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【PILOT】パイロット万年筆 11【Namiki】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 09:27:33 ID:0m8yvVY8
・パイロット万年筆と、その高級ブランドであるNamikiについて
 語るスレです。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【PILOT】パイロット万年筆 10【Namiki】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1207923843/

■派生スレ
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 09:28:05 ID:???
■過去ログ
パイロット万年筆・スレッド
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10127/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ 万年筆スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/
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http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/
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http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/
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【パイロット】国産「P」社万年筆 5【プラチナ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161629114/
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http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176310352/
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【国産】パイロット万年筆 8【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201773918/
【PILOT】パイロット万年筆 9【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203575866/


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3 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 09:29:04 ID:???
■関連リンク

セーラー万年筆
http://www.sailor.co.jp/

プラチナ萬年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/
Platinum Pen USA(英語)
http://www.platinumpen.com/
プラチナの名品など紹介するサイト
http://platinumplace.tc/

手作り万年筆 中屋万年筆 - NAKAYA FOUNTAIN PEN -
http://www.nakaya.org/

ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 09:29:54 ID:???
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PILOT FRIXION(フリクション)」シリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174460245/

5 :1:2008/05/25(日) 09:31:09 ID:???
スレ立て完了

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 10:44:36 ID:???
GJ

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 10:48:38 ID:???
>>1
大塚麗


8 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 15:05:58 ID:???
>>1
乙w確かにw

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 18:24:02 ID:???
なんか最近進行はやすぎね?
なにかあった?

今キタ産業

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 18:25:21 ID:???
>>9
わざと
蒸し返そうと
するな

11 :9:2008/05/25(日) 18:31:37 ID:???
>>10
あうw確かにw

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 18:35:32 ID:???
今日はブルーブラックスレに来てる

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 20:16:10 ID:???
やっぱり。w あの平和なスレを汚しやがって...

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 21:40:44 ID:???
>>11
こら騙るな



15 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 22:02:21 ID:???
>>12
ちょwwwパイ厨荒らすなwww
やけに擁護レスが多いと思ったわ

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 22:35:18 ID:???
ある程度の耐水性が認められているインクの耐水性がまったく無いと主張。
反論者の実験に対しては、書いてないことを取りざたして攻撃。

明らかに悶BB厨の方が荒らしにかかってますが?

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 22:35:53 ID:???
シランガナ 巻き込まないで頂きたい
このスレも荒らしに迷惑してるんだ

18 :17:2008/05/25(日) 22:36:24 ID:???
あ、>>15へのレスね

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 22:38:02 ID:???
πBBはフローが良過ぎるという最大の長所兼短所があるから、
実際にはπにも使えないor使わないケースが多いんだけどね。

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 23:44:47 ID:???
>>16
ちがうよ。
反論者は反論の実験結果の写真さえ出せないんだよ。
それで、悪意とか捏造といって攻撃している。

と巻き込んでみるテスト。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 23:47:29 ID:???
πBB使ったことがある人なら、おかしいと感じるだろう。
しかしあれがソースとして流通しだすと迷惑だな。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 23:51:25 ID:???
やっぱりいつもの奴じゃねえか
戻ってきやがった

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 23:58:12 ID:???
もうこの流れうんざりです。
なのでこのスレを代表して>>24を結論とさせて頂きます

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 00:00:05 ID:???
πBBの耐水性についてもう一度くわしく語ってください><

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 00:01:15 ID:???
>>24おい

26 :888:2008/05/26(月) 00:01:17 ID:???
テストの方法についてあまり一般的ではない方法を選んで、最初は詳細を明らかにせず発表。

他人のテストについては、
>いろいろ書いている人は、途中でやばいと思ってふきとってるでしょ。
と裏付けの無い非難。

その後に近い条件にした実験結果については黙殺。


おかしいとしたらあちらの方だと思いますよ?

つうか、私メインはプラのカーボンとペリRBにしたいと思ってるんですけど。

27 :888:2008/05/26(月) 00:10:00 ID:???
もちろん、πBB純正ですし、濃淡の出方も良いほうですし、
乾けばある程度の耐水性も期待できる良いインクだとは思います。
でも古い万年筆でボタが発生するんですよね。

プラのカーボンをバーディーに入れてみたら中字ぐらいに太くなったので、
何に入れるか検討中です。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 00:16:03 ID:???
もう楽になっていいんだよ…

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 00:20:23 ID:???
そうだな…
争いは終わったんだ…
これからは手と手を取り合って楽しいスレにしよう

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 00:23:39 ID:???
さあ語ってくれ、BBインクの魅力を

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 00:43:52 ID:???
>>29
皆でお尻貸し合えばいいんだ!

32 :29:2008/05/26(月) 00:45:07 ID:???
>>31
うほっw確かにw

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 01:07:17 ID:???
>>29
おれは、同意するよ。BBのXX性は実験結果からXXと思っているが
(自己規制したの評価してほしい)
Caplessシリーズはパイロットが世界に誇る世界に冠たる万年筆だと
思っている。パイロットは大好きだ(セクスィー部長風に)。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 01:19:11 ID:???
合致する奴は
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/
こっちへ誘導してしまえ

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 06:23:03 ID:???
>>33
いんちき実験報告乙
結局、悶BB厨が極黒とπBBをけなしたかっただけということがわかりました

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 13:40:39 ID:???
結局、パイロットやセーラーのインクの悪口を書きたかっただけなのか。
がっかりだね。
どちらも乾いたら耐水性ありで終了。他の話題に行こうよ。

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 13:42:51 ID:???
オマエ頭おかしいんじゃないの?
医者逝ってこいよ。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 14:34:41 ID:seyHeSJJ
そもそも文具ヲタになってる段階で
多かれ少なかれ頭がおかしい

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 15:06:49 ID:???
きのう文具屋でバーディー見かけて、錆とかなければ買おうと思った。
安いものだから、ショーケースの中を見て5千円ぐらいの商品も確認。
場合によっては一緒に買おうと思った。
そして、そこの古い万年筆を見せていただけますかと頼んだら、店員は一言。
「古くないですよ」
目が点。
バーディー型落ちしてるし、他にも10年は経ってる商品があると言っても。
「私もコレクターだけど、古くないから」
なんて答える。
マニアから見て確かに価値はない万年筆かもしれないけど、型落ちしてたら古いものだ。
現行品じゃないでしょと言ってもわかってない面。
当然何も買わなかった。
一般人から見て古い商品を古くないと言い切るマニアは確かに気持ち悪かったです。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 15:47:58 ID:SYByOtBT
「そこの古い万年筆を見せていただけますか」・・・・・・・・・・って

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 15:52:39 ID:???
それって、店にとっては「不良在庫抱えてますね」って言われてるに等しくない?
もっと別な言い方があるだろうに。

「あなたの嫁き遅れのお嬢さん下さい」「オタクの引き籠もりのお坊ちゃん顔見せてくださいよ」
って言われて嬉しい親がいるかという話。
売りたくなかったんでしょう、>39にだけはw

42 :39:2008/05/26(月) 16:25:08 ID:???
いや、不良在庫って買う人の責任じゃないし。
まあ、古い万年筆を古い万年筆と言われて怒るならわかるんですけど。
そんな感じじゃなかったんです。

商人なら笑って対応するのが普通で、これまで何度か同じように言ってますけど。
「ご存知ですか、うちもこれだけなんですよ」
「お値段引きますね」
「古い物がお好きなんですか、これはそんなに古くないけど。使えなければ中の芯を交換しますから」
ぐらいの対応しか思い出せないです。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 16:25:58 ID:???
なんで39をたたくの?
店だって売る側として
もそっと愛想ある言い方があると思うが?

みんなへんだよ。


44 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 16:34:30 ID:???
自演乙。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 16:37:32 ID:???
完璧でない販売員は、以下の理由で「売りたくない」オーラを出します。

・店員自身の機嫌が悪かった
・店員自身がそのうち買おうと思っていた
・39が何らかの理由で気に食わなかった(見た目・口調・雰囲気)

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 16:56:47 ID:???
やっぱり言い方が悪かったと思う

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 16:57:30 ID:???
・39が何らかの理由で気に食わなかった(見た目・口調・雰囲気)

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 16:59:45 ID:???
古いという言葉が気に障っても、自分はコレクターだなんて言うかな?

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 17:06:00 ID:???
・39が何らかの理由で気に食わなかった(見た目・口調・雰囲気)

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 17:11:22 ID:???
>>48
「こいつどっかから鵜呑みにした情報でモノ言ってるな、どうせろくなもん持ってないんだろうから黙ってくれよ」
的な怒りがあるとき、
自分を上位に認識させる言葉としては有効だ
と、その店員は考えているのではないかな。

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 17:11:35 ID:???
39が価値もない万年筆を買いに来た。哀れだから一つを教えてやろう。
「古くないですよ」
「これ型落ちしてるし、他にも10年は経ってる商品がありますよ」
10年ぐらいでありがたがって39はバカか。
「私もコレクターだけど、古くないから」
「マニアから見て確かに価値はない万年筆かもしれないけど、型落ちしてたら古いものだ。現行品じゃないでしょ」
やれやれ、人が親切に教えてやっても話がわからないんだな。あ、出てった。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 17:16:12 ID:???
古いもの・型落ちがある=品物が動かない=販売店としてはどうよ

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 17:38:43 ID:???
>>39
俺なんか古い店でパイロットのμを見つけて大喜びして店員に
「これください」って言ったら


「あ、これ私がオークションで高く売るから売ってあげないよ」と言われたorz
そのほかにも旧3776、ポケット万年筆など恐ろしい程売ってたのにどれも売ってくれなかった。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 18:07:52 ID:???
>>50
バーディーとか特別な知識じゃないと思いますが、
話を続ける気が失せる効果がありました。
でも、人としてどうかと認識しました。


>>52
多少のことなら老舗らしくていいのですが。
古物の露天の方が、
文房具屋さん潰れたの下取りに行くんだけど
時々びっくりするような物が出てくる
と話されていたのを思い出しました。


>>53
ご愁傷さまです。めげずに頑張ってください。
しかし、どこで売ろうとその店の自由なんですが、
店頭に置いとく意味はないような。
潰れて下取りに買い叩かれないといいですね。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 19:25:13 ID:jDIUxwxs
万年筆屋なんて
10年落ちくらいは普通の在庫
20年くらいしてちょっと売れ残った品
30年で少し昔に流行った商品
40年でお客さんよかったねヴィンテージが残ってましたよ




56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 19:30:04 ID:???
ってか店員がそんな安物万年筆さえ売りたくなかったんだろ。
理由は明白じゃん。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 19:37:20 ID:???
・39が何らかの理由で気に食わなかった(見た目・口調・雰囲気)

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 20:08:28 ID:???
顔じゃね?

59 :39:2008/05/26(月) 20:37:24 ID:???
>>58
あうw確かにw

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 20:52:17 ID:???
>>45
やっぱり>>39の見た目・口調・雰囲気が気に食わなかったんだと思うよ。
俺も>>39のこと気にくわないもん。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 21:37:46 ID:???
39が仮に変なやつだったとして‥
そんなの相手に自分はコレクターなんて言い出す店員のキモさは‥‥

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 22:44:52 ID:???
>>39必死wwww

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 23:14:54 ID:???
叩き合いはやめなはれ
どっちもきもい


64 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 23:20:40 ID:???
>>39がキモイのだけはガチ!

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 23:21:00 ID:???
39の長文はインクスレでグダグダ長文流してる奴に似てるんだけど。
ひょっとしてパイ厨?

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 23:21:11 ID:???
キャップレス・デシモの新色とか新素材とか出ないかな

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 23:38:24 ID:???
こないだグランディーのデッドを気持ちよく買ってきた俺の足の爪の垢を煎じて飲め>>39

68 :39:2008/05/27(火) 00:25:46 ID:???
>>67
奇遇ですね。私も先日グランディー14kのデッドを購入させていただきました。
その他にもカスタムT、セーラーとプラチナのショートタイプ、ノブレス、
フエルムのソフトニブなどを古い万年筆を見せてくださいと購入しています。
時にはもう少し高額のものも見かけますが、
コレクターではないですしそろそろ止めようかと。

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 00:45:02 ID:???
どんなに高級な万年筆買っても結局はカスタム74に戻ってくるんだよね☆
シンプルにしてスタンダード、やっぱり最高の万年筆だよ。
これ以上の万年筆に未だ出会ってないよ><


70 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 00:51:05 ID:???
キンモー☆

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 05:00:15 ID:???
>>69
よくわかる。


72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 05:48:50 ID:???
>>69
どんな高級万年筆もってるんだw

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 18:21:09 ID:???
自分も箱に『高級万年筆』とか『高級筆記具』とか
書いた紙を貼ってあるやつを買ったことがある。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 18:47:33 ID:???
パイでなくてすまんが、自分も『高級万年筆』を500円で買ったことがある。
ちなみに中国製のやつ。

真面目な話だと50号ニブとか欲しいな。
もてあましそうで買えないけど。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 21:36:27 ID:???
50号いいよね。
あれで14金だったら即購入なんだけど・・・
流通量も少ないから入手難しいよね

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 23:21:29 ID:???
もてあましそうでなくても、流通用が少なくなくても、
お値段の事情の方で入手が困難だけどなw

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 05:36:59 ID:???
50号、URUSHIのほうなら高いといっても限定万年筆程度。
でもインキ止めとか自分で使える気がしない。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 10:03:58 ID:???
カスタム74のBニブ黄色をGETしましたぁ。
チラ裏スマソ。

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 10:18:15 ID:???
>>78
おめ。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 15:00:27 ID:???
カスタムいいよね
最高

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:18:11 ID:???
はめ込みキャップの10号サイズ復活してくれ
ネジ式は好きになれない

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:21:26 ID:???
俺はオマエが好きになれない

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:35:11 ID:???
じゃあ俺は?

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:46:07 ID:???
好き♪

85 :83:2008/05/28(水) 18:51:06 ID:???
てれるじゃん///

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:54:44 ID:???
え゙っ 俺のことが好きだったんじゃ........゚・(つД`)・゚・

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 19:20:26 ID:???
ペン先の柔らかさは、
カスタム74軟>>742フォルカン>ファルコン>カスタム74 となっているようですが。
今742フォルカンを持っています。もう少しだけ固めのペン先が欲しいのですが、743フォルカンがいいのでしょうか。
ファルコンは考えていません

88 :87:2008/05/28(水) 19:58:44 ID:kb6IAmiO
プラチナの細軟も候補に入れてはいます。

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 20:01:00 ID:???
やわらかさなんて主観だから自分で試せ

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 20:40:07 ID:???
>>89
74軟の軟らかさは異常

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 21:11:44 ID:???
プロフィトの14kニブをハイエースに移植した俺も、
カスタム74系ではできない。
キャップが回転式ではない安いペンで、
ペン芯ごと移植できるものがあればいいんだが。

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 21:48:25 ID:???
固くてフローの良い万年筆は力を掛けなくても使える。
やわらかい万年筆は力のコントロールが必要。

やわらかいのが合わないなら素直に固いの選べばいいのに。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 21:54:43 ID:???
柔らかくてフローの渋い万年筆は力を掛けなくちゃ書けないような書き方するなよ。

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 22:07:03 ID:???
堅くても柔らかくてもいいんだけど
力をかけた時に急激に抵抗が増すペンはいやだ。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 23:56:12 ID:???
その点743はタッチが柔らか、ただの金ペンじゃない。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 00:04:14 ID:???
使い慣れた人は力かけないから硬軟は好みで選べる。
選ぶ基準は筆記速度が速いか遅いか。

97 :前スレ944。:2008/05/29(木) 00:22:07 ID:???
亀過ぎてスマン。

キャップレスデシモを○善にて勧められなかった件。
店員はこういったのだった。

「CON-20は量が少ないうえ、手が汚れますよ。お奨めしません」

小さなスポイトみたいなカワイイコンバーターだったがそう言われて相当萎えた。
今はCON-50で良好です。大変気に入ってます。
そういえば最近、キャップレス使ったCMをパイロットが流してた。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 00:30:06 ID:???
>>97
報告ありがとう。
> 「CON-20は量が少ないうえ、手が汚れますよ。お奨めしません」
…でも、この理由ってCON-50にも当てはまると思うんだが…
内容量はCON-20の方がむしろ多いし。

> 今はCON-50で良好です。大変気に入ってます。
それは良かったですね。可愛がってください。


99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 03:07:02 ID:???
カスタム74伊東屋限定モデルの黒を買ったけど、
う〜ん、書き味はよいんだけど、
青色にしとけばよかったかな。


100 :あのぅ:2008/05/29(木) 05:01:12 ID:WpsmAIoQ
カスタム74のSFM買った。
はずが、ペン先にはSMの刻印。
しかし軸にはSFMのシールが貼ってある。
これほんとにSFMなんすか?
刻印は2文字制限のためなの?

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 05:40:31 ID:???
哀れ・・・

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 06:21:41 ID:???
>>98
スポイトとかで直接インクを入れない限り、容量はCON-20も50も変わらないぞ。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 06:25:53 ID:???
カスタムレガンスには最初からCON-50がセットされてたよ。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 06:43:43 ID:???
万年筆によってはCON-20のようなタイプのコンバータのほうが
ボタが発生しやすくなる気がする。が根拠はない。

そもそも、万年筆のほうに問題がなければボタは発生しないし、
確認の方法が思いつかない。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 07:04:56 ID:???
>>100
返品交換してもらえ。
SMのほうがいいってやつもいるから無理には勧めんがな。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 07:08:07 ID:???
>>100
手許の743SFMには"SFM"の刻印があるよ。
おそらく、ペン先とシールが合ってないんだろう
自分で書いてみて気に入ったのなら、今あるペンでもいいとは思う。


107 :あのぅ:2008/05/29(木) 09:06:03 ID:WpsmAIoQ
>>105 >>106 ありがと。
SMなのかSFMなのか、買ってから一か月ずーっと気になってたのよ。
もうSMが手になじんできてるし、レシート捨てたから返品無理っぽい、、
店頭でSF、SFM、SMと試し書きしたとき
刻印がSF、SM、SMになってたから気になってはいたのだが、、
どの段階でこうなったのか分らないが、ちくしょうめぇ!!SM若干太い、、

人生初金ペンなんで、書きごごちはサイコーです〜

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 12:43:24 ID:S7w6qSlT
823の無色透明が常時店頭で売ってるのって伊東屋だけですか?
新宿にはあったけど、銀座もあるのかな

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 13:24:08 ID:???
パイロットも天冠つければいいのに。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 13:28:11 ID:???
>>109
オマエはこっちに来るなw

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 15:43:20 ID:???
カスタム742と743、結構違うもんなのかい?

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 15:49:48 ID:???
>>111
ニブサイズが違うからね

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 17:11:08 ID:???
両方買え、この野郎

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 18:44:10 ID:???
パイロットに天冠がついてたら、もっとうまいと思いませんか?

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 19:47:25 ID:???
>>114
まるで天冠が無いみたいな変なこと書くなよw

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 19:51:21 ID:???
天冠にマークつけるとしたらなにになるんでしょうかね
パイロットのマークは万年筆には合わないような

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 20:17:38 ID:???
>>99
俺の場合黒軸は間に合ってるからあえて青軸買ったけど、
メインの一本として買うなら黒軸にしただろうな。
君の選択は間違っていないと思うよ。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 20:36:44 ID:???
>>116
もうアルファベットのPに、十字の方位記号を重ねた奴が有るんだが。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r30157105

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 20:52:33 ID:???
>>117
http://www.flickr.com/photos/starfield/1221468674/
これ見ると、上品で綺麗な青だなぁ〜と思って。
写真うつりが良いのかな?

黒は無難なところだけど、どうも安っぽさが否めない。
まぁ1万円のモデルに不満言っても仕方ないところかもしれないけど、
自分の手に馴染むサイズだったり書き味だったりするのは74くらいなもんだから、
できればデザインも両立させてもらいたいなぁと思って。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 21:30:55 ID:???
持ってるけど、青軸っていうよりは紺軸だよね。
明るいところに置いてみると相当黒っぽい。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 21:37:11 ID:???
深い紺ならいいな
青軸に喜ぶのはおばはんだけだ

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 21:43:18 ID:???
>>119
モニタの環境にもよるだろうが、こんな色ではないぞ。
青紫とでも言うかな、ヴェポラップのピンみたいな色だよ。
青軸ならプロフィットカラーのほうがお勧め。パイよりも鮮やかな紺色。
両端がブラックだから引き締まっていて高級感がある。

持ったときのバランスは74の圧勝だから、やっぱ飽きのこない黒軸が正解だと思う。
黒*金に比べて背伸びした高級感が無いから良い一本だと思うけどね。

長文すまん。正直羨ましい。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 21:45:54 ID:???
照明によるよ。蛍光灯下では確かに茄子紫入ってる鴨試練。
銀色のペン先も綺麗だから満足だ。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 22:48:58 ID:SV5FqjIV
話は変わるけどパイロットってセルロイド軸のペン出してる?もしくは出してたことある?
知人の持ってるペンがパイらしくて、すごく綺麗で気になってるんだけど…。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 22:54:05 ID:???
>>124
出してたことはあるよ、昔に。

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/29(木) 22:59:08 ID:vmks2dfx
あるよ。相当昔に

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 23:50:55 ID:???
いままでずっとカスタムのFしか使ってこなかったけど
気まぐれにVpenのM買ってみてびっくり、
あまりの書きやすさに速攻で金ペンのM頼んだ。
いままでは受け入れられなかった字幅の太さも
万年筆使ってるうちに太めが好みに変化してきたようだ。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 00:56:16 ID:???
>>127
まずはオメ!
そのうち、Mでも細過ぎ、少し引っ掛かるように感じるようになったら、
太字厨への道まっしぐら。そして平研ぎを求めて別メーカーへ。w

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 06:33:40 ID:???
decimo をコンバーター(ペリRB)で使っていたが、カートリッジ(パイB)に切り替えた。
色は少し緑がかった青だが好みの許容範囲内。新しい色を試すときって、どんな色だろう
とちょっとワクワクした気持ちになる。初めての色は2年ぶりか。
以前、シェーファーのBBでがっかりしたことがあったが、最近は、好みがブルー主体
になってきて、どの色でも外れがなくなった。

やはり、キャップレスはカートリッジで使うのが正解かな。
特に1週間とか自宅に戻れないときに、カートリッジであれば予備を持つのは簡単
色さえ気に入ればコンバーターより良いと思った。

130 :129:2008/05/31(土) 09:09:06 ID:???
>>128
私の場合は、M400(M/平研ぎ)から decio(M) に走った。
後者がメインで前者はばっくあっぷ

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 10:29:48 ID:???
>>130
まあ人それぞれだから文句はないよw

132 :129:2008/05/31(土) 11:40:25 ID:???
>>131
あうw確かにw

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 11:50:25 ID:???
>やはり、キャップレスはカートリッジで使うのが正解かな。

そうだね、清掃用にコンバータ持っとくのはいいけど、
カートリッジ常用の方が楽だよ。
デシモ二本ともCON20で使ってる俺も同意。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 19:37:34 ID:???
>>124
レガンスがマーブル軸
材料はプロピオネイト

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 19:40:26 ID:???
プロピオネイトってプロパン酸を重合したやつ?

