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【EF200】JR型電機を語るスレpart4【M250系】

1 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:22:12 ID:r+eEqkdR0
JR型電機を語るスレです。
直流用
EF200/EF210/EH200
交直流両用
ED500/EF500/EH500/EF510
ディーゼル機関車
DF200
貨物電車
M250系



国鉄型電機・JR型電機の比較はこちらで。

【国鉄型】電気機関車総合スレ【JR型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216159569/l50

2 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:30:34 ID:exhks8nmO
2

3 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:31:18 ID:r+eEqkdR0
JR型在籍一覧
EH500-1〜59・901  60両
EF510-1〜13     13両
EH200-1〜20・901  21両
EF200-1〜20・901  21両
EF210-1〜18・101〜141・901 60両
DF200-1〜12・51〜63・101〜110・901 36両
Mc250-1〜6

EF200
★原色
2・7・18・20=4機
★新色
901・1・3・4・5・6・8・9・10・11・12・13・14・15・16・17・19=17機

2008年度増備予定メモ
EH200 3 (18-20)   18(2008.4) 計19両 計21両(予定)
EH500 3 (60-62)  計63両(予定)
EF210 14 (142-156) 計74両(予定)
EF510 3 (14-16)   計16両(予定)
DF200 4 (111-114) 計40両(予定)


4 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:32:08 ID:r+eEqkdR0
EF210 2008年度増備分の配属

岡山 未定
新鶴見 142
吹田 未定

現時点の配置

岡山  1-18,101-109,114,115,126-131,137,138,901 38両
新鶴見 110-113,116-125,132-136,142 20両
吹田  139-141 3両


5 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:33:47 ID:r+eEqkdR0
2009年度増備予定メモ
EH200 3 (21-23)   計24両(予定)
EH500 4 (63-66)  計67両(予定)
EF210 9 (157-165) 計83両(予定)
EF510 4 (17-20)   計20両(予定)
DF200 7 (115-121) 計47両(予定)

※番台区分が変わったりすると、この限りではありません


6 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:39:26 ID:r+eEqkdR0
とりあえず立てました。
JR型在籍一覧は追々更新いたします。


7 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 18:32:48 ID:r+eEqkdR0
前スレ貼り忘れorz


【EF200】JR型電機を語るスレ【M250系】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1173068730/

【EF200】JR型電機を語るスレpart2【M250系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191193573/l50

【EF200】JR型電機を語るスレpart3【M250系】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209374131/l50

8 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 18:38:20 ID:r+eEqkdR0
現時点で分かっている新製情報

DF200-112号機
EH500-60号機?

確か、EH200の新製情報も出ていたと思いますが・・・。
他ありましたら、書き込みお待ちしてます。
まとめて更新いたします。

9 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:15:10 ID:uDj0uds00
>>1

10 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 20:30:56 ID:UTj3w0yL0
JR東海→EH200ダメ
JR貨物→EF64重連置き換えたい

結論
EF64重連をEF200で置き換え。
フルノッチ使用、換算いっぱいで走らせるw


11 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 20:35:27 ID:UH90l2UU0
>>10
国鉄型電機・JR型電機の比較はこちらで。

【国鉄型】電気機関車総合スレ【JR型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216159569/l50

12 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 20:39:49 ID:UTj3w0yL0
過疎っていたから妄想してみた。
スルーしたって。

13 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 20:49:31 ID:eQHOUxOyO
比較じゃ無くない?
ただの置き換え話かと。


比較っていうのは、奴が言い訳(ry

14 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 21:02:56 ID:UH90l2UU0
食いつきそうな話題は全面禁止に決まってるだろ、分からないのか?コテ潰しの常識だろ。

15 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 21:17:14 ID:q3Z5iKvL0
ID:UH90l2UU0
コイツも馬力並にウザイな。

16 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 21:22:50 ID:UH90l2UU0
>>15
お前だろ常用促進で電波飛ばしたの

17 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 23:55:59 ID:eQHOUxOyO
>>14
置き換え話=性能比較w

意味が解らん。

18 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 23:58:13 ID:QhYaGrVD0
危機感が無いやつだな。

19 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 01:40:33 ID:Jsvch5KgO
置き換えるのは性能が違うからだろ。

20 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 06:49:05 ID:MiUlGQWm0
置き換えの話が出来ないなら、このスレはいらない。
奴が「EF58とかEF65の性能は(ry」とウンチクを並べるから荒れてるだけ。
奴をスルーすれば荒れる事はないかと。

21 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 07:35:47 ID:pfWL3CUSO
>>3

EF210‐1426月に走っていたよ。8月現在なら入れた方が…



22 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 08:15:37 ID:eDzCRfrG0
オタからウンチク取り上げたら何が残るの?

