付だろうと、思い入れのあるペンを修理してくれるなら
それだけで感謝だし、そこまでして修理したいと思うペンなら、金に替えられる物ではない。
1つお願いするとしたら、「外したパーツも捨てずに一緒に送って」って事かな。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 12:16:14 ID:???
だなー。
特に思い入れのないものなら、潔く捨てるか飾って新しいの買うなw

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:22:39 ID:???
スマン、リクルートと同じ太さでシャレーナより短い、この金色の奴だが、
何だか分る人居るか?造りは安物の鉄ペンで、セレモを細くしたような軸で、
フローの安定具合から旧カスタムやエリート以降の物だと思うんだが。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1219636736023.jpg

カリ付きが酷いし、ちゃちだが、カートリッジもコンバーターも通常品が
使えるんで、手帳用に丁度良さげ、リクルートはミニ5だとはみ出る。

>>673
嘘だろ、飛ばし読みしかしてなかったが…外した物持って行かなかったのか?
ニチャニチャでも破けてても、代替え品の現物合せサンプルに必要だろ。
で、持ち帰りの調査拒否?直す気有ったの?

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:30:53 ID:???
>>675
写真では判断できないが、バーディに似てる?

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:39:31 ID:???
>>675
ロマンシーかな

678 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 13:43:37 ID:???
( д ) ゚  ゚

673は「かけがえのない万年筆は修理してくれるだけで有り難いけど、
出来たら修理時に交換した古い部品は捨てずに送って欲しい」って言ってるだけでしょ
439にこういう感謝の気持ちが寸分でもあればここまでもめないって
読むに値しないクソレスが多いのは俺も思うところだが、マトモなレスはちゃんと読もうぜ

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:22:20 ID:???
>>672
斜め読みしかしてないのだが、どうしてそこまで繰り返し叩かなければならないのか分らん。
万年筆好きなら、専門家の修理に完璧を求めたいのは当然では。
メーカー側の事情とか、常識とか、異常な思い込みとか、、、
それこそ相手に完璧を求めてない?

ずっと沈静化するのを待っていたが、何度も何度も繰り返されるので。
後は相手の理解力、考え方の違いと理解しようぜ。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:32:50 ID:???
>>679
>斜め読みしかしてないのだが

3回読みなおせ。
専門家の修理に完璧を求めたいのなら、持ち帰り修理になると言われた時点で修理を依頼すればいい。
普通ならそれですむ話を、パイの悪口が書きたい >>439 がその場で直せと何度も話を蒸し返そうとして失敗してるだけ。
そもそも、勝手に分解した万年筆の修理なんて、自分でやればいい話だしね。


681 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:35:58 ID:???
>>676>>677
ロマンシーの写真出て来ないけど、サンクス、バーディ良さげだな、
この金ぴか、造りが雑誌付録並みなんで、バーディの方がマシだと思う。
パイもこんなギリギリに切り詰めたモデル出してたんだなぁ。

>>678
いや、673の気持ちも678の言い分も分る、変に煽る様でスマンかった。
でも、普通は大事な物を修理したいなら、部品はビニール袋に入れてでも
持って行くだろと、ネジやナット、電球だって規格が不明な時は古い奴
持って行って、現物合せるなり店員に聞くし。

ワット数が分らない、電球も入って無い電気スタンド突きつけられても
店員困るじゃん、文具的には昔のボールペン突きつけられても、元の芯
無ければどれが入るかなんて分んないし。

>>679
飛ばし読みしかしてないんだが、スルーしてても繰り返し書いてくる様で、
俺もさっきそうだったが、スルーしきれないで、つい書いちゃう、この
話題には、もう触らないようにするよ、サボり終了。

682 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:52:50 ID:???
マジ避難所作るよ、馬鹿ばかりだと。

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:57:04 ID:???
くだらねえこと蒸し返して調子乗ってる暇人ウザ過ぎ。

ガキと無職と金のない老人の使うメーカースレってすぐこうなるな〜

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:00:50 ID:???
>>680もモンスターということで
この話題終了

685 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:02:00 ID:???
悶スレならともかく、
πスレでそんな腐った餌垂らしても釣れるわけないだろ

686 :680:2008/08/25(月) 15:16:41 ID:???
確かにもう終了してほしい。続けるとしてもコピペにするよ。

パイのペンクリは派手に削ったりはしないが、質の高いサービス。
基本無料(部品代除く)というのは素晴らしい。
ユーザーとしては擁護したいが、事実を曲げてまで難癖つける>>439の心理が理解できない。


687 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 15:31:11 ID:???
>>686
>事実を曲げてまで難癖つける>>439の心理が理解できない。

きちがいじゃが

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 16:49:34 ID:???

話変わって、74を勘合式キャップに改造されてる方っていらっしゃいますか?


689 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 17:00:04 ID:???
>>688
無理
デッドストックのグランディでも探せ

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 17:05:33 ID:???
>>688、ニブ移植なら簡単

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 20:09:04 ID:ChRLiuMr
パイロットの回転式コンバーターって、インクあんまり入らないんだね。

692 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:00:22 ID:???
グランセシルバー購入!

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:08:42 ID:???
>>686
>パイのペンクリは派手に削ったりはしないが、質の高いサービス。
開催場所を公開しないんだから質は高くない。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:15:09 ID:???
>>693
ペンクリが非公開のイベントなわけがないですから。
Webで公開してないだけで、ずいぶん前から告知してるから。


695 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:23:42 ID:???
じゃあ知ってる人はここで晒し(ry

696 :138:2008/08/25(月) 21:31:39 ID:???
以前に、キャップレスとプランジャー式の823で悩んでいると書いたモノです。

結局、プランジャー式の823を買いました。ペン先はMです。
自分はこれまで、シェーファーカリグラフィーのF、ペリカノJrを使っていました。

店頭で、ペン先のFとMを試させてもらって、Mにしました。
これまでのペン先と比べてパイロットのFは「自分には細過ぎ」と思いました。

で、今、出張先の宿で、仕事用のノートに書き始めたのですが、楽しすぎます!