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 20:39:55 ID:???
レガンスなら愛用しているが、
セルロイドのような樟脳くさい匂いはしないな。
見た目も、戦前のシェーファーのマーブル模様のようなセルロイドにはかなわない。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 20:49:34 ID:???
旧レガンスの方が落ち着きのある模様なので好きだな。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 20:57:19 ID:???
うん、旧レガンスのほうが模様がきれいだよね。
俺のは新しいほうだからいまいち。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 23:38:09 ID:???
エラボー高杉

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 23:53:07 ID:???
俺はあの樟脳の匂いが好きなんだが・・・

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 14:13:43 ID:???
現行よりも古物の方が良いってのは国産でもあるよね。
レガンスしかり、カスタムしかり。
先日ヤフでクアトロのオリジナルを落とし損なったが、
現行のクアトロは太くて不格好だと思う。
オリジナルを超えるってのはナカナカ難しいよな。

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 16:37:50 ID:???
プロ野球オールスターのネット投票が始まりました
なんと、今年は2chのスター
北海道日本ハムファイターズのTDN投手(多田野数人)が出場の権利を持っています
・・・が、このままではファン投票、選手間投票、監督推薦いずれでも出場することはできないでしょう
我々ができることはただ一つ
ファン投票でトップにし、オールスターに出そうではありませんか
とりあえずは先発投手での投票をお願いします
それが確実にトップになれそうならば、中継ぎ部門、抑え部門の3冠をめざしましょう

TDN投手をオールスターに出すには2ch全体の力が必要です
このコピペをあなたの好きなスレに貼り付けてください
お願いします、清き一票を

また、ファミスタオンラインでもオールスターファン投票が行われています
ハンゲアカウントをお持ちのかた、ハンゲアカウントをとってもいいというかたは
ぜひぜひTDN投手に清き一票を(現在6位、5位との差は約5票)
ttp://festa.hangame.co.jp/200805/fmst/index.nhn

http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1212271588/

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 20:23:37 ID:???
カスタム74のFと823のFを使っていて気に入っているんだけれど、
ペリカンのM205のEFの書き味は74や823に比べると、どんな感じでしょ?
パイロットを基準にいつも万年筆を選んでいるので、
こちらで質問させていただきました。
両方持っている人も多いかと思い。

個体差・個人差があるのは分かっているし、
いずれにせよ来週末にアメ横で探してくるけど、
なんかソワソワワクワクして落ち着かないんです。




144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 20:54:33 ID:???
>>143
アメ横に205のEF売ってるのか?

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 21:02:02 ID:???
>>143
一言で言えば、最初は軽くて華奢に感じるかもしれない。
しかし時間が経つにつれて軽くて書きやすいと感じるようになるだろう。
ペンポイントの仕上げなどはパイロットに遠く及ばないので
試し書きや、ペン先のチェックが必要。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 21:17:01 ID:???
>>144
あ〜、もう、ないかな?
アメ横ならありそうだと思ったんだけど。
通販だと、まだちょくちょく残っている感じなので、
そちらでも構わないんだけど、
それだとなおさら書き味が気になる・・・

>>145
ありがとう。
やっぱり、試し書きが必要か・・・
アメ横にあればいいけど。




147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 22:30:23 ID:???
>>146
M405のEFにすれば?
先々M205にニブだけ付け換えてもいいし。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 22:47:28 ID:???
granceって何色がお勧めかな?
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/grance/index.html
下から二番目のやつで。
飽きずに使い続けられるものがほしい・・・


149 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/01(日) 22:52:14 ID:???
>>148
マルチポストはやめなはれ。
パイロットスレにヒント書いておいたからね。


150 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 02:14:26 ID:???
よく粘着するなぁ・・・

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 02:17:32 ID:???
>>148
俺だったらグリーン。ゴールドトリムを敢えて選ぶってのが良いね。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 02:50:30 ID:???
>>148
ブラック使用中。超普通すぎて色々考えないから使い続けられる

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 05:23:22 ID:???
パイロット デザイン革命


154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 05:56:44 ID:???
>>143
ネットで見かけた、赤インクを入れたペリカンM205の鮮やかさに心惹かれて
校正用としての購入を考えてたけど、自分もカスタム74のF使い。

ペリカンのEFではパイロットのFより細いというわけにはいかないだろうし、
自分が考える校正の用途としては原稿と同じか或いは小さく書けなきゃ意味がない。

そんなわけで国産でスケルトンタイプを選びたいのだが、
やっぱりカスタム74?

同じペンを持ち歩くのもなぁ〜。
なにか他に良い候補ないですかね?



155 :154:2008/06/02(月) 06:09:48 ID:???
って、そういえばカスタム74はコンバーター式か。
となると、M205のような鮮やかさは望めないか。

吸入式の国産スケルトンなんて823だけか。
校正用としては高すぎるし、自分には重過ぎるんだよなぁ。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 06:35:46 ID:???
>って、そういえばカスタム74はコンバーター式か。
>となると、M205のような鮮やかさは望めないか。

わざわざCON-20を選ばなければかなり映えるよ。
安さではペン習字ペンに勝てんが。

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 06:48:44 ID:???
>>156
ありがとう。
ペン習字ペンというのも良い選択かもしれないね。
安いし試しに買ってみるよ。

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 19:13:12 ID:???
オレは校正にデスクペン ペンジという、デスクペンとペン習字ペン兼用モデルみたいなのを
使ってる。爪ニブのデスクペンよりは書き味が好み。細字はプラチナがいいというけど、
直線的に折り曲げたようなデザインのニブはどうも萎える。πのはかっこいい。

ただしデスクペン ペンジの軸は軽くてバランスが良くて疲れないんだけど、なぜか指があたる
ところに段差がきて、しかもバリでささくれていたりする。うっとうしいので段差をサンドペーパー
で削ってやった。

キャップにクリップがついてるふつーの万年筆ってモバイルモデルだよね?
オレは会社ではデスクトップモデル使うぜw

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 21:20:59 ID:???
http://www.waki-st.co.jp/img/pelikan12.jpg
こんな感じか?

たしかに、これは赤とか入れたくなるな。
74のスケルトンではさすがにこうまで色彩感は出ないと思う。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 22:15:15 ID:???
CON-70ってのは対応機種以外にも使えたりする?
正直CON-50だとちょっと容量不足なのだが。
ちなみに使ってるのはキャップレスデシモ。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 22:51:02 ID:???
キャップレスだとノックの度にドピュドピュだろがwww
空カートリッジ+スポイトが良いよ

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/02(月) 22:57:22 ID:???
THE MAKING(21)万年筆ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 00:01:14 ID:???
>>160

70型だとひっかかる・・・

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 00:55:28 ID:???
>CON-70ってのは対応機種以外にも使えたりする?
「対応」の意味もわからんヤツが万年筆使うなよ、、、、、、、、、wwwww

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 00:58:10 ID:???
まぁ中学生ってことはミエミエだわな

166 :164:2008/06/03(火) 01:12:14 ID:???
>>165
あうw確かにw

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 10:40:50 ID:???
↑中学生って言われてそんなに悔しかったの?

168 :164:2008/06/03(火) 12:47:06 ID:???
>>167
あうw確かにw

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 12:54:07 ID:???
>>129
漏れはコンバータ(CON20)で使うのが正解だと思いました。
カートリッジで使用していた頃は詰まってばかりで・・・。
インク瓶は専用皮ケースに入れてカバンに入れている(ペリカンのRB)。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 13:42:58 ID:???
>>169
現行品がカートリッジで使用していても詰まる。
製品の不良を疑うところだと思う。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 14:03:21 ID:???
>>169
安定してインク供給出来るように設計されてるのがカートリッジ。
ペン芯・ペン先の点検をしてもらった方が良いと思うよ。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 21:52:16 ID:???
カートリッジでデシモを使い始めたが、Mニブだと見る見るうちに
インクを消費していく。気持ちいいね。B5、10ページくらいで空に
なるんじゃないかな。
パイロットのブルーでもと思っていたが使いつづけると、
ペリRBの色がやっぱり好き。カートリッジが1本空になったら
カートリッジ+スポイト供給 に切り替える事にする。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 21:52:31 ID:???
インクのBBは
カートリッジとビンで中身違うこと結構あるらしいけど
パイロットのBBも違うの?


174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 22:04:35 ID:???
>>173
都市伝説だから

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 22:10:54 ID:???
カスタムレガンスに付属してるコンバーターはCON70だ。
ところで、カスタム74とカスタムレガンスは同じ5号ニブが付いているのだが、
書き味を較べるとカスタムレガンスのほうは、かなり柔らかく感じる。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 22:12:01 ID:???
同じぐらいだろ。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 22:22:43 ID:???
>>173
パイロットは同じだと思う
違うのは古典BB

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 22:26:19 ID:???
>>170
いや、製品は不良じゃないよ。パイロットのぺんくりでもお墨付きのいい状態だったし。
でも、詰まるんだよなぁ、カートリッジだと。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 22:53:02 ID:???
>>177
でもプラチナは両方同じだそうだ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 23:03:56 ID:???
>>178
ケース1、短時間のぺんくりでフローまでキチンと見なかった
ケース2、ぺんくり後に詰まるようになった
ケース3、カートリッジの不良

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 23:05:00 ID:???
カートリッジとボトルの中身をわざわざ別にする意図が分からん。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 23:08:52 ID:???
カートリッジの方が空気に触れやすいから

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 23:17:27 ID:???
>>180
なにがなんでも漏れのを不良にしたいみたいだなw
7年間使っていて、カートリッジよりコンバータでインクはペリのRBが詰まらないと
いうことだけ漏れは言いたいだけなんだがw
そうです、漏れはデシモがキライなキャップレス野郎です。

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 23:28:08 ID:???
>>183
>なにがなんでも漏れのを不良にしたいみたいだなw

普通はカートリッジで問題でないからな。
言いたいだけなら、穴でも掘って底に向かって喋ってろよ。

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/03(火) 23:53:23 ID:???
7年間、カートリッジの反対側を挿してたりしてな
それで漏れて固まって詰まると

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 00:26:09 ID:???
>>183

7年間使っていたことを普通伏せるか?

メンテナンスが悪ければペン芯に詰まるとかあるし、
保存状態が悪ければカートリッジも乾燥して詰まりやすくなるとかあるし、
キチンと洗浄された状態かもわからんし、
真面目に考えて損した気分。

不良なのは183の頭の中という落ちかよ。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 01:19:46 ID:???
>>183

>なにがなんでも漏れのを不良にしたいみたいだなw

         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((


 さすがの俺でもこれは引くわ

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 01:20:43 ID:???
「漏れ」っていまどき書いてる時点で

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 01:21:34 ID:???
RB=ラウンドバックラー

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 01:25:46 ID:???
口の利き方も知らないアホだから、パイロットのペンクリにも見捨てられたんだろ

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 19:36:41 ID:???
負け惜しみ厨が沸いているw
「ぼくの以外はみんな変でチュ!」

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 20:53:28 ID:???
191の言うとおりだ。
183は負けたってことを素直に認めなきゃダメだな。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:10:46 ID:???
>>191
あまりかまわないほうがいいよ。
この手は自分の書いたことしかどうしても認めないから。
それよりも、カートリッジっていいよね、ってみんなで嘘でもいいから
書いてあげなさい。満足して自分の巣に戻っていくから。

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:11:24 ID:???
カートリッジっていいよねw

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:11:58 ID:???
>>194
確かに。なんだかわからんが、いい。

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:12:54 ID:???
つまらん個人叩きもダラダラ続けるな。

大方、書くことで紙くずが発生してペン先に詰まりやすい紙で
筆記することが多かった、という程度の話だろ。

コンバータでインク吸入すれば、カートリッジに比べ、
インクの流れでペン先のスリットやペン芯内部に入り込んだ紙くずが
押し流されるから詰まりにくい、というごく一般的な話で、
別に叩くような話でもない。

197 :196:2008/06/04(水) 21:15:57 ID:???
追加だが、ティッシュでペン先をぬぐう習慣があったのかもしれない。
ティッシュでペン先をぬぐうとティッシュのカスがペン芯内に
入り込むことがあるので、あまり好ましくはない。
布がより望ましい。

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:16:07 ID:???
>>196
そんなことないよ、カートリッジが最高なんだよ。わかってやれよぉ。

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:17:57 ID:???
>>197
インク吸入時以外で、ペン先をティッシュで拭うって、どんだけ潔癖症なんだよw
そんなやつは聞いたこと無いので、196の想像力にビクリ!

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:24:38 ID:???
真面目な話をすると、パイロットのインクがパイロットの万年筆で詰まるという話は、現行品では聞いたことが無い。
もしそんなことになったらパイロットに送って調整か交換をしてもらうべき。

まあ、未開封のカートリッジでもボトルよりも経年変化を起こしやすいからそれが原因で詰まるとかはありえる。
しかし、183の場合には適切なメンテナンスをしないで詰まるようになったと考えるのが一番自然。
絶対そうだと言い切ることはできないが、長い期間使っていることを伏せてたあたり、確信的だね。
真面目に受け取れる話ではないよ。

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:30:03 ID:???
>>199
おれ結構やってるよ。
インクが過剰に出る昔の万年筆で、時々拭かないと首軸や手が汚れるんだ。

キャップレスでそんなことする必要は思いつかないが。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:35:14 ID:???
>>200
いや、インクが詰まるんじゃなくて、紙詰まりなんだろ。

俺はコンバータを使う方が好きだが、その理由の一つに、
インク吸入のたびにペン芯内部が清掃される、というのがある。

もちろん、カートリッジでも定期的に流水で洗えば大丈夫だろうが、
それを怠った場合、カートリッジの方が結果として紙詰まりを
起こしやすい、というのは普通にあり得る。

203 :196:2008/06/04(水) 21:38:04 ID:???
>>199
あー、ぬぐうときにティッシュより布が望ましい、というのは、
コンバータ吸入時の話だったな。
書いている内に混同してしまった。

197は今回の話には関係が薄いな。スマソ

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:44:56 ID:???
いや、カートリッジでもペン先をティッシュで拭う人はいると思う。

πの細字だと、ペンポイントが小さい分、わりあい紙をガリガリ削る
ことになるから、紙の繊維がペン先にはさまることは日常茶飯事だ。
それを取るとき、自分は古ハンカチを使ってで取るが、そのときに
ティッシュを使う人がいてもおかしくはない。

また、その行為を怠っても、繊維がどんどん内部に進入して詰まる
原因になる。


セーラーの細美研ぎには、ペン先に挟まった紙の繊維を取る
器具が付属しているそうだが、あれだけ欲しいと思わなくもない。

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:45:46 ID:???
コンバータでインクの出し入れする程度で
劇的なペン芯清掃ができるとは思わんが。。。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 21:50:47 ID:???
>>205
吸入するってことはインクを逆流させることになるから効果はあるだろ。
空カートリッジとスポイト使って洗浄器を作れば済む話しだが。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:03:03 ID:???
学生時代に4年間カートリッジで使っていたヤングプロフィットが、
紙の繊維が詰まって書けなくなったことがある俺が通りますよ。

当時はインクが供給されなくなった原因がさっぱり分からなくて、
買い替えて、書けなくなったヤングプロフィットは机の奥にしまったままでした。

社会人になってから、万年筆をいろいろと買った上に、ネットが発達して
万年筆の整備に関する知識をたくさん得ました。
で、書けなくなったヤングプロフィットのペン先を引き抜いてみたところ・・・


ニブとペン芯の間にインクで黒ずんでガビガビになった紙くずと
ティッシュのカスの固まりが、びっしりと。


はっきり言って、いまだにトラウマです。
というわけで、万年筆は定期的に流水で洗うか、コンバータを使いましょう。
また、ティッシュはなるべく使わない方が良いです。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:07:10 ID:???
ティッシュ使わないんだったら、
万年筆専用の布を容易するの?
しかもそれって使い捨てでしょ。
万年筆代より高くつくじゃん?

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:20:28 ID:???
捨てる前のシャツでいいよ
いわゆるウエス
繊維が抜けて薄くなってるようなものなら、なおよい
あんまり不細工ならないように、ハンカチ大に切って使ってるよ

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:38:39 ID:???
>>206
吸い込んだらますます詰まる

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:50:39 ID:???
カートリッジが3日で空になったので、他のインクを試しに詰めてみたら
思いのほか、簡単にできた。今後は、これでいこう。
使用環境:デシモ+カートリッジ
詰め替えインク:ペリRB


212 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:53:37 ID:???
>>211 の続き

カートリッジには、「さざえの蓋」がついているので、インク充填後、
それをまた蓋にして、傾かないように平らに入れ、定位置まで
押し込めればOK、携帯も可能になった。


213 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:53:54 ID:???
>>210
インクがなくなった場合、コンバータで最初にする動作は、ピストンを押し下げることなんだが。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 22:56:26 ID:???
いずれにせよ、コンバータを持っていれば、洗うときに
コンバータで水を出し入れするから、その時に紙くずは取れるわな。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 23:01:56 ID:???
つうか、コンバータで水を出し入れするか、
同等のやり方でメンテナンスせなあかんがな。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 23:31:10 ID:???
>>213
つまりオマエは「空気でゴミを押し出す」ことを喜々として行っているとwww

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 23:33:25 ID:???
>>214
コンバーターなんかで洗うより、急いで口で吹いた方がイイぞw

水を張ったポウルに首軸ごと入れて、ネジ部を咥えて吹くんだよ。
吸ったらダメだぞwww

218 :214:2008/06/04(水) 23:41:16 ID:???
別にダメではないだろ

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/04(水) 23:55:33 ID:???
>>216
なぜ煽られているのかよく分からん。
空気でも十分効果があると思うが。

もっとも、俺は書いている途中でインクがなくなり、思考が中断される、
というのが大嫌いなので、いつも三分の一ぐらいはインクが
残った状況でインクの再吸入をするけどな。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 00:33:31 ID:???
>>218
毎日が日曜だとヒマそうで羨ましいよwww

>>219
コンバーターで押し出すような弱い風圧ではゴミは飛ばないよ。
「中断するのが惜しいような思考」をしたまえwww

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 01:08:52 ID:???
うっわバカそうな書き込み....

222 :220:2008/06/05(木) 01:16:42 ID:???
>>221
あぐうw確かにw

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 01:50:05 ID:???
>>210
馬鹿と話しすると疲れるから黙っててくれる?

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 02:27:28 ID:???
ちっとも面白くないばかりか寒々しいんだよな、最近粘着してくる厨の煽りは。
傍から見れば飛んで火に入るの図なんだが、熱くなっちゃうんだよな。
こいつは札付きの構ってちゃんだろ、万年筆の知識を持ってるとは思えないから。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 02:58:18 ID:???
同一人物だよ。
ラミスレにもいるガキだと思う。多分、マなんとかっていう某所で有名なガキだな。

226 :223:2008/06/05(木) 03:16:18 ID:???
>>225
あうw確かにw

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/05(木) 23:02:46 ID:l7hUeFFq
ミスターぶ●ぐに泣かされた人いる?

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 18:42:55 ID:???
マなんとか



マ○○



マ○コ



>>229どうぞ

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 19:15:13 ID:???
カランの○マンコレクション


230 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 19:32:21 ID:???
カランのオ○ンコレクション

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 20:01:54 ID:UUUtxhOc
マサコのマ○コ

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 20:21:29 ID:???
レグノ89sのブラック買ったけど、いいなこれ。
ボディの質感も嵌合式なところも
金じゃなく銀主体のカラーも全部気に入った。
ミニは長時間書くのに向いてないというけど、
確かに74とかとは持ち方のバランスが違うものの、
バランスの違う持ち方に慣れれば
十分長時間快適に筆記できるな。
M買ったんだけどFも欲しくなってしまった。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 20:44:34 ID:???
レグノ89sか。
ボディが良いですな。


234 :232:2008/06/06(金) 20:50:19 ID:???
>>233
あうw確かにw

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 22:42:45 ID:???
>>221
バカそうなヤツにやり込められてらwww

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:09:59 ID:???
バカって言われてくやしかったあ?自演するなら文体変えなきゃwww

237 :235:2008/06/06(金) 23:40:07 ID:???
>>236
ぐはうw確かにw

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:41:28 ID:???
>>236
バカはニブのゴミ取りにコンバーターで押し出す空気を使うオマエだよwww

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:46:22 ID:???
やっぱ89sシリーズはFっしょ

CON-50って吸入量少ないけど結構性能高いね。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:48:17 ID:???
70はカッコいいけど駄目だね。
押してるうちにインクの壜底にぶつかりそうでつかわなくなったよ...

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:50:27 ID:???
伊東屋の店員さんにお薦め聞いたら、50だった。
ネットでは70の評判が良かったような気がしたけど、
70はダメなのか。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:53:54 ID:???
いや、駄目じゃないよ。透明74なんかに入れると似合いすぎる。
でもプッシュ式だから、国産の小さいボトルで残り少ないのを吸おうとすると怖いんだよ
ペン先がガチガチと底にぶつかりそうで。俺だけ?

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/06(金) 23:58:17 ID:???
>>242
あー、なるほど。そういうことか。
使ったことないから、どういう不具合があるのか分かってなかった。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 00:35:41 ID:???
慣れだな。
俺も最初は同様の理由でCON-70が嫌いだった。
ただ、CON-70での吸入に慣れた後は、CON-70しか考えられなくなった。

インクは、いつも多めに入れておけば問題なし。
専用ボトルを使っても良いし。

インクが少なくなったら、新しいのを買って、二つのビンが少なくなったら、
お茶の葉を入れるティーバックを利用して、ゴミをこしとりながら混ぜて使う。

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 00:47:19 ID:???
それはすごい

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 07:14:32 ID:???
慣れると楽なCON-70。
一般的な方式のCON-50、これで吊りが多くなければ。
小サイズのCON-20は伝統の使いやすさ。

本数増やせば結果として使い分けることになるんじゃね?

