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西武池袋線 Part33

1 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 17:40:59 ID:HxLDcK++0
西武池袋線系統(豊島線・西武有楽町線・狭山線・秩父線)を語れ


前スレ:西武池袋線 Part32
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216723285/

前スレを使い切ってから使用開始

604 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 02:57:56 ID:Xf++VGvkO
そして高架が完成したとして当駅止まりの列車と始発が設定されたら間違いなく石神井公園の地価は上がるな

と、予想してみる

605 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 06:06:56 ID:J9192xpo0
>>586
つ されど3分
>>602
小竹の時間調整の廃止は難しいんでないか?もろに平面交差してるし・・・。
あれでラッシュ時に時間調整が無かったら神だろw

606 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 07:53:17 ID:wD+45qNk0
なにがたかが3分だバカタレ
特急常用してる身とすれば論外な発言だな
それなら特急以外全部各停にすれ

607 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 09:08:17 ID:6cbt8Zq80
直通は準急に統一したほうがいいだろう。
石神井〜所沢の多客地帯をカバーできればそれで十分なんだよ。
そして急行はひばりヶ丘で必ず直通準急と緩急接続すれば何の問題もない。
石神井完成後の急行はひばりではなく石神井で直通準急に乗り継げるよう変更すればいい。
県民用の直通優等に5万人以上地帯用の直通優等まで走らせようするから使い勝手が悪くなる。
池袋急行と池袋準急のひばり緩急接続なんて無意味、もちろん急行の練馬停車など論外。
池袋発着は急行と所沢まで逃げる準急に↑に記述した直通準急があればそれなりによくなる。

608 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 10:16:51 ID:2Sk1rMhQ0
>>605
練馬・小竹での時間調整は平面交差のためというより
西武とメトロのダイヤパターンが合わないという理由の方が大きい。

ラッシュ時は遅延回復の意味でやむを得ないと思うけど
データイムはメトロとダイヤを合わせれば練馬と小竹で4〜5分も止まらずに済む。
小竹での平面交差を考えても1分も停車すれば十分だと思う。

>>607
>石神井完成後の急行は(中略)石神井で直通準急に乗り継げるよう変更すればいい
それでも良いけど、逆に西武池袋行を準急として直通を急行とする手もある。
その場合、今とは逆に準急は練馬通過、急行は練馬停車とする必要があるけど。

メトロ直通の利用客を増やすには所沢以遠からの利用客もある程度取り込む必要がある。
遅延回復のしやすさという面からも準急より急行の方が適していると思う。

609 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 11:41:01 ID:D8AmQL+n0
運賃問題が解決しない限りいくら池線内で通過駅増やして速達化したところで
結局接続する西武池袋行き有効電車に乗り換えられるだけな気がする。

610 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 12:10:06 ID:Xf++VGvkO
>>608
所沢より東側の人は大体特急を使っているのだが…

611 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 12:11:53 ID:Xf++VGvkO
間違えた
東側じゃなくて西側だ

612 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 12:13:07 ID:DlmlPePi0
まだ夏休みですか?

613 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 12:18:58 ID:Xf++VGvkO
いいや、飯時で油断した

614 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 13:02:57 ID:2Sk1rMhQ0
>>609
まあ、確かに運賃問題をどうにかしないと抜本的な解決にはならないとは思う。
>>608の例で言えば直通急行から石神井で接続する準急に乗り継ぐ客が増えるはず。
ただ、目的地によっては直通の方が安いパターンも結構ある。
データイムは定期外客が多いから、速達性を向上させることで
一定のシフトが見込めると思う。

>>610
所沢以遠の人はみんな特急料金を払って日中1時間に1本しかない
レッドアローに乗るんですか、そうですか。
急行や快急なんか見向きもしないんですか、そうですか。

615 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 13:09:47 ID:Xf++VGvkO
>>614
皆と言う訳ではないが通勤時間帯はよく満席だ

616 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 13:21:55 ID:+n8Ic0gU0
レッドアローはE231グリーンよりはるかに快適で350円だからな
よそ者だが羨ましいよ