これが始めての金ペンだということがあるのかもしれませんが、こんなにスラスラと
書けるものだとは思いませんでした。

良く見ると本体樹脂の一部に気泡があったので、「繊細な顧客」は気になるかもしれませんが、
自分は「万年筆は道具」と思っているので、これは許容範囲でした。

今回、あまりにも書くのが気持ちよくて、他の金ペンも試したい気分になってしまいました。

比較対象だったキャップレスをやめたのは、以前にシェーファーとペリカノJrをそれぞれ別の
国際線機内に持ち込んでみたところ、到着後にはキャップの中にインクが漏れていたので、
キャップレスにも期待は出来ないと思ったからです。
もちろん、プランジャー式の823に強い期待は持っていませんが、11月の海外旅行で機内へ
持ち込んでみようと思います。
あと、吸入式のコストパフォーマンスにも惹かれました。

まるで、童貞が初体験後の感動を書いているような文章になってしまいましたが、このスレで
プランジャー式の823を押す意見がないので書いてみました。

ティッシュが一枚あれば、プランジャー式でも手は汚れませんよ、と擁護発言で締めます。


697 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:35:47 ID:???
>ティッシュが一枚あれば、プランジャー式でも手は汚れませんよ、と擁護発言で締めます。

いや、普通は汚れないらしいから。おめでとう。そしてがんばれ。

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:57:23 ID:???
823の使い心地は本当にすばらしいね。
実売価格もヤフオクなら2万円前後だから、コストパフォーマンスも抜群だ。

唯一の弱点とだ思うのは、胴軸の中でインクが飛び散ってタンクの内側にバラバラに付着しているのが、
外からちょっと汚く見えることかな。グリースのついてるところは特に。
黒軸はほとんど中が見えないからいいけど、茶軸、透明軸はけっこう目立つ。
しかし、書く道具と割り切ればまったく問題にならないので、万年筆をよく使う人にはイチ押しだ。

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:21:23 ID:sMxNefYh
チラ裏乙

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:24:19 ID:gh/3roqi
>>699
トイレの落書き乙

701 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 02:48:29 ID:xy5V4SyU
質問です。
色彩雫を使ってみたいと思うのですが、色を変えると書き味が
変わることはありますでしょうか?
今はカスタム74のFでカートリッジの黒を使っているのですが、
摩擦感が増えたりするようなことがあるなら止めとこうかなと思っています。

702 :439:2008/08/26(火) 02:50:42 ID:ckuK/MCe
>>641,>>656,>>665,>>682,>>686
おう、すまんな
この板にはもう一つパイロットスレがあるから避難所は作らなくていい

>>684,>>693まあ、そう言うな
開催場所公開と質は直接関係しないから
>>653,>>658,>>679ありがとう、心強いよ

>>666おい、お前らの理屈じゃ仮定は妄想と同義なんじゃねえのかよ

>>643その万年筆が修理可能か否かを誰が分解したかで判断するっておかしいだろ
煽りたいがために難癖つけんなよクズ
お前がバカだとお前の周囲までバカだと思われるから気をつけろバカ

>>644お前は持ち帰り修理を勧めた、即ち修理可能と見立てたペンドクターをも謗るつもりか
修理受付をしておきながら、後から理由つけて断ったらそれこそパイロットの落ち度になるだろうが
それも不当な理由で構わないかのような言い様をするとは、お前の人格を疑うわ

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 02:53:08 ID:???
(;´Д`)

704 :439:2008/08/26(火) 02:54:39 ID:ckuK/MCe
>>672分解の件で反論できる、いや、煽れると意気込んで絡んだのは>>443だろマヌケ
まともに話もできんのか

>保証期限切れは重々承知、それでも部品があれば万年筆職人は修理する。
>異常な思い込み。
>適正な技術料を支払われるべき行為を、その場で部品代だけでやらなければならないわけではない

お前の思い込み通りなら、数十年前の万年筆を修理するペンドクターは存在しないことになり、ペンクリーニング/クリニックで修理された古い万年筆も存在しないことになるわボケ
それとも何か、以前のパイロットペンドクターやセーラーペンドクターの対応は異常な思い込みだとでも言いたいのか

>>650,>>662簡単な修理ならするって言ってるぞ>>427
無限に部品を用意できない、というのはその通りだがね

705 :439:2008/08/26(火) 03:01:47 ID:ckuK/MCe
>>673-675,>>678,>>681
ゴムサック交換では、破損し除去されたそれがあってもあまり意味がない
サックが嵌る口(=首軸後端)と収まる容器(=胴軸)の寸法が重要
といってもサック素材はゴムなのである程度融通は利くそうだ
ボールペン替芯や電球とは事情が異なる

>>645後出しだあ!?
ああ、確かにそうだな、すまんかった
そのペンドクターはマニュアル通りの対応をしたってことだよ
ただ、私は眼前での修理を望んでいたから持ち帰り修理には応じなかったんだ、万年筆職人の手技も見たくてね
その点において私がヘンな人間であるのは認める
また、万年筆修理はショウではないという異論も認める

706 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 03:32:24 ID:???
専ブラであぼーん

707 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 03:35:16 ID:???
>>704
概ねおれは439氏の味方だがもう最悪板にでも行って二人でやっていただきたく

>>706
ずっと貼り付いてそれか

708 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 03:41:59 ID:???
( ゚Д゚)

709 :439:2008/08/26(火) 05:07:30 ID:ckuK/MCe
>>707おお、ありがとう

そろそろこの話題に付き合わせるのも限界だろうから、これで最後としよう
これからも私はこのスレを訪ねるが、そのときにはキャラを変えて現れるよ

次に進む前に一つ、masahiro万年筆に触れておきたい
内野成広によるパイロットの持ち上げぶりに萎える気持ちは偽らざるところあれど、引き合いに出して悪かった
ごめんな

