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JR中央本線(名古屋口)スレ

1 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:38:10 ID:1m4kUut50
荒らしはICカードをタッチするようにスルー。

2 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:41:14 ID:1m4kUut50
乗り換えのご案内
[名古屋・金山]
【米原】東海道線名古屋口スレ30【豊橋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218166780/
[多治見]
高山本線・太多線スレ Part8
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217685675/
[塩尻]
【あずさ】中央東線総合スレ モトM20【かいじ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219931249/

しつこいコピペ荒らしはガタガタ騒がず、以下2スレへ通報汁!
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ89@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219432130/
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド126【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219104839/

3 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:44:36 ID:1CzCKOGr0
インサイダー情報

2009年度以降
東海道線117系置換えを中央線313系でまかなう事に
セントラルライナーは313系から373系に変更 これに伴い、「ムーンライトながら」は名古屋ー大垣間廃止
神領→大垣
1000番台 1100番台 4連5本
1500番台 1600番台 1700番台 8500番台 3連16本
373系は配置変更なし、「ながら」運用で車両を交換

3000番台16本も静岡に
代わりに213系はワンマン機器、トイレを取り付け

211系は増圧ブレーキ設置により120km/h運転
4連20本を下記のように組み替え
クモハ211-5601 - モハ210-5049 - サハ211-5001 - クハ210-5301
静岡の2連9本も増圧ブレーキ設置後神領に(転出の313-3000の代わり)
不足分は通勤に適した新形式車両を5連を集中配置(2M3T)

飯田線も新形式投入へ
ローカルワンマン用 313-3000 静岡へ転出
代わりのローカルワンマン用  213 ワンマン機器 トイレ設置
ラッシュ時の車両不足分 211-6000 静岡より転入

中央線はラッシュ時の輸送力確保のためにロングシート統一
そのために313を大垣に転出させる 東海道線の輸送サービス改善(名鉄対策をかねる)
不足分は大垣に新形式車両集中投入
将来は211系置き換えで形式統一
ローカル用は昼寝している213を改造で関西線の輸送サービス改善(近鉄対策をかねる)

4 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:46:31 ID:1CzCKOGr0
神領
in 新形式通勤車両(5連×?)
  211系6000番台(2連×9)=18両  
out 313系全形式(2連×16、3連×16、4連×5)=100両

大垣
in 313系転換クロス(3連×16、4連×5)=68両
out 117系全車(4連×18)=72両

静岡
in 313系セミクロス(2連×16)=32両
out 211系6000番台(2連×9)=18両

5 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:46:31 ID:1m4kUut50
乗り換えのご案内(2)
[名古屋、金山、鶴舞、千種、大曽根]
【ガソリン高騰】名古屋市営地下鉄45号線【増発キボンヌ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214576164/
[名古屋、金山]
【μ】名古屋鉄道120号車【名鉄】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219956809/
[大曽根]
【せとでん】名鉄瀬戸線7駅目【大曽根】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219413517/
[勝川、高蔵寺]
【愛環リニモ城北】愛知の中小鉄道9【あおなみ豊鉄】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211012630/

6 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:49:17 ID:1m4kUut50
忘れていた
[名古屋]
【のぞみ】東海道・山陽新幹線スレ72A【ひかりRS】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219331485/

7 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:58:21 ID:1m4kUut50
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド127【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219907749/

単独スレのコピペ荒らしはこちらへどうぞ。

8 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:17:11 ID:QAUBl74k0
とりあえず乙
なんか知らんうちに新スレになったな。
あと、一応前スレな。

【名古屋】JR東海 中央線スレッド 27【坂下】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215778916/

このスレはPart28

9 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:34:45 ID:fNz2b+AqO
ようやく名古屋口に変更は乙なんだが、中央線で検索したら出なくて気が付かなかったよ。
まあ前スレを静岡塵どもが誘導前に埋めるのが悪いんだが。

次回はちゃんと29って入れてね。

10 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:35:24 ID:CZh/8gsmO
>>3
何度見てもくだらん「インサイダー情報」だなww
東海道線117系置き換えはずっと先。(ATS-PTを順次設置中)

中央線から313系を追い出す必要なんでどこにもないだろ。ましては3000番台まで。

313系に対して、新聞や鉄道誌に苦情が出た事はないし、どう考えても普通に受け入れられているから。
大体、このスレの意見の多くは、実際の一般利用者の意見とは激しく乖離してる罠。

11 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:39:01 ID:QAUBl74k0
>>10
もともと自分が元凶だと少しは反省しろ。
ラッシュに373入れろだの、妄想にもほどがある。

12 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:41:55 ID:CZh/8gsmO
そして、その「インサイダー」とやらの情報に、頭の固いロング原理主義が乗っかり、最後は静岡からのゲストの方々が締める。

平日昼間から、盛り上がってるねぇ。

13 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:47:25 ID:S83ol7ZUO
このスレ最大の嫌われ者サンライズ春日井が吠えてます。

14 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:51:52 ID:/NnInSC9O
これだけ乗っかっておいて何だが
そろそろ根拠のない妄想はやめにしない?
朝のラッシュ時と夕方の213以外
特に現状への不満も挙がってないんだからさ。

15 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:00:52 ID:EdBRTx8m0
>>10
要するに313系は嫌われてもいなきゃ望まれてもいないと。
じゃあ逆に言えばなくなっても誰も困りもしないわけだw

まあ実際のところインサイダーが現実になったとしても、
ラッシュ前後の割食ってる人と、銭使いたくない人とどっちが得するかくらいだわな。
そう考えると前者を取るのは儲かるしラッシュも緩和できるし理にかなってるように見える。
もっともその通りになるかどうかは無論不明だけどね。

16 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:03:09 ID:CZh/8gsmO
313系某列車にて帰宅中。

まぁ、このスレ住民の大半はいつまでも文句タラタラしてるのだけ。「座れないから全部ロングにしろ!」なんて幼稚な意見だったら論外だ。

現実的には、313系+211系の併結編成が中央線の「多種多様なニーズ」にいちばん応えている訳なんだよ。

17 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:05:11 ID:WuQdgnqE0
CZh/8gsmO

てめいい加減にしろよコラ。昨日も俺が駄目出ししたよな?
覚えてないとは言わせないぞ。

18 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:06:48 ID:/NnInSC9O
少なくとも
「俺は座れるんだから、全部転クロにしろ!リクライニングも入れろ!ロングはいらん!」
と基地害丸出しで吠えまくっているアナタよりマシでしょ。

19 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:09:04 ID:WuQdgnqE0
みんながなんで>>3のアイデアを支持してるか分からんのか、マジで。
たとえ>>3が妄想だとしても俺らはそれにすがりつかなきゃいけないほど
313系という粕に苦しめられてるんだよ。

20 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:09:26 ID:/NnInSC9O
989:名無し!野電車区 :2007/11/14(水) 20:51:42 ID:1VbeiEfN [sage]
>>986
乙と言いたいところだけど、次スレはさらに苦労すると思うよ。
某サン氏が本音をむき出しにし始めたからね。

某サン氏の主張は、古くから中央沿線で育ってきた者、あるいは名古屋市内のとりわけ東部から移り住んだ人間の多くにとっては、生理的に受け入れられないものですよ。
象徴的な車両であった103、その流れを半分は汲んでいる211を基本とする車両構成を根本から否定するものですからね。
大都市近郊通勤電車としての歩みに、さらに市内の拠点間の輸送機能も加わってきた今の路線のあり方を無視するのか、ということだね。
もちろんヲタにとっての話ですが。
でも、ヲタ論抜きにしても、ラッシュ時に313が来るのはやっぱり嫌だよ。
それにこの人、千種から乗車する人のことなどまるで頭にないみたいで。

某サン氏がそれをわかっているかどうかはわからないが、少なくともそれとは敵対する意識を持っていると思う。
最初のうちは昼間ぐらいクロスがあってもいいだろ程度の話だったのが、どんどんエスカレートしていった。
なぜここまでと思ったんだけど、ここ数日のカキコを見てやっとわかった。
本質的に某サン氏は、表現は良くないけど「アンチ中央線」なんですよ。
利用者ではあるけど、自分のホームグラウンドではないと。
名鉄のラッシュを強調すること(もともとの出身地だからだけど)、中央線の実態を札幌仙台広島福岡と比べたがること、市内輸送など大したことないととことん軽視すること、自分の乗った車内の様子をやたらに「余裕たっぷり」と表現すること、などなど。
某サン氏にとって、中央線とは、名鉄に比べれば「成り上がりの田舎路線」であり、それがロングの10両?、名古屋市内の輸送?ナマイキだヴァカ!、っていうのが本音なわけです。
実は名鉄沿線や東海道線利用者には、意外とこういう本音を持つ人は多いんですよ。
名鉄といっても瀬戸線は別ですけどね。そういえば瀬戸線VS本線系という対立軸もありますね。

データを出されると反発するのは、データ絶対視への反発もあるでしょうけど、現実を認めたくない気持ちが強いんでしょう。

21 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:10:37 ID:WuQdgnqE0
CZh/8gsmO

そろそろ本気で追い込みかけようか。
運営に訴えてもどうせスルーされるから、IT関連のスペシャリストの伝を頼りたい。

22 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:11:29 ID:QAUBl74k0
>>14
まあ例の情報がネタなのはわかってるわな。

213をワンマントイレ付き改造とか、わざわざそんな金のかかることするわけないと。
あと5連とかもね。昼間の長編成化は増解結の手間を減らす意味もあるから、5連に211の3連をくっつけてとか、もうバカかとw

23 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:12:59 ID:WuQdgnqE0
新型通勤車両は別に233系みたいな高水準でなくていいよ。
あおなみ線みたいなカチカチシートでも全然OK。
当然4ドアで座席収納完備でトイレは不要。
あと車両間の扉ははずしてほしい。

24 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:14:15 ID:WuQdgnqE0
>>22
俺は最後まで信じる。
現にながら廃止は現実になった。
君もサンライズ呼ばわりされたくないなら一緒に信じようぜ。

25 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:14:19 ID:CZh/8gsmO
大げさと言うか、被害妄想な書き込みが多いねぇ。そういうのに限って自分が座れる立場ならガラッと意見変わってそう。

>>20
長文乙!
と思ったら昔のコピペなのね。

26 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:15:18 ID:i0S1k/dwO
ながらの運用なくなると373って余るのか?
使えてもホームライナーレベルじゃないの?

