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【CP】鉄ペン万年筆 万歳・3【抜群】

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 14:37:00 ID:UtA+zF2C
鉄ペンの良さについて語るスレです。
引き続きまったりと進行しましょう。

前スレ
【鉄だからこそ】鉄ペン万年筆万歳・2【イケてる】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135661861/l50

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 14:37:31 ID:???
【過去ログ】
【鉄でも】 鉄ペン 万年筆ばんざい!【イケてる】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063291154/

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 15:21:07 ID:???
>>1

乙カレー

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 17:28:06 ID:???
ハイエースがコストパフォーマンス的には最高だと思います。

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 17:42:43 ID:???
フューチャーだと思います。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 18:05:03 ID:???
中字ならペリカーノジュニアを忘れるな

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 18:13:00 ID:???
セーラーのインクペン使い潰し最強

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 18:43:07 ID:???
vortexをお忘れでは???

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 18:52:59 ID:???
鉄ペンと言えばロットリングもお忘れなく

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 19:01:33 ID:???
ウォーターマンのエキスパート将軍様万歳

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 19:33:53 ID:???
OHTOの万年筆もなかなか。

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 19:37:47 ID:???
まず間違いなく一番ではないが、無印も忘れないであげて下さい。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 19:52:06 ID:???
シュナイダー・・・。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 20:36:01 ID:???
私は細身のリクルートに一票!

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 20:54:01 ID:???
無印新万年筆の情報はあまり出ていないな。

ペン先がハイエースに似ているが、書き心地はどうか?

シュナイダーは書き心地いいけど、ペン先のばらつきがすごいからな。
今持っているのは20本以上の中から選んだ物で最高だけどね。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 21:45:54 ID:???
バーディに一本

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 21:52:31 ID:???
パーカー180が鉄では無敵

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 22:44:55 ID:???
もうすぐペリカンスケルトンが出るはず
鉄ペンで吸入式最高


19 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 10:07:45 ID:???
なぜ、アートペンについて誰も触れないのか?
CIAとモサドの陰謀か?

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 11:38:43 ID:???
カリカリだから

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 13:43:09 ID:???
>>19
触れても良いけど。おいら学生時代にまだ「Design Pen」と称していた頃の
物のスケッチ用をノート取りに使っていたよ。一年くらい使ったら、
EFがFくらいの太さになったり、キャップの勘合が甘くなったりしてしまった。
でも安かったから許す。思い出の中のいいペンだ。

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 15:51:59 ID:???
アートペンは携帯性悪し

23 :21:2006/07/07(金) 16:05:53 ID:WDp5Dz/h
>>22
確かに無意味に長い気がするね。あの尻尾を何とかしてくれれば、また
一本買ってみてもいいんだけどな。

それから、今の製品はどうだかわからないけど、おいらが使っていた頃
のものは、コンバーターを使うとインク漏れがひどかった。

24 :22:2006/07/07(金) 17:33:03 ID:???
2年前に買ったアートペンも、コンバータを入れてみたら緩かったので使ってない。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 19:29:00 ID:???
無印のインクはハイエースには使えないんですか?

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 20:17:52 ID:b3uv0Z1R
ロットリングやペリカンなどの欧米列強だけではなく、日本のメーカーはどうでしょうか?
ttp://www.tachikawa-net.co.jp/bungu.html
タチカワの「新ペン先」などはほとんどアートペンだと思う。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 20:18:57 ID:???
さてはアートペン使った事ないな

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 20:28:24 ID:???
新ペン先はアートペンと違ってポイントがついてないから実質的に使い捨て。
カートリッジ1本使い切る頃には一回り太くなっている。
タチカワは画材メーカーであって筆記具メーカーではない。
思想が全然違うのだろうな。

それよりもパイロットのペン習字ペンはどうだね?

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:21:40 ID:???
ペン習字ペンはニブポイントが付いている。しかしイリジウムは使ってないと思う。

タチカワのスクールGは漫画用だから仕方ないと思う。
実質使い捨ての割に400円は高いと思うが。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 10:04:41 ID:???
初心者の質問です。
ロットリングのイニシャルなどの高い万年筆も鉄ペンの類なのでしょうか?
この価格で鉄ペンでは高杉なのでしょうか?

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 10:11:41 ID:???
>>30
1,000万だろうと金が使われていなければ鉄ペン。
国産であれば1万円程度で金ペンが変えるので、
それと比べるとヲタマンのエキスパートや赤輪のイニシャルは高い部類に入る。あとは主観。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:38:22 ID:WGO7g+FL
ペン先の材質なんて、何のこだわりもない。
カリカリしたのが好き。
1000円でも100万円でも書く際には価格は考えてない。

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 23:07:56 ID:???
>>32
でも、1000円のしか持ってないっていうんだろw

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 23:57:06 ID:???
俺の万年筆(もちろん金ペンに限って)は

300円〜5万の幅だな。でもかき味は300>5万
値段じゃ無い

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 00:00:46 ID:???
もちろん300円のはかなり昔ので5万のは最近のペンだけどな

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 01:13:11 ID:???
なんだかんだいってエキスパートでしょ

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 01:19:12 ID:???
ロットリングアートペンとハイエースのペン先を力技で交換してやった^^

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 02:16:09 ID:???
PILOTのルシーナ買った、スルスル〜φ('∀')

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 03:35:54 ID:???
>>34
書き味以外に金を出せる貴方が羨ましい

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 13:10:52 ID:???
>>38
ルシーナっていいのか。インク漏れしない?ペン先乾きやすくない?
あのシンプルなデザインと派手な色使いがいいなと最近思っているのだが。


41 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 23:58:27 ID:???
>>40
自分のは大丈夫です、フローは調整したけど。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 20:33:31 ID:???
>>17
180は金だよ。

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 21:54:46 ID:???
>>42
ばーか、ばーか(w

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 22:26:09 ID:???
パカヲタの俺様がマジレスすると最終2年(1983,84)はステンニブそれ以前は14Kニブ

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 23:16:19 ID:???
>>41
ありがと
インク漏れとかは試し書きではわからないので参考になりました
一度店で試し書きさせてもらいます


46 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 11:03:22 ID:???
FINE
http://www.ohto.co.jp/html/new_products/ff-10n.html
ハイエースと比べてどう?

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 12:45:11 ID:???
FINEは太い。ハイエースは細い。
両方ともインクフローはよく、ヌラヌラ。
ちなみにオートのタッシェも太い。

48 :46:2006/07/13(木) 14:09:27 ID:???
参考になった。多謝。

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 16:41:17 ID:???
>>46
キャップが一定方向でしか差せないので不便。
ペン先の精度はハイエースの方が上。
値段相応の価値はある。

50 :46:2006/07/13(木) 17:29:29 ID:???
>>49
> キャップが一定方向でしか差せないので不便。
完全に見落としてた点。そうか、成る程それはかなり不便だ。
オートってそれなりに技術力あるみたいだし、地味ながら割と好きなメーカーだけど、
万年筆ではセーラーに敵わないのかな。
ってかハイエースが太っ腹過ぎるのか。

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 18:19:58 ID:???
>>50
デザインは気に入っていたので購入しようと思い、試し書き用が置いてある店で試していて
気づいた。キャップの仕様はかなり不便で残念ながら買わなかった。
ペン先が気に入っているのなら他のオート製品もほぼ同じ書き味なので軸で選ぶと良い。
ハイエースよりは選択肢が広いよ。

オートはペン先は自前では作っていなくて、ドイツのシュミット製ニブを使用している。
オートいわくニブには金をかけてるらしい。3000円以上のペンにも使われていることもある
ニブだからお買い得といえないこともない。

ハイエースは老舗万年筆メーカーのプライドと意地が見え隠れする一品。
書き味は一定以上を保ちながら、極力コストダウンをはかって1000円という価格を実現している。


52 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 10:06:03 ID:???
>>46
>>49のペン先の精度はハイエースが上、に禿堂。
しかし、オートが悪い訳じゃない(セーラーが良すぎる)。

精度の荒いせいかわからんが、コピー用紙(の反故)には
ファインは最高に相性がよい。この点ではハイエースもかなわない。
反対にノート書きはハイエースが圧勝。
キャップが一定方向…は自分は特に問題なし。
コピー用紙の反故をメモ帳にしているので、ファインは手放せない。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 20:39:13 ID:UxVdVUnB
うちの鉄ペンでは、ヲタマンのハーモニーが一番きれいなペンポイントをしてる。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 15:21:24 ID:???
質問です。らみぃのサファリは鉄ですか?
なんか黒っぽいんだけど

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 15:41:51 ID:???
鉄です

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 16:31:06 ID:???
豚(d)

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 02:11:41 ID:???
サファリよりヴォーテックスの方が
書き味が良いのは何故?
ブルーブラックの色もパイロット>>ラミー

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 10:16:43 ID:???
色は単に好みの問題なので無視するとして、
書き味に関しては国産の品質の良さに軍配が上がるのは当然。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 10:21:28 ID:???
国産だからなんでもイイってことでもないけどな。
rotring 700やfreewayは鉄ペンだけど書き味イイよ。



60 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 10:30:44 ID:???
セーラーのヤングプロフィットはどんな感じでしょうか?
黒銀もあるし、ニブも大きい感じなので一応候補です。
ただ軸径が15oというのがちょっと太い気がする(普段デシモを
使ってるので)。画像で見る限り細そうなんだけど。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 11:22:21 ID:MCdDuke9
おいらは太い軸も細い軸もそれなりに楽しく使ってるがな。
ペリカノJrでも13ミリ有るし、カトウのが10ミリ、鉄じゃないがセーラー煤竹が15ミリ。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 19:13:34 ID:???
>>60
ヤングプロフィットは、俺が高校生の時に買ってもらった万年筆で、
大学生の間ずっと使っていたので思い入れのあるペンだ。

外見のスペックも持ったときの感覚も、プラチナの14Kスタンダードに
かなり似ている感じ。
ペン先はセーラーだけあって、よくできていると思う。

ただ、値段も含めて色々な意味で14Kスタンダードに似ているなら、
金ペンの14Kスタンダードを買った方がオトクじゃないのか、とは思う。
それなりに思い入れのあるペンだし、嫌いじゃないんだけどね。

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 11:47:50 ID:???
↑だが、5千円でMSニブが手に入るという長所がある。

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 17:05:06 ID:???
safariを買いました。
店員さんに無理をいって、
いつも使っている自分のノートに試し書き
同じ色でEFのペンを3本ほど比較しました。
思ったより個体差があってビックリ。
満足しています。
自分が買ったのとは別のペンですが
ターコイズブルーは美しかったです。 

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 20:30:28 ID:???
> 店員さんに無理をいって、
> いつも使っている自分のノートに試し書き

これって当然のことだと思ってたんだが。
無理言ってる認識ゼロではや数年。

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 21:00:03 ID:???
樹脂製で軽くて、重量バランスが良くて、ペン先が悪くない鉄ペンってないよな。

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 21:08:22 ID:???
>>66
加藤さんのとこの

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 21:15:43 ID:???
>>66
無印良品の

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 21:47:38 ID:???
>>66
LAMY

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 22:07:49 ID:???
>>66
赤輪core


71 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 22:18:06 ID:???
加藤製作所のはほんとに良いね。
クリップなんか安っぽいパーツも有るけど値段的には十分リーズナブルだ。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 00:42:12 ID:???
>>63
それ、以前買ったんだけどガリガリして、挙げ句付属のカートリッジの
2本目で書けなくなってそのままになっている。
今なら、14kスタンダードのMSにするかもな

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 22:28:41 ID:???
ロットリングのサーフって持ってる人いませんか?
どんな感じですか。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 08:20:05 ID:???
>>73

軽くて使いやすい。ペンポイントがイリジウムか
どうかは不明。mニブでフローは比較的よい感じ。
角度もシビアではなく、書き出しかすれもないので、
不満も特になし。


75 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 20:30:24 ID:???
>>74
ありがとうございます。
また見かけたら買ってみたいとおもいます。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 01:35:29 ID:???
ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AB5-09.htm
鉄ペンって・・・
585の文字が見える気がするのは俺だけ?

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 01:44:38 ID:???
見える見える
しかし鉄の純度が58.5パーなのかもしれんしな。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 01:53:00 ID:???
完全にインクに付け込んだ状態で実験してるしなぁ。

インクつけてペン先を酸素があるところに放置しないと、酸化鉄にはなかなか化けないんじゃないか。
いや、酸素飽和させたインクなのかw


79 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 02:07:38 ID:???
「14K 585」と見えるんだが。
グランセは 14K だろ。スチールニブもあるのか。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 09:35:16 ID:???
つかロイヤルブルーじゃなく、ブルーブラックで試せよ。
放置して錆びた俺が言うんだから間違いない。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 12:02:49 ID:???
グランセは金ペンじゃん

中古の鉄ペンには腐食やメッキ剥がれが見られるね
書けるけど

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 12:10:19 ID:???
第一発見者の76氏がメールで知らせてやるというのはなし?
このままヲチか?


83 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 18:49:51 ID:???
まてまて過去にはグランセの鉄ペンモデルがあったのかもしれん。
俺はしらないが。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 19:09:30 ID:???
シルバー(金色でない) = 鉄ペン(金ペンでない)

という誤解があるのかもしれん、とふと思った。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 14:32:55 ID:???
バカのくせにネットに長文書いて恥ずかしいな(w

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 14:54:28 ID:???
1年半もかけた実験が無駄になったのかむごいな

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 16:36:32 ID:???
セーラーインクペンとかキャンドゥのミニ万年筆をつかって試せばすぐだぜ。

普通に使っていても錆びる。
ま、錆びる頃にはペン先も削れてるけど。

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/29(土) 11:17:59 ID:???
パイロットのデスクペンが実に使いやすいんだが。
3種類のうち、ペン尻が金属のやつ。

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/29(土) 16:37:53 ID:???
金ペンだろそれ

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/29(土) 18:13:28 ID:???
デスクペンってどうしてあんな細長い形してるのだ!?


91 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/29(土) 18:20:51 ID:???
>>90
デスクスタンドに差したとき、尻が長いとサッと掴みやすい。

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/30(日) 22:14:33 ID:7K6c6SFC
>89
デスクペンに金ペンてあるの?

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/30(日) 22:23:19 ID:???
パイロットのデスクペンの5000円のは金ペン。14Kだっけ?

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/30(日) 23:54:49 ID:???
そうです。おいらはEFのを使ってます。

ちなみに「日ペンの美子ちゃん」で有名な「がくぶん」の会長である
石川芳雲会長は このパイロットのデスクペンDP-500を
『私は手本書きから展覧会作品、古典の臨書作品を書くのに使っております。』
と機関誌に書いてますね。なんでも良質の墨を硯ですり、つけペンの要領で
使ってるそうです。

そう言う私は日ペンの受講生で御座います。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 00:46:57 ID:???
プラチナ萬年筆のデスクペンも14金

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 04:03:35 ID:???
それ4000円くらいの奴だっけ?
何だか知らないけど、学生時代は教師が皆プラチナ万年筆を使ってた。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 12:19:27 ID:???
理系研究者はLAMYです

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 12:48:13 ID:???
デスクペンとかの細字(EF)位になるとやっぱり金ペンの書き味が良いんだけど
F〜Mくらいなら鉄ペンでも気持ち良い書き味なのはペリカノJrと加藤製作所のやつだな。
加藤のおっちゃんが もうそろそろ あれ なんで ロングプロダクツの奴を買ってみたら
こっちは加藤のより更に滑らかな書き味で驚いたよ。加藤に比べるとペン先が大きい
んだけど、ほんとに柔らかくて書き易い。ただ鉄ペンにしては値段が高いわ。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/31(月) 13:07:30 ID:???
カトウもロングプロダクツも鉄ニブはシュミット製だろ。
シュミットを褒めてやってくれ。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/01(火) 15:31:27 ID:/DRoqk+o
LAMY SAFARI EF BB

華麗に
100 GETs

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/01(火) 23:50:30 ID:???
>>100
とりあえず、市ね

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/04(金) 21:51:29 ID:???
トンボの万年筆ってドイツ製のペン先なのね
http://www.sumi-ri.com/tombowdesigncollection-zoom101fp.htm

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/04(金) 21:58:16 ID:???
一部BPのリフィルもドイツ製だよ。
国産筆記具つっても、デザインコレクションだけ実はドイツ支部が考えてるんじゃ無いだろうか。

ところで伊東屋で先行販売してた時は20,000円だった記憶があるが……。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/04(金) 22:44:46 ID:???
へー そうなんですか。
デザインコレクションはオブジェクト202を持ってますが、この水性ボールペンリフィル
インクのにじみがひどくてだいきらい。形は好きなんですけどね。
で、ダイソーのパーカー型のゲルインクリフィルが付くようにしました。

そういえば、伊東屋へ行ったわけじゃないですけど
そんな値段だと何処かで聞いたような気がします。
それにしても高い鉄ペン。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/04(金) 22:58:33 ID:???
トンボのハバナ万年筆は3000円だよ。

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/04(金) 23:13:58 ID:???
金ペンの505fpが一番だな

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 00:50:43 ID:???
>>105
国内で売っているの?

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 00:53:25 ID:???
>>107
ん?普通にロフトに置いていたけど?

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 00:58:21 ID:???
>>108
そーなんだ。国内サイトに見当たらないから売ってないのかと思ってたよ。
ロフト探してみます。。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 04:49:44 ID:QqtpQhhS
ロングプロダクツ(シュミット製)>加藤製作所(シュミット製)>ラミー・アルスター>ペリカノJr

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 08:14:09 ID:???
横レススマン

トンボのハバナ万年筆ってのはハバナボールペンの万年筆版なの?
結構カッコイイしかなり興味があるけどロフトが近くにない orz

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 10:09:34 ID:???
イエス。
万年筆は伊東屋デザインコレクションフェアと海外のみでの販売だったはずだが、
日本国内でも販売を始めたのだろうか。
近所のロフトには売ってなかったがな。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 10:20:02 ID:???
>>112
レスどうも
いい雰囲気の軸だし値段もそこそこだしいいなぁ

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 03:39:54 ID:F14atWgb
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/BB-16.htm

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 08:35:27 ID:???
>>114
なんて教訓だw

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 08:59:13 ID:???
まあ鉄ペンじゃないんだけどね

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 10:07:49 ID:???
>>114
バカブログだよな(w

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:08:40 ID:???
まあブログじゃないんだけどね

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:17:42 ID:???
>>114の続き
http://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/AB5-09.htm

ペリカンロイヤルブルーってそんなに酸強かったけ?