23 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 10:22:08 ID:wIgIu6AXO
>>22
お前以外の人間が持ってるもの全て

24 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 10:27:14 ID:458SUVQr0
ウンチクっつーか常識だろ、高速貨Aで70km/h以上の加速を良くすると高速化できるとかの話って。

25 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 19:16:59 ID:4HyafH0h0
■ 関東エリア列車運行情報 画面表示日時:2008年8月23日19時15分
更新履歴 中央本線 運転見合わせ 2008年08月23日
2008年8月23日19時9分 配信
中央本線は、貨物列車の車両トラブルの影響で、高尾〜甲府駅間の上下線で運転を見合わせています。


またボロ機関車が故障した模様ですwww
さっさと全機EH200にしろよ

26 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 19:34:53 ID:9+s8EDAc0
実はEH200がトラぶってたりしてw

27 :名無しさん必死だな:2008/08/23(土) 23:02:29 ID:ppqdbNKO0
いや、実は貨車の方がトラぶってたりしてw

28 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 23:38:34 ID:ny+2FnVT0
競合脱線ですね、分かります

29 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 13:34:03 ID:8CXwfuyZ0
脱線ではなく、カマがイカれて、列車ごと東のカマに牽かれたらしい
その時、イカれたカマはムドだったそうな

30 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 18:14:15 ID:aDsYle2N0
JR東海→EH200ダメ
JR貨物→EF64重連置き換えたい

結論
EF64重連をEF200で置き換え。
フルノッチ使用、換算いっぱいで走らせるw


まぁ、減車すれば可能なんだろうけど、何両減車になるんだろうか?

31 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 18:16:51 ID:JkShQoyV0
>>29
轢かれたと読んでどんな事故だよと思った。

32 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 06:43:51 ID:LuNUhJVN0
もしかしてまだ50レ東京タ着いてない?

33 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 08:26:03 ID:sgG4/5cm0
>>32
もう昨日の時点で運転再開の目処たってないからトラック代行したろ

34 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 15:24:06 ID:tmRwt73Y0
日曜はウヤだろ?50レ

35 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 16:55:50 ID:JjvQkBXT0
という事は下りもウヤ?

36 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 12:51:56 ID:+dxPGIdR0
51もウヤでがんすよ。

37 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 19:17:19 ID:ovJXjNE+0
過疎ってるね〜。

38 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:35:39 ID:IgCNYSpp0
 26日東京発の富士ぶさは横浜からEF65PFが代走牽引していた。
EH500も富士ぶさ廃止までに1回ぐらいは・・・・・・

39 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 07:35:24 ID:SZ6XMotz0
つ救援
EH500+DE10+富士ぶさ


40 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 08:45:23 ID:Z0egxmiE0
京葉線の東京タ発蘇我行きコンテナ列車なら、時々EF66が代走する。

41 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 19:06:16 ID:o3xXMRr70
正直66が来てもエクレチオンしない
EF200が来てくれたらピンコ立ちなのに

42 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:31:10 ID:9fYeeYbeO
最近京葉線でEH200をよく見かけるな

43 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 23:39:40 ID:o+mD4+BdO
>>42
定期あるんじゃね?
午後に来てその日の内に帰ってしまうようだが

>>41
EF200来たら感動のあまり気絶するかもw

44 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 23:51:22 ID:jDaQBeU8O
EH200は近代高架線、EH500は山岳線が似合う。

45 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:11:48 ID:obGkNJdg0
そういやEF200って根岸線とかを除けば東海道線でしか走ってないもんな。
なんだか格の違いを感じる。

46 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:28:58 ID:bwApAhRG0
それ以外じゃ使い物にならないつーのが正解な希ガス

47 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:06:18 ID:0FlcEjAM0
東海道以外に山陽も走っていなかったっけ?
まあどっちにしてもそれ以外の路線では(東海道でさえも)オーバースペックだからね

48 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:18:44 ID:cVJiMneK0
5年くらい前までは越タまで来てたけどな。

49 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:23:39 ID:98AMABYP0
オーバースペックっていうよりか作った日立がバカだっただけですよ。

50 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:42:57 ID:HHsBamT2O
日立>>>49

51 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:49:46 ID:98AMABYP0
日立の技術者がJR貨物に何言ったか知ってるかい?
変電所もよく調べずにEF200作ったくせに機関士をバカにしたんだぜ。
日立笠戸でしか車両が作られなくなったのも頷ける。

52 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:17:12 ID:/iB8p1HU0
>変電所もよく調べずにEF200作ったくせに機関士をバカにしたんだぜ。
意味不明