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 07:49:40 ID:???
だーら、空カートリッジ+スポイトが無敵だってんだろが

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 09:25:31 ID:???
そうなんだがここは一つ文具マニアとしてコンバーターを使いたくなってくるものなんだよ

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 11:05:46 ID:???
当方は、いいとこ取りして、空カートリッジに好きなインクを入れて
「さざえの蓋」をして、携帯も可能する「再生カートリッジ派」だ。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 16:44:57 ID:???
そして漏れたインクで一張羅のスーツにシミをつくり、涙を飲む>>249であった

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 18:01:02 ID:???
そうだな。気持ち、蓋が斜めになっている。危ないかも
今日、どの程度押されるとインクが飛び出すかテストした。
再生カートリッジの「携帯」時は、ジップロックの中が安全だろう。

新品カートリッジを良く見ると、蓋は、細くなる部分の少し
上で止まっている。本体に突き刺したときに、蓋の片側
が押されひっくり返るようなイメージか


252 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 19:44:19 ID:???
CON-70の後ろにインクが引き込まれる現象どうにかしてほしいな。
気付かないのかね、パイロットの連中も。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 20:19:38 ID:???
気付いているだろう。それをいったらcon-50の棚吊りも気付いていないとおかしい。(パイロットのインクで棚吊りするんだぜ?)
気付いても放置してるんじゃない?

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 20:37:24 ID:???
特に不具合とは思わないんだが。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 21:15:25 ID:???
要するにインキ止め式を買えとorz

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 22:23:32 ID:???
>>255
ちげぇーよ、カートリッジ使えってことだよ。

257 :255:2008/06/07(土) 22:34:51 ID:???
>>256
ぐはwなるほどw

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 00:09:48 ID:???
>>251の大人の対応の仕方には関心した

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 00:10:59 ID:???
感心

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 00:56:29 ID:???
姦身


261 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 02:04:32 ID:???
>>258=250

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 02:23:40 ID:kyB2Qw5/
おこちゃま多いな
文房具スレって

263 :261:2008/06/08(日) 02:32:16 ID:???
だな
うんざりだよ

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 04:43:15 ID:???
カートリッジはペン先にインクが回るのに時間が掛かる。割高で種類少ない。
再生カートリッジはスポイトでインクを入れるのが手間。劣化も気をつけないと。
コンバータはインク入れたりペン先を拭いたりするのが手間。

手間がいやならボールペン使っとけということになるし、結局好みの問題だよな。

265 :251:2008/06/08(日) 09:18:21 ID:???
4:43 の書き込みですか。年配の方と心得る。

水性ボールペンのリフィルは、確か300円くらいする。
頻繁に使用して、3ヶ月と言うところか。ただし字はEFレベルの細さになる。
使い捨てだと V-corn の100円だ。
カートリッジだといくらだろう。Mニブで、がばがばインクを
使っていると3日で無くなる。12本入りだと、420円するが
まあ一ヶ月半というところ。
最後はコスト意識と手作業好みの問題。

昨日、出かけた先で、スポイトが蓋についた小びんを見つけたので買ってきた。
これで注入作業は一気に楽になる。



266 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 10:27:27 ID:???
そんなにスポイトが好きなら素直にインキ止めを。
東京駅の大丸では14万円弱であったかな?

267 :265:2008/06/08(日) 11:11:25 ID:???
スポイト付き小びんは500円でした。スポイトが好き
というのではなく、コストパフォーマンスと好みの話

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 11:41:47 ID:???
なんかいま、パイロットのCMみたけど、万年筆ってあんなに立てて書くもの?
俺が寝かせすぎなのかな。


269 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 11:58:28 ID:???
>>266
ペンの種類が少なすぎる

270 :267:2008/06/08(日) 12:02:57 ID:???
>>266
インク止めって何の事か、良く知らずに、何か部品なのかな
と思って、RESしたら、これは、そういう仕様の万年筆なんだね。
初めて知りました。ここまで行くと、90%道楽の世界ではないだろうか。
マーケットとしては、小さそう。


271 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 12:12:31 ID:???
>>268
パイロットのウェブ広報?ページで見られる動画のことかな?
俺も立て過ぎじゃないか、と思った。(80°くらい?)特に女性のほう。デシモ使ってるが・・・

まあそう言う俺もそんなに寝かせるほうじゃないんだがな。45°くらいだし

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 12:24:47 ID:???
ホームページにもあるね。
ttp://www.pilot.co.jp/ad/corporate/tv1.html
みたのはこっちだね。
ちなみに、TVで見ました。たまたま。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 12:59:06 ID:???
>>269
別注

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 13:24:00 ID:???
>>267
コストパフォーマンスだったらコンバーターのほうが……と思ったけど、
あくまでもカートリッジが好きという人なのね。

インキ止め式ってmasahiroも出してなかったっけ。10万もしないやつ。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 14:05:34 ID:???
10万「近く」はするけどな・・・

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 14:41:16 ID:???
>>274
まあね。容量からいってカートリッジの方が実用的
ただ、インクは他社のインクを使用したいという好みの問題


277 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 15:38:38 ID:???
>>160
>>164
亀レスだがデシモにCON-70、オススメだよ。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 15:42:33 ID:???
カートリッジ式とコンバーター式ではやっぱりフローが違ったりする?

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:37:04 ID:???
>>278
742のSMにパイロットの黒をカートリッジとコンバータの両方で使ったことがあるけど
コンバータのほうがフローがよかった。というか良すぎてカートリッジに戻した。
あくまで俺の場合。他がどうかはわからん。
内圧とかが関係してるのかもしれん。

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:37:31 ID:???
>>277
情報ありがとう。どこかに容量の違いが出ていたような気がするが
探してみるか。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:37:51 ID:???
>>277、亀で嘘書く馬鹿に失笑

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:38:47 ID:???
>>280、亀で嘘書く馬鹿に"ありがとう"とは失笑

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:40:06 ID:???
>>279
dくす。


284 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:46:23 ID:???
はじめて万年筆買いました。
パイロット カスタム742で、MS 中字(軟)ってやつです。
万年筆がこんなに心地いい筆記用具だったとは・・・。
普段気軽に使いやすいように、キャップレスにも興味がわいてきました。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:48:23 ID:???
>>277, >>281
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/caplessdecimo/index.html

によると、CON-70 が使えるとは記載していないが、無理やりすれば使える
ということか。あるいはガセか。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 16:50:50 ID:???
>>284
SMって結構特殊だよ
74のしか持ってないけど

Mみたいに普通の硬さのも使いやすい
キャップレスは18kだからか意外と軟らかい感じ

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 17:01:46 ID:???
>>285
con-70をノックしたらインク噴出すだろjk

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 17:08:31 ID:???
>>285
ガセ。ノックをカバーするパーツを自作して軸も改造しないと無理。
ゆとり?

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 17:47:56 ID:???
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/converter/index.html
によると、CON-70 は「回転式」とは書いていないので、頭の黒いボタンを
押して吸引する方式にでもなっているのですか? このWEBページの絵だけ
だとわからない。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 17:50:54 ID:???
>>289
タンクの横からゴムサックを押して吸引する方式。
元々はパーカー51という万年筆で大型のが開発されて人気あった。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 17:57:46 ID:???
それは、CON-20 のほうでわ?

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:00:46 ID:???
間違えたw
上をポンポン押す方式。何度か押すと満タンに。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:02:44 ID:???
サンクス

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:04:32 ID:???
あー、でも、これのノックカバーだったのかな。
decimo買ったとき、おばちゃんの手にあったパーツは。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:14:50 ID:???
>>294、そういう馬鹿しか騙せない嘘書いて楽しい?
デシモ持っててカートリッジ用のカバー知らないわけ無いじゃんw

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:20:52 ID:???
あー、やはり、そちらのカバーでしたか。失礼しました。
今、カバーなしで使っているので、買ったとき
受け取り損ねたと言う事ですね。今度、言ったとき
受け取ってこよう。

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:30:37 ID:???
命令。みんな取説ぐらい読め。
馬鹿な俺でも一度は読んだんだタダだから。
http://www.pilot.co.jp/support/fountain/1122817753661.html

298 :296:2008/06/08(日) 18:31:10 ID:???
購入したとき、コンバーターで使うと言ったものですから
店の方で、カートリッジ用のカバーを組み付けなかったんですね。
価格にコンバーター代が含まれていなかったので、中のカバー
だけを購入することになるのかな。いいや今度、店で聞いてみよう。

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:35:24 ID:???
>>297
マニュアルと保証書を引っ張り出してみましたが中パイプというんですね。
今まで何の事だろうと思っていた。Ink cartridge cover と書いてある。
英語の方がわかりやすい。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 18:50:22 ID:???
>>299
脳に傷がある。
急いで病院に行け。
治らないけどwww

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 19:04:03 ID:???
>>285
使えない。
ソースは俺。
むりやりもなにも物理的に無理。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 20:57:30 ID:???
レガンス89とレグノ89sとステラ90Sのペン先ユニットって互換性ありますか?
なんか似てるんで取りかえても使えそうなんですが。
カスタム98も似てますが
こっちは軸に色がついてたりペン先が金のままだったりで
ちょっと違いますね。

303 :299,298:2008/06/08(日) 21:00:28 ID:???
>>301
このRES、ちょっとがっかり。

304 :299,298:2008/06/08(日) 21:01:51 ID:???
>>300
このRES, ちょっとがっかり。
(303 は、アンカーミス)


305 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 21:03:34 ID:???
中学生だから大目に見てやれ。

306 :300:2008/06/08(日) 21:08:49 ID:???
>>305
あうw確かにw

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 21:59:38 ID:???
グランセ使ってる方の書き込みみないんですが、
どうなんでしょうか?

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 22:06:12 ID:???
なんか書いてぐらんせ

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 22:15:21 ID:???
いやでおます

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 00:53:01 ID:???
グランセって案外柔らかいよな

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 01:24:41 ID:???
あの重さが心地よい
樹脂軸のカスタムは軽くて手に合わない・・・


312 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 01:55:17 ID:???
おいおい、CON-50の後ろ側にまでインク入りやがったぞ???
不良品か?

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 03:46:08 ID:???
容量アップじゃん。
当たりだよ、当たりwww

314 :312:2008/06/09(月) 06:41:41 ID:???
ムカついたからCON-50分解した。
透明なパイプと金属部分はネジで接合されてるんだな。
もしかしたら分解清掃も可能かもしれない。
まぁぶっ壊しちゃったから元も子もないけど。
どうしよ、CON-20買おうかな・・・

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 07:30:11 ID:???
>>314
後ろに入ったインクを洗いたければ、CON-50全体を水につけて、
ぐりぐり回せば、後ろ側に水が入るし、出すことも出来る。

回す軸の真ん中から水を出し入れできる。
別に分解する必要はない。

なお、セーラーとプラチナのコンバータは、壊すことなく簡単に
完全分解できる。

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 07:49:14 ID:???
モンブランも

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 13:16:38 ID:???
con-50もcon-70も分解清掃したことはある

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 14:37:04 ID:???
con70ってどうやって分解するんだ?

319 :314:2008/06/09(月) 16:21:14 ID:???
>>315
情報dクス。
そっか・・・500円無駄にしちまったよ・・・
500円ありゃINK-30が買えるのによ・・・

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 02:31:20 ID:???
>>318
透明なパイプと金属部分はネジで接合されてるんだな。

ただし50も70も、最初はネジが固いので注意。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 13:11:47 ID:???
823透明(M)を買ってきました。
いまメインで使ってるペリカンM400(F)よりペン先が柔らかくて、字幅はやや細め。
M400よりインクの出が少し渋めで、もう少しサラサラ書ける方がいいので、1週間使ってみてから購入店で調整してもらうかもしれません。
インクの吸い上げが豪快で、ちょっと驚きました。かなり楽しい。

若い女性の店員さんがレジでゴソゴソしていて、「おまけを入れておきました」と言ったので、
帰って開けてみたら、インクカートリッジが12本入っていました。
デシモで使うことにします。


322 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 13:34:30 ID:???
微笑ましい話ですね。

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 16:29:40 ID:???
若い女性の店員さんがゴソゴソして、
あれを2〜3本入れてくれたのかと想像して赤面した。

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 16:52:40 ID:???
お○けのことでつけ?


325 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 17:50:23 ID:???
デシモ+カートリッジの組み合わせで常用していますが
空になりかかると、異様にインクがボタ出になります。
これは手で温まった空気に押されてカートリッジの残り
インクが出てきてしまうのでしょうか?

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 21:07:27 ID:???
>>325
ペットボトルを開けて、さかさにしてごらん。
ドリンクが出たら空気が入ってを交互に繰り返して、
最後にどばって出る。
そういうこと。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 21:14:24 ID:???
カスタム74(M)とカスタム742(M)で迷っています。
1万円余計に出しても742にすべきでしょうか?

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 21:17:50 ID:???
>>327
それだけじゃ何とも言えない
試筆して合う合わないもあるし使い方にもよるし

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 21:37:29 ID:???
自宅で使う目的で、これ1本で行く!というつもりなら742。
学校や職場に持って行くなら74でもOK。
僕は742→74の順に買ったけど、書き心地を楽しむ余裕のない場面で使うなら、74より高いものはいらないと思った。

カスタムシリーズは種類は豊富で、将来別のニブを試したくなるかもしれないので、
ソフト系(SF,SMなど)が欲しくなる事態に備えて、ふつうのMを買うなら色軸を買っておくといいかも。
その場合は赤しか選べない742より、いろいろある74の方がいいかな。


330 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:10:50 ID:???
>>327
この歳だから743にしとけ
装飾も格好いいし何よりニブ大きいし書き味良いし魅せられるし。
まぁボディがでかいから手の大きさによるけどな。
そしてニブの柔らかさは742が最高だけどな。
しかしカスタムシリーズ最上級なだけの実力はあるぜ。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:20:55 ID:???
最高級は823じゃなくて?

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:26:38 ID:???
いや845だ!

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:27:49 ID:???
test

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:30:23 ID:???
いや748だ! 廃盤だけど。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:35:08 ID:???
最近、ニューヤングレックスでもかなりの性能だと思うようになった。
ペンポイントが小さいため書き味には限界があるが。

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:40:01 ID:???
海外ではパイロットの人気・知名度ってどうなんでしょ?

非万年筆では外国人が愛用しているという記事などをたまに見かけるけど。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 22:44:16 ID:???
>>326
気のせいではなく理由があるということね。ふむふむ。

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 23:56:53 ID:???
>>336
以前からキャップレスがかなりの人気だよ。
プレラなんかも安いのに高性能で、あっちのヲタのなかでは評価あるみたい。

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 00:40:47 ID:???
fountainpennetworkとかだと日本製結構人気あるね。
品質面での評価が高いし
少なくとも日本における中華ペンみたいなイロモノ扱いではない。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 00:48:32 ID:???
新婚旅行で行ったロンドンのホテルで、学生のバイトみたいな従業員にキャップレスをあげたことがあるよ。
俺のところにくるたびに書かせてくれとか、友達に見せるから貸してくれとか言われて、
滞在中もサービスがよかったから、最後にあげた。
「くれ!」って言い続けられたようなもんだったからな。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 01:03:35 ID:???
チップ代わりに万年筆かw

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 01:12:13 ID:???
>>340
よい話だねー


343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 01:24:24 ID:???
もらった方はいい思い出になるだろうな。
しかし日本のホテルでそんな従業員がいたら首だな。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 01:39:20 ID:???
母が独身の頃に、ホテルのロビーで、来日中のオーケストラの指揮者を偶然見つけたそうだ。
一緒にいた友達がその人のファンで、二人でサインをもらいに行ったら、
手帳にサインをしてくれたあと、「これはあなたに」「これはあなたに」みたいなことを言って、
サインに使った万年筆とボールペンをくれたらしい。ほっぺたにキスをしてな。
そんなまねをするのはカ○ヤンしかいないと俺は直感的に思ったんだが、
母は音楽に興味がなく、名前も知らないと言っていたのに、最近になってポール・モーリアだったとか言いだした。
チラ裏でした。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 01:53:13 ID:???
誰かの記憶に残るってのはよいことだ。

>>339
海外の万年筆フォーラムか。
おもろいね。
トンボの万年筆オタクとか居たりしてワロタw


346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 01:54:21 ID:???
>>344
格好良い。
俺もそんな女ったらしになりたい。

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 08:20:32 ID:???
そんなのは
ファンサービスですよ。

女ったらしは
カネは使わない、気を使う。


348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 08:24:46 ID:???
なるほど。その日、>>344が宿されたわけか。


349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 10:54:07 ID:???
カスタム74のFを最近使っているけど、
その書き味は万年筆というよりフローのよいゲルペンという感じ。


350 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 11:03:13 ID:???
74とかはカリカリせずに柔らかいですか?
パイロットは安物しか使ったことありませんが、
すごいカリカリのイメージ。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 11:15:58 ID:???
メーカー問わず、細字はカリカリするよ紙にあたる部分が小さいもの。
ボールペンならボールベアリングで細字でもカリカリしないことが多いが。
もっと大きめのMやBを試せばいい。
それでも丸研ぎだから最初は硬く感じるかもしれないが、
調整するかしばらく使うことでなめらかな書き味になる。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 12:32:33 ID:???
新品のパイロット細字万年筆のザリザリ感は国産No.1かもしれない。

でも毎日続けて1か月も使っていると落ち着いてくるし、きれいな字が書きやすい。
鉄の安物でも金の中級品でも共通したパイロットの書き味というのが感じられる。

こないだ買ったセーラーなんかは細字なのにわりと滑らかだったけどヌルフニャで慣れないと
コントロールしづらかった。

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 13:07:42 ID:???
パイロットの研ぎ方が一番紙に食い込むからね。
摩擦を感じながら線を引くのが好きな人にはいいけど、
ヌラヌラと書きたい人には向いてないな。
俺は前者なんで、パイロットが気に入ってる。

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 13:09:52 ID:???
パイロットのFを初めて使ったときは、ガリガリしていて感動した。
Bはヌラヌラなのに、全然違うんだよな。

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 13:43:57 ID:???
ガリガリとザリザリでは違うな。
一定の抵抗感でザリザリするのはよいが
不規則にひっかかるようにガリガリするのは困る。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 13:51:22 ID:???
筆圧が高くなった時に急激に抵抗が増すようなのも使いにくいな。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 14:01:36 ID:???
膣圧が高くなった時に急激に抵抗が増すようなのも堪えにくいな。

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 14:19:20 ID:???
濡れすぎて全く摩擦がないよりはマシ

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 15:14:26 ID:???
同意。オレの彼女のエロ雫、フロー良すぎるのが悩みなんだ。

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 17:07:59 ID:???
ドバフローなインク

361 :訂正:2008/06/11(水) 17:08:39 ID:???
×インク
○イン水


362 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 18:21:34 ID:???
このクソみたいな流れを吹き飛ばす一言


363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 18:50:08 ID:???
おれ、細いヤングなんだ。
太いのでぬらぬらやられると勝てないけど、
Mとしては十分気持ちいいよ。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/11(水) 19:42:46 ID:???
アッー!

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 01:00:33 ID:???
これこれ

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 01:09:05 ID:???
>>339
見てきた。
おもしろい。
パイロットとセーラーはかなり評価高いね。プラチナもたまに出て来ていい評価を受けてる。
中屋は言うまでもないという感じだ。

アメリカ人のヒゲもじゃのオヤジがカスタムを薦めてるのが笑えた。
パイロット823 vs モンブラン146 のスレッドでは、823の方が高評価だな。

彼女へのプレゼント用万年筆で、プレラとプロフィットスリムのピンクが一番人気を争っていて、
このへんの趣味は自分らと変わらないなと思った。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 01:24:55 ID:???
>>366じゃないけど、>>339
日本ブランドの単体スレがないのが残念。

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 01:33:40 ID:???
Sailor Sapporo って何のことだと思ったら、プロギアスリムなんだな。
Sapporo mini がプロギアスリムミニ。

EFを買うなら日本製しかないという雰囲気で、やっぱりそうなんだと思った。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 02:09:10 ID:???
パイロットの色彩雫の月夜は、やっぱりどこでも評判いいんだな。
ブルーブラックとして魅力あるもんな。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 16:18:18 ID:???
>>367
3社とも単体スレあるじゃん?
もしかして総合スレと言いたいの?

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 18:56:00 ID:???
>>370
どこにあったか教えてよ

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 19:25:00 ID:???
スレとかフォーラムとか用語よくわからんが
日本勢は全部まとまってるよな。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 19:56:20 ID:???
>>366
好評価か・・・
こっちの万年筆が良い、いやこっちの万年筆が良いなんてイタチごっこやってるこの板とは大違いだな

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 20:05:43 ID:???
......そこまで持ち上げるほどすごいところじゃないよw
あっちにとっては日本の万年筆は手に入りづらい舶来扱いだから有り難がりすぎてる感じも時々あるな。
半匿名だからそれなりの節度はあるし、ヘビーコレクターの年配者も多い雰囲気

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 20:10:17 ID:???
俺たちも見習って大人な書き込みをしようじゃないか。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 20:23:51 ID:???
無理

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 20:40:04 ID:???
なんか外人さんの書き込みも日本人と同じだね。

大阪京都なら、モリタに行ってオリジナルのプロギア買えとか、
モリタはカード使えないとか本格の書き込みだわ

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 21:43:22 ID:???
セーラーSapporo大人気じゃないか

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 22:04:53 ID:???
Sapporo持ってないけど、中身はプロフィットだからなあ。
文句をつけれるとしたらデザインと価格だけだろ。

74ファミリーもプランジャー茶軸みたいなバリエーションをつければいいのに。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 22:10:46 ID:???
Sapporoはプロギア・スリムみたいだよ?
Sapporo regularとSapporo miniの二種類が話題になってる。

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:07:09 ID:Cth7TR78
CUSTOM74のEF使ってましたけど、最初は先が細くていいなとおもってたんですが、
次第にインクのノリの悪さが目立ちはじめ、軸とペン先との弾力の無さ、しなやかさ
がまるで無く、全体のバランスも悪いことがわかりましたのであっけなく戦力外と
なりました。やはりドイツものには勝てないのかと残念でなりません。SP及びBPに
関しても以下の通りでした。

PILOTのCUSTOM74のシャープ0.5 0.7 0.9 とそろえてボールペンも買ったけど
特に ボールペンは酷いね。元からモンブランのマネなのはわかってるけど本家が
回転式 だからプッシュ式にしたんだろうけど握って書くたびごとにキャップにあ
たる部分が 前後して動いて話しにならない。金返せといいたくなる。シャープペ
ンシルにしても それほど書き味などについて研究されているものとは言えないと
思う。期待していた のにね。さよなら。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:11:09 ID:???
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)   .| ・ \ノ
     日  o)   .| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ジャー     ____
      ∧_∧   /__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ  ii.| ・ \ノ
     ( o    旦| ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      パラパラ    ____
      ∧_∧ ◇./__ o、 |、
     ( ´・ω・)ノ∴  | ・ \ノ
     ( o    旦 . | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 >>381 毒茶でも飲め___
      ∧_∧   /__ o、 |、
     (´・ω・ )   .| ・ \ノ
     ( o旦o    | ・  |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:19:25 ID:???
>>381
現行の74で普通に使っていたらインクのフローに問題はないね。
最初から欠陥があったか、使い方がまずかったなら話は別だが。

バランスは好みの問題もあるが、
74でペン先の弾力を求めるならニブの種類が違うし、
軸に弾力だしなやかさだというのは意味不明もいいとこ。

しかも、パイのEFと比較になる太さのドイツ物なんてないと思うんだが、
なんと比較しているんだい?