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:26:10 ID:???
インクにどっぷり漬けるんじゃなくて、インクの付いたペン先を
空気中に放置して実験しないと意味なくなくない?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:28:12 ID:???
【飲用は】万年筆インク 12瓶目【自己責任】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1146978837/3

によるとペリのBBはpH2.2だからかなり強い酸性だな

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:47:51 ID:???
いや、ブルーブラックじゃなくてロイヤルブルー

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 11:51:17 ID:???
ロイヤルブルーか 勘違いしてた

pH2.7か

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/06(日) 16:17:11 ID:???
ようやく念願のパーカーリフレックスを手に入れた。
海外製のFなので太めなのかと思えばそうでもなかった。
軸のデザイン、安っぽさは仕方がないが書き味は悪くない。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/07(月) 16:38:49 ID:???
>>43
バカはおまえだ

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/08(火) 00:43:02 ID:???
遅漏にもほどがある(w

127 :まみ:2006/08/08(火) 01:34:33 ID:cwNxZ/SA
インクってどれくらいつけるもんなんですか?

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/08(火) 02:08:39 ID:???
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144311867/772-

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/08(火) 21:00:19 ID:???
>>127
そ、それくらいっ、あっ、そうそう、もっと!

130 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/08/09(水) 04:50:51 ID:LItJe31Z
>>124
ぱーかーの安い鉄ペンどれも悪くない
俺はfrontierを7ドルぐらいで買ったが今でも普段使っている

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 12:51:58 ID:???
ハイエースの中字が欲しいんだけど、ドコにもない。。。。
誰か売ってくれないかなぁ


132 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 12:59:36 ID:???
むしろないものとあきらめてラッピングペーパーで太くしてみたらどうだろう
ダメにしてもまだ安いし

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 13:10:00 ID:???
それはちょっと。w

134 :_ねん_くみ なまえ_____ :2006/08/10(木) 15:48:14 ID:???
新田店に売ってる

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 16:36:36 ID:???
新田店ってなんだろう?(´・ω・`)

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 17:08:03 ID:???
新田店って…ひょっとしてジョイフルか?


137 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 18:23:38 ID:???
そうそう、本田さん

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 18:28:07 ID:???
そりゃ地元じゃねぇとわかんえー話だんべぇ!w
ってことで群馬県太田市にあるジョイフルホンダ群馬新田店のお話でした。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 21:37:54 ID:???
オー ジョイフル朝日だろ

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 22:43:01 ID:???
なんと!そっちの線があったか!!
ひょっとして奈良新庄高田店を略して新田店と言うのか…
いや、早とちり失敬失敬


141 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 23:07:32 ID:???
地元の人じゃないといけないからわかる人だけでもかまわんだろう

142 :131:2006/08/12(土) 08:35:56 ID:???
ネットでは買えないんですね。ハイエース中字。。
群馬県太田市なんて聞いたこと無いですばい。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/12(土) 09:08:32 ID:???
>>142
セーラーに卸した店聞いてみるか文具屋に片っ端から電話してあったら郵送してもらったら?
もうあんまり無いかもしれないけど。

144 :131:2006/08/12(土) 10:00:53 ID:???
>>143
ありがとう。お盆が明けたらちょっと電話してみます。

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/15(火) 02:29:34 ID:???
ロフトにあったハバナ万年筆って名前のはアデックス製のだった。
トンボのズーム505とは何にも関係がない。。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/15(火) 20:00:36 ID:???
ボールペンより安いのがおかしいと思っていたが
そういう事だったのか

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/15(火) 23:44:13 ID:???
ハイエースの中字はハンズでちょくちょく見るけどねえ

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/15(火) 23:46:46 ID:???
ハンズがねぇ_| ̄|○

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/16(水) 05:14:51 ID:???
ペリカンのトラディショナル215ってどうですか?
見た目がカコイイ・・・・250でだして欲しかった。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/16(水) 08:20:39 ID:???
マルチ乙

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/17(木) 22:18:07 ID:E0JcGLaq
初万年筆買おうと思っています。予算は5000円ぐらいです。
カジュアルで、気軽にもてるようなのがいいです。
どんなのがありますか?

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/17(木) 22:23:20 ID:???
LAMY SAFARI 以外考えられん

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/17(木) 22:37:18 ID:E0JcGLaq
>>152
サファリでいいんですよね?
黄色や赤の軸に大きな黒のクリップ。なかなかよさそうですね。


154 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/17(木) 23:03:46 ID:???
無印のアルミ丸軸とか

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/18(金) 17:55:14 ID:???
PELIKAN Classic M150

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/21(月) 13:01:35 ID:???
× Classic
○ Tradition あるいは Traditional

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/22(火) 06:42:06 ID:???
.

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/25(金) 11:35:43 ID:???
M150は定価8000円でペンハウスでも6000円となって、少し予算オーバー。
個人的にはサファリがおすすめだが、M150も悪いことはない。
ってもう買ってるかな?

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/27(日) 10:55:04 ID:???
パイロットのルシーナ


160 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 18:35:24 ID:6xcrttll
誰か、100円ショップキャン・ドゥのミニ万年筆(発売元スガタ)
試してみた人いる?
ペチットより少し長い携帯サイズで、ヨーロッパ共通カートリッジがつかえる。
ペンポイントそれらしい形にしてるだけなのでガサガサするけど、
インクの出がいいからそれほど気にならない
100円でこれ程とは、ちょっと衝撃だった。(まあ所詮100円の書き味だけど)

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 20:36:21 ID:UCR1fRQp
サファリかいました。
Fニブのイエローです。ありがとうございました

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 21:43:30 ID:???
>>160

ダイソーのインクペンより書き味いいよね。
ただ、キャップがグラグラだったので、
ペン先、すぐ乾きそうな気がする。

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 22:22:58 ID:???
>>160
それってショップ99で売ってるのと同じなのかしら
ショップ99だと103円で買えるw
カートリッジも安いし(青しかないが)

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 22:49:46 ID:???
全く同じ物かどうかは知らないが、ショップ99のミニ万年筆(発売元スガタ)
だったら持ってる。

>キャップがグラグラだったので、
黒軸(型番:PM01)と青軸(PM02)を持っているが、黒軸の方はグラグラ、
青軸の方はキッチリ閉まるよ。(青軸の方は逆に硬過ぎ。個体差?ロット差?)

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/08(金) 23:04:08 ID:???
あ、うちのは黒。で、グラグラ。

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/09(土) 00:14:45 ID:ZWMmcY9p
型番見ると、99のと同じみたいね
100均でみたのは、ペンが黒軸(型番:PM01)・青軸(PM02)・緑軸(PM03)
インクが青・緑・赤だった・・・赤軸と黒インク無いのかよ!!

お気に入りは緑軸、透け具合がいい感じ。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/09(土) 00:44:23 ID:???
>>166
一応、ショップ99での話だが、本体/カートリッジ共に黒、青、緑、赤があるよ。
(当然、店によって品揃えは異なるけど。)

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/11(月) 11:50:19 ID:???
そのミニ万年筆さがしてるんですが。
近くのSHOP99には見当たらないし,
ダイソーはインクペンばかり。

今売っている店情報ください。
当方,千葉都民です。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/11(月) 13:07:35 ID:???
>>160-168
道内ですが、しばらく前に購入しました。
確かに衝撃的な書き味です。安い分しかないけど、
100円でこれは驚き。プラチナのE-pen, セーラーのインクペンも
よいけれど、こちらはフローの良さが感じられます。
キャップはグラグラというより、くるくる回ります。
ペン先は簡単には乾かないようです。
ザラガリがよくなれば、ちょっと驚異。

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/23(土) 11:21:48 ID:???
ほしゅ

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/01(日) 21:26:48 ID:C5PbrDAL
金ペンばっかりで久しぶりにハイエースを使ってみたらペン先が乾いて
ちょっとの間でなかった

でも出始めたら相変わらずスルスルと気持ちいい感触

インクがカートリッジだと今の使い方に合わないからコンバーターでも
買って付けペン感覚で使おうかなぁ

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/01(日) 21:34:49 ID:???
俺はどんな安ペンでもコンバータをつけて使ってるから、
ハイエースもコンバータをつけて使ってる。
ただ、1000円の万年筆に500円のコンバータをつけるというのも
微妙な話ではあるのだけど。

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/01(日) 23:35:39 ID:???
なかなか粋なことではないか。
ベンツでデニーズに行くようなものかな。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 10:47:18 ID:???
それは粋ではない

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 13:48:03 ID:???
装甲車でコンビニ行ったことあるお

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 20:46:00 ID:???
>>175
九州では良く見かける風景

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 20:58:57 ID:???
格好いいな、九州って。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:04:32 ID:???
いや 陸上自○隊が訓練帰りに
装甲車でコンビニに乗り付けて
アイスとか買ってるんだよ w

オイラは鉄ペンでもコンバーター使いだけど
長い目で見れば経済性はコンバーターが圧勝
カートリッジをポンポン捨てるのは勿体無いお(^ω^:)


179 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:22:03 ID:???
つ[瓶インク]+[安スポイト]+[空カートリッジ]

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:23:35 ID:???
俺は安物万年筆たくさん使っているからいちいちコンバータ
買ってられない。
デフォでついていたカートリッジから注射器でインク抜いて、
好きなインクを注入。経済性はコンバータより良いでしょ。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:24:26 ID:???
注射器をホムセンで探したけどなかったな
どこで売ってる?

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:33:49 ID:???
ダイソー(化粧品売り場:トラベル容器へ詰め替え用)

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:38:45 ID:???
>>182
トンクス
近々行ってくるわ
なんでもあるんだな

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/02(月) 23:44:22 ID:???
ダイソーならセーラーのカートリッジインク5本入りが100円だし
ハイエース使いならこれでも充分かな。

185 :172:2006/10/03(火) 00:03:06 ID:???
カートリッジにスポイトでインクを入れる、ということをすることもあるけど、
注意しないと手が汚れることがあるし、コンバータでインクを出し入れする
ことによるペン先内部の清掃効果も期待できないし、
結局コンバータ主義になった。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/03(火) 00:28:14 ID:???
空カートリッジ再利用はコンバーターが入らない小型ペンでしかやらない。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/03(火) 22:22:46 ID:???
LAMYのコンバータは脱落防止用の突起が付いてて良くできてるな。

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/03(火) 23:01:10 ID:???
突起はサファリ/アルスター専用だな。

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/03(火) 23:07:30 ID:???
abcもあのコンバーターだ。
要はお子様用だからご丁寧に突起が付いてるんだな。
LAMYも一番汎用のは何も無い。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/03(火) 23:09:31 ID:???
ラミコンならアクセント用のネジ式がいい

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/04(水) 01:02:03 ID:???
サファリ スケルトンに
コンバーター使うとなかなか楽しい。

血が流れるようなサファリスケルトンを求めて
赤インクを探してるってネタのブログあったなぁ

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/04(水) 11:18:27 ID:???
ダイソーで買うくらいなら99で替え。

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/05(木) 00:20:05 ID:???
>>185
>ペン先内部の清掃効果も期待できないし
手を抜くな。
キチンと洗え

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/07(土) 01:44:38 ID:???
ウォーターマン・エキスパート大好き

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/07(土) 19:03:25 ID:???
漏れなんか愛しちゃってるぞ

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/08(日) 12:49:08 ID:???
俺はウォーターマン・フィリアスが好き。

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/16(月) 17:15:12 ID:???
キャンドゥ万年筆買ってきた。ちょっと掠れがあるのは100円クオリティ?
これにあうコンバータってないんかね。やっぱ注射器使うことになるのかなぁ。

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/18(水) 01:03:52 ID:???
コンバータ買う金でペンが何本買えると思ってる?

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 21:05:39 ID:C5/cK4g5
ペンが何本あったって、インクを入れなきゃ書けねえぞ

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/31(火) 22:11:03 ID:???
361 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/10/31(火) 21:26:58 ID:???
名品V-Pen

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/01(水) 10:57:12 ID:???
>>199
黙れカス

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/01(水) 18:51:54 ID:SQjWWeXc
>>201
痛いところを突かれたようダナ

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/01(水) 21:23:36 ID:???
黙れ小僧!

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 00:09:04 ID:???
>>199
素直にカートリッジ買えよ。
100円ペン如きで色気づいてんじゃねえ。

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 02:25:18 ID:???
俺ペリカノJr.に悶のコンバータいれてつかってるわ・・・・・。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 09:07:33 ID:???
ビンボ臭っ

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/04(土) 01:56:08 ID:???
打がそれがいい

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/10(金) 03:36:51 ID:???
書き味に問題が無ければ、鉄ペンでも許せるのって幾らくらいまで?
逆にいえば、どんなにデザイン書き味良くても、鉄だとダメっていう限度で。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/10(金) 04:15:53 ID:???
10万円

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/10(金) 09:03:08 ID:???


211 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/10(金) 15:21:29 ID:???
とりあえずエキスパートは余裕で許せるので
次はゴッホにチャレンジ

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/10(金) 16:37:13 ID:???
めっきがしっかりしてインクが優しくなった現代なら、
ペン先材質のカタログスペックなんぞ気にならん。
それこそ、書き味とデザインが全て。∞ってのもアリだな。
金でもダサかったりがちゃいのは、\5000でも許せんw

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/11(土) 01:10:17 ID:???
書き味に問題ないという時点で、材質なんてどうでもよくなる

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/11(土) 03:17:34 ID:???
FINE買ってきた。
欧州型のコンバーターが太くて入らないのは残念。

ペン先にいりじうむって表示してあるね。
1000円のペンにも付いてるんだね。

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/11(土) 23:02:51 ID:???
実際金ペンが一つの基準になってるのなんて、事後的に書き味がある程度
保証される証なだけだしね。
質の平均値を取ればそりゃ鉄より金のほうが上だが、値段のも同じだっての。
単品単位では、材質はどうでもいい。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/11(土) 23:45:29 ID:???
お前日本語下手だな。
結局言いたいことは
「鉄ペンは糞だ」か「鉄ペンも金ペンも一緒」なのかさっぱり解らん。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 02:43:20 ID:???
確かに最後の文に「単品」となければ訳ワカメだが、読解(ry

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 03:00:38 ID:???
>>215
誰にでも書けることを、
わざわざ誰にもわからない文章で書くなよ…。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 21:13:11 ID:???
別に読めなきゃ困るわけでも、死ぬわけでもないのによ。読めて得もないしな。
いちいち悪文レスに「読めねーよ」なんつって、恥ずかしげも無く自分の能力の至らなさを
喧伝できる知性は、読解力よりも重症だな。嫌味な添削気取りも氏ね。
中身がない分よっぽどウゼェんだが。国語の教師かよ、鉄ペンの話しろやカスども。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 21:21:27 ID:???
だからなんでそんなに必死なんだ。

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 21:22:47 ID:???
>>219もヒドイもんだが
まずオマエは>>215の文章を直してからだな。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:07:25 ID:???
いつからここは小児病の見本市になったんだ?

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:11:23 ID:???
蒐集癖はりっぱな疾病。
他人からみても、リスペクトされるようなコレクションならまだしも、こどもの玩具だの、空き缶だのを集めているようだと、ほぼ確実に病理だろ。

さて、鉄ペンは、リスペクトの対象化、空き缶か、よく考えてみよう。


224 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:13:19 ID:???
学問板以外のねらーは三行以上読めませんー。だから分かんないー。

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:19:42 ID:???
さて、「鉄ペンは、リスペクトの対象化、空き缶か」日本語正しいかよく考えてみよう。

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:20:07 ID:???
>>222
蒐集癖は、小児ではなく高齢者によくみられるので。
鉄ペンでも、美術・工芸品といえるものがあるので、>>223の書き方は乱暴だったな。

でもまぁハイエース一筋、ん十本とか。永遠の無印丸軸マンセーとか。この辺りは、だいぶ怪しいものだろ。


227 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:20:51 ID:???
>>225
はいはい、校閲ありがとね。

化→か

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:22:01 ID:???
英米人が聞いたらなんのことか解らんだろうな >「リスペクト」という単語の使い方

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:26:37 ID:???
ネイティブがrespectとリスペクトを耳で聞いても、同じものと思わないんじゃないだろうか。

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:28:14 ID:???
「バイク」「バイク」で争うような民族が日本人ですよ。

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:29:43 ID:???
つーか言いたいことを正しく伝えられないってのは悲しいね。
やっぱり小中学校の教育って大切だわ。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:31:14 ID:???
ん?
高齢者の蒐集癖は疾病というのは、スルーでいいのか?