617 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:16:11 ID:SqlieKDU0
西武ドームアクセス図          ●本川越                             
    ┃                      ┃ 川越          指扇           大宮 
━┓●━━━━━●━━━━━━●┳━━━━━━●━━━━━━━━●
  ┃┃高麗川   笠幡   南大塚●┛┗━━━━┓                    ┃
  ┃┃                      ┃4           ┃北朝霞      武蔵浦和┃
  ┃┃          1     新所沢┃    ┏━━━━●━━━━━━━━━●
  ┃┃東    小┌──────●    ┃朝霞台●━━━━━━●━━┓┃
  ┗┫飯    手│            ┃    ┃              和光市┃    ┃┃
  ┏●能    指│ 西所沢 所沢┃    ┃秋津          ●━┓┣●━┫池袋
●┻━━━━━●━━●━━━●━┳━━●━━━●━━━●┻━━●┳  
飯能┃    西武│    ┃      ┃  └●新秋津  石神井   練馬     ┃┃
    ┃  球場前●━━●下山口┃    ┃         公園     ┃     ┃┃
金子●       2┃   3│西武園┃    ┃                  ┃      ┃┃
    ┃        ┣━┓└●━━●東村山          新江古田●  目白●┃
箱根┃       1│  ┃西武  ┏┻━━━┓                ┃      ┃┃
ケ崎●  上北台●  ●遊園地┃八坂  ┃┃                ┃      ┃┃
┓  ┃        ┃  ┗━━━●━┓  ┃┃小              ┃      ┃┗━┓
┃  ┃        ┃玉川      ┃5 ┃  ┃┃平          沼袋┃中井  ┃高田┃
┗━┫拝島    ┃上水  小川┃┏●━━●━━●━━━●━●━━━●馬場┃
━━●━━━━●━━━━━●┛┃萩山     田無    6└─╂─●━┃┃  ┃
  ┏┻━┓┏━┛      ┏━┃━┃━┛              ┏━╋━┛  ┃●  ┃
  ┃    ┃┃立川  西国分寺┗━┫国分寺  吉祥寺   中野 ┃      ┃西武新宿
━●━━┻●━━━━━●━━━●━━━━━●━━━●━●━━━●新宿┃

618 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:38:44 ID:SqlieKDU0
新線計画案
 1.所沢モノレール(多摩モノレールの所沢市への延伸):
    上北台ー芋窪ー西武球場前ー椿峰ー北野天神ー小手指ヶ原ー小手指ー榎町ー新所沢
   http://chizuz.com/map/map26911.html

 2.山口線の鉄道化&西武球場前ー西武新宿・国分寺の直通運転
   http://chizuz.com/map/map30909.html

 3.西武園線延伸&西武球場前ー国分寺間の直通運転
   http://chizuz.com/map/map28348.html
 
 4.本川越駅をJR川越駅に移設

 5.国分寺線に八坂駅を新設

 6.西武新宿線の東西線乗り入れ
   http://chizuz.com/map/map28051.html

 7.武蔵野線へ乗り入れ

619 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:39:00 ID:xSHwldtl0
>>616
2階建てで簡易フットレストがあれば完璧なんだけどな
付随車しかできなくて無理そうだけど

620 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 15:02:08 ID:KzdNEev30
>>615
レッドアローの定員が飯能以西の人の「大体」に相当すると思ってんのかw

621 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 16:04:20 ID:Xf++VGvkO
え、違うの?

