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【雷鳥の】1992年〜96年の特急雷鳥【全盛期】

1 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 11:16:32 ID:ocatXTsE0
今や全滅が予告された雷鳥
485系の運命は!?

白山色や上沼色、3000番台、ボンネットがいっぱいありました
スーパー雷鳥も583系も

思い出話で盛り上がってください

関連スレ
雷鳥/サンダーバード/しらさぎ/北越/きたぐに[6]
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213506898/

2 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/08/26(火) 11:19:53 ID:bgTNLXE7O
長野県の鳥 雷鳥

3 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 11:19:54 ID:MjBKRFshO
ボックスで金を取るなど(ry

4 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 11:22:11 ID:dHbgUUiN0
ボンネット雷鳥しあこ〜

5 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 17:36:08 ID:MjBKRFshO
そういえば雷鳥て神戸まで来てたな

6 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 18:39:14 ID:j7L99kov0
やっぱり雷鳥と言えばG車2両のサシ込みの12両のイメージが未だに強い

7 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 19:35:36 ID:78lK0qT90
全盛期は平成元年に「スーパー雷鳥」が出来てからじゃね?

8 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 08:57:52 ID:9jXUTRUg0
>>6
だよね

9 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 09:01:31 ID:ggCnnS/m0
ファッキン植園など存在しなかったし。

10 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 17:10:41 ID:9WGpjkHpO
>>6
指指指GG食指指指自自自

ですね
懐かしい…

11 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 19:22:37 ID:Z2+X1pGi0
>>1
個人的には雷鳥の全盛期は「立山」「ゆのくに」を吸収して大増発した時だな
だから1983年頃かな
しかも、あの時期でG車2両の食堂車組込みの12両編成って「雷鳥」と「しらさぎ」ぐらいだったと思う

>>7
スーパー雷鳥はただ単に既存の雷鳥を速達化した上にグレードアップしただけって言う感じだしな

12 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 19:25:06 ID:O/Qh60xk0
代走で583系が来た日には

13 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 19:27:40 ID:ZkWISBir0
食堂車外した時点で衰退期だろ。これだから若い奴は。

14 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 22:11:48 ID:3WfwO0gS0
>>12
1往復定期で走ってた時期もあるよ
ただ、食堂車は営業してなかったような

15 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:31:53 ID:kzLkK2ro0
>>6
俺的には雷鳥はサハ増結前の九州、山陽特急も兼ねていた大ムコ11両編成が最高。

16 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:39:25 ID:gdSJfYOZO
20代の者ですが90年代に直江津経由長野行ってありましたよね?
うろ覚えですけどシュプールついででした?多分スーパー雷鳥です

17 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:59:36 ID:XERxE/kf0
年代によっては雷鳥のイメージも違うだろうけど
今の20代はサシ組込の雷鳥姿見たこと無いとちゃう?

18 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 08:53:48 ID:AxwelUMB0
つーかサシ481・489自体がない予感。


一応スシ24があるけど。

19 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 08:57:07 ID:8orU0WJv0
>>14
営業していましたよ。

20 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 09:08:25 ID:/RJRODoj0
>>14
昭和53年10月改正で定期583は4往復設定されてるよ。
食堂車も勿論全車営業。

現行色の583代走雷鳥は2003年9月に走った記憶があるな。


21 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 10:01:10 ID:nzySxuyjO
583の雷鳥って、特別な呼び方してましたか?
ウチらは『青雷(あおらい)』って呼んでた@高岡

22 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 11:59:07 ID:YNYnZX4wO
『だんらん』とかもあったな。

23 :(ry:2008/08/28(木) 13:19:46 ID:hpejiZa40
乗客獲得のための苦肉の策(「だんらん」とか)に走りだした香りがする
1985年以降はやっぱり衰退期だな。

「すいたいき」と入力したら「吹田行き」と変換されたので、ちょっとワロラ

24 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 17:19:42 ID:s3UKaZk1O
スーパー雷鳥が神戸まで行って雷鳥が真似したんじゃなかったけ?