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:36:24 ID:???
下手な文章に何書いてあるのか
その内容まで読んで相手してる奴がいるとは思えん。

からかってるだけだろ。

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:39:04 ID:???
つまらんなぁ。
まぁ、ハイエースだのペチットだのに、固執しているのはこのスレですら希少種のようだから、こんなもんか。


235 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 22:53:13 ID:???
しょせん便所の壁。
ハイエースと聞くと箱型の車しか思い浮かばん。

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 23:18:19 ID:hb7Oy93J
蒐集癖age

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 23:40:13 ID:QJY1jcEh
他のペンのついでに試筆して以来、正直サファリにはかなり心が動いている。
しかし、もうこれ以上万年筆を買っても使う用途が無いので二の足踏んでます。。。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/12(日) 23:48:49 ID:???
俺にはぜいたく品の\20000のロジウムプレートもゴミっちゃゴミかよ。ムカつくぜ

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/13(月) 00:57:18 ID:???
週末子供祭りに乗り遅れた…。

>>237
今まで衝動買いに耐えてきたかどうかを思い出せば、今回どうするかも決まらないかい。
使い道のない道具を躊躇せず買えれば、コレクターの仲間入り。
>>238
ボロは着てても心は錦。他人は他人。俺の3本中一番高いのもそれくらい。
二番目が諭吉程度の金ペン…。一番安いソネットが最も書き味いいのが鬱の種。

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/13(月) 01:31:05 ID:???
自分で気に入ってないなら、精神的負け組。たかが筆記具なんだぜ。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/13(月) 20:30:29 ID:???
インクが凍るほどじゃないけどこう寒いと、夏冬で書き味が違ってくるような。
油性BPは固くなるけど、鉄でも金でもFPはそういうのないのか。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/13(月) 20:55:03 ID:???
冬のほうがインク漏れしやすいが
インクフローを除けば書き味に差は感じられない。

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/13(月) 21:44:22 ID:???
LAMYサファリもアルスターも売ってるのに
替えのカートリッジだけが売ってない某東北地方都市のロフトの不思議
てか、何でドイツメーカなのに互換性無いんだべ

セネターのサーファーとか手出してみようかしら

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/13(月) 23:40:53 ID:???
なにこの日記スレ

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 06:46:34 ID:???
>>243
>何でドイツメーカなのに互換性無いんだべ
ドイツかどーかはカンケー無い。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 08:30:47 ID:???
ドイツが共産主義国家なら互換性あったかもな

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 14:17:13 ID:???
>>243
セーラーの万年筆にプラチナのカートリッジが入らない
何で日本メーカなのに互換性無いんだべ

ほら、おかしい事言っちゃってるでしょ

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 14:26:28 ID:???
ラミーってヨーロッパ規格じゃないんだっけ
コンバータは使えるってどっかで見た記憶があるけど

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 14:36:02 ID:???
クマー

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 15:18:24 ID:???
http://lowpower.exblog.jp/3152017/

これでも使え

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 18:04:26 ID:???
ラミーがヨーロッパ規格ならペリカノのペリカンのカートリッジだけでいいのにとか思ったり

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/14(火) 21:01:45 ID:???
>>250いいなあヘルリッツ

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/16(木) 23:23:22 ID:???
インクカートリッジってどう作るんだろうと、ちょっと考えてしまった。
液体入れる大部分を先に作ってインク注入して、蓋の部分だけ融接するんかね。

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/16(木) 23:30:57 ID:???
蓋を圧入だと思う。

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/17(金) 02:18:18 ID:???
欧州型だとインクを入れてから後ろを閉じて超音波溶着してる気が

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/01(金) 16:21:20 ID:???
ペリカンのトラディショナルってどう?

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/01(金) 16:58:30 ID:???
>>256
可もなく不可もなく・・・
・・・何を知りたい?

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/01(金) 21:20:55 ID:???
>>256
鉄です。


259 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/01(金) 21:26:20 ID:???
すごく・・・鉄です・・・

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/01(金) 23:32:22 ID:???
>>256

すごくトラディッショナルな感じです。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 02:53:16 ID:???
>>256
紙の上を走らせると字が書けたりなんかするよ

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 11:04:28 ID:???
レシーフのトラベラーってどう?


263 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 23:36:41 ID:???
私も興味ある。>レシーフのトラベラー
自由が丘のsixで見た。


264 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/02(土) 23:48:02 ID:???
トラベラー、私はかなり気に入りましたよ。
モンブラン145のサブとして購入したけど、
週末には、色違いをもう1本買ってトラベラー2本体制になった。

値段を考えれば、買って後悔することはないと思う。
よく見れば安っぽいところもあるけど、書き味は私の好みに合ってます。

ただし、個体差が大きいので試書は必須。


265 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 00:01:04 ID:???
レシーフって、ペン先はどこの使ってるんだろうね。

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 00:45:21 ID:???
悶製と聞いたことがあるが、
真偽は不明。ソースも忘れた。


267 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 00:49:26 ID:???
いやそれはない。
インドのどっかのメーカーだったか。前に話がどっかのスレで出てた。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 01:04:29 ID:???
インドか・・・だが悪くない。

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 01:16:14 ID:???
前にどこかの田舎の文房具屋がサイトに
ボールペンのツイストメカが悶と一緒とかいう話を書いてた希ガス。
この話もどうかと思うが。

俺はトラベラーとちょっとデザインの違うプレススリムを使ってるけど
値段を考えると割りといいよね。

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 01:27:56 ID:???
「悶と同じように捻ると芯が出ます、ノック式ではありません」だったりして

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 01:35:39 ID:???
これだ。
悶とは言ってないけどドイツでM社って言ったら真っ先に思いつくのは悶だよな。
http://www.ric-shizuoka.or.jp/naraya/

272 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 03:30:29 ID:???
確かに思わせぶりな書き方だな

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 09:17:41 ID:???
>>271
サンクスコ
メルセデス社だったりな。


274 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 09:40:47 ID:???
メルセデスという会社など存在しない

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 09:56:23 ID:???
271のソースはガセでFA?

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 10:01:27 ID:???
>>274
はいはい。物知りさん。
君って実社会でもそうなの?

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 10:03:26 ID:???
ユーロサイズカートリッジを使っているからモンブラン
というのをオークションでたまに見かける。
たぶん同じ理屈。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 10:07:56 ID:???
しかしBPリフィルはパーカータイプジャマイカ

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 21:19:40 ID:???
ふーむ、
ボールペンはイギリスのP社から提供
って言うんじゃないか、その場合。

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/03(日) 21:38:40 ID:???
そもそも、レシーフは何屋なんだ?

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 01:18:01 ID:???
餅屋でないことは確か

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 02:29:32 ID:???
ロムスって結構面白そうなカジュアルペンいっぱいあるね
http://www.romus.de/index.php?page=Katalog&lang=1
日本でもっとメジャーになってもよさそうなのに

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/05(火) 09:52:59 ID:???
シフレ05を使っている者はおるか?


284 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 00:06:44 ID:EakFrbXo
俺奮発してペリカンのM200買って、大切に使ってる。
後になって鉄ペンって知ったけど、特に不具合感じない。

鉄ペンの不具合って一体なに?

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 00:15:01 ID:???
鉄ペンはどれだけ研いで滑らかにしても紙の繊維のほんのわずかな段差での
振動がダイレクトに来る感じはする
金ペンだとそれがいくらか減衰してる感じ

あくまで主観的な感じでしかないが

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 00:18:41 ID:???
メッキの落ちた所がブリューブラックのインキで腐食とか
古典BB使う奴なんて殆ど居ないし、そういう好き者は大抵金ペン持ってるから関係無い
ていうか今の鉄ペンはステンレスだからそんなにヤワじゃないし

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 00:30:44 ID:???
ハイエースの中字が手に入らないから細字をラッピングフィルムで
ちょっと磨いて太くした

やべえ 堪んねえ (;´Д`)ハァハァ

イリジウム自体は細字にしては大きめなのがついてるから
ボチボチ太くできたし
これで800円チョイなら安すぎる

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 00:35:48 ID:???
粋なことしてるなぁ。

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 00:43:08 ID:???
先日中字を磨いて細くしたなんて口が裂けても言えないし聞かれる訳にもいかぬ

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 16:08:40 ID:???
細字買えよw

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 16:13:14 ID:???
イリジウムが大きく付いてるから長くつかえるんですよw

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 16:15:49 ID:???
1000円なんだから、そこまで気にしないでいいだろw
ちなみに細くしても中字のペン先のすべりはなくならないの?

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 16:16:41 ID:???
>291
ビンボくさ...古春みたいな理屈だな。

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 20:28:32 ID:???
そうですか。
長く使うのは貧乏臭いですか。
やはり時代は使い捨てですか?

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 20:35:29 ID:???
あのデザインがどうにもうけつけない。

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 20:56:20 ID:???
誰かイリジウムを自分で溶着させた勇者はおらんか

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/08(金) 22:06:51 ID:???
鉄ペンのスレできかれてもなあ。

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/09(土) 00:15:23 ID:???
鉄ペンだからいじれるんじゃないですか、といってみるテスト

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/09(土) 03:32:13 ID:???
>>290
海外製の「EFなのに太い」奴を削ってたのよ
ふと見るとハイエースがあったんだ・・
それでつい・・・

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/09(土) 03:33:39 ID:???
>>292
それはもう加工の腕しだいですよ
ええ、腕次第ですよ・・・           ハァ

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 01:35:01 ID:???
入り口としてハイエース中字買った。万年筆っても、そんなに強弱出ないのね。
思ったより毛筆感覚がなくて、ちょっと使い込んだHI-TEC-C 04みたいな線。

素っ気無い外見は嫌いじゃないけど、同価格のOHTO製と並ぶと、あまりに質感無すぎ。
デザインでは買わない国産、中でもセーラーで、原価も\1000なりだっつっても、
仕上げの雑さはあんまりだ。2ch無しには、絶対手に取ってなかったわ。
切り割りからインク浮いて、ペン先の表が汚れるのは、安物だから?
あと、セーラー青は乾くの遅い上に、薄いというかムラになってダメかも。

でも、書き味は滑らかでかなりいい。バランスもいいし。角度に寛容っぽい。
OHTOが見た目に回したコストも、全部ニブに集めたのかな。
最近は書くことが楽しい。気楽に扱えるし、まずまずのいい買い物。
次は何を買おうかと考えても、外見以外に大きい不満は無いかも。
細字がなくて買えなかったから、かっこよくて毛筆感覚のある細いの、何か…。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 02:40:38 ID:???
>ハイエース中字

おいおいおい

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 03:49:02 ID:???
>ムラになってダメかも

その感覚では万年筆の楽しみが半減すると言わざるを得ない

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 03:54:25 ID:???
だよな。ムラが出なきゃつまんない

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 06:01:54 ID:???
「筆」なんで、薄墨のような濃淡を味と楽しんでくれ。青だし。
黒はムラが無いが、実用一辺倒で退屈かもよ。
今時FPなんて使うのは趣味だし、折角なら遊ぼう。

もっと予算出せば次が何でも極楽、と限らないのも道楽的。
見た目はあれ以上劣化しようがないがw

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 08:50:09 ID:???
>>301が万年筆がなんたるかさっぱりわかってなくてワラタ
毛筆感覚なんてあるわけないだろ
それなら筆ペンの極細でも買えよw

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 09:56:37 ID:???
>>301が買うべきだったのはハイエースじゃなくて筆で万年だったな。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 12:27:30 ID:3q8XWehR
>>301
入り口で買ってみたと言っている割には、やけに薀蓄多いじゃんw
ネタか、もしくは相当の頭でっかちだな。

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 12:40:40 ID:???
同じ値段で買える筆デ万年もあるのに

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 13:17:13 ID:???
ハイエース中字どこで買ったのよ?

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 16:55:04 ID:???
しみじみ思うのは、今時万年筆をわざわざ使ってるようなのは
やっぱ性格が一ひねりあるなw だが、それがいいaary

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 19:23:59 ID:???
クルトゥールライトにはえらい目にあわされた。さすが色物。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 20:44:06 ID:???
>>312
どうなったの?

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/16(土) 22:34:18 ID:???
あれは飾っておくなら面白そうだけどな。書くなら俺はVコーンの方がマシだw

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 03:32:33 ID:xPHo7hRA
常識で考えりゃ

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 07:43:19 ID:???
>>306
あるよ。
筆マンじゃなくて、な。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 22:00:13 ID:???
ハイエース中字また入荷してる。あるところにはあるのか?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 22:07:12 ID:???
セーラースレでも初心者が中字買ったって書き込んで種。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 22:16:44 ID:???
思うんだけど、そこまでしてハイエースの中字を探すよりも、
Vortexの中字を買った方が早いんじゃないか?

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 22:32:35 ID:???
「並」のデザインにしてくれたらVorでもいい

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/17(日) 22:53:34 ID:???
だね。ペン先しか見てないわけじゃないし

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/18(月) 03:23:40 ID:???
レシーフのカートリッジは欧州共通型ですか?

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/18(月) 08:01:56 ID:???

           YES → 【ヒットした?】 ─ YES → よかったな。
         /                \  
【検索した?】                     NO → なら、ねぇよ。
         \                   
            NO → 逝ってよし。


324 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/20(水) 18:59:34 ID:jJA6hDn5
もう6年も前のことになる

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/21(木) 23:23:48 ID:8/zXUrzM
>>322さん
そうです。
僕はモンブランのカートリッジを使ってます。


326 :322:2006/12/21(木) 23:34:12 ID:???
>>325
やっぱり欧州型ですか。
それなら入手に困ることはないですね。
レスありがとうございました。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/23(土) 00:55:45 ID:???
このスレではラミーってどうなんでしょ?
サファリ/アルスターはブログとかでよく目にするけど、
それ以外の鉄ペンに関する話が聞きたいなあっと。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/23(土) 00:57:53 ID:???
とりあえずペン先は全部一緒。
高い軸でもペン先はサファリ。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/23(土) 01:01:54 ID:???
マジで?
それにしては値段随分ちがうねw

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/25(月) 09:56:31 ID:???
そうか?

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/29(金) 09:10:49 ID:???
クルトゥール、けっこう使いやすいけどなぁ。
キャップの通気穴が大きいのか、ペン先が乾燥しがちなのが難だけど。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/29(金) 11:23:27 ID:???
鉄で書きやすいのはrotring 700だな。


333 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/29(金) 11:45:22 ID:???
わしは、ハーモニーだな。フロリダブルーとの相性よし。

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/29(金) 21:40:13 ID:???
>>331
ペン先のばらつきが大きいので当たりも当然ある。インクの乾燥は仕様なので仕方がない。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 00:18:02 ID:???
ウチのクルツルさんは全然乾かないし細くスッキリした筆跡になります
不良品でしょうか

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 00:25:28 ID:???
>>335
そういう無駄なところで限られた運を使い果たしてしまった
あなたの未来に幸あれ。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 00:46:50 ID:???
>>335ではないが、俺が今年、
ろくな年じゃなかったのはそれが原因かw

338 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 01:12:12 ID:???
廃番駆け込みで購入したクルツルが速攻で干涸らびた漏れは勝ち組

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 01:20:03 ID:???
>>338
万年筆の神にすら見捨てられてしまった
あなたの未来に幸あれ。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 01:52:16 ID:???
πLOT バーディ最強伝説。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 01:53:50 ID:???
>>338
クルツフ神の機嫌を損ねたか

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/30(土) 02:06:00 ID:???
それは神ではない、旧支配者だ。
いあ!鋼の尖端を有せし幾世紀の年月を閲する筆記具よ!

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/31(日) 00:41:13 ID:???
ものすごいごっついデザインなのに、結構売れてるんだな。正直、意外だ。
そんな高くないし、地味な実用品に飽き足らなくなると手を出しやすいのか。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/31(日) 00:59:39 ID:???
いやむしろツルツルは厨房向けですよ。
万オタになっても厨房の精神を忘れぬ者のみが手にする。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 14:12:26 ID:???
透けりゃいいってモンじゃない事をわかっている微妙なスケルトン
つや消しで滑らず独特な質感 それでいてちゃんと「万年筆」の形

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 16:09:58 ID:???
>微妙なスケルトン

スケルトンは骨組みの事。その文脈ならシースルーかトランスルーセントだろ

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 18:20:43 ID:???
日本語として定着したスケルトンの意味ならok

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 18:59:20 ID:???
透けとるん?

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 19:17:16 ID:???
>>347
それはいいすぎ。誤用。


350 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 19:34:33 ID:???
ツーチャンネルで日本語講座とな!?

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/01(月) 19:36:08 ID:???
ツーチャンネルねぇ

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/06(土) 08:20:33 ID:???
ふいんきの読めないバカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/06(土) 10:04:48 ID:???
ふいんき(←雰囲気を読めて無い)

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 21:50:35 ID:???
無印アルミ丸軸に適合するコンバータはどこのやつですか?

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 21:54:52 ID:???
>>354
ヨーロッパ共通型。
とりあえず一番安いロットリングで問題なし。

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 22:12:10 ID:???
>>355
悶の新型とパーカー新型、ウォーターマンで試したけどダメだたよ。
パーカー旧型は1個持ってて適合するがソネットに挿してる。

欧州規格で適合するのはカートリッジだけみたい。
コンバータは、例えばウォーターマンのやつは悶には適合しない。

まぁとりあえずロットリング買ってくる。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 22:35:45 ID:???
モンの古いのは大丈夫


358 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 22:41:53 ID:???
無印のアルミポケット万年筆の方はコンバータ使えませんか?
ロットリングのおしりを切ったりしてもだめ?

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 22:45:18 ID:???
とりあえずモンテベルデのコンバーターなら入るんじゃね

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/14(日) 23:10:53 ID:???
即レス感謝。
売っている所が多くなさそうですが、探してみます。

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/15(月) 13:37:56 ID:Lor+CwyD
そんなのかわんで、100均でスポイト買え。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/15(月) 19:49:29 ID:???
コンバーターじゃなきゃペン先洗浄できないじゃん
超音波洗浄器持ってるならともかく

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/15(月) 21:31:33 ID:???
無印の細ノズル付ポリ容器買いなさい。園芸用品コーナーにうってるから。
超音波もコンバータも要らんよ。

364 :358=360:2007/01/15(月) 21:46:13 ID:???
あ、いろいろご助言ありがたいのですが、
手持ちのボトルインクを使いたかったわけでして…。
ペン先洗浄含めてコンバータがあればいいなと思った次第です。
モンテベルデ以外に入りそうなのはないですよね、うーん。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 01:25:45 ID:???
だからスポイトや注射器のような物で空カートリッジに詰め替えろと

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 02:00:48 ID:???
空カートリッジって、前のインクきれいに落ちないじゃん

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 02:40:29 ID:???
他スレで鉄ペンと金ペンの違いを論じていたが、どう思う?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1165124209/93-111

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 04:17:13 ID:???
弾力が違えば書きごこちは変わるだろうが、
「ステンだからシャリシャリ」はないだろ。ニブポイントは同じなんだから。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 07:14:04 ID:???
>>368
レベルの低いレス乙w

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 10:32:10 ID:???
>>368
全然読んでねーなwwww

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 11:43:38 ID:???
113 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2007/01/16(火) 08:52:34 ID:???
金ペンと白ペンの差は調整のしやすさ


白ペンは少し曲げただけでもう元の状態にはもどらない。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 12:59:58 ID:???
>ステンはシャリシャリが完全には消せない

金ペンだから消せるが、ステンレスはシャリシャリ?
あり得ねーwwwwwwww

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 23:08:15 ID:???
>>366
スポイトに水入れて洗うんだよ、ボケ

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/16(火) 23:31:23 ID:???

