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【今春】ムーンライトながら60号車【廃止?】

1 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:50:16 ID:tPjxjDo30
東京―大垣駅(岐阜県)間を結び、かつて「大垣夜行」と呼ばれたJRの夜行快速「ムーンライトながら」の毎夜運行が今年度末で終わる可能性が強まっている。
JR東日本とJR東海が取りやめの方向で検討しているからだ。鉄道ファンから旅の手段として重宝がられている人気列車。乗客が多い時期の臨時列車だけはかろうじて残りそうだ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0831/TKY200808310139.html

前スレ
ムーンライトながら59号車
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220326813/

2 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:51:15 ID:tPjxjDo30
【★ムーンライトながら号への接続列車★】
下り「ながら」接続列車 平日
東京22:53→小田原0:19 普通熱海行(日付変更線:大磯0:03)
新宿22:54→小田原0:19 快急藤沢行のりかえ急行小田原行 *小田急

下り「ながら」接続列車 土休日
東京22:53→小田原0:19 普通熱海行(日付変更線:大磯0:03)
新宿22:31→小田原0:08 急行小田原行(22:40の特急も利用可) *小田急

「ながら91号」接続列車 平日
東京23:13→小田原0:36 普通小田原行(日付変更線:藤沢0:01)
東京23:30→小田原0:44 湘南ライナー17号(日付変更線:大船0:09)
 ↑大船から普通車は乗車可。(普通列車東京23:23・横浜23:49から接続)
新宿22:54→藤沢23:48  快急藤沢行  *小田急
新宿23:05→小田原0:44 急行小田原行 *小田急

「ながら91号」接続列車 土休日
東京23:13→小田原0:36 普通小田原行(日付変更線:藤沢0:01)
新宿22:41→藤沢23:51  急行秦野行のりかえ各停片瀬江ノ島行 *小田急
新宿23:03→小田原0:44 急行相模大野行のりかえ各停小田原行  *小田急


【★ムーンライトながら号からの接続列車★】〜シーズンは混雑続きます。
東京23:10→大垣6:55/大垣7:00→米原7:34/米原7:35→相生10:27
相生10:29→岡山11:31(お買い物&お食事休憩タイム)
岡山12:13→新山口17:32/新山口17:33→下関18:39(お買い物タイム)
下関18:57→小倉19:11/小倉19:16→博多20:25

休憩時間の確保と列車混雑も続きますので途中で後の電車に乗り換えることもお勧めします。

3 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:52:25 ID:tPjxjDo30
青春18きっぷでの快速電車&普通電車乗り継ぎプラン概略。 08夏版。
【●●東海道線乗り継ぎプラン●●】
姫路←15〜30分間隔→米原←30〜45分間隔→大垣←15分間隔→豊橋←20分間隔→浜松
浜松←20分間隔→島田←10分間隔→興津←20分間隔→富士←10〜20分間隔→三島
三島←一時間に三本はある→熱海←一時間に4本はある→東京
http://www.swa.gr.jp/rail/toka_loc.html
●東海道線下り浜松方面の静岡県横断は【興津駅】始発が多いです
●東海道線上り三島方面の静岡県横断は【島田駅】始発が多いです

★東京⇔名古屋6〜7時間、東京⇔京都は8時間から9時間程度です。
静岡県の乗換駅などでお買い物など休憩しながら移動するのが
疲れないこつです。乗り換え駅の下りは興津(豊橋)、上りは島田(大垣)などで一本見送り
次の始発電車を待てば 座れるチャンスも多くなります。
(↑これが大事。)
★豊橋駅にて名古屋方面からの快速電車を数本分接続する浜松方面の電車は
(毎時04-07分発)
大混雑する可能性があるので、プラン計画の際はちょっと注意してください。
★熱海駅・浜松駅で在来線到着時、駅構内のトイレは大混雑します。
改札外のトイレの利用もお勧めします。
★「ICOCA」⇔「Pasmo」・「Suica」⇔「PiTaPa」の提携利用はできません。
沿線での自動販売機・売店買い物などはご注意ください。