ペンクリは各社により方針が違い、その場で行う修理も、職人によってもその内容は変わる
しかし、共通する目的は万年筆を養生することではないか
数回しかペンクリを訪れたことのない私のような者であっても、この板の住人で万ヲタなら理解するだろう

わからないなら無理して語らなくていい、いわんや>>443のように中傷するなど!
煽りたいがために以前のペンドクターが不完全な修理をしたかのように言い放つ>>461のような!
これは私憤ではない、義憤だ

その万年筆は今なお完動品であるのに、職人ともども貶めるような発言をするとはどういう了簡か
しかも私を「バカなマニア」だとゴルァァアアァ!!


それでは、アディオス・アミーゴス!
この夏の日々を私は忘れないだろう!

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:04:42 ID:???

おいおい、持ち帰り修理の方が丁寧な対応なのに、
バカなマニアの好みに合わせてその場で修理しなかったら
セーラーと比べて劣っているとパイのペンクリを貶める
発言をしてたのはキミだろ?
どう見ても職人に無茶な難癖つけているのはキミです。

義憤?妄想乙w

バカなマニアも増えたから、より古い万年筆を素人が分解したら
慎重に扱うべきだという現実を捕まえて、10年も過去の職人の
仕事を否定したとかも思い込み激しいですね。
10年も経てば樹脂もより劣化するから、対応もより丁寧なものが
求められるという話を無視しているのもどうかと。

で、キミは自分がバカだということは認めるんだろ?
支離滅裂なことを書いているのは自分で認めてるんだから、
普通は話はそれで終わりなんだけど。大丈夫?

んで、眼前での修理を望むのはマニアックだと認めているんだろ?

つなげてバカなマニアなのは間違いないんだけど、
自己の矛盾を認められない人が基地外扱いされるのに何の不思議が?

ああ、チラ裏とでも思ってくれたまえ、二度と来なくていいから。
あんまりバカなでたらめ書き込むから俺も相手していたけど、
基地外過ぎて苦痛だった。

他に相手していた人もいたみたいだけどお疲れ様でした。


711 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:16:21 ID:???
>>704

>>保証期限切れは重々承知、それでも部品があれば万年筆職人は修理する。
>>異常な思い込み。
>>適正な技術料を支払われるべき行為を、その場で部品代だけでやらなければならないわけではない

>お前の思い込み通りなら、数十年前の万年筆を修理するペンドクターは存在しないことになり、ペンクリーニング/クリニックで修理された古い万年筆も存在しないことになるわボケ
>それとも何か、以前のパイロットペンドクターやセーラーペンドクターの対応は異常な思い込みだとでも言いたいのか

あの、どうみても話がつながらないと思いますよ?


712 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:30:43 ID:???

439は、もういい

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:36:25 ID:???
>>701

同一メーカーだからインクの粘度とか近い範囲に収めているみたいだけど、
完全に同一なわけはないですから。
とうぜん書き味が微妙に良くなったり悪くなったりします。
こればっかりは本人が対象の万年筆で試さないとわからないです。

714 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:40:39 ID:???
どんなにマトモな内容でも、ああいう尊大な書き方は他人様に見せる文章じゃないね
マトモなことどころかただのクレーマーみたいだけど
筆記用具にこだわる前に日本語の書き方から勉強してきた方がいいんでね?


715 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:43:40 ID:???
>>714、マトモ (ゲラゲラ

716 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 06:57:19 ID:???
ペンクリはすべての要望に答えるべきだというのは理想として正しいけど、
どんな正しい理想でも現実にそのまま当てはめようというのは狂気だから。
それが前提にあってはマトモな主張ではないんだよ。

現実問題として、ペンクリでできなかったり、できなくなったり、
やるべきではないことがあるのは当然。

職人の努力は尊いけど、ほぼ無償のそのような好意を
当たり前のことだと思い込み、できなければ非難する。
それはおかしい。

常識がないにしても、感謝の心まで忘れてしまうのは悲しいことですね。

717 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 07:15:04 ID:???
変な人が自分で分解しちゃった万年筆を持ち込んじゃったら、ペンクリとして対応しなくても適正な判断だろって話で。
けして一般論ではないんだが。

718 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 07:53:23 ID:???
439がおかしいのは、
以前にペンクリで対応してくれたから
それがデフォだと思いこんでしまった事。

>お前の思い込み通りなら、数十年前の万年筆を修理するペンドクターは存在しないことになり、ペンクリーニング/クリニックで修理された古い万年筆も存在しないことになるわボケ
>それとも何か、以前のパイロットペンドクターやセーラーペンドクターの対応は異常な思い込みだとでも言いたいのか

ペンクリでは古い万年筆を目の前で修理します。
なんて事は明文化されていない。
以前に対応してくれたから、今回も対応しないといけないという主張がおかしい。

まあ、あんな時間に書き込みしているぐらいなんだから、
普通の生活をおくっている、普通の人じゃないのかもね。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 08:14:16 ID:???
715があさっての方向いてよだれ垂らしながら笑ってる……

720 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 08:38:20 ID:???
>>719
まあ、俺もあれにマトモなんて吹いちゃったから。皮肉だよね。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 09:36:35 ID:???
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217210107/207

722 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 09:42:53 ID:???
>>内野成広によるパイロットの持ち上げぶりに萎える気持ち
けっきょく難癖つけたかっただけだというのがよくわかりますね

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 09:48:01 ID:???
いくつも無理な決め付けをして疑わないから基地外呼ばわりされる439。
凄い事実誤認も放置するべきなんでしょうか?