EF200は量産された訳で。
EF200が存在しなければ、EF210も存在していなかったかと。

53 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:26:38 ID:98AMABYP0
変電所落ちて困ったとき、日立側はマジで「お前らの腕がフンダララ」って言い放ったんだよ。

だからEF500作った三菱+川重にお鉢が回ってきて、EF500ベースにEF210やEF510が作られた。
そして、EF200、ED500以後、日立はJR貨物から電気機関車を受注してない。

54 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:30:24 ID:98AMABYP0
んで、変電所が落ちた理由っつーのが、変電所に短絡と判定されるほどに短時間に消費電力を
増大させてしまうから。6000kWだからじゃないんだ。

55 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:31:45 ID:98AMABYP0
いや、電圧降下が急激すぎたって言ったほうがいいのか。

56 :名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 23:01:15 ID:m6UxajRp0
>>53
EH500もか?

57 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:13:59 ID:98AMABYP0
EH500は東芝だろうが。

58 :名無しさん必死だな:2008/08/29(金) 23:15:40 ID:m6UxajRp0
>>57
おっと、そうだった。orz

59 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:25:15 ID:98AMABYP0
日立 EF200、ED500
三菱+川重 EF500、EF210、EF510
東芝 EH500、EH200

だから日立は試作入れても20世紀のうちの22両で打ち止め。
21世紀になってからは電機を納入してない。

60 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:31:56 ID:MlqGKgsb0
>53
都市伝説だわな。

EF200が単独では起こらない。
何本か雁行して、同一き電区間で一斉に力行すると、僮防護で
変電所が落ちる。

61 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:40:13 ID:98AMABYP0
EF200と同じだけの定格持った列車が雁行して一斉に力行しても落ちないでしょ?
つまりはそういうことだよ。

62 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:42:54 ID:q9La/62c0
>>45
武蔵野線を忘れないで!

63 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:56:14 ID:EF0h/kwf0
上の一連の書き込みって、前スレ550前後のネタの焼き直しじゃないだろうな

64 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 00:01:02 ID:98AMABYP0
↓これの焼き直しかw

550 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 13:36:04 ID:V4Kd4Acb0
ドッドッドッドッドッドッドデュイーンドッドッドドカラカラカラカラ

65 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 00:46:04 ID:IBOVxXtT0
>61
お前の頭のなかじゃEF200以外で定格出力6000KWの列車が雁行で
走ってるのか?昔の東海山陽筋ならまだしも。

問題の区間だと1000〜2000KWがせいぜい1時間に4本だぞ。

運転士の腕が云々は、QC活動か何かの中でメーカー側からの提案だろ。
セクション力行で通過せずに惰行で通過して、徐々にノッチアップする、
だったり、運用面でEF200が雁行しないダイヤ構成にするという提案だった。


66 :63:2008/08/30(土) 00:57:36 ID:BzM0x/f60
>>64の反応で、なんか解った

67 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 01:02:15 ID:hqSoJ64o0
日立が運転手に云々って結局ソース出てきてないからな。
ただの妄想にしか見えん。

68 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 01:49:25 ID:Ngpn9KlU0
>>65
「昔の東海・山陽筋」って時代から変電所の能力、落としたわけ?

69 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 02:18:30 ID:Ngpn9KlU0
で、一つ疑問を呈すると、EF200の欠点が変電所の容量問題に帰結するんだったら、なんで日立が切られて
EF210の量産といったレベルですら電機製造に関われなくなったのか、わけわからんのだよな。

70 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 08:38:07 ID:IBOVxXtT0
>68
施設更新時に合わせて適正化で能力落としてるかもしれないが、変電所の
給電能力の問題じゃなくて、防護装置との相性の問題。

一気に電流が増えると、僮防護が働き、架線が接地したと判断され、き電
停止になる。

昔は長編成の優等が1時間に何本も走ってたから、甘めの設定になって
たのに、今は短編成のローカルぐらいしか走ってないので、適正化で
厳し目な設定になってる。

71 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 09:04:30 ID:OeG60ycJ0
ID:98AMABYP0

こいつの妄想ってことでおk?w

>>53
>EF500ベースにEF210やEF510が作られた。
完璧に間違いなんだけどw

72 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 11:00:49 ID:IBOVxXtT0
通産の省令「高調波に関するガイドライン」の改定を失念してて、
技報には納入したって書いてあるのに、半年近く北府中で調整し
ていたEH500...