4 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:53:20 ID:tPjxjDo30
★★東海道線喫煙所情報★★
東京駅は神田寄り
熱海駅は沼津方面のホームには東京寄、東京方面のホームは姫路寄り
小田原、沼津、興津、静岡・三島駅は東京寄り
大垣は東京よりの真ん中あたりです。
島田、浜松、豊橋、名古屋、米原、京都、大阪、姫路は岡山寄り。

各ホーム一箇所はあります。
休憩や乗換えの合間にどうぞ。 なお一部駅は移動する可能性もあります。

★★小田原駅 周辺コンビニ情報★★
●オダキューMART
在来線改札を出て左、小田急線改札の対面に。
在来線改札から徒歩1分。24時間営業。pasmo 利用可 (suica提携)

●セブンイレブン(小田原東通り店)
在来線改札を出て右、東口駅前広場左手の通り(東通り商店街)に入るとすぐ。
在来線改札から徒歩2分。24時間営業。

●am/pm(小田原東口店)
在来線改札を出て右、東口駅前広場右側(バス降車場あたり)。
徒歩2分。24時間営業。 Edy利用可 ・PASMO利用可(Suica提携)

●改札近辺のお店はおにぎり、乾電池などの消耗品など品切れの場合もあります。
楽しい旅を過ごすためにも「ゆとり」ある乗り換え行程で複数店舗の
探すことをお勧めします

●東京駅構内京葉線乗り換え通路NEWDAYS八重洲南口店および
「ながら発車ホーム」の NEWDAYSは時間帯により混雑・品薄状態になります。
他の店舗及び改札外の街のコンビニの利用をお勧めします。
※丸ビルにローソン・日本橋口のベルマートなどあり。

5 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:53:29 ID:5zqtwqdC0
列車の指定席券、寝台券、乗車券などの転売行為は
各都道府県の迷惑防止条例違反で犯罪になりますので、
絶対に転売行為はしないでください。
また、転売屋(ダフ屋)からきっぷを買ったりしないでください。
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20071208A/index2.htm
ttp://allabout.co.jp/family/bohan/closeup/CU20071208A/index3.htm


6 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:54:49 ID:tPjxjDo30
夜行列車やバスで旅行する人は銭湯に行こう

【●江戸遊 神田店】アキバ電気街から歩いていけます。
総武線鉄橋昌平橋・神田郵便局付近・
コミケ開催日(次回は12/28-30)は時間帯により混雑による入場制限・規制あり。
http://www.edoyu.com/kanda/access/index.html

【●燕湯】東京都台東区上野3−14−5定休日 月曜 上野黒門郵便局付近。
住所では上野ですが御徒町駅南口・松坂屋のウラ・アキバ方向です。
http://www7b.biglobe.ne.jp/~tsubameyu/
朝6時から営業。 夜8時まで営業。アキバからでも歩いていけます。

【●お玉湯】
○住所:東京都千代田区岩本町2-2-14 03-3866-2306
http://www.suzucon.com/p_bath/otama.html
都営新宿線岩本町駅最寄リ。JR神田駅から徒歩5分程度。
〜JR秋葉原駅昭和通りから近いです(土曜定休) ↓
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/stations/iwamotocho/i/map.jpg
岩本町駅AD口を左に徒歩5分程度。(目の前の防災地図に掲載)
首都高本町料金所・昭和通り歩道橋・金山神社あたり。

【●寿湯】東京都台東区東上野5−4−17〜タオルセット…50円
営業時間 12:00〜25:30定休日第4金曜日
○銀座線稲荷町駅ウラ。帰りはJR上野駅まで迷子にならないと距離と思う
http://www7.plala.or.jp/iiyudana/

【●銀座湯●】東京都中央区銀座1−12−2
営業時間 15:00〜23:00 定休日 日曜、祝日
JR八重洲南口高速バス乗り場、外堀通りを南下(有楽町方面)
商工中金・八重洲富士屋ホテル(セブンイレブンあり)のところを左折。(高速道路に沿う形でもOKです)
そのまま直進・中央通りを越えて警察博物館・主婦と生活社のウラあたり。
http://www.268chuou.com/ginnzayu.htm

7 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:01:46 ID:PPnP1/c90
■鉄道界に大激震!夜行快速ながら臨時化へ!!■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1220223369/
【朗報】ムーンライトながら廃止へ【歓迎】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1220220092/

前スレ終了につき取り急ぎ立てますた

8 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:07:35 ID:vI1RNKO2O
前スレ>>993
ノシ。大船から乗ったよ。

9 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:11:57 ID:ee511g67O
スレ立てサンクスです。
今日のながらの乗車率はいかがですか?