27 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:16:06 ID:WuQdgnqE0
CZh/8gsmO

お前自分の立場分かってないね。
まあいい、個人情報暴かれてピーピー泣くがいい。自業自得だ。

28 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:17:15 ID:QAUBl74k0
>>20
> 中央線の実態を札幌仙台広島福岡と比べたがること、
そういえば前スレで721とか731とか言ってたな。当ってるわこれ。
札幌仙台広島福岡って、実は静岡エリアとほぼ同じ輸送量なんだよね。

29 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:19:51 ID:EdBRTx8m0
まあなんだ、初期の日の出は詭弁の中での整合性は取れてたし、
実際の運用数の増減みたいに数えりゃ分かることをごまかしたりすることもなかった。
少なくともスルー程度で終わらせてたのは確かだぞ。
それを思えば今の日の出はルパンがただの万引き犯になってしまったようで、
認知症の老人をみてるような寂しさはあるな。

ところで現行ダイヤの4連だが、いずれも愛環がらみの運用となっている。
要するに直通便は例外であって、原則6連以上にしたいのだろう。
5連については現状で組める5連がどう考えても微妙な組み合わせなので推測しかねる。

30 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:20:50 ID:CZh/8gsmO
>>27
IP抜(ry

31 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:22:36 ID:WuQdgnqE0
結局、この春のダイヤ白紙改正がクソの役にも立たなかったことをJRが認めたってことだ。
しなのの40分名古屋発車とかも全部無駄だった。

32 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:23:41 ID:QAUBl74k0
>>29
俺も、6連と4連の組合せなら乗っかってやろうと思うけどさ(つうかマジでいずれはそういう形で入るだろうけど)、5連ってのがねえ。

33 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:28:54 ID:i0S1k/dwO
春のダイヤ改正に対して怒る奴ってどの区間使ってる奴なんだろ

34 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:31:13 ID:/NnInSC9O
>>31
>結局、この春のダイヤ白紙改正がクソの役にも立たなかったことをJRが認めたってことだ。

それは言い過ぎでしょ。
少なくともそれ以前に多く見られた昼間帯への不満はほとんど解消し
それまであった座席スレは衰退して自然消滅
このスレも改正後しばらくは
かつてないほどかなりの落ち着きを見せた。
一部に改正で冷遇された地域の利用者と思われる人間からの
身の程知らずの少数派からの不満はあったが。

35 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:33:08 ID:WuQdgnqE0
>>34
でもJRは、転換クロスの中央線での存続を断念した。
中央線が全車両ロングになるのは史上初だな。113系が長いことのざばってたし。

36 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:34:27 ID:EdBRTx8m0
正直現ダイヤでも大盤振る舞いとも言えないんだよな、最近の客の増え方を考えるとさ。
原油についても今こそ一時的に下がっちゃいるけど、長期的に見ると楽観視は出来ないわけだし、
そもそも名古屋圏の人口が増え続けてる今、多治見より先は別としても
愛知県内については利用者が減る見込みはないだろう。
実際に最近の人口予測だと都市部人口が減るというレポートはほぼ見なくなっている。

改正の概要でのコメントどおりに車両運用も作ったならロング以外はまず不適切だわな。
一番深刻なのは名古屋市内だってことになるからね。
おまけがあろうがなかろうがいいけど、おまけだけでどうにかしようとは多分思ってないぜ、JRも。

37 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:36:23 ID:CZh/8gsmO
何が不満なんだろう。座席や短編成の問題は今春の改正でほぼ解決済み。
本当ならもう何も議論する事はないはず。

373系の転用案と、それによる現実的な輸送力増強案を出しただけなのに、なぜこんな荒れ方するのか理解出来ない。

38 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:38:19 ID:WuQdgnqE0
>>37
解決してねえんだよ何も。
見かけの編成だけ長くしても転クロがのさばってる限り乗客への不満は消えない。

中津川快速が6両になって楽になったか?


39 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:38:42 ID:CZh/8gsmO
>>35
脳内リリース乙!
そんな話、聞いた事ないぞ。

40 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:45:15 ID:EdBRTx8m0
結局どっちも極端だわな。
中津川快速はオールロングで解決できるもんでもないし、
朝座って通勤できるってなら別に東京だって同じこと言える駅はいくらでもある。

ただ、現実というなら373系という時点で現実味は既にない。
少なくとも時間8本程度走ってる都市内電車でリクライニングシートは珍しい部類であるのは確か。

41 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:46:45 ID:WuQdgnqE0
>中津川快速はオールロングで解決できるもんでもないし、

オールロングで何が問題なんだ?君もサンライズの肩持つの?

42 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:50:23 ID:QAUBl74k0
>>40
日の出の頭からは、名古屋−大曽根間が完全に抹殺されてるんだろうねw

43 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:53:14 ID:/NnInSC9O
っていうか昼間の中津川快速ってあまり使わないから知らないんだが
6両より7〜8両が多くない?

44 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:54:37 ID:WuQdgnqE0
3月改正は俺らに言わせればJRの自己満足でしかないよ。
昼間の快速、4連のロングに3連の転クロつなげば混雑解消されるって考えが安直すぎ。

45 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:55:32 ID:EdBRTx8m0
>>41
>オールロングで何が問題なんだ?君もサンライズの肩持つの?
これは日の出の問題じゃなくあんたのそれほど優秀じゃない頭の問題w
中津川快速の問題は結局のところ、1本の列車に集中するのと、
着席チャンスが珍しい長距離客のそのまた一部に偏るところでしょう。
いすの向きだけ変えたってだめだよそりゃ。

え?改善策?
直通は無料車つきの銭1本にして、もう1本は多治見始発にするか、
昼間の直通は瑞浪ゆき以外全部なくすかだね。


46 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:06:10 ID:i0S1k/dwO
マジかよ
最近の昼間は7両で足らない程混んでるのか
早番で早く帰れる時に座れるのは偶然に近いのか
いやーまいったなー

47 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:08:36 ID:CZh/8gsmO
>>38
楽になったよ。
中津川快速は昼間7〜8両が多くなったからね。いちばん最悪だった211系4両編成の頃と比べたら快適さは天と地の差ほどある。

そんなに不満あるなら、ここに書くのではなく、直接JR東海に要望したら。

48 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:12:26 ID:QAUBl74k0
>>43
まあ6〜8両ってとこだな。
中津快速といっても、大半は近距離客だからね。どこ行きだから長距離中心とかあんまり関係ない。

49 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:17:51 ID:HJ+N2ZwSO
ちんぽ代理店

50 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:26:47 ID:/NnInSC9O
>いちばん最悪だった211系4両編成の頃と比べたら快適さは天と地の差ほどある。

お前の言う快適さは両数ではなくロングか転クロかの違いだろ。
普通は席にありつけない乗客にとっては313-1000の4両の方がよっぽど最悪だ。
特に金曜日や土日に少数あった4両はマジで最悪だった。

51 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:31:28 ID:WuQdgnqE0
ところで
クモハ211-5601 - モハ210-5049 - サハ211-5001 - クハ210-5301
に組みかえるわけだが

クモハ211-5606- モハ210-5054 - サハ211-5006 - クハ210-5306 の次はどうするんだろうか?

52 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:47:43 ID:/NnInSC9O
>>51
マジであんな妄想信じてるの?
5コテなんて導入したら昼間帯はほとんどが減車じゃん。
下手すりゃ夕方以降も5連で走らせようとしかねんぞ。
しかも付随車嫌いの東海のローカル用の新車が2M3Tなんて絶対に有り得ないね。

53 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:20:59 ID:0kdrMAro0
中津川までオールロングはつらいんだよ…


で、セントラルライナーに誘導でつか…

54 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:22:55 ID:IxMfld+vO
>>53
少数派のお前ら東濃人にとやかく言う権利はない!
引っ込んでろ!

55 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:29:23 ID:YZAaqR9q0
しかし名古屋市内から中津川までの流動ってそんな多くないぜ。
下り中津川快速乗ってみりゃわかるけど多治見から乗ってくる奴が意外といるんだよな。
ってなるとだいたいの客は30分程度で降りるわけだし、
やっぱりクロスってせいぜいあったらいいな程度じゃないのか?