こっちの会社のほうがよっぽどひどいと思うぞ。

73 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 11:33:09 ID:Ngpn9KlU0
>>70
> 昔は長編成の優等が1時間に何本も走ってたから、甘めの設定になって
> たのに、今は短編成のローカルぐらいしか走ってないので、適正化で
> 厳し目な設定になってる。

おおう、完全納得。

>>71
> >EF500ベースにEF210やEF510が作られた。
> 完璧に間違いなんだけどw

ほんじゃぁ詳しく解説してくれたまい?PWM変調なんちゃらとかまで詳しく。

74 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 11:57:27 ID:OeG60ycJ0
>EF500ベースにEF210やEF510が作られた。
まずこれ詳しく解説してくれたまえ。
ここで解説するとシッタカだの知識自慢って言われちゃうからw
間違いは正してやるよww


>>70
>> 昔は長編成の優等が1時間に何本も走ってたから、甘めの設定になって
>> たのに、今は短編成のローカルぐらいしか走ってないので、適正化で
>> 厳し目な設定になってる。

>おおう、完全納得。

なんで納得できんの?東海道新幹線全通前後で適正化されたとかならわかるがw

F200が出てきた頃ってブルートレインなんかいくらでも走ってただろ。
逆に今はブルトレ減った分を、使わせて貰えばいいじゃないかw


75 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:04:49 ID:Ngpn9KlU0
>>74
前段
 いや資料手元に無いし、記憶モードだからそちらから優先でお願いしますよ。

後段
 当該区間がどこかっつーのがあってですね。

76 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:33:51 ID:OeG60ycJ0
こんな奴ばっかw

77 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:36:28 ID:hqSoJ64o0
悪魔の証明を知らないお客さんか。

78 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:40:01 ID:OeG60ycJ0
馬鹿なの?w
事実関係の話だから、悪魔の証明とか関係ないしw
これが2ちゃん脳って奴?w

位置エネルギー厨とか、弱め界磁の話とか、Wiki見て65が1000t牽いて100km/h出せるとかw
シッタカするにしても限度ってあるだろw

79 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 13:30:16 ID:Ngpn9KlU0
>>1もよく見ないバカか。

80 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 13:38:13 ID:58Zj+78J0
なぁんだ、頭の悪い粘着クンか。

81 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 15:25:07 ID:mJyK5oxc0
>>80
後出しジャンケン野郎ってのもある鴨よ

82 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 15:44:54 ID:58Zj+78J0
>>81
100km/hに常用促進要らないって言ってた子かもしれない。
つまり後出しで間違った知識を声高に叫ぶってやつ。

83 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 15:56:52 ID:OeG60ycJ0
>>82
そう、それオレ。面倒だからレスしなかったんだけど。
3054や3055がなんで常用促進無しのPFが牽いてたのか説明してみ?

速度関係ないってそういう意味。

84 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:02:02 ID:1AINIc090
>>83
>>1も読めないのか?

85 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:04:19 ID:OeG60ycJ0
>>84
おまえみたいなのがいるからレスしなかったのもあるんだけどなw

取りあえず蒸し返した奴に言えよw

86 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:09:41 ID:1AINIc090
>>85
蒸し返したの>>78じゃん。お前じゃん。

87 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:17:00 ID:OeG60ycJ0
まぁな。ついでに、他の奴にも頼むわw

日立が運転士に文句言った君とか。
なんでオレだけピンポイントなの?w

88 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:18:09 ID:1AINIc090
>>87
お前だけあからさまな嘘吐きだからだろ。

89 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:19:44 ID:OeG60ycJ0
何処が?
おまえ、いつものただ叩くだけの馬鹿?w

90 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:21:12 ID:1AINIc090
>>89
それお前ジャン、いつも煽りだけ。

91 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:24:38 ID:OeG60ycJ0
まともにレスすると、「シッタカ」「知識自慢」
そういうのを相手に譲ると「煽りだけ」

どうすりゃいいんですか?w


とりあえず、F500がF210やF510のベースって、何処がそうなのか答えてよw




92 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:25:35 ID:1AINIc090
>>91
だって何も内容書いた事ないじゃん。
3054や3055の定数や制限速度も書かないし。

93 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:26:42 ID:OeG60ycJ0
え?そんなのも知らないのに突っ掛かってきたの?
ボク、ここは小学校じゃないんだよ。なんでも聞いて教えてくれるのは義務教育だけなんだよ。

わかったら消えなさいw

94 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:27:09 ID:1AINIc090
>>93
知らないなら知らないって言えばいいのに・・・

95 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:27:50 ID:OeG60ycJ0
そうやって聞きだそうとする低級な煽りですね、わかりますw

96 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:29:39 ID:1AINIc090
>>95
うんうん、しってるフリするのも大変だよね。

97 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:34:47 ID:OeG60ycJ0
>>96
おいおい、いい加減にしろよ。
>>1も読めないのか?