10 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:16:25 ID:CG7VjKsP0
雑誌でも臨時化はバッシングを喰らってるぞ。


夜行快速ながら号はどれだけ人々に夢を乗せて走ってきたのか?

11 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:20:32 ID:vI1RNKO2O
>>9
車掌は満席って言ってた。
8号車はまだ半分くらいかな。


12 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:26:43 ID:CG7VjKsP0
何故JRは対抗しないんだよ…

バスなんて敵でも無いだろ…指定券を1千円位にして全車カーペット車にすれば良いのに…
バスは横になれない重大な欠点があるのに…
どんだけ楽をしたい会社なんだよ…

13 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:28:48 ID:ee511g67O
満席なのに臨時化する必要ないよね。
定期でずっと走らせてほしい。


14 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:34:10 ID:o+Y324uO0
予約100人以下の日は運休にするのを許可する。


15 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:45:46 ID:GnQr3O5wO
乙だけど【今春】じゃなくて【来春】だろw

16 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:52:45 ID:ee511g67O
夜行バスだと酔ってしまう人もいるのに、
臨時化された場合は、そういう人たちを
切り捨てるってことだよね。


17 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:58:05 ID:o+Y324uO0
バスだと酔うからってのは理由にならないです。
廃止になったローカル線は沢山あります。
バスだと酔うから赤字でも鉄道を残せなんて意見は通ったためしがないです。


18 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:59:26 ID:AhArDK6N0
萌えニュース+板
【鉄道】夜行「ムーンライトながら」臨時化へ 18きっぷで人気〜asahi.com(朝日新聞社)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1220227869/

ビジネスニュース+板
【鉄道】夜行快速「ムーンライトながら」:臨時化へ 毎夜運行を今年度末で終了検討…青春18きっぷで人気 [08/09/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220223050/
【鉄道】JR東海:午後11時台に臨時列車、名古屋〜豊橋間と名古屋〜四日市間に…毎週金曜日 [08/08/28]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219876856/

19 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:00:26 ID:PPnP1/c90
明日(というより今日)の夜で18使える最後か・・・

20 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:08:37 ID:ee511g67O
そもそも、日本の大動脈である東海道本線から、
定期夜行快速を無くすこと自体が問題だ。
バスだと渋滞や事故など定時を確保しにくい要因が多い。


21 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:12:11 ID:o+Y324uO0
夜行列車で東京〜名古屋を行き来する需要が無くなったから廃止になるのです。
時間厳守が必要なら前泊するなりすればいい。

赤字のながらを設定する為に新幹線の利益を抜かれるのも納得できない人もいるでしょう。


22 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:23:47 ID:rwYANIF60
今シーズンは下り1回、91号1回、上り2回ながらに乗った
165系大垣夜行の頃から乗ってるけど客層はえらく変わったな
昔は鉄オタが多かったが最近は若者や中高年のグループの利用、特に地方からの上京組を多く見た
鉄オタはパッと見ほとんど見かけなかった
一般客も昔は野球やサッカーのスポーツ観戦やライブの行き帰りの客を多く見たが、最近は見かけないね
野球やサッカーのシーズンかつ18切符の期間は必ずっていいほど応援グッズやレプリカユニフォームを見たけど
今は見かけないね
みんなバスやネットカフェに移ったかテレビ観戦になったのかな?


23 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:26:03 ID:o+Y324uO0
安い移動手段の一つとして割り切って考えているんじゃないかな。

だとしたら東京なんかの大都市の人間はながら使うなと言いたいね。
格安バスの無い沿線住民に利用の機会を与えるべきだな。


24 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:27:32 ID:vI1RNKO2O
>>22
確かに中高年が多いね。
高校生の俺は浮いてる…

25 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:30:20 ID:o+Y324uO0
高校生が夜行列車で出かけるのは問題だよなぁ。
補導されるぞ。
ってかすべきだろ。


26 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:37:36 ID:ee511g67O
>>21
小田原駅や名古屋駅で、
ムーンライトながら号を実際に見てから言ってくれ。


27 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:40:57 ID:iLzGO+Q90
>>26
18期間以外ガラガラなのをかね?