622 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 16:48:42 ID:6rR9BU/C0
小手指以西で、地下鉄直通電車を利用して西武池袋に行くと、
10分後の急行より1分早く着くだけ、
これじゃ、地下鉄利用目的以外に直通電車使えないよな。
練馬での接続をせめて各停じゃなくて、準急にしてくれよ。

それに池袋発飯能行きで夕方ラッシュ時に、練馬や石神井公園で降りるのに
着席する客、排除してくれ。

623 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:50:04 ID:m0rF3+aj0
>>622
上の段は複々線完成後に区間準急を設定すれば解決できるので待つしかない。
下の段は特急を使うか、早く並べとしか言いようがない。

624 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:54:16 ID:7WrcIDxl0
>>608
直通準急はいっそ緩行線を走らせようか。

列車 各 準 急
種別 停 急 行

池袋 55 … 00
東長 00 … ↓
練馬 05 05 ↓
 ̄ ̄ 07 06 ↓
富士 11 ↓ ↓
石神 14 10 10

625 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:55:18 ID:7WrcIDxl0
あ、複々線完成後の話ね。

626 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 18:41:53 ID:72GsHU+o0
>>619
フットレストは一応簡易なのがあるでしょ。
売店があるといいな。

627 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:20:55 ID:oVR2l9mX0
午後の通勤時間帯の快速、
以前は所定時刻通りに走れないのがデフォルトだったけど
何回かダイヤを改正していくにともなって
所定時刻から遅れる頻度・程度は少なくなってきた気がする
所沢−飯能ユーザーの俺にとっては、
急行と比べると着席できる確率が高いのも見逃せない

628 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:43:03 ID:Xf++VGvkO
>>626
ごめん
JRを意識してた
売店なんかあったら間違いなく特急料金が上がってるよ

629 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 20:34:06 ID:2Sk1rMhQ0
>>623
区間準急は今でもやろうと思えば設定できるはず。
むしろ石神井の工事が完成したら、練馬で快速と区準が接続するより
石神井で急行と準急が接続した方が便利。

>>624-625
同意。待避のロスを少なくできるよね。
個人的には急行がメトロに直通したほうが良いと思う。

>>628
昔はレッドアローで車内販売とかやってたけど、今は自販機だけだもんなぁ。

630 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:35:39 ID:J9192xpo0
>>629
>個人的には急行がメトロに直通したほうが良いと思う。
そんな事したら急行にほとんどの人が乗らなくなってしまうと思うが。
>昔はレッドアローで車内販売とかやってたけど、今は自販機だけだもんなぁ。
仕方ないよ、人件費が・・・(ry

631 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:45:44 ID:+OqIunKUO
人件費もそうだが、特急の性格が観光からビジネス寄りになったのも大きいだろうね。

車販といえば初代レッドアローのもなかなんてものがあったっけ。
いや、車販の商品じゃなかったかも知れんが。

632 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:08:12 ID:Amht80HAO
NRAの車内設備なんだがあれが1番丁度良い
ご飯なら駅ナカの売店で買って車内で食べれば良い訳だし

633 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:11:34 ID:Amht80HAO
皆さんぐったりとしていますな
複々線区間はかなり速いね
石神井が高架化になれば練高付近での減速が解除されるだろうな

634 :600:2008/09/09(火) 00:35:35 ID:Fveig8530
>>600は極端な事例として書いたが(煽りに見えたらスマソ)、
要はその位メリットがないとシフトできないと言いたい。
今のメトロ直通は高い遅い本数少ないの中途半端だし、
その半数を無意味な副都心線直通に取られてる。
こんな乗り入れならしない方がマシと言われても仕方がない。

メトロが悪いという言い分もわかるが、
そのメトロには何の自浄能力もないのだから、
そんな不見識な直通先に唯諾々と従っている西武も責められてもしょうがない。

635 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:04:10 ID:v0boVAtBO
>>622
まーた始まった…
1分早く着くだけ、というけど、有楽町線へは6分早く着くんだよね。
皆が皆、池袋が目的地というわけではない。練馬の接続を準急というけど、快速の前を続行させるしかないから、準急利用者からは練馬でやたら止まる不便な準急、という評価がつきかねないことにも思いをめぐらせてね。


636 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:07:47 ID:5EZCMc6W0
そこで区間準急ですよ
ってこれこそまた始まっただが

637 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:21:35 ID:o+Y324uO0
休日朝の下りレッドは練馬か石神井公園かひばりが丘に止められないですかね。

