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【浅草線バイパス新線】成田−羽田、鉄道で1時間構想

1 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 20:33:38 ID:4UcuzR0/0
成田?羽田、鉄道で1時間構想 国交省、都心に新線計画
http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200809060225.html
http://www2.asahi.com/national/update/0906/images/TKY200809060227.jpg

2 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 21:03:12 ID:jfCl7H7QO
どうせなら羽田ー舞浜ー船橋ー千葉NT中央を地下で結ぶか
羽田ー品川ー東京ー市川ー新鎌ヶ谷にしろよ
特に後者なら東京から新鎌ヶ谷までカーブ無しだ

これで新鎌ヶ谷〜日医大以外で160キロ運転できる
予算?
そんなん知らん

3 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 23:26:21 ID:omc5JeH5O
バイパス線の途中駅は東京駅のみ

4 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 23:56:34 ID:/9rkBkPs0
京急線内が大ブレーキ

5 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 00:29:35 ID:yGsuWvai0
空港線は蒲蒲に譲ってやって羽田まで新線にすべきだな。

6 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/09/08(月) 00:46:57 ID:CrFw6YhR0
とりあえずぶち上げるのが国交省流。

7 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 01:40:41 ID:deYJWc5R0
需要あるのか?という最大の疑問が解消されてないんだが。

8 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 03:18:10 ID:m0rF3+aj0
羽田〜成田なんて地方から海外へ行く人が使うくらいだろ。
地方へのばらまきがこんな形で計画されるなんて驚きだ。

9 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 05:38:00 ID:c3NekfKq0
海外から地方へ行く人も使うだろ。

10 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 07:17:12 ID:2cpBbW0CP
地方の人は仁川利用じゃねえの?

11 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 07:37:39 ID:j0N0/1Yc0
>>2
西白井手前〜日医大も入れてやって > 160キロ
隣接の未使用地を利用して



どっちにしても、無駄事業には変わらんが。地方からは仁川経由がデフォやし。

12 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 09:58:09 ID:m0rF3+aj0
>>9
結局、地方〜海外の利用者しか使えないんだから、
都内の開発に見えても、都民の役には立たない無駄な事業なんだよね。

東京駅付近にも駅をつくるそうだが、駅の位置が絶望的だから
東京から各々の空港へのアクセス改善効果も限定的。

13 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 13:44:24 ID:VFKIHlT70
近距離国際線だけでなく、一部の欧米便なども羽田発着にするらしいから
羽田ー成田間の連絡を強化してハブ空港として一体的に利用しようとしてるんだな

787が出来たお陰で長距離国際線も羽田発着が可能になったし、
北海道新幹線ができれば羽田の発着枠も空くからな

14 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 13:45:19 ID:Uu8NlhmG0
土建屋のための国費垂れ流し
名ばかりの景気対策(土建屋)
リベートバック気体。
無駄な工事反対!!

15 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:12:30 ID:TvaUU1tJ0
実際には退避設備を設ける程度の計画なのに、鉄オタらしく大金費やしそうな妄想がひろがりまくりんぐなスレに。

16 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:15:25 ID:fGvI8pbX0
京急を地下とかにしないでくれよ… 直通だのなんだので私鉄のターミナルがどんどん不便になってる

17 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:24:43 ID:oudFTyII0
>>13
東京−札幌間、4時間かかるのに誰が新幹線乗るとでも?
馬鹿じゃねーの?

北海道新幹線は道内の需要しかないぞ。

18 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 15:34:47 ID:mugMTXHZO
>>17
飛行機使ったって3時間以上かかるけど。

19 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 15:39:23 ID:x/X/7UDHO
これは羽田〜成田のみにあらず。ここを速達化出来れば横浜〜成田も70分程度になる。

20 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 16:37:44 ID:/A4car7B0
横浜成田が70分か。いいなあ
成田行くときにはリムジンバスで二時間ぐらいか

21 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:31:28 ID:A/6LE9WV0
これって成田羽田間のアクセスは名目というかおまけで、実際は都心バイパスが欲しいのでしょう。
やっぱり上野日暮里では都心側ターミナルとして弱いし、京成線・都営線の線形が悪いせいで余計な時間が掛かってもったいない。

これからは外国人観光客を呼び込もうって言うんだから、空港アクセスは改善しなきゃ。
成田アクセスのせいで日本を嫌いになって貰っても困るしね、まあ頑張って欲しい。

22 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:31:31 ID:F2fpSaIHO
仁川がデフォだから不要とか言ってる馬鹿がいるが、
仁川なんかに客を取られてどーすんだボケが!?って話。

ただし、このプランで本当に客を取り返せるかは(ry

23 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 18:16:15 ID:A/6LE9WV0
新線プランをちょっと考えてみる。
新柴又駅〜(立石)〜(四つ木橋)〜(国道6号)〜東京駅〜(新橋)〜(品川埠頭)
品川埠頭で東海道貨物線と合流、現在線を利用し、整備場駅付近から分岐して羽田空港へ。
新柴又〜東京駅160km/h、東京駅〜羽田空港100km/hで計算すると、東京駅〜空港第2ビルが29〜30分、東京駅〜羽田空港が13分程度になる。