28 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:47:19 ID:5FgUENql0
>>21
東京〜名古屋間の需要はあるが、ながらでは利益は出て無いからな。
18きっぷのときのみ満席でそれ以外の日は半分も席埋まってない。

29 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:48:36 ID:5FgUENql0
アンカミスったスマン
>>21→×
>>26→○

30 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:52:46 ID:o+Y324uO0
極端な話、ながら廃止は俺は歓迎すべきだと思う。

【JR】儲からない列車は廃止したい
【バス】路線バス・ツアーバスは利益をだしている
【乗客】選択肢が無くなった訳ではない

誰も損をしていない。


31 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:03:53 ID:7x32cJKpO
ながら廃止より名古屋廃止を望む

32 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:09:52 ID:vI1RNKO2O
>>25
静岡で警官さんにスルーされたけど…
今後は控えるよ。ありがとう。

33 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:10:53 ID:ee511g67O
>>30
夜行バスに酔ってしまう乗客については選択肢が無くなる訳だが。



34 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:14:49 ID:iLzGO+Q90
損はしてないよな確かに

35 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:22:03 ID:ee511g67O
よく考えてくれ。
ムーンライトながらの臨時化で
夜行バスに仕方なく乗るバスに酔う客が大量に乗る。
隣の客や前の席の人が吐くかもしれない。
車内は吐いたモノの匂いが充満するかもしれない。
バスヲタにとっても、鉄ヲタにとっても
良いことはひとつもない。


36 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:27:24 ID:iLzGO+Q90
設定に無理があり杉
夜間しか移動できない人などいない
バスに酔う人がわざわざ乗るはずがない

37 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:34:28 ID:ee511g67O
>>36
夜行高速バスの車内で
実際にバスに酔って吐いてる客を何度も見ているから
書いているのだが。


38 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:52:21 ID:rwYANIF60
鉄オタって意外とながら使わないから鉄オタ的には廃止されても何とも無い
ながらユーザーの7・8割は一般客で貧困層一歩手前だから廃止されたら困る
ながらが廃止されたらおとなしくバスや新幹線、昼行移動にシフトするとは思わないけどね
そのまま鉄道離れが進むだろうよ
18切符みたいな格安切符があるから鉄道利用してみようかっていう需要が発生するだけ


39 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 03:10:43 ID:8nhPWshSO
もう18きっぷを使っていた一般客は、鉄道離れを起こしているよ。大垣夜行時代は、ばら売りで買ってた大学生が大量に乗ってたが、一枚つづりになり、ながらの指定が取りにくくなって消えてしまった。
JRとしてはながらを廃止して18きっぷの利用は、日中の移動に限定していこうという趣旨なのだろう。


40 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 03:24:16 ID:CG7VjKsP0
ったく…悪いニュースばかり…

41 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 03:50:20 ID:hS3KpQUw0
373を廃車したいと書き込みしてみる

42 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 05:08:02 ID:Ovbqz/Ru0
JRのらのお知らせ

 程度の低い客はバスをご利用ください

43 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 07:35:02 ID:cuWcOA/I0
今更自由席は必要ない。
イベントがあれば車両は膨れ上がって積み残しすら起こる。

全車指定ならそんなこともない。


44 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 07:50:13 ID:cuWcOA/I0
>>38
18きっぷでしか鉄道を利用しない人は有料顧客とは言いがたい。


45 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:04:07 ID:bi62Ap+y0
>>20
日本の大動脈である東海道本線から、
定期夜行貨物を少なくすこと自体が問題だ。
トラックだと渋滞や事故など定時を確保しにくい要因が多い。

46 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:08:15 ID:bi62Ap+y0
>>37
18期間ながらの洗面所も
いつもゲロまみれですね。

トイレもウンコまみれですし。

47 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:58:36 ID:lxXJGyBu0
夜行バスは盛況なのに、夜行列車が衰退する理由て何?

鉄道はそんなに人件費が高いのか?