56 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:38:13 ID:mmgG1r82O
>>50
ロングより転クロが快適なのは当然だが、それでも短編成だと快適性は半減するもの。中央線の中津川快速と共に東海道線の快速も以前は酷かっただろ。
211系+313系の6〜7両編成になる事により車内に余裕が生まれたのは大きいよ。
多治見以遠ガラガラかもしれないが、それは許容しないと。

そういえば、今春改正で夕方ラッシュ以降の中津川快速、以前に比べて313系連結列車が増えたのも改善のひとつだね。

57 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:42:07 ID:IxMfld+vO
>>56
転クロでは物足りずリクライニング要求してるような奴が何言ってんだか。
18乞食でもローカル列車にそんなもん要求しないぜ。

58 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:42:16 ID:YZAaqR9q0
{{要出典}}

59 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:42:46 ID:oVEz5JXg0
mmgG1r82O

まだ分からんか!!
今度こそ追い込みかけるぞ。
というかお前携帯だろ。
お前がアク禁食らったら日本中の同じキャリアのユーザーが連帯責任だぞ。

60 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:44:36 ID:0kdrMAro0
朝とかの激込みラッシュ状態じゃなければ
もたれかかれる所が一杯ある転クロのほうが
遥かに快適だと思う…

61 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:47:42 ID:IxMfld+vO
>>60
東濃人か18乞食かただの転クロ厨か知らんが
ここはお前の来るところじゃない。
朝のラッシュ時の実態も知らない奴は来るなって。

62 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:48:05 ID:oVEz5JXg0
>>60
お前は自分さえ快適に座れればいいのか?
周りで立ってる人の気持ちは考えないのか?

63 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:49:37 ID:vam05eg10
>>55
まるで中津川の客はほとんどが多治見までに降りるみたいな
言い方だが、中津川との流動は名古屋市内>>多治見だよ。
そもそも高校の通学エリアも違うし。
東濃は西部東部がそれぞれ別々に名古屋とつながっていて、
東濃全体の中心が多治見とかいうことはない。

もっとも、ロングでかまわないというのは、俺も同意だったりする。
本当に急ぐときはしなのや銭に乗るしね。

64 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:50:42 ID:oVEz5JXg0
中央西線にふさわしい車両の条件は
「いかに朝ラッシュに効率的に人を詰め込めるか」それがすべて。
データイムに中津川から名古屋に出てくる奴の事情なんか知るか。
それが嫌なら19号で車通勤しろや。

65 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:51:20 ID:YZAaqR9q0
まあそれはそうと入れ替わりの少ない列車には転クロが向いてるのも事実。
中津川行きにはかならず313系が連結されてるっつーのはあるんだが、
反面瑞浪や多治見、あるいは愛環行く奴はわりと車種に無頓着なんだよな。

とすると、名古屋〜多治見・中津川のための転クロつーより、
多治見〜中津川の駅間距離を考えての転クロなんじゃねえか?
静岡と名古屋で東海道線の座席きっちり分けてきたとこからすると、
ひとまず中央線名古屋市内はロング向きだというのは当たり前として、
東濃に関しては必ずしもクロスが必要とも思ってないんじゃないかね。


66 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:52:46 ID:oVEz5JXg0
>>63
ロングで構わないんじゃなくて、ロングじゃなきゃ駄目なの。
ロング以外の選択肢はあり得ないの。
その要望に応えてくれたのが>>3の改善案だ。

67 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:54:19 ID:oVEz5JXg0
なんで99年に313系なんか入れちまったのかねえ。
103系廃車は仕方ないとして、その代わりがこんな汚物なんて。
その上なんで2006年に増備するんだよ。

68 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:55:09 ID:YZAaqR9q0
>>67
それは分かるんだがあとの主張はさすがに病気。

69 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:56:48 ID:oVEz5JXg0
113系には誰一人文句言わなかったのに
313系にこれだけブーイングが出るって事は
313系特有の欠陥があるってことさ。

70 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:57:22 ID:IxMfld+vO
実はロングより4ドア車を入れて欲しいと願っている俺。
4ドアならセミクロスや名鉄300系のようなハーフ転クロでも構わない。
これなら3ドアオールロングより事実上の輸送効率を落とさずに
オールロングには不満のあるごく一部の勢力の要望にも応える事ができる。

71 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:58:28 ID:Y8vdF3ZS0
ロングじゃないとダメなんて、なんであの時の座席論争で見つけた妥協点を
今更掘り起こそうとする人がいるんでしょうねえ。
確かにロングの方がいいんでしょうが、増結して名古屋寄りに限定すれば
クロスも多少はいいかなというのがこのスレの住民の答えだったはずでは?

72 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:58:50 ID:mmgG1r82O
実際朝ラッシュ時、多治見方面からの列車のうち中津川快速と瑞浪始発は高蔵寺からではまず座れない。快速は既に立ち客も多い。
ホームライナーも普通車は満席だし、多治見始発も大半の席が埋まってる。

そんな実情なのに東濃からの客を無視した考えでモノ言ってるから話がおかしくなる。

高蔵寺や多治見まで見に来いとは言わんが、ロング&近距離原理主義な奴らはもっと視野を拡げたらどうかと思う。

73 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:00:05 ID:oVEz5JXg0
>>70-72
ID使い分けるな。みんな根本の主張は同じじゃねえか。

74 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:00:30 ID:YZAaqR9q0
・113系は遅かれ早かれなくなる車両だった
・最大でも時間1本程度しかこなかった
・運用が増えたのはそろそろ新車が出そうな時期で廃車前の走り込みっぽかった
・最低6両は連結されていた
・シート以前にぼろかったので叩くべきはむしろそっちだった

75 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:04:17 ID:YZAaqR9q0
高蔵寺到着時に空席があること自体既に(ry
んなこと言ったら春日井なんかどうなるんだよ。
東小金井から新宿あたりまで通ってる奴の方がよっぽど楽してるよ、下手したら。

76 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:06:35 ID:oVEz5JXg0
>>71
事態が全然改善されてないから。
転クロ3連を2本亀山に停泊させる小細工までしたのに
客のブーイングは泊まらない。
もう追放しかないでしょ、


77 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:08:25 ID:oVEz5JXg0
実はロングより4ドア車を入れて欲しいと願っている俺。
4ドアならセミクロスや名鉄300系のようなハーフ転クロでも構わない

これもムカつくね。転クロありきのくせにドアだけ増やして
自分の欲望を低く見せようとしてる。

78 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:09:24 ID:Y8vdF3ZS0
>>76
どのあたりかkwsk
できれば写真でも撮ってきて頂けるとありがたいなあと思います。

79 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:10:48 ID:IxMfld+vO
なんか久方ぶりに旧座席スレのロング過激派=IP抜き厨が一人で大暴れしてるな。
確かに3ドアならロング以外有り得ないが
4ドアならまた事情が違ってくるだろうに・・・。
ロング寄りの思考であっても少しでも自分と違う意見の人間は有無を言わさず日の出扱い・・・。
さすがに池沼だろww

80 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:15:42 ID:vam05eg10
>>79
日の出とID:oVEz5JXg0はグルでしょ。
お互いに利用しあっているだけ。

81 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:16:07 ID:YZAaqR9q0
>>78
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/kansaiW.html
を見りゃ分かるんだが、
夕方以降に313系使用列車が
17:38 1339M
20:06 2351M
21:12 2355M
と3本ある。
このうち1339Mは1348Mになって名古屋に帰ってくるが、
残りの2本は翌日8300Mと1306Mまで亀山でお休み。

82 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:16:36 ID:mmgG1r82O
「ロングじゃなきゃ駄目!」と子どもみたいな事言ってる「過激派」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングなんで実際ないのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

83 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:19:25 ID:YZAaqR9q0
>>79
ただ、211の連結位置とか見てると転クロはやっぱり厳しいとこもあると思うよ。
と思うと、結局朝も使いにくいし8割以上はロング車しかないと思うけど。

84 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:20:26 ID:oVEz5JXg0
「クロスじゃなきゃ駄目!」と子どもみたいな事言ってる「mmgG1r82O」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングが頻発してるのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

85 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:22:30 ID:vam05eg10
>>83
4ドア転クロはないでしょ。
そこに無理してクロス入れるならさすがにボックスだと思う。

86 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:23:53 ID:YZAaqR9q0
二人で極論エキサイトしてんじゃねえよ

87 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:24:15 ID:oVEz5JXg0
まあまあ、>>3のアイデアが実現するんだからそれをみんなで喜ぼう。

ところで、213系が関西組と木曽組に分かれてワンマン運用に就くことになるが
送り込みで名古屋近郊に来たりしないよね?