ろくに物を知らず批判ばかり書きたがる馬鹿が、
自分のアホさ加減にも気がつけないのかと思うと残念でなりません。
SPやBPは知らんが、おそらくお話しにならないんじゃないかと思う。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:22:37 ID:???
>>381みたいなバカな初心者はスルーするが吉。
構うだけ無駄。

385 :381:2008/06/12(木) 23:25:39 ID:Cth7TR78
>>382
なんなんですかいきなり毒男にむかって毒茶とはたんなるペンヲタにしかすぎませんが。
SPだとやっぱペリカンの400はストライプが美しくて最初使うのをためらいましたわ。
カランダッシュも0.7で書き味良好。でもモンブランBPは使うとえらそうな感覚に
なるので除外書き味まぁまぁ。ペリカンもいいよなめらかでBP。PARKERもデザイン
センスがグッド。でもクロスはペン軸細すぎで疲れるね。その他舶来いろいろありますが
できれば国産つかいたいね。ペ軸変色してにぎりのところが減るまでね。どこの
メーカーに期待しようか。大手はPILOTだな。おっ、高級クラス。よさそうだ。
かってみよう。なかなかいいじゃまいか。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:25:58 ID:???
あちこちのスレに同じこと貼って気持ちが悪い。ちょっとおかしい人なんじゃない?

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:26:04 ID:???
ドイツ物とやらがモンブランのことだとしたら、
研ぎ方が違うから書き味もずいぶん違うけど現行は固いニブだよな。
弾力?

ペリカンならやわらかいニブのものもあるが、弾力というのとは少し違うし。

ドイツ物て何の話だろ。

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:29:52 ID:???
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068811124/297
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075474855/353
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208236757/34
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203431133/444
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197963986/396

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:29:59 ID:???
ほら見ろ、真性のキチガイじゃないか。
スルーしる。

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:45:51 ID:???
国産スレで高評価のレスが続くと、次の日くらいに現れる奴だよ
何度か見た
キチガイじゃなくて、意図的にやってる奴だと思うよ

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/12(木) 23:58:24 ID:???
「使ってみたけどダメだった。やっぱりこれが国産の限界か・・・」とか書き込むアレだな。


392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:12:06 ID:???
協調性恐怖症ってやつね。異論を唱えるオレ格好いい!みたいな。
いわゆる中2病なんだけど。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:16:21 ID:???
でもって、このスレにID:Cth7TR78をバカにする書き込みが並ぶと
またその協調性に対して反発したりするんだろうね。厨2病だし。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:18:56 ID:???
パイロットのスレって特に頻繁にガキっぽいのが参上するよな。
やっぱりこれが国産の限界か...

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:20:31 ID:???
手軽に買えるのも魅力の一つだから、有名税みたいなもんかね

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:46:41 ID:???
万年筆の価格はボールペンとくらべたら、
たとえ普及品であっても決して手軽とはいえないと思う。
万年筆オタクになると金銭感覚がどんどんバブルになってしまうようだが、
本当は1万円くらいの万年筆が、一般人から見た高級万年筆なのじゃないかな。
その価格で良い製品を作ってくれるメーカーは素晴らしいメーカー。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 00:56:46 ID:???
他メーカーの万年筆と較べれば手軽っていう意味で言ってるんだろうが

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 01:00:04 ID:???
>>397
うえwなるほどww

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 01:04:11 ID:???
筆記具と思ったら3000円でも高いな。
しかし、万年筆ではプレラかボーテックスくらいしか買えないというw

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 01:29:26 ID:???
レグノのF買ったら手持ちの742のFと比べてかなりザリザリする。
742は半年前から毎日使ってたのだけど
当初どんな具合だったか忘れてしまった。
>>352 あたりの流れ読んでなるほどと思いましたが
レグノも毎日使ってれば同じくらいなめらかになりますかね?
というか742のなめらかさに誘惑されて
レグノを毎日使い込むのに苦痛を伴いそう。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 02:03:19 ID:???
半年間毎日使ったのと新品じゃ比べ物にならないだろ。
レグノは使ったこと無いが、カスタム74のFも新品の頃は
ザラザラしたが3ヶ月もすると別物のように滑らかになった。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 02:13:23 ID:???
やっぱそうですか。
742は初万年筆だったので、
使ってるうちにどんどん書きやすくなってきた気はしたものの、
それがペン先の変化なのか自分の慣れなのか
よくわかりませんでした。

レグノは物自体は大変気に入ったので
書きやすくなるのを期待して使い込んでみます。

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 11:31:00 ID:???
>>399
この前、俺の入ってる草野球チームにパイロットのジャストミート・ボールペンを持って行って、
バットの素材で出来てて1000円だと言ったら、「たっけー!」という反応だったよ。
野球好きばかりだし、こぞって買うかと思ったら、買ってきてくれと頼んできたのは一人だけだった。
近所に大企業の研究所と工場があって、そこの高給取りも多いんだが、ボールペンに1000円は高いらしい。
74とかソネットがコストパフォーマンス抜群とか言っても、とうてい受け入れてもらえないだろうな。


404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 12:05:43 ID:???
ボールペンはもらいものだけでも自然にたまっていくからなーw

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 12:24:22 ID:???
万年筆を筆記具としてみたらアウトだよね。
ゴルフ道具やカメラと同じように趣味の道具と
思えば、まぁ安いのかな・・・・筆記具としても使えるし、
インクも他の趣味に比べればリーズナブルだし長持ちするしみたいな感じだなw

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 13:02:59 ID:???
ある意味ものを大切にしない風潮に一躍買ってるといえるのかも。

だからといって高い萬年筆を使えばものを大切にしたり、少ない数で我慢出来るのかと言えば・・・・・
まあ大切にしてるとは思うがなw

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 13:31:59 ID:???
万年筆を使うことが万年筆を大切にすることだと思う。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 13:33:34 ID:???
だれうま(ry

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 13:44:11 ID:???
ジャストミート自体、高そうには見えないデザインと思う。
あれで万年筆つくっても、カエデより安っぽくなりそうだよ。

いかん、逆に買ってしまいそうだ。

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 17:38:53 ID:???
>>409
俺も買いそうだ!

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 20:12:51 ID:???
でもアオダモ材は結構グリップ感がいい点について

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 20:50:27 ID:8RLQdXW4
文房具スレってアラシも真面目

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 21:14:59 ID:???
生きるのに必死wなんだよ、みんな

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 22:37:16 ID:???
>>399
昨日、アキバのヨドをウロウロしてたら、
新卒っぽいおねーちゃんがパーカーのBPを選んでた。
自分用か彼氏にプレゼントか知らんけど、
ソネットとかインシグニアとか必死に選んでた。

俺『安いペン選ぶのにナニ時間かけてんだよ、ケッ!』って感じ。

俺って超金持ちwww

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 22:41:36 ID:???
今でもパーカーって知名度高いのかね?
メディアミックスとかで宣伝に力入れてるみたいだけど、映画とか演劇とか。
その影響なのかなぁ・・・

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 22:43:55 ID:???
他人が、自分の金で何を買おうが
知ったこっちゃないよね。



417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 23:00:14 ID:???
2dトラックの運転席から書き込む>>414なのであった・・・


418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/13(金) 23:57:32 ID:???
今夜はカスタムを誉めようかと思った。
まだ使い始めて数時間だが、驚いたことにカスタム74のCより気に入っている。

価格は驚くほどの安さではないが7,350円。

ニブは14kで、ペン習字ペンと同じ形状のようだ。無駄な装飾はない。
流用しやすい形状でEFからBまで揃っているという意味では安価なニブだ。
購入したのはBだが、物理的に74よりもやわらかいように思われる。
細字であれば、さらにやわらかく感じるかもしれない。
書き味はBだけあって最初からやわらかい。

ニブとペン芯の位置を変更するのは難しいが、そのままでもバランスは良い。
パイロットの現行品だけにフローも問題はない。

軸はパーカーの75やモンブランのノブレスを思わせる細さだがCON-50が入る。
バランスは良いほうだろう。
黒い樹脂軸のみ。
キャップは回転式ではなくスリム。クリップの形状も球ではない。

軽く使える細軸の金ペンが欲しければ、カスタムは良い選択肢だろう。
Bとなると現行品では安いことも魅力だろう。


419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 00:02:03 ID:???
>>415
万年筆は微妙だが、ボールペンじゃデファクトスタンダードだから
知名度は維持できてるんじゃないかな。

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 00:23:02 ID:???
外国の筆記具である程度知られているのは、モンブラン、クロス、パーカーじゃないかな。
クロス、パーカーについてはボールペンを使っている人が会社にいるから知っている、という程度。
ペリカンは筆記具に興味のない人の間では知名度ゼロに近いね。
国内メーカーでも、30歳以下で大卒未満の人の多くが、セーラーとプラチナの名前すら知らない印象があるな。
シャーペン中心の生活のまま社会人になってるからね。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 00:26:45 ID:???
>>416

はずれの選択しようとしているのが目に入ると、

 あーーっ!?

とか言いたくなんない?


422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 00:28:57 ID:???
なりますん

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 05:07:22 ID:???
はずれの選択をしているのは
俺も含めて
お前もだと思う

他人を見下ろす余裕は
無いよ
ひとそれぞれだよ

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 06:24:53 ID:???
はずれの選択だって断言できるのは、
きちんとした知識があるか、
素直に経験に裏打ちされているわけで...

今、おれは余裕ぶった423に見下されました。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 08:34:07 ID:???
>>423
オマエがハズレの出来損ない

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 10:33:25 ID:???
>>421
おまいは
いわゆる「おせっかい」じゃねw

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 11:12:41 ID:???
ゲーム・ハード板住人に通じるものがあるな

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 12:18:07 ID:???
CON70って棚つりしやすくない? 何度もなってるんだけど。ちなみに742SMで、極黒入れてる。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 13:43:26 ID:???
一滴入れる
中性洗剤

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 14:05:41 ID:???
>>418
カスタムならセレモでいいじゃんと思ってしまうんだが、
ニブの種類が多いという以外の、価格に見合った差ってあるの?

431 :418:2008/06/14(土) 15:07:07 ID:???
>>430
好みの問題だと思うよ。セレモのタイプもわりと好き。

セレモやニューヤングレックスのニブは74よりもしっかりした固定方法。
プラチナの14kや18kスタンダードと似たような仕組み。
物理的にも固めになる。

そうじゃなくて普通の形と固定方法のニブなのがカスタム。
書いた時の感覚も微妙に違うんだ。

そういうのに幾ら出すのが妥当かといわれても微妙。
おれはカスタムも悪くないと思うよ。
どちらも安いし。

でも、俺が持ってたセレモて、ずいぶん古い昔のやつだったんだ。
現行のMを買っとこうと思ってた。比較でね。
いやそれが、店で売ってなかったんすよ不完全でスマンかった。

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 15:16:15 ID:???
ところが、プラチナの14kスタンダードや18kスタンダードは物理的に軟らかな不思議。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 15:38:01 ID:???
千葉在住のオレにいわせると、セレモってのは葬儀屋を連想するんだ。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 16:12:38 ID:???
>>432
14kは柔らかくないだろ。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 16:20:12 ID:???
18金が一番柔らかいという偽説に騙されてる奴一匹発見
じゃあなぜヲタマンの18金は硬い

436 :434:2008/06/14(土) 16:26:23 ID:???
>>435
???
誰に言っているの?
ちなみに、俺は18kは持ってなくて知らないから、>>434のように書いただけだ。
18kが柔らかいなんて、一言も書いてない。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 16:29:22 ID:???
金の圧延工程の違いや金地金の厚みによって硬さが違う
14金18金はあまり関係無い

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 16:29:37 ID:???
>>429
そのあとは?
洗うの?そのままなの?

教えて教えて

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 16:32:28 ID:???
CON-70で棚釣りしやすいと感じたことは一度も無いのだが

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 16:48:17 ID:???
>>437
>>432からの話は、プラチナの14k/18kスタンダード限定の話だから、
そういう一般論を展開されてもな。

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 17:11:04 ID:???
742フォルカンを持っていて、フォルカンより少し固めな、柔らかめのEFが欲しいんですが。

候補は74EF 742EF あとはまあSFを買ってペンクリとかで細くしてもらおうかとも考えています。
柔らかい順でいくと74SF>>742FA>>742SF>>742EF>>74EFという感じでしょうか?

442 :432:2008/06/14(土) 18:05:29 ID:???
14kスタンダードは軟らかいというほど軟らかくない。
が、固い方を基準とすると、まあ軟らかい方。
18kスタンダードは軟らかい。

単にそういう風に作られているだけで、素材の話は関係ない。

443 :432:2008/06/14(土) 18:14:23 ID:???
デラックスのBを買った。
デラックス漆の漆がないバージョンかと思われる。
どこがデラックスなのかわからない。

スーパーは持ってないけど、エリートにキャップレスとカスタムは持っている。
並べてみるとすごいネーミングセンスだと思た。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 18:41:22 ID:???
>>438
洗ったら効果はなくなる。そのまま使う。
やってみればわかる。
at your own risk

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 21:00:34 ID:???
>>441
エラボーかグランディー

446 :441:2008/06/14(土) 22:42:25 ID:???
>>445
色々考えて、よく書いてみてから購入してみます。

447 :441:2008/06/14(土) 22:54:09 ID:???
失念していました。エラボー(ファルコン)は現物をみたことも書いた事もないのですが、ペン先の性格は743フォルカンと同じようなものなんでしょうか。

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 00:32:22 ID:???
フォルカンとファルカンは全然違うって海外のフォーラムで見た覚えがある。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 07:40:24 ID:???
>>431
あーなるほど。ニブの固定の仕方、そもそもの作りからして違うんだ。
ニブ種類を限定し、固定方式にすることで生産工程を減らしローコスト化を図ったモデルが
セレモということか。カスタムの「ニブが豊富に選べる」というアドバンテージを俺が簡単
に考えすぎてた。詳しい説明ありがとう。



450 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 08:48:41 ID:???
>>441
742フォルカンの「やわらかさ」と、SE SF のSは、意味が違うと思うな
だいたい柔らかいEFってさ、EFじゃなくなるのではないかな
そのあたりを考慮して、俺も445に同意。


451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 08:59:17 ID:???
>>499
ローコスト…ウチのセレモのストライプ(右端)壱萬なんだけど、セットで定価弐萬。
昔は高かったんだ(多分)、セレモと気付かず狩ってしまったのは内緒だ。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1213487632905.jpg

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 09:59:37 ID:???
とすると、現行品でエラボーの書き味に一番近いのって・・・?

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 10:13:55 ID:???
>>452
NAMIKIファルコンだな

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 12:25:19 ID:???
だからファルコンはエラボーの海外モデルだって何度言ったら

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 16:28:00 ID:???
カスタム74の伊東屋モデル購入。
黒&シルバーがシックで最高です。
大事に使います。

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 16:37:57 ID:???
オメデトサン ヽ(´▽`)ノ

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 16:47:12 ID:???
>452
「一番近い」のは74のS系だと思う
742のS系だと、、、う〜〜ん、う〜〜ん、思考停止


458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 19:17:49 ID:???
>>452
現行品じゃ無理。
ニブの設計からして全然違うから

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/15(日) 21:47:43 ID:???
だからファルコンは現行品だと何度言ったら

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/16(月) 07:05:41 ID:???
ggrksと何度言ったら
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%83%BC&sourceid=Mozilla-search
ttp://images.google.co.jp/images?q=namiki+falcon&sourceid=Mozilla-search

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/16(月) 09:11:17 ID:???
デシモとフェルモのペン先はふつうのキャップレスと共通ですか?

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/16(月) 11:28:57 ID:???
当然違うだろ

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/16(月) 11:46:53 ID:???
現行品なら内部は全て共通で、そのまま入れ替えられる。
もっとも、鉄ペンと比較してるならニブの部分の材質は違う。

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 01:46:04 ID:???
キャップレス デシモ使っています。
ノックをする時にペン先収納している筒の
中で蓋が開きますが、蓋とペン先は接触しないようになっているのでしょうか? 
ノックを繰り返していると書いている線が太くなっている気がしており気になっています。
ニブの裏で押されていれば良いのですが。


465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 13:34:03 ID:???
ペン先でフタを押していると思いますよ。
キャップレスのニブ先のイリジウムの形が
一般のニブ先と違うのはそのためでは?

気にせずがんがん使いましょう。
そのためのキャップレス。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 14:03:57 ID:???
>>465
当たっているのですか。ニブの形状、カスタム74と比べてみようと思います。


467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 18:23:58 ID:???
ノックで太くなるなんて聞いたことがない。
細かいことは気にしないほうが良いのでは?

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 19:41:06 ID:???
デシモをネットで購入しようかと思っているんですが、ダークブルーマイカってちゃんと青系ですか?
前にタイムラインをネットで購入したときほとんど紫色だったので、ちょっと不安なのです。
近くにおいてある店もないし・・・

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 19:58:07 ID:???
>>468
どっちも持ってるけどデシモの方はちゃんとした青だよ

470 :468:2008/06/17(火) 21:10:48 ID:???
S10のブルーみたいな色でしょうか?何度もすみません

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 21:55:07 ID:???
743のFAニブ買っちゃった
普段使いには適さないみたいな評価もあって少し不安だったけど
むっちゃ書きやすい!なんか辿り着きました。
すんません、日記です・・・

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 00:29:07 ID:???
ダークブルーマイカってメタリック系のブルーだね。
ダークブルーというほど暗くはないけど。
丸善の青紙袋を少し明るくメタリックにした感じかな。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 00:29:58 ID:???
>>471、おめ

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 00:44:39 ID:???
パイの青軸はインクと同じくくすんでいてキレイじゃない。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 05:41:49 ID:???
透明軸の74とジェントルインクのBB買いました。

本格万年筆初めてなので、書き味の気持ちよさに感動してます。

70のコンバータに補給すると中で泡だってしまうんだけど、
これって吸入時に空気を併せて吸ってるってことかな。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 06:02:47 ID:???
>>474、キミが何を書こうと自由だが、実際にはパイの軸塗装のレベルは非常に高く美しいと感じる人が多い。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 06:05:52 ID:???
>>475
先っぽだけ入れているんじゃないか?
奥まで入れないと気持ちよくいけないんだけど。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 07:01:12 ID:???
>>474
キャップレスのブルー軸は素晴らしいぞ。
シルバーは萎えたが。

479 :476:2008/06/18(水) 08:59:41 ID:???
デシモの青は悪くないけど、素晴らしいというほどかな。
青軸でノック部分を灰に差し替えて使ってる。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 10:28:31 ID:???
>>479
もとに戻すのがオチだな

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 10:42:21 ID:vvQoxkET
>>480
なんで?
わかるように説明してみて。

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 12:56:54 ID:???
万年筆じゃないけど、ボールペンのタイムラインの塗装はきれいだよ。
万年筆の塗装より見た目はきれいかも。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 13:11:24 ID:???
>>481
ダサイよ

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 13:44:04 ID:???
>>483、幼児体験も含めた劣悪な家庭環境がそうなった要因なの?

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 15:24:57 ID:???
>>484
自分で良いと思ってるんだったら
もっと自信もてよ


486 :484:2008/06/18(水) 15:32:38 ID:???
>>485、あうw確かにw


487 :484:2008/06/18(水) 17:05:55 ID:???
いや、>>483の幼児性の由来について真面目に質問してたんだが。

488 :483:2008/06/18(水) 17:08:04 ID:???
しつけーよ

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 17:11:34 ID:???
キャップレスのステンレスの細字をもらったんだけど、これはかなりいいな。
書き心地はステンレスそのものだけど、紙との摩擦感もフローのよさも申し分ない。
以前18Kのモデルを試し書きして気に入らなかったんで、鉄ペンならさらにダメだろうと思って無視してたけど、
これはすごく気に入ったよ。

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 17:23:08 ID:???
>>489
よかったね〜。
稼働率あがりそうだね。


491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 17:39:06 ID:???
ああいう極小ニブだと、ステンレスのがっちりしたのが人によってはいいのかもね。
俺はデシモのMが好きで使ってるけど、ステンレス製のFも検討してみるよ。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 18:10:00 ID:???
クアトロやショートサイズに使われている、3号サイズのニブって、固めですか?
10号サイズとかとくらべて

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 18:15:56 ID:???
>>492
俺のレグノ89sは、柔らかめ。
もちろん、S系などのような柔らかさはないが、現代のガチニブ全盛の
傾向から見れば、柔らかさがあると言っていいと思う。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 18:50:18 ID:???
>>493

ありがとうございます。なんだか安心して買えそうです。
5号ニブなら74からS系のペン先を持ってこようかとも思っていましたが、まあこれはこれと思って楽しむことにします。

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/18(水) 19:01:24 ID:???
S系を好むぐらいの柔らかニブ好きなら、あまり3号の柔らかさに
過大な期待は持たない方が良いと思う。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 05:32:21 ID:???
>>489
18Kとステンレスのどういう違いが気に入りました?
デシモF持ってるんですが、
なぜかキャップレスだとボールペン的に
立てぎみでガシガシ書きがちなんで、
そういう書き方に向いているというんでしたら
ステンレス非常に興味がわきます。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 06:34:42 ID:???
>>476
塗装レベルと色は別なんだよ、ボケ。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 08:28:17 ID:???
>>497
そんなことも無いぞ、色には必ず質感が伴う。
もちつけ。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 09:39:00 ID:???
>>497
ボケとか罵る人のほうがボケたこと書いてて失笑を買うというネタ?