48 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:01:05 ID:b0GG/gEv0
うん。

49 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:16:04 ID:W0pnkFUD0
>>47
寝台特急がメインだからだ、新幹線よりも高くなるからな
ながらのような快速列車はいくらでも需要があるはず
その証拠に18切符期間は座席が取れないだろ

50 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:18:20 ID:T5abZ6DmO
18並の運賃しか払えないって事だけどね

51 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 13:01:47 ID:gOL3nkfd0
>>47
基本的に、運賃が決まっていることが問題なんだろうね。
パッケージにして下げればいいんだろうが、そこまでやっていられないというか。
バスは、途中のバス停も暗くて職員もいなかったりするし。

52 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 13:19:03 ID:5qsDYEfZO
また需要厨か。
銀河の時も蛆のように沸いてたな。

53 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 13:27:17 ID:AoDNAqc20
需要が無いから廃止。
資本主義経済の基本すら分からんのか最近の餓鬼は。

勿論正規料金での話な。
18きっぷで幾ら乗られたところで赤字、良くてトントンだろうし。

54 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 13:47:11 ID:Inrp6DQN0
18期間は車内環境の悪化
これが最大の理由

55 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:20:05 ID:s6INWkuy0
そもそもJRが夜行を止めたくてしょうがない

56 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:25:02 ID:M8HzKKFZ0
夜行列車はそれなりの意義があるから今まで続いてきたんだと思うよ。
MLえちごが存続している事からもわかる。
また、定員を超えて乗れるのも列車の特長。

ところが18きっぷのせいでMLながらは単なる乞食列車になってしまった。

そこで本当に夜行列車を必要としている人がどれだけいるかを見極めるために
一旦急行化、さらに編成を短くして、それでもどうしてもやってけないなら廃止すればいい。

今まで何にも対策しないで、今回急に廃止なんて事をリークするから
非難されてるだけだと思う。


57 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:31:25 ID:5qsDYEfZO
>>56
18期間外の乗車率を見れば夜行が必要かなんて一目瞭然。
しかも今回廃止に反対してるのは殆どが18乞食。

あって乗るのは乞食だけ、なくて困るのも乞食だけ。


58 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:40:44 ID:ZJMrE9NOO
束が今後えちごやはまなすをどうするかだな。もし存続なら100%倒壊のせい。

59 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 16:54:41 ID:SP840xxs0
>>57-58
夜勤が嫌いな社員さんですか?
ネット上で夜行廃止論を持ち込むような手を使わないでください。
困ったお客様がいるのも事実ですが、まともなお客様が一番多いのも事実です。


60 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 16:57:43 ID:WBn23RdO0
>>58
車両も東海のを使ってるんだし、
存廃は海が握ってるんじゃないかな

61 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:02:27 ID:SP840xxs0
>>59の補足
夜行廃止論というのは、廃止へ導くような発言という意味です。

これからもムーンライトながら号が定期で存続してくれることを望みます。
エコを主張するなら、ムーンライトながら号を残すことです。
夜行高速バスの本数が増えれば、二酸化炭素の排出量が一気に増えます。


62 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:03:44 ID:CG7VjKsP0
束の場合は夜行に力を入れてるから東海のせいかと…



63 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:06:00 ID:M8HzKKFZ0
>>57
それは短絡的。

>18期間外の乗車率を見れば夜行が必要かなんて一目瞭然。
18期間外の乗車率は、乞食(含:2席厨)に合わせて常時9両フルで走らせてるからだし、
18が乞食のせいで評判を落としてるのが原因なのかもしれない。
えちごは6両だし、能登は9両でも存続しているから潜在需要がある可能性はある。
>しかも今回廃止に反対してるのは殆どが18乞食。
これも18乞食が必死なだけで、、
正常な利用者はそこまで必死では無いだけなのかもしれない。
>あって乗るのは乞食だけ、なくて困るのも乞食だけ。
だからこそ乞食を乗せないで存続する必要があるかを見極める必要がある。


64 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:10:16 ID:M8HzKKFZ0
>>61
>エコを主張するなら、ムーンライトながら号を残すことです。
それを含めて一旦急行化するのがスジってもの。
廃止すると急行であっても正規運賃料金で利用する人が夜行バスに移転するが、
18乞食は出掛けなくなるから夜行高速バスの本数はたいして増えない。


65 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:16:35 ID:5B9K6RGtO
廃止反対論者に質問があります。





もしMLながらを廃止しない代わりに、18きっぷでの利用ができなくなるとしたら、あなたはどうお感じになりますか?
ぜひご意見をお聞かせください。






66 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:16:37 ID:SP840xxs0
公共交通の代表格であるムーンライトながら号は定期で存続させることは、
JR東海&東日本の使命ではないのだろうか?
お客様の利便性を無視するのは、
公共交通機関であるJRのすべきことはないと思う。
定時運行で乗客が0人の日があるなら、話は変わってくるけど。
東京発の出発時刻の繰り上げは利便性を損ねていると思いませんか?


