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油性ボールペン 6

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 21:28:02 ID:GG4h5rWK
油性ボールペンについて語るスレです


ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9A%E3%83%B3

■過去スレ
1 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063675561/
2 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1099918265/
3 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1131906493/
4 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146138797/
5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168079716/

■関連スレ
ボールペン総合スレ 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174652203/
【軽快】水性ボールペン【クキーリ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063676257/
【快適】 ゲルインキボールペン 5 【爽快】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1173463641/
多色・多機能ペン統一スレ 6色目【複合筆記具】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1194354589/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 21:31:09 ID:???
>>1にもあるけど一応。

前スレ
【低粘度は】油性ボールペン 5【消耗早すぎ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1168079716/

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 22:16:56 ID:???
代理乙

ジェストの緑とかオレンジを期待してるんだが、とりあえず明るめの青が欲しい・・・
サラサもそうだが青が濃すぎ

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 00:11:10 ID:???
>>3
あ、私も同意見です。
自分の場合は色味の好みとかじゃないんだけど、
一瞬黒か青か判断に迷うときがあるんですよね。

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 01:23:16 ID:???
>>3
確かにジェストの青は紫紺に近い色になってるな。
シグノの青くらいの色で出してくれればいいのに。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 01:32:29 ID:???
青は個人の好みが出るからね。
自分はゼブラのサラサB.B.以外は青に認識できるから気分で色々使ってる。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 01:32:31 ID:???
ジェスト→マゼンダ寄り
サラサ→どんぴしゃブルー
シグノ→シアン寄り

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 01:54:56 ID:???
俺も黒赤はジェスト使ってるが、
青だけは暗いのでコレト使ってる。
たしかに明るめの青欲しいな。

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 09:06:30 ID:???
http://www.uniball.com/?mid=196&pid=10
9色展開…(*´Д`)ハァハァ

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 13:43:10 ID:???
>>1


11 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 14:56:58 ID:???
>>9
軸は全部ラバー主体か。

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 15:37:41 ID:???
ラバーがペン差しに引っかかるのがいやん…

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 17:52:02 ID:???
>>9
でもこれ本当に油性BPなのかなぁ。
ページの最初に 「the new roller ball Jetstream」ってあるし、
アイコンの「PIGMENT INK/WATERPROOF(顔料インク・耐水)」ってのも
油性BPの紹介をするのにわざわざ書くことなのかが疑問だし。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/11(月) 22:53:51 ID:???
つ型番

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 02:29:48 ID:0VWMHJmx
>>9
ファーバーカステルで新製品として紹介してあるぞ。
The Jetstream Ink Roller is available in three different colours: black, blue and red.
Its water-resistant ink is refillable and dries very quickly.
The ergonomic grip zone allows the user to gain a particularly "soft stroke" writing experience.
Available line width: 0.5mm. Of course, the Jetstream is also an excellent choice for left-handers.


16 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 15:13:45 ID:???
ジェストのインクは顔料使ってるが光退色する。
特に青が紫外線の影響を受けてマゼンダが薄くなる。
シグノは耐光性に優れてるから最初はなぜ?と思った。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 18:39:12 ID:???
退色?褪色?

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 22:34:29 ID:???
ヒント:常用漢字

19 :17:2008/02/12(火) 23:50:44 ID:???
>>18
理解

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 16:07:13 ID:???
ジェットストリーム挫折・・・orz
トモエリバーで滑りやすいのはさすがにキビシイ。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 18:02:17 ID:???
>>20
ひょっとして前スレ977さん?
そうか…、やっぱり厳しいのか、トモエリバーとジェストの組み合わせは。
しかし、>>16の耐光性の話といい、ジェストは本当に長所と短所が極端に出る代物だな…。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 18:27:04 ID:???
前スレ977っす。

ひとまず使用期間は1週間ほど。
頻繁に滑るわけじゃないけど、滑るところではどうやっても書けなかった。
プラスチックに書いてるような感じになってしまう。

頻度は、バイブルサイズのシステム手帳のリフィル10ページあたり2ヶ所。
リフィル中の書き込みサイズは、8cm×5cm位のメモ欄で、びっしり書き込んでるわけじゃないけど。

油性で描いてすぐ乾くのと、書ける場所では筆圧軽くて楽に書けるのは便利だけど、
メモ中にいきなり書けない部分が出てくるのは困った。


23 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 21:06:40 ID:???
光耐性については画像でもUPされないとにわかには信じがたい。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 22:01:07 ID:???
別に>>16の言う通りマゼンダが落ちてくすんだ青になるだけだよ。
実用上は問題ない。あの色で残せなきゃまずいっていうなら別だがね。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 23:05:20 ID:???
>>22
それ油性ボールペン全般にあてはまると思います
試してますが、むしろジェストのインクは粘度が低いからまだ書ける方です

水性インクはよく乗りますけど乾きの問題を耐えられるか、どちらを選ぶか?
ということなんじゃないでしょうか?

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 00:15:31 ID:???
トモエリバーって、他の油性でも書けないの?

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 00:33:15 ID:???
書けるよw
書けるけど、油性BPだと滑るっつかノりにくい
紙そのものがツルツルだから仕方ないねん

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/16(土) 04:49:02 ID:???
トモエリは元々筆記用の紙じゃないからね!確実に書きたいならマルチボールやパワータンクみたいなタイプしかないよ
元々、油性BPは紙の凹凸の摩擦でボールを回してインクを引っ張ってくるんだから、滑らかな表面に弱いし、筆圧をかけないとボールが回らない。
SXRは良く出来ててると思うよ、筆記角度も広いしゲルより滑らかに書ける。滲みが無く乾きが速いのは手帳書きにはメリット大。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 15:07:45 ID:???
ジェットストリームのHi-uni インクは色が濃すぎるくらいだね
モンブラン、パーカーを使ってるがジェットストリームが一番書きやすいしいい
勉強とか書きなぐりたい時はいいんだが、いかんせん滑らか過ぎてつまらん
まあモンブランやパーカーのリフィルが高いから無駄に使いたくないだけだけど

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/23(土) 22:23:04 ID:???
”油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080220_jetstream1/

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/23(土) 23:51:08 ID:???
ジェストっていまそんなにヒットしてるのか。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 02:15:57 ID:???
低粘度油性の先行メーカーのパイロット、ゼブラも忘れないであげて(´・ω・`)
最近漸くジェットストリームの書き味に慣れてきた。
会社の女の子にあげたら気に入ったらしく、
インクが終わる度に替え芯頂戴、ってメールが来る。
惚れた弱みと売ってる店の少なさで
自分で探して買えとは言えずに自分用以外に
余分に買うハメにw

俺はお前にハメたいんじゃ。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 04:09:30 ID:???
ジェストはめちゃくちゃ売れてるね
広く売れてる感じ

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 12:22:59 ID:5b3xH/wH
ジェストは自分の周りみても売れてると感じる
俺の勤務先のおっさん連中は筆記具なんて書ければそれでいいって言ってる人がほとんどなのに
その人たちの間で流行ってるくらいだからな

俺自身はパイロットのSPARKっていう300円の太軸がいいや
グリップがラバーと樹脂の組み合わせで適度にフィットする感じ

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 12:24:40 ID:???
トモエに書けないってのがツラスギ

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 18:17:24 ID:???
パイロットのタイムラインってどう?

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 01:25:52 ID:???
>>32
パイロットは普通のBPもさりげなく低粘度にしちゃったから気づかれてないかもw
A-inkはそこそこの値段のにしか入ってないし。
ゼブラはUK芯のことだろうけど、ジムニースティックがキャップ式なのがネックなんだろうな。
あと、最後に。ジェストの芯っていう接点があるんだ。ガンガレ。

>>36
俺はFuture(ディープシーブルー)を持ってるが、回転繰り出しはなかなか楽しいぞw
リフィルはA-inkの金属芯だから書き味もいいし、多少重いが重心バランスもいいと思う。
あとはデザインと値段を見て相応と思えばどうぞって感じかな。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 12:59:48 ID:???
このところしばらくジェストを使ってて、今日から毒栗のA-inkを使用中。
比べて見るとやっぱりジェストは滑りすぎ。毒栗はずいぶん前に使ってて
あんまりいい印象なかったんだけど、今日は書きやすく、持ちやすい。
(これくらいの粘りというか、抵抗があったほうがきれいな字が書けそう)

紙との相性もあるんだろうけど、しばらく使ってインクボタとかなければ
A-inkに移っちゃうかな・・・

そうするとタイムラインかな・・・

(でもHitec-C コレトも好き・・・油性でないので失礼)

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 14:34:25 ID:ELhh7tj4
>>34
何をもって売れてるかによるんじゃない?
たぶん、ジャストのインク市場シェアは相当低いと思うよ。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 15:26:23 ID:???
ジャストといえばATOK

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 15:48:02 ID:2hgA39h0
>>39
俺、ジェットストリームの替芯買ったよ。
これで、青3本目、黒2本目だ。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 16:20:10 ID:???
>>41
発想が可愛いな、ちょっと萌えたぞゴルァ

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 19:06:56 ID:fvDPr2n9
>>39
まぁ、ジャストってブランドは知らないけど、
ジェットストリームのインクシェアは低いだろうね。
流通ボールペンのほとんどがノベルティーで中身は普通の油性だろ?

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 20:57:08 ID:???
>>35
私はほぼ日手帳を書くのにずっとジェストを使っていますが特に問題無いですよ?
その時は巴リバーにだけ書きにくかったのですか?

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 22:10:34 ID:???
ジェットストリームのインクはHi-uniインク

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 02:40:45 ID:???
>>45
ほう。

・・・

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 02:58:21 ID:???
ほけきょ。

・・・

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 04:27:41 ID:???
・・・・・・('A`)

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 05:44:01 ID:???
【小さく審議中】
    ,、_,、  ,、_,、
  ,、_('・ω)(ω・`)、_,、
 ('・ω)u゚  ゚uu(ω・`)
  ゙uu゚( '・) (・` )uu'
    ゚uu゚  ゚uJ゚


50 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 08:23:19 ID:???
ちっさい親方衆カワイスw

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 09:09:05 ID:???
ジェストは、紙質にもよるけど、紙の下が硬いと普通の油性BP以上に書きにくい気がする。
もともと、油性BPは下が硬いと線が切れやすかったりして書きづらいけど、
ジェストはさらに輪をかけてスベる感じ。
トモエで書きづらいとか言ってるのは、下敷きとか使ってるんじゃないか?
下敷きなしだと書きやすいと思う。

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 18:14:39 ID:???
下敷きでも樹脂の弾力あるヤツだったら書きやすいと思います。ナシでやってますけど
相性もあるのかもしれないけど滑らかじゃないと上手い字が書けないから
わたしはむしろジェスト以外では書けない

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 20:51:40 ID:???
LOFTの店員にジェットストリームほぼ日手帳に使えますか?って聞いたら
大丈夫って言ってたぞw
使えないってカキコした人、、、何で?