88 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:28:33 ID:YZAaqR9q0
>>85
ボックスも十分微妙だと思うけどw
なんにせよもうクロス単独はそうそうやらないでしょ、わざわざ313系増備したあとにあれだけダイヤ変えてきてるんだし。

89 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:32:19 ID:Y8vdF3ZS0
要するに、東海道線みたいにどっちかに統一しないのは、
その理由が理解できないから納得できないってことですか?
むしろ、逆に統一する方が極端すぎる、というような気がしますが。


06年の改正まではみなさんこうお考えだったはずですよね。
名古屋口だって静岡口だって、それぞれ短距離と長距離の利用者があるのだから、
中央線みたいにするのが理想だよねーって。

東海道線の方が輸送形態とややかけ離れてて、かなり犠牲になってる利用者が多いような気がしますけどねえ。

90 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:35:06 ID:oVEz5JXg0
>>89
丁寧語使ってオブラートに包むなサンライズ。どこまで姑息なんだ。

91 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:39:07 ID:YZAaqR9q0
>>89
君は単なる日和見。
もっともらしいこと言ってるようでなにも内容がないぞ。
それに犠牲者と言えるほどには犠牲者の絶対数が多くないから静岡も大垣もああいう配置なんでしょ。
そうじゃないっていうなら、他のスレで、考察付きでやんないとだめだよ。

はっきりしてるのは基本ロング、中津川ゆきにはクロス。
あとは単に浜松豊橋みたいにどうでもいいってこともあり得る。

92 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:42:49 ID:oVEz5JXg0
>はっきりしてるのは基本ロング、中津川ゆきにはクロス。
中津川行きもロングで結構。
例外作っちゃうとややこしくなるから。
「何で瑞浪行きはクロスじゃないんだ」とか言い出す瑞浪市民が出そう。

93 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:44:49 ID:YZAaqR9q0
残念ながら君の意見は聞いてないんだ。


94 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:46:50 ID:oVEz5JXg0
>>93
だったらサンライズの自作自演にいちいち相手するなよ。

95 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:50:26 ID:oVEz5JXg0
>はっきりしてるのは基本ロング、中津川ゆきにはクロス。

最低限中津川行きだけでも転クロを確保したい当脳人のエゴに聞こえるぞ。
いや、そうとしか聞こえない。

96 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:50:36 ID:Y8vdF3ZS0
ところでサンライズ春日井さんって四線会の方と仲が良かったのではなかったんですか?
途中でHNを瀬戸出雲に変更されたようですが。
ホストが違うので別人なんですか?

四線会の方ってちょっと目立つと2chで槍玉に挙げられることが多いようですが、
仮にその人のHNを攻撃したところで、討論に勝ったとか有利になるということはないですよ。

まあそれはおいといて。

>>91
犠牲者の数で言えば、中央線も似たようなものです。
東濃や愛環直通利用者は短距離ユーザーに比べ少ないです。
車両運用の都合が付けば、他の地区でもケースに応じていくべきでは?

>>92
例外を一切認めないというのは、世の中難しいものです。
世の中矛盾がいっぱい。それらを一々考慮していたら、頭がパーンってなりますよ。

97 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:50:40 ID:YZAaqR9q0
90 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:35:06 ID: oVEz5JXg0
>>89
丁寧語使ってオブラートに包むなサンライズ。どこまで姑息なんだ。

73 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:00:05 ID: oVEz5JXg0
>>70-72
ID使い分けるな。みんな根本の主張は同じじゃねえか。


82 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:16:36 ID: mmgG1r82O
「ロングじゃなきゃ駄目!」と子どもみたいな事言ってる「過激派」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングなんで実際ないのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

84 名前: 名無し野電車区 Mail: sage 投稿日: 2008/09/03(水) 01:20:26 ID: oVEz5JXg0
「クロスじゃなきゃ駄目!」と子どもみたいな事言ってる「mmgG1r82O」が一人エキサイトしてるのがこのスレの現状。

客のブーイングが頻発してるのに、無理矢理自分の都合のいい話しを作ってる感がある。

98 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 01:57:05 ID:mmgG1r82O
>>92
確かに転クロとロングのどちらが良いかは個人の好みとしてあるだろう。鉄ヲタならなおさら。
だけど、なんで執拗に「クロス」という言葉に過剰反応するのだ。
ひとつの事に固執して、スルー、妥協、多様性という考えがないのかね。

朝早いからもう寝る。

99 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 02:00:59 ID:YZAaqR9q0
>>96
やっぱり少ないわけでしょ。じゃあ逆も言えるんじゃないの?
中央線もどっちかに統一しちゃえば?って。別に言おうとは思わんが。
よそはよそなわけで、中央線(名古屋-中津川)と比較するにふさわしいもの以外
持ってこられても、あっそうですかじゃあ該当のスレでどうぞ、としか言えないよ。


そもそも、「べき」って誰に言ってるの?
自説さえ抜きにべきべき言う奴はそもそも話を聞くに値しない。

100 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 02:13:02 ID:Y8vdF3ZS0
>>99
ちょっと説明不足だったでしょうか。
他の地区でもケースに応じていくべきでは?というのは、
例えば名古屋口で言えば、金山〜共和間の短距離ユーザーに対して、
さほど乗車時間が長くないのに、クロス車ばかりなのはどうなのかと。
ただし、車両運用の都合上クロスに統一せざるを得ないわけです。
なのでもし仮に将来車両数に余裕が出るのであれば、
そういったところが改善できればいいのかなと思ったまでです。

101 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 02:28:11 ID:YZAaqR9q0
あんたも馬鹿だねえ…。
中央線のスレだよー東海道線の話は東海道線のスレでやってねーって言ったつもりだったんですけどね…。

まあ書かれちゃったついででいうと、この場合降りてく一方じゃないかとか、
大府以東はどうかとか、大高新駅開業時にどうかなりそうかとか、
ロングがないという一つにしてもいろいろと固有の事情はあるわけです。
となるとやっぱり中央線と比べてどうにかなるもんでもないし、
ましてやこのスレで参考になりそうな話ではないね。
なぜ統一されたのか、されてないのかという背景の考察は重要だけど、
それで他所の線をどうにかすべきと言われても、それはその線のスレでやったほうが
いいんじゃない?としか返せないわけですよ。
全部混ぜていいならそもそもスレッドなんていらないわけだしね。

で、「べき」って誰に言ってるの?

102 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 06:31:51 ID:0wo6ugz00
>>100
同じ短距離でも、中央線のそれと他線(中央線以外の倒壊在来線全線)のそれは違うでしょ。
たとえば名古屋−大曽根の各駅間輸送のような都市中心部内輸送は、他線にはない。
それが非常に重要な割合を占めているのに、全く視野に入っていない人もいるようだが。

103 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 11:21:25 ID:rbVPRpHk0
多治見までロング、中津川までクロスシートが希望なら、
木曽ワンマンとの乗り継ぎ点を多治見にすればいいと思うよ。

104 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 12:47:25 ID:mmgG1r82O
>>102
東海道線の普通だと都市内需要は名古屋・金山〜笠寺・大高くらいかな。中央線よりは遥かに少ないが。
あと、中央線にはない利用形態「小さい駅から快速停車駅まで(から)の乗車がある。
中央線と違い快速・普通の役割分担がはっきりしており普通に感しては中央線以上に乗車時間が短い客がほとんど。
だから本来ならロングでも良いのだが、快速との共用化で転クロ4両編成になり、普通利用者もその恩恵を受けていると言える。

中央線は、役割分担が薄く来た電車に乗る形態だから、ひとつの編成に転クロとロングを混ぜる編成がいちばんよい。

105 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 13:12:18 ID:DSTApOdc0
ラッシュ時の小牧線見てると平安通でロングから席が埋まっていくんだよな。
やっぱり途中で降りるときにクロスだと隣の知らない人に断らないといけないのは嫌なんだろ
中央線も小牧線も短距離利用が多い路線だし

いっそのこと中津川快速廃止して中津川〜多治見、高蔵寺、大曽根〜停車の新快速新設のほうがいいんじゃないか?
どう考えても多治見以東とは座席の需要が違うのだから

106 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 14:53:45 ID:48taIp4p0
春日井、勝川利用者のこともたまには思い出してください

107 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 15:01:09 ID:YZAaqR9q0
転クロって窓側からの降りにくさはボックスの比じゃないからな。
313系はピッチ切り詰めてるからなおさらだ。
現状春日井以南の駅では乗り降り両方とも発生してるのを見るに、
その恩恵にあずかれるのってほんと少数だろうね。
多治見なんて千種から30分だし、日中はさっぱり乗ってない。
セントラルライナーの「車両に差がない」なんて不満はまさに「金払って乗るほどじゃない」ってことだしな。

瑞浪以東までの客の分離さえできればあとはロングでいいんじゃないの?
まあ多治見くらいならクロスがあってもいいとは思うけど、
春日井以南のこと考えると、面倒だからやめてほしいというのが正直なところ。
いくら7連にしたって混んでることもまあまああるわけだしね。

108 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 15:40:14 ID:0TnehlVFO
ロング向きの路線ではあるものの、それなりの距離を移動する一定需要(18とかでなく、東濃は通勤需要がある。)がある以上、近距離ばかりに偏れないのではないかと思うけど。
まぁでも現行の313系1kグループに、ラッシュに耐えるキャパがあるかといえば、そこは否定するべき点ではあるけどね。
新車投入するなら、逆に中央線専用仕様を作るのもありかとも思うけど。4000番台とか

□ □|  ○○○○○○○○○○  ○○○○○○○○○○  |□ □
□ □|                          |□ □

□ □|                          |□ □
□ □|  ○○○○○○○○○○  ○○○○○○○○○○  |□ □

とかにして、車端を5kの転クロにして、ドア間をロングにしたら、このスレ全員満足では?