>>702
>修理受付をしておきながら、後から理由つけて断ったらそれこそパイロットの落ち度になるだろうが

修理受付で結果の保証は普通しません。
後から詳しく調べて修理不能だったとかで断られてもそれはそれで仕方ないです。

例えば、ブラックリストに載るクレーマーからの依頼を後から断ってもメーカーの落ち度にはなりません。


724 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 10:15:57 ID:???
なんかもっと面白いこと書いてよ

725 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 10:52:52 ID:???
よし、じゃあ俺が書くぞ
ちんちんかもかもとちんちんもがもが
ちんちんもがもがの方がリアル感があってイイと思う
さざえさんみたいで

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 11:15:36 ID:???
よし、じゃあ俺も書くぞ

旧カスタムを壊しちゃった
落してペン先ぐにゃりです
旧カスタムのニブの地金は薄い気がします
現カスタムも薄いんですが、形状から現カスタムの方が強そうです

せっかく?なので、筆でまんねんとかいって遊ぼう

727 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 12:07:02 ID:???
はぁ~っ そらはあおぞら
だいちは みどぉり~
さくら さくさく もとあらかわよ

おらぁが~ ふきぃあぁげぇ
とうきょうとみんのみずのおや
あ、それ
とんとんととんと わになっておどれ

ふっきあげおんどで ちょちょいとおどれ
それ、しゃんしゃんしゃしゃんと
わになって しゃん♪

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 12:10:02 ID:???
>>713
レスありがとうございます。
やっぱり試してみるしかないですか。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 17:25:51 ID:???
>>720
例えマトモな内容であったとしても、という意味であって、
あの池沼の言うことががマトモだなんてどこにも書いてないよ
二行目読めば分かりそうなもんだが

730 :720:2008/08/26(火) 17:39:06 ID:???
>>729
ゴメン、あの変なのに対して『マトモ』という真逆な言葉を選んだの、皮肉なんだと思ってた。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:00:04 ID:???
さっぱり面白くないの文房具スレの特徴が出てるね
しかしなんだなピュア板のケーブルとか伝統芸能の内キを思い出す展開だね、最近。

732 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:03:27 ID:???
「だね」なんて言われても、知らないよ。

733 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:16:50 ID:???
>>731
だって単純に人が少ないから。
他の文具ならともかく、万年筆関連はおっさんばっかりなんで、、、
だから煽ろうとしても間抜けな結果にしかならんわな。
挙げてくれたふたつも境遇は似てるだろう。行ったことないんで分からないが。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:36:20 ID:???
人が少ないわりに、変なのが多いんだよね。
俺も人のことは言えんけどw

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 20:53:30 ID:???
人が少ない→普通の人はなんとなく書き込みを躊躇→変なやつが書き込む→普通の人は(ry

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 21:15:00 ID:???
>>63>>552
俺も無印カスタム(F)を買ったぞ、面白れー、確かに74とかと感触違うわ。
ニブが薄いのか74(5号)やレグノ(3号)よりソフト気味、旧セレモ(現行持って無い)
に近い感じだが、セレモはニブ軸に嵌め込んで有る分、カスタムの方がソフトかな。

カエデと比べるとカエデの方がソフト、742や743は持ってないから知らん、
ソフトという表現は違うかな、硬いけど薄くて板に近い形状でしなりやすい、
薄いプラチナ、悶のウイングニブの様な感触とでも評するべきかな。

結論として、値段差を考えると、足して74が無難か、EFやBニブ、HP表記と違い
CON-50が使えるから、その点でセレモに行けない人向け?
\7kの価値は有るとは思うが、セレモと74に挟まれて凄い微妙な感じ。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 21:21:06 ID:???
>>736
確かに安っぽいが、それがおもしろいと思うのは俺だけではないと思われ。
余裕があれば試して欲しいものの一つだよね。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 21:35:47 ID:???
>>737
74の軸と価格差比べると悲しいが、安く買える機会が有るなら、是非
試してって感じですよね、軸品質はプレラの方が良いんじゃないかと
思える程ですけど。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 22:46:18 ID:a+IYIhOK
グランセのファンっていないの?

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 23:41:11 ID:???
カエデの13ミリぐらいの太軸がほしい

741 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/26(火) 23:51:43 ID:???
個人的に軸は少し細めと感じるけど重さは適度で使いやすい。

パイロットのペンクリに持っていってフローよくしてもらって
気に入って使いまくってたら勘合式キャップのリング壊れて
現在修理に出してる程度には好きです。

742 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 00:34:27 ID:???
♪わた〜し相武紗季〜^^ パイロットのイメージキャラクターとして〜
 なにかお役に〜立ちたいと自分でAVつくってみま〜した〜☆


743 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 00:43:56 ID:???
・・・

744 :_ねん_くみ なまえ_____ :2008/08/27(水) 00:50:52 ID:???
スレを修理に出したほうがいいんじゃね?

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 09:56:21 ID:???

壊れているのはスレではなく人。
439とか、その味方とか、頭が修理できたらいいのに。


746 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 11:07:46 ID:???
流石に味方する奴はいないだろう。
自演だね。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 11:21:30 ID:???
た、の、む、か、ら、蒸し返さないでくれ。

748 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 20:07:03 ID:???
>>745
>>746

749 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 20:31:50 ID:???
>>747
は、い、は、い、ス、マ、ソ ( ゚д゚)、ペッ

750 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/27(水) 23:13:41 ID:???
>>749品が無いなあ
他のパイロット使いもそうだと思われるからやめてよ
それとも雰囲気悪くしたいの?

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 03:28:26 ID:???
荒らし足りないんでしょ
下品な所が誰かと同じだ

752 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:00:39 ID:???
オマエは煽り足りないみたいだな
自覚がないところがアホ

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:10:11 ID:???
でっていう

754 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:16:50 ID:???
釣れてる……

755 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 04:41:25 ID:???
自分が釣られてんだよ

756 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 05:21:58 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓   
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?