ハイキングに行くのに特急だと車内で飯も食えるし便利。
できれば正丸・芦ヶ久保にも止めて欲しい。


638 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:48:19 ID:Amht80HAO
(快速)急行を使え

639 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 06:56:42 ID:lh7s8QBMO
石神井公園駅迄高架復々線が完成したら、昼間の準急を廃止して下さい。快速と急行並びに特急そして快速急行で速達性を強化出来ます。

640 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 07:46:26 ID:94xNGuqQO
>>633

どちらかと言うと、練馬付近での減速の方がムカツキます。
上りはソコソコですが、下りは桜台を過ぎた辺りで止まる勢い・・。

641 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 09:26:07 ID:KryGbLUEO
快速増やして快速と各停だけの分かりやすいダイヤにしてほしい

642 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:09:22 ID:1yfw4ezI0
>>630
レッドアローの車内販売って無くなったの?
随分前に秩父に行った時は居てジュースと菓子を買ったけど、「ちちぶ」には
あるんじゃないのか?

話はずれるけど、京王は駅の売店で酒類を販売しないそうだね。

643 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:14:07 ID:2XB036G+O
現行の配線のまま練馬に急行を停車させるのはいかがなものかとは思うが、とは言っても急行の練馬停車は
今後避けられないだろう…と思う。副都心線と東横線の直通が始まる4年後がターニングポイントだな。

練馬の配線の欠陥を改善するには、地下鉄直通〜2・3番線、上下通過線〜1・4番線に転線できるポイントを
設置すればいいのではないかと思う。こうすれば直通普通と池袋発着優等の接続が平面交差無しで出来る
ようになるし、大幅な改善が見込める。ポイントを設置するだけのスペースは十分あると思うんだがなぁ…

通準は練馬通過、急行は練馬停車にすべきだろう。少なくとも、通準が練馬に停車してはいけない。

644 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:37:22 ID:Amht80HAO
定期age乙w

645 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:39:15 ID:fe7WKeU60
通勤快速と区間準急
池袋と新木場と渋谷

646 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 13:15:59 ID:muInBlW50
>>639
保谷・大泉利用者はもっと苦しめと言う事ですね、わかります。
>>643
急行が練馬停車?やってられんよ、練馬をあえて通過する事でそれほど日中も混雑
しないのに、練馬なんかに停車させたら速達性も無くなるし混雑率も一気に上がるだろ。

647 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 14:24:51 ID:1yfw4ezI0
>>646
保谷も2面3線になり始発電車が増えるし、南口の再開発が決まったから、
完成すればひばりヶ丘よりはずっと良くなるな。

保谷駅再開発
http://www.city.nishitokyo.lg.jp/siseizyoho/matidukuri/hoyaeki_minamiguchi/keikaku_gaiyou/index.html

西武鉄道設備投資(保谷駅の2面3線化)
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0522.pdf

648 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 14:27:23 ID:1yfw4ezI0
日本最大級100万本の曼珠沙華開花時期にあわせて、高麗駅に特急レッドアロー号を臨時停車
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0905-1.pdf

毎年のことだが、段々派手になって行くな

649 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 14:59:52 ID:grs3LCCq0
区間運転の臨時普通列車にもそこそこ客が乗ってるからな結構な動員力だよ
毎年の事だしそろそろ行先表示に高麗を入れてもいい様な気がする

650 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:25:52 ID:tLNqxNJv0
ローカルなのかそうでないのかよく分からない秩父線

651 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 16:17:14 ID:ZJMrE9NOO
>>649
4000には入っているよ。

>>650
芝桜、曼珠沙華、夜祭の時期は混雑路線、それ以外はローカル線だと思う。

652 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 16:20:21 ID:1yfw4ezI0
>>650
秩父線(便宜上、飯能ー西武秩父としておく)は意外と利用者がいるそうだ。
秩父が結構開けて人が住んでいるから、都心に出るときには西武線は不可欠のようだ。
長瀞・三峰口行きも僅かながらあることだし。


653 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:07:39 ID:fe7WKeU60
ライン下りとロープウェイ

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