109 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 16:24:48 ID:YZAaqR9q0
そりゃ入れられないことはないよ、今だって一定量あるんだし。
ただ、無理にクロス入れてもだいたい活用されなくっていいことはないよ。

中央線の場合のぼりはまあよしとしても、下りは春日井くらいまでは入れ替わり立ち替わりだ。
となると、近距離利用者がクロスでめんどくさい思いをする一方、
多治見あたりまで乗り通す人は結局ロングなんてこともあり得る。

通勤時間帯に至っては多治見始発は高蔵寺到着時でさえ空席があるくらいなのに、
その先、特に春日井からはすし詰め。まずその是正が必要であって、転クロの快適性なんて二の次なのが現状。
と考えると、朝の本数が倍にでもならない限りクロスは一部列車で十分ってことになる。

110 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:21:06 ID:MfoXWKVnO
鶴舞でグモの模様

111 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:38:52 ID:pEuLW/dv0
見合わせ

112 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:51:05 ID:vIi1AYBB0
人生初の人身事故遭遇。
記念パピコ。

113 :817:2008/09/03(水) 19:54:06 ID:+0HzGs+s0
19:40から現場検証開始とのこと。

114 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:56:45 ID:uV1xlBStO
閉じ込められた

115 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:15:33 ID:Ntq4V3l9O
まだまだ運転再開しないな

116 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:38:03 ID:0kdrMAro0
313系+211系の編成を見ると、313系の方が乗車率がイイのは何でかな???

117 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:45:44 ID:IxMfld+vO
>>116
捏造乙、そんな事実はない。
転クロ厨は東海道線でも乗ってろ。

118 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:48:31 ID:IxMfld+vO
53 名無し野電車区 2008/09/03(水) 00:20:59 ID:0kdrMAro0
中津川までオールロングはつらいんだよ…


で、セントラルライナーに誘導でつか…


60 名無し野電車区 2008/09/03(水) 00:44:36 ID:0kdrMAro0
朝とかの激込みラッシュ状態じゃなければ
もたれかかれる所が一杯ある転クロのほうが
遥かに快適だと思う…


116 名無し野電車区 2008/09/03(水) 20:38:03 ID:0kdrMAro0
313系+211系の編成を見ると、313系の方が乗車率がイイのは何でかな???

119 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:50:01 ID:09HSDkIhO
まだ動かんか…

120 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:09:18 ID:mmgG1r82O
>>117
名古屋付近では、211系の方が混んでるけど、高蔵寺辺りでは逆に313系の方が混んでる。
乗車位置が関係してるけど、ある程度の距離だと転クロに好んで乗る人は多い。

中央線運転再開したけど、まだノロノロ運転で激混だな。

121 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:15:31 ID:PSAJFCQU0
>>116
発車前から車両を選べる名古屋駅では、長距離客が313を選ぶ傾向が多少はあるだろう。

あとは、同じ人数乗れば313の方がよく乗ってるように見えるだけじゃないか?


122 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:20:11 ID:XfVY3XmX0
とりあえずどちらかの端でなくて、313と211がくっついてると認識すれば
313を外からパッと見で歩いてって窓側が埋まってるか否かで探すな。
窓側埋まってて相席くらいなら211の方がいいし。

123 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:26:44 ID:OvHTGnyb0
自分の重役出勤のために、衰退の一途をたどる長距離客の都合ばかり書き連ねる日の出。

124 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:33:00 ID:XfVY3XmX0
>>79

125 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:35:18 ID:oVEz5JXg0
自分はグモの前の家に帰ってきたけど、運悪く313を引き当てたから不快な目にあった。

おい、転クロにふんぞり返ってメール打ってる糞ども。
こっちは仕事で糞疲れてるのに立ってんだよ。
メールくらい駅に着くまで我慢しやがれくそったれ。

126 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:38:03 ID:IxMfld+vO
昔からこのスレはageてる奴がトンチンカンな持論を持ち出して転クロマンセーしたり
無意味に粘着して食い下がったりするからな。
中央線の利用者なのかそうでないのか非常に分かりやすい。
日の出&過激派を除けばsageてる人はまともな意見を述べる人がほとんど。
でもこれを書いてしまうと
今までこの暗黙を知らなかった荒らしや転クロ厨共が慌ててsageで書き込むんだろうなww

127 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:41:17 ID:oVEz5JXg0
>>126
いや俺はマジで利用者だって。
今日の帰りに乗ったのはB102。
この車でグモに巻き込まれたらと思うとぞっとするわ。

128 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:43:38 ID:mmgG1r82O
>>125
そんな程度の事でカリカリなさんな。

ちなみに今、まさに快速瑞浪行@転クロでふんぞりかえって2ちゃんやってますが何か?

129 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:44:12 ID:IxMfld+vO
>>127
心配するな。
お前はちゃんと例外に入ってるだろww

130 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:49:16 ID:mmgG1r82O
ちなみに、>>127が乗ってたB102編成に乗車中w

中央線各駅の発車案内、駅ごとにバラバラ過ぎ。中津川行きになったり瑞浪行なったりと。
あと、鶴舞駅付近での徐行はなかった。

131 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:04:59 ID:bsc0P5ok0
転クロで降り難いってよっぽどデブなんだな。

132 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:07:39 ID:IxMfld+vO
早速>>126を見てsageで書き込んだ単細胞が現れたなww

133 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:11:09 ID:MfoXWKVnO
日の出はスルーがここの流儀だったはずだが。

134 :豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/03(水) 22:13:41 ID:HnWE7hj3O
電車に人がぶつかると乗客もわかるの?

135 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:41:24 ID:y5FJCYO90
まじでうざい
城北線を名古屋まで繋げば迂回ルートができるのに・・・

136 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:44:09 ID:EMaavOr20
 座席としてはロングよりクロスが好きだが、座れる確率が高いのはロング
だからロングを推したい。

137 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:57:10 ID:MfoXWKVnO
クロスが好きでも地下鉄をクロスにしてほしいか?
この問題は要するにそういうことだ。

138 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:59:02 ID:LmZ3PEDL0
今朝も銭車両の普通運用が土岐市で事故ったな〜
杖が挟まれてオサーンがホームで転んだ

139 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:10:03 ID:G1D4sau5O
>>138
それ本当だったらかなり重大な事故だろ
車掌もう乗務から外されるんじゃないか

140 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:15:01 ID:IxMfld+vO
前から思ってたんだが
JR東海もいい加減名鉄や地下鉄みたいな車掌からの発車合図を導入した方がいい希ガス。
似たような事故は以前からちょくちょく起こってるし。

141 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:17:04 ID:YZAaqR9q0
>>136
実は211系の方が313系のどれよりも座席数は多いんだよな。
一方で313系と103系じゃ2席しか変わらん。
と思うと、3ドアクロス車がどれだけスペースを贅沢に使ってるかってこったな。

4ドアセミクロスにしてまでクロスを「無理に」入れるのはばかばかしいが、
座席を増やすという意味ではボックスはたしかにわずかな効果はある。
が、やっぱり211系の方が座席数が多いwwwwww

142 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:30:24 ID:IxMfld+vO
>>141
登場から20年経過した211はともかく
これから211のような3ドアオールロング車を登場させるにしても
静岡の313を見ればわかる通り
ドア横が1席分削られると思うんだが。
そうなると211に比べ座席定員が1両あたり10席以上減るわけだが・・・。

143 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:33:15 ID:oVEz5JXg0
好きとか嫌いとか個人の自分勝手な嗜好は捨てろ。
どうやったらみんなが気持ちよく通勤通学できるのか、
このスレの焦点はそれだけだ。
最大多数の意見が尊重されなければならない。
東濃の奴らにその視点が決定的に足りない。
お前らがメール、飲食、読書を我慢するだけでどれだけの人が気持ちよくなるか。

データイム利用者、逆ラッシュ利用者、岐阜県からの通勤者など
最大多数に属さない者に発言権はない。

144 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:40:49 ID:oVEz5JXg0
>>142
着席定員など増やす必要はない。詰め込めればいいんだから。
今の211系はドア横のスペースがないに等しいから不都合だ。

JRは不評の313系をどうやってねじ込むかさんざん苦労した。
まるで重役のコネで入った無能社員をどこに配属するか考えるように。
愛環に押し込んだり、名古屋方増結だけに絞ったり
関西線に飛ばしたりいろいろ知恵をしぼったが
結局乗客の不満が消えることはなく、1次車はまもなく落成10年を迎える。

もういいよ、十分がんばったよ。
10年を節目に新しい職場へ行けよ。

145 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:41:41 ID:DSTApOdc0
>>143
その理論だと勝川ユーザーだが
ラッシュ時はロングでもクロスでもいいが座席を上げて優先席以外座席0にして欲しい
どうせ座れないんだから座席その物がいらん

名鉄じゃないが新車?は中津川側1〜2両目クロスと3〜6両目ロングの6両固定編成でいいんじゃないか?