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 21:03:26 ID:???
ジェストが滑るってのはわかる気がする。ゲルインクで書けるところでも、線が途切れやすいことがあるし。
下敷きはないほうが書きやすいね。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 00:46:08 ID:???
いまフジテレビでジャストのCMきた

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 14:00:49 ID:???
トモエリが書きづらいところは皮脂が乗ってる場所じゃない?
表面が滑らかな紙に皮脂が付くと更にインクを引っ張ってこなくなるからさ…

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 17:48:51 ID:???
指で触ったトコは確かにねー
コピー用紙でも一枚ペラをデスクの上に置いて書いたら確かに固くて書きにくい。
ジェストでトモエリに書くときには下敷きは軟らかいのを使いましょうね。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 19:22:52 ID:???
ジェストよりかふつうの油性ボルペンのあの独特なごりごり書く感触が好きという人もいる

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 19:37:00 ID:???
細字(〜0.5mm程度)はどれもゴリゴリ、ガリガリじゃないか?
中字や太字だと普通の油性はヌルヌル、水性とゲルはサリサリに思える。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 22:43:54 ID:???
1ミリ油性の書き味はたみゃらん

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/27(水) 22:49:15 ID:???
俺も1ミリのジェスト。スラスラだ。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 21:56:12 ID:???
俺は0.7ミリ。この書き味たまらん
つーかジェストで油性ボールペンに対する認識が変わった

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:17:44 ID:???
>>49
いつまで審議してるんだ。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:23:55 ID:???
>>58
ノシ
小さい字を書くことが好きなので、0.5mmが大好きだったりする。
あのゴリゴリした書き味が「あぁ、0.5mm使ってるんだ〜」って快感になるんだよねw
ジェストの0.5mmとかできないかな。滑らかな書き味の0.5mmって面白そう。

>>62
ジェストは確かに油性BPの異端児だと思う。もちろんいい意味で。

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:36:31 ID:???
ジムニースティックの1.2mmを愛用中。
ゲル並の減り方だが、ヌラヌラ感が病み付きになった。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:40:16 ID:???
>>65
ジムニースティックは書き味は素晴らしすぎるくらいなんだが、擦れるんだよなぁ。
そこでつい油性らしく速乾性のジェストに手が伸びちまう。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:40:25 ID:???
>>64
異端か。
確かに通常の油性BPとは書き味が全然違う
それでいて油性インクの特性はそのまま持っているから使いやすいよね

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:52:57 ID:???
“油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた(1)
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080220_jetstream1/
“油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた(2)
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080227_jetstream2/

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:55:22 ID:???
“油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた(1)
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080220_jetstream1/
“油性ボールペン嫌い”が油性ボールペンをヒットさせた(2)
ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/abc/forefront/080227_jetstream2/

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 22:57:48 ID:???
1.2mmは試しに使ってみるとクセになる。
日常的に使うならコレの方が良い人潜在的に多そう。
字や文章に力を感じさせるのにいいと思う。

私のように字のヘタッピな人は意外に誤魔化せますよ(^.^)
手帳書きには向かないですけどね。

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 23:58:30 ID:???
0.5黒はOHTOソフトインク使ってる。
0.7&1.0黒赤青はジムステとジェストにしてる。使いたい軸によって使い分けてる。リフィルは要改造。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 23:58:48 ID:???
0.5黒はOHTOソフトインク使ってる。
0.7&1.0黒赤青はジムステとジェストにしてる。使いたい軸によって使い分けてる。リフィルは要改造。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/29(金) 23:59:12 ID:???
0.5黒はOHTOソフトインク使ってる。
0.7&1.0黒赤青はジムステとジェストにしてる。使いたい軸によって使い分けてる。リフィルは要改造。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:30:38 ID:???
三連打ワロタ

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:33:19 ID:???
ジェットストリームアタックですね?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 02:46:36 ID:???
誰がうまい事を(ry

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 06:07:22 ID:???
なんという・・・('A`)

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 07:27:18 ID:???
>>75
【おしくらまんじゅう】
      _,,..,,,,_   _,,..,,,,_
   _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
  ./ ・ω_,,..,,,,_  l _,,..,,,,_/ω・ ヽ
 |   /   ・ヽ /・   ヽ    l
  `'ー--l      ll      l---‐´
     `'ー---‐´`'ー---‐´

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 03:08:08 ID:???
ジェストの1000円のやつって、何気にヘアライン加工とかしてるのね。
黒BPでガシガシ書くことないし、グリップの寿命が気になったんで買わんかったけど。
日本文具がデザインでも頑張り始めたのかなぁとか、ちょっとだけ嬉しかったので記念ぱぴこ。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 20:14:33 ID:???
A-ink対応軸にC300系ゲル入れることって出来るの?
スレ違いかもしれんが。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/04(火) 20:22:42 ID:???
>>80
無理じゃね?
C300系の方が長いよ

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 09:44:23 ID:???
トモエとジェストはうちのだと0.7で皮脂が乗ってるところは少しかすれる。
1.0では皮脂が乗ってるところでもOKで、0.7でも皮脂がないところなら大丈夫。

ただ、この0.7はジェスト発売当時のものなので劣化があるかもしれない。
当時は滑りすぎるので使うのを止めて、慣れればなんとかなるかもと最近引っ張り出してきた。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 11:38:13 ID:???
俺は、システム手帳がトモエで、サブ手帳にハンディピック使ってるけど、
トモエ+ジェストは、なんか書くときに変に疲れる・・・
かすれたり書きにくい場所があったりするのは、精神的に良くないな。

ハンディピック+ジェストは最高。
もともと、雑記メモ&移動中の乱書きに使ってることもあって、
ぐりぐり乱暴に書くときのジェストの滑らかさが気持ちいい。


84 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/06(木) 19:16:56 ID:???
ジェストの1mmを買ってきた。太さはこれくらいがいいな。
でもやっぱり滑りすぎる。

毒栗A-inkって、芯の太さ1種類でしたっけ? もう少し太いと
もっといいのに

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/06(木) 21:30:55 ID:???
楽ボってどうなの?
0.7買って見たけど微妙だなあ。
このインクの評価される点はどこ?

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/06(木) 21:41:23 ID:???
旧世代のソフトインク
今となっては普通のBP

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 02:24:11 ID:WBjy95Kg
Knock Ball 1.0 IMPORTED BY PLATINUM
と、書いてあるボールペンはどこのメーカーなのでしょうか?
プラチナ万年筆かと思い商品一覧を探しましたが見つかりませんでした。

購入した店にはもう置いてなく、他にも文具屋を2店ほど探しましたが見つかりませんでした。

とても書きやすく重宝しておりましたのでどなたかご存知の方教えてください。

廃盤だとしたらオススメはなにかないでしょうか??

条件
ラバーグリップでない
ノック式
書くときにある程度の抵抗感(uniのjetstream1.0とかいい感じです)
1.0mm

長文失礼しました。

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 05:51:49 ID:???
>>87
それキャンドゥ(100円ショップ)に2本105円で現役で売ってるよ。黒2本 or 黒赤1本ずつのパックで。

ラバーグリップ嫌いだったらダメかもしれないけど、同シリーズの0.4と0.7があって
それはラバーグリップだけどすっごく持ちやすくて書きやすい。(細めの軸が合う手です)
0.4のほうが1.0よりも軸は細い感じ。1回使って損は無いと思うよ。

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 18:19:52 ID:???
ダイソーにも売ってるよ

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/07(金) 18:47:55 ID:???
↑こいつ他のスレでみたことある
荒らしのガセだから行くなよ

91 :89:2008/03/07(金) 19:12:43 ID:???
ほんとにダイソーで見かけたんだが…
俺この板はこのスレしか来てないし人違いじゃないの?

92 :90:2008/03/07(金) 20:16:54 ID:???
>>91
たいへん失礼しました。
よく似た内容でガセネタを確信犯的に書き込んでる荒らしがいたもので
疑ってしまいました。
ご親切いたみいります。

93 :87:2008/03/07(金) 21:27:18 ID:WBjy95Kg
>>88>>89
レスありがとうございます
キャンドゥてのは近くにないのでダイソー行ってみますね


94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/09(日) 08:39:54 ID:???
>>87
うちの近所の100円ショップ「セリア」にもありましたよ。
メーカーは プラチナ萬年筆株式会社 フリーダイヤル0120-875-760ですね。
1.0mm 2本で100円でした。0.7mmの太さのボールペンとシャーペンのペアのものもありました。
ラバーグリップのものはありませんでした。
あったのはノック式のプラスチック軸のものでした。

ビックのインクを少しサラサラにした感じの書き味ですね。
プラスチックのペン軸がちょっと柔らかい印象ですが、軽くて疲れにくそうな感じです。
ペン先にもう少し重さが欲しい気はしますが、いい感じです。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/10(月) 01:46:06 ID:???
>84
芯だけの別売りでいいなら、1.0mmのもあるよ。

96 :87:2008/03/11(火) 00:09:51 ID:???
嫁の実家の近くにキャンドゥがあったのでそこで購入しました。

ついでに0.4も購入してみました。

0.4は嫁が気に入っていましたよ

作業服のペン入れに入れるのでラバーグリップはひっかっかって使いづらいので

この1.0は重宝します。

いろいろ情報くれた方ありがとうございました。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 08:42:16 ID:???
>>82
自己レス。
0.7が皮脂のある部分でかすれたのはやっぱり劣化が原因だったみたい。
新しいリフィルで試したらかすれなかった。

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/12(水) 23:32:44 ID:???
燃料投下 トンボ版パワータンクって感じ?

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080312AT3K1200K12032008.html

なぐり書きもくっきり、トンボ鉛筆が油性ボールペン

トンボ鉛筆(東京・北)は12日、文字をかすれさせずに走り書きできる
油性ボールペン「AirPress(エアプレス)」を24日に発売すると発表した。
注射器のピストン構造を応用、ノック時に芯の内部に空気圧がかかるよう
にして、インクが出やすくした。

 希望小売価格は630円。インクの色は黒で替え芯は1本63円。
芯先のボール部分にも圧力がかかるため、湿った紙でも水分を巻き込まず
にきれいに書けるという。営業マンなど外出先でメモをとることが多い人を
中心に、年間50万本の販売を目指す。

 従来の油性ボールペンはインクそのものの重力を利用して、インクを芯先
に出す仕組み。書く速度やボールペンの角度によってはインクが出にくく、か
すれてしまうという欠点があった。(12:46)

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 06:02:36 ID:???
>>98
XPAを忘れないで…>トンボの加圧BP

プレスリリース
http://www.tombow.com/company/press_backnum/080312.shtml
トンボ鉛筆エアプレス
http://www.tombow.com/products/main_products/airpress.shtml

リフィル自体はリポーター4 コンパクトと同じ物(BR-SF)なのね。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 09:55:31 ID:???
>>98
今までのリフィル内に気体を封入してるのとは違うんだな。
>ノックを解除すると圧力は解消し、通常に戻ります。
加圧機構が別にあるからパワタンのようにリフィルだけ流用しても無意味か。
ちょっと欲しいと思ったけどこのデザイン‥
ttp://www.tombow.com/company/press_backnum/images/img080312_07.jpg

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 11:21:28 ID:???
>>100
そうだな。
デザインがなぁ…。オレは使わないな。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 15:25:52 ID:???
ttp://www.tombow.com/company/press_backnum/images/img080312_04.jpg
ビジネス意識するなら、もうちょっとスッキリとした、落ち着いたデザインの方が
いいんじゃないかな。独自性は無くなるけど。
スーツにG-SHOCKを合わせる人もいるし、そうでもないのかな。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 15:58:13 ID:???
いや〜やっぱねーだろ。
そのうちもうちょい手堅いデザインのモデルが出るんじゃね?