98 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 16:38:27 ID:1AINIc090
うんうん、3054も3055も交流区間でEH500、非電化区間でDF200が牽引してるからね。

99 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:03:30 ID:bhSpJe2X0
実に、2chらしいですねぇここは。

100 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:08:04 ID:rGjlBEL40
逆に2ちゃんねる内で2chらしくないところなんてあるの?
あるとしたら例えば何処?

101 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 00:20:28 ID:20aU9B9i0
ダム板とか?

ちなみに、一番2chらしいのは調味料板でFA。


102 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 11:51:06 ID:gkMrRYMkO
EF200単機で、上越線貨物重連解消まだ〜?

103 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:15:24 ID:7FZX+zsr0
>>102
へっ?H200じゃなくて?

104 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 00:44:29 ID:2d5ggFxy0
上越線って給電能力が東海道スジより良いの?

105 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 01:48:35 ID:SBtc1qbX0
>>74

東海筋は幸田、醒ケ井の2変電所の新設と既存変電所の増強が
1300t牽引が本格化した1998年までに完了してるので、給電能力
自体の問題ではない。

EF200は東海道筋で、1600t牽引での速度種別がB0以上で、夜間
の有効時間帯にブルトレと協調ダイヤ組むことを目標に開発された。

ブルトレの衰退によりスジが空いたのと、景気後退で1600t牽引の
目途がたたないので、オーバースペックであるため、増備が打ち切
られたと考えるべき。

ある運輸関係のレポートには、旅客会社との調整不足と書かれている。

106 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 05:49:46 ID:uyqmyl8u0
>>103
H200ってなんだよw

>>104
高崎以北に関しては、本数ガクッと減るからね。
前後に列車がいないなら、大丈夫みたいな考えじゃない?

107 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 11:24:44 ID:EyoA2MB90
>>105
もっと根本的に1600トンが絶対に無理な理由があるでしょ。
その説明だとやろうと思えばやれるみたいな書き方だぞ。

108 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 11:43:11 ID:Cpj1/P3m0
今だとオールコキ200という手がある。

109 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 17:36:30 ID:TGOixmB40
1600tを走らせるには駅構内の線路を伸ばさなければ編成が収まらない

1300t 18m+20m×26両=538m
1600t 18m+20m×32両=658m

>>108の言うとおりコキ200ならば・・・
1600t 18m+15m×32両=498m

できんじゃんw

110 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 19:16:48 ID:jDhGXd3vO
>>109
コキ106満載重量=コキ200満載重量

あれ?おかしくね?

111 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 19:25:42 ID:T3n6dhwm0
コキ50000は自重+荷重=50t、コキ100は60t、ただし編成組むときは両者50tで計算してるっぽい。
コキ200は二個積みMax16.9+48=64.9、または一個積みMax16.9+30.48=47.38、二個積みMaxだと25両で1600t。
コキ100系でMaxまで積んでやると27両か。

1600tコキ100系=18+20*27=558m
1600tコキ200系=18+15*25=393m

112 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 19:26:52 ID:T3n6dhwm0
あと、1600tコキ50000=18+50*32=658m

113 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 22:05:51 ID:jDhGXd3vO
あ、そっか。
両者ともコ「キ」な訳だし、重さはそんなに変わらないんだ。

長さが違う貨車だから重さが異なるんじゃ?と思っただけ。

スレチsage

114 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 22:12:18 ID:KP/FlxU90
スリップしてパッと燃える
それがスリッパ
江ノ電2000とか世田谷線300に似てるよね

115 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 23:34:02 ID:4TEfJ/jn0
要するにEF200が1600t運転出来ない理由は、倒壊の嫌がらせという噂は、嘘なんですね。
それともしったか厨=倒壊工作員?

116 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 23:46:27 ID:DoZFJ1kU0
なにが「要するに」なんだかわからん。頭の悪い必死の倒壊工作員乙w

>>107
>もっと根本的に1600トンが絶対に無理な理由があるでしょ。

 また倒壊ですね。わかりますw

117 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:20:55 ID:OBIwrazv0
>107

EF200の計画時は3段階で東海道を1600t対応にする計画だった。

景気後退と旅客会社の理解が得られず、第1段階の1300t化で止ま
ってる。

ちなみに

第2段階 1300t列車の旅客列車との並行ダイヤ化(速度種別B0)
第3段階 1600t化

だった。

第2段階までは旅客会社の理解が得られたが、第3段階の見送り
が決まったのはEF200が登場した年...