146 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:42:29 ID:G1D4sau5O
213をワンマン改造するぐらいなら
鶴舞駅のホーム伸ばして12両編成で運転できるようにしようぜ

147 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:45:19 ID:YZAaqR9q0
>>146
これ以上伸びたら病院口から電車まで昼間ますます遠くなるかもしれないだろw

>>145
…とまあ、結局その辺のバランスを取るとそれなりに着席数もあってかつ詰め込めるロング車という結論になるんだろう。
日の出に限らずだが、座っていける奴は座って通勤できるだけでも相当マシな通勤が出来てることを忘れがち。


148 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:47:29 ID:oVEz5JXg0
ロングになるとメール打ったりパンかじったり本読んだりができなくなるからな。
遠距離通学者がロングを拒否る理由の大半はこれにあると思う。
自分が通勤の間に暇をつぶしたいという自分勝手な理由だ。

149 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:47:31 ID:mmgG1r82O
ID:oVEz5JXgOの書き込み見てると、「自分よりも幸せそうに見える人達」に対して八つ当たりしてるみたいで、何だかわびしさを感じるよ。

普段どんな生活してるのかねぇ。

150 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:48:43 ID:OvHTGnyb0
>>145
それやると大曽根ユーザーが地獄になる。
逆に名古屋側に連結すると、鶴舞や千種で問題になる。
結局、中津川快速用に少数を配置するぐらいしかないんだよ、クロスは。
>>146
そもそも乗車位置目標がないのに2ドア車を入れる方が問題。
213は大垣に返せばよい。その方がどう考えても自然だ。

151 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:49:03 ID:IxMfld+vO
4ドアハーフ転クロorセミクロスで全て解決。
俺自身は近距離ユーザーなのでオールロングで結構だが
それだとさすがに日の出を筆頭に東濃人&18乞食が喚き出して
このスレがあの地域のスレのような状態になるだろうから
温情も兼ねて一部クロスを残してやると言ってるんだ。

152 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:49:29 ID:oVEz5JXg0
>>145
>ラッシュ時はロングでもクロスでもいいが座席を上げて優先席以外座席0にして欲しい
>どうせ座れないんだから座席その物がいらん

それでいいんじゃね。ついでに優先席も取っ払え。
ラッシュにあえて乗ってくるジジババやビッコなんかどうでもいいよ。

153 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:52:41 ID:Y8vdF3ZS0
どうでもいいんですが、仮に全部ロングになったとして、



階段付近に乗客が固まる問題は解消できますか?

154 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:52:47 ID:oVEz5JXg0
5両編成の新車が来るから、名古屋方から2両目と3両目をラッシュ時座席ロックにすればいい。
10連なら4両がオールスタンディングになる。
時間は始発から着駅基準10時と、始発基準17時から終電まで。

155 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:54:28 ID:oVEz5JXg0
213は関西線や木曽地区で働いてもらうことになってる。
中央線近郊区間での運用がゼロになるのならオッケー。

156 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:57:42 ID:Y8vdF3ZS0
あと、短距離の方にちょっと言いたいんですが、
ちょっと乗るだけということで、ドア付近に固まるのはマナー違反ですよね。
すぐ降りたいから、というのは分かるのですが、
これがかなり乗降に手間取る原因になっていますよ。ロングだとしても。

157 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:00:30 ID:oVEz5JXg0
それか全車両座席収納対応にして、10連の時は中津川方4両を座席ロックにするか。

あと中津川快速も今の中途半端な211-313の6連よりも
新形式5連のほうが絶対機能的で喜ばれるはずだ。
見かけは減車だがサービスはパワーアップ。

>>156
その理由は211系の欠陥にある。
211系はドア横のスペースを削りすぎだ。人一人立てやしない。
座席の両端をカットして立ち席スペースを増やせ。

158 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:02:09 ID:oVEz5JXg0
あと地味にウザいのは車椅子で乗ってくるびっこ。
お前一人でどんだけスペースとるつもりだ?

159 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:03:50 ID:KjlQsoHdO
ID:oVEz5JXgOの書き込みって、冷酷かつ人間らしさが微塵も感じられないのだけど。

>>148
ロングでもメールしたり読書する人はいくらでもいるだろ。食事は確かにしずらいが。

じゃ俺はこれから毎朝、転クロ車内で寝てやる。

160 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:05:25 ID:BFaKQb4cO
>>ID:oVEz5JXg0
そういえばあんた過去に
「中津川快速は313の6両よりも211の4両の方が人をたっぷり詰め込めるからイイ!」
みたいな事言ってたなww
これはさすがに病気だわww

161 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:05:33 ID:YZAaqR9q0
>>156
長距離の奴も通路に挟まって動かないからどっちもどっちだと思うのだが。

そういや昔はドア付近に固まって乗るのはかつては名古屋的だと思ったのだが、
最近は東京でもドア付近に固まるようになったり、
名古屋でもドア付近をあけるようになったり均質化してきたな。
昔と変わらないのは関西のおしりねじ込みおばちゃんだけかw

162 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:08:30 ID:0lT4FyC20
>>159
奴は以前も何度か来た病的な奴だろ。
こういうのや日の出みたいなのがいるから世の中が悪くなる。
大切なのは彼らがどんな病気なのかということではなく、我々はどうやったら健やかに暮らせるかだ。

163 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:11:59 ID:+uujZAvS0
通勤者が転クロにこだわり理由は、衆人環視の車内でプライベートな空間がほしいからだろ。
定光寺の景色が見たいなんて奇特な人間がいるはずない。
パン食いたい、缶コーヒー飲みたい、彼氏にメール打ちたいとか勝手なことがしたいだけだ。
それがしたくてもできない高蔵寺以西の立場に立ってモノ考えろといいたいだけだ。

164 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:12:32 ID:O9Xfi2Vw0



今 夜 も ま だ 続 け る の で す ね 。


        座 席 の 話。

165 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:16:52 ID:87PYS2ld0

このスレの座席論争が決着しないのを見れば

クロスとロングが混在する理由が良く分かりますね。


                          −完−

166 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:16:57 ID:0lT4FyC20
まあ座席があると成績が伸びたり足が伸びたりおまけに彼女もできたり、
いいことずくめだからね。みんなこだわるのも当然さ。

167 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:19:06 ID:1ef6So4X0
>それがしたくてもできない高蔵寺以西の立場に立ってモノ考えろといいたいだけだ。
だったら高蔵寺か東濃に引っ越せばよい。
大体、座れないからって文句ばかり言うのって、他の路線の住民では全然いない。
東海道線の笠寺とか尾張一宮から名古屋に通勤する人が、転クロで座れないからって文句言うか。
なんか稚拙なんだよね。

168 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:19:40 ID:0lT4FyC20
座れてるのに文句ばかり言う奴もいないだろw

169 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:20:47 ID:87PYS2ld0
ていうか、効率よく詰め込むなら、網棚の上にも乗れるようにしなきゃ。

あと戦後の食料買出し列車みたいに、屋根の上もおkとか。

170 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:21:49 ID:BFaKQb4cO
>>167
図に乗るな。
決してあの基地害に賛同はできないが
その理論がまかり通るなら日本の鉄道に混雑対策やロングシートは必要ないだろ。
転クロ乞食はすっ込んでろ!

171 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:22:04 ID:O9Xfi2Vw0
今 夜 も ま だ 続 け る の で す ね 。


        座 席 の 話。


172 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:23:50 ID:+uujZAvS0
転クロは快適だぞ。
メールも打っても誰も文句言わないし、それどころか小声なら通話もできてしまう。
ベルマートで買い込んだ食事も取れるし、女性は家でしそびれた化粧だってできるし
いびきかいて熟睡もできる。

それって全部マナー的におかしいよね。
ただつり革につかまる以外何もできない春日井の人がマナーを守ってることになる。
ありえなくね?

173 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:24:39 ID:41nPOkE10
>>167
そもそも東海道線はそんなに混んでない。

174 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:24:39 ID:87PYS2ld0
これが火種となり、後の東西冷戦へと発展するのであった。

やがて「高蔵寺の壁」が建設され、中央線は2つに分断されることとなる。

175 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:26:41 ID:KjlQsoHdO
>>165
(←名古屋)313系+211系の編成が増えた事により中央線の座席問題は見事に解決し、転クロとロングが共存。そして一時期このスレが平和になった。

なのに未だ未練がましく文句垂れるのが居るからねぇ。

176 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:28:13 ID:+uujZAvS0
遅延、輸送力不足、積み残しという実害以前に
転クロはマナー違反の温床になってる事実もJRには認めてほしいね。
それだけでも中央線に313系を入れたのは失敗だったという説明がつく。

177 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:30:39 ID:NRqOenMHO
なんで自由研究発表の転属案でこんな荒れ方するんだろ

178 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:31:45 ID:O9Xfi2Vw0
釣られすぎなんだよ。大漁だったな。
自由研究発表。

179 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:33:02 ID:87PYS2ld0
水は争えば浄となる。

おいらの高校の教頭の口癖でした。つまり、中央線スレも争うほどみんな研ぎ澄まされていくんだよ(棒読み

180 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:33:08 ID:NRqOenMHO
313が邪魔だと思ってたら
普通113の代わりに313入れないよな

ということは東海の考えはそういうことだろ

181 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:33:31 ID:41nPOkE10
>>177
日の出が373の神領転属、さらにそれをラッシュ時に使えと書いたのが発端。
もともと日の出はこのスレの嫌われ者だったから一気に火がついた。

182 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:34:37 ID:O9Xfi2Vw0


だぼはぜが日の出に釣られただけだろ。

183 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:35:33 ID:41nPOkE10
>>180
だが3月改正で313の運用は減り、単独運用に至ってはほぼ壊滅状態になった。
ということは東海の考えはそういうこと