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 10:19:38 ID:???
なんかパイロットのペン先って大型になればなるほど固くなっていく気がする 3号→5号→10号→15号
金の度数が上がれば上がるほど固くなっている気がする14k→18k

ふつう逆だと思うんだけど・・・

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 10:39:36 ID:???
>>500
いや、スタンダードラインから外れるほどに、ペン先が柔らかくなる、
と見るのが正しいと思う。
つまりは、趣味性が高くなるほど、マニア向けであるほど、ペン先が
柔らかくなる、ということで、わりあい正しい方向性であると思う。

たとえば、カエデが柔らかかったりするのが一例。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 10:57:34 ID:???
>>501
なるほど。じゃあソフト系でクアトロやレグノが欲しいと思う俺は・・・

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 12:01:30 ID:???
知らんがな

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 12:04:36 ID:???
キャップレス来たー。
なんとなく手を出し難かったのだけど、思い切って買ってみた。
鉄ペンだけど・・・でもいいね。使い易そうだ。
やっぱり、カートリッジ専用にした方がいいのかな。

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 13:10:59 ID:???
うひひひ
おめでとうw

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 14:02:06 ID:???
>>504
俺はカートリッジ使い切ったら空いたそれにスポイトで好きなインクを入れるつもり。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 18:31:10 ID:???
私もそのやり方で使っています。パイロットのブルーは滲みます。
ペリRBは、若干渋いです。なかなかちょうどピッタリというインク
が見つかっていません。

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 19:08:27 ID:???
パイロット、インクだけはなあ・・・これが好みの人もいるんだろうけど。耐水性だけは評価できるんだが

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 19:14:06 ID:???
ウォーターマンのフロリダブルーは試した?ペリより少しフローが良い。

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 19:28:40 ID:???
そう、これをまだ試していません。これかなとは思っているのですが
過去の経験から、ペリRBよりはスムーズなフローだとは思っています。
ちょっと当たり前過ぎの色なので最終テスト用に取ってあります

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 20:10:24 ID:???
>>508
耐水性さっぱりだけど色彩雫いいじゃん

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 21:26:41 ID:???
月夜があれば他になにもいりません><
悶のブラックも使ってるけど。

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 21:39:30 ID:???
粘性高いインクの方がやっぱり線は細くなりますか?

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 22:11:51 ID:???
Sir yes Ma'am.

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 22:22:52 ID:???
カスタム74に入れる黒インクで一番良いのは何ですか?

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/19(木) 22:25:06 ID:???
パイロットの獄黒

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 07:17:11 ID:???
>>515
モンブラン
濃淡があって味わい深い

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 18:36:44 ID:???
742と743のポスティングでは、どのような違いがありますか?どちらを買おうか迷っているのですが。
そもそもポスティング持っている人、ネットでもあまり見かけませんし・・・

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 01:00:57 ID:???
>>501
マニア向けと言うよりカエデは従来のスタンダードニブを使い続けている、が正しいのでは

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 10:05:40 ID:???
>>518
確かに、ポスティングの評価は全然見ないね。
ソフト系だと742のほうが柔らかかったりするけれど、
ポスティングはペン先の大きさだけじゃないのかなあ?(と予想)

購入したらレポートお願いします。

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 11:28:04 ID:???
146の大きさに一番近いのは743ですか?

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 12:55:33 ID:???
カスタム845をネットで在庫アリの所が全て(5軒ほど)
注文後に、今から受注します、でした。
どこか即発送できる店は無いでしょうか?
或いは名古屋、大阪、京都で確実に
購入できそうな百貨店や店の情報をお願いします。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 14:18:58 ID:???
>>522
ここもダメだった?
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&e=0&p=0&s=2&c=2836&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%AB%A5%B9%A5%BF%A5%E0845&x=0

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 14:28:08 ID:???
------------------------------------------------
定価でもいい
・阪神百貨店(梅田) ・阪急百貨店(梅田) ・心斎橋そごう
・高島屋(なんば) ・近鉄百貨店(阿倍野)

値下げありがいい
・モリタ(北浜)
------------------------------------------------

ここらに、片っ端から電話かけて聞いたらどうだろう。

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 14:30:51 ID:???
>>521
743は持ってないけど、742じゃないのかなぁ。
因みに742はペン先長が146と同じ22mm、軸長及び
キャップを挿した時の長さは146より若干長いが、軸太は細い。
743はペン先は15号で、10号の742より大きいし、
キャップと尻軸のゴールドトリムも幅広というから、742より更に長くなる筈。
そういったこともあって、値段もそうだが742の方がバランスが取れている
と言われるのかもと思っている。

526 :再々掲:2008/06/21(土) 14:38:40 ID:???
343 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2008/02/14(木) 07:41:09 ???
>>342
スミ利の方が正確

今手元に 742 と743 を並べてるけど、
樹脂部分はまったく同一の形状とサイズ(径も長さも)

キャップトップ(クリップの基部)と胴軸末端のリング金具は
743の方が厚みがある。
軸全体の長さはリング金具の厚みの分(ほんの2、3ミリ)だけ
743の方が長い。

ニブの突き出し長さの差(2ミリ)と軸の長さの差のために
手に取ると、743 の方が一回り大きいと感じる。

527 :再々掲:2008/06/21(土) 14:39:09 ID:???
345 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2008/02/14(木) 08:20:59 ???
>>342
素材は同じ。少なくとも違いはわからない。

金具の存在感が 743の方が強いので、743の方が高級に見えるかも。

実際に使う上で、ニ本の違いをあえて言ってみると、

742は握るポイントが一点でピタリと決まる感じがするのに対して
743はより後ろ側を持ったりと自由度がある気がする。

ペン先の大きさも考え合わせると、
原稿用紙に書く場合など、やや大き目の、一定の大きさの文字を
書き連ねていくときには 743の余裕が効いてくると思うし、
メモ、ノート、日記など小さい文字から大きい文字までを書く用途には
742 が使いやすいのではないかと思う。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/21(土) 16:36:24 ID:???
>>522 ヤフオク ニブサイズが希望に合えばだけど。割とすぐ発送してくれた。

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 09:20:30 ID:???
キャップレスを見てると2色万年筆みたいなのができそうな気がしてきた。
どうよ、パイロットさん。 売れるかどうかはしらんw

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 10:17:14 ID:???
キャップレスって気圧変化に弱いですね。中身が昔ながらなのかな。
ペリカンM600シリーズ2本は大丈夫だったが、キャップレスはあけたら中で
インクがペン先から漏れまくりですごいことに・・・。

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 10:40:22 ID:???
>>530
何が気圧変化なのかわからんのだが。
国産スレで高評価のレスが続くと、次の日くらいに現れるキチガイの人?

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 10:45:57 ID:???
>>530
飛行機に乗ると、漏れる?
飛行機に乗る事はほとんどないが、購入を考えてたので気になる。


533 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 10:53:01 ID:???
で、ちゃんと満タンにしておいてのことなんだよな?

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 10:58:53 ID:???
インクタンクに含まれる空気が膨張するとインクを押し出すことがある。
対策としてはインクをすべて抜くか、大量に入れて空気を極力少なくすること。
そういう対策をとって飛行機に乗っても漏れたなら、
気圧変化に弱いということになる。

現行のものはすべて設計段階で対策が採られているはず。
個体差として気圧変化に弱いものがあるというならともかく、
オレは聞いたことがないな。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 11:30:50 ID:???
>>532
漏れません。だいじょうぶです。国際線で確認済み。

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 11:32:44 ID:???
パイロットカートリッジ使用の場合、インク終わり頃に、やや、ドバドバ出に
なる傾向ありと、このスレに書いてあった。これは気圧とは違う。

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 11:33:57 ID:???
最初から最後まで安定したフローの筆ってうちにはないな

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 12:21:52 ID:???
ラミー2000は空気膨張の影響を受けやすい。
分解したらペン芯が小さくて、その部分でインクを保持する能力が低めなことも分かった。
大半の万年筆は空気膨張対策で、ペン芯部分に多くのフィンがついてる。
そこに空気が膨張して押し出されてきたインクが一時的に溜まる。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 12:27:07 ID:???
切り割りの上にインクがにじみ出てくるのって正常?742フォルカンなんだけど。

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 12:36:29 ID:???
>>539
正常じゃないとまでは言わないけど、キミみたいにあんまり神経質なのも問題だね。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 12:44:46 ID:???
>>539
ニブが柔軟な証拠だな。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 16:02:22 ID:???
レグノ89の大きさってペリカンM400と同じくらい?

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 18:50:15 ID:???
>>542
M300ぐらい

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/22(日) 19:50:21 ID:???
>>539
俺の743も同じ。
ってか万年筆はみんな同じだよ。
俺も神経質だけど>>539と逆でニブにインクが付いてないと嫌なんだよね。
俺の体験談だけどカートリッジ使うとインク付き難いよ
なぜだか解からないけど

545 :522:2008/06/23(月) 21:14:00 ID:???
発送のメールがとどきました
教えていただいた皆さんありがとうございました。

546 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/23(月) 21:35:14 ID:???
感想きかせてネー(゚∀゚)

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 00:50:45 ID:iGX98Bd+
キャップレスを安く買ったんだが、書き味は最高だね。
ただ、ボタン押してペン先を出すたびにインクがもれてる気がするのは
気のせいだろうか

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 01:15:52 ID:???
>>545
俺、MとBBを使ってる。
まずサイン用にBBを買い、最初から分かっていたことだが使う機会がほとんどなくて、
機会を増やすためにMも買った。
財布には打撃があったけど、とても満足してる。
この万年筆のおかげで漆塗りの魅力に取りつかれてしまって、家の中にこまごまとした漆製品が増えてきたよ。


549 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 02:22:03 ID:???
インクがもれてる

これもうテンプレにでもいれておけばっていうくらい定番だな

550 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 08:50:31 ID:???
SF系で1番やわらかいのって74ですか?

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 09:04:04 ID:???
>>550
742という話があった
もっとも、カエデやカスタム、デラックスも柔らかいほうかな

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 14:17:46 ID:???
デラックスも柔らかいのか?

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 14:38:25 ID:???
>>552
柔らかいというほどではないが、10年前は74比で柔らかかった。

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 15:24:57 ID:???
硬いニブより柔らかいニブの方が
筆圧高くなった時にかえって筆記の抵抗が増すとかありますか?
特にFみたいな細いニブでスリットに直交する方向に線を引くときとか。

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 15:43:48 ID:???
>>554
物理的に柔らかいと、筆圧が低くても線に強弱がつきやすい。
反面、コントロールに意識が取られるので、高速・大量の筆記には向かない。
また、物理的に柔らかいと紙に接するポイントも一定ではないため、基本的に書き味は悪くなる。

何を根拠にどんなバカな思い込みをしてるんだい?

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 15:59:46 ID:???
>>555
> 何を根拠にどんなバカな思い込み
ってのは、
>>554の「かえって」という一言への反応かな?

半透明の敵と戦ってる風情だ



557 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 16:07:53 ID:???
556泣きそう。

558 :556:2008/06/24(火) 17:58:54 ID:???
ちなみに>>554>>556は別人。

>>555の内容には同意。
ただ、勝手な想像で宛先間違えてぶっぱなしてるのみると
最近「イラッ」とするんだよね


559 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 18:07:32 ID:???
558もう泣きそう。

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 18:07:51 ID:???
いずれにせよ、>>555の最後の一行は不要だな。
>>555の性格が悪いのだけはガチ。

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 18:10:14 ID:???
560泣いちゃってる。

562 :560:2008/06/24(火) 18:11:42 ID:???
>>561
あうw確かにw

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 18:41:51 ID:???
じゃあオレも泣くか

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 18:49:01 ID:???
あうwあうw

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 19:27:26 ID:???
泣きそうって言っているの、>>555だろ。
>>555の最後の一文を入れる意味が分からん。

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 19:29:27 ID:???
565泣きながら書いてるね

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 19:35:26 ID:???
涙の連鎖、どこまで続く?

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 19:35:27 ID:???
どうも、>>555がへんな一文を書いてしまったので、泣きながら
>>566のようなことを書いて、流そうとしてるね。
よしよし、泣かなくても良いんだぞ。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 19:36:33 ID:???
555は友達ができなさそうなタイプだな

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 20:15:13 ID:???
ぼく,どらえもん。

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 20:16:38 ID:???
>>568>>569が泣きながら必死な件

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:14:37 ID:???
>>547
そんなもんだよ。カートリッジの「使い始め」、「中間」そして、「終わり頃」
で3種類のインクフローが楽しめる。それがキャップレスさ


573 :555:2008/06/24(火) 21:25:29 ID:???
ごめん、忙しくて見てなかった。
バカな思い込みなんて誰でも経験があるんだから、
みんなで笑えばいいだけだろ?
そういう板なんだし。

でも、笑えるネタや有用な情報も添えずに単に批判だけするのは、
別の意味合いでバカだから複数から嫌われても仕方ないだろうに。


んで、話し戻して、前述は軟らかいニブは書き味悪い。
これは特に太字に当てはまる。ポイントがもともと大きいからね。
下手すると筆記すらできなくなる。
まあ、実用を離れるとおもしろいので、SBニブというのがあったらオレは買うかも。

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:26:58 ID:???
>>573
お前がろくでもない書き込みするのが一番悪い

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:29:34 ID:???
>>573涙なくしては読めない

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:31:12 ID:???
というか、>>554は筆記の抵抗が増すかどうかを聞いているんだろ?
それなのに、>>555は書き味とか線の強弱とか書いていて、全然的外れだ。
もちろん、>>573も同じ。

で、>>554の質問に答えると、柔らかいニブでも、筆記の抵抗が増したりはしない。
柔らかいニブは、別に板バネのようなものじゃないんだから。

577 :555:2008/06/24(火) 21:41:07 ID:???
>>576
いや、質問の動機をかんがえようよ。

まあ、そこだけ答えるよ。
力を掛け過ぎた場合には、柔らかいニブの方が筆記の抵抗が増すんだ。
実際やってみればわかるよ。
紙に当たる箇所が大きく変わる上に、切り割りが広がって紙を削る。
まあ、切り割りが広がり過ぎるとフローがなくなって書けなくなるし、
しまいには壊れるからやらない方がいいけど。
でも、軟らかいニブだと簡単にそんな状態にできる。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:43:52 ID:???
もう休みたまえ

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:48:30 ID:???
とりあえずインク漏れがひどいのは俺だけじゃないでFAですね

580 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:49:50 ID:???
>>576,578、泣いているの?

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:52:45 ID:???
>>579
きみだけじゃないだろうが、ほとんど無視していいくらいの少数例だろうね。

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 21:56:18 ID:???
>>579
いや、悪いこと書くけど、酷いと思うなら不良を疑え?
内部にインクが付着しすぎると壊れるからな。

583 :579:2008/06/24(火) 22:01:22 ID:???
>>582
あうw確かにw

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 22:01:53 ID:???
は?

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 22:28:09 ID:???
>>577
力をかけすぎた場合じゃなく、普通に書いたときのことを
答えるべきだと思うんだが。
なぜそんなに、質問者は何も分かってないバカだという
前提で答えるのか分からん。

586 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 22:42:38 ID:???
何も分かってないバカだから質問する、
という具合に直結してるんじゃないかと

587 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 22:50:02 ID:???
まあ、こういうおしえたがりちゃんは、ある意味貴重。
提供情報にも意味あり。
バカにされたぐらいでむかついてないで、大目に見ようぜよ。

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 22:52:00 ID:???
普段セーラーを使ってる俺には、
パイロットの普通のニブでも柔らかく感じるよ。
セーラーって結構硬いんだな。

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 22:54:04 ID:???
え?

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:07:11 ID:???
>>588
その気持ちはわかるような、わからないような。硬さの種類が違うのではないかな?
パイロットは柔らかい、と言うわけでもないけれど、バネ性があるとでもいうのかな?ペン先も種類豊富だし、
(軸や軸の色替えも増やしてくれるとうれしいけどね)742軸がいっぱいでキャップ開けなきゃ確認できないぜw
何より芯がしっかりしていて、あたりがやわらか、な感覚だ。(個人的には

どこかのブログで柔らかさについて書いてあったが、
パイロットは先がしなり、セーラーは根元からしなるような感覚、とかいてあったような。たしかにそう思うよ

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:16:56 ID:???
>>590
そんな感じ。パイロットのほうがペン先がしなる感じがする。
筆跡を見てもセーラーのほうが楷書的なエッジの立った筆跡で、
パイロットは少しひらがな向けの柔らかめの筆跡になってた。

592 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:24:28 ID:???
国産一万円台ではセーラーが一番硬いだろ。
プロフィット21の金メッキがやや柔らかい程度。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:25:58 ID:???
>力をかけすぎた場合じゃなく、普通に書いたときのことを
>答えるべきだと思うんだが。

本当にやわらかいと普通に書ける範囲がせまいからじゃねぇかな。
パイロットだとそこまでやわらかくないけど。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:32:26 ID:???
キャップレス欲しいけど、ペン先はセーラーがいんだよね・・・・
ペンクリ持って行ったら、セーラーっぽくしてくれるのかな?

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:33:34 ID:???
ならんwww

596 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:39:41 ID:???
>>592
セーラーの14kは超硬い。1万円モデルだとパイロットが標準モデルでも一番柔らかいし、ソフト系はもう少し柔らかい。
プラチナ(3776ね)も柔らかいといえば柔らかいが、柔らかさの質が違う感じ。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/24(火) 23:54:08 ID:???
やはりセーラーの14Kは硬いのか。
そうだよな、やっぱ硬いよなあれは。

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 00:00:04 ID:???
セーラー14kのペン先は、小さいし、丸まってるから、固めの書き味になるな。
ただ、いざ調整しようとすると、かなり弾力があって、調整戻りが激しくて大変。

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 00:14:55 ID:???
へぇ〜奥が深いな。

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 00:23:45 ID:???
多分、カスタムを平らに近くしたり、逆方向にそらせたら軟らかくなるんだろうね。

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 05:25:40 ID:???
逆方向にそらせる=ウェーバリーでおk?書いた事ないんだけどね。やわらかめの中字って気になるんだけどなあ

色雫展開も大いに結構だが10号サイズで軸の種類を増やして欲しいんだよな・・・EF、SF、FA、M、MS、フタをとらないと全然判別できない。
セーラーみたいに艶消しモデルを出すとか、尾栓天冠を845みたいにフラットなものも出すとか、単純に紺色とかロジウムモデルを出すとか。透明モデルを出すとか。
主力モデルだと(勝手に思っている)742もしくは743、15種類?もペン先があるのに軸は2種類ではちょっと不満。それでも赤軸だとペン先あまり選べないしね。
レグノやカエデ、レガンス軸なんかもいいけど、そちらでも同じサイズなんだからペン先を選べるようにしてくれると凄く良い

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 09:40:43 ID:???
カエデで別ニブへの交換を注文すれば、木軸なので同じものはあり得ないし塗装も容易。

回転キャップでなければよかったのに。

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 09:56:09 ID:???
>>602
へー、カエデで別ニブ交換注文できるんだ。都内の店とかならやってもらえるんでしょうかね?自分は地方なんでわからないんですが

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 17:08:43 ID:???
カスタム67ってコンバータの70使える?

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 21:19:17 ID:p9rogSZe
すみません、都内〜千葉あたりでプレラを売っているお店は
ありませんでしょうか?

606 ::2008/06/25(水) 21:21:51 ID:???
ん〜ちょっと厳しいっすね…

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 21:39:10 ID:???
>>604
使える

608 :604:2008/06/25(水) 22:09:36 ID:???
>>607
サンクス
ミュージックペン先で燃費悪いからカートリッジから変えようと思う

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 22:12:07 ID:???
>>605
船橋ロフトとかららぽーとのハンズで売ってたよ。

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 23:25:41 ID:???
>>605
世界堂本店にもあったよ。

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 01:30:45 ID:???
>>605
丸善で売ってた。
柏駅前のビックカメラの地下のしょぼい本屋でも売ってた。

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 02:28:24 ID:???
>>605
俺んちの近くの文具屋にもあったよ

613 :605:2008/06/26(木) 04:32:33 ID:???
>>609-612
レスサンクスです!っていうか船橋ロフトにあるんですか?!
近所なのに見落としてました。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 08:37:55 ID:???
>>605
日曜日に行ったときは船橋ロフトにプレラはなかったと思う。ルシーナは5本くらいMばかりあったような。

ゆうべ津田沼のイオンに行ったらアイボリーとブルーのプレラが各1本ずつ。太さは見なかった。

正直千葉方面でプレラは・・

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 13:56:46 ID:???
>>608
だからカートリッジにスポイトと(ry

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 15:48:33 ID:???
そごうのLOFTにはないのかよ

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 18:19:33 ID:???
日本橋のペンステーション(パイロット本社)ではパイロット万年筆を買う事ができますか?ついでにペンの調整や、ある程度の特別注問にも応じてくれますか?

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 19:03:20 ID:???
久しく訪れていないが、販売は特に行ってないはず。
調整に関しては相談に乗ってくれると思うけど。


619 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 22:02:01 ID:???
パイロットがペンポイント自社生産し始めたのいつからだ?

情報がないorz



620 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 22:11:33 ID:???
「萬年筆と科學」などの資料を見る限り
かなり古いとは思うけどね。


621 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 00:29:21 ID:???
戦前だろ。
北海道でイリドスミンが産出していたから、かなり古い話だ。

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 03:15:35 ID:???
いつの間にやら、色彩雫の新色が出ていた

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 03:27:26 ID:???
マジで!!!!?????
どこよ???!!

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 03:50:41 ID:???
インクスレで数字前から盛り上がってる

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 03:51:22 ID:???
ok!!!!
見てくる!!!


626 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 07:48:38 ID:???
水曜日、丸善のオアゾで「深緑」を買った。
全色揃っていたよ。

俺が買って包んでもらっていたら、すぐにもう一人
「色彩雫の新色ありますか?」と来たのには笑った。


627 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 09:06:04 ID:???
最近こんなの作って使ってます。

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/88n80627090051.jpg

首軸と尻軸を接着してあるので、インクを入れるときはニブとペン芯を外して
先端からスポイトで充填します。今入っているのは紺碧です。

あと、ニブは別のモデルから金色のものを移植しています。

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 09:33:52 ID:???
>>602の話が気になるんだけど・・・・別ニブ注文・・・

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 13:28:22 ID:???
>>628
可能な範囲なら名入れと同じかと思われ。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 16:04:30 ID:???
丸善あたりでパイロットの人に頼めばいいんじゃないかな

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 18:38:38 ID:???
パイロットで別注って、特に思いつかない。
できるとしたら、シルバーンでBニブかなぁ?

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 22:19:00 ID:37LmuAw5
修理扱いとしてペン先は交換してもらえます。私は823にコース着けてもらった。保証は効かないとされているけど、ちゃんと保証書入っていたし。有償修理は間違いなくしてくれるはず。


633 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 22:20:54 ID:37LmuAw5
パイロットのペン芯は引っ張ると簡単に抜けますが、ゆるすぎませんか?

戻すときは位置は決まってますか?