757 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 05:55:04 ID:???

どうよ?って?
どうでもいいとおもうよ。

758 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 14:58:28 ID:???
避難所作るか、馬鹿ばかりだし。

759 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:19:08 ID:???
>>756
これを作ったやつは見事なまでに釣られて相当悔しかったんだろうな

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:35:16 ID:???
756くやしいのぅwww

761 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:40:23 ID:???
>>756
得意げな顔してそのコピペ貼りたかったんだろう?ん?
そのコピペって逆に悔しさが滲み出ちゃってるからね
貼った人の方が恥ずかしいよ^^


762 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:47:05 ID:???
最近、見事なまでに釣られる姿を見ていない。
本人以外釣られてない基地外沙汰ばかり。
>>756が基地外だとしても、釣り師になりたいという向上心だけは認めたらどうだろう。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 15:49:16 ID:???
756程度の時代遅れのAAによってたかって粘着してる連中のほうがどうかと思うが。

764 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 19:39:26 ID:???
あのコピペって釣られた奴自身に対する皮肉じゃなかったのかい
イタさとくやしさが滲み出てるしさ

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 20:41:40 ID:???
ここまで池沼な>>757-764の自作自演でお送りしていますw


766 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:21:20 ID:???
>>765
かなり悔しかったようだねw

767 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:31:18 ID:???
このスレ最近変だぞw

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:34:49 ID:???
>>769
お前の一言がこのスレの運命を決める!!
頼むぞ!!
↓ 



769 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:49:33 ID:???
kskst

770 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:53:47 ID:???
ああっ、もうダメッ!
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ!!
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
将軍様っ!義満ーーーーーーっっっ…金閣っ!
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ!!!!
新右衛門んんーーーーっっっ!!!わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ!!!
桔梗屋っっ!!桔梗屋っっ、さよちゃんっっ!!!
おおっ!橋っ!!この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ!!!
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ!!母上様ーーーーっっっ!!!
水飴ぇっ!掛け軸!和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ!!!!
いやぁぁっ!一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ!

771 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:59:13 ID:???
手遅れでした

772 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:59:25 ID:???
年寄りの粘着は異常

773 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 21:59:37 ID:???
どう見ても>>765が正解だと思うが

774 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/28(木) 22:01:17 ID:???
今夜はまれに見るヒドい流れだ

775 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 00:20:30 ID:???
あと3日くらいだろ

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 02:10:21 ID:???
ところでさ、エクストラスムーズってあるじゃん、エクストラスムーズ
日本製には珍しいオブリークと逆オブリークでさ
誰か使ってないのアレ

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 13:43:27 ID:???
OBとかひねって書く人じゃないと意味ないでしょ

778 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 14:08:41 ID:???
左利きの人とかにはどうなの?

779 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 14:59:56 ID:???
左利きの人にはひねって書く人が多いので、特に太字は使いにくい。
そんで書き癖にあった傾斜を付けるものらしい。
人によってはわざとひねって書くのに使うようだがな。

俺の感想だと、普通のOBで紙にうまく当たってない感じがした。
書き癖がなかったり、下手だったりすると意味がないかも知れん。

780 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 15:31:47 ID:???
あと二日とちょっとですね

781 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 16:14:07 ID:???
パイロットのオブリークはそんなに傾いてないから
スタブ的に使えるよ。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 02:25:23 ID:???
オブリークと逆オブリークって
それぞれどう違うの?

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 03:36:02 ID:???
ラミスレに比べたらこのスレなんてまだ良い方だよ
夏だから仕方ない品

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 04:03:35 ID:???
あんなクソスレと比べないでくれる?
そのこと自体が恥だから

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 07:22:47 ID:???
裸身スレは昔は大人ばかりの良いスレだったんだがな。
基本sage進行で。今は厨の巣窟になってしまった。

786 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 07:40:37 ID:???
厨ペンが多いから仕方ない。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 09:36:53 ID:???
国産はそういう意味じゃマシだな。
物は良いが地味で厨が寄り付かない。最高じゃないか。

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 09:41:56 ID:???
×:厨が寄り付かない
◎:厨も寄り付かない

789 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 09:59:45 ID:???
いや、閑散スレとか変なとこに来る厨はより厨だから

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 10:12:36 ID:???
派手なポイントが無けりゃ厨は寄りつかないだろ
プラチナ万年筆なんてまさにそのパターン
昭和っぽいレトロさの防厨効果は凄いぞ

791 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 11:04:36 ID:???
ステラ90Sとカスタム(ヤングカスタム)の比較してみたよ。

ニブはカスタムのほうが小さく、装飾も入らない。
ステラ90Sのニブは74のそれを縮小したような形状。
カスタムのニブはペン習字ペン同様。
ステラ90Sの軸は金属。質感は高い。カスタムは樹脂軸。
キャップ含みでの軸バランスはステラ90Sのほうがやや後方に。

以下は主観。
ニブはともに固くはないが、カスタムのほうがやや柔らかいかもしれない。
初期状態でのMニブでの書き味はステラ90Sのほうが良い。ただ、ステラ90SはFとMのみ。
また、調整後や長期使用後の差異はあまり無いかも知れない。
ステラ90Sの方が全体的に優れているようだが、カスタムのBニブも捨てがたい。


792 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 13:39:22 ID:???
74のコースが欲しいんだけど、たのしい?