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 18:42:36 ID:???
デザインコレクションで4Cタイプの高級版とか作ってくれないかな。
これは面白いとは思うけど食指が伸びない。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 00:04:51 ID:???
替え芯に依存しない加圧機構なら、外径さえ合えば何でも使える。リポコンの4色レフィル余ってるし…
結構、軸として使い勝手あるな。加圧の緑とか使える。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 00:31:41 ID:???
面白い製品だが、全身ラバーとデザインが微妙だな。
と思いつつ、安いから買ってしまいそう…。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 00:41:44 ID:???
確かにデザイン的には微妙な感じもする。
でも発想自体は面白いと思うし、とりあえずいじってみたい。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 01:08:00 ID:???
私は別に気にならないなぁ…このデザイン。
もっとも私の場合握りが太いヤツが好みなんでデザインなんて二の次なんですけどね。
長さがちょっと短いが気になります。


109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 13:57:30 ID:???
っ加圧ゲルインキ

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 00:09:44 ID:???
工場とかガテン系の現場では、使えそうなボールペンだな

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 07:49:42 ID:???
プラントで防護手袋が似合いそうなデザインだ

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 20:17:45 ID:???
いきなりだが、zebraのタプリってソフトインクだったんだな。
知らなかった。書き味は悪くない。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 22:01:34 ID:???
速乾性で移りにくい油性って無いかな?
オートのソフトインクは乗りはいいけど手が真っ黒

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 23:31:31 ID:???
A-inkもジェストも速乾性だと思う。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 16:01:32 ID:???
ジェストとA-inkは比べるとA-inkの方が乾き遅いと思うぞ

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 16:15:37 ID:???
>>112
実はスーパーグリップだってソフトインクだ。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 23:42:22 ID:???
>>115
でもソフトインクよりましじゃね?

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 03:25:15 ID:g2YzfE0z
すいません教えて下さい
Ainkが使える毒栗より細くてラバーの無い軸ってありますか?

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 03:29:31 ID:???
>>118
S20、ふみ楽、等々

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 10:28:12 ID:???
トンボの低粘インクも良い。


121 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 23:58:29 ID:???
エアプレス買ってくるとともに店頭配布リーフレットもらってきた
以下抽き書き

「今まで、上向き筆記で書けなかった理由
通常、重力はインクをペン先方向に押しています。上向き筆記では、インク
を逆方向へ引っ張るので、インクが途切れて先端から空気が入ります。
その結果書けなくなり、インク漏れの原因にもつながります。」

インク逆流がインク漏れにつながるってのは初めて聞いた
替芯尾端から洩れるのか?
んですげー細かいことだが、重力がインクをペン先方向へ押しているのではなく引っ張っている、だ

通常、重力によりインクは常にペン先方向へ落ちています。上向き筆記では
上下が逆転、インクが逆流して書けなくなり先端から空気も流入します。
その結果インクの流れが阻害され、インク漏れの原因にもつながります。


広告屋が書いた文章の矯正なんかいいや
それより替芯外すとき、ソケットと樹脂筒の境目を指でつまむとインクがつくことから加圧されていることを実感できる
のは良いとして、このことに気づかず早速汚してしまったわ

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 03:56:38 ID:???
国際宇宙ステーション(ISS)で、ボールペン実験して欲しい


123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/26(水) 01:59:33 ID:???
パワタンって当たり外れあるの?
1代目は0.7ノック式に1.0をはめて使ってた。

使い切って軸ヒビ割れでリフィル入れるの勿体なかったから1.0買って来たらぬらぬらなわけだが。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/26(水) 13:02:39 ID:???
>>123
パワタンもジェストも、0.7より1.0の方がぬらぬら。
当たり外れではないと思う。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 00:01:12 ID:MzCa5dG2
エアプレスってさ、パワータンクみたいに最初から与圧しとけばいちいちノックで
圧力かける必要ないんじゃね?
なんかそういうギミックのものめずらしさで売りたいだけじゃないかと。

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 00:44:43 ID:???
>>124
いや、リフィルはどちらも1.0なんだ。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 02:16:39 ID:???
>>125
何MPaかける気だよw
気体の体積膨張率考えろよ

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 02:58:00 ID:???
>>127
???

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 14:12:09 ID:???
>>125
そうするとリフィルの値段が高くなるw

エアープレス買ったよ物珍しさでw
んで、口金を外して逆さまにして紙にグルグル書いてインクが出なくなったら、
ノック。おお書けるぞw
ジムニースティック、ジェットストリーム(多色)辺りののリフィルを試してみたいなこれは。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 14:55:25 ID:???
エアプレスのリフィルって4Cよりも短いんだな。
他のリフィルを試そうと思っても、書きまくってインクを減らさないと切断できねぇ…。

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 15:04:48 ID:???
>>130
ダイソーの注射器型スポイトでインクを吸い出せばおk。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/27(木) 16:13:28 ID:???
>>125
パワータンクはカスが出るから腹立つ

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 00:18:53 ID:???

ヨーカドーやジャスコいったんだけどエアプレスが売ってない
どこでうってるんだろう
近所の文房具屋はしょぼいし。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 01:09:01 ID:???
近所でエアプレスうってないから東急ハンズいってきた
あっさり発見

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 19:44:35 ID:???
ヨドバシでジェットストリーム 1.0黒を買った

ジェットストリーム  126円+ポイント
替芯           84円+ポイント

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 21:57:20 ID:???
>>135
     -ーー ,,_
   r'"      `ヽ,__
   \       ∩/ ̄ ̄ ヽつ
  ノ ̄\ /"ヽ/ "   ノ   ヽi
 |  \_)\ .\    >  < |\
 \ ~ )     \ .\_  ( _●_)\_つ   ありがとう。
    ̄       \_つ


137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 23:05:16 ID:???
パワータンクは真空中でも使えるけど、エアプレスはだめだろうな。
完全にPTの勝ち。

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/30(日) 23:30:52 ID:???
友人へのプレゼントで悩んでいます。
アウロラとパーカーのボールペン、リフィルはどちらが優れているでしょうか?
個人的にはゴリアテ・リフィルが気に入っていますが、今回はオプティマまたはデュオフォールドを購入予定です。
普段あまり油性ボールペンを使わないのでアドバイスいただけますと幸いです。


139 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/31(月) 00:30:52 ID:???
>>137
どこで使ってるんだお前

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/31(月) 16:11:31 ID:???
真空中では使う人の方が駄目になると思うが...

それとも宇宙服着て使ってるのかww

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/31(月) 22:00:44 ID:???
氷点下の世界では凍ったバナナで釘が打てます

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/31(月) 22:17:08 ID:???
三菱鉛筆、氷点下でも釘が打てるボールペン開発に着手

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/01(火) 09:23:39 ID:???
氷点下の世界では、凍ったインクでバナナが打てます

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 08:30:19 ID:???
そうかもな

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 10:13:23 ID:3zXIoeGM
釘「バーカ!バーカ!」

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 11:20:24 ID:???
>>125
ギミックでもいいじゃない、文具だもの。

みつを

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 11:58:25 ID:bZvZ8gBv
>>127
> >>125
> 何MPaかける気だよw
> 気体の体積膨張率考えろよ

パワータンクには3000hPaって書いてある。
エアプレスって圧力どれくらいなんだろうね?

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 12:50:12 ID:???
> アウロラとパーカーのボールペン、リフィルは
互換性があるので気にしなくていい。>>138

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 13:33:36 ID:???
>>137
地表の気圧が1000hPa前後だから、パワタンはほぼ3気圧。
 (使っていくにしたがって下がるはずだけど)

自転車とか車のタイヤで確か2気圧ちょっとじゃなかったっけ。
仮にそうだとすると、3気圧以上だとノックが重過ぎるような気がする。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 15:55:05 ID:???
>>149
だから3000ヘクトパスカルって書いてあるじゃん。

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 16:12:07 ID:???
>>149
自転車は物によっては7気圧以上かけるぞ。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 16:33:49 ID:???
それロードだけじゃん
普通の自転車(ママチャリやナンチャッテMTB)なら3〜5気圧程度

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 16:50:49 ID:???
>>152
クロスとか小径車でもそれなりのものは皆、仏式バルブのチューブに高圧タイヤ履いてるよ。
逆にMTBはやママチャリは>>149の通り2〜3気圧前後だべさ。
まあスレ違いなんでこの辺で。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 16:59:19 ID:???
うちにママチャリが2台あるから気になって調べてみた。
1台は450kPa前後、もう一台は500kPa前後。これってかなり高い数値なんだな。
しつこくてスマソ。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 17:02:05 ID:???
そもそも自転車を基準に、エアプレスの圧力を推測するのに無理があるだろ。
ノックの硬さも作り方による。

まあ、でも2気圧ぐらいだろうけど。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/03(木) 20:27:25 ID:???
>>148
ありがとうございました〜♪

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/05(土) 23:27:26 ID:tzQX7Wkb
マニアってわけじゃないですが資格試験でよく使うので、
このスレなどを参考に色々ボールペンをジプシーしてきたんですが、
インクはすばらしいのが一杯あるけど、
なかなか自分にフィットする軸がありませんでした。
たまたま隣の席のペンの持ち方を見て、極端な持ち方だなーと思い
ネットで検索すると…変なのは私の方でしたw
正しくは、人差し指の第二第三間接の間に軸を置くんですね…
今まで親指と人差し指の間に置いてました(周りでもよく見ますが)
20年近く誰にも教えられず、我流で書いてましたw

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/05(土) 23:37:35 ID:???
箸と鉛筆の持ち方は親の責任

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/06(日) 03:04:59 ID:???
いい歳して親を持ち出すのはNEETかそれに準ずる社会不適合者の特徴

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/06(日) 08:41:42 ID:???
>>159
やはり実体験に基づくレスは、重みが違うな

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/06(日) 11:58:26 ID:???
>>159
本人が持ち出すのと他人が持ち出すのとでは意味合いが違うだろ?

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/06(日) 18:06:37 ID:???
>>157
俺もそうだ
学生の頃は親指の付け根のとこにタコできて痛くなってた記憶があるわ

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/07(月) 12:31:47 ID:???
人差し指って3つも関節あったっけ?と思った。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 17:53:37 ID:???
ジェットストリーム書きやすい。
文字がすらすら書ける。
あと数年早く発売されてればなぁ。
大学の定期試験でジェットストリーム使っていれば、
単位不足で強制中退じゃなくて卒業できたかもしれない。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 18:48:01 ID:???
なんだそれはw

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 19:13:50 ID:???
>>164
数年前にA-inkに出会っていたら?

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 23:01:14 ID:???
ボールペンで試験か 厳しいのう

ゼミ論文・卒論がボールペンならわかるが

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 23:05:27 ID:???
>167
文章通りに読むとそうなるなw
「ジェストみたいな滑らかなペンが当時あったら、定期試験の勉強で手が疲れず
効率よく勉強して定期試験も受かり、単位足りて卒業できたかもしれない」
かと思ってたわ

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 23:27:51 ID:???
東大法学部の定期試験は黒のボールペン限定なんだよ。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/08(火) 23:41:18 ID:???
へえ 俺が出た三流私大とは違うな

さすが高級官吏・学者養成大学は違うわ


171 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/09(水) 02:38:47 ID:???
BP限定ってことはコピーして数人の講師が採点するのかな?それても不正防止?
ゼミや卒論はワープロ打ち出し(+データ)の提出じゃないの?

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/09(水) 21:25:42 ID:???
検察・警察の調書はボールペン書きのみ

知らんけど、高級官僚が報告書や命令文書を書くときもボールペンのみなんじゃないのか

そういう訓練を大学のときからやっとくんだろう

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/09(水) 23:10:26 ID:???
ボールペン利権か
官僚ってのは学生の頃から腐ってるんだな

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/09(水) 23:24:37 ID:???
公務員はもう万年筆を使えなくなったのか
40年前はみな古典BBで書いていたのにな

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 00:33:11 ID:qSKsO1wQ
てか、住民票の申請書でもボールペンだろ
公的な書類はボールペンと相場が決まっとる
信頼性の問題でしょっとマジレス…

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 02:19:11 ID:???
>>175
役所の申請窓口に置いてあるのはまず黒の油性BPだよな。
ゲルBPなんて見たことない。
俺はわざわざパワタン金属芯を入れたのを持って行くんだがw

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 08:27:15 ID:???
>>174
耐光性、耐水性に難があったり、消せるものは公文書には使えない。

πの万年筆インクのページにも、わざわざ「一般書記用」って表示がある。
「証券用」って書いてるのならOKか? 普通の軸には入れられないみたいだが。

油性BPも砂消しとかで消せなくもないが、そこまで言うと使えるものがないしw

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 10:46:18 ID:???
油性インクの方が一般的な条件では安定してよな・・・安くてもw
ゲルペンでは乾いたらシグノが最強だが…

179 :大学教員:2008/04/10(木) 11:51:59 ID:???
鉛筆禁止は採点するときに手が汚れるからだよ。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 14:38:24 ID:???
>>177
古典BBでも対抗性や耐水性に難があるかな。乾いてしまえばBPと同じように使えるかと。
証券用はカーボン入りじゃね?