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 22:41:54 ID:???
>>633
うん、ゆるめだよ。位置も決まってない。

あんまりニブを抜き差ししすぎると、ゆるゆるになってペン芯ズレを起こしやすくなる。
だから、あまり抜かない方が良い。

ゆるゆるになったら、ニブ上面に瞬間接着剤を付けて乾かしてニブを太らせる、という
ワザはあるにはあるが、あまり推奨はしない。

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 23:08:25 ID:???
ズレが気になるなら、オープンニブを避ければいい。

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 23:23:47 ID:???
>>632
なるほど。

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 00:19:44 ID:???
抜き差しする方が馬鹿
ペン芯は数回抜き差ししたら交換する消耗品

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 00:37:04 ID:???
メーカーとしても抜き差しするなんて使い方は考えてないしな

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 06:25:55 ID:???
緩くなるのはペン芯よりも首輪側もしくは根っこの透明なリングが怪しい気がするんだが

640 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 15:30:21 ID:BTVEqqgj
ゆるくなりすぎるとどうなりますか?

ペンドクターなら大丈夫ですか?

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 17:02:15 ID:???
ゆるくなりすぎると、少し力を掛けただけでペン先が
ずれてインクが出なくなったりするだろうね。

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 17:04:39 ID:???
浦和の文具店で旧カエデ買った。
昔のキャップは回転式じゃなかったんだね。
買わなかったけど、グランディーのSFもあったよ。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 17:12:01 ID:???
>>640
新しくて若い嫁に交換です

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 18:11:09 ID:???
1年ぐらい買おうか買うまいか悩んでたデシモを買った。


なにこの圧倒的なまでの便利さ。万年筆がこんなに気軽に使えるなんて。
今まで悩んでた自分がバカみたいだ。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 18:31:40 ID:???
デシモの男向け新色出してくれ

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 18:38:40 ID:???
フェルモの女向け新色が欲しいです><

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 19:06:49 ID:???
>>645 >>646
例えば何色が欲しい?

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 19:07:11 ID:???
回転式キャップレスの小型軽量版が欲しい
素人考えではノック式より小型化しやすそうだと思うんだけど

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 19:31:22 ID:???
デシモピンク持っているけどホワイト欲しい。
同じ細字で。めっちゃ使いやすいんだよー。

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 19:40:58 ID:???
>>647
グレープ色お願いします!!

651 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 19:48:31 ID:???
>>647
水色がいい!限定じゃなくて

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 19:55:33 ID:???
セーラーのシャレーナを考えると、キャップレスの小型化は可能。
でも書き味は悪くなりそう。

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 20:19:22 ID:???
デシモのMを書かせてもらったんだけど、なんかキュキュってなる感じの
書き味だったけど、あれはそのうち馴染んでくるの? 紙が悪いの?
買うなら、Fがいいからもっとキュキュっとするんだろうなと躊躇してしまう。
ガラスをキーッと鳴らす様な感じであのキュキュっていうの嫌いなんだよね。

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 20:19:24 ID:???
>>647
フェルモ、デシモっぽい淡い色でやってくれないかなあと思います。
白も欲しい。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 20:22:01 ID:???
>>653
なんとなくわかる。あのキュキュ感、自分は好き。
太字特有で、細字だとならないんじゃないかな?と思ってるけど。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 20:33:19 ID:???
あの抵抗感が日本語をちょっと右肩上がりに書くときに
ちょうど良いような感じがする。

>>652
インクの保持量が少なくなりますね。それはどうしよう。


657 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 20:57:52 ID:???
>>653
インクはどこのインクでしたか?
パイロット製だとヌラヌラという感じになります。Mニブだと
ちょっと太い。入れるインクによっても書き味は変わります。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 21:06:07 ID:???
純正カートリッジの黒を入れました。


659 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 22:43:57 ID:???
クロですか。 使った事がないので回答しようもない。
他の方、フォローよろしく。

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 22:55:02 ID:???
自分はBBでキュキュっぽく感じた。
そういうペン先属性なんじゃないの?

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:06:14 ID:???
キュキュとか言われても、それだけでは何のことやら。
試し書きでもして語彙を増やしてたら?
太字の筆記感なら、筆圧下げればそれだけでずいぶん変わるけど?

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:07:39 ID:???
持っていて、それがわかる人だけで会話してるのでスルーしてください。

663 :661:2008/06/28(土) 23:16:42 ID:???
>>662
デシモのFとB(調整済み)なら持っているが?
繰り返すが、他の万年筆も触ってみて語彙を増やしてみたらどうだね?
君が書いていることが太字の筆記感なら、調整しても残るというか、
取り除くことにあまり意味はない。
しかし、Fを何本か経験した後なら感想が変わることも多いね。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:29:18 ID:???
なにその上から目線。
語彙豊富な爺にはかなわないや

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:36:05 ID:???
俺が持ってるパイロットの筆記感って、スルスル、サラサラっていう感じ。
キャップレスは違うのか。スリスリ、キュッキュッってセーラーなイメージだ。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:39:57 ID:???
下から見上げたら、周囲はすべて上から目線になると思われ。
それがいやなら自分のレベルを上げるか、こんなとこ来るなよ。

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:40:28 ID:???
>>666
ダミアン氏ね!!

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:42:58 ID:???
顔が見えない、匿名性が高いっていうシールドがつくと、
根拠の無い自信が沸いてきて偉そうな態度になるからなwwww

人間だものwwwww 相田☆みつを

669 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:44:01 ID:???
セーラーの、サインペンキュッキュとは少し違う感じ。
うちのデシモはMだけで、Fはキュキュしない

670 :661:2008/06/28(土) 23:44:56 ID:???
上から目線といわれても、太字の筆記感の話なのかと
問われても説明できない方が相手では。
せめて状況を説明できるようにならないと無理がある
と思いますよ?

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:45:11 ID:???
透明デシモ欲しい。
わざわざ軸回して金属ケース外してインク量確かめなくてもいいように。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:45:51 ID:???
性格悪そう…

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:47:24 ID:???
>>672
OHw EXACTLYwwwwwwwww

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/28(土) 23:51:39 ID:???
>>672
同意、製品を悪く書かないと気がすまない変なやつが時々わくのは同一人物?

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:15:02 ID:???
>667
なんかうるせえのが涌いて荒れてるけど
とりあえず
おまえに空から鉄の棒が降ってきて真っ直ぐ刺さりますように。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:20:07 ID:???
>>665
俺のはキャップレスMだけそういう(スリスリキュッキュ)っていうのがある。
デシモFやカスタムでは感じたことないな。
直したほうがいい種類の故障かと思ってたけど、紙によっては独特の筆記感があって面白い。
同じような人がいて感動した。

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:24:46 ID:???
>>675
ヲタマンのエクセプションを屋上から落とせってことですね、わかります

678 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:25:40 ID:???
それマジ痛いよー

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:33:10 ID:???
まあ、試し書きしろって言葉は素直に受け取った方がいいんじゃない?

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:34:59 ID:???
しつけえな

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:36:38 ID:???
>>671
理由は違うがスケルトンのキャップレスは俺も欲しい。
フェルモが良いな

682 :679:2008/06/29(日) 00:37:56 ID:???
>>680
あうw確かにw

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:41:21 ID:???
シャッターまわりのインク汚れで神経質な奴からクレーム続出じゃね?

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:42:36 ID:???
結局、653て釣りだろ。

685 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:44:29 ID:???
>>683
全部透明じゃなくてもスケルトン。

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:44:40 ID:???
そういうことにしたほうがオッサン達も納得するだろうよ

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 00:58:08 ID:???
よう、クソムシ気分はどうだい?

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:05:10 ID:???
おっさんといわれてすっごいくやしいです><

689 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:11:54 ID:???
おっさんとかいうやつはガキだとモロわかりで失笑

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:17:54 ID:???
ちょっと一言いいですか

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:23:29 ID:???
かれいしゅうに悩んでいます。ほんとうです。

692 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:24:41 ID:D7Ca3p6L
試し書き経験が豊富でも他者とコミュニケーションと取れない人に何を言っても無駄ですばい

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:26:51 ID:???
試し書き経験があると偉いの?ここのおっさん達的にはたくさんもってるひとが偉いんじゃないの?
それじゃ二次元を嫁と言ってるヲタと一緒じゃね?

694 :661:2008/06/29(日) 01:32:38 ID:???
試し書きをすればそれだけで解決する疑問が多く、
感想とその表現を考えれば人に伝える練習にもなる。

695 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 01:45:51 ID:???
経験は貴重だが、それで偉くなるわけじゃないな。
つうか、俺みたいにパイで20本以上持っていても、
742が一番高いやつですというんじゃ誰もえらいとは思わんしw

696 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:08:59 ID:???
いつの間にかクソスレになってるw


697 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:09:33 ID:???
実は692が他者とコミュニケーション取れない件について

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:19:40 ID:D7Ca3p6L
697の古き良き負け惜しみについて

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:24:17 ID:???
愚者は経験に学ぶって言うだろ。
経験を鼻にかける爺なんてロクなやついない。
そんなの相手にすんな。無視してりゃそのうち死ぬ。

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:24:37 ID:???
実は698が書いているのが下らない負け惜しみである件について

701 :691:2008/06/29(日) 02:36:21 ID:???
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
愚者だけが自分の経験から学ぶべきだと信じている。
私は最初から間違わないと誓ったので他人の経験から学ぶのを好む。

すなわち、他人の言葉を無視するような輩は、
無視した相手の経験をも切り捨てるのだから愚者となる。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:37:59 ID:???
それでは、ここでカスタムTを褒めてみよう。
国産では珍しいヘアライン加工されたステンレス軸の万年筆。
鉛筆より太い程度の細軸は光沢が美しい反面、傷つきやすく滑りやすい。
クリップはまっすぐのシンプルなデザイン。天冠もフラット。
固めのMの書き味も気に入ってる。
ニブはデラックスを細くしたような形状。
小さなハート穴の下にもう一つ穴がある。
特筆したいのは首軸の握りやすさで、これは他では見られない。

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:40:47 ID:???
上から目線もう飽きたよ

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 02:47:45 ID:???
批評大会になって盛り上がるとでも思ってるんだろうか。
啓蒙はミクシかブログでやってくれ。
土曜の夜なのに暇なんだな。俺もそうだけど。

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 03:28:53 ID:D7Ca3p6L
700の得意芸がオウム返し

706 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 04:24:47 ID:???
証券用黒インク(要するに墨汁)を入れるなら、自分で割と簡単にばらせるパイロットの安いやつが一番だったりする。
どうしても乾いて固まっちゃうので、時々バラして、自動車用のシックネスゲージで溝を浚う。

707 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 08:29:52 ID:???
下から目線多すぎ。
ちょっと気を抜け。

上から目線だっていいじゃないか。
金使ったあげくのうわごとだ。

少しは聞いてやれw


708 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 09:39:20 ID:???
しばらく前に742と74どっちがSF柔らかいか質問してた者ですが昨日74SF届きますた。

柔らかさは742FA>74SFですなあ、やっぱり。ただバネ性とか、たわみ方は違う。742FAはすぐにペン先が開き、筆記時の抵抗が上がる感じ。
74SFは粘りがあり、若干の縦しなりのあと、ペン先が少し開く感じ。FAのほうが書いた感じは好きなのですが、インクがたまに途切れるんですよね。要調整なのかな?

結局お金がないので742SFや43SFとは比べられませんww

709 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 10:40:40 ID:???
>インクがたまに途切れる

ペン芯が馴染んでいない。
筆圧が高いため。
初期不良。

というわけで、筆圧を抑えてしばらく使ってみて、それでもダメなら要調整かと。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 10:59:45 ID:???

下から目線多すぎというより僻みストレートって感じで幼稚園みたい。


711 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 12:38:26 ID:???
ただのチビだろ?w

712 :710:2008/06/29(日) 13:04:49 ID:???
>>711
あうw確かにw

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 15:41:43 ID:D7Ca3p6L
下から目線っていい言葉を思いついたわい
とほくそ笑む孤独人

714 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 16:49:08 ID:???
カスタム カエデ(F)を狩ったんで、用途が被る74(F)どうしようと
書き込もうとしたら荒れていた。

仕方ないんで、悶BB入れてプロギアスリム(F)と比較したが、何方を悶BB用にするか
悩ましい結果に、74の方が微妙に良さげなんだが、プロギアスリムはフロー過多で
フローの渋い悶BB以外だと、ヌラヌラしすぎると言うか。

ヌラヌラ好きが多い様だから、好みの問題なんだろうけど、やっぱ古典BBはコンバーター
分解清掃しやすいセーラーを残すべきかな、74(F)CON-70何入れよう。

715 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 17:02:43 ID:???
>>714
奇遇だ
自分もプロギアとカスタム74どちらにモンBB入れるか悩んだ。
結局74+空になったカートリッジでモンBB入れた。
でも出が悪い…。自分のプロギアもドバドバだからこっちにしようかな。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 17:11:55 ID:???
入れたらレポして。俺も実はプロギアにBB入れてみたくて迷ってるw

717 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 17:12:40 ID:???
>>714
プロギアがフロー過多か。自分のはプロギアよりも74のほうがフローいいんだけどな

718 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 17:16:56 ID:???
オレは古いプロフィットにいれてたよ
問題なくスラスラ

719 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 17:40:47 ID:???
パイロットが自社製BB作ってくれないかな。

720 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 20:00:28 ID:???
あるだろ、ボケ

721 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 20:13:47 ID:???
Blood Black

722 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 20:27:44 ID:???
俺の743、ペン芯に表面処理されてないんだけど旧型の可能性ある?

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 20:43:48 ID:???
表面処理って粉が吹いたみたいになってるかどうかってこと?

724 :722:2008/06/30(月) 01:40:57 ID:???
そう、それ。
俺のは表面に処理がされてなくてツルピカのペン芯で、おまけに半透明じゃなくてすこし灰色がかった茶色っぽい。
これって旧式のカスタムかな?

725 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 02:21:52 ID:???
旧っちゃ旧だけど別に珍しいもんでもない

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 03:05:26 ID:???
新しい万年筆考えてみた

 PILOT99周年モデル 【CUSTOM 999】

  "99周年を記念してPILOTが満を持して送り出す究極のペンであり、カスタムシリーズの最終形にして完成形"

   ・149に負けない極太の軸は、エボナイト製にしてウルシ塗り
   ・キャップに付いたプラチナゴールドのリングとクリップが、鈍く輝く漆黒のボディを引き締める
   ・ペン先は21金バイカラーの特大サイズにして長刀研ぎの豪華使用
   ・このペンのためにPILOTが特別に開発した色彩雫の新色つき
   ・999本限定 \99,000で全世界同時発売

727 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 03:11:13 ID:???
   ・専用機構である con-99という大容量コンバータがつく

        ↑
      書き忘れた

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 03:36:01 ID:???
金玉クリップは、やめてほしいな。ダサ過ぎ。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 06:36:07 ID:???
>>728
そう? 俺は好きだな。
金属加工技術がしっかりしてるんだなぁって感心してる。

730 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 06:47:10 ID:???
長刀研ぎ信者ですか?
素人研ぎの布教活動ご苦労まです。

731 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 06:47:14 ID:???
728
ださくないクリップってどんなの?

金タマクリップ、良いと思うが。

732 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 06:52:07 ID:???
同じパイロットなら、ダンヒルのクリップとか?

733 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 07:14:48 ID:???
レガンスとかバンブーとかレグノ98sとか、金玉クリップじゃないのは
いろいろあるじゃん。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 11:53:23 ID:???
いろいろあるのは誰でも知ってるけど。
ださくないクリップってどんなの?

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 12:20:23 ID:???
金玉、元々各メーカー(パーカー水男シェーファー悶、他)採用してたけど、
デザインの差別化も有るが、技術やコストが必要で廉価に落ちた、ニブと違って
クリップ屋も消えたしな。

つまり、高級モデル作るなら、74よりローコストの安いクリップ付けられるのは
我慢ならん、金玉こそがパイがクリップ職人の技術を維持していた証。

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 17:35:31 ID:???
例えばカスタムやセレモのようなクリップを厚めにして、色の部分を漆、金属部分を14金で作れば豪華で技術的にも難しくできるわよ。
なによ、そういうのが欲しいってわけじゃないんだからね。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 17:44:48 ID:???
デシモの中字って、カスタム74の中字とだいたい同じぐらいの太さですか?
74のMは持っているので字幅が被ってしまうとちょっとなと思いまして。

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 18:17:54 ID:???
先日買ったShortに
インク(パイロット・ブルー)入れてみた。

細字のくせにすげー滑らか。

739 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 18:51:39 ID:???
パイロットのブルーは滲みやすいので
細字だとちょうど良いのかもしれませんね。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 19:07:28 ID:???
パイロットのインクって、耐水性とフローの良さが取り柄で、滲みや裏抜けがけっこうあるよね。
ブルーブラックはいいけどブラックは凄かった。
フォルカンに一番合ってたインクのような気がしたけどセーラーの黒に変えちゃったよ。

色雫は組成が違うのかな?耐水性もそこそこにあるし、フローも良いし、裏抜け、滲みもほとんどない。(手につくと物凄く落ちづらいけど)
色雫のブラックインクが欲しい(笑)

741 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 21:31:33 ID:???
パイロットのブルーは結構耐水性あるぞ

742 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 22:28:44 ID:???
>>729
技術はイカの金玉以外の所に使って欲しいwww

743 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:06:50 ID:???
あのキンタマにはそんな深い歴史があったのか

744 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:27:55 ID:???
ふぐりと呼びなさい

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:33:15 ID:???
ふぐりすみえ


746 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:35:20 ID:???
>>726
21金とか長刀研ぎとか、バカか
パイロットは14金が強みなのに。
セーラーヲタも好い加減にしろよ。
しかもパイロットは既に149よりもでかい万年筆を出している。
あのパイロットならコンバーター式じゃなくて昔ながらのインキ止めの万年筆を出すだろ。
しかも99周年ってなんだよ。
100周年だろ普通
限定品で9万9千円は安すぎ。
商才ないってこと見え見えだな
NAMIKIでも低価格のウルシコレクションですら15万円するのに









※この記事は金曜日の折り込みチラシ裏に掲載されました

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:39:12 ID:???
>>734
矢羽とか

748 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:40:23 ID:???
・・・そうか?

749 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:41:07 ID:???
>>746
長刀好きってバカにされることが多いから。
セーラーの普通のファンからも色物扱いされることが多いし。
屈折してるんだよ許してあげたら?

750 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:43:38 ID:???
>>747
また、バリエーションの多いのをw

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:44:15 ID:???
>>749
ネタにマジレス カコイイ

752 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 23:45:20 ID:???
                 ,,r''"二 ̄二丶、
                               /二三彡"ミ三ミ\
.             /彡        `ミヾ
 ___        {/ ,,\     /,, ヽ}        ____
 ゛=c_  \      l|<●),   、(●>|l      /_っ='
     ̄ く:::\     (6|     (o_o)・   .::::|6)   /:::>'
.       \::::\   l     ll     .::l   /::::/ < ふんっ!!
.        \::::\ ヘ  ,:=ニ=:、 .:::/  ./::::/
.           \::::\ \ `ー-‐´.::/ ./::::/
              \::::\__`ーr--r‐´_/::::/
               \:::::::l ̄   ̄l::::::/
               ソ;;;`;;;;;;;;;;;;;';;;ゝ'
               {:;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;}
                };;《;;《;;;;;;;;;;;;;{
               」;;≫≫;;;;;;;;;;;l_
             __,,r''" ``=-、;;;;;;;;;;`丶、__                    ___ ―――
          ,, -''" ̄⌒ヽ,,    ``ー;;7''~´`丶
          (  ,--一''" ~`〜〜''"~ ー--、   )              ___ ―――
            |  〈          川         〉  |          ̄ ̄ ̄
          |  }       人       {  |             ___ ―――
         |   |      (;.__.;)      |   |            ̄ ̄ ̄
.          | |       (;;:::.:.__.;)       | |
         _/   {      (;;:_:.___:_:_ :)     }   \_
       (__,-、__}                  {__,-、__)
       `┻━┻                 ┻━┻"

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 03:55:53 ID:???
カスタム999か・・・
迷うなー・・・

754 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:08:59 ID:???
カスタム100の方が格好良いと思うけど

755 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:09:43 ID:???
149とかキングプロフィットみたいなオーバーサイズを定番で出して欲しいとは思う。
ふつうのプラスチック製でいい。

756 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:11:02 ID:???
それいつも思ってる。オーバーサイズを定番で。
どうしてどこも出さないんだろう。

757 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:15:05 ID:???
売れないから

758 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:17:05 ID:???
売れないニブなんかは何種類も出してるのにねー

759 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:26:12 ID:???
ニブを作るのには、金型は必要ないからね

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 04:30:20 ID:???
149サイズでP式だったら、少々高くても即買うけどな。
でっかい茶軸なんてワクワクする。

761 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 06:26:37 ID:???
ナミキから149よりデカイの出てるじゃん

762 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 06:36:51 ID:???
パイロットはオーバーサイズを定番で出している現行では国内唯一の会社じゃないの?
ナミキブランドだけど50号。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 07:21:59 ID:???
50号を五万円で売れとか言うんだろw

764 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 07:46:38 ID:???
10万でいいからセルロイド風レジンで作ってほしいな

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 08:22:04 ID:???
20号のやつでいいじゃん
売ってるの見たことないけど

766 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 08:52:19 ID:???
>>764
それって、レガンスじゃまいか

767 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 22:01:23 ID:???
50号も20号も丸善本店にはあるみたいだね。
俺が買ったのはバーディとデラックス漆だけど。

蒔絵の安いのも見たけど、見たかった柄がなかった。

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 22:47:01 ID:???
カスタム74のFはちょっとショリショリしますね。
SF買えばよかったな。
いっそ742を買ってしまおうかな

769 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 23:36:46 ID:???
そういうことはカスタム74のFを複数試してから言うことだな。
他社のFもね。

770 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 23:40:26 ID:???
>>759
一本づつ切り出しかよ!!!
嘘こくな、ボケ

771 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 00:03:01 ID:???
>>770
まぁまぁ、苛めてやるなよ…


772 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 12:36:00 ID:???
「プレラ」という廉価な万年筆が気になっているのですが、
使ったことある方、どんな使い心地でしょうか?
宜しくお願いいたします。

773 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 16:58:57 ID:???
デシモを通販で買ったんですけど、Fのあまりの細さにビビりました。
ニブを交換してもらいたいなーと思ってるんですが
メーカーに頼むといくらくらいかかるものでしょうか?

774 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 17:47:30 ID:???
>>773
以前パイロットのペンクリにデシモを持って行って調整してもらったときに、ペンドクターにこう言われた。
「ふつうのペン先は落としても修理できますが、デシモを落とすと完全に曲がってしまって修理出来ないことが多いです。
その場合はペン先の交換になり、そうですねー5000円くらいかかります」
価格表などで調べてもらったわけではないので、正確ではないけど。
Mはけっこう太くて、手帳に書くときとか字がつぶれるので、ノート用にしてる。

>>772
かなりがっちりした鉄ペン。
強い筆圧で酷使しても大丈夫。
ボールペン代わりノートを取るにはいいかも。
サイズは昔のショートタイプを少し太目にしたくらいで、男女ともOK。

775 :772:2008/07/02(水) 18:26:25 ID:???
>>774
レスありがとうございます。
がっちりした、鉄ペンですか。
色彩雫を数色入れて使いたいのと、
毎日、ガシガシと気にせず使えるペンが欲しかったので、
買ってみることにします!