.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`) < スポイトに水入れて洗うんだよ、ボケ…
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 00:45:46 ID:???
ちょっと待って湯呑み返して!

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 02:40:59 ID:???

  旦



377 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 20:27:38 ID:???
バラクーダ最強

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/17(水) 21:22:51 ID:???
っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっj

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 11:55:16 ID:???
久しぶりにVORTXにインク入れた
やっぱりこのペン先が好き でも軸が嫌
庭の松にいる毛虫に似ていると子どもが泣くし

パイロットで、同じペン先使っているのってありませんかね?

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/19(金) 16:07:35 ID:???
「特殊合金」なら、ルシーナとかカヴァリエがあるけど
同じかどうかはしらんがな

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 12:17:09 ID:???
カバリエが同型ペン先らしい

382 :379:2007/01/21(日) 13:42:55 ID:???
よし!いまから万札握りしめて見に行ってくる

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 13:44:09 ID:???
そして金ペンを買って帰ってきた>>379だった

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 14:50:21 ID:???
ペチット1を買えば幸せになれる

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/21(日) 15:07:55 ID:???
カヴァリエいろんな文房具店で3割引やってるね。
「3割引実施中」のPOPがみんな同じだから、
パイロット本社の企画なのかな。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/24(水) 01:49:30 ID:???
ペチットは違うだろ

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/25(木) 03:22:09 ID:WBv2kBWt
φ(`д´)カキカキ

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 16:01:38 ID:Qde9KPvR
すみません、ちょっと失礼します。
ハイエースの細字を買ってきたんですが、ハート穴が丸いんですよ。
これ、仕様変更?


389 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 16:07:20 ID:???
205ってどうですか?

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 16:12:16 ID:???
205なら売ってたぉ。
Mニブしかなかったぉ

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 16:32:05 ID:???
>>388
うp

392 :388:2007/01/28(日) 17:24:55 ID:???
>>391さん
見えますか?

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3207.jpg
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3208.jpg

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 17:29:47 ID:???
打ち抜く型に限界が来て維持もコストも安い丸に変わったのかもね

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/28(日) 22:56:35 ID:???
最近のインクペンも丸になっとるね。

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 00:32:16 ID:???
>>393
ハート穴なんて飾りだろ

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/29(月) 03:50:12 ID:???
>>392
なんか写真みると安物感が増しちゃったね。

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 18:52:27 ID:???
みなさんに背中を押されてジャスコのお客様感謝デーでハイエース買ってきました
本当に履歴書と葉書にはぴったりですね
板鉛とガムテープで低重心化しようと思ってますが、人前で使えないとなると使う場所が
ないですなぁ

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/01/30(火) 18:58:13 ID:???
そんなにバランス悪くないと思うけどな
キャップをつけない方法でもいいと思うけど

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/03(土) 23:52:52 ID:???
210円でも書き味は本格派「プレピー万年筆」
プラチナ万年筆は、210円の万年筆「プレピー万年筆」を発売する。低価格ながら、ペン先には高級万年筆に使われるイリドスミンを採用した。
http://www.itmedia.co.jp/bizid/articles/0702/02/news091.html
2007年02月02日


こいつはペチワンより金かかってるぜ

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 00:44:11 ID:???
「低価格の万年筆にはイリドスミンを利用していないものもあるが、ペン先がしならないため筆圧の変化を反映せず、書き味が犠牲になってしまう」(同社)

イリドスミンとペンのしなりに何の関係が?

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 00:47:37 ID:???
イリドスミンを利用すればペン先がしならなくても
書き味が犠牲にならない(←ホントか知らんけど)

ってのが抜けている罠。


402 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 00:50:17 ID:???
しならないと筆圧がかかった時がりがりするけど、
先に玉が着いてれば緩和されるんじゃ

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 01:58:45 ID:8aKGMySa
いいな〜
赤、買おうかな〜

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 03:20:35 ID:???
ボーテックスより断然カッコイイじゃんw

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/04(日) 03:43:42 ID:???
あー、ぺちっと1のときと同じ間違いをしそうw
今度はとりあえず1色だけ買ってみよう。

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 19:59:26 ID:???
210円でペンポイントつけるのは感心ってこった。

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/06(火) 20:00:18 ID:???
あんなヤワそうな軸じゃイリジウムもなにもあったもんじゃないと思うが

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 07:48:15 ID:???
イリドスミンの原価が高いという誤謬を、吹き飛ばしてくれたね。
ある意味、業界内テロ。


409 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 10:16:32 ID:???
カスタム74のFがやっとハイエースに匹敵する感覚に調整できた

ハイエースの調整はマジで優秀すぎ
ヨセ具合といい腹開き具合といい

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/07(水) 22:23:10 ID:???
ハイエースが最高、そう思ってた時期がわたしにもありました

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 04:04:33 ID:???
ハイエース、フロー過多じゃない?

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 11:45:09 ID:???
>>411
んなことないよ

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 14:59:30 ID:???
ハイエース中字は5倍の値段の万年筆と比べても遜色ないぐらいだと思う。


414 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 15:36:50 ID:???
ペン先だけはな。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 18:30:13 ID:???
>>413
5000円相当でいいのか?本当にいいのか?

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 20:08:07 ID:???
>>415
どれぐらい相当だと考えますか?

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 20:45:31 ID:???
1500円。デザインはマイナス1000円

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/08(木) 21:03:02 ID:???
思い出はプライスレス

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 01:10:54 ID:???
プレピーktkr

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 22:11:11 ID:???
ハイエースは最高とは思わないが、同クラスに匹敵する商品がないことも確か。

パイロット カヴァリエ
プラチナ スタンダード
セーラー ハイエース

国産で比較しても書き味で劣っているとは思えない。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 22:42:44 ID:???
Vortex

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 23:38:26 ID:???
匹敵するものを必死に探すよりは早く卒業したほうがイイよ。
万延筆で1000円クラスなんて。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/10(土) 23:54:33 ID:???
卒業とかそういう問題ではない。
万延筆の奥の深さを解っていない。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 00:12:31 ID:???
ohtoタッシェも使ってみるんだ

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 00:14:00 ID:???
そんなの勧めるな。
お前の経験の浅さを露呈するだけ。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 00:28:09 ID:???
経験の浅さとかそういう問題ではない。
万延筆の奥の深さを解っていない。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 00:44:47 ID:???
 〃∩∧_∧
⊂⌒(  ・ω・) はいはい万延筆わろすわろす
 `ヽ_っ⌒/⌒c

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 01:07:17 ID:???
おいおいあのキャップの脱着は一回体験する価値アルぞ


429 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 16:07:09 ID:???
体験する価値なし。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 20:40:28 ID:???
つーかOHTO製(ペン先はシュミットらしいが)は品質にばらつきがありすぎて、とても薦められないと思うが。

鉄ペンに求められるものの一つにコストパフォーマンスがあると思うけどな。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 21:19:09 ID:???
ん?
それ以外にもナニかあるような口ぶりだな(w

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 22:17:05 ID:???
ハイエース信じられないくらい気密性低いし、ニブがメチャクチャ硬いし、カリカリしすぎ。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 22:20:30 ID:???
ハイエースみたいな製品で外れを引くというのもすごいな。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 22:58:05 ID:???
フロードバドバのぬらぬら感が万年筆だと思ってる俺にはハイエースは辛い。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 23:51:12 ID:???
>>433
エキスパートとの差が大きすぎる。

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 23:53:10 ID:???
>>435
価格差はそれ以上にでかいだろw

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/11(日) 23:59:49 ID:???
ハイエースの気密性の問題を指摘した意見なんて、初耳なんじゃが。

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 00:53:17 ID:???
>ハイエース信じられないくらい気密性低いし

ハァ?

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 01:47:41 ID:???
サランラップにくるむと気密性バチーグ

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 10:05:05 ID:STCyfF9F
オレのハイエースも他の万年筆に比べて乾きが早い
1週間くらい使ってないと出てこない
ハイエースはあの値段だとピカイチだけど細すぎるんで使う頻度が低い
中字がちょうどいいんだけど 売ってないな


441 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 10:08:27 ID:???
そんな使い方ならボールペンでいいだろ

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 11:34:22 ID:???
ペリカーノを研いでEFに
鉄ペン最強

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 12:14:07 ID:???
良質な鉄ペンを知らんのだろ最強の (最)を取っとけ。


444 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 12:24:48 ID:???
ゴッホとか?

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 13:08:31 ID:???
サファリを無印の貴金属磨き3枚260円で磨いたら、
結構スベスベで気持ちよくなった。
鉄ペンだからダメもとでおすすめ。

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 14:36:35 ID:???
サファリって摩擦高めだもんな

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 17:54:40 ID:???
今日ペリカノJrを試筆したんですが、ちょっとA罫には太すぎるかなぁと感じました。
そこでサファリを買おうと思ったんですが、EFとペリカノJrとではどちらが太いのでしょうか

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 18:04:03 ID:???
はるかにペリカノ

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 19:16:09 ID:???
443の最強は?
書き味ならペリカノ最強だと思うが

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 19:37:02 ID:???
書き味はかなり満足、というかあの値段でということを考えると感動すらしたんですがいかんせん太くて。
今度サファリ試筆してみます。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 21:20:21 ID:???
細いの欲しければ国産が無難だとは思うけどね。
サファリEFもそれなりには細いけど、限界があるし。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 22:07:54 ID:???
ペリカノJrが「ちょっと」太すぎるとかいう感触なら、
サファリのFでもいけそうな気がするが。

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/12(月) 22:43:45 ID:???
手帳ならまだしも、ノートならFだな。

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 00:59:19 ID:???
サファリEFでもけっこう太いよ

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 18:13:16 ID:???
いや、ノートには太すぎるとは思いました。
出来ればB罫がいいのですがそんなに細くはないかなと思いまして

あまりカリカリなのは馴染めなかったので

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 18:21:34 ID:???
いや、ノートには太すぎるとは思いました。
出来ればB罫がいいのですがそんなに細くはないかなと思いまして

あまりカリカリなのは馴染めなかったので

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 23:15:09 ID:???
B罫に書くんだったら国産の細字をオススメする。
B罫のノートを持ってって、これに試筆させて下さいって言った方がいい。

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/13(火) 23:24:51 ID:???
俺の持ってるエキスパートEFはパイロットのFよりちょっと細いくらい、B罫でも充分。
でも個体差あるだろうからやっぱ試筆は必須だな。

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/17(土) 16:41:58 ID:???
今試筆してきました。
Fがちょうどいい感じでした。
EFはカリカリし過ぎていてちょっと……
Mは逆に急に太くなったような感じでした。


460 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 21:33:03 ID:6Qf5EsRa
B罫ならサファリFでちょうど良い位では?
あまり細いと万年筆らしい書き味が感じられなくなる様な気がします。


461 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/24(土) 23:25:48 ID:???
>>460
フロー良すぎなんでしょうかね…
インクはウォーターマンのフロリダブルーです


462 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 10:09:42 ID:???
フロリダはぐっしょりフローだもんな

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 16:10:27 ID:???
貴様ら今更だが新製品だ
ttp://www.sumi-ri.com/pilotprera.html

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 16:46:49 ID:???
安っぽいなあ。安いから仕方ないか。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 18:56:15 ID:???
100円ショップのボールペンと間違われそうなデザイン。

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 20:43:46 ID:???
着物じゃねえんだから
もちっと高彩度の色にしろよ

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 22:20:27 ID:???
モニタ壊れてる?

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/25(日) 22:29:47 ID:???
樹脂の質感ってお金をかけずに高めることはできないのかね

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 00:36:24 ID:???
使い込むんだ、愛をもって。
それが質感を高める一番の道。

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 01:05:30 ID:???
>>468
モンブランの樹脂を見ると値段なりって気がする。
やっぱ高いだけのことはあるよ。


471 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 11:10:52 ID:???
俺はこのパイロット買おうかな。他社の同価格帯モノよりは良さそう・・・
決めるのは実物を見てからだが。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 17:25:54 ID:???
ペン先自体は良いものだと思うよ。おそらく。

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 20:27:55 ID:???
よく見たら黒軸がない。
黒があるとそればかりが売れて色軸が売れ残る場合がある。
黒軸購買層にはルシーナやグランセを買わせて、プレラでは軸色ごとの売り上げに偏りが出ないようにする戦略か。
しかしこの色はやはり気に食わん。パステルカラーの小物は今でも売れんのか?
暗灰色も白黒のみではなく、黄色を混ぜたウォームグレイか茶褐色にはできんのか。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/26(月) 20:43:58 ID:???
この価格帯の万年筆はサファリと競合するから大変だね。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/02/27(火) 00:14:12 ID:???
サファリ値上がるんでしょ?

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 13:41:07 ID:???
鉄ペンスレなのにプレピーあんまり話題にならないね。

正直200円にしては素晴らしい品質なのだが。
騙されたと思って、サインペン感覚で買ってみて。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 13:41:29 ID:???
太さはどれぐらいなの?

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 13:45:56 ID:???
>>477
プラチナのFより少し太いぐらいかな。
正直同社のデスクペン(700円)より書き味は上だな。

世界堂でプレピーの万年筆だけ、ほぼ売り切れていたのにはびっくりした。

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 14:40:27 ID:???
プラチナのスレでは話題になったような気が。
迷うほどでもない値段だろうけど、やっぱ買っておいたほうがイイ?

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 18:10:46 ID:???
万年筆持ってる奴は買う必要ねーだろ。
ゴミになるだけ資源の無駄だ

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 22:11:28 ID:???
200円なのにえらい言われようだな。
サインペン感覚で買ったらいかんのか?

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/01(木) 22:20:43 ID:???
不燃ゴミ

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 00:51:54 ID:???
でも>480の言ってることには一理ある。
こんなの使う時間や機会を他のちゃんとした万年筆に割いたほうが幸せかも。
と思ってなかなか買う気にならん。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 01:23:37 ID:???
だったらこんなスレ来てないで、金ペン使ってる方が幸せだろ?
意味わかんね。

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 01:26:03 ID:???
プレピーは使わんがサファリぐらいは使ってやってるんだ感謝しろ

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 01:34:15 ID:???
サファリもプレピーも目糞鼻糞だと思うけどな。


487 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 01:44:51 ID:???
目糞と鼻糞を糞味噌にするな!

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 01:57:25 ID:???
屋外でガシガシ使うにはサファリやペリカノあたりが丁度よさげ
落しても無くしても気にならないし。

それ以下の万年筆はゴミ。使うに値しない。
だいたい、そんなの買っても使わない。

極めて安物は当然使わないが中途半端なのも使わない。1万〜2、3万の万年筆。
結局、良い物を優先に使って書き味の悪いものは使用頻度が少なくなる。
5万以上の万年筆をメインに2、3千円の万年筆は屋外用。んな感じ。

そもそもプレピーは万年筆持っている層はターゲットじゃないだろ。
万年筆をつかったことのない中学生、高校生がターゲットだろ。


489 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 02:08:50 ID:???
すごい偏った思考の持ち主だな。
サファリなんぞ別に安くもないし、中途半端の典型例なのだが。
そんなの使うなら国産の1万クラス使うわ。コストパフォーマンスはそっちの方が上だよ。
書き味を重視するとか言うのならな。

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 02:13:33 ID:???
構造はともかく、プレピーはペチットワンと似たようなもんだと思えばいいと思う。
他に万年筆あるなら無理して買うこともない。

でもどーせ210円だから興味があれば試してみるのも悪くない。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 07:29:19 ID:???
サファリ厨うざいわ〜

びびって屋外では3000円のFPしか使えない癖に態度でかすぎ

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 09:58:37 ID:???
現在の技術レベルからすれば万年筆など非常に単純なメカの品物だから、100円ライターと同じで
数百円の価格で出来て当然。ライターや万年筆に金をかけるのは趣味の問題で、他人がとやかく
言うことではないかもしれないが、趣味にしてもこんなものに金をかけるのは爺臭い趣味だと思うぞ。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 10:02:52 ID:???
>他人がとやかく言うことではないかもしれないが

自分の発言に責任を持てない人が多用するNGワードです

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 10:27:41 ID:???
じいさん、ばあさんが痛いところを突かれて御不満の様子です。

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 10:36:16 ID:???
ダイヤモンドとかも1,000円ぐらいになるべきだと思う。
構造的に非常に簡単なんだから。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 10:44:16 ID:3ucvnZbf
人工ならそんなもんだろ

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 14:18:45 ID:???
>>492
万年筆は仕事しないのでメカじゃないです。管です。

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 20:13:30 ID:???
周回遅れのナウなヤングが一匹いますね

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/02(金) 20:17:57 ID:3ucvnZbf
団塊は定年で暇だからな

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 00:32:08 ID:???
大人は使うなとかそんなこと言いたい訳では全くないが、
中高生が家や学校でプレピー使ってるのを想像すると微笑ましくていい。
気軽に万年筆使う人が増えればいいなぁ

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 00:59:02 ID:???
どれだけ売れるんだろうね。
ペチットとペリカノJrの狭間であのデザインじゃ先が読めるようなキガス。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 01:02:57 ID:???
狭間じゃねえじゃんペチより安いんだから

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 01:06:16 ID:???
ペリカノJrは1500えんだとしばらく買う気しないから、プレッピー
見かけたらとりあえず買ってみるかな??