25 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 18:31:35 ID:k7KaCuWZ0
>>23
確かに1985年以降はスピードアップを始めだんらん連結とかそう言う事考えると確かに雷鳥の衰退期だよな
ちなみに「すいたいき」と入力したら普通に「衰退期」って出たよw

>>24
いや、確かその前に不定期で「雷鳥」が神戸に行ってたと思う
国鉄色のボンネット雷鳥を神戸駅で見た記憶があるから

そう言えば、雷鳥にはその昔臨時でも「マリン雷鳥」「ポートピア雷鳥」「エキスポ雷鳥」「ユートピア雷鳥」とか色んなのあったよな
あと臨時と言えば福井雷鳥もあったよな

26 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 19:12:14 ID:YNYnZX4wO
>>21
オラはふつうに『青い雷鳥』って言ってた、子供心には485より格好よく見えて乗りたかったが乗る時はいつも485絶壁ばかりやった。 583、485ならボンネット、が好きやった。
あと関係ないけど阪神沿線のオラは山陽特急を『青い特急』って言ってた。


27 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:33:51 ID:CGK7t0CZ0
雷鳥はボンネットが一番だよな〜

28 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:26:28 ID:KarPqDdQ0
485雷鳥は加速はとても遅いがサンダバより重量感があり、一時代前の特急を味わえる貴重な列車。

29 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:36:01 ID:e04nNz2T0
>>28
むしろ485系よりも683系の加速の方がぬるぽじゃね?

30 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:37:21 ID:mUO6/8+OO
>>29
ガッ

31 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:07:46 ID:6VmkQ+it0
冬こそ北陸雷鳥号


32 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 23:56:29 ID:KarPqDdQ0
>>29
スレチだけど681、683系は通電A50ですけどなにか…
10‰勾配で150Km/h出せるある意味化け物…

33 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 00:07:42 ID:WWEWxRQOO
雷鳥御膳食えず

34 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 01:53:45 ID:gnPZb/H50
たしかサシ581が最後に唯一営業してたんだっけか。

新車に置き換えると「雷鳥」はどうなるんだろ。
サンバーダードなんてだっさい名前オンリーになるのは勘弁。

35 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 03:12:51 ID:Ai4F5Poc0
>>27
ボンネットでも原型ね

36 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 08:34:09 ID:C21ZxVEk0
>>10
向日町と金沢で微妙に組成が違ったんでしたよね。
車両の清掃状況は全般的に金沢のほうが良好でした。

37 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:10:14 ID:jAHDpQOr0
>>34
確かにサンバーダードってなんだ?聞いたことがないだっさい名前www


>>15
雷鳥が12両編成になったのは489系の白山が12両編成で登場したので需要も
あったが編成を揃えるため後からサハを追加した記憶がある。

38 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 19:52:16 ID:LiJwdNOd0
雷鳥イラネ

39 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 22:26:02 ID:Y0KUzypIO
>>38
サンダーバードイラネ

40 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 22:15:36 ID:JSlRHgmOO
スーパー雷鳥色の雷鳥、国鉄色のスーパー雷鳥もあったな
いろいろあるな
というかびわこライナーにスーパー雷鳥色入ったよな?

41 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 11:55:06 ID:SQJt1bP70
>>40
びわこライナーは上沼垂色じゃなかった?

しかし食堂車こそ無くなったが、バリエーションの多さから言うと、
サンダーの量産車が登場する前の1993〜1996年位が一番面白かったと思う。
代走で白山ボンネットのスーパー雷鳥なんてのもあったし。

42 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 21:33:56 ID:56uhBsLL0
>>16
スーパー雷鳥信越だな。長野行。

>>40
代走で国鉄色クハのついたS雷鳥(ボンネットや電気釜両方あり)、
臨時できらめき色の雷鳥もあった。

43 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 23:35:49 ID:UD0YLpKh0
初代ボンネットクハ481の赤スカート、もう1度見てみたいな。

44 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:44:06 ID:1ECPd1tK0
>>41
びわこライナーは485系のボンネットで統一されてたよ