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 14:57:28 ID:???
MSのほうが楽しい

794 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 15:09:43 ID:???
C
 角度が合えばなめらか。やや立て気味に使う。いつでもぶっとい線。

MS
 角度が合えばなめらか。立て気味に使う。ひねれば太さの違う線。

795 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/30(土) 15:38:20 ID:???
MSはプラチナで持ってるんです。たのしいです。
立て気味が自分のデフォルトだからいいかも

796 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 05:47:25 ID:???
74コースはサインペンのようで、
ノートに速書きするときに使う。
ヌルヌル、スラスラで気持ち良い。
インクの減りが激しい。


797 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:40:40 ID:???
wktkしてきた。どこで買おう。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 18:44:08 ID:???
カスタム74のFMはFやMと比較して書き心地や字幅はどっち寄りでしょうか?
FとMしか店に置いてなかったので気になります
Mは太すぎるのでFかFMに決めようと思ってるんですが

799 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 18:54:58 ID:???
>>798
まさに中間、だと思うが、「パイロット 字幅」とかで検索して
みたら?


800 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 20:35:37 ID:???
>>798
字幅についてはここをttp://masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html

細美研ぎをしばらく使ってみたが、ポスティングが気になってしょうがない・・・
太さはEFより少し細めになるのだろうか?先が開きづらいとは書いてあるんだが・・・

801 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 21:20:18 ID:???
>>800
まさに細字、だと思うが、「パイロット 字幅」とかで検索して
みたら?

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 21:21:01 ID:???
↓のニュースを見て、このスレも熟女が溢れているのだなと、ついついニヤケてしまう鉄男
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080901/its0809011948000-n1.htm

803 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 23:31:40 ID:???
鬼女板ほどは多くねーだろ。
女は万年筆にそれほど興味無いしな。
つか、熟女なんて女にカウントしてるオマエがキモイ。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 18:45:40 ID:???
>>799-800
ありがとうございます
0.32と0.4とのことですがペン先見本を見ると違いはあまりわかりませんでした
書き心地はFとFMは変わらないんでしょうか

805 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:32:33 ID:???
あんたの手の感覚なんて知らん
自分で試せ

806 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 19:57:25 ID:???
都内でパイロットの安い店はどこでしょうか?
ネットでは国産は舶来物と比べて値引きが少ないような。

807 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 21:08:52 ID:???
>>806
国産は卸と定価の差が少ないからしゃーない。

808 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 21:24:19 ID:???
>>806
パイが安めな美都商事も多慶屋も三割引き止まりだし、品質安定で試筆の必要性も
少ないから、楽天とかの送料無料の三割引き店で、ポイント数%狙う位しか。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 21:30:42 ID:???
一番安くて3割引じゃないの?

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 00:46:27 ID:???
やっぱり、そうなんですね。
ありがとうございます。

811 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 08:31:24 ID:???
>>806 >>807
つうか、輸入元が思いっきり定価を釣り上げてるだけだ。

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 11:14:25 ID:???
運がよければヤフオクでパイロット新品を5割引で買えることもあるよ。ただし1万円前後のものは楽天の通販のほうが安いね。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 16:06:11 ID:???
たまに真面目なレスしてキレるやつがいるのはここにいる大半が女だからということか

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 16:17:32 ID:???
子供が大半なだけなんじゃ?女はπみたいな地味なペン使わんと思うがなあ。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 16:36:18 ID:???
>>813は女を知らんらしいな。

816 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 16:47:21 ID:???
本日の
「お前が言うな大賞」はあなたです。

817 :815:2008/09/03(水) 16:54:56 ID:???
真面目な話、女とケンカしたらとてもこの程度じゃ済まない。
たとえ正論を書いても勝てる気がしない。
万年筆についてごちゃごちゃ言うような暇な女が少ないのは良いことだと思う。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:03:50 ID:???
女は抱くに限る

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:04:43 ID:???
そもそも万年筆という道具自体女の性格に合ってないから
ユーザーの大半が男になるのは必然だろ
感覚的には背伸びしたがってる厨が一番多い感じがする
夏のラミースレなんて蜂の巣突っついたみたいになってたし

820 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:07:11 ID:???
女の字は美しいことが多い

821 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:25:00 ID:???
>万年筆という道具自体女の性格に合ってないから

異議あり!なんでですか!(`・ω・´)

822 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:48:07 ID:???
>>821

横からスマンが、ちょっと考えてみた。

私が考える万年筆という道具自体が女性の性格に合ってない理由

・万年筆は無駄に高価で、現実的な女性の嗜好にそぐわない
・指をインクで染めるのは、マニキュアに合わない
・男性と違い、無駄に大きいことに価値を感じない

まあ、装飾になる華美なものや、手に合うサイズのものを選べばいいだけなんだけどね。

823 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 18:27:43 ID:???
万年筆ってカブトムシとか機械式時計に近くない?

824 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 19:03:38 ID:???
>>823がハエとかムシみたいなのはわかるけど?

825 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 19:35:01 ID:???
うん。例外の人がいるのはもちろん分かってる。
でも822の言うとおり万年筆はインクが指に付いて汚れるし、
インクをカラフルに揃えると非常に高くつく上に、ペン一本一本が高く数を揃えにくい。
あと手間のかかる道具をあえて好んで使うのは男の趣味じゃない?

女の文具好きはプラスティック製の安いペンをたくさん持っているイメージがあるな。
もっとも男でも万年筆を普段使いしている人はめったに見ないけど

826 :823:2008/09/03(水) 19:40:26 ID:???
>>824
私は自分自身は客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです。

827 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 19:40:54 ID:???
>>824
何に切れてるのか分からない

828 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 19:44:33 ID:???
>>825
>あと手間のかかる道具をあえて好んで使うのは男の趣味じゃない?

メイクやケアと比べれば万年筆の手間なんて


829 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 19:50:54 ID:???
>>822
無駄に高価というのは万年筆程度の価格帯(ひとけた万円クラス)では全く思わないよ。
ブランドものの服だの装飾品などよりは、万年筆のほうがよほど割に合っているし、実用的だし、綺麗だし、安い。

830 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 20:07:55 ID:???
男より女の方が便せんに手紙を10倍以上書くと思う。

女に万年筆使わせて業界を支えてもらうのが吉ではないかと。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 20:14:52 ID:???
>>825
随分と低レベルな人しか見てないのねw
同僚、友人見てもプラ製ペン持ってる友達いないけど?
普通にブランドもののペンを持ち歩いてるよ
万年筆まではあんまりいないけど

832 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 20:22:00 ID:???
つまりおれってすげーってことか?