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 15:03:27 ID:+vqmg7wV
ここにいる人達ならわかるかと思い書き込ませて頂きます。
パーカータイプのリフィル(油性黒M)でインク色が黒々しい濃いめのものってないですかね?
現在使用しているのはパーカーのジョッターで軸は気に入っており、インクも途切れることなく書き心地も油性ボールペンとしては良いと感じているのですが、いかんせん色が薄いんですよね。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 15:05:19 ID:???
OHTOのであれば、ニードルポイントだけどかなり濃い黒だよ。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 15:12:36 ID:JokqAsQV
コクヨの糞野郎
インクが大量に出てきて下に写るぞボケ

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 19:28:20 ID:ybdRrEPE
字がなるべくかすれないように書くコツはありますか?

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 20:17:00 ID:???
公文書とかでボールペンは消すことができない、という属性が大切だった(信用されていた)
部分が結構合ったと思うので、消せるボールペンの発明って返って退化だったと思うんだよな。
実際それを使った詐欺事件あったし。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/10(木) 23:04:54 ID:???
消せるボールペンって、どういう意味があるのか未だにわからない。
素直に、鉛筆や消せるラインマーカー使えばいい気がする。

まあ、消せるボールペンそのものは、昔からペーパーメイトにあったけれども。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 00:11:20 ID:???
世の中なんでも呪文のように付加価値だよ。プラスアルファ。
ああ世の中は退屈だ!

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 02:06:19 ID:???
付加価値が退屈なら退屈を作る側に回ればいいじゃない?

189 :181:2008/04/11(金) 02:51:58 ID:diMK/dIt
>>182
OHTOですか! ありがとうございます。
探して試してみます。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 03:41:55 ID:???
ジムニースティックの1.0買ってきたよ。
軽くて濃くて、乾きも早くて素晴らしい。
んだが、ドバドバ過ぎワロタw下手すりゃ3日で無くなるぞw
これでダマ出来ないように書くコツとかあんのかな。
お前らどうされてますか?

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 07:46:04 ID:???
ジムニースティックとダマは切っても切れない関係

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 10:55:00 ID:i3NPqmqu
>>190
鉛筆みたいに回しながら書けば、だいぶんと出来にくくなるよ。
紙に転写されなかった残りインクが、ダマになるんだよ。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 11:21:48 ID:???
要はクルトガ機構ってことか

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 18:54:08 ID:???
クルトガ機構だったらそれが自然に行われないと成立しないだろ。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 19:39:25 ID:???
ボールペンは何本から取り寄せてもらえるのでしょうか?



196 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/11(金) 19:45:28 ID:???
個人レベルの話なら

以前、地元の文房具屋で取り寄せてもらった時は1本から大丈夫だったよ
ZEBRAのペンポッドだったかな。近場で売ってなくて

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 00:33:00 ID:???
店に直接聞け、直接!

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 00:39:21 ID:???
>>190,191

199 :190:2008/04/12(土) 00:42:39 ID:???
>>191,192
レスありがと。やっぱダマは出来る前提で上手く付き合ってく他なさそうだね。
>>192の言うように回しながら書いてるんだけど、文字の太さの安定しない何とも味のある字になってるw
これ滑らかさだけならジェスト1.0を凌駕するよな。
リフィル10本くらい買って来るかな。

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 01:47:28 ID:???
ttp://www.tombow.com/flv/airpress_mov.html
なんなんだ。
この深夜の外国系通販のような商品CMはwwwww

明日探して買うわwww

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 04:37:39 ID:???
かすれないパワータンクでも書き始めがかすれてしまいショックを受けている俺orz
ジェットストリームは救世主!
ゲルインキの感じも好きなんだけど、スラスラ書けるし
パワータンクとは違いはっきり書けるしいい!
書き始めのことはジェットストリームでも起こったしもうあきらめることにしたよ・・・
(というより書き始めの出にくい感じも少ないので、それを差し引いても非常に満足!)
あとは緑色が出て4色になれば言うことなし。
緑色出ないかな・・・。


>>186
ボールペンは書いた後、鉛筆よりはっきり色が出るから(フリクションはそうでもない感じがするが・・・)
それを好む人がいるのでは。
でも今となっては消しゴムで消せるボールペンの存在意義に疑問を持っています・・・。
消すときにグチャグチャなるのは嫌いで消しゴムを使えたら・・・
とは思うけどめんどくさいし消さないから結局使わないだろうし。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 04:40:50 ID:???
>>200
確かになんか怪しい雰囲気が漂う商品説明だwwwww
これを見ると買いたくなってしまうから不思議だよなwwwww

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 07:31:17 ID:???
>>200
池袋ロフトの文具コーナーのディスプレイで、そのCMが延々と流されているけど
見る人見る人が口々に深夜通販っぽい的なニュアンスの言葉を発していく。
いやー、文具業界的に新鮮だ。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 08:28:09 ID:???
そういえば池袋のLOFTで
AirPressとケシポンのキャンペーンやってたね

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 13:44:28 ID:/ZkZesaD
>>202
>>203
全ては、このナレーションのテンションのせいだな
どーでも良いことを、もっともらしく思わせるテクなんだろーな


「らば〜〜〜〜ぼでぃ〜〜〜!!」

206 :200:2008/04/12(土) 13:45:56 ID:???
早速買ってきたよ。
ジェストみたいなものを期待すると裏切られるねw
リフィルはリポーターの小さいのと同じサイズのようです。
書き味滑らかで、かすれることもないです。
だけど、すっごいダマがでやすい…。

とりあえず、純正リフィルの書き心地は分かったので、
使いさしのリフィルを切って入れてみた。
0.5mmだけど、滑らかに書ける。
壁書きも上向きも問題なし。

すべり止めの部分が、邪魔かなーと思うけど、軸の太さはちょうど良い。
お上品に使うんじゃなくて、なんも気にせずガシガシと書くにはいいかも。

チラ裏失礼しました。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 15:05:11 ID:???
uniのα-gelを使ってます。
もう少し高級感のあるボールペンを探しています。
1000〜2000円の範囲内で王道なものってありますか?
書いたときにあまりすべりのいいものは敬遠したいです。
あと、α−gelぐらいの太さがいいです。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 15:21:24 ID:???
ピュアモルトのBPにパワータンクの金属芯とかどうだい

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 16:33:26 ID:???
>>207
予算はオーバーするがタイムラインなんかどうだ。
後は、軸が細いがカランダッシュのスイスルックなんかもオススメしたい。

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 16:47:40 ID:???
α-gel使ってて、滑りが良過ぎるとダメで、王道的って事は昔ながらの油性ボールペンがいいのかね

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 18:18:35 ID:???
>>208
ちょっと渋すぎです。。。
>>209
タイムラインはペン先と本体(?)の段差がありすぎて気になります。
カランダッシュのスイスルックはちょっと細いような気がします。

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 18:47:58 ID:???
ttp://www.zebra.co.jp/pro/motee/index.html
↑けっこう前に発売になってるのに話題になってないね。
だれか買った人いないの〜?

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 19:12:28 ID:???
>>212
形がへん。
購入意欲減退です。

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 19:53:49 ID:???
>>212
店頭で持ってみたけど、漏れの持ち方だとうまく力が入らなかった。
斬新過ぎて、手が慣れてないのかも。練習が必要かな。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 20:08:21 ID:???
ペンに使われるのだけは避けたい。
けど俺は完全にウォーターマンのカレンBPに弄ばれていた。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 20:37:00 ID:???
>>212
ユムシみたいでなんかやだ。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 21:07:32 ID:???
>>212
大分前に店頭で触ったよ
これは、収納どうしよう…と思って結局買わなかった

あとは>>214同様
ちょっと違和感というか、慣れが必要かなって思う感触だった


218 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 21:55:00 ID:???
>>215
なんでまたそんな重いのを。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 22:36:48 ID:???
じゃあ普通のパワータンクの1000円軸。
三角形が気に入るかどうかだけど。
エアフィットなんかも良いかもね。
リフィルはパワータンクが良いと思うよ。
滑りすぎないしボールの回った後のカスレも皆無。
エアフィットは改造すればパワータンク金属芯が入るよ。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 23:15:19 ID:???
>>200
確かに深夜通販系で面白い! 声質のいい男性の声で、ノックONで、圧力チャーーージ!
これ、文房具屋でもう売ってますかね?


221 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/12(土) 23:34:37 ID:???
>>212
こんなんに1500円出すのか迷ってるうちにハンズから消えちまった。
色にもこだわってるらしいが、こだわってこの色とはなかなか恐れ入る。
持った感じは旧エルゴに似てるな。エルゴの方が持ちやすいけど。
見た目に似合わぬ軽さが吉と出るか凶と出るかって感じだ。
次に見かけたら買ってみるよ。

222 ::2008/04/13(日) 01:41:15 ID:???
ぺんてるのe-ball0.7赤インク使ったことありますかィ
めちゃ書きやすいですよね
あの書き心地はネ申

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 02:59:13 ID:???
>>211パーカーベクター現行品

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 04:56:02 ID:???
>>207
カランダッシュのフロスティ

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 09:16:59 ID:jDKFJ1ZL
ぺんてるのローリー、黒の発色と滑らかさが好きなんだけど
筆圧の弱い私にはゆる過ぎるかなと思ってた。

でも無印の再生紙らくがき帳と、すごく好相性。
紙繊維の荒さが油性ボールペン向きなのかな。

226 :195:2008/04/13(日) 10:35:05 ID:???
>>196
>>197
レスありがとうございます。
1本から取り寄せてもらえるんですね。
お店によって違うかもしれないのでお店に聞いてみようと思います。
ありがとうございました。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 11:26:34 ID:???
925 25 F9にゴリアテが神

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/14(月) 07:23:46 ID:???
A-inkのリフィルが入る安価な軸ってありますか?
多少加工有りでも

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/14(月) 07:25:04 ID:U/mLHVVj
サラサクリップ

詳細は『文房具の改造』に2〜3個

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/14(月) 07:33:43 ID:???
ありがとうございます!

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/15(火) 22:13:00 ID:???
uni α-gelの握りと書き味が好きなんだけど
ジェスト買ったら幸せになりますかね?

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/15(火) 23:04:53 ID:???
>>231
あれ、ジェスト・マルチペンの替え芯ってα-gelにささらなかったけ?