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 23:15:59 ID:???
>>773
Mはけっこう太いよ。

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 00:26:43 ID:???
デシモ修理に出したことあるが、
ペン先交換しない場合は基本修理料金1,260円のみ、
交換の場合は
基本修理料金1,260円にペン先代金4,410円で計5,670円だってさ。

778 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 00:44:38 ID:???
タイムラインの万年筆タイプ出してよ。

779 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 00:59:53 ID:???
タイムラインは二段収納がカッコイイのであって万年筆にしたら利点がなくなるだろ

780 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 01:09:14 ID:???
ツイストすると首軸がせり出して、さらにニブが出てくるという構造でいいんじゃないか?

781 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 01:09:28 ID:???
まぁ、2段収納じゃなかったら、ドクターグリップまんまだしねw
このギミックで万年筆欲しい・・・って思ったから言ってみた。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 01:16:17 ID:???
僕のイメージではフェルモの改良版みたいな。

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 07:38:51 ID:???
改悪版だろJK

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/03(木) 09:46:23 ID:???
首軸から漏れる旧カスタムがあったのでニブだけ外した。
同じ旧カスタム系のニブと交換し、あまりをOHTOのFスピに移植してみる。

接着剤を使わないで試したところ、筆記に問題はない。
しかし、菱形ニブの周辺からインクがにじむ。

OHTOの方は力を掛けたらずれるかもしれんが、筆記に問題はない。
しかし、菱形の意味はない。

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 08:07:39 ID:???
デシモの限定カラーの万年筆ってもう売ってないのでしょうか?
都内の文具屋さんなどに。
新しく出してほしい…

786 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 09:31:29 ID:???
最近暑いせいか、会社のデスクの引き出しに一晩入れておくとキャップレスの中でインクが爆発している・・・。
ノックしてペン先が妙に汚れているので、中身あけたらペン先ユニットがインクまみれで萎えました。
本体水につけたら、シヤッターユニット付近からすごい量のインクが水に・・・。
シャッターの密封性がいいので、内部の空気が温められたら膨張してインクがドパっと出ちゃうんだろうな。
2本持っているのですが、両方ともでした。
どれくらい高温になるかテストするために、純露という飴を引き出しに入れておいたら外側が溶けて真っ白になっていました。
夏場は、引き出しに入れるのやめて、持ち帰ります。

787 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 11:09:47 ID:???
プレラを買いました。
結構イイです。

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 11:31:04 ID:???
でしょお〜^^

789 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 13:24:03 ID:???
>>786
暑いのもあるが
冷房が効いているたら
温度差だね

冬もあるよ
寒い日
暖房ガンガン
要注意

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 18:09:35 ID:???
>>789
冬はなったことないっす。たぶん、暖房はガンガンにかからないからでしょうね。

791 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 19:11:01 ID:???
洗浄をしてペン芯が綺麗な青色なことに初めて気づいた
いっそう気に入ってしまったよ

792 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 20:16:13 ID:???
キャップレスは太さに合わせてペン芯の設計が違う。
そのため、わかりやすく色を変えているのだ。

という噂があるが真偽はどうだったっけ?

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/05(土) 22:12:10 ID:???
先日電車の中で隣の年配者が、手帳に万年筆で物を書いておられた。
ペンに目をやると、クリップ形状やサイズ等からおそらく74かと、軸は茄子紺
(ダークブルーとは微妙に違うような、気のせいかも)、
そこに何やら文字が刻印されており、よくよく見させて頂くと
「警視総カン勤続○○周年」の文字が。
おそらくMニブでした。以上報告終わり。




794 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 00:25:23 ID:???
下級官吏にはピッタリなペンですね

795 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 00:38:42 ID:???
万年筆は値段より本人がどれだけ書きやすいか、愛着を持てるかですよ

796 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 00:50:34 ID:8KA6nr1m
上級官吏が平民の生活を知らない、かつ平民を軽視しているという好例ですね。

797 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 01:37:39 ID:???
>>793
>書いておられた。

"おり"は謙譲語だから使いかたがヘン><

798 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 01:38:45 ID:???
書いていらした。
書かれていた。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 01:40:31 ID:???
書いてはった

800 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 01:45:55 ID:???
敬語には尊敬語と謙譲語があるが、
さらに最上敬語というのがあり、これは天皇にのみ用いられる言葉。
現代人にはほとんど正確には認知されていない。
承るの元になった「受け賜る」も最上敬語だし、
大殿籠もる=寝るというな言葉もある。


801 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 02:57:49 ID:???
>>797
「書いておられた」
これで間違いない。

「おり」が謙譲語だから「おられた」が間違いだというのは、
かなり昔から言われ、そのたびに排斥されてきた説だね。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 03:10:13 ID:???
ありおりはべりいまそがり

803 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 04:10:12 ID:???
まァ>>801は負け惜しみご苦労ってとこだなw

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 05:34:11 ID:???
書いてありんす

805 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 09:00:19 ID:???
もうwroteでええやん。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 09:47:05 ID:???
お書き遊ばしておられました

807 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 09:57:35 ID:???
ますを書いていらした。


808 :ますらを:2008/07/06(日) 15:08:32 ID:???
.   |::| | |_|,,,,,|.....|--|::|  |  .|  .|  |:::|
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  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
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        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘

809 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 15:16:43 ID:???
謙譲語・尊敬語とかの表現を習ったばっかで
頭良くなったと思い込んで調子良くなった厨3が
間違った表現だと思った書き込みにいちいちダメ出ししたからこんなことになったんだろ
厨は黙ってろよ
「><」も携帯厨がよく使う表現だしな

言語だって無常

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 15:17:34 ID:???
いやだなぁ厨はwww

811 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 16:14:16 ID:???
まァ>>809は負け惜しみご苦労ってとこだなw

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 16:37:50 ID:???
ホント嫌だね厨は

813 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 16:39:32 ID:???
つまんね

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 16:53:49 ID:???
>>809
>調子良くなった厨3が

なんで僕が厨3てわかったのですか><

815 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 18:34:52 ID:???
文具板常駐の厨3つったらあいつしかいねえだろ

816 :814:2008/07/06(日) 18:52:42 ID:???
>>815
あう><確かに><

817 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 22:29:46 ID:???
>>815
サイレントマジョリティーって知ってる?

818 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 23:00:09 ID:???
なにそれおいしいの?

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 23:31:44 ID:???
肝臓とかは悪くなってもなかなか症状がでず
症状が出たときは手遅れのことが多いということかな

820 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 23:35:49 ID:???
二日酔いなのに怖いこというなよお

821 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 23:50:26 ID:???
C肝とかじゃなければ、ちょっと摂生したら元に戻るから大丈夫。
目の白いところが黄色だったりしたらやばいけどねw

822 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/07(月) 00:37:35 ID:???
>>817 結構萌えキャラだよね。

ttp://musashi.nm.land.to/rity/

823 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 00:28:18 ID:GrJxpMPV
今日会社帰りに用があってヨドバシ梅田に寄ってついでだから
2Fの万年筆売り場でカランダッシュのインク買ってまだ時間に余裕があったから
ふと思いついて大丸の文具店売り場に行ってみた。
別になんか理由があった訳じゃなく阪神と阪急は行ったこと在るけどそういやあ
大丸は行ったこと無かったよなぁと思っただけなんだけどね。
大丸の文具売り場は12階の端っこの虐げられたような売り場だったんだけどね。
売り場のカウンターにしょぼい自作ポップで「セール」と書いてあり
その横にこれまたしょぼーい黒軸万年筆が3本・・・寂しげに並んでおったのよ。
カウンターの中にはペリカン様やらモンブラソ様やらが燦然と輝いている中で
そ奴らは本当にうら寂しげに10本並び台に3本だけまるで刑場の晒し首のように
並んでおったのよ。
見ると一本は定価2万の蒔絵(多分74ベース)もう一本は黒軸の定価1万ほどの
74系ではないペン・・・そしてもう一本が・・・
「うん?定価18000円」しかもなんか定価を示すクリップの札が古そう・・・
クリップはπお得意の玉じゃない・・・
「うん?キャップは勘合ではない・・・ボディはほんの少し74系より細い?」
キャップをほどいて外すとそこには・・・・

「ををを〜〜〜〜〜〜このニブは〜〜〜
    エラボーやんけ〜〜〜〜」と思わず声を出してしまった・・・

一緒に行った女は変な顔するしちょっと恥ずかしかったよ。


824 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 00:29:04 ID:GrJxpMPV
で、売り場のねーちゃんは興奮する俺に「ハイ、エラボーです」
となんのてらいもなくのたまった・・・
「これファルコンですか?」って聞いたら「はあ?だからエラボーです」
今ひとつ会話がかみ合ってない・・・
「こちら今セールですから3割引の12600えんです、お買い得ですよ」と
いやいやお買い得どころか定価でも買いますがな。
いや買わせてください!つか売ってください、お願いしますって心境よ。
なんせデッドストックの新エラボーが12000円に消費税・・・
売り場のねーちゃん不思議そうな顔してたけど知らないんやろうなあ
このペンもう銀座のレモン社で対面販売じゃなきゃ新品手にはいらんってこと
しかもエラボー銘だもんなあ・・・
レモン社の1,9マソって意外と良心的な値付けなんだね。エラビーの定価なんて
初めて知ったよ。これいつカタログ落ちしたんだろ?
もう帰り道顔ゆるみっぱなし・・・
早速カランダッシュのサンセット入れてみた。
細字なのにつゆだく、フローもめちゃめちゃ良い。
太字好きの俺やけどこのペンは良いわ!!
思わず手紙便箋4枚もかいちまったよ・・・
先週は川口師のペンクリに阿倍野近鉄行ったら前々から探してた
パイロットの廃盤ペンシースが残ってたし、
たまには百貨店いってみるモンだねえ・・・




825 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 00:33:19 ID:???
エラボーなら新旧太細取り混ぜて3本持ってるが、どれも気に入ってる
逆輸入版ファルコンは、新宿のカメラ店の上のフロアで見たが買わなかった。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 03:07:23 ID:???
ネットで打ってる場所見つけたが教えない
今も売ってるか分からない品

827 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 03:11:41 ID:???
そんな…
せめてヒントを…

828 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 09:53:07 ID:GN556QXi
メーカーからの特価商材なんだろうけどそんなのまだメーカー在庫あるんだ・・
問い合わせればいろいろまだ出てくるのかなあ???

829 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 10:18:38 ID:???
カスタム74透明軸に興味があるのですが、
やっぱり安価なボーテックスとは全然書き味違いますか?


830 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 10:29:03 ID:???
>>829
両方持ってもすが、各々値段なりのよさだと思う。
ボーテックスは作りもチープ、書き味は鉄ペンサリサリで、これはこれでよかったりする。
カスタム74は14K。固いけど、とても滑らか。透明軸は見た目もキレイだったりします。
値段にしては、とてもよい。
ボーテックスとは全く違う、本物だと思うよ。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 17:06:04 ID:???
828です。
早速のお返事ありがとうございます。
とっても欲しくなってきました…。
今持ってるのは、ラミー、ボーテックス鉄ペンと、プラチナキンギョM
なので、Fで検討してみます。

832 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 21:38:47 ID:???
さすが国産だと思うのは、ボーテックスやヤングレックスでも
充分万年筆らしい書き味で、物によっては下手な金ペン以上なとこ。
さすがパイだと思うのは、それでも価格差を表現しようとしてるとこ。

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:09:47 ID:P/0EyQZ5
デシモを使い始めてもうすぐ一年。
毎日、使い倒している。ほんと、便利な一本だな。
いい買い物したよ。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:36:43 ID:???
昨日、デッドストックのeliteを発見しました。
ショートサイズが好きなので一本確保しようか迷ってるのですが、
何本かあり、これも昨日言ってた人がいるような、
エラボーとかファルコンとか希少価値があるような万年筆があるのでしょうか?
もし、あるのでしたら見分け方を教えてくれるとうれしいです。

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:41:49 ID:???
>>833
はげ動。デシモ一番使ってる。
ただ手帳に挿す用と筆箱に入れる用でもう一本軸色違いで欲しくなってきた。
しかし同じ太さのニブを2本買うってのも躊躇…
筆箱用は普通のキャップレスにしようかな。

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:58:21 ID:???
>>834
今はもう売っていない
だから希少価値


だがな
希少価値なんて
詰まらん考えで買ったらやけどする
ホレたら買え

837 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:10:09 ID:???
やけどするとか、そんな大したもんでないし
とはいえ、そんなスケベ根性持つなというのには賛成の賛成

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:11:16 ID:???
いや、買おうとは思ってるんですよ。 
いまどき、18Kであの値段とか売ってないし。
数種類あって、1本だけ買いたいので、どうせなら変わった書き味の
物があるならほしいなとか思った次第です。

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:14:17 ID:???
>>834
パイスキーで、エリートはニブ形状違い合わせて五本有るが…
ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/95d2d61806b209a650e6e6a138cec7d1
この年代のショートで一番品質悪いと思う、コンバーターが使える以外利点が無い。

個人的には全体の品質はセーラーだが、可動クリップの利便性でプラチナかな、
何にしてもプレラの方が遥に良い、長さ1mm位しか変わらないよ、旧ショートの
形状が好きならボーテックスが有るし、コレクションしたいなら止めん。

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:14:41 ID:???
エリートは基本的に「実用品」で、遊びの要素などむしろ邪魔だったのではないかと思う

841 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:26:51 ID:???
なんか不繊維つーので萎えてきた・・・w
俺もデシモにしようかな。本を読みつつチョコチョコメモするならすごく便利そうだし。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:40:40 ID:???
>>840
フェルトの品質が保つまでの、消耗品と割りきればCON-20使えるモデルも有るし
(W-スペアーモデル買っちゃ駄目だよ)どのメーカーもクリップはバネ駆動で
開く(プラチナ形状の方が使い勝手良いが)から、新品なら暫く実用で問題無い
のだろうが、このフェルトがボロボロになってなぁ。

後、何か知らんが首軸と金具のネジ固定箇所が割れやすい気が、軸の方は平気
なんだが。

843 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:50:04 ID:???
エラボー(ファルコン)とフォルカンの書き味の差ってどの程度なんだろうか。
自分はフォルカンしか持っていない。

フォルカンは上下にしなり、切り割が左右に広がるけれど、
左右に広がるためもあって、変に力が入ると書き味が悪くなる。

形状的に、ファルコンは左右にはさして広がらなさそうな印象。
弾力はおもしろそうだけれど、フォルカンのような抑揚はつけられないのだろうか。

両方持っている人、どう違うのか教えてください……!

844 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 01:07:57 ID:???
>>838
ツメニブ時代のを安く変えるなら買っちゃいなよ

布をはさんでたっていうのも
その時代のひとつの工夫だし
ある意味での職人的発送

入っていたらダメで
入っていなかったらいいというものでもない

気にする人は
その前に
食べ物の偽装とかに怒れよ

代用食だったのがいまや何食わぬ顔でまかり通っているものもあるんだし

コレクションならとりあえず入手だ

ちなみに14k,18kあったんじゃないか

845 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 01:27:04 ID:???
文句を言うなら使ってから言え。
食わず嫌いなら黙ってろ。

というところかね。

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 01:33:15 ID:???
ですね。 14Kのやつ(なんか青い花がプリントされてたような)
とか、普通の黒いやつ、 シルバーで格子模様のやつとか、
ありました。
まぁ、高級文具店ではないので、量産品の万年筆ばかりだと思うので、
オクに出すとかは全然考えいませんがw
もう一度いって他にもあったので見てみたいと思います。
でも、いろいろあるもんですね。 クルトゥール とかも別の量販店で
発見して、たまにまだあるかチェックしたりしますw

847 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 02:01:22 ID:???
ショートならヤフオクの方が良いんじゃねーの?
実店舗は意外と値引かないから高いよ。
コレクション用なペンは「見てから買う」が良いと思うけどね

848 :1_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 06:23:24 ID:???
エリートは買って後悔するというのは基本的にありえない実用品だが、
細字はありふれている。
コースとかなら珍しいが、それでも希少価値とまではいかないような。

849 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 08:47:56 ID:???
>>843
根元からグワンとしなるけど、線の抑揚はあまりでない。どちらかというとソフト系だな。フォルカンは結構異端だから

850 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 09:31:16 ID:JRYlcM7s
オクなら500円からあるから
売れるようなレアかどうかといえばno

851 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 23:44:21 ID:???
でもあれだよ、エリートは誰でも知ってるからいいよね。
マイナーなフエルムなんて店の人でも知らなかったりするもの。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 00:02:29 ID:???
デットストックのエリート買ったんだけど、
なんかもったいなくて使えない。
値札のシールもはがせない。
うちの倉の中でデットストックになりそうだよ。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 00:08:57 ID:???
もっと買えw

文具屋は喜ぶし
修理用ストックにもできるだろ

854 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 00:10:35 ID:???
だな。

買い漁って、ほぼ同じ品が何本も手許にあれば
そのうち1〜2本くらい使っても惜しくなくなる。

855 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 04:32:17 ID:???
グランセの細字にラミーの古典ブルーブラックを入れて手帳に使いたいのですが
詰まりの心配はあるでしょうか?
今まで空のカートリッジに極黒を入れており、
棚つりのせいか振らないと出てこないことがたびたびあったので今洗浄中です。
他のパイロットの万年筆にはすべて純正BBを入れて使ってますが
手帳がにじみやすい紙のためグランセには古典インクを入れたいのです。
とりあえず入れて使ってみて、だめなら抜いてよく洗えば大丈夫でしょうか?

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 04:44:45 ID:???
>>855
空カートリッジよりもコンバーターのほうが、インクをペン先から吸ったり出したりできるので
古典BBを使う場合は合ってるんじゃないかな。
インク吸入も洗浄になるはず。
グランセってcon70がついてくるんだっけ?

857 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 04:49:17 ID:???
>>856
レスありがとうございます。グランセは70は使えず(軸が細いため?)、
con30と50を持っているのでさっそくどちらかで使ってみます。
付着する汚れが気になるのでついケチって空カートリッジを使ってましたが
古典インクにはコンバーターの方が適してるんですね。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 07:32:52 ID:???
その組み合わせだとフローが渋そうだな

859 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 17:43:23 ID:xir7I6xD
サファリからカスタム74に移行してその滑らかさと軟らかさに驚いている
万年筆道を続けていけばこの先これ以上の感動があるのだろうか

860 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 17:46:28 ID:???
「結局カスタム74が一番」
という結論になる可能性もある。(むしろ可能性高いかも)

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 18:16:14 ID:???
国産一万円クラスまでは、一応は値段と質とが比例関係にあると
言ってもいいだろうけど、そこから先は、「書き味の向上」というより、
「書き味の違い」でしかなくなってくるからねぇ。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 18:55:04 ID:???
>>861 そうなのか?国産1万のやつか2万のやつ買うかで迷ってたんだが…
1万のにしとくか

863 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 18:58:21 ID:???
>>862
お前さんをエスパーした結果、2万円のやつの方が、お前さんの
筆記スタイルにジャストフィットする、という結果が出た。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 18:59:23 ID:???
とりあえず一本っていうなら1万のでいいと思うけどな

そこでまぁ止まらないだろうしw

865 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 19:30:14 ID:???
30%引きのときに買うつもりだから実際は7000円と14000円なんだよな…

ちなみに今のとこサファリしか使ったことない

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 19:32:07 ID:???
ネットなら常に3割引とかあるじゃん
送料も無料だったり

パイロットの検品ならネットも変わらんよ

867 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 19:32:35 ID:???
趣味の品なんだからケチらないほうがいい。
車や腕時計や日本刀に比べれば万年筆なんてリーズナブルなもんだ。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 19:55:40 ID:???
それもそうだな・・・
よし!!

869 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 20:14:53 ID:???
パイは品質管理がしっかりしてるから、通販で問題無い。
例えば\20kで定価だと一本しか買えないが、楽天通販だと\21kでカエデと74透明軸
を\21kで買えてポイントまで付いてくる、カエデとキャップレス鉄でも千円増しで
定価に比べ一本付いてくる。

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 20:16:11 ID:???
>>869
その感覚は蟻地獄にハマる

871 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 20:20:34 ID:???
定価で買うなら伊東屋オリジナルで決まり

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 20:26:10 ID:???
>>870
もう遅い、どんな趣味でも、買う所を変えて後一寸足せば、もっと良い物が、
とか、別の物がもう一つ買える、な思考は消すことが出来ない。

>>871
店舗オリジナルや限定ならブレーキかけられるよね。

873 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 20:38:18 ID:???
キャップレスの真っ赤なので
ノックが金色のって
ちっょっと高いのかな

店頭で見かけたけど値段が分からなかったよ

874 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 22:12:06 ID:???
ネットで買うのはなんか気が進まないんだよな、馬鹿みたいに見えるかもしれんが

結局あんまり書き味が変わらないならやっぱり安い方でいいかな…

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 23:27:36 ID:???
>>873
お探しのペンは、このページにあります↓
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/capless/index.html
普通のキャップレス(18金)で、定価15,000円(税別)です。



876 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 23:56:25 ID:???
ありがとうございます

でも色の鮮やかさはぜんぜん違いますね

実物のほうが良かったです

買いに行こうかな 初キャップレス


877 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 00:55:39 ID:???
グランセは重い

だが、それがいい

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 02:24:07 ID:???
カスタムは飽きるが鉄壁というのは確かだな。
742買って速攻飽きていろんなもの買い足したが
結局742に戻ってくるぜ。
これだったら初めから742一本で通せばよかったのだが。

879 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 02:50:27 ID:???
なんか、エリートのニブそっくりのカスタム グランディー?クリップにスジのある奴
\4,500で見つけたんだけど、何か良い所有る?コレなんだけど。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k59037209
後ノーマルのカスタムとセレモ系(青軸、白点で模様)が\3,500、コレに似たニブの
エリートが今一だったんで、避けたんだが。

880 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 09:15:24 ID:???
>>879
なんか写真ちがわね?
これだと現行のデラックスの系譜のグランディー。
写真のなら、安ければ買って後悔しないよ普通に使えるもの。
カスタムも現行と旧カスタムでずいぶん違う。
旧カスタムの菱形ニブなら、使い込むうちに漏れとか出たりするみたい。
だけど、普通に未使用品使う分には心配ないよ。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 10:01:32 ID:???
>>880
ありがと、コレなんだわ、クリップも同じでニブにエリートみたいな半月の穴有り。
旧カスタムは持ってる、売ってたのは現行無印カスタム、実は初めて見たわ、
無印って妙に存在感無いし、74やグランセが余ってる有様で、使い所が思いつかないし、
グランディーだけ拾っておくかな、次行った時まだ残ってれば、客層も違うし、
隠れてるから運が良ければ拾えるだろう。

カスタム67が定価だが付近の文房具店に72と並んで売れ残ってたり、穴場なのかなぁ
オフィス街だし、ライバルは居ても不思議じゃない街なんだが。

882 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 10:18:27 ID:???
現行無印カスタムなら、一応現行だし無理に買う必要はないな。
ちなみに74とはかなり違う。俺は好きだがw

883 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 11:45:36 ID:???
>>881
67もいいよ

74とはペンもペン芯も違うようだし

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 11:51:26 ID:???
正面から見るとペン芯に穴?が開いてないんだよね。のっぺりしてる。性能がどう違うかはわからないが

885 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:39:47 ID:???
チップフィラーペン芯

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 21:41:15 ID:???
CON-20のゴムチューブの寿命って
どのくらいだ?