新柴又〜東京駅が13km、東京駅〜品川埠頭が6km、整備場駅〜羽田空港が4km。
建設費は、首都高品川線の建設費(4000億/9kmシールド2本+付随施設)を参考にすると5000億円程度かな。
首都高品川線の事業費が4000億なんだから、国を代表する基幹空港のアクセス改善にこのくらい使っても罰は当たるまい。

矢切〜新柴又〜四つ木は首都高北千葉線と共同施行できると良いんだがなあ…

24 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/09/08(月) 19:25:12 ID:RvsCtmJl0
京急としてはこの計画にうまく乗っかって
横浜〜都心・成田のアクセスを公費で改善できれば上出来じゃないの。
特特法のような補助制度と縁遠い会社だったけど、たまにはお国の恩恵にあずかってもいいでしょ。

25 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:31:16 ID:wPALKkk10
>>21
押上線・浅草線の線形は特に悪くはないだろ。追い抜き設備が足りないだけ。

26 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:46:52 ID:QcDpBG5s0
いっそのこと、横浜〜羽田空港〜東京〜成田空港で新幹線を作っちゃえばいいんじゃないか。

27 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:48:08 ID:UsHQU9fDO
そもそも直通士特廃止の時点で需要ないってことじゃないのか

28 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:50:15 ID:A/6LE9WV0
>>25
浅草線は普通に線形悪いでしょう。浅草、人形町、新橋、三田。
京成は、押上線はともかく青砥と高砂がダメ。
京急も、品川駅前後が両方向ともダメ。蒲田の工事も上下線分離化と折返し支障の廃止だけで、速度の劇的な向上は見込めない。

蒲田の工事は品川〜蒲田間を複々線化するチャンスだったのに、もったいなかったね。広幅員の併走道路があるから、複々線化はどの私鉄よりも容易なのに。
工事が終わっても品川〜羽田間は14〜16分かかっちゃうんでしょ。

29 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/09/08(月) 19:58:42 ID:RvsCtmJl0
>>27
その直通士も監督環著の御指導を仰ぎながら設定したんだってね。@運転協会誌

30 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/09/08(月) 20:00:00 ID:RvsCtmJl0
×環著
○官庁

31 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 20:12:21 ID:poCc+PNE0
>>23
京急沿線民としては品川埠頭とかへんなとこ逝かないで
今の蒲田〜品川を全部2階建てにして複々線にしてホスィ
ついでに鮫洲と品川カーブも改善で。

32 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/09/08(月) 20:17:59 ID:RvsCtmJl0
新木場・江戸陸経由でどう?

33 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 21:04:35 ID:A/6LE9WV0
>>31
まあ新線と現在線は、新幹線と在来線の関係のようなものですよ。
新線を一から作るのと、現在線をむりやり高速化するのではどちらが投資対効果が高いかな、という話。
京急は横浜アクセスと、品川乗換新宿・渋谷方面のアクセスで頑張れば良いと思う。

京急の複々線化は現実的には不可能になっただろうね。
蒲田駅が重層高架化、他の区間も連続立体を高架化で行うから、これを今更重層高架にしたり、地下新線を作る訳にもいくまい。
品川カーブは品川駅を含めたあの一帯を地下化しないと無理だろうが、八つ山アンダーを見ると鉄道線を地下化するつもりは無い様子。
鮫洲カーブは第一京浜側の線形の問題なので、道路を計画通り拡幅して鉄道を地下化し、道路用地と京急の用地を最大限使っても多少緩和されるか、というところ。

34 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 21:19:09 ID:A/6LE9WV0
>>32
りんかい線新木場から荒川を渡り、船堀街道か環七の地下を北上して京成線に繋ぐってこと?
都心をはずれる路線は非常に厳しいと思う。このルートだと本当に成田−羽田を利用する客しか乗らないし。
あの辺は湾岸道路利用のバスアクセスが充実していて、鉄道によるアクセスの必要性に乏しいから地元貢献も少ない。
あと、荒川を渡るので京葉線並に運休・遅延が頻発し、空港は動いてるのに、動かない空港アクセスとして顰蹙を買うことは間違いないw

りんかい線延伸なら、計画通り船橋方面に伸ばしてあげるほうが、東西線沿線民にも京葉線沿線民にも優しいと思う。
あと、荒川を渡ってから江戸陸に行くのは曲線的に無理だと思う。あと首都高もまたぎ越せない。荒川西岸で湾岸道路をまたぐのはもっと無理。


ところで、都営浅草線って最高速度が70km/hなんだね。こりゃだめだ。

35 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:34:20 ID:FAsSlN1Q0
>>15
お前は>>1のリンクを百篇読み直せ。


新線は途中駅東京駅だけだろうし、大深度でできるだけまっすぐ160km/hで運転できるようにすれば京急のハンデも取り戻せそう。

36 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:15:37 ID:sJTP0nPX0
成田新幹線て何km/hくらいで走る計画だったの?

37 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:41:45 ID:UFALoDtb0
>>35
3000億もかけてやるべき事業ではないな。

38 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:19:20 ID:ghVJYSOhO
大震度にしても面倒で誰ものらないだろ。とうきやう駅にこだわる理由が謎。
渋谷新宿を考えたほうがいいと思うが。
ここは、西馬込延伸。武蔵小杉、溝の口だな。都営じゃないけど。その方が客は確実にとれるし、安い

39 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:12:46 ID:9jahji+30
>>38
>とうきやう駅にこだわる理由が謎。

その理由もわからんやつは、議論に参加せんでよろしい。

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