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 05:07:40 ID:???
>>231が言ってるのはジェットストリームのα-gel搭載タイプの事では?
ttp://www.mpuni.co.jp/product/category/ball_pen/jetstream/index.html

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 18:37:08 ID:???
>233
そうかもとおもったんだけど、
>uni α-gelの握りと書き味が好きなんだけど
の一文で、α-gel軸はもっているんだから・・・と思ったんだけど
ジェストのマルチペンの替え芯は、α-gelマルチペンには刺さるんだね。

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 02:09:23 ID:???
いやしかしどうしてそこでマルチペンが出てくるのかw

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 18:20:49 ID:???
てすと

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 20:43:36 ID:???
4C互換で綺麗なオレンジのリフィルを探してます。
少し赤よりで、アンダーラインより筆記中心です。
これさえ見つかれば惜しみ無くラミー2000を買えるのですが…

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 08:21:47 ID:???
ステッドラーのアバンギャルドとかについてる「蛍光オレンジ」って、
ちょっと太め(1.0mm?)だよね、たしか >つかってる人

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 09:04:59 ID:???
太目・綺麗でない・対光性が無い・出が悪い

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 20:03:10 ID:???
ジェスト書きにくいです。
滑りがいいっていってもインクの量を
多く送り出してるだけじゃん。
あれが書いてるとき指が触れたらひきずっちゃうよ。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 21:38:32 ID:N1WG36hb
じぇすとは速乾性も売りだが、左利き??
右で手が文字に触れるなら、持ち方の問題じゃ?
じぇすとでだめなら、大抵はだめなんじゃ…

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 22:29:13 ID:???
ジェスト200円軸は何故芯がぐらつくんだ
100円軸の方がぐらつかない…

0.7のジェストは全くもって、指が触って引きずってしまうなんてことはない。その前に渇く。
1.0は知らない

ゲルではないからダマにならないのがいい
でも、確かに滑りすぎて書きにくさは感じるよ


243 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 02:22:00 ID:???
ジェストで擦れるとか、初めて聞いたな。
俺も使い始めは滑り過ぎでコントロール出来なかったけど
ずっとジェストやらジムステやら使ってたらツルツル対応の書き方が身についた。
最近はジムステ1.0を使う事が多い。

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 08:03:51 ID:???
ジェストとα-Gelの0.7o使ってるんだけど
ジェストの方が明らかに太字になる。
0.5oって売ってたっけ?

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 11:35:03 ID:???
おれもジェストの0.5がほしい。
でも出してないんだよねぇ。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 12:13:06 ID:tbE9SDBT
0.5のBPリフィル空にしてそこにジェスト入れればおk

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 13:49:32 ID:???
それじゃジェストじゃないじゃん。
筐体がいいんじゃなくってインクがいいから
みんな使ってるんでしょ?違うの?

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 14:49:02 ID:???
>>247
良く嫁

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 15:37:43 ID:???
>>247
ネタをネタとry

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 17:22:52 ID:???
インクの液体だけ売ってるの・・・?

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 17:30:43 ID:???
インクで思い出したけど
昔、ボールペンのリフィルの入り口からシャー芯
突っ込んでぐりぐりかき混ぜてたよ。
そうするとインクが歯抜けみたいになるんだよね。
消防の頃はみんなそうやってたよ。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 19:03:41 ID:???
>>244-245
実際JSリフィルは従来品より若干太いね。
それに加えて色も濃いから尚更太く見える。
俺も0.5欲しい。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/20(日) 00:16:24 ID:???
JSリフィルのペン先引っこ抜いて、パイロットのスーパーグリップ(0.5)のペン先を移植してみた。
ペン先内部に残ったインクは洗浄したつもりだけど、あのJSの黒々とした色が感じられない。
細さのせいなのか、まだインクが残留しているのか不明。
書き味もヨクワカンネ。
もう一本スーパーグリップ買って比べるしかないかw

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/20(日) 01:09:40 ID:???
>>253
大胆だなぁw
続報待ってるよ。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 00:00:00 ID:???
>>254
やってみたくなると、後先考えない性分なもんでw
そしてゴミが増える‥w

で、スーパーグリップ(0.5)の新品買ってきました。
書き比べても殆ど差が分かりませんw
スーパーグリップ自体新油性インクで滑らかなので尚更でしょうか。
使えないこともないのでこのまま使ってみます。
ただ、ペン先周囲へのインクの付着が若干ありますね。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 23:13:41 ID:???
ジェットストリームが入る軸で何かよいのはある?
ネットで探すとALESSIゲルインクとかLAMYのTipoとか
見つかるけど、リフィルはSARASAとかのゲルインクに
近いから他にもありそうなんだけど

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/22(火) 23:35:09 ID:???
signoノック軸やエナージェルノック軸等

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 00:38:48 ID:???
オートのリバティ→ttp://www.ohto.co.jp/html/whats_liberty.html
今は亡き毒栗ゲルノック。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 01:57:34 ID:???
>257
ごめん、いかにも\100ってのじゃなくて。
チョット高級ぽいやつで
>258
これよさそうだね

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/23(水) 09:28:10 ID:???
>>256
単色なら、OHTOのアメリカンテイスト(バネはサラサクリップから流用)
パーカータイプレフィルなら、結構なんとかなるみたい。

多色なら、クリポンマルチ (胴を5mm程カッターで切る必要あり)

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 01:25:31 ID:???
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴・・・と馬鹿にしたくなる。

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 01:31:38 ID:???
惜しい! 6秒待てばちょうど2時間差だったのに

454 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 23:25:37 ID:???
ボールペンなんかで書いてるいい年したおっさんなんか見ると、万年筆も持ってない奴・・・と馬鹿にしたくなる。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 01:37:18 ID:???
じゃあサファリで。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 05:53:14 ID:???
>>261
よう団塊のオッサン


265 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 09:09:13 ID:rxCx2UEo
パーカー互換で書き出しからスーッと掠れずに書けるリフィルはどこのになりますか?
現在、ペリカンを使っているのですが最初の書き出しが必ず掠れたり付かなかったりで・・
使い出したらその後は問題なくいけますがクレカのサインの時などでイライラするんです。
よろしくお願いします。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 09:57:37 ID:???
>>265パーカーのジェルペン

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 10:33:12 ID:rxCx2UEo
ありがとうございます。ジェルとは水性になるのでしょうか?
水性のような気がしないでもないのですが油性ならば是非試してみたいと思います。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 10:38:43 ID:???
水性じゃない。
他社製品で言うところの、ゲルと同じ。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 10:40:32 ID:???
油性でなければならないのなら、三菱ジェットストリーム

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 11:09:43 ID:rxCx2UEo
ありがとうございます。両方ともいってみます。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 16:10:57 ID:???
>>268
ゲルって水性じゃないの?

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 18:07:29 ID:???
>>271
いわゆる水性ボールペンとは違う性質を持っているので、
水性とは区別するのが普通じゃない?
メーカーによっては中性と呼ぶところもあるとか。

もちろん普通は溶媒には有機溶媒じゃなくて、水を使ってる
はずだけど。


273 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 18:11:44 ID:???
水性だけどゲルだ ってことね
ボールペンにも油性ゲルってあるのかと思った

274 :270:2008/04/27(日) 18:24:45 ID:???
どういうことでしょうか?
つまり耐水性はないって認識でおkですか?

調べたところジェットストリームってのもパーカー互換じゃないみたいですね。
まいったなぁ。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 18:37:22 ID:???
油性に比べて低いって認識でよいかと。
万年筆の水性インキでも耐水性の高いものがあるから、ボールペンでも製品によるんじゃないかな。
ふつうに使う分にはあまり気にしなくていいはず。

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 18:37:36 ID:???
ゲルの耐水性

ある
シグノ、サラサ
ない
ハイテック、フリクション
あるが中途半端
ハイブリッド、スリッチ

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/27(日) 20:38:05 ID:???
>>276
油性ペンスレでやるのはどうかと思うが、エナージェルはどれにあたる?

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 19:41:23 ID:???
耐水性良いよ

丁度目の前にエナージェルと水があったから試してみた


279 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/29(火) 22:35:19 ID:???
ゲルインキボールペン 6
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1209200630/

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/30(水) 08:25:09 ID:???
「水性だけど、乾くと耐水性」てのもあるからね。
顔料インクなのか、染料なのかの違いが大きいらしい。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/01(木) 22:00:39 ID:uPq2Gz0F
ゴリアテにジェストインクを積めたい

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/03(土) 20:23:52 ID:???
UniのSXR-80 と πのBTRF の寸法って同じなんだね。
πの多色をJS化できそう。ただしBTRFを使えるペンは少ないが。

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/03(土) 23:24:40 ID:???
全長88mmの芯なら色々互換あるよ

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 13:36:24 ID:???
>>282
残念。パイロットの多色ペンのリファイルはBSRF(全長98.5mm)なんだな。
トンボはなら、ジェストと互換性があるよ。
ゼブラは改造しないと使えないのが痛いな。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 14:01:41 ID:???
ゼブラのリフィルって独自路線だね。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 14:01:53 ID:???
>>284
クリポンの500と1000は軸を切ってJS化してみた。
2000でやった人はいる?

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 14:29:38 ID:???
>>284
BTRF芯使ってるパイロット多色ペンもあるぞ。修正テープや蛍光ペンがついてるやつ。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 20:12:48 ID:???
PILOTだとMiDYってシリーズもBTRFだね
赤黒BPにMPのやつ

芯の切り替え時、たまに引っかかってスムーズに行かないのが難点

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 23:06:11 ID:???
ふと、PILOTのサイトを見てみたら、
2500円以上のボールペンで、リフィルが
「BRFN-30F-BまたはBRF-20F-B」になってた。
なぜ、通常インクのBRF-20F-Bを搭載するのだ?
セコイコスト削減か、A-inkをフェードアウトするためか?
気になる。

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 23:28:32 ID:???
>>289
倉庫や小売店で、A-inkじゃない旧レフィルの在庫を減らすためとか?
BRF20の青や赤は売れなすぎて困る。

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/14(水) 23:50:17 ID:???
>>289
うあぁ、高いペン買ったのに中身が20だったら悲しいな
30買い直すにも315円って芯の中じゃ安くはないし、本来ペン本体の価格に含まれてるのにな

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 00:52:32 ID:???
この前買ったルシーナは20でした。
ハズレ・・・

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 08:18:58 ID:???
>>289
A-inkが出る前に出荷された流通在庫なら20ってことかな。

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 22:44:44 ID:???
>>291
それだっ!
ペンの原価を安くした上、A-inkリフィルをさらに買わせて
収益アップが狙いだ、きっと>PILOT

>>292
残念だったね。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/15(木) 22:53:51 ID:???
>>291 >>294
うへー、ボールペンでサプライ品ビジネスか

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 02:42:58 ID:???
ペン先ごと中芯を替えるボールペンはどう考えても消耗品商売

>>289替芯共用可能を伝えているだけな気がする

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 10:29:17 ID:???
ジャストミートに新しいのが出たね。スリムとスマート。
安価な木軸としてはかなり洗練されてるデザインだけど、A-inkじゃなくて細長いタイプのリフィルだった。
型は見てないからわからないけどこの価格だったらA-inkにして欲しかったな。それとも互換性あるのかしら。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/16(金) 13:43:14 ID:???
そもそもジャストミートという名前が気に入らなかったりするが
バットの再生アオダモだからといって、ダサカッコイイ安直過ぎてなぁ

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 12:02:10 ID:???
πの多色ペン(BSRF)に、ゼブラのUK芯がハマった! なめらかインク in 毒栗4+1

K芯の穴が小さすぎて他社の多色ペンに装着できないと思い込んでたから、なお嬉しい。

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 09:10:01 ID:???
ゼブラのUK芯は浸透性が強くて裏染みする。

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 18:23:48 ID:???
3色ジェットストリームの字幅は通常ジェットストリームと全く同じですか?
数字は同じでも心持ち細かったりしないでしょうか。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 18:59:57 ID:???
>>301
0.7は同じ


303 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 19:01:31 ID:???
>>302
ありがとうございます。

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 16:26:34 ID:???
UK芯は耐水性能低いんだな
ちょっち…orz

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 01:12:46 ID:eYdcfegR
>>9
これは日本でいつ出るの?
油性1mm大好きとしては、ブルーブラックとライトブルーに期待しちゃうんだけど?
軸は今あるジェットの3色みたいな簡易型の独立ノック式のほうが良いな。
てか、4色にして欲しいところだけど。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 07:11:18 ID:???
でねーよ

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 20:06:01 ID:???
カステルのGRIP2011ってプラスティック製なんだね。
画像見る限りアルミだと思ってたのに、実物は安っぽいプラで幻滅した。軽いし。
同じ三角軸ならNOTOの方が良いかな。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 08:21:29 ID:???
>>307 そうだったの? 俺もアルミだとばかり・・・

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/09(月) 08:25:51 ID:???
>>305
キャップ式のBBは、アスクルでオマケになってましたな。
使ってみたが、なぜ日本で出さないのか疑問だ。 ラインが追いついてないのか?