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 01:08:47 ID:???
しかしダサイなぁ。

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/03(土) 08:41:23 ID:???
印刷はがしたらちょっと良い感じになった

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 17:03:29 ID:???
とにかく万年筆を使う奴が増えればそれでよくね

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 17:48:57 ID:???
いっときラミー厨が大量に発生したがあんなふうにならなきゃいい。

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 18:25:42 ID:???
万オタが一般人に普及する為の万年筆だろ?


それで万年筆に興味を持った奴がサファリを買い漁ると。

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 20:53:28 ID:???
何故サファリばかりを買い漁るの?

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 20:56:13 ID:???
馬鹿だから。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 21:33:31 ID:???
フジテレビの再放送で曲がり角の彼女っていうの見てるんだけど
主人公の稲森いずみがドラマの中で日記書くのに使っているのって
ペリカーノJr. だよね。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 21:35:37 ID:???
良識のある市民はフジテレビなんて見ませんよ?
「あるある大辞典」でいかにして捏造が行われたかの
ドキュメンタリーでもやれば見てやってもいいけど。


513 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 22:20:39 ID:???
VIPはこんなところにも沸いてんのか
屑はお里に帰って消えろよ

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/04(日) 23:21:57 ID:DN10pb2z
ペリカーノJrは軸が太いんで俺には合わない あの滑らかさなのにもったいないな

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 03:42:58 ID:???
>>511
あのドラマ放送の後、
じゅにあを買い求めて文具店に来る女の人がたくさんいたとか
新聞に書いてあった。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 11:56:33 ID:???
俺、物凄く最近になってこの板に来たから、ラミー厨騒動知らないけど。
サファリはいい入口になったいい万年筆だと思う。
初めて「買った」万年筆だ。最初に使った万年筆はEliteだけど。

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 13:01:14 ID:???
ラミー厨は
「他の万年筆を使ったことも無いのにラミーを褒め讃え他人に勧める奴」
もしくは
「ラミー2000を最高峰の万年筆だと思ってる奴」
もしくは
「ラミーのデザインはバウハウスのデザインだとブログに書く奴」
のどれかにあてはまるんだよ。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 13:10:33 ID:oibFZNQH
ブログ限定なのはなぜ?

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 13:10:46 ID:???
そういうやつがいたのは事実だろうが一事を万事に当てはめるのは
よくないぞ

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 13:50:46 ID:???
適材適所に使い分けるのが通というか普通人。
プレピーであろうとVペンであろうと使いどころを見つけたもの幸いなるかな

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 15:20:19 ID:???
パイロットが300円でペチット1を出し、プラチナが200円でプレピーを出したんだから、
次はセーラーが100円で何か出す順番でなかろうか。頑張ってほすい。

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 16:32:53 ID:???
ダイソーにインクペンがあるだろう

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 18:37:42 ID:???
モンが500円のペンを出したら全部ふっとぶな(w

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 18:38:20 ID:???
ブランドイメージがな

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/05(月) 20:10:25 ID:???
>>514伊東屋が売ってるペリカーノ無印にすればいいじゃん

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 00:40:15 ID:???
プレピー、「いんぽーてっど・ばい・ぷらちな」
って書いてあるね。

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/06(火) 16:25:14 ID:???
支那満か、、、

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 02:11:47 ID:???
それはふらちな

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/07(水) 13:55:03 ID:???
プラChina

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/03/31(土) 17:01:02 ID:???
hosyu

531 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 00:31:49 ID:+f6CzVkB
金ペンを一度使うと鉄ペンがいかにクソかわかる 金ペンのペン先のしなやかさこそ万年筆の本質
ともいえる

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 00:42:15 ID:???
かつてはステンレススチールの加工精度が出せなかっただけだよ。
あの硬い書き味が好きな人が多いのも事実。

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 00:53:09 ID:???
てか釣られましたね。

534 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 01:05:38 ID:???
久しぶりにエキスパートのMを使ったら、あまりの書きやすさに感動した。
がしがしつ使える実用的な道具としてはとてもいいペンだと思う。確かに
しなやかさはないけれど。

ちょっとペン先をいじってあるとはいえ、やはりもとの設計がいいのだろうと
思った。そう高い物でもないし、もう一本欲しい。

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/05(木) 23:34:05 ID:z2Phz5sF


536 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 00:08:59 ID:???
サファリの書き味が好き。
他にパーカーとクロスの万年筆も持ち歩いているけど
普段胸にさしているサファリの使用頻度が一番高いよ。


537 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 12:52:52 ID:???
ペリのデモンストレーターはとってもいい書き味だと思うよ。

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 13:29:13 ID:???
シェーファーのステンレススチール(1000円)をいまだに愛用しています。

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 20:28:19 ID:yx73iSpU
ペンハウスで通信販売で買ったら、ペン先の曲がったのを送ってきた
この店遠方の客には不良品を送るようだ

540 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 21:35:15 ID:???
腹たったのは分かるが、マルチはあかんよ

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/06(金) 21:57:19 ID:???
腹たったのは分かるが、マルチで人を笑わせちゃあかんよ。

542 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/04/22(日) 23:13:31 ID:???
画像うpしろ

543 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 12:21:10 ID:???
15年ぶりに万年筆使ってみて
常用にしたくなったんだが、
(試用したのはロトリングアートペン)
EFで摩擦の少ないオススメありますかね?

544 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 13:01:42 ID:???
EFって、国産のEF?それとも舶来のEF?
それでだいぶ違ってくるんだが。

545 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 13:12:23 ID:???
内外は問いませんが
7ミリ罫に少し小さめに
無理なく書ける位。



546 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 13:46:25 ID:???
国産Fで余裕っす
FM(MF)ぐらいを考えてもいいぐらい

547 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 15:07:17 ID:???
そうですか。結構、選択肢が広そうですね。
参考になりました。
舶来EF=国産F と
考えていいのかな。
ちなみに、スレの頭の方で話題になっていた
ハイエースなぞどうだろう。


548 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 15:14:40 ID:???
>>547
ハイエース細字は余裕だよ

549 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/05(土) 15:35:32 ID:???
アリガト。
さっそく この連休中に
あれやこれや 現物を見てみます。


550 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 18:41:14 ID:???
パーカーのレアルト(RIALTO)をデッドストックで入手。
細身ですがフローもよくなめらかに書けます。

あちこちググったんですが情報量少なくよくわかりません。
パーカー88と同じものらしいです。
これって鉄ぺんでしょうか。
使っている方いますか?

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 21:35:06 ID:???
鉄ペンです

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/09(水) 22:01:11 ID:???
あんがと


553 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 00:54:56 ID:???
ラミにワインインク入れたら、フローが悪いの悪くないのってorz

554 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/11(金) 08:21:07 ID:???
どっちなの?

555 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/13(日) 10:28:05 ID:???
悪いか悪くないか議論する余地もないほどに悪い。
悪いってレベルじゃねーぞ!のトラディショナルバージョンだ。

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/13(日) 18:49:40 ID:???
スゲーさんこうになた

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/17(木) 00:10:17 ID:???
オクに、エキスパート・フランスブルー即決で出てるね。
Fニブだから俺は洋梨だけど。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/18(金) 03:16:02 ID:???
エキスパートの初期型には興味あるんだが、でっかいハート穴のペン先でさ

559 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 02:06:49 ID:wyIa5jmq
プレピーからCd'Aの鉄ペンにステップアップしました
滑らかさの違いはわかるけど価格差のほとんどは軸の仕上げなのがバカらしい

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 07:11:06 ID:???
Cd'A
ってなに?

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 12:42:28 ID:???
下欄奪取はボールペンの会社だと思ってる

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 12:58:03 ID:???
Cd'Aは
Cd-Aがいいんじゃね

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 21:32:01 ID:???
CdAでいいよ

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 21:38:26 ID:???
カランダッシュはCdAやらCd-Aよりも
下欄’が一番しっくりくるな

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 22:01:23 ID:???
くだらん’

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 22:48:40 ID:???
カランダッシュの犬

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/21(月) 22:49:37 ID:???
それは、ちょっと、かなり無理があると思うな。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/26(土) 00:12:03 ID:???
大好きだよ…パトランダッシュ…

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/05/26(土) 18:10:10 ID:???
朝鮮人コワイよ

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/15(金) 19:46:03 ID:???
日本は朝鮮のいいなりで
住みやすいね


571 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/20(水) 23:04:15 ID:???
πのボーテックスMが快調なので、プレラMを買ってみたよ
固いね〜〜なんだいこの固さは
で、ボーテックスにもどりましたとさ

572 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/21(木) 01:30:51 ID:???
プレピーって硬いの?

573 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/21(木) 09:16:26 ID:???
>>572
俺が先週買ったのは毛細管現象もおきていないカリカリガリガリだよ
おかげで複写にも安心して使えるくらいだ、しかもこの値段なので実際に複写用紙の記入にも使ってる

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/27(水) 07:32:32 ID:???
鉄ペンといったらヲタマンのエキスパートだな。
鉄ペンとはいえペリのM400より柔らかく滑らかに感じるくらいだからね。
ペン先の仕上げがいいので、Fでも書き味は最初から滑らか。
まあ日本市場向けにはペン先の検品を厳しくしてるって言う話もあるから
いい個体が多いのかもしれないが。
軸の重さとニブの弾力のバランスが絶妙で
これ以上の鉄ペン万年筆はそうはないと思われる。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/27(水) 11:58:42 ID:???
比較対象にペリで最もニブが硬いM400をあえて選んだ件

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/27(水) 11:59:57 ID:???
ちょっと前にペリスレであれこれ書いてた奴だろ
信者が釣れたとかやりたいんだろうよ
スルー推奨

577 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/27(水) 12:23:12 ID:???
てかオマエモスルーしる。 <俺も

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/06/27(水) 22:33:27 ID:SMHkMw1d
     ____
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   エキスパートはわしが育てた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i´

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 17:16:14 ID:???
で、結局鉄ペンでコストパフォーまんす一番ってのは何なのさ??


580 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 17:36:54 ID:???
プレピー

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 20:37:51 ID:???
>>579
フィリアス

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 21:06:12 ID:???
質と長期使用率のバランスで言うとエキスパート

583 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 22:28:35 ID:???
無印のアルミ丸軸ってファインて書いてあるけど、
実際どのくらいの太さ? 手帳用につかいたいんだけど、
持ってる人教えて!!


584 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 22:32:27 ID:???
舶来Fぐらい

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/03(火) 23:15:50 ID:???
ふぃりあすとえきすぱーとかぁ

食指がぁぁ

586 :583:2007/07/04(水) 00:10:06 ID:???
>>584
ありがと

舶来Fかー。オタマンロレアのF持ってるけど
ちょっと太いかなと思ってるから無理かな。


587 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/04(水) 16:50:26 ID:???
うん、無理だと思うよ

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/30(月) 20:40:17 ID:???
鉄ペン太字でおすすめありますか?

できれば、ペリカンのフューチャーより太い線が書けるもので・・・。


589 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/31(火) 22:45:16 ID:???
ヤングプロフィットにズームあったような、、、

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/07/31(火) 22:46:14 ID:???
ヤングプロフィットのズーム

591 :588:2007/08/02(木) 00:15:58 ID:???
サンクス
今度試筆しに逝ってくるノシ

592 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/03(金) 03:29:35 ID:???
>>588
カリグラフィーは?

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 12:23:46 ID:???
プレッピー買って、インクカートリッジを差し込んだんだが・・・。

こういうのってどれくらい待ったらインクが出てくるもんなの?
すぐに出てくるもんだとばっかり思ったんだけど・・・。
初心者なものですまん。

594 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/08/05(日) 12:28:44 ID:???
10分ぐらい放置推奨。
場合によってはもっと時間がかかるから根気強く待て。

595 :593:2007/08/05(日) 12:29:28 ID:???
あ!やっと出てきた!
独り相撲すまん。

596 :593:2007/08/05(日) 12:30:24 ID:???
>>594
おお!書き込んでいる間にレスが。
ありがd!やっと出ました。思ってたより時間かかるんだな。

597 :_ねん_くみ なまえ_____ :2007/09/18(火) 21:01:59 ID:???
安物が好きでどうしても買ってしまう。
Sheafferの1000円のと、モンテベルデの8000円のアーチスタ(スケルトン)を買ってしまった。アーチスタは丁寧に試し書きさせてくれて、その後超音波洗浄もしてくれた。ありがとう、羽田のお姉さん。
少し我慢して、ちゃんとしたのを買えば良いのはわかっているが、つい買ってしまいます。

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/21(金) 00:03:57 ID:F7t/G4gJ
>> 597
Sheafferの1000円のって、どんなのですか?
当方、以前ハワイのコンビニで買ったSheafferの学生用の安ペンが
しゃらしゃらと書きやすく愛用しており、同じものを探しています。
一時期、雑貨ショップで1000円程度で売られていたので、もしかして?
と思っているのですが・・・。
羽田のお姉さん、ということは書斎館でしょうか?

質問ばかりですみませんが、そのペンの外観の特徴と、羽田の書斎館なら
どちらのターミナルのお店なのか教えていただけませんか?

当方が使っているのは、キャップを閉めた状態で長さ12cmほど
金属製(いわゆるクローム色)のキャップにプラスティックの軸
キャップの先端から軸のお尻まで、すとんとまっすぐな筒状です。
ヨーロッパの学童用ペンのような名前シールを貼るスペースだの
インク残量が見える窓だのはありません。

そんな私は、昨日大判ゴミ袋を買いに行ったホームセンターで
OHTOのF-lapaを発見、840円でお買い上げ。
細字にしてはちょっと太めの線だけど、付属のOHTOカートリッジの黒が
真っ黒というよりは濃いチャコールグレーって感じで、意外といいかも。

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/21(金) 10:44:57 ID:???
ノンナンセンスか?

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/21(金) 15:00:52 ID:???
>>598
BAX PENじゃないですか?
その説明通りの見た目です。
なくなり次第終了ってなってますが、いま通販してるサイトがありますよ。
BAX PENでググると出てきます。

601 :598:2007/09/22(土) 17:49:09 ID:IRDL6iZe
>>600
早速検索してみました。
見た感じは、私の愛用品と同じようです。
情報ありがとうございました!


602 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/09/23(日) 14:57:42 ID:???
>>598,600
600さんご指摘の通りでした。名前すら知りませんでした。
Scheaffer は高島屋新宿南か伊勢丹の三省堂で購入しました(覚えてない)。
軽くて、実に安物なんですが、結構書き味は良いです。
すらすら書けるのインクのせいでしょうか?


603 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/26(金) 11:05:29 ID:Ba5Gy0fr
>>602
インクのせいです。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/10/26(金) 11:09:01 ID:???
>>602
気のせいです。

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/09(金) 19:09:33 ID:???
なんだそのハンバーグがいいカレーがいい的なノリは

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/13(火) 14:35:46 ID:???
パイロットのキャップレスを買った。
キャッレスの場合は18Kよりも鉄ペンの方が使いやすかった。
「特殊合金」とのコトだが、具体的にはなんだろう?


607 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/13(火) 14:51:03 ID:???
>>606
ステンレス合金(主に鉄+ニッケル+クロム)ベースに、耐久性・耐摩耗性や粘りを維持するため、
各社独自に微量の元素を添加しているみたい。

断面形状や熱処理方法もメーカーごとにノウハウがあって、これでペンの味付けも変わってくるよね。

608 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/14(水) 18:41:29 ID:???
有り体に申し上げれば、テキトーに作って>>607みたいな表現をしているだけ。

609 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/14(水) 19:00:10 ID:???
万年筆なんて薀蓄や神話で楽しむものなんだから、それでいいんだよ。

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 15:15:50 ID:???
神話の話なら金ペン至上主義こそ神話(ry

611 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 15:46:48 ID:???
金ペンは曲げても戻せるからね。
鉄とは明らかに違う

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 15:52:42 ID:???
鉄ニブは本来、金ペン先に較べて耐久性に劣りますからね.


613 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 16:15:13 ID:???
金の方が明らかに耐久性無さそうなんだけど…。

614 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 16:24:54 ID:???
↑お馬鹿な初心者

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 17:02:32 ID:???
つ〜か、使い潰した奴はいるの?
例え居たとしても、そんな奴は耐久性云々より、感慨に…

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/25(日) 21:08:49 ID:???
筆圧が強いだけ

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/26(月) 03:29:06 ID:???
でもさあ、昔は確かに金ペンより金以外ペンのほうが劣っていたわけだが、
今の合金技術だったらより筆記に適して尚且つインクに強いペン先が開発されて…
と思ったんだけど、日本の三社じゃそんな研究開発費ないかあ。
パイロットもボールペンとかにばかり金つぎ込んでそうだし。
かといって他の国のメーカーは軸の素材に資金投じてそうだな。
チタンのゴルフクラブが出てきたときのようなペン先素材革命はないか。

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/26(月) 11:08:03 ID:JpRPu1Rf
>>617
それは俺も強く思う。
技術革新によってより良い素材が開発されるってことは決して否定できないし、
その可能性は決して低くないと思う。
あるいはすでに、金よりも良いだろうってペン先候補素材はあるのかもしれない。

ただ、ペン先が金色がいいとかそういう情緒的な部分での万年筆へのブランド向上に寄与するかは疑問だよね。
だからいいペン先が開発されて売れるかどうかは別問題なんだろうけど。
というわけでメーカーもそんなに必死になって研究開発しようという気になれないのかもしれない。

619 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/26(月) 11:20:39 ID:???
>>617,618
新素材の万年筆にニーズがあるか否か考えると開発費を投入するほど力を入れないんじゃないかな。
2chにいる万オタがすべてではないと思うが、ペリにしてもモンにしても昔の物を推す声がかなり多いように思う。


620 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/26(月) 22:56:00 ID:???
チタンのニブは大メーカーが失敗してるし、
新しい素材が必ず良いわけでもない。
ニブは金。
吸い椀は漆器。
シャツは綿。

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/27(火) 00:00:50 ID:YxSnKoNJ
あえて上げて云う。

スレタイ嫁

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/27(火) 00:43:15 ID:???
頑固オヤジがまぎれこんできたよ

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/27(火) 12:05:12 ID:???