客レがなくなり、有効時間帯も余裕できたから重牽引化より増発で対応
→低コストな現状スジで1300t牽引可能な汎用機の導入
てのが現状


118 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:49:05 ID:xWRwoZvC0
 1600トンだとD51平坦線牽引でも重連が必要なのかも。

119 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:51:00 ID:Jg/CczFw0
D51は1輌で1600トンの平坦線牽引は可能。ただし発車の加速度は非常に小さい。
ダイヤは現実的でないものになる。

120 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:54:51 ID:oD1Yr4oa0
石炭車3000tの試験して成功してるっつの。っつかスレ違い。

121 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 06:18:28 ID:ZbVAw/HK0
室蘭本線の石炭列車ではD51の2400t牽引が普通だったでしょ。
てかスレ違い。

122 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 07:16:00 ID:ADqLCZPHO
そんなにD51って力あるのか
知らなんだなぁ
というかスレ違い

123 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 07:29:06 ID:Rwyv78Z30
あくまでも定格出力6000kWの能力は高速で1600t牽引を実現させる為のものだから
スピードさえ求められなければ出力が小さくとも重い物を牽引できるでしょ

124 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 08:27:11 ID:v+ZbZZNp0
韓国のDLは単機でコンテナ車30両(約1800t)を牽引しているってスレちがい。

125 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 08:31:00 ID:lxss2/440
>>124
あっちは標準軌

126 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 09:16:30 ID:G4EwoNEp0
軌間の幅が何に関係するっつーんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwww

127 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 09:25:00 ID:8WWqRbU+0
南ア調べろよなー。

128 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 09:35:14 ID:lxss2/440
>>126


>>127
南アフリカなんて大陸の田舎と比べて何になるの?
馬鹿なの?死ぬの?

129 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:24:13 ID:8WWqRbU+0
・1067mm軌間(実質1065mm)
・ブルートレインのネタ元
・三重連の電気機関車が20000t(200両、2660m)列車を牽引

130 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 13:20:06 ID:lxss2/440
>>129
だから、大陸の真っ直ぐで列車密度の低い線路と比べて何の意味があるの?
20000トン列車が日本の貨物と同等の加減速で走ってるの?

あほらしw

131 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 13:34:07 ID:8WWqRbU+0
>>130
> 真っ直ぐ

曲線きつくしなきゃなくて途中まで標準軌で作ってたのを狭軌に変えたのが南アなのに・・・

132 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 14:09:11 ID:lxss2/440
>>131
で、その山岳路線を20000トン列車が走ってるの?w
確かに開拓初期には日本同様に狭軌を採用し、路線網を拡充させることを優先したが、
全線が急勾配・急曲線と言うわけではないよ。

いい加減スレチなので、これ以上は自分で勉強してくれ。

133 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 14:15:03 ID:8WWqRbU+0
つかな、元々>>118が激烈にバカで速度なんかの条件抜きでやってるわけだろ。
「条件が違う」というツッコミは成立せん。

134 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 14:33:14 ID:G4EwoNEp0
勝手に後付けで条件加えて俺賢いとか勘違いしてるID:lxss2/440クンが可哀相過ぎる。

>124 名前:名無し野電車区 投稿日:2008/09/02(火) 08:27 ID:v+ZbZZNp0
>韓国のDLは単機でコンテナ車30両(約1800t)を牽引しているってスレちがい。
>125 名前:名無し野電車区 投稿日:2008/09/02(火) 08:31 ID:lxss2/440
>>124
>あっちは標準軌
最初に『標準軌だから重い列車が牽引できる』などと言い出したのは君だ。
加速が云々曲線勾配が云々というなら最初から言えよカスw

135 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 14:59:09 ID:lxss2/440
>>133
最初に南ア持ち出してきたの自分じゃないか。

>>134
>標準軌だから重い列車が牽引できる
はぁ?そんなことどこに書いてあるよ?

>>124
DLが”単機”で牽引できるって話だろ。
標準軌なら大型の電動機を搭載できるから、高出力機関車を作りやすいのは常識じゃん。
それなのに、ID:G4EwoNEp0ってアホが無関係とか言い出すからw

136 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 15:02:20 ID:nO49NmfQ0
三相交流誘導電動機の時代になって小型大出力の電動機が使えるようになって
軌間があまり有意でなくなったのは常識じゃなかったのか。

137 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 15:30:13 ID:G4EwoNEp0
>>136
ID:lxss2/440の脳内ではいまだに機関車はどれも直流電動機なんじゃね?
アメリカの最強DLですら出力ベースだとEH200(当然狭軌)あたりと同程度とか知らんのだろう。