310 :305:2008/06/09(月) 10:08:09 ID:Hi3L3QTo
海外のサイトを回ってみたけど、このペンのリフィル自体、
ブラックとブルーブラックしか出回ってないみたいorz
ジェットで多色展開すると、Signoとモロ被りするから出さないのかな?
だったら、Signoで0.7mmで3色か4色多機能ペン出してくれよ…

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 13:26:51 ID:modbjzH4
ジェトストリームって書き心地はかなり良いんだけど、
ゲルインクのボールペンみたいに詰まったりして、
インクが残ってるのに書けなくなることはありますか?

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 22:12:56 ID:???
>>311
何回か芯を換えたが、そういうことはないな。
インクが切れたら取替え時期って感じですな。本当に快適です。

あんまり気にせず使っていたらどんどん減っていくから
ちょくちょく減り具合を見とくといいよ。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/14(土) 23:50:50 ID:jncD6uy8
>>312
どうも、ありがとう。
サラサラ感出すために、減りが速いのかな?
インクの減る速度でいうと、
ゲル>ジェットストリーム>油性
って感じですか?

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/16(月) 04:44:33 ID:???
>>313
そうそう、そんな感じ。
ゲルより減りの早いジムニースティックなんてボールペンもある。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/16(月) 08:40:34 ID:???
基本的にはそうだよね。
ただし、芯の内径とボール径にもかなり左右される。

芯や軸での光の屈折を利用してインクが多く見えるようにしてあるのもあるし・・・


316 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/17(火) 22:13:14 ID:???
>>314
俺はインク減るの早い方が楽しいのでジムニースティク買ってみたよ。
濃くて滑らかでいいね。ノック式発売希望

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/23(月) 19:42:35 ID:???
書けなくなったボールペンを復活させる裏ワザ!!(00:03:24)
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00501/v04177/v0417700000000468210/

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/23(月) 19:43:23 ID:???
一方俺は文房具屋で新しい芯を買った

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/23(月) 22:20:25 ID:???
>>317
ヤフー動画って使えないな。CMウザ過ぎ。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/25(水) 23:27:50 ID:???
>>316
> ノック式発売希望
UK芯はK芯と互換性がある。ジムノックやエアーフィットに入れるがよろし。
BSRF芯やS-7Lとも同じ寸法になってるので、他社の軸でもおk。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 20:48:10 ID:???
ジェットストリームの青はSXR-7のほうがSXR-80-07より明るかった。
微妙な差だが、たまたま自分が買ったロットの違いかな?

322 :316:2008/06/26(木) 21:12:46 ID:???
>>320
情報ありがと!さっそくジムノック買って来たよ。
ジムスティ軸の太さや、あっさりしたラバグリも好みな感じなんで、
このままノック式にしてくれたらいいのにな、とも思うけどね。



323 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 21:50:58 ID:???
ジェストとかパワータンクとか特色あるけど、
パイロットのA-inkってどうなの?
普通のやすいやつと比べてなんか特色ある?

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 21:53:58 ID:???
A-inkは
・黒が濃い
・非常にスラスラと滑るように書ける
・書き初めからかすれない
・ボールペン独特のもっさりとした筆致にならない
・筆圧弱めでもクッキリ書ける
などなどオススメ

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 22:03:12 ID:???
>>323
ジェストとよく似た特性だよ。
で、ジェストと比較すると
若干重く、同じくらいの濃さで、書き始めはよりかすれなく、より長持ちする。
総評すると安定感はジェストを超えるが書き味は少し重い(それでもその辺の油性よりずっと軽い)って感じかな。
いいリフィルだよ。
弱点は、1.0とかの太字が無い事と軸の互換性に欠ける事かな。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 22:03:19 ID:???
おー、なんかいい感じだね。
・ボールペン独特のもっさりとした筆致にならない
ここら辺が気になるので買ってみようかな。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/26(木) 22:12:55 ID:???
A-inkの1.0は存在してるわけだが

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 07:25:54 ID:???
A-inkはインク残量が減ってくると描線が二重線になりやすいような気がする。
リフィル形状のせいかも知れないけど。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/27(金) 19:11:18 ID:???
とっとと新しいリフィルを使うんだ

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 20:44:36 ID:???
おっととっと夏だぜ!

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 21:09:46 ID:???
おっとCHIKAN!

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/29(日) 21:17:03 ID:???
今年の春からジムニースティックの1.0を使ってて、ダマの多さにびっくりしてたんだが
6月頃からダマが出来にくくなった。気温が高い方が良いのか?
普通に考えると、温まるとインクがユルくなって一層ダマになりやすくなりそうなもんだが
逆の事が起こってるので驚いてる。まあ嬉しい誤算なんだが。
一体何が起こってこうなったんだろ?
因みにリフィルは1月に2〜3本くらいのペースで消費してるから個体差というのも考えにくい。

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/30(月) 11:37:48 ID:???
温まるからインクがサラサラになってダマが出来にくくなるんだろ
ゲルインクはダマが出ないのと同じように

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 22:35:46 ID:mV1rgTx8
質問なんだけど、インクがまだ残っているのに出にくくなっているボールペンを、
買ったときみたいに濃く出す方法ってないかな?まだ買って一日しかたってないのに
すでに色が極薄になってきてる。握る所が柔らかくて使いやすい分、いまつかえなくなるのは惜しい。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 23:22:46 ID:mV1rgTx8
すまん事故解決した

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 01:06:52 ID:???
自己解決したときは解決方法書いてくれ。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 02:04:57 ID:???
ガスコンロで炙る
あんまり長時間やると溶けてボールが落っこちる

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 02:37:00 ID:???
エアプレスで加圧

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 08:30:43 ID:???
後から吹く

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 12:00:07 ID:???
前から吸う

341 :本当にあった怖い名無し:2008/07/04(金) 16:32:45 ID:ag8g5l5V
やっぱりボールペンは買う前に手に持って書いてみるべきだな。
カランのフロスティーをネット購入したが失敗した。
手になじまない、インクは濃くない
もう使ってない。。。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/04(金) 17:15:20 ID:???
油性グッバイ 水性ハロー♪

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/04(金) 17:47:31 ID:???
水性、ハイブリッド、ゲルと浮気したがJSを使って目が醒めた。

ボールペンはやっぱり油性が一番!

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 01:31:44 ID:???
仕事でジェットストリーム(青、0.7mm)を使用してるが、インクの減りが
早いね。今日、替え芯を買ってくるよ。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 02:28:24 ID:???
>>344
10本まとめて買ってくるといい。テンション上がるぞw

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 15:15:06 ID:???
大英博物館で買ったボールペンのリフィル欲しい 安かったけどお気に入り
形が特殊なんだけど日本で手に入るのかね

インク色はきれいなブルーか紫みたいな感じ

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 15:21:21 ID:???
せめて写真うpするとかさ、リフィルに印字されてる文字を書くとかさ。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/06(日) 15:22:27 ID:???
346だが自己解決した スレ汚しスマン

分解してリフィルよく調べたらここのだった 
http://www.prodir.com/
ttp://www.novelte.com/prodir/showcase.html

パーカ互換なのかね

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/08(火) 17:46:59 ID:???
>>348
パーカ互換だ。
ここのDS5のペン先のパーツが金属のヤツは、重量バランスが漏れにとっては絶妙で、すごく好き。

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 14:30:35 ID:???
三菱にはパーカー互換のパワータンクやジェットストリームのリフィルを出して欲しい

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 14:37:37 ID:???
フィッシャーPRリフィルがあるからパカ互換パワタンは我慢するが、
ジェットストリームならぜひ欲しいところ。

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 17:35:16 ID:???
>>351

今はどうか知りませんがフィッシャーは品質が最悪でした。

もう昔の話ですが何本も買って裏切られ、これは所詮ヒューストン土産でしかないのだと…。

その後パワータンクと出会い、フィッシャーとの品質の差に愕然、現在はパワータンクとジェットストリームを併用しています。

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 18:19:53 ID:???
Vコーンを仕事で使っていたが思い立ってサラサクリップの軸にジェットストリームの
リフィルを入れて使ってみたところ違和感はあまりなかった

これまでは油性はA-inkだったけどこっちをしばらく使ってみようかな

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 20:36:27 ID:???
ジェットストリーム 0.5
http://www.ok-bungu.co.jp/topics/topics.php?id=81

>9月19日発売予定

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 20:37:33 ID:???
ジェットストリームが先に0.5mmか
A-inkもどうにか0.5mmを出して欲しいなぁ

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 22:00:32 ID:???
カルテ書く仕事してるけど
ジェットストリーム最高すぎる

毒栗から完全にシェア奪ってる 俺の周りだと

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 22:33:56 ID:???
>>354
これは期待。
画像が酷すぎるんですがww
軸がいまいちっぽいなぁ。
現行とリフィルの互換性はあるだろうし、SXN-1000に入れて使ってみるかな。
細字のライナップが増える事により、油性BPのトップになるかもね。


と書きつつ、カランダッシュのエクリドールを愛用してたりする。


358 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 22:36:24 ID:???
>>356
カルテって診療録?
お医者さん?それとも秘書?
油性のほうが使いやすくないですか?


359 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 22:43:55 ID:???
意味がわからん

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:19:11 ID:???
ジェットストリームは、軽さ・色の濃さ・掠れなさ・速乾性とこれだけ高水準でまとめてきたところが凄いよね。

>>358
ジェットストリームは油性だぞ。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:25:53 ID:???
そうなのか、てっきりジェルインクだと思ってたわ
どうりでこのスレでやたらと出てきていたわけか

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:30:04 ID:???
>>360
確かに凄い。ファーストタッチで擦れることがあるのが唯一の弱点だと思うけどそれ以外の機能性はすべてトップ。
補足すれば、筆記角の許容も大きい。寝かせて書くことも可能。普段万年筆使いのおれにとってはかなり重要な利点です。
贅沢な不満を言えば、今までの油性ボールペンらしくない点かな。色味書き味など。

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:36:20 ID:???
>>352
許容できるかどうかは品物と使い手の両方の個体差によるので一概には言えないが、
個人的には、黒インクのFで古くなっていない品なら許容できることが多い。
(あまり売れないせいかリフィルの在庫が古いものも多くて困る)

パワタンも嫌いじゃないけどね、パカ互換軸ではフィッシャーを使ってるよ。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:39:58 ID:mbqDnsvo
ジェットストリームは0.5mmが出るのか。
それよりも、>>9を国内でさっさと出して、多色展開してくれ。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:42:19 ID:???
>>362
確かに角度にも強いね。
サウスポーの友人曰くボールペン泣かせの左手筆記でもかなりいけるらしい。
あ、あと駄目な点もういっこあったわ。出る軸出る軸悉くぱっとしないw

>>363
フィッシャーって乾き悪くない?ネバっとしててすぐ擦れる印象なんだけど。

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:49:59 ID:???
パワータンクもジェットストリームも軸に恵まれないよな
他社と多少の互換性はあるがあまりパッとしないものばかり

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/09(水) 23:56:23 ID:???
>>365
フィッシャーは乾燥が遅いか。全然気にしていなかったな。
持ち方や書き方の違いもあるかも。


368 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:11:00 ID:???
すごいな、0.5mm出るのか。

緑0.7mmを加えた4色はまだ出ないかな?