184 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:36:50 ID:+uujZAvS0
313系が許せない人にはその人の数だけ理由がある。
ただ自分が座れないから怒ってるだけの人もいれば、毎朝勝川や新守山で積み残し食らってる人、
大曽根千種で降り遅れをやっちゃった人、転クロ着席者の傍若無人な行動に怒ってる人など。
それだけ欠陥を多く抱えた車両ってことさ。

185 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:38:55 ID:KjlQsoHdO
スレ立てて、僅か29時間弱で170レス超えたのか。夕方人身事故あった事を差し引いても早すぎw

本当に313系が中央線で不適応なら一昨年に113系置き換えで増備しないよなぁ。
しかし、現実は撤退どころかは逆に増えた。中央線に転クロが受け入れられている証拠でもある。

>>183
運用は減っていない。乗車チャンスはむしろ増えている。

186 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:39:03 ID:c4W9dkf7O
そろそろ余所でやってくれ。

187 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:39:13 ID:NRqOenMHO
373なんて持ってきてもホームライナーでしか使えないのどう考えてもわかるのに
そんなんで逆ギレしちゃうのか
大変だな

188 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:41:21 ID:NRqOenMHO
大曽根千種で降り残されたら人間としてどうかと思うぞ
勝川新守山ならともかく

189 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:43:05 ID:87PYS2ld0


愛環の2000系ロングならなんとかしてくれる!!!1




190 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:45:19 ID:+uujZAvS0
>本当に313系が中央線で不適応なら一昨年に113系置き換えで増備しないよなぁ。
しかし、現実は撤退どころかは逆に増えた。中央線に転クロが受け入れられている証拠でもある。

馬鹿を言っちゃいかん。
あれはJRが乗客の方向を向いてなかったからだ。
あんなありがた迷惑な車両は誰も望んじゃいなかった。

191 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:46:21 ID:41nPOkE10
>>185
> 運用は減っていない。乗車チャンスはむしろ増えている。
捏造しないように。
前スレでも注意されたのにまだウソを書くか。
>>187
四千回の投稿を参照のこと。

192 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:46:28 ID:O9Xfi2Vw0




            い い 加 減 に し ろ ! 

193 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:49:45 ID:+uujZAvS0
>東海道線117系置換えを中央線313系でまかなう事に
>不足分は通勤に適した新形式車両を5連を集中配置(2M3T)

この情報を疑う手合いが現れてからスレが荒れだした。
上記の件が嘘であってほしくてたまらないようだ。
遠距離通勤でメールやパンや読書をたしなむような非常識人であろう。

194 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:50:01 ID:87PYS2ld0











こんかいはこれにて

195 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:50:30 ID:x3Hg39o90
メール、だめですか?

196 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:00:03 ID:KjlQsoHdO
>>191
どこが捏造でウソなのか。

>>193
内容が嘘くさいからな。313系転属案もそうだけど、5連の新車とか213系トイレ付き改造なんかありえんだろ。
JR東海のこれまでの歴史を考えたらわかる事なのに。

よ〜し、非常識人として、明日から朝ラッシュ時、本当に転クロ車内でぐっすり寝てやる。

197 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:02:32 ID:0lT4FyC20
運用数を調べてみりゃ分かるわけだが
全スレで減ったって書いたら同じくらいだって言い訳してたのに、
今度は増やすのかw

198 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:02:54 ID:87PYS2ld0


どこの駅のパン屋がおいしいのか!?




てならカスカードに一票。

199 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:04:17 ID:0lT4FyC20
まあとりあえず座れてるのに文句や嘘ばっかり
わざわざその椅子から書くよりは寝てた方がよっぽど健康だろう。
自分も毎日座って通勤してるけどさすがにそこまではしねえわw

200 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:24:12 ID:87PYS2ld0
>>200なら今週末名駅6番線きしめん屋前で大討論会

201 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 06:08:50 ID:BFaKQb4cO
>>200
6番線って東海道線のホームだろ?
やるなら7・8番線か10・11番線だろ。
7・8番線は人が多いから
10・11番線だなww
日の出やID:+uujZAvS0が来るならガチで俺も参加するぜww
こいつらが一体どんな奴なのか一度生で見てみたいww

202 :本カコ ◆jPh.Lexd1U :2008/09/04(木) 15:51:57 ID:2BY8myhdO
仙田樽雷名13号乗車中だが…
土岐市からゲリラ豪雨…


203 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:55:58 ID:O9Xfi2Vw0
当釣堀をご利用の皆様へ

当釣堀では初心者の方でも簡単に釣りを楽しむことができます。
手軽に初心者の方で「大漁」を体験できます。

当釣堀の魚たちはどんな餌でも食しますが
好物には「オオガキ シズオカ カスガイ トウノウ 213 313-8000」等があります。

一番の好物は「クロス アイカン」で、これらの餌を撒き餌しますと
入れ食い状態となり、誰でも簡単に大漁気分を味わうことができます。

釣りを心ゆくまでお楽しみ下さい。


204 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:06:11 ID:avs3FrcRO
ながら不定期化なんて誰でも予想できたことで妄想を信じてくれるなら、
俺も何か書いておけばよかったな。
銭車更新するくらいなら廃止した方がマシだし。

205 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:18:03 ID:UCa7k5jZ0
ながらって繁忙期以外は空いてるの?

206 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:27:27 ID:avs3FrcRO
>>205
よくそんな分かり切ったこと聞けるね。乗ったことないの?

207 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:31:00 ID:O9Xfi2Vw0


ながらはスレチガイ

208 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:07:14 ID:UCa7k5jZ0
>>206
大垣夜行時代にはある。

209 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:12:37 ID:BFaKQb4cO
案外今の銭も先は長くないかも知れんよ。
少なくとも313-1000の増備と
この春の改正による増発以降
以前に比べ存在感が格段に薄くなった感は否定できない。
名鉄でも空港線以外全特は全廃の方針じゃん
車両自体はまだまだ寿命とは言い難い経年のものばかりなのに。
平日昼間の銭の空気輸送ぶりを見ていると
こんな妄想をしたくもなるさ。
ただしあくまでこれは313-1000が今後も中央線で使用されるという前提での話だけどね。

210 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:19:35 ID:5l/FYWje0
>>209
でも休日は結構乗車率高いよ。

211 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:21:53 ID:87PYS2ld0
スレ違い上等で物申す!

確かにながらとCLは3*6=18両同士と置き換えるには丁度いい数ですが、
ながらは昼間に伊那路とふじかわの運用に就いています。
これをCLに持ってくると両者は廃止もしくは大幅な減便をしないといけないのですが、
それについて一切言及されていません。
それとながらスレで出てスルーされてた書き込み。

244 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 11:11:15 ID:1oslpX5u0
ついでに連投になってしまうが、新たに373系による静岡発豊橋行き普通列車が新設される。
お分かりだとは思うが伊那路送り込み。

212 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:27:25 ID:BFaKQb4cO
>>210
銭愛用者乙。
ながらにも名鉄の全特車にも言える事だと思うが
休日や特定日しか繁盛しない電車を毎日運転の定期列車で残すのは難しいって事だろ。
だから臨時に格下げされたり廃止されたりしてるんじゃないの?

213 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:52:40 ID:5l/FYWje0
>>212
休日にあれだけの乗車があれば、土日祝のみ運行になるならともかく廃止は無いと思うんだけどなぁ。
廃止にしても、現状から突然じゃなくて、本数減とか編成減(三両編成ばかりに)とかが先じゃね?

銭は鉄ヲタから嫌われがちだけど、コストは普通の313系とほぼ同じぐらいで済むだろうし、普通運用にも使えるし、
その上追加料金取れるんだから、結構利益率は良いんじゃないかと想像してるんだけど、どうなんだろう?
停車駅数や速度を考えればダイヤ上で邪魔になるとも思えないし、銭廃止=大規模ダイヤ改正(種別改定)では?

でも、ラッシュ時に銭車を持ってくるのは止めて欲しい・・・。

214 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:02:39 ID:BFaKQb4cO
>>213
誰も「突然廃止される」とは書いてないだろ。
データイムに時間1本出てるんだし
土休日には結構な需要があるのも事実だし。
ただ近いうちに何かしらの変貌を遂げる可能性も否定できないという意味。
その辺りも含めて「今の銭は」と書いたはずだが。
それに君はなんか銭擁護に必死のようだが
そんなに銭がなくなっては困る立場の人間なのか?w

215 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:06:53 ID:87PYS2ld0
>>212
もしかしたら、臨時や廃止にならないうちは、
私達が思っているほど成績が悪くないのかもしれませんね。
しかし、「存在感」の話をするのであれば、
利用形態が短距離に移行してきた中では特に変化はないような気もしますよ。
もともと高蔵寺以東の利用者しか利用しませんし、
多治見からの本数は変わっていませんからね。

216 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:07:41 ID:O9Xfi2Vw0
銭取らなきゃ乗車率上がるのにな

217 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:18:06 ID:KjlQsoHdO
この間、ながら臨時化を機に373系を銭に転用って書いたけど、銭を魅力アップさせる為には多少のスピードダウンをしてでもする価値はあると思う。

銭用としては4編成あれば充分。313系より座席数多いんだし。
他、東海道線運用(伊那路・HL豊橋&大垣)2編成、予備1編成を名古屋地区用としたら、ふじかわ号や静岡地区臨時を減らさずに済む。

転クロだと快速や普通と同じだから、\310払って乗るのも躊躇しがちだけど、より快適なリクライニングなら乗る人も増えるだろう。
あと、営業面で割安な回数券導入や発券システムの改善なども必要になってくるけど。

あと、ホームライナーのグリーン料金回数券作ったらヒットしそうだと思うけどどうかな。

218 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:21:20 ID:0lT4FyC20
しかしあの列車は金を出せば必ず座れるところが最大のポイントであってでな。
310円余分に払うだけだから中津川からたまにくる分には大した金額じゃない。
裏を返せばたいして儲からないってことでもあるんだろうけどな。

ただ、その他にも多治見から無料にすることで3両に乗せられる程度には客を集められたり、
中津川快速にウザい客を一点集中させて残りの7本を市内電車らしくしたり、
現行ダイヤの中でまあそれなりには役に立ってるとは思われる。

あれに対する不満って結局減便されたのと間隔が開いたのと、
ラッシュのときにクソ車両がウザいのと、いずれにせよ列車そのものじゃなかったでしょ?
今となっては車両運用さえどうにかしてくれればかいじみたいなもんだからどうでもいいと思うんだけど。

219 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:22:52 ID:87PYS2ld0
>>217
ながらとして大垣側にやってくる列車は9両しかないんです!!