てかねー、上の方の流れで条件限定すればD51ですら3000t牽引できる事が明らかなのに
その重列車牽引を可能とする条件としていの一番に標準軌を持ち出すあたりでどうしようもない
アホさを露呈してしまっているわけだ。

138 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 16:13:24 ID:nO49NmfQ0
あとはまぁ電動機の出力を言うなら南アの電気機関車の電動機の出力を指摘できなきゃだよね。
どこぞの標準軌DELはこれくらい、狭軌はこれっぽっち、だから云々、みたいな。

EF200やED500、EF500で一台1000kW/hを達成しちゃってる時点で気付けって感じもするし。

139 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 17:56:32 ID:Krl/SfMO0
誰か話をまとめてくれ

140 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 18:17:46 ID:nO49NmfQ0
>>139
・1600t列車が実現してないのは状況変化で1600t化の投資価値が下がったから。
・高速度と大列車重量を両立するには出力と粘着牽引力が必要。
・ELとDELで三相交流誘導電動機の時代に突入して軌間と出力の相関関係は意味が無くなった。

141 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 18:39:51 ID:sevw4e4X0
>140乙

ところでEF200は出力制限されてるけど、回生ブレーキ時は
6000KW分の減速をしてるんだろうか?
駅進入時とかの減速のインバーター音は
EF200が一番大きい気がするんだけど。

142 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 18:43:52 ID:Krl/SfMO0
>>140
d

143 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 18:52:09 ID:sevw4e4X0
>141の自己レス。回生時の発電量は6000kwにはならないね。
モーター出力分に見合った国内最強の回生ブレーキをフルに
使用出来ているかということでヨロ。

144 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:38:39 ID:cDQLQ/sg0
JR型電機に回生ブレーキ付いないべ

145 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:33:43 ID:FcZWTzpv0
>>143
効率を無視すると、6000kw出力時の加速度以上に減速すれば、
回生でも6000kw以上だせるぞ。

146 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:10:30 ID:9rYC05XJ0
これからは電気制動を無駄にしないよう、在来のインバータ機関車を含めて蓄電池が搭載される。
回生した電力を架線へ戻すことなく自車で蓄え、力行時に利用すると。賢い方法だね。

147 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:16:34 ID:bV/TSvSu0
バッテリーが軽ければね

148 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:42:50 ID:MalsYbkr0
死重積んでるくらいだから重さはともかく、回生みたいな大容量の電気を一気に蓄えるバッテリーないからな。
自動車もそこが問題。

>>141
F200の発電ブレーキ用の抵抗は確か3000kWない。25km/h以下で失効。
H500のそれが6000kW弱。青函、長時間だからか?青函だけでも回生にすりゃいいのにと思ったことがある。

149 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:52:11 ID:9rYC05XJ0
そこをハイブリッド入換機・本線機用の大容量バッテリ開発を通じて、在来インバータ機へも搭載できるよう
拡大していくと。主回路機器・補機が小型軽量になっている分、上手くバッテリが納まるかと。

150 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:15:08 ID:nO49NmfQ0
つかEF200はEF66までに比べて機器が軽くなった分だけ鋼体強化に振り向けてるっしょ。
車体、とんでもなく頑丈だそうな。

151 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:38:57 ID:Rwyv78Z30
「87000kmの軌跡」の宇田賢吉氏曰くEF200は戦車のように頑丈だとか

152 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:33:12 ID:Xj1NL4Fa0
日立製の豆戦車って意味の皮肉なんだがな

153 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:34:45 ID:hBr5KKbG0
それって何時の話?

154 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 08:56:13 ID:A5M2hMTM0
>>148
>F200の発電ブレーキ用の抵抗は確か3000kWない。

d。なるほど、モーターの発電効率からすると必要な抵抗の容量はそのぐらいか。
やっぱりF200の発電ブレーキは桃よりはるかに強力な訳だ。
ただ、フルに使ってることはあまり無さそうだけど。

155 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 12:14:15 ID:cw/8i62wO
F200w

156 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 12:35:32 ID:cAepikGA0
DF200なんだかEF200なんだか分からんのでそのオタ臭い略しかたはキモイ。

157 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 13:58:22 ID:wGbL1o9D0
たかだか1文字を省略しようって考える神経が理解できん。

158 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:25:04 ID:esPltIod0
オタはどうか知らんけど、実務の間ではF200だのH200だのと略する人は結構多い
と某メーカーの俺が言ってみる

まぁ>>157には激しく同意なんだが

159 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:30:46 ID:cAepikGA0
現業だと混ざる機会が無いからいいんだろうと思う。