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:20:24 ID:???
ジェスト滑らかすぎて、字が暴れる。

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 00:23:56 ID:???
>>369
カラン使いのおれだが、それは慣れじゃないかな。

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 01:17:14 ID:???
3+1をいい加減出してもらいたいのだが。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 15:19:17 ID:???
3+1=4

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 17:20:42 ID:???
>>372
廊下に立ってなさい。

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 20:18:20 ID:???
三菱NEW LINERって語られる事全然ないけど、良くないかい?
細身、六角、ノック式、インク多いのに安い。
クリップ折れても気にならないぜ!


375 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 01:36:49 ID:???
A-ink試そうと思ってドクターグリップGスペック買ってみたが
この軸はなかなかいいな。
昔のドクターグリップは嫌いだったし
多色ペンの軸の太いのも嫌いだから
自分に太軸は向いてないのかと思ってたが、
このGスペックは例外のようだ。
A-inkもジェットストリームほど特徴のあるインクではないが
この軸で書いて極めて快適に書けて不満もない。

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 01:56:41 ID:???
まあこのスレの御三家の一角だからね。位置付け的にはジェットストリームよりやや通常の油性寄りだね。
パイロットは軸を含めたトータルプロデュースが上手いと思う。
それに比べて三菱ときたら、ジェストといいパワタンといい、本当にリフィルは素晴らしいのにな。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 13:40:15 ID:wvYOv6Gx
インクの色が薄めの書き味が若干悪いボールペンを探しています。
0.5mmが好みです

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 13:47:51 ID:???
マルチ氏ね

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 13:54:57 ID:???
>>376
まったくもって同意。
ジェストもパワタンもそれぞれ十本以上持ってるが全部他社の軸に入れてるわ。

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 14:00:59 ID:???
ジェストは他社軸用に本体無しでリフィルだけ販売して欲しいねw

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 21:30:36 ID:???
ジェストやっぱりそんなにいい?
なんか見た目ぱっとしなくって、
クリップオンマルチとかコレトとか
パイロットのばっかり買ってしまうよ

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 22:02:58 ID:???
今日LAMYのtipo買ってみて、ジェスト突っ込んだらナイスだったんでswiftをネットで注文してみた。
リフィル改造がちょっとややこしそうだけど大丈夫かなあ。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/11(金) 22:16:05 ID:???
>>380
いやいや、売ってるって。
ここにいるような連中は恐らく殆どみんなリフィル単品で買ってるぞ。
大きな文具屋いけば置いてるから探してみなよ。

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 00:47:37 ID:JlvgJt+a
>>376
御三家ってA-inkとジェストと後はなに?

385 :376:2008/07/12(土) 00:48:16 ID:???
>>384

386 :376:2008/07/12(土) 00:50:56 ID:???
>>384
パワータンクのつもりで書いた。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 01:03:10 ID:???
つかジェストは合う適当な軸が無いのが困る
みんなジェストは何の軸に入れてる?

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 01:24:57 ID:???
>>386
UK芯じゃないのか

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 01:26:33 ID:???
>>387
パイロットのデスクBP(BDE-15)

ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/ballpen/oil_based/desk_pen/index.html


390 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 02:01:30 ID:???
パワータンクは初期にでた軸は結構使いやすかったんだけど
どっかになくしてしまった。
スタンダード買ったら使いにくくてがっかりした。

391 :376:2008/07/12(土) 03:50:14 ID:???
>>388
UK芯はインクフローが少々ピーキーな気がするので(あとジェストと性格が近いので)
油性らしい油性の代表選手としてはパワタンかなと。
個人的にはUK芯が一番好きだけど。1.0〜1.2あたりの書き味は特に他のものに替えがたい魅力があるね。
いっそUK芯入れて四天王のが良いか?

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 08:11:04 ID:???
ジェストも1.0mmなら油性ボールペンらしいネットリ感があるよ

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 11:16:25 ID:???
>>390

〜ですね。

私はパワータンクの三角グリップ軸の長さや太さが大好きで二本持っています。

このフォルムでチタン製の軸を発売してくれたら、3万でも買います。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 15:09:45 ID:???
パワ短ってジェストやA-inkと比べると
かなり重たい書き味で書きにくくない?


395 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 15:11:16 ID:???
逆に油性らしいと受け取れなくもない

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 16:10:31 ID:???
>>394

確かにジェットストリームのようにスルスルと軽くは書けませんね。

でも、そのかわりフィッシャーと同じく加圧密閉金属カートリッジである事による他にはない機能と高い信頼性(インクの劣化が殆ど無い等)がありますから。

私は普段の書類書きにはジェットストリームで、外出用にはパワータンクと使い分けています。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 17:10:51 ID:???
油性では昨今低粘度偏重の風潮が支配的だけど、A-inkやジェットストリームが好評なのって
「低粘度なだけでない品質の高さ」が評価されてるからじゃない?
パワータンクも同じように、粘度云々よりも品質の高さとオンリーワンの魅力が
評価されてるんじゃないかと思ってるよ。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 18:18:59 ID:???
三菱の好きな私としては、パワータンクのカートリッジにジェットストリームのインクが入ったら最高の油性ボールペンが出来るのではと考えなくもないのですが、加圧カートリッジと低粘度インクの両立は難しいでしょうね。

昔のフィッシャーは「チューインガム状インク」とやらの非常に高粘度のインクが使われていて、冬場などは極めて重い書き味でした。
しかし、その高粘度インクこそが工作精度の低いチップでもインクが噴き出すことを防いでいたわけで、その後比較的低粘度のインクに替わったカートリッジでは筆記中(ボールが回転する)にインクが細い糸状に噴き出すのを何度も経験しました。
そういう意味で三菱のパワータンクはチップの工作精度の高さは勿論ですが、加圧カートリッジと書き味(インクの粘度)とのバランスが素晴らしい。
ジェットストリームより多少硬い書き味は許せるのです。
チラ裏でした。m(_ _)m

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/12(土) 21:33:55 ID:???
>>390 >>393
現状でも売ってるパワータンク(スタンダードじゃないやつ)
http://www.mpuni.co.jp/product/ball_pen/power_tunk/spec.html
の軸ってその古いやつと同じですかね?

400 :393:2008/07/12(土) 22:16:31 ID:???
>>399

そうです。
390さんの言われているのも、これだと思います。

確か、発売当初は¥500だったように記憶しているんですが?

この替芯の¥315と言う価格は、この製品の持っている機能、品質からすれば破格なプライスだと思います。

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/15(火) 01:22:36 ID:???
産学共同プロジェクト第2弾のnu Moteeというボールペンを買ってきたぞ(゚∀゚)
http://imepita.jp/20080715/037500

ご覧の通り旧エルゴにシルエットがそっくりだ。
グリップは全面ミニ四駆のスポンジタイヤみたいな硬めのスポンジで
スカスカだから見た目に比べかなり軽い。エルゴが重いので持った感じは別物だね。
ただホールドの性質は全く同じ。
因みにリフィルはこんなの。これが想像以上に書きやすい。
http://imepita.jp/20080715/046390
書き味がジェスト0.7よりも軽い。が、同じゼブラのUK芯のような不安定さは無し。
ただ、濃さはジェストに劣り、従来の油性そのものといった感じ。
ちょっと面白い買い物だった。黒は暫くこれでいってみようと思う。

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 00:10:00 ID:???
ドクターグリップのGスペックに
A-インクの300円の金属芯を入れたら
重さで微妙に重心が下にいって最高に使いやすい
さすがパイロット

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 02:14:08 ID:???
万年筆もよく使うんだけど
Gスペック使うと自然と持ち方が縦気味になる。
縦気味でペン先をクイクイ動かす書き方というのは
ボールペンに合ってるし日本語にも合ってる。
そういう意味で日本語書くにはかなりいい感じじゃないかと思う。
万年筆は割と横文字書く時に使うし
ジェストも好きだがこれはぞんざいに乱筆でメモ書く時使ってる。

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/16(水) 08:16:48 ID:???
寝かせたら書きにくいから自然に立てて書くようになるのだろうね

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/17(木) 23:24:58 ID:???
トンボリポーター4本体にジェットストリームのリフィルがピッタリだ
緑はそのままで、似非ジェットストリーム4完成!

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/19(土) 21:18:26 ID:VO04PqTo
>>405
http://store.shopping.yahoo.co.jp/arigata-bungu/ha-e042.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/arigata-bungu/ha-a082.html
確かにサイズはほぼ一緒だね

三菱鉛筆(S-7S)、パイロット(BTRF-6F)、オート(R-35A7)と互換性があります

ってあるから、緑を除くと他にも色々いけそうだ
ジェストが4色出すのが一番良いんだけど…

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 01:21:04 ID:???
多色・多機能スレの方では常識な気が

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 01:24:40 ID:???
あっちもみてるけど知らなかったよ。
ジェストはリフィルいいから
軸情報はどんどん欲しいね。

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 06:23:13 ID:???
ジェットストリームのリフィルにサラサクリップの軸
これがもっとも能力が高い

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 07:40:24 ID:U2P4JX1C
>>409
そんな初期に知れ渡った定番では、このスレの住人は満足しないんだよ
常に新しい組み合わせを求めて走り続ける…止まると死ぬんだよ

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 09:18:50 ID:???
なんで三菱はああまで軸開発能力がないんだろうね?
高価格帯のボールペンを出したと思ったらパワータンクもジェットストリームも使えないし

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 09:37:32 ID:???
開発してくれるだけまだいいさ
ぺんてるなんか、ぺんてるなんか・・・

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 10:43:34 ID:???
ぺんてるを使わなきゃいいじゃない


414 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 13:47:29 ID:???
>>411
確かにそうだけど
軸とインクどっちつかずになるよりも良品インク開発してくれたからそれでいいって満足してる。
軸なんてこだわらないひとは何でもいいだろうし、拘ってる人はLAMYとかパーカーとか、自分の物を持ってるだろうし。

下手に価格高くなっても困るから今のままでいいよ。リフィル買えばいいだけなんだけど。

>>409
俺はLAMYのtipo(ティポ)に無改造のジェットストリーム入れてます。
改造しなくても入れれるのがよろしい。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 14:47:36 ID:???
>>414
せっかくTipo使うならM66使おうよ。
あれはあれで得難いリフィルなんだからさ。
でも、改造なしで入るのか。ちょっと試してみようかな・・・

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 14:50:28 ID:???
スレとか個人サイト見てtipoとswift使ってみたけど、改造してみて手間や値段を考えると
tipoのアルミを買うのがコストベネフィットに優れてると思った。

>>415
バネごとジェットストリームに替えると良い感じ。

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 15:19:38 ID:???
俺なんてバネはわざわざサラサクリップから流用しているぞ

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 18:27:36 ID:???
numote?どこで売ってるんですか?

銀座、東京、新宿と見当たらなかった・・・

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 19:26:09 ID:ppTZhEma
>>408
太軸派なら
pilotのベガ(ゲルインキ)の軸がおすすめ

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 19:48:53 ID:???
もう少し高貴なボールペンは使わないのか?

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 21:09:52 ID:???
もう少し高貴というとパワータンク金属芯ぐらいか?

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 21:29:55 ID:???
>>418
俺は町田のハンズで買ったよ。
ハンズ系探してみては?

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 23:37:24 ID:???
皆さんはパワータンクとジェットストリームならどちらを選びますか?