昔は楽しかったな

きたぐに
日本海2号
銀河
(いきいきサロンきのくに)
(ちくま)
びわこライナー
(あすか)
だったんだし()は臨時、もしくは団体

45 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:55:21 ID:05xpiMDP0
食堂車がじゃんじゃんバリバリ営業してた思い出しかないな
あとは末期の583の2往復。
イイ時代だったよな

46 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:39:34 ID:CMWTuVdp0
>>44
びわこライナーは1988年から1997年までは上沼垂区の485系使用ですよ。
これは白鳥の回送を兼ねて設定されたためです。
そのため最初はびわこライナーの愛称幕もなく、
白鳥のまま運用されていました。

1997年からは白鳥とともに京都総合運転所の485受け持ちになるのだが、
勿論ボンネット車限定運用ではありません。


47 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:47:34 ID:mmAUTCd30
「全盛期」の定義にはいろいろあろうが、俺的にはやっぱり・・・

・G2両食堂車営業の12両で、16往復運転の
 1978年10月〜1985年1月

かな。

なまじ100番台世代が大量投入されたムコ485には
バッタンコシートすらほとんどなかったんで、
この当時は583でもそんなに遜色なかったんだよな。

48 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 02:08:51 ID:CMWTuVdp0
でも食堂車末期は縮小メニューと簡易タイプのトレイが
寂びしかったな。それでも当時は食堂車があったおかげで
相当助かったよ。特に北海道行きでお世話になった白鳥なんて
何回通ったかわからん。


49 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 02:16:40 ID:qEyqUuy1O
でもボンネットが走ってた時期が最高だよ
たまにはびわこハリウッドも

50 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 08:46:59 ID:2bVcZY0b0
>>46
1997年3月改正移行は「スーパー雷鳥」の限定運用でしたね。
グリーン車も乗車可能でした。

>>47
1978年10月改正で大阪発着の「北越」が新潟雷鳥に統合されたのも大きいですね。

51 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 09:32:12 ID:WCHkPbKjO
>>47に同意かな。

ゴーサントウで絵入りになったのも、新潟で「とき」と並ぶようになったのも全盛期を感じさせた。

ゴーサントウから30年かあ。


52 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 15:46:56 ID:05xpiMDP0
スーパー雷鳥サンダーバードなんて
名前の時期なかったけ?

53 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:02:05 ID:bjjLrn4J0
雷鳥が一部583系になったときは感激して金沢駅へ見にいったのを覚えている。
乗客には不評だったらしいが外から見ているぶんには赤とクリームの485系ばかりの車両のなかで
新幹線カラーのひときわ目立つインパクトのあるの車両だった。

54 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:31:12 ID:CMWTuVdp0
>>52
681量産車がデビューした1995年4月から1997年3月まで、
「スーパー雷鳥(サンダーバード)」が正式呼称。
立山・宇奈月温泉間のスーパー雷鳥も681系化されたので、
「スーパー雷鳥立山(サンダーバード)」と
「スーパー雷鳥宇奈月(サンダーバード)」
なんて長ったらしい名前だったよ。

ちなみにそれまで681試作車が臨時雷鳥として運転されていた時は、
「ニュー雷鳥」とも呼ばれてたと思う。





55 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:43:51 ID:YlMKoZVc0
>>53
1975年〜78年の、元祖「青さぎ」は?

56 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:31:21 ID:0ePaCYqJO
3000番台の運用ってありませんでした?

57 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:36:04 ID:YlMKoZVc0
大阪〜新潟間列車がカヌ車だった時代に、あったよ。

58 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:01:38 ID:05xpiMDP0
>>54サンキュウ。恥ずかしくて聞けなかった問題でした
立山とか宇奈月なんてのもあったんだ。

16往復の需要もすげー時代だったな。

59 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 07:14:03 ID:q6uQtxDI0
新潟雷鳥はボンネット、または新潟色で運転

きらめき色もあったそうだが・・・・

60 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 08:00:23 ID:QyR3hjUQO
>>59
イマイチ意味不明なんだが。