624 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/27(火) 16:34:56 ID:EGtc+zvO
鉄ペンでもいいや、って割り切ると
高いから諦めてたいろんなブランドのペンも試せていいよね。
鉄でも良いペンなら長年使うとほんと書き心地良くなるし、、、

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/30(金) 19:39:45 ID:???
イリジウムが馴染んでぬらぬらになるのと、
金と鉄との書き心地の違いは別だよ。


626 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/07(金) 15:32:51 ID:???
アメリア人のチンコと日本人のチンコみたいなもんか

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/09(日) 21:15:41 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/penroom/benz0004/

新作キタよ

おそらく一番高いのでは

628 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/09(日) 21:31:09 ID:???
同じ店でカランエクリ金メッキと値引きがぜんぜん違うな

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/10(月) 01:26:10 ID:???
うわぁ・・・benzoさんの筆・・すごくたかいナリ・・・

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/22(土) 16:21:21 ID:???
すごく・・・大きいです・・・

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/23(日) 07:16:59 ID:???
東急ハンズに行ったら、シュミットニブで木軸の万年筆が大量に置かれてたよ。
2種類あって、高いほうが3k円だったかな。
あれはなにもんなんだろう。

632 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/23(日) 09:25:08 ID:???
支那満ですよ。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 07:44:27 ID:kVRxKPyQ
プレッピーでぬるぽ

634 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 11:05:24 ID:???
>>633 ガッ
もしかしたらベルスォーノというブランドのものかも
このブランドと同じ模様の万年筆を
ロフトで一度見掛けたがその後消息不明

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 14:05:06 ID:???
ヴィスコンティの鉄ペン買った。バン・ゴッホ
まあ、見た目が気に入ったデザイン買いなんだけど、書いてみるとこれが
実に弾力あって良い感じなので驚いた。
パイロットカスタム74よりしなやかだ。
ガチガチのザリザリを覚悟していたのに、これは意外な結果だ。

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 18:00:13 ID:???
ヴァン ゴッホのペン先はウイング広がった小さいペン先だっけ?
あのペン先いいよね
間延びした大型よりも

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 22:05:25 ID:???
そうそう。
いかにも万年筆って形のニブで、エングレイヴも格好いいよ。
イタ万は軸を買うようなもんだと聞きかじっていたけど、なかなかどうして良いペンだ。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/15(火) 17:00:49 ID:???
VISCONTIってペン先自社生産じゃないよね?
どこが作ってるんだろう?

639 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/20(日) 02:23:55 ID:???
シュミット
だと思うがホントのところは知らん

640 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 07:53:21 ID:???
>>634
漏れもこの前見た
でも木軸は珍しくないからなぁ

>>632
そーす

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 12:48:59 ID:???
多分中国製の意味を勘違いしてるアホなんだろう

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 14:09:41 ID:???
調度品の、コルクを使った緻密な彫刻とかを見れば、中国って
ちゃんと物を作らせれば優秀なんだな、と思うよね。
よく知らんが、ニセロレックスやニセLVとかも、精巧な物はすごいそうだ。

まじめに作ったシナ万なら欲しいなあ。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 18:08:53 ID:???
中国人は3000円程度のペンを作るのにまじめにならないアルね

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 07:01:38 ID:???
俺の手持ちのペリカーノさ、
縦のラインが首軸と胴軸の境目でおもいっきりずれるんだよね。
個体差だかなんだか知らんけど、ここはピシッと直線になってほしい。
安ペンだからといっても、
サファリなんかはネジ締めたらきちんとセンターがそろうわけでさ。
こういった工業製品のキモみたいなところを外すんなら、
最初から縦ラインなんか入れるべきではないと思うんだ。

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 07:27:50 ID:???
型の分割線だろ
千円そこそこのペンにどんだけ期待してんだよ

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/27(日) 09:28:03 ID:???
バリをデザインだと思ってたの?

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 00:09:22 ID:???
>>644
俺のも、指紋マークから伸びるラインが、ネジ部分で3ミリくらいずれる。
指紋マークだけでいいな。

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 02:21:11 ID:???
ペリカーノは同じ値段のクルトゥールライトと比べてもちゃちい

649 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 04:04:06 ID:???
だが、それがいい。

650 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 05:41:10 ID:???
いいかなあw

651 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 06:32:29 ID:???
かすれるクルトゥールライト

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 07:00:06 ID:???
キャップの穴をふさぐんだ

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 21:04:30 ID:???
Bicのスタイペン、意外と乾かない。
でもニブ出すのが面倒くさい。
学生のメモ書き用途なんだろうに、
こんなに面倒くさかったら意味無い。
この機構はもっと高級な軸で実現すべき。
でもたぶん買わない。


654 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/30(水) 01:39:47 ID:???
ウォーターマン エキスパート
ビスコンティ ヴァン・ゴッホ
ファーバーカステル アンビション
アウロラ イプシロン

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/30(水) 23:21:24 ID:KmPEKR/7
petit1ではだめですか・・・?
300円でいい線いってると思うのですが。
ウォーターマン エキスパートを買おうかなと思いつつ、ペリカンのM150を注文してしまいました。
ペリカン大好き。

656 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/30(水) 23:31:20 ID:???
>>655
インクが駄目だ。滲む。

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 03:11:07 ID:???
鉄ペンでも金とたいして変わらないのかなと思って、通販でペリカンの205を買った。
400も持っているので、変わらないのを期待しつつ、変わらなかったイヤだな
とも思いながら使ってみた。

変わりすぎ。
個体差なのか205限定なのか分からないけど、やっぱり金はダテじゃないよ。
書き味に限っては、205買うのだったら3倍のお金出しても400買うべき。
205も気楽な感じでいいんだけどね。

205は、400のペン先と交換して持ち歩きようにする。
やっぱり400の軸に傷を付けるのはもったいないけど、205のボディなら
いくら傷ついてもいいから。

658 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 03:27:51 ID:???
個体差だろう。
ガチニブの400で鉄ペンが遥かに書き味の面で劣るとは到底考えられない。
今時、よほど柔らかい金ニブでない限り、金か鉄かは、万年筆の機能としての優劣を分ける要素ではないと思う。
外観、自己満足の面でしかアドバンテージがないでしょ。
まぁ、万年筆は道楽の志向が強いから、外観・自己満足も重要なファクターであると思うが

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 03:39:54 ID:???
>>658
>ガチニブの400で鉄ペンが遥かに書き味の面で劣るとは到底考えられない。
>今時、よほど柔らかい金ニブでない限り、金か鉄かは、万年筆の機能としての優劣を分ける要素ではないと思う。
個体差ならば良いのだけれど・・

柔らかいとか硬いとか、単純にそれだけじゃないよ。

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 03:49:42 ID:???
紙面と接するのはイリジウム。おなじイリジウムが付いている以上、
他に書き味を決める要素としては、ニブの堅さ、太さ長さ重量の軸バランス、軸の触感くらいしかない。
ニブは似たような堅さなんだから、あとは軸の違い。
205が400に比べて軸の部分で遥かに劣るとはあまり思えないよ。
格段に書き味が違うというのであれば、やはり個体差だと思う。
調整もしくは使い込むと印象がまた変るんじゃないかな。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 04:29:54 ID:???
>>660
>205が400に比べて軸の部分で遥かに劣るとはあまり思えないよ。
>格段に書き味が違うというのであれば、やはり個体差だと思う。
>調整もしくは使い込むと印象がまた変るんじゃないかな。
個体差の可能性はある。
でも、400を2本買って2週間後に205を買ったのだが、違いは歴然としている。
この違いが分からない人はいないと思う。
ちなみに、400と205ではニブの形も違う。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 10:43:33 ID:???
鉄ペンだからじゃなくて「ペリカンの鉄ペン」が堅い可能性はあるんじゃ?

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 11:17:58 ID:???
205持ってるけど、400とは全然違う。

400試筆したけど、ニブは硬いのにファーストタッチの腰が
全然ないので、全く好みに合わなかった。

そういう俺はパイロットの腰のある弾力が好みだ。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 14:51:20 ID:PXiOltEK
紙面とイリジウムの摩擦によって生じる微細な振動が
軸を伝って手に感じられる際に、
ニブのしなやかさがショックアブソーバーの役目を果たしているわけでしょ。

ニブの材質の違いによって
手に伝わる微細な振動の量が変わってくるということはあるんじゃないの

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 14:52:20 ID:PXiOltEK
微細な振動が多い=サリサリ、
微細な振動が少ない=書き味が良い

ということなんじゃないかと思うけど。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 14:54:17 ID:???
サリサリが好きな人は無視ですか

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 15:10:54 ID:???
>>666
ダミアン氏ね!!

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 15:43:50 ID:???
少なくとも「ペリカンの」鉄が金より硬いというのは感じてた。
205は400、600より、むしろペリカーノとかに近い感じがした。
で、筆圧かけてもあまり太くなりすぎたりしなくていい感じ。
安定して書け、罫線のある書式には金ペンより使い心地が良い気がしてる。
(同じ太さ表記では、金ペンより少し細めになる気が…)

ただ、個人的感想では、800あたりがかなり柔らかく感じられ、400と鉄より
その差がより大きく感じられる。…というか、ペリカンというくくりだと、
400も鉄ペンも、合わせて「硬めのペン先」というので良い気がする。

669 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 17:17:52 ID:???
>>667が謎の死を遂げた件


670 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 18:06:42 ID:???
空から鉄の棒が降ってくるんだよね

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 20:00:01 ID:???
ガラスで首が飛ぶ

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 21:37:44 ID:???
ファーストタッチとしなりが金ペンと鉄との差。


673 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/06(水) 22:01:40 ID:???
ドクターグリップの鉄ペン万年筆を出してほしい

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/07(木) 08:41:26 ID:???
>>673
思わず吹いたが、
よく考えてみると、
意外にイケルかも。
大型コンバータか、
吸引式も可能だろうし。

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/07(木) 14:04:35 ID:???
>>673
資格試験用万年筆、事務書類用万年筆のシェアが一気に変わる予感!

いや、それら、特に前者のパイがどれくらいあるか知りませんけどね…。

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 01:23:10 ID:???
本屋の文房具売り場に展開出来れば、万年筆に興味を持つ人の入門万年筆になれそうなんだけどな
実用性もMPやBPで折り紙つきだし

677 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 15:17:39 ID:???
毒栗好きは万年筆嫌い。万年筆好きは毒栗嫌い。

と根拠なく書いてみる。

678 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 17:51:40 ID:???
万年筆はもちろん使ってるんだがその上でドクグリは嫌いじゃないが
ちょっと太いから使用頻度は低いな

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 18:51:24 ID:???
ドククリ使ってるヤツに知性を感じさせるヤツはいねーな。
万年筆を使うには痴性が必要なんだよ!
だからドククリ万年筆は売れないと思う。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 22:37:36 ID:???
じゃあ変わりに羽エルゴで万年筆は?

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 23:29:11 ID:fY2J5umH
無印のアルミ丸軸、ニブはいまでもファーバー=カステルですか?


682 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 23:35:38 ID:38oH19B/
ていうか、今まで一度でもカステルだった事があったか?

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 23:46:58 ID:??? ?2BP(101)
シュミット製じゃないかという話は聞いたことありますけど、
カステルというのは知らんですね。

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/09(土) 00:02:40 ID:LKaiQf2A
>>681
おさわがせしてすみませんわたしのかんちがいでした。


685 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/10(日) 12:51:46 ID:???
>>684
ファーバーカステルって、ペン先ペリカンからのOEMなんですよね

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/17(日) 20:32:13 ID:???
>>668
君が書いているのはすべてペンポイント(イリジウム)の研ぎと品質の問題な
接触摩擦が多いか少ないかだけの問題
金ペン鉄ペンの話じゃない

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/18(月) 09:57:26 ID:???
>>668
鉄が金より固いのは当たり前だろ
硬度の話じゃない、書き味の話だよな?

688 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/18(月) 10:10:02 ID:???
私、ファーバーカステルにもアルミ丸軸にも、ペリカンのカートリッジを
差し込んで使っています。何の問題もなく、ピッタリと決まりますよ。

689 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/18(月) 10:57:04 ID:???
(´・ω・`)?

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/18(月) 20:16:55 ID:???
      /l、
     (゚、 。 7  ……
      l、 ~ヽ
      じしf_, )〜


691 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/18(月) 20:23:13 ID:???
次いってみよう(@・_・@)ノ


692 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 02:34:21 ID:???
ちょっとまって!先入観と違うか?ペリカンM205は硬くはないだろう。
腰はないし、だらしがない柔らかさがある。悪いとは言わない。18C-750と比較しても
14C-585と比較しても張りはないが硬いとは思えない。だから、ボテッとした字体にはなる。
それでも、馴染んでくれるし、何とも言えない感じだ。一応、だらしない筆記感はあるが、
「硬い」といえば違うと思う。M205の鉄ペンは当たりを引けば滑らかでずぼらな国産
みたいな感じだとおもう。細字となると難しいけど、これはこれでいいんではないかと。


693 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 02:39:50 ID:???
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ


694 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 02:54:42 ID:???
ハイ次っ(@・_・@)ノ


695 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 09:04:08 ID:???
鉄はあらゆる金属の基本だから良くも悪くも使い手次第


696 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 09:47:00 ID:???
それは、青銅(ry

697 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 21:38:35 ID:???
青銅ペン?

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 08:55:01 ID:???
2マンのカステル(鉄)と2マンのペリカン(金)で悩んでるんですけど
鉄で背中を押してもらえないでしょうか

699 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 09:49:35 ID:???
エキスパートでFAだろ

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 11:45:11 ID:???
カステルのアンビションだと思うけど、あれ後ろが重いよ。

701 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 13:42:37 ID:???
emotionかもしれない。まあそれも後ろ重いけど。

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 15:41:45 ID:???
Visconty Van Goghだな。

703 :698:2008/02/22(金) 15:55:37 ID:???
>>699
それだけは避けたい理由がぁ

>>702
なるほど。ちょっとさわってきます

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 16:59:48 ID:???
>>703
> 避けたい理由がぁ
ちゃんと具体的に理由を書け。
あれこれ妄想しちゃうじゃないか。

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/22(金) 20:57:19 ID:???
>>698
背中を押して欲しいのか
なら『ペリカン(金)』だな

706 :698:2008/02/27(水) 14:18:40 ID:???
>>702
丸の内でさわってきました
わたしの手にはちょっと似合いませんでした

結局ペリカン(金)買ってしまいました〜〜



707 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 07:20:46 ID:8E33Gfg3
レシーフクリスタルとかモンテベルデのスケルトンなんかどうですかね?

708 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 11:12:20 ID:???
>>707
レシーフクリスタル使ってるけどすごく書き心地がいいのはうれしい誤算
ただ、でかい&重いので合わない人は合わないかも
キャップを尻につけて筆記は無理に近いw
キャップつけなければ重さのバランスはいいので長く書いても疲れないよ

709 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 12:50:24 ID:8E33Gfg3
ありがとうございます。購入意欲が一気に高まってきました。パープル狙いでいきます。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/10(月) 21:50:13 ID:???
レシーフのペン先は、当たり外れの格差が大きいことで有名なシュミット製。

幸運を祈る。

711 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 11:53:34 ID:???
>>710
一気に購買意欲が萎えた

712 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 15:57:41 ID:???
つ 試筆

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 16:13:43 ID:???
それ以前に
あの樹脂の臭さは異常

714 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 17:07:15 ID:???
つ 試臭

715 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/13(木) 10:18:13 ID:Wzb4BmWZ
モンテベルデのアーティスタキットを試筆した。鉄ペンとは思えぬくらいヌラヌラで気持ちよかった。ペン先Fが欲しかったのでペリカンデモンストレーターを購入したが、Mねらいならアーティスタキットの方が気持ちよく使えるかも。

716 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 00:58:14 ID:???
ペリカンM150買った。πプレラも買った。
小ぶりで万年筆であることをあまり主張していない感じ、変人臭が減っていいかもw
値段的にも自分に相応だから、更に変人臭が減った、と思うのは自分だけか?w
そういう意味で非常に気に入った。

それはそうと、M150とプレラ、並べてみるとちょっとだけ似てる気がする。

717 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/15(土) 09:59:49 ID:???
>>716
オートのタッシェとか無印のショートをお勧めします。


718 :716:2008/03/16(日) 04:13:46 ID:???
>>717
タッシェは何度か買おうと思ったことがあるんだけど、
軸が細すぎる気がして、まだ買ってないんだ。

しかし、プレラはFを買ったんだけど、硬いな。
M150の方はMを買ったせいか、硬さはそんなに気にならないんだけど。
細字は細軟とかSFとかを愛用していたから、硬くて書きにくい…
でも使う。外ではこれで充分だ。
書きやすいペンは家で使う。

719 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 17:29:27 ID:???
アルミ丸軸ばかり話題に上るけど、無印のアクリル万年筆もかなりいい。
高級感皆無でもっさりした外観だけど、EF相当で書き味もなかなか。
カートがセーラー互換だけど、これって中身セーラー製なんかね?