二つ買ってきたけどこの二つって対象的ですね。
ジェストは力を入れると逆に書きにくい
パワタンは力強く書ける

油性!って感じはパワタンですね

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/20(日) 23:51:57 ID:???
自分は逆に
ジェストは力を入れなくても書ける
パワタンは力を入れないと書けない

という評価なのでジェストの方が使いやすい。

パワタンでも1000円の軸は力入れやすいので書きやすいんだけど
スタンダードの方はいまいち使いにくい。
ただ、現場で軍手とかしながらパワフルに書くには
スタンダードもいいんじゃないかと思う。

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:07:10 ID:???
>>424
なるほど・・・確かに書き方によってそう捉える事もできますね。
私はスタンダードしか触った事がないので、なんとも言えませんが
話してる事をガシガシ!速記するにはいい感じですね。力がいるので疲れそうですが。

ジャストは軽いので力加減が難しいですが、これに慣れると他のが使えなくなりそうな気もします。


それはそうと今、
「やっぱりジャストストリームの方が書きやすいですね」という文書をパワタンとジャストで書いて、
書き終わった後に手でこすったところ、ジャストは「ですね」だけが少しにじんだのに対して
パワタンは「ジャストストリームの方が〜」の所からにじんでしまいました。
逆だと思ってたので意外でした。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:12:31 ID:???
ジェスト=ジェットストリームじゃないの、と思ったらジェストですら無くジャストかよ

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:13:16 ID:???
ほんとだ、なんで途中からジャストになったんだろ。
ジェストです。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:14:16 ID:???
ジェットストリームな。

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:20:36 ID:???
>>428
はい、ジェットストリームとパワータンクなのはわかってたんですが。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/21(月) 00:33:32 ID:???
パワータンクは加圧リフィルだからインクの粘度を上げざるを得ない、粘度の高いインクは乾きにくい…という事ではないでしょうか。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 08:30:52 ID:???
>>417
俺も、 OHTO米味の軸 + ジェストの芯(単色) + サラサクリップのバネ だよ。

意外にバネを交換すると上手くいくものって色々有りそうなので、
買ったペンの芯や軸がアレでも捨てられなくなったw

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 11:25:47 ID:PcKY2CiJ
OHTO米味って
http://www.ohto.co.jp/html/product_lineup/soft_ink_pen.html
どれのこと?

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 12:36:25 ID:???
ちがうちがう、アメリカンテイストだw
箱にずらーっと並んだカラフルなペン達をみたことないかな?
ちなみに、「パーカーレフィル互換」を選ぶことが重要。
(ミニも使えるかもしれないけど、未検証)

http://www.ohto.co.jp/html/ohto_news/200612-01/200612-01_P3.pdf

http://www.rakuten.co.jp/zakka-soho/588490/1794816/


434 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 12:37:38 ID:???
・・・おい、OHTOのTOPページにアメリカンテイストのリンクが出来てるじゃないか!

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/22(火) 12:42:45 ID:???
米味ミニは、4C芯だな。

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/29(火) 15:59:53 ID:???
これって・・

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 16:27:47 ID:np8LDl/c
すみません、
油性ブルーブラックで太めの字のリフィルを出している
ノック式ボールペンのブランドって
あるのでしょうか?
探してみてもなかなか見つからなくて。
ご存知の方いましたら教えてください。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 18:26:21 ID:???
そもそも油性にブルーブラックってあんのかな

青ならわからなくもないが

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 18:43:47 ID:???
バネぐらいホームセンターで買えと言いたくなってくるが

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 18:48:32 ID:???
>>437
ohtoで、1oの油性ブルーブラックがあるよ〜

441 :440:2008/07/31(木) 18:57:47 ID:???
ノック式ではなかったなスマソ

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 19:05:59 ID:np8LDl/c
そうですか、やっぱり需要がないのでしょうね。
もしも今後そういうのがあったら、
亀でも掲示しておいてくれたらありがたいです。


443 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 21:14:26 ID:???
ブルーブラック・スレで聞いた方がいいんじゃないかな。
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211808272/

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/31(木) 22:54:21 ID:np8LDl/c
>>443
きいてみます。どうも。

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/01(金) 03:49:45 ID:???
>>440
B-310もノック式の軸に入れれば無問題ではないか


といってもノック式となると国産ゲル軸くらいしか思いつかないんだがw

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 22:05:50 ID:rEdPDdZJ
jetstreamが能率手帳で使えない。インクが切れるんだがこれは俺だけの現象かな。
買ってくやしくて、文房具板を発見したわけだが・・・ 能率手帳の黄色い紙、ジェットスで書けませんでした・・

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 22:13:06 ID:???
>>445
海外ではノックより繰出しの方がメジャーというのはホント?

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 23:03:54 ID:???
>>446
能率手帳ってのをよく知らないが、表面がつるつるな紙はインク切れしやすいね。
紙の表面でボールが滑っちゃうとインクが出てこない。

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 07:44:34 ID:???
>>446
能率手帳用紙が原因じゃなく、ジェストのインク特性が皮脂とかに弱いのが理由。
毎日書いて見返す週間予定欄の右ページの1/2下ぐらいが特に書けない筈。
あまり手で触らないページは大丈夫じゃない?


450 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 07:47:10 ID:???
ジェットストリームはホントスキップしやすいね

Ohtoあたりのセラミックボールと組み合わさったらと妄想してみる

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:19:50 ID:???
ジェストはトモエリバー紙との相性悪すぎて使わなくなってしまった。
手帳のリフィルがトモエリバーで、ジェストで書くと途切れまくる。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 12:56:11 ID:???
ジェストの弱点露呈



453 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 13:04:01 ID:???
一方ロシアはマジックインキを使った

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/03(日) 23:30:06 ID:???
rolly油性顔料は滑りにくい。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 01:57:56 ID:???
そこでLAMY2000とか

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 02:29:42 ID:???
>>455
ジェストからLAMYに変えたりしたら腱鞘炎になりそうだなw
最初の1本ならサファリ辺りにしといた方が無難じゃないか?
じゃなきゃドバドバ系のTipoに行っちゃうとか。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 21:29:29 ID:???
じゃあサファリにパワータンクの金属芯を入れたものにしよう
これなら水に濡れた紙にすら書ける

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/04(月) 21:35:11 ID:???
サファリパークに見えた

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 23:47:17 ID:???
パワータンクって複数枚の紙を重ねた上から書くと
ものすごい書き味が重くなるのな…

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/06(水) 23:54:11 ID:???
ジェストだってA-INKだってそうじゃない?

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/07(木) 05:30:23 ID:???
それは滑らかインク全てそう。
古典ゴリゴリインクに関しては、
そのほうが滑らかに感じる。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/08(金) 21:48:22 ID:???
未だにクロスの油性の適度な重さが好きだもんなぁ
ジェストはノートとかにガシガシ書いてると気持ち良い。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/18(月) 04:08:56 ID:???
>>457
サファリにパワタンは入らんだろ?

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 11:48:09 ID:???
『ジェットストリーム 0.5スタンダード』
ttp://www.mpuni.co.jp/newsrelease/2008/1219727266.html

9月26日発売だそうです。


465 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 16:10:50 ID:???
>>464

なるほど、やはり同じボール径ならゲルより油性のほうが細く書けるんですね。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 18:29:10 ID:???
ジェスト0.5は皮脂に弱い特性が改良されてるかで評価が分かれるな

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 18:55:48 ID:???
軽さはそのままで0.5なら買っちゃうだろうな

A-inkも0.5を出してくれよ

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 20:26:13 ID:???
PILOTはジェスト対抗油性出すんだろ

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/29(金) 23:45:42 ID:???
太さは0.7でもいいけど、0.5の方がインクのもちがいいんだろうな

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:38:03 ID:???
プラスチック軸でなくてなおかつインクの出が良くて長時間の筆記が楽なペンってありますか?
いまピュアモルト油性ボールペン使ってますが、書き味にいまいち満足できません。
五千円までぐらいでなんかありませんかね。

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 14:53:59 ID:???
カランダッシュの849コレクション ってやつ

軸が細めだから長時間筆記が楽かはなんとも
インクの出は滑らかで書きやすい
値段は2,000円くらい

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 15:59:34 ID:???
>>471
それってプラスチック軸じゃないの?


473 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 19:52:08 ID:???
>>472
金属ですよん。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 20:44:18 ID:???
>>472
おまいはフロスティーと勘違いしている

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/31(日) 20:51:11 ID:???
フロスティーってリフィルは専用品なんだよな
あれもゴリアテなのかな?

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 05:25:13 ID:???
ゴリではないが、筆記感はほとんど同じ。

GOLIATHてのは大きさからの連想でつけられた名称だろうから
細身のフロスティ用リフィルを同じ名で呼ぶことはないと思う。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/01(月) 09:51:44 ID:???
フロスティーは書き心地は良いと思うがインクの色が薄いので使ってない。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 20:28:37 ID:???
>>470
パワタンでないピュアモルトなら、
他社のリフィルが使えるよ〜

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/02(火) 22:54:48 ID:???
ジェストの線が、かすれてきた
まだ3/4しか使ってないのにな。
ペン回しのしすぎかな。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 08:23:22 ID:???
>>470
とりあえずメーカーのHP見て、手持ちのモルトの型番を書いてクレー

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 09:17:44 ID:???
>>479
そうかも。
本命ペンは回すもんじゃないよ。

482 :470:2008/09/03(水) 14:07:49 ID:???
>>480
ピュアモルト油性ボールペンのSS-1015
に青油性ボールペン替え芯のS-7L
を入れています。

>>478
他社のを使えるんですか。
紙に引っ掛かる感じのないピュアモルトに使える芯があればいいんですけど。

>>471
そのペン調べてみます。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:08:51 ID:???
ペン回すやつは、ガキに見える
心配だ

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 17:13:50 ID:???
そんな483に大人の持ち方を教えて欲しい。

てのはおいといて、インク出ないと尻持って振ってたんだけど
あれって止めた方が良かったのかな。
それとも重心を中心にくるくる回すのがやばいってだけ?

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/03(水) 21:41:31 ID:???
>>484
それは大丈夫。
回すと逆にも遠心力がかかるのが宜しくないだけだから。
あと回してるとたまに落とすから余計良くないな。

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 11:08:05 ID:???
振るな!
ろくなことはないぞ!


487 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 21:48:47 ID:???
三菱鉛筆、油性ボールペン「ジェットストリーム」から女性向けFシリーズ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080904/1018332/

パイロット、カスレがなく滑らかな書き心地の油性ボールペン
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080903/1018318/
ジェストより書きやすいかな?

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 01:22:43 ID:???
>>487
ジェスト対抗のパイロット アクロボールが店頭に並んでたんで買ってきた
滑らかさ  ジェスト>>アクロ=ジムニ>>A-ink
インクの量 A-ink>>アクロ>ジェスト>>>ジムニ
軸はパイロットの方が好みだがアクロにジェストのレフィルが入らない
ジェストにはアクロのBRFVのレフィルをカットすれば入りそう

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 02:22:21 ID:???
>>488
そうなんだ。じゃあ個人的にはジェストかなあ。
とはいえ一度買ってみるけど。
今度出るジェスト0.5mmの書き心地が気になる。

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/05(金) 02:45:01 ID:???
>>487
パイロットも3色かよ。緑だせ緑。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 11:24:27 ID:???
緑のノック用インクって、そんなに難しいのか?

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 12:44:48 ID:???
エアプレスって書き味いいけど、リフィルが短すぎるのが気になるなあ・・・

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 13:31:31 ID:???
>>491
需要がないんじゃない?

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 14:43:52 ID:???
4Cの緑ならあるのにな

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 15:02:42 ID:???
ジェットストリームもキャップ式なら海外でカラフルに展開してるのになぁ。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 22:05:39 ID:c9j+KxHW
まあまあ、もうじき出るから。

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/06(土) 22:27:13 ID:???
出しませんよ

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 02:52:32 ID:???
パイロットのインクはただでさえ粘度が低いのにこれ以上低くしたら・・・

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/07(日) 21:32:11 ID:???
・・・ゲル化剤を投入して油性ゲルインクになるかもな。

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