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 20:28:20 ID:???
万年筆好きに性別の差はないっしょ?
凝り性の人は男女とも同じ感じだよ。
高く付くとか手間がかかるとか汚れるとか気にしたことはない(`・ω・´)

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 20:36:13 ID:???
2ちゃんユーザーも4割は女らしいからな

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:05:10 ID:???
>>829
ひとけた万円クラスならそうかも知れん

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:08:42 ID:???
>>825,831
なんだか悶スレにあった、中学で149を使うのは普通だったか否かの議論
(というか水掛け論)と同じだな。

837 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:05:01 ID:???
男は、一万円の価値のあるものを、欲しければ二万円払ってでも手に入れようとする生き物。
女は、二万円の価値のあるものを、欲しくもないのに一万円で手に入れようとする生き物。

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:06:50 ID:???
>>820
気のせい。
女は バ カ だからお手本通りに書くだけ。
あえて言うなら「体裁だけ整ってる」って感じ。

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:09:15 ID:???
>>833
オマエ、女?

それ例外ね。
だからオマエは不幸なんだよw

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:28:33 ID:???
パイロットくらいしか買えない男は非モテが多いんだろうね。
発言がいちいち古いw


841 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:29:39 ID:???
とはいえ743や845なんかは3万以上だし、
ナミキに至っては10万超えばかりだがなw

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 22:30:22 ID:???
>>822
男でも万年筆で大きい事はいい事だなんて思ってる方が少数だろ

843 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 23:10:19 ID:???
三越本店の万年筆売り場なんて、女性店員しかいないぞ。

844 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 23:42:31 ID:???
>>842、恥ずかしいほど無知なキミのために何か書くのはうっとうしいんだが、
多くのメーカーのラインナップで大きいことは価値があるということになっている。
手に余るほどなら意味はないが、常識の範囲で大きい万年筆は高くて良い万年筆なんだ。

845 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 08:24:57 ID:???
男だろうと、女だろうと、リア厨だろうと、じさまだろうと、
富豪だろうと、カツカツで生活してようと、

万年筆が好きで、パイロットが好きならそれでいいじゃん。

ここは、そういうリアルのプロパティを出さずに趣味の話が出来るのがいいのに。

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 09:20:34 ID:???

いいかげん話を戻そうよ。

インクに指先を染め萌えって、ありということでいいじゃん。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 10:55:44 ID:???

女は自分では買わない。
「その万年筆、ス・テ・キ」って
言えばいいのだ。

女のほうが貯金は多いぞ。


848 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 10:57:06 ID:???
かわいけりゃな。

849 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 11:05:26 ID:???

美人で、字がうまくて
万年筆の美しい手書き文書
美の神はなんでも
まとめて与えるのさ



850 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 11:40:40 ID:???

皆さんに悲しいお知らせがあります。
皆さんの中に、女の人と付き合ったことがない方がいます。

851 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 12:36:32 ID:???
>>850
おまいがそうなのか?
屈折してるな。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 13:33:05 ID:???
>>851がさっそく名乗りを上げた
いいじゃん恋人とかいなくても

853 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 13:47:05 ID:???
「ペン先を下向きにした硬めの極細字」の
「ペン先を下向きにした」とは、どういうことですか?
先っぽがコンコルドみたいになっている、ということ?

854 :850:2008/09/04(木) 13:48:15 ID:???
>>851

え!?なんのこと!?

まあ、私も今フリーだから他人のこと言えないですけど
なんか夢見てるような歪んだカキコが見えたのでつい…

855 :850:2008/09/04(木) 13:50:33 ID:???
>>853

実物見ればわかるけど、少し傾かせてるのだね
ttp://www.pen-house.net/contents/html/example/nib/pilot.html

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 14:06:36 ID:???
>>852
この板にいるやつは、ほとんどが妻帯者だ。
若いのはパイロットなんか買わないんだが、、、



857 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 14:12:08 ID:???
>>856、妄想乙
ほとんどが妻帯者なんて断言できるわけないじゃんw

858 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 14:29:12 ID:???
>>857
うむ、そのとおりだ。
ムキになるおまいが、若いのだけは解った。


859 :857:2008/09/04(木) 14:41:49 ID:???
>>858

誰でも指摘できるバカな書き込みについてそう書いても、ムキになってるわけではない。
普通の人は愚かさの指摘で精神的優位に立つ下劣さを持ち合わせてないだろうし、
だからといって感情的にもならないと思う。

キミはいつもこの程度のことで感情的になるのかね?

860 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 15:09:11 ID:???
バカみたい

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 15:11:50 ID:???
もうどうでもいいわ ( ゚д゚)、ペッ


862 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 15:13:57 ID:???
ムキになるなよ( ^∀^)ゲラゲラ

863 :858:2008/09/04(木) 15:16:24 ID:???

>>859

あんたは強え!強えヤツは正しい!
いやあんたを疑うなんてどうかしてたよ、オレは!




864 :859:2008/09/04(木) 15:48:32 ID:???