720 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 17:59:17 ID:???
ちと欲しいが、無印プロフィット鉄ペン売ってる所なんてまだ有るの?
アレ一部店舗限定だったとか聞いたし、実物見た事無いんだけど。

無印ラミー劣化サファリなら見た事有るが、試筆用がキャップ嵌める時にニブ先
引っ掻けたらしく、曲がってたんで萎えた。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 18:05:01 ID:???
>>719
セーラーのOEMだろう。
ペン先はハイエースやシャルメと同じ。

722 :719:2008/03/16(日) 18:19:20 ID:???
>>720
店員に聞いたら無印プロフィットはとっくにディスコンだそうな。
アクリル万年筆は\2100でクリップ型のポケットクリップがついた劣化サファリ。

>>721
やっぱりセーラー製か。
極黒用にもう一本買ってこようかな。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/16(日) 19:23:55 ID:???
ラミーデザインだけど、造りはセーラーか、ニブ調整にバラツキの有るラミー製
よりむしろ良いんでないか?例えハイエース相当でも。
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076155164
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4548076714583
そうか、ニブがサファリより柔いハイエース相当だから、試筆用が曲げられてた
んだな、一本位欲しくなったが、色がグレーと言うよりネズミ色なのがなぁ。
せめてダークグレーかホワイトか黒ならなぁ。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/18(火) 01:22:43 ID:???
鉄ペンで古典BB使うと万年筆の寿命縮める?
フィリアスあたりにコンバータかまして悶のBBを使おうと思っているんだけど。


725 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/18(火) 01:39:57 ID:???
気にしなくて良いよ。
一定の期間で洗浄したほうがいいのは金ペンだって同じだし。

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/18(火) 02:40:23 ID:???
手入れさえちゃんとしていれば大差ないんですね。
遠慮せずガンガン使っていくことにします。

727 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 13:20:24 ID:???
今までパイロットのペン習字ペンのスケルトンを使っていたけど、
今度、ブラックを買ってみた。
まるで、軸が別物みたいな、質感だね。
気に入ったよ。

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 23:22:59 ID:???
キャップと尻軸をスケルトンと黒で交換すると、
なんかおしゃれチックになると思うのは
俺だけ?

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 00:15:34 ID:???
>>728
うん
おしゃれとかいう言葉、ひさびさに目にした

730 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 23:28:25 ID:???
一番高い鉄ペンて何?

731 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/18(金) 23:59:38 ID:???
ヴァンゴッホとか?

732 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 00:55:50 ID:???
Van Goghいいよー
鉄ペンなのにしなやか。滑らかさもいい。
M400より書き心地いいわ。

733 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 01:23:52 ID:???
ヨカッタネ。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/21(月) 12:12:09 ID:???
カランのシェブロンとかの金メッキのやつは高い

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 12:15:23 ID:???
引き出しの中から、もういつ買ったか思い出せないほど古いセーラーの
Pen Point 380というのが出てきた。(定価380円だったのかな?)

10mmしかない軸が細すぎて使いにくいんだけど、ペン先だけはπの
デスクペンに圧勝、どころか金ペンのレガンスより滑らかなんだけど・・

細書きはプラチナがいいとか聞くけどπはダメなんだっけ?

それにしてもコストかけて「高級」万年筆作るより「高性能」万年筆作るの
って難しいのかな。

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 17:57:40 ID:shwxPjQJ
レシーフのクリスタルなんですが

使っていて突然インクが出なくなりました。

メンテしてもかわりません。

買って半年なのに・・・。

737 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 18:11:29 ID:???
>>736
万年筆は使っていると突然インクが出なくなる事ってあるよ。
そういう時は、インクを入れるとまた書けるようになる。
おぼえておこうな!

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 18:13:54 ID:???
>>737
その煽りはクリスタルには通じないと思うな

739 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 18:14:48 ID:???
>>735
パイロットの細字はペンポイントが小さくてインクフローがよい、という
特徴があるので、カリカリ系の書き味になる。
カリカリ系が嫌いな人は会わんかもね。

良い悪いの問題じゃなくて、個性の問題だ。

俺はインクフローどばどばに調整も出来るパイロットは、
それはそれで嫌いじゃない。
国産三社はそれぞれすべて別個の個性を持っているから、
みんな別の理由で好きだな。

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 18:18:08 ID:???
>>736
ホコリが詰まったと見た!
構造上インク補充の時には、ゴミ、ホコリに気をつけよう。

741 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/25(金) 19:01:56 ID:???
>>736
私もこの間買ったです。
けっこう細字だなあ、と。
古典BB入れてるからかな?

742 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 11:14:53 ID:???
パイロットのペン習字ペンに、
ブラックとスケルトン以外の軸色があるらしいけど、
何処か売っている所ありますか。


743 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 11:33:34 ID:???
>>742
無いと思うよ。
デスクペンと見間違えたんじゃないか?

744 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 12:06:05 ID:???
「デスクペン ペンジ」ならこないだ伊東屋で買った。

買ってから気付いたんだけど、ちょうど持つところあたりに段差が来てほかのデスクペンに比べて
邪魔くさい。プラスチックがささくれていてひっかかるのでサンドペーパーで削った。

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 12:30:35 ID:???
>>743>>744
そうですか。ありがとう。
どこかのブログで、読んだものですから。
あったら、欲しいと思っていました。
デスクペンの事だったのですかね。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 12:35:16 ID:???
>>745
透明軸買って塗装しちゃえ。

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 13:09:58 ID:???
>>745
新宿のスミスにあったよ。
白いのと、主軸透明でキャップと尾軸が黄色のもの。

自分は白いのを買って、主軸を透明のと交換して使ってるよ。

748 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/28(月) 13:21:32 ID:wSzRAY49
>>747
ありがとうございます。
今度、行ってみます。
たのしみです。

749 :742:2008/04/29(火) 11:44:08 ID:???
池袋のスミス行ってきた。
残念ながら、扱ってなかった。 orz
場所を調べてなかったし、
新宿まで行くのが面倒になって帰ってきてしまった。

750 :747:2008/04/29(火) 11:59:11 ID:???
スミスならどこでもあるわけではないようです。

北千住のスミスにはありませんでしたし。
新宿のスミスで見たのは1月頃だから、もうないかもしれないですし。

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/29(火) 12:11:41 ID:???
>>749
フツー出かける前に電話して取り置きしてもらうぜよ

752 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/29(火) 12:33:16 ID:VxABka0z
いいの。スクーターで5分だから。

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/29(火) 14:12:57 ID:???
>>752
それなら新宿まで行けよ・・・。
スクータなら15分だろうがw

754 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/02(金) 23:22:13 ID:???
キャップレス鉄ペン買いました。
ついついキャップレスを
手に取ってしまう頻度がUP中〜。

金ペンとかわらぬ滑らかさだね。



755 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/02(金) 23:24:06 ID:???
紙に触れる所は金ペンも鉄ペンも一緒

756 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/03(土) 03:14:26 ID:???
レシーフクリスタルと全く同じ寸法とスタイルでAirMailという名の万年筆がある。
ちなみにメイドインチャイナで価格はなんと千円。おそらくそれでもぼられていると思われる。

書き味はすばらしく滑らか

757 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/03(土) 12:52:53 ID:???
だから
シナ萬を買えということなの?


758 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 07:55:53 ID:???
中華万を薦めるのは
どしてなの

759 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 10:53:20 ID:???
中華万って機密性悪くね? 
持った時もすぐつかれる感じ。
とにかく、全部だめ。
ペン先はこの値段ならまぁ・・・みたいな。

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 12:03:38 ID:???
パイロットのペン習字ペンはペンの正しい持ち方ができるようになっているのでしょうか?


761 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 12:22:30 ID:???
なってますが何か問題でもありましたでしょうか?

762 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 13:20:48 ID:???
>>761
なってるんですね、ありがとうございます。
持ち方を直しながらペン字の練習ができるペンを探しています。
デスクペン ペンジを使っていますが持ちにくいので・・・
使い心地なども教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 13:24:21 ID:???
こちらこそ、どうぞよろしく
おねがいいたします。

764 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 13:35:12 ID:???
ペン習字ペン、資料の行間に書き込むのに使ってる
この値段でこの細さはいいよね
インクフローも安定してるし
すごく堅いから量書くには向かないかもしれないけど

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 15:42:50 ID:???
同じような学童用途でもペリカーノとペン習字ペンって、握らせ方が違うよね。

漢字画くには、ペン習字ペンの方が画きやすいのは、線が細いだけじゃないような。







766 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 18:28:58 ID:???
762です。
お返事ありがとうございます。
ペン習字ペン使ってみようと思います。


767 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 18:35:09 ID:???
パイロットのペン習字通信講座に申し込むとデスクペンプレゼントって
書いてあるから申し込もうかなーと思う今日この頃。
せっかくだから字をうまくしたいなと。

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/06(火) 18:55:33 ID:+4SPx3aE
ペン習字って、ボールペンじゃなかったんだね。

ペン習字ペン買ってはじめて気がついたよ。

769 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 12:44:13 ID:???
>>757
インドだろアホ

770 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 14:29:16 ID:???
>769
そーすは?

771 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 14:36:41 ID:???
ここ
http://www.tokyo-sauce.com/this2.html

772 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/07(水) 14:37:46 ID:???
ソースはイギリスからだって

773 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 02:46:56 ID:???
ボーテックスをペン先を下にして立ててたらキャップの中にインクが垂れてやがった
チクショー!!ヽ(`Д´)ノ

774 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 02:52:05 ID:???
ペン習字ペンのホワイトがヤフオクに出てる。
初めて見た。

775 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 02:58:50 ID:???
ホワイト これね
オークションID: 111892811

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 09:03:30 ID:ZBcyiVQ7
出品者乙

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 17:21:44 ID:???
300円で宣伝はないだろう。


778 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/08(木) 18:37:39 ID:???
今後の値上げ期待して、とか。

それはそれとして、レシーフクリスタル買ってしまった
古典BB入れたせいかもしれんけど、Mの割りに細いですね

779 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 00:20:42 ID:???
明日レシーフのクリスタルを買ってくる!
キャップの色で迷いそうだなあ。
一番書き味の良い個体を選ぶぜ

780 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 00:28:47 ID:???
さっき 「レシーフ クリスタル」 でググッてたら、とあるHPでカートリッジを使っているってのをみつけましたけどこの万年筆はカートリッジが使えるのですか?

781 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 00:48:26 ID:???
うん、そのままどぼどぼインク入れても良いんだけど、
カートリッジさすところもよく見るとついてるんだよ。

782 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 00:58:35 ID:???
まじでーーーー?
想像するとなんかシュールだ
筒の中に棒が…

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 01:01:45 ID:???
それって.....普通の両用式と同じ仕組みじゃ

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 01:04:52 ID:???
じゃ洗浄用にコンバーターも一緒に買うと便利かな?

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 01:36:04 ID:???
普通に水でじゃぶじゃぶ洗えば?

786 :784:2008/05/09(金) 01:39:50 ID:???
>>785
あうw確かにw

787 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 03:23:22 ID:???
>>780
俺もクリスタル持ってるから試してみた。
万年筆側の突起が太くてヨーロッパ規格(モンブラン)のカートリッジは使えなかった。
どこのカートリッジを使っているのだろうか?

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/09(金) 11:16:42 ID:???
>>787
398 名前:_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/19(土) 13:11:06 ID:???
ちなみに,ヨーロッパタイプには2系統あるようです.違いをしっかり聞いてくるのを忘れました(^_^;)
某青山の専門店で分類を教えてもらったのですが,両方とも互換はあるけれどできれば同一タイプのほうから選んだほうがいいとのことなのです.メモをしてきたので,ここに書かせてもらいますね.もし以前の記事にあったらごめんなさいです.

1グループ
デルタ,オマス,ロットリング,スティピュラ,ヴィスコンティ,ウォーターマン,デュポン,ヤードオレッド,レシーフ,センサ,モンテグラッパ
2グループ
ペリカン,カランダッシュ,ファーバーカステル,モンブラン,カルティエ,クロス
とのことです.


789 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/10(土) 00:33:27 ID:???
クロス ってか?

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/10(土) 02:10:11 ID:???
ウォーターマンが入ってるのが怪しいんだよな。
あれのカートリッジは長いから。

791 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/10(土) 02:57:01 ID:???
>>790
バイバイ。

792 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/10(土) 15:03:33 ID:???
>>782
セックルもシュールなのか?
童貞クンw

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 01:00:14 ID:EzVaxF1D
パーカーフロンティアの切り割りの間にラッピングフィルムを挟んですべらしたら
角が立って紙を切るようになったうえ、インクフローがよくなりすぎたので切り割り締めようとすると、
すんげー堅かった
鉄ペンは堅い

794 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 17:55:56 ID:kqukYI93
以前レシーフクリスタルのインクの出が悪くなった者ですが

買ったところに連絡したら新しいのに変えていただきました。

書き味戻ってよかった!



795 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/19(月) 20:24:56 ID:???
うひひひ
おめでとうw

796 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 15:43:48 ID:???
持つところに窪みがついてるもので、お勧めがあったら教えてください。

797 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 15:46:20 ID:B/msCMqo
それならサファリですね!

798 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 15:50:06 ID:???
ペリカーニョJRとか

799 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 15:57:14 ID:???
ペン習字ペン

800 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 20:55:52 ID:???
ペン習字ペンは、毎日使ってたらキャップが馬鹿になって密閉できなくなったので、
おすすめできない。


801 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/25(日) 23:41:21 ID:???
それはネジの扱いが下手なだけ

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 01:46:17 ID:???
万年筆ハマってまだ半年です。
スチールから入って、金ペンに手を出して、もう鉄には戻れないと思っていたのに、
最近のお気に入りを見ると、スチールニブばかりになっていた。

自分はどれだけ貧乏手なんだorz

803 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 02:21:39 ID:???
>>802
鉄の方も捨て難いと思った俺は(ry
鉄とはペリカーノjr,LAMY Al-Star を差すとする。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 02:23:56 ID:???
お金貯まったらエキスパート買いなさい。

805 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 07:52:09 ID:???
カランダッシュのエクリドールお勧め。
鉄ペンとは思えない値段だ。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 09:32:47 ID:???
>>801
エスパー登場


807 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 10:28:52 ID:???
正直、M400なんかよりエキスパートのほうが絶妙な書き味だよ。

808 :796:2008/05/26(月) 12:30:25 ID:???
この3つぐらいなんですね、ありがとう。
練習用に使いたいのでサファリはちょっとお高いけど、いい感じですね。
どれも現物は見たことがないので、今度探しに行ってきます。


809 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 12:35:16 ID:DK1jjOqY
太くていいならペリカノJRがベスト

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 20:18:34 ID:???
>>809
すごそうなペンですね。JRの売店で売っているのですか?

811 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 20:28:38 ID:???
はあ?

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 21:29:30 ID:???
ちゃんと Jr. と書け、という重箱の隅をつつくような指摘を
回りくどい書き方で書いてるんだと思われ。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/26(月) 23:57:16 ID:???
先月キヨスクでペリカノJr.が当たるキャンペーンがあった事を盛り込んだ高度なテクニックですね。わかります。

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 01:33:30 ID:???
>>812
JRとJR.はものすごく違う。

815 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 07:03:42 ID:???
はいはい

816 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 11:30:39 ID:???
気をつけろ。Pelikanoはペリカーノと書いただけで池沼だのゆとりだの
くってかかるキティがいるからw


817 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 14:50:41 ID:???
>>816
普通に見てお前がおかしいぞw

818 :816:2008/05/27(火) 15:08:56 ID:???
>>817
あうw確かにw

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 15:22:09 ID:???
>>817

アタマ大丈夫か?

820 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 15:26:18 ID:???
>>819
藻前がナー。
ゴキちゃま乙!

821 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 16:29:50 ID:???
二人とも出て行け

822 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/27(火) 21:17:31 ID:???
平日昼間から御苦労様


823 :821:2008/05/27(火) 21:38:40 ID:???
>>822
あうw確かにw

824 :809:2008/05/28(水) 16:06:42 ID:???
おっと、全部大文字でかいちった
めんごめんご

最近レシーフクリスタルを買ったが、
インクフローわるいな

825 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:20:26 ID:???
>>824
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
俺のクリスタルは滴らんばかりのドバドバw

826 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/28(水) 18:21:34 ID:???
俺のクリスタルは豚小屋のにおいがします。

827 :809:2008/05/28(水) 18:43:40 ID:???
>>825
いいなー。俺の渋いよ、なんか

>>826
俺のは足の親指の爪の臭い

828 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 01:26:24 ID:???
タッシェのニブをペン習字ペンにつけました。
今一番のお気に入りになりました。

829 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/30(金) 12:03:32 ID:???
俺は透明のペン習字ペンに「デスクペン ペンジ」の金色EFニブとCON 50を付けてみた。

なんか微妙な感じがイイ

830 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 06:08:46 ID:???
腰のある硬い書き味が好きなんだけれど、
鉄ペンはそういう用途に向いている?

ペリカンのM205を買おうかと思っています。

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/05/31(土) 09:13:22 ID:???
よい選択だと思いますよ。買って損はないでしょう。
後々まで使ってやってください。

832 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 08:45:00 ID:6XCif/z2
デザインに惹かれて、LAMYのペン先「M」を購入。
でもある角度の斜め線を書いたときだけ、
やけに線がカスレルけれど、LAMYってこんな感じ?

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 08:58:36 ID:???
LAMYなんてペンはねーよ

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 12:01:07 ID:???
ラミーの鉄ペン先ってサファリのやつ以外にも有るの?
サファリのMならペンをもつ角度によってはそんな感じかもね
サファリって軸が面取りしてあるから持ち方に癖がある人には使いにくいかも

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 15:36:39 ID:???
日本で手に入るやつだとアルスター、ステュディオの一部あたり。

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/07(土) 17:56:09 ID:???
CPも

837 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 03:29:49 ID:???
エキスパートがお勧めされてるから、気になって調べてみたけど、
デザインがなんか好みじゃないんだ…。
どうして、赤と青はあんな変なシマシマ模様なんだよ…。

他に書き味が良いお勧め鉄ペンありますか?

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 03:39:06 ID:???
シティライン買え

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/08(日) 09:43:24 ID:???
>>837
縞模様のないタイプもあるよ。
きれいですよ、なかなか。
持った時のバランスとか、見た目のバランスは素晴らしいです。

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/10(火) 10:14:22 ID:???
>>835-836
アルスターやCPのニブってサファリと一緒じゃないの?

841 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 13:35:46 ID:jdbJDXkr
ペリカンのM200のFの購入を考えています。
書き味等々、如何でしょうか?
オススメでしょうか?