61 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 08:42:34 ID:URVA8cae0
この時代の臨時「北越」は白山色・きらめき色・国鉄色をかき集めて組成された編成が走ったりして面白かった。

62 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 09:41:27 ID:+Rr/bPojO
雷鳥系で一番びっくりしたのは、
スーパー雷鳥のパノラマ方に
エーデル丹後が、ぶら下がって回送で宮原まで来てた時が
一番びっくりだった。

63 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 12:56:34 ID:DAhCQYZZ0
京都駅で見た雷鳥3号の編成の所属表記が
先頭車=仙セン・M車=盛アオ・T車=門ミフ
食堂車=秋アキ・グリーン車とM車=大ムコと
すごい組成でたまげた。


64 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 15:09:44 ID:8Rcpqlr00
>>62
あったあった、7時前だったかな?
向日町→宮原だね。
ぶら下がりシリーズで行くと「ゆうトピア和倉」や「リゾート立山・宇奈月」も
忘れられないね。
これが七尾線電化開業で「スーパー雷鳥」になった。
クモハ485はスーパー色が一番似合ってたように思う。

あと一時期ひたち色の中間車が組まれたり、ひたち塗変の特急マーク無しのクハが
運用されてたり、新潟持ちの編成も面白かったな。


65 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 09:33:55 ID:f8mow44V0
スーパー雷鳥の座席って、
指定席はハイデッカー&シートピッチ拡大の窓ズレ車?
自由席はリハイデッカー、シートピッチそのままの車でしたっけ?

上沼垂車は指定席ハイデッカー&ピッチ拡大
7、8、9号車は簡易リクライニングシートのボンネットユニット編成。
晩年は勝田からの転属車が入っていた。

66 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:11:37 ID:bxtukP3B0
>>65
酉は基本的に自由席、指定席の差別化はしてないはずだが。

ところで、スーパーのつかない雷鳥が130km/h運転になったのはいつからだっけ?

67 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 07:19:30 ID:wa8K/s4s0
CHOとCYOの雷鳥マークもなつかしいね。

68 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 09:47:28 ID:nxBxxloO0
>>66
S雷鳥がJR西日本初の130km/hなんだよね。国鉄型が最初だなんて凄いわ。
普通の雷鳥も130km/h運転開始で停車駅の違いだけになったね。
どちらもブレーキ問題から湖西線と北陸トンネル上りだけだったけど。

69 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 17:33:08 ID:fSYHNwYU0
>>65
正解ですね。
「かがやき」「きらめき」は全車座席指定だったのでその辺の格差はありませんでしたけど。

70 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 18:10:09 ID:9xBr16060
2001年のダイヤ改正
白鳥廃止
スーパー雷鳥廃止
新潟雷鳥廃止

この日にサントリー行ってたけど富士5時間遅れだったんだよね


71 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 10:17:07 ID:xKJ3uFY90
白鳥が上沼垂車のとき、信越本線で間合い普通・快速があった

72 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 21:45:54 ID:o8YH9FfQ0
>>70
小泉政権発足の一か月ちょい前でしたね。

73 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 22:05:20 ID:DVS5zkjU0
雷鳥の食堂車か・・・
よくコーンスープが好きで飲んでいた。
親父に連れて行ってもらったこともいい思い出だな。

74 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 05:55:29 ID:ew10smuMO
新潟雷鳥で思い出したことがあったわ。富山18:00台の向日町持ち車は確か台風の影響で沼垂車が区間ウヤか大幅な遅れかなんかで、急きょ富山止まりの雷鳥編成を新潟まで延長しての運転したことを思い出した。

75 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 10:37:28 ID:MtcKnhfi0
遅れた白鳥等も代走は結構多かったよ。
よく金沢の白山編成が就いていたな。

76 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:52:29 ID:6iYu8sry0
雷鳥には哀愁がある。

77 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:10:15 ID:lkVkW5Ms0
だんらん乗ってらんらん

78 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:43:12 ID:wOUlGg1z0
食堂車⇒だんらん⇒スーパー雷鳥での半室グリーン半室サロン車って、考えてみると物凄い変遷ですよね。

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