>863
わかればいいんだ。じじい。


865 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 17:47:25 ID:???
2ちゃんねらーは4割が女性だということを知ってるか?
それに殆どは30、40のオバハンオジサンなんだぜ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080901/its0809011948000-n1.htm
いい歳してこんなことしてるんだったら老後を考えなw

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 17:54:53 ID:???
つまんねーからミュー90の妄想でもしようぜ

867 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 19:20:57 ID:???
>>865
語尾に「w」付けちゃう奴の発言なんて信憑性ゼロ

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 19:37:56 ID:0vs68M0n
嘘を嘘と

869 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:07:39 ID:???
>>831
今更だが、一応医学部なんだけど。
もしかして国公立大医学部か法学部在卒の人ですか

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 22:12:31 ID:???
パイスレなにやってんの
NAMIKIのほしいけど高いよ

871 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:39:14 ID:???
医学部にもレベル低い人いるんだな。

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 23:54:08 ID:???
医学部ってたってピンからキリだぞ
日○医学部とか近○医学部とか、もう。。。

873 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:03:49 ID:???
マキエ連発しすぎで希少価値なし

874 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:07:34 ID:???
>>873
そう思って50号インキ止め衝動買い、楽勝でした

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:27:28 ID:???
つまんないね
文房具スレって

876 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:28:55 ID:???
>>874
ダンヒルナミキの完全復刻だったんだな
今まで興味なかったけど纏まった金があったら買ってもいいかなって気になった

877 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 00:47:26 ID:???
>>866
ペンの先っちょが金メッキしてある。


っていうか、早く画像出てこないかな。

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 09:32:24 ID:???
>>866
ついに金ペン化w

879 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 21:04:32 ID:E3H/b6L0
結局デザイン復刻するだけでも1万になってしまって
割高感が有るのでキャップをいじってみました程度


880 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:13:03 ID:???
>871 「医学部にも低所得者の子供がいるんだな」なら一緒に驚くが…。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:27:46 ID:E3H/b6L0
え?俺のいとこ医学部行ったけど親父は土方だぞ

882 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:38:33 ID:???
きっと良い医者になる。ブラックジャックみたいにな。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:43:40 ID:???
無免許医って嫌味か

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:49:23 ID:???
>883 ブラックジャックの心が免許を越えているんだよ。
ひねくれるな、最高の賛辞だ。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:51:42 ID:???
>883 追記 あなた勲章に弱いね人だね…さよなら。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 22:57:57 ID:???
>>885
早く精神科へ行け。

887 :885:2008/09/05(金) 23:04:54 ID:???
>>886
あうw確かにw

888 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 23:19:09 ID:???
888

889 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 08:02:27 ID:vnYkIv+E
パイロット90周年でミュー90が発売されるらしいけど
あれって書きごごちどうですか?

890 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 08:29:20 ID:???
鉄筆で書いているような書き心地

891 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 10:05:06 ID:???
ザ・ベストオブ屑ペン

892 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 13:35:26 ID:???
ここまで荒れてるのは久しぶりに見たな

893 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 16:18:26 ID:3y7dyN+w
すみません、お聞きしたい事があります。

今、ペン習字用のデスクペンを使っていて、
ペンの持ち加減が自分の手にしっくりきて
とても気に入っているのですが、これと同じか、
近いと思われる万年筆を買いたいと思いました。
調べてみても、商品の詳しい説明が見当たらず
さっぱり解りませんでした。

デスクペンだと長すぎて、筆箱に入らないので・・・

よろしくお願いします。

894 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 16:36:26 ID:???
>>893
カスタム(金ペン)や、ルシーナ、プレラが同じ系統のニブを使ってる。
細軸がいいなら、セレモやヤングレックスの系統、ステラなども。


895 :893:2008/09/06(土) 16:45:21 ID:???
>894さん

ありがとうございました!
さっそくググってみます。

896 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 18:16:20 ID:???
最初からぐぐれよ・・・
釣り?

897 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 19:54:44 ID:???
持った時ペン習字ペンに近い感触の軸の万年筆はデシモ

898 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 21:19:10 ID:???
デスクペンのケツをぶった切れ。

899 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 22:48:33 ID:???
合金キャップレスってペン先が黄色いんだね。
これって金メッキ?それとも合金が黄色いのかな。

900 :900:2008/09/07(日) 07:27:54 ID:???
900gt

901 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 09:19:34 ID:???
確かパイロットの高い製品だったと思うのですが
上から見たときペン芯がペン先からかなりはみ出てるのってありませんでしたっけ?

902 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 11:55:14 ID:???
不格好な上に意味無いな。

903 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 14:42:27 ID:???
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/penroom/cabinet/platinum/kdp_3000a_1.jpg
これでも見たんじゃね?

904 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 18:05:00 ID:???
デスクペンってそんな高い物無かったと思うけど
14kペン先の5000円が一番高いんじゃなかったっけ

905 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 18:07:19 ID:???
つ 屋久杉デスクペン

906 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 18:29:21 ID:???
>>905
それパイロットちゃうやーん

907 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 18:45:29 ID:???
ペンの尻尾の金色部分が18金無垢のがある。
上代2万。
これが最高値

908 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 00:03:24 ID:???
5,000円のデスクペンって、エリート互換なのかな?
だとしたらペン芯とか見てみたい

909 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 05:03:58 ID:???
>>903
ネットって凄いなーペン先部分は記憶と完全に一致してる
胴体はNamikiみたいな感じだと思ったけど記憶違いかなあ

910 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 07:01:10 ID:???
>>909のバカさは凄いなぁ
昔よくあった小型ニブつかまえて、そこまでわからん説明になるとは
軸なんて何種類あったかわからんほど出回ってた筈なんだが

911 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 10:34:55 ID:???
最近、読売に全面広告がよく載るな。
今朝ので3回目くらい。
いずれも万年筆が登場。
他の全国紙も載っているのか?

912 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 20:09:00 ID:???
>908 俺も興味ある。14Kで\5000はお買い得かもしれない。
個人的には大ナマズのような形と大きさで、ペン先BBがあれば買いたい。

913 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 20:36:38 ID:???
ミュー90、人気だったら宝石なしで定番化しそう

914 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/08(月) 21:02:37 ID:???
>>912
プラチナのデスクペン、14kで2千円だよ。

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