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 13:37:18 ID:???
もうちょっとがんばって、M400を買え。

モチロンソウヨ

843 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 13:45:00 ID:???
当たり前田のサンツアー・・・


844 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 13:49:05 ID:???
一万円だと思えば、満足できる書き味だとは思うけど
三万円出せるのなら、M400を買った方がいいんじゃない。


845 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 14:05:20 ID:???
ふーデジャブかとおもったぜw

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 14:37:10 ID:???
常に現状には満足できないから覚悟しとけゴルァ

847 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 14:38:44 ID:???
でも書き味はM200のほうがM400より柔らかいんだぜ?
純正インクのロイヤルブルーを使うだけならM200でいいんじゃないかな。

848 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 14:57:07 ID:???
>>847
そうなんですか…?!
(用途は仕事用です)

うーん、やはりM200にしようかなぁ…

849 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:04:01 ID:???
>>848
仕事用ならM200にしときなよ。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:07:39 ID:???
>>848
やはりそうですかね…
M200を推す理由、ご参考までに教えて下さい!

851 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:10:30 ID:???
鉄ペンスレだから。

852 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:11:57 ID:???
M400で迷ってるなら、M200を買っても欲しくなるだろうし、M400にしとけ。


853 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:13:17 ID:???
そこまでいくなら普遍の真理であるM600にしなさい

854 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:15:34 ID:???
会社で使うなら
「ちょっと書くものかして」
ってシーンあるでしょ。
鉄ペンのM200なら躊躇なく貸せる。

855 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:25:28 ID:???
M400でも躊躇なく貸せるけどな。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 15:29:56 ID:???
M200でも貸すのに躊躇するけどな。
プレピーでもイヤだ。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 17:58:34 ID:???
分かりました。
M400を注文しました!

858 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 18:08:29 ID:???
うむ

859 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 18:35:50 ID:???
必ず、幸せになってみせます!

860 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 18:38:15 ID:???
またデジャブw
俺を鳥居みゆきワールドにいざないたいのかw

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 19:05:02 ID:???
日本の未来は明るいぞ。

862 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 20:55:34 ID:???
ツナギ隠されてキレてほこてんにつっこんだり、
池袋の○MVで催涙ガス巻いたりする人は、
M400を持ちましょうね!

863 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 20:57:13 ID:???
マジで通報したから。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 20:59:08 ID:???
前頭葉の発育異常のやつらには自覚症状があるのだろうか?

865 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 21:10:16 ID:???
>>864みたいな書き込みを読む度に「ああ、自覚症状って無いんだな」と思うw

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 21:11:34 ID:???
>>865
で、おまえにはある?

867 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 21:28:48 ID:???
あるわけないじゃん!

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 21:34:06 ID:???
という流れにそういえば最近あうwを見ないことに気づいた

869 :では、私が。:2008/06/20(金) 21:38:12 ID:???
アウwロラw

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/06/20(金) 22:39:59 ID:???
このスレはあうwにも見放されマスタ


871 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/01(火) 23:43:04 ID:???
アウロラの鉄ペン、イプシロンとかどうなんだろ。
他のメーカー、特にペリカンとかだと、金ペンより鉄ペンの方が個体差ないし
ペンポイント自体のできはいい気がするんだけど。アウロラもそうなのかな?

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 01:43:59 ID:???
イプシロンねぇ〜?
良いという噂聞いて去年アメ横でチェックしたけど、やっぱ安物!
ニブの作りは雑だったし、ジャリジャリに引っかかったよ。
4本出してもらって全部悪かった、そういう意味では個体差は少ないと思う。
アウロラってオプティマくらいの値段でアレだから、イプシロンの値段なら
まぁ、あんなものかな。



873 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 01:50:03 ID:???
アウロラのオプティマ バーガンディが欲しいと思ってたのに…
やーめーたー

874 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 01:52:37 ID:???
なんで?あのペンは素晴らしいよ。通販で買わなければ。

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 01:57:01 ID:???
だってあの値段でアレなんて使用者が語るからさあ
そのうち欲しいと思ってるペンなのに

876 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 02:00:19 ID:???
俺もイプシロンが気になって買いに行ったことがある。
ニブが傷だらけでビビったわ。もう一本出して貰ったけど同じ。
それに同じFなのに、目で見てスリットの幅が違う。
さすがに3本目は見る気が失せた。


877 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/02(水) 02:05:12 ID:???
イタ製で1万円だ。 期待するなよ。

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 09:29:14 ID:VLqAoy92
レシーフクリスタルのクリップ、硬すぎて胸ポケットに差さらない。
トラベラーだとそんなことはないが。

879 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 10:39:15 ID:???
>>878
おいらのTシャルには刺さりますた

880 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 14:30:57 ID:???
クルトゥールのFPってどんな感じ?
デザインは好きなんだけど、迷う。

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 15:52:44 ID:???
>>880
まだ売ってるの?

882 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 16:12:48 ID:???
>>881
在庫がある店もあるし,ヤフオクに出まくってる。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 17:48:10 ID:???
フィリアスの色違いと思えば99%正解

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 17:51:51 ID:???
クルトゥールはペン先が乾くという報告が多くあるが、
フィリアスにはそれがないから、同じとは言えないとオモ。

自分の個体もそうだ。

885 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:21:48 ID:???
軸素材に色素を入れたら密封性が良くなりました。

そんな感じwww

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/10(木) 21:31:34 ID:???
インナーキャップの有無じゃね?

887 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 04:54:03 ID:???
残る1%が結構でかいんだな。

「1%のひらめきと99%の汗」みたいなもんで。

888 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 16:34:54 ID:???
セーラーのデスクペン(¥700ぐらい)細字を探しています。
どこかに売っていないでしょうか?


889 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 17:00:10 ID:???
ウラジオストックの丸善と、アジスアベバの伊東屋で売ってたよ。
イスタンブールの世界堂にも置いていた。

とか書いたら買いに行くのか?

890 :888:2008/07/13(日) 17:08:02 ID:???
おもろないです…

次お願い。

891 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 17:16:03 ID:???
二丁目の角の文具屋にあったよ。

892 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 17:31:14 ID:???
沖縄の文具店にあった

893 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 17:39:55 ID:???
駅前商店街の文具屋にあった。
魚屋の隣の方じゃなくって、喫茶店の横の光琳堂だから間違えるなよ。

894 :888:2008/07/13(日) 17:48:08 ID:???
>>891-893
ぜんぜんおもろないです。

というか、頭悪いんですか?
二丁目って、一体どこの二丁目なんですか。そんなのでわかるわけないでしょう。
沖縄の文具店もバカ丸出しの書き込みですね。たかがペン1本のために、そんなところまで
いけるわけ無いでしょう。常識すらない池沼ですかそうですか。
駅前商店街も同じ。他人に物を教える態度ができていません。

全員不合格です。
バカはもう書き込まなくていいですから、次の方おねがいします。

895 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 17:53:56 ID:???
はい、次。

って2年ぐらい前に文具板ではやったっけ?

896 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 17:57:15 ID:???
>>894

   人一人一人
 /  ●  ● \
 \   ∀   / <もーネタ切れです・・・
 /        \

897 :888:2008/07/13(日) 18:02:21 ID:???
ごめんなさい。
私は北海道の礼文島に住んでいます。
歩いていける距離にある文具店でお願いします。

898 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 18:03:27 ID:???
>>897
ぜんぜんおもろないです。

899 :888:2008/07/13(日) 18:05:50 ID:???
>>898
荒らすんじゃねえよ。
アイヌ人だからって、差別かよ?

900 :888:2008/07/13(日) 18:51:56 ID:???
みなさんお騒がせしました
二丁目の角で無事見つけることができました

>>891
thx

901 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 18:52:11 ID:???
素鉄ペンウルフ

902 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 19:45:56 ID:???
Heavy Metal Point!!

903 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/13(日) 22:50:57 ID:???
Born to Be Wild ♪

904 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/23(水) 00:38:18 ID:568AIPbG
落ちちゃったので立てました。

【プレピー】低価格万年筆総合 2本目【ペチット】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216740784/l50

905 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 01:13:02 ID:???
パイロットのペン習字ペン最強

906 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 06:49:03 ID:???
適当なことぬかすな

907 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 12:47:26 ID:???
>>905
にちょっと同意。

・国産最安値のEF?
・簡単にバラせる。超音波洗浄機も安心。
・鉛筆かと思うほど軽い。
・書き味はあまり良くないが適度な摩擦によりきれいな字が書ける。
・安いので気兼ねする必要が全くない。

908 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 13:11:24 ID:???
>>907
適度な摩擦は大切だとおもう。
ぬらぬらは官能的だが楷書の綺麗な字を書きたい場合ぶれるし、評価の高いBPのジェットストリームも
すべりすぎて書き辛いといった意見もたまに見かける。
また、アウロラやモンブランの書き味はさりさりと紙面の抵抗があり書き易いとも聞くしね。
慣れも書き易さの要素として大きなウェイトを占めてると思うが、一般的には多少抵抗があったほうがいいんじゃないかと
最近思う。

909 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 15:17:41 ID:???
Pelikano Jr.やSAFARIも含めたペン習字ペン系やデスクペンに比べると、
普通の万年筆の方が「大量・長時間・連続・きれいに書くこと」を犠牲にしているように
思える・・安物鉄ペンは耐久性が心配ではあるけれど。

910 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 15:20:52 ID:???
「書き易い」「書き辛い」という表現を安易に使ってるのが混乱の原因だろう。

例1 抵抗が少なく長時間にわたる大量筆記でも手が疲れにくい
例2 適度な抵抗感で「楷書の綺麗な字」も安定して筆記できる

いずれも、それぞれの目的に対しては「書き易い」として正しいのだが、
異なった目的を持った者にとってみれば「書き辛い」ものとなってしまう。

911 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/24(木) 15:38:57 ID:???
>>904
今さらだが【フリー】【チベット】と読んでしまった

912 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 00:26:05 ID:???
重め好きな俺は安ペンでは長時間筆記できないんだよなー
サファリ(重め)とかあればいいのに…

なのでエキスパート最強

913 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 00:32:47 ID:???
>サファリ(重め)

軸の内側に金属パイプでも入れてみるとか、どうだろう。

そういえば昔、アルスターならぬ真鍮軸でブラスターは出ないのか
という書き込みをどこかで見た気がする。

914 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 09:33:57 ID:WdLQ44Rv
>>888
セーラーデスクペン
名古屋市八事ジャスコ3階筆記具売り場で発見!ついでに隣接したスガキヤでラーメンもいいぞ!

915 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 12:05:36 ID:???
セーラーのデスクペン?

きのうアキバのヨド行ったらあったよ。

916 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 15:16:12 ID:???
アキバとか危険すぎるよ…

917 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/25(金) 20:02:11 ID:???
多慶屋にもあるよアキバから歩いてすぐだよ

918 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 16:19:33 ID:???
>>907
同意。

919 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 16:31:01 ID:???
πのデスクペンはどう?近所に2000円のやつが売ってて気になる

920 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 18:50:16 ID:???
プラチナのデッドなら2000円で金ペンだよ。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 18:54:32 ID:???
SAFARIを無くしてしまったようです。
社外とかにも気軽に持ち歩ける安さで丈夫なので、重宝していました。
色も気に入ってたし。

普通ならもっかいSAFARIを買うのでしょうけど、
せっかくだから別の奴を買おうと思ってますが、適当なのが思いつきません。


922 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 21:25:34 ID:???
アルスターがいいんじゃね。

923 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/26(土) 22:44:39 ID:???
>>921
安いモノは無くしやすい。
キミにとって「ちょっと」高額なペンを買うべし。

924 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 01:40:54 ID:???
サファリは代用品が無い独特なモノ。
もういちどサファリを買うのがヨロシイかと。


925 :888:2008/07/27(日) 02:00:31 ID:???
胴軸に一万円札を丸めて入れておけばいいんじゃないか?

926 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 02:30:32 ID:???
はぁ?(´・ω・`)

927 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 04:20:49 ID:???
サファリの限定色買っておけば大事にして失くさないんじゃね?

928 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 08:33:00 ID:???
>>924
アホかw

>>927
限定色なんて誰にとっての価値だよ。

929 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 14:12:08 ID:???

無くすヤツは高価だろうが
安物だろうがいつも無くす。

注意散漫なだけだ。


930 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 15:11:47 ID:???
注意力3万のこと?

931 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 16:56:31 ID:???
(´・ω・`) ゆとりが多いなぁ〜

932 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/27(日) 22:28:17 ID:???
昨日ぺりすけ買った。
明日から会社で使い始める。
…楽しみだなぁ。

933 :921:2008/07/27(日) 23:12:33 ID:???
皆様ありがとうございます。

確かに生来のぼんやりさんなので、
高いのにしたからといって、なくさない自信は有りません。
というか、無くすとダメージがでかいです。
(SAFARI無くしたダメージも別の意味ででかいですが)




934 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 01:58:01 ID:???
>>933
>確かに生来のぼんやりさんなので、
脳の病気だから、それ。

935 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 02:12:49 ID:???
>>934
おまいもおいらも病気な

936 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/07/28(月) 04:41:20 ID:???
厳密には「病気」じゃなく「ビョーキ」な

937 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/02(土) 01:26:50 ID:???
>>933
すなおに近所の文具屋でサファリ2代目買うべし
ネット通販では当たりはずれが大きいから
それかプラチナやパイロットの国産万年筆にする
国産は安くて品質がいいし地味で気兼ねなく使えるものも多い
下は数百円のものからあるから

938 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 16:18:08 ID:???
あのさー昔のペリカノ持ってる人いる?
軸の真ん中だけが透けるようになってるモデルなんだけど。
偶然手に入れたんだが、ニブが薄くてフワフワ。字幅も今のより細くて漢字を書くのにはちょうどいい。

これはいいよ。なかなか手に入らないとは思うがオススメです。

939 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 17:06:43 ID:???
>手に入らないとは思うがオススメです。

(・∀・)? アヒャ

940 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 17:07:55 ID:???
>>938
捻くれたおれは、オク出品の前振りかと疑ってしまうw

941 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/22(金) 20:33:22 ID:???
オクで高く出してる人でしょ。
あんなの誰も買わねーよwww

942 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 09:16:25 ID:???
>>941
3000円超えてたなwww 残念でしたwwwww

943 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 09:28:25 ID:???
BICのひねってペン先を出すやつを買った。
おもしろいぞ。

944 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 14:07:45 ID:???
>>938
なにがふわふわだ?
適当なこと抜かすな。


945 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:13:01 ID:???
>>943
あれはスタイペンというヤツだ。
おもろいギミックだよな。

946 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 21:58:48 ID:???
ペン先格納式なのにキャップがあるという造りが間抜けで良いね。
もう1,000円高くてもいいから、スティピュラみたいな蓋を付ければ
よかったのに、なんて言わないでおこうw

947 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 22:42:25 ID:???
しかも片手じゃ絶望的に回せないんだよな。
なんの為のギミックだかw
でも、意外と乾燥に強くて不思議。

948 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/08/25(月) 23:35:53 ID:???
まあ、そういった実用的な格納式が欲しけりゃパイロット買えって事だし、
こいつは面白けりゃそれでいいや。

949 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 16:05:34 ID:???
見た目でレシーフ欲しいんだけど、ニブが柔らかかったり文字が太すぎる
のは苦手なんだよね。実用でガシガシ使いたいので。
使ってる人いたら、どんな書き味か教えて。
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/l/u/c/luckymarimo/CIMG1586.jpg


950 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 16:10:54 ID:???
これといって特徴のない書き味。太すぎず、細すぎず。

とにかく樹脂がくさい。これが一番ヤバイ。

951 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 16:28:12 ID:???
>>950
通販のレビューにも臭いと書いてる人がいたけど、しばらく使ったり
洗ったりしても取れないもんなの?

自分が一番引っかかったのは7,000円という安さ。そんな安モンの
舶来物でちゃんとした物が手に入るものなのかと・・・・

952 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 16:35:46 ID:???
前にログで見たけど、そういう成分の樹脂(アセトンなんたら)、らしい。
買って3年は経ってるけど、しばらく使ってないよ。
首軸あたりのくささは全く変わらん(いま嗅いでみた)のだった。
書き味は7000円出すほどじゃない。インクが大量に入ることのみが利点。
もっと普通の鉄ペン買いなよ。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 16:41:00 ID:???
臭いのが苦手でパイにも全部アウロラのインクを入れている自分には
無理そうなので止めときます。危うく本当に買うところだったYo!

954 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 16:43:27 ID:???
πのインクのくささなんてクリスタルの臭さに較べれば芳香に近いよ。
別ベクトル。
買ったばかりの頃は、田舎の豚小屋のようだった。

955 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 17:39:02 ID:???
レシーフは二本持っていますが、初めから臭いは全く無かったです。
店頭で長く寝ていたせいでしょうか?

以下、クリスタルの特徴

1 鉄ペンの中ではかなり軟らかいニブ。
2 全体に大柄。
3 インク量たっぷり。

956 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 17:56:22 ID:???
>>955
また買いたくなるような悩ましいれぽがw


957 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 18:32:10 ID:???
「臭くないのにしてください」っていうわけいかないから
通販じゃなくて店頭で買ったら?

958 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 18:50:34 ID:???
確かにクリスタルは鉄ペンのキングだあ〜あ〜果てしない〜ペン地獄
http://www.kijyoya.com/pen13.htm

959 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 18:54:36 ID:???
>>957
地方で扱ってないんだよね
安価で構造、ニブ柔らかめに惹かれる
とりあえず安いし通販買ってみるよ
色々と詳しいれぽありがとう

960 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/04(木) 19:14:48 ID:???
友達だったらあげるのになあ。くさいけど。

961 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 14:33:10 ID:???
ラピタ休刊するらしい
オマケ万年筆は今回で最後だな

962 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/09/09(火) 14:54:04 ID:l84iaGmY
しょうがないよね。
月刊プレイボーイや月刊現代、主婦の友、ヤングサンデー、月刊ジャンプ

これらそうそうたるビッグネームも休刊するくらいだもん

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