887 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 21:54:48 ID:???
>>886
50年くらいじゃないか?
何しろ元ネタになったパーカー51のシリコンゴムチューブは今でも弾力を失っていないから、
めちゃくちゃ長持ちすることは確かだ。

888 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 22:03:03 ID:???

   人一人一人
 /  ●  ● \
 \   ∀   / < こっちに混ぜてもらってもいいかい?
 /        \


889 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 22:14:24 ID:???
脆そうでも結局インク吸う時にしか動かさないから長持ちするんだろうな。

890 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 22:36:05 ID:???
カスタム98使ってる方いますか?
短すぎたりする事ないですか?

891 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 01:22:15 ID:???
>>887
51の塩化ビニルチューブなら50年持つ罠

892 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 02:11:06 ID:???
環境に配慮されると、ゴムだの樹脂だのは経年劣化がちと不安なんだな。
ttp://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-55.html
家電品も、柔軟性の無い無鉛ハンダへの移行で、ソニータイマー内蔵に成っちゃったし、
微震動の蓄積でクラックが入るんだわ、チップやコネクタ部の細い所がヤバイ。

893 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 02:12:31 ID:???
寝言は寝て言え

894 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 02:14:54 ID:???
すみません…
おやすみなさい…

895 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 02:17:14 ID:???
うち基板のEMSやってるけど、
鉛フリーハンダもだいぶ技術の蓄積が出来てきて、
そんなにヤバいものでもなくなってきたよ。

板違いスマソ

896 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 03:05:22 ID:???
やっぱはんだは有鉛はんだに限るよ
あのつや、耐久性、濡れ性、低い温度でも解ける使いやすさ、
鉛フリーはんだは使いにくいね

ゲルマニウム配合で濡れ性を改善した無鉛はんだって奴を使ってる

897 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 03:41:29 ID:???
>>895
二年位前だか、知合いの職業ハンダ職人が火病ってたり、その後にもPCメモリーの
ハンダクラック死とか出てたが、ようやく改善されてきたのか、ありがと、
家電入替えはアナログ停波頃には安心かな。

>>896
俺はまだ鉛一筋、実績も有るし、低温で溶んとチップは怖いわ、音の差は分るんだが。

板違いスマソ

898 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 07:31:14 ID:???
鉛フリーハンダはうちの会社もほとんどがそうなっちゃったな
ゲルマニウムは入ってなかったと思うが

表面がしわしわになる元の初晶がクラックを引き起こすみたいだが
RoHS指令絡みでどうしようもないんだろう

899 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 11:21:47 ID:???
やっぱコンバーターより
スポイトでカートリッジに
のパターンにしとくか

900 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 12:40:27 ID:fTN3FZty
昨日色彩雫の霧雨と一緒にプレラF購入。
廉価だし気にせずがしがし書きまくれるのでうれしい。

901 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 15:13:56 ID:???
冬将軍はダメですかね?

902 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 16:33:34 ID:???
>>701
なんとなく今夏だからっていう理由で(笑)
朝顔と紺碧は既に持ってるからさー

903 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 18:07:38 ID:???
旧カスタム系とプラチナのスタンダード系では
軸のネジきりがほぼ同じかもしれない思いついた。
そうだとしたら、軸の流用が簡単にできるようになるのだが、
そんなことするメリットも思いつかない夏日でした。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 22:09:15 ID:???
742WAを買ってしまった。
ネットでよく聞く寝かせ書きができない私には、なかなか良いかも。

905 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 22:16:30 ID:???
嵌合式の方が楽かと思ってたけど
ペン先ぶつけないように気をつけながら
力入れて抜くよりは
ネジ式で力入れずにそっと抜ける方が使いやすいね。

906 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 22:40:20 ID:???
>>904
購入おめでとう。早速だが詳しいインプレなどを・・・◎橋君のだとどうも・・・

907 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 23:04:06 ID:???
カスタム74のFとMニブ持っているんだけど、
Bニブのカスタム安いから買おうかな?なんて思ってる。
やっぱ74とノーマルカスタムは違う?それともたいして変わらん?

908 :904:2008/07/13(日) 23:28:47 ID:???
>>906
ありがとう。じゃあ少しだけ感想をね。インプレもここも不慣れなので細かいことは勘弁ね。

川崎ラゾーナ丸善でFA、SMと比較して購入。
FAは結構ペン先コントロールに気を使うのでパス。
SMの方が撓りや開きがあるが、紙に触れる当たりがマイルドっぽいのと、
柔らかい丸みのある字が書けたのでWAに決定。
鋭角な切れのある字や線が好きな人向きではないと思う。
書き味はスルスルとマイルドな感じがして気持ちよい。
イメージとしてはペインティングナイフで字を引っ張るというか、のばすような感じかなぁ。


909 :904:2008/07/13(日) 23:30:13 ID:???
WAの続き

早書きはできない事ないけど、あまりむいていないと思う。
線幅は結構細く感じた。舶来のFとかすごい太いし。
ペン先の硬さは柔らかくはない。あくまで紙の当たりがやさしい感じなだけ。
筆記角は、良く雑誌とかですごく寝かして書いてるけど、アレするとガリガリする。
私は30度から50度くらいまででその時々で一定しないんだけれど、筆記角はすごく自由度があると思う。
まぁ、要試し書きで。普通に最初に買うものじゃないとは思う。
それにしても、WAって全然ユーザー聞かないね。私は結構好きです。

では、長々と失礼いたしました。

910 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 09:47:50 ID:???
きのうドライブ中に見つけた小さな文房具屋の壁にペンケースが見えたので
冷やかしに入りました

知らないパイロット製品がごろごろしてました

65周年とか70周年とかご成婚記念御所車とか。。。はじめてみました
定価通りだったので、そこはスルーして

練習ペンの白とピンクがあったので、それと、H-2083という持つとところがカエデ(?)のを
子供用に購入

とりあえず、次に行くことがあれば大金を持って行きたい。。。
まぁ、行くことがあるとは思えないけどね
まぁ、大金を持つことがあるとは思えないけどね

それにしても、5000円の万年筆で、マット調の黒があったんですが
あれはカスタムなのかなぁ


911 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 09:57:35 ID:???
あの65周年の未使用品を、定価通りだったのでスルー。

なんだネタか。

912 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 14:09:01 ID:???
38000円って店の親父の手書きの値札でしたよ
ただし、箱とかはなかったですよ

御所車は10万って言ってました

戦前からある店で、戦後の新券切り替えのときに
店内すべての万年筆を買って行った人がいたので
店内の品物は、それ以降のものしかないよって
言ってましたよ

以上、あくまでその店の親父の話です

913 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 14:29:06 ID:???
65周年は箱や付属品付きなら15万は下らないんじゃないかな?
限定品としては初めてのもので、製品としての評価も高い。
スルーというのはすごいですね。
よほど状態が悪かったんですかね?
御所車の未使用品も10万なら安いと思われ。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 17:28:07 ID:KLUOi4u1
別に欲しくないならスルーしてもいいだろ
プレミアなんてどっかのアホがつり上げただけだし

915 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 17:36:05 ID:???
>>914は釣りと称して今回のように痛いことを書いてしまう単にバカな人ですね。
釣られた人をあっと言わせる切り返しができるクールな釣り師は、絶滅してしまったのでしょうか?

一応マジレスすると、知識があってスルーするのと、無くてスルーしちゃうのは意味が違いますね。

916 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 17:38:10 ID:???
まあ資金が足りずにスルーするというのもあるわけだが

917 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 18:07:56 ID:???

いま>>916ちゃんがいいこといった!

918 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 18:15:51 ID:???
>>915

なんで急に必死になるの?

919 :915:2008/07/14(月) 18:24:41 ID:???
>>918

釣り師気取りなだけのバカを煽るテンプレを使ってみただけだよ?

920 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 18:56:02 ID:???
だからなんでそんなことするの?

921 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 18:57:27 ID:???
言い訳だろ

922 :920:2008/07/14(月) 19:00:31 ID:???
>>920

なんで急に必死になるの?

923 :915:2008/07/14(月) 19:04:28 ID:???
最近下らない釣り師気取りがスレ流すケースが多いから嫌いなんだよ。
あれを擁護できるなら好きにしたら?

924 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:04:55 ID:???
   人一人一人 が大人な対応を心掛けようよ!
 /  ●  ● \
 \   ∀   / みっともないよ!
 /        \


925 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:17:11 ID:???
   人二人三人 荒らしがいたってキニシナイ!!
 /  ●  ● \
 \   ∀   / 万年筆は伊東屋オリジナルのカスタム74で決まりだね!!
 /        \

926 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:26:12 ID:???
なんか伸びてるな

927 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:26:34 ID:???
>>925
SFニブも出してほしい
そうしたらもう一本買う

928 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:28:32 ID:???
>>922

君は実に残念な子だな

929 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 19:32:24 ID:???
>>927
うむ。同意だ。

930 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:02:31 ID:???
>>923

釣られたのは君一人みたいだが?

931 :907:2008/07/14(月) 20:02:35 ID:???
誰か俺の質問答えてーよ

932 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:11:53 ID:???
>>931
そりゃ金ペンと鉄ペンは違うだろう。鉄ペンのほうが固いよ。
気にならなくて、ペン先の種類が欲しいなら買ってみては?

933 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:13:41 ID:???
「ノーマルカスタム」と書いてるのは金ペンじゃなかったっけ?
でも2行目は同意。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:14:00 ID:???
誰かこのスレをパイロットスレらしい姿に戻してくれ

935 :915:2008/07/14(月) 20:38:43 ID:???
現行カスタムとカスタム74はずいぶん違う。
カスタムは安っぽいというか軟らかいニブの形。
74はしっかりしているというか硬い。

書き味も当然変わってくるけど好みの問題でどちらが良いとは。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 20:49:41 ID:???
今ちょっと手元にあるので試してみてこんな感じ。

74系 > カエデ > ノーマルカスタム

軟らかめのニブを試したいならノーマルカスタムも悪い選択じゃないよ。
安いほうだから。

937 :907:2008/07/14(月) 20:56:15 ID:???
なるほど、軟らかいのか。
うーん、試したくなるな、安いし。

938 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 21:15:19 ID:???
最初は柔らかいペン先が気になって、柔らかい柔らかい・・・といったけど、
もはや硬くてもインクがしっかり出ればよくなってきた俺が使っているのは742フォルカンだ。たまにかすれるけどね。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 21:33:00 ID:???
>>905
オマイの弱いオツムではキャップレスの事を思い出せないんだろうなwwwwwwwwww

940 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 21:44:03 ID:???
口も性格も悪いってのが別スレにいたな

941 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 21:47:57 ID:???
>>940
キミ、ずいぶん粘着質だね?

942 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 21:48:03 ID:???
>>938
FAいいよね。書くことが楽しい。
接地するときの「ふわっ」と浮き上がる感じが気持いい。

WAのレポート初めて見たけど(>>908,909)、WAもおもしろそうだねえ。
こういうのを通常品でラインナップしているパイロットは、
やっぱいいメーカーだわ。

943 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 21:54:31 ID:???
パイロットの万年筆事業って、蒔絵等の高額品の売上げを除くと、赤字かな?
なんか、通常品については、国産万年筆メーカーの意地で造り続けてる気がする。
カスタム845は完全に赤字だって聞いた。


944 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 22:00:21 ID:???
>>941
心配すんな、一晩寝れば忘れる

945 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 22:55:57 ID:???
>>942
ウェーバリーって、たしか会社の名前だったっけ?そこでラインナップされた上向きのペン先だったか?
何にしても欲しいペンの一つ。742に紺色とかあればねえ・・・・フォルカン・ウェーバリー・ポスティングと、同じ軸が3コ!自分で色塗ろうとは思ってるけど

>>943
それを言ったら3776ギャザードも赤字だろう。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:04:08 ID:???
>>945
>同じ軸
わかるわ〜。ニブの種類が魅力的だからこその悩みすな。
自分で塗るって漆で??

947 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:08:02 ID:???
ニブの名称で名入れしてもらうって手はどうだい?
少なくとも、いちいちキャップを外して確認する必要はなくなるはず。

948 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/14(月) 23:10:04 ID:???
>>947
うん、今度買うときはそうしようと思う。<名入れで区別

949 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:09:17 ID:???
いっそ特殊ペン先セットとして限定で色バリエーション軸3本セットを出してくれてもいいが

950 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:22:04 ID:???
カスタム74って書き味は摩擦がない感じかな?
いまサファリのFニブを使っているんたけれども,これと同じくらいの太さはカスタム74なら何ニブに当たるの?

951 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:25:17 ID:???
摩擦はないな。
サファリのFだと、細字と中字の中間くらいだろう。

952 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:25:43 ID:???
>>910
自分で行くことがないなら

良心的な住人に場所をおしえてくれ

店で朽ちるのと新しい使い手に使われるのと

どっちがいいか。。。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:31:43 ID:???
>950
サファリて良くも悪くも大味で、太さも一定じゃないから。
気になるなら試し書きしたほうがいい。

954 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 00:43:04 ID:???
>>952
オマエは「良心的な住人」じゃないな

955 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 01:01:28 ID:/mJ1zCRb
別スレにも書きましたが、七夕賞が的中したのでカスタム74を買ってしまいました。
初の一万円を越える万年筆購入で緊張しています。何かやけに美しく見えます。
ワイドだから74にしました、馬連なら742、3連複なら743、3連単だと何が買えたのか…。
カスタム74以外に所有しているのは紙吹雪馬券のおかげでDPN200とプレピーです。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 08:20:34 ID:???
74SFのフローがちょっと控えめみたいなんです。自重のみで滑らせると、インクが薄くなる、線がちょと細くなる。
これって正常なんですか?自分はSFはしっとりとインクが出て欲しいところなんですが

957 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 09:02:44 ID:???
>>956
SFとはそういうものさ。

958 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 09:04:44 ID:???
「すこしふしぎ」の略ですね。わかります。

959 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 09:50:57 ID:???
>>956
正常かどうかでなくて君が好む状態が何なのかを追い求め給え
パイロットなら相談すれば2kくらいで面倒見てくれるよ

960 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 09:56:17 ID:???
使い始めなら、しばらく様子を見た方が良いと思う。

961 :957:2008/07/15(火) 10:09:20 ID:???
柔らかいニブは、力を抜けば線が細くなり、少し筆圧を掛けると線の太さが変わる。
線の強弱がつけやすいのが特徴。
最初からフローを良くすることもできる。
けど、特徴を殺すことになるし、最初から硬いニブ使ってた方が楽だよ。

962 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 12:14:45 ID:???
>>947
名入れでfalconとかいれてもいいかなと思ったけど、国産はどこも同じような軸ばっかりなので、プロギアとプロフィットくらいの違いがないとよくわからない。
そこで塗装でもしようかと。あとは天冠を少し切除するとかね。
最近は74と742がぱっと見で見分けつくくらいになってきたが・・・

963 :950:2008/07/15(火) 17:27:10 ID:???
>>951,953 レスありがとう
試筆したいが,そういう店が近くにないので,皆さんのアドバイスを頼りにしてる訳でして・・・

そして今,カスタム74を買おうかなって思っているけれど,サファリとの違いはどんな感じなのかな?
滑らかに筆が走るような感じだといいんだけれども・・・どうなのかな?

964 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 19:51:50 ID:???
オレのカスタム74透明軸よりSAFARI透明の方がカッコイイと思うし持ちやすいし
キャップを尻にはめない限り軽くてよいが、カスタム74の方がはるかにきれいな
文字が書ける(オレ比)。格が全然違う。

965 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 20:54:46 ID:???
>>963
ウォーターマンのカレンにしろ。

966 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 21:27:47 ID:???
ステラって最近復刻版?として出たんですかね。
あまり話題にあがらないみたいですが…
お持ちの方居ましたら使用感等聞いてみたいです。

967 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 22:24:16 ID:???
ステラは復刻版ではなく新しいもの。売りは軸塗装。
ニブが特殊というわけでもないらしいので話題になりにくい。

968 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 22:39:24 ID:???
90Sならニブは3号ニブだから少し柔らかめだよ

969 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 00:23:26 ID:???
スケルトンカスタム74のMニブ買ったらスゲーヌルヌルだけど、結構太い。
中字ってこんな太いかぁ?ってレベルで太いよ。インクはパイロットのブルーブラック。
インクで変わるんだろうけど、スケルトンだから軸の中の染み込んだインク落ちねーし。
ちょっと後悔。何に使おうかな、このペン。

970 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 00:51:05 ID:???
インク落ちるよ

971 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 07:04:43 ID:???
普通に洗うこととかできない>>969にはまだ早かったんじゃないかな

972 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 10:49:59 ID:???
私も透明のニブ一晩水につけたけど、中のインクとれませんでした。
どうすればとれます?

973 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 11:19:36 ID:???
超音波

974 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 11:27:52 ID:???
習字ペンしか持ってないけど、一般の食器洗い用の洗剤を薄めたのに漬けるとBBインキは取れるよ。
しつこい汚れなら、洗浄液や超音波を試せば?

でも、他のインクはしらね。

975 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 12:31:02 ID:???
ペン習字ペン、プレピー、カスタム74、サファリの透明軸をもっているがこいつらは
透明なだけに掃除するときは完全にインクが落ちないと気が済まない。

毎日使っていたものでも、水が通りにくい構造のペンは超音波洗浄機を3サイクル
(1サイクル3分)以上やらないと完全にはきれいにならないことが多い。

976 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 12:47:26 ID:???
透明軸のインク残り、自分が気にしなければ、
そのままにしても、ペンには問題ないですか?
超音波持ってないし、かける方が心配だから・・・

977 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 13:07:53 ID:???
問題ないよ。
外から見えない透明じゃない軸なんかだと
どれだけ残ってるか想像してみろ。
余計なところまで水を入り込ませたりめっきを剥がす原因になる超音波は
実は推奨されてない。

978 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 13:25:15 ID:???
超音波洗浄機は使わないな。
ロジウムメッキに微細なクラックを発生させる可能性ある。
洗浄するときはコンバーターで何度も水を吸い出しして、
最後はコンバーターで水を吸った状態でカップの水にペン先を漬けておく。

979 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:17:58 ID:???
空カートリッジに注射器を差し込んだ自作洗浄器で吸排水すると、ペン芯内のインクまできれいに落ちる。
コンバーターや、ピペットの頭を使った洗浄器による吸排水とは比較にならない効果がある。
次に、カメラや時計の掃除に使うブロアー(チリ吹き)に水を吸い込み、ペン芯の差込口に向かってジェット噴射すると、
首軸との隙間にたまったインクがどんどん押しやられて、そのうち消える。

注射器は東急ハンズで94円、ブロアーはレモンくらい大きさのが500円くらいだったかな。
74ではやったことないけど、海外で売ってるパイロットのスケルトンは、これで完全にインクが落ちた。
手持ちの74透明で試してからにしようと思ったが、いまのところインクを替える予定もないし、
早いほうがいいだろうと思ってレスしました。
参考にしていただければ。

980 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:25:00 ID:???
(追記)
注射器で吸排水するときは、かなり凄い水圧になるので、
ピストンを押すときには必ず片手で首軸を持ってやってくれ。
注射器だけを持ってやると、首軸から先が吹っ飛んでペン先を傷めてしまうから。

981 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:25:23 ID:???
>>979
それやってみたいが、近所で注射器なんて買えるかな。
昔は昆虫採集キットに注射器がついていた記憶があるが最近は売ってなさそう。

982 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:28:43 ID:???
楽天で売ってるよ。
針のついてないやつ。

http://www.rakuten.co.jp/yuki-animalfood/289947/1775961/#1368703

983 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 14:46:38 ID:???
そもそも気にするのがおかしいと思うけど、
そんなに気になるならOH出せばいいのに・・・

984 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 15:13:48 ID:???
大きめの電器屋に行けば、デジカメコーナーにブロアーが売ってたりするよ。

985 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 15:14:10 ID:???
ダイソーで売ってる化粧品用スポイトとかいう注射器形のものが便利だよ。
針の代わりに長さ7cmくらいの金属パイプがついてる。

986 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 15:46:11 ID:???
皆さんありがとうございます。
とりあえずダイソーに行ってみます!
なかったら楽天で通販しますね。
ブロアーは持ってるので大丈夫ですが。

987 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 21:53:40 ID:???
>>985
化粧品売場のところで買えばいいのかな?明日行ってくる。

988 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 22:14:57 ID:???
>>987
ダイソーとかなら旅行とかの詰め替え用品系のところに売ってるよ。
スポイトとか小さいボトルとかと一緒に。

989 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 22:27:50 ID:???
どうもどうも。

990 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:12:42 ID:???
>>964,965 ありがとう。参考にさせてもらいます。

991 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:14:25 ID:???
まあ、あれだ。
こだわるのはおかしいと言い出したら万年筆の過半はいらなくなっちまうから。
他人のこだわりも生暖かく見守ろうぜ?

992 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:42:43 ID:???
>>981
ttp://www.a-happy.com/itemview/itid-17887.html?PHPSESSID=e36951cc545ce9faf420081118a87e80
これが無敵

993 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:46:32 ID:???
絵を見て、あれ?
タイトル見て、まんまじゃんw
説明見て、やっぱし・・・!wwwww

994 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 23:57:26 ID:???
次スレは?

995 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:00:45 ID:???
は、早く誰か…!
間に合わないぞ!!

996 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:01:48 ID:???
もう996!!
誰か次スレをたてないと!
早く!

997 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:12:18 ID:???
い、いきそう・・・!

998 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:21:22 ID:???
ピュッ!


999 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:23:07 ID:???




1000 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 00:23:17 ID:???
(TーT)

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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