220 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:27:01 ID:BFaKQb4cO
>>217
・・・もう知らんわww
一生言ってろ!

221 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:27:39 ID:+uujZAvS0
銭は東濃猿も我々春日井市民も諸手あげて廃止でかまわないだろう。
これこそpどちらにもメリットがない。

222 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:28:39 ID:+uujZAvS0
KjlQsoHdO

またIP抜かれたいようだな。

223 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:31:14 ID:87PYS2ld0
さて、本当に春日井市民かクイズでも出しましょうか?w

224 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:33:09 ID:KjlQsoHdO
>>218
春の改正で名古屋〜高蔵寺の快速・普通が1時間8本に戻ったから、名古屋口では銭は安い特急(or急行)という感覚だよね。

>>219
ながらのスジは下り普通、上り新快速になると思う。なので313系6両編成になるのが妥当ではないかと。

225 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:33:16 ID:BFaKQb4cO
>>ID:87PYS2ld0
お前こそ沿線住民じゃないだろw

226 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:37:41 ID:87PYS2ld0
>>225
いえいえ、あなたのお近くに住んでいますよ。
今日も篠木のバッティングセンターに行って来ました。

227 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:42:56 ID:87PYS2ld0
>>224
東京に行って静岡にもどってくる列車はいつの間にか名古屋にワープするのですね。

228 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:46:32 ID:5l/FYWje0
>>214
ああ、そういう意味ね。だったらほぼ同意見。
尤も、リニア開業までは、変貌といってもせいぜい平日本数減とか編成短縮とか平日の一部自由席化ぐらいだと思うけど。
それに、今は銭より先に普通や快速を弄らないと。

>>216
新快速ですね。わかります。
で、それで乗車整理券販売による利益を上回る利益が中央西線で得られるの?
休日に利用が多い所を考えると、観光の足として使っている可能性が高いと考えられるけど、
そういう立場に立った時に、着席が保障されているのといないのと、どちらが便利?

銭を無くすと、着席が保障されている高速バスとか自家用車とかに客が流れかねんと危惧してるけど、その点はどう思う?

229 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:47:25 ID:BFaKQb4cO
>>226
ほう。
まあそんな事が春日井在住の証明になるとは思わないがまあよかろう。
ではID:+uujZAvS0が上り列車で基本的に座席にありつく機会のない勝川春日井辺りの利用者でないとすると
一体どういう意図を持ったどこの人間だとあなたはお考えなのかな?

230 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:52:09 ID:87PYS2ld0
>>229
特に何も考えていません。

231 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:07:17 ID:GPCkCv2J0
>>228
>休日に利用が多い所を考えると、観光の足として使っている可能性が高いと考えられるけど、

それはすくないんじゃない?
多くは東濃から名古屋(かそれ以遠)へちょっと買い物とか所要とかだろ。
それは観光とは言わない。

>銭を無くすと、着席が保障されている高速バスとか自家用車とかに客が流れかねん
>と危惧してるけど、その点はどう思う?

名古屋市内対東濃でなら、高速バスはあまり有利にはならないと思うよ。
自家用車に流れる利用者は銭があっても流れてると思うし。

もし銭をやめるとなると、銭の登場で減った本数が戻ったいま、多治見快速を中津川
に延長するだけで、快速以下毎時9本パターンにならない気がするから今のままでいいや。


232 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:11:12 ID:gL0iIAfe0
正直なところ今は銭はどういじってもしょうがない気がするね。
積極策に出るには儲からなさすぎる。
無くしても代わりの列車を立てなきゃいけない。
まあ車両が変わるとか、8500番台の逃げ場が変わるとかそんな程度でしょ。

233 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:12:43 ID:gL0iIAfe0
で、書き忘れたけど銭の全列車平均で元が取れなくなったら、
多分長距離需要自体の終焉だから単純に減便&多治見分断で終了だと思うよ。

234 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:13:24 ID:2yacs/VVO
俺もローカルが毎時9本にならないのなら単なる減便でしかないから
それなら今のままでいい。
ただID:5l/FYWje0は銭が廃止されると相当お困りになる立場の利用者らしい。

235 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:31:37 ID:2ZcPdH0YO
本当認定厨って馬鹿だよな。勝手に推測で認定なんて幼稚園児でもできるのに。
それをさも自分は賢い人間みたいな目線で書いてるから余計笑える。
もう少し頭使えよ。分かってても敢えて書かないで他の言葉で攻めろよ。

236 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:37:59 ID:2yacs/VVO
>>235
自演乙

237 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:50:44 ID:2ZcPdH0YO
>>236
誰もお前のことなんて言ってないのにな。
チンカス涙拭けよ。

238 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:29:10 ID:2yacs/VVO
>>ID:2ZcPdH0YO
認定されて困る事でもあるのかい?w

239 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 20:22:49 ID:2ZcPdH0YO
認定ができなくなると困る人間は約一人いるな。
昼間からご苦労様。

240 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 21:51:08 ID:2yacs/VVO
何かやましい事のある人は
意味不明な精神論を振りかざして必死ですねww

241 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:03:20 ID:edfOZWmJ0
亀レスだが
>>10
>>3
>何度見てもくだらん「インサイダー情報」だなww
>東海道線117系置き換えはずっと先。(ATS-PTを順次設置中)

117系てATS-PTをつけた編成ってあったけ?
http://www.mc.ccnw.ne.jp/series211/report/remodel/page9.html

242 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:27:24 ID:gL0iIAfe0
日の出をロング化して過激派を転クロにすべきです!!!!

243 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:34:28 ID:2yacs/VVO
>>242
チョット君、病院逝った方がいいんじゃない?

244 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:55:54 ID:wOkMKLv40
>>241
S12に設置されたみたいだね

245 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 23:32:49 ID:DiHCNfC3O
名古屋2342発多治見行って313‐8000×2編成だったか?
なんかいつもと違う気がするんだが

246 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 23:46:50 ID:qOva7+L1O
>>245
名古屋23時42分発多治見行きに乗車中。名古屋寄りはB201編成。
いつもの通りの編成だよ。

ちなみに、ホームライナー中津川3号と運用が繋がっている。

247 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 23:50:07 ID:gL0iIAfe0
>>243
なんというお前がいうなレス

248 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:00:24 ID:ZSElYrBz0
>>241
>>244
S12編成クハ116-205の運転台
ttp://bbs.avi.jp/photo/403179/72638

249 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:25:19 ID:mfLBV5SfO
>>346
サンクス
ホームライナー3号繋がりってことは
銭? → 普通名古屋 → 中津川3号 → 普通名古屋 → 普通多治見
という運用ってことか
中の人よくこんな運用考えたな

250 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 11:19:03 ID:O/bz84irO
保守

251 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 11:20:54 ID:Ip64STXs0
一昨日まで5日間昼間の金山〜千種を往復。
昼間の中央線は、やはり6連がちょうどいい。
まあ7連でもいいが。
8連だとちょっと輸送力過剰かも知れないが、中津行きに充当してもいいかも。。
4連は逆に輸送力不足。12時台であんな込んでちゃダメだ。
愛環直通は再検討すべきと思う。

ちなみに座席についてはいわずもがなだが、日の(ryが登場するのでぼかしておこうw

252 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 11:30:20 ID:0BqDtm21O
東線みたいに中電分離は出来んものかな。多治見辺りで以遠と以前でロング転クロと分けれはスッキリしそう。
その代わり中津川方面は塩尻方面と一体運用と。




妄想であることは承知だ。

253 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 16:58:35 ID:qaoYsB4s0
>>252
「まだ」切り捨てるには惜しいってとこじゃないか?
もっとも銭を使った飯田方面への連絡はあきらめてるし、
こないだの純増も昼間は高蔵寺発着、夜は多治見発着だし、
多治見より向こうは強化傾向にないのは確かだけど。

254 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:16:48 ID:JBm8To140
中津川から坂下方面へ行く115系がどの時刻か分かる方いますか?

255 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:26:48 ID:4yy3kzheO
中津川1010→坂下1019
中津川2130→坂下2140

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