67 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:18:21 ID:sPlBJrdv0
>>47
基本ベースの運賃が高く価格競争力がないから。
故に価格競争力のある18きっぷ時期は混んでいても
通常料金時期は空気輸送となる。
(18きっぷ期のみ混むのなら通年で運行する理由がない)

またバスのように波動需要に合わせて柔軟に編成を
増減できない事もコスト高に繋がる。

68 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:21:03 ID:SP840xxs0
>>65
話の筋道が通ってないぞ。
大垣夜行時代から、公共交通の代表として存在している列車を
臨時化することは、公共交通の崩壊を意味することになるかもしれない。


69 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:22:48 ID:CG7VjKsP0
>>65
どっちにしろ嫌だな。

夜行列車界の衝撃的ニュースだし…

70 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:25:41 ID:hiXpoH/WO
>>62
束の独断で廃止した夜行列車
はくつる、ゆうづる、八甲田、津軽、出羽

倒壊の独断で廃止した夜行列車
(たぶん)ちくま

なるほど、束の方が夜行列車の廃止に力をいれてるな


71 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:34:08 ID:SP840xxs0
>>64
急行銀河が廃止されたのに、何をいまさら。
快速であるからこその利用率の高さがある。


72 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:45:22 ID:1sCCQMWD0
コミケ初日に急行「銀河」を走らせたら需要はあるだろう

早朝に東京都内に移動できるんだから


73 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:46:15 ID:hiXpoH/WO
>>71

>公共交通の代表格であるムーンライトながら号

さすがにこれには噴いたw

74 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:49:20 ID:SP840xxs0
>>72
需要は間違いなくあるが、一番早く着くのはムーンライトながら。
人気一番手は、ムーンライトながらであることは間違いない。


75 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:50:51 ID:LOd2YQeT0
コミケットトレインってなくなったみたいだけどなぜかな

76 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:50:54 ID:7BfrGPgn0
>公共交通の代表
>公共交通の代表
>公共交通の代表
>公共交通の代表
>公共交通の代表

ハァ?

77 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:54:19 ID:I/FIzK5aO
>>58
えちごは束だがはまなすはコヒの列車なんだが。


78 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:55:18 ID:SP840xxs0
大垣夜行(ムーンライトながら号)は、
存続を望む声が多数あり当時の国鉄総裁の決断で残された列車である。
これぞ公共交通の代表格と言える列車であろう。


79 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:55:43 ID:hiXpoH/WO
>>72
(ながらを除外して)
コミケ関連は地方からのバスツアーの方が安いし、
金があれば、ホテルで前泊するわな

80 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:57:11 ID:CG7VjKsP0
>>75
客が少ないのかもね。

設備も…

81 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 17:59:39 ID:SP840xxs0
>>78の補足
その列車が今、臨時化されようとしている。
これはまさに公共交通崩壊の危機ではないだろうか?


82 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:00:21 ID:KyPjY/6s0
ごめん、みんなに確認したいが

ID:SP840xxs0
 ↑
デムパ?

83 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:03:51 ID:SP840xxs0
>>82
ID:KyPjY/6s0みたいな、廃止したい人にとっては俺はデムパ扱いでしょうね。


84 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:06:24 ID:CG7VjKsP0
保安

85 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:07:21 ID:hiXpoH/WO
>>78
その当時
・夜行バスは無かった
・普通運賃払ってでも夜行列車に乗りたいヤシ多数

現在
・夜行バスどころかツアーバス充実
・普通運賃(ry

86 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:08:09 ID:MI9Js67N0
>>83
82だが、俺がいつ「廃止したい」などと言った?
俺はむしろ残して欲しい方だが

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