160 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:01:39 ID:r3PFCTM00
H200てのは新種の一番硬い鉛筆だろ?分かるぜ

161 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:15:56 ID:ZhcfSH/hO
新色ピカピカEF200-7が富士タイプ缶付きで試運転。

162 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 15:08:33 ID:SPA6VCq80
>>161
画像うp

163 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 18:57:20 ID:+fCzA9DU0
>>162
http://bbs7.fc2.com//bbs/img/_366800/366715/full/366715_1220517859.jpg

164 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:41:59 ID:SPA6VCq80
>>163
サンクス。
光り輝いてるね。

165 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:45:17 ID:ZHygRa+t0
やっぱり頬骨出てるとカッコ悪いや

166 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 20:21:55 ID:CODpiLzn0
>>163
おーい、誰かウェザリングして本物っぽくしてくれ。

167 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:13:00 ID:cVvo5Nfc0
ああ、そうか。もう広島車公開っていう時期なのか。今年は富士なのね。

昨年は根岸線の高速石油で『安芸』を模したのHMのヤツを撮ったけど、
今年は根岸線にはEF200も夜の1本だけで、昼間はEF66の代走でしか入
らないのが残念だなあ。

168 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:25:39 ID:D3YEx64V0
>>158
国鉄時代岡山機関区の機関車留置場所表示ではEF65を単に5と略してたな。
例えば5-35はEF65-35の意味。
そのわりにはEF64はそのままEF64-9とかEF64-1048とフル表記していたけど。

169 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:27:28 ID:cVvo5Nfc0
>>168
高崎機関区にそれでタツを送ると535に間違えられそうですな(笑)

170 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:37:28 ID:QuugTXQB0
また関東にはあんま来ないのかな。
JR倒壊がなぁ・・・

171 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 23:56:52 ID:w4mZplck0
>>170
倒壊関係ないだろ

172 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:07:57 ID:113W6ef80
EF200は高崎に移籍して鹿島運用に!

173 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:41:58 ID:73XrFC4/0
>>171
HMつけると倒壊から別口で通行料とられるよ

174 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 10:28:17 ID:7xsgZVCd0
分かる範囲で更新
訂正ありましたら宜しく

JR型在籍一覧
EH500-1〜59・901  60両
EF510-1〜13     13両
EH200-1〜20・901  21両
EF200-1〜20・901  21両
EF210-1〜18・101〜142・901 61両
DF200-1〜12・51〜63・101〜112・901 38両
Mc250-1〜6

EF200
★原色
2・20=2機
★新色
901・1・3・4・5・6・7・8・9・10・11・12・13・14・15・16・17・18・19=19機

2008年度増備予定メモ
EH200 3 (18-20)   18(2008.4) 計19両 計21両(予定)
EH500 3 (60-62)  計63両(予定)
EF210 14 (142-156) 計74両(予定)
EF510 3 (14-16)   計16両(予定)
DF200 4 (111-114) 計40両(予定)


175 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 10:29:28 ID:7xsgZVCd0
EF210 2008年度増備分の配属

岡山 未定
新鶴見 142
吹田 未定

現時点の配置

岡山  1-18,101-109,114,115,126-131,137,138,901 38両
新鶴見 110-113,116-125,132-136,142 20両
吹田  139-141 3両


176 :名無し野電車区 :2008/09/05(金) 10:55:05 ID:1aQ0K0hD0
>軌間の幅が何に関係するっつーんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwww

俺も軌間の幅なんて関係ないって思ってたが、
どこかの研究報告か忘れたが、軌間の幅が重量長大列車牽引と
安全面か何かで関係しているって報告を読んだ気がする。
すごく意外な気持ちだった。

177 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:03:10 ID:uVlzS66HO
>>172
EF200は高崎に移籍して上越線運用に!

178 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:10:06 ID:O5vlMog20
>>176
南アフリカに言えば?

179 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 16:54:38 ID:ry0XO6kT0
カン装着の運用が分かった人、書き込みよろしく。

180 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 18:21:13 ID:kDhPpgiW0
>>178
実際、南アフリカでは改軌計画が持ち上がってる。

181 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 20:11:47 ID:Xicp9Ors0
>>179
EF65やEF67にも付くし、こっちが良いかと。
【国鉄型】電気機関車総合スレ【JR型】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216159569/l50




182 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 09:11:01 ID:EAQiz/x/0
ヒント

1.標準軌と言ったら軸重20tが標準。

2.運転線区中のどこで停車しても自力で運転再開できなければならない。

3.日本の平坦線区の最急上り勾配は原則10‰。

183 :名無し野電車区 :2008/09/06(土) 10:50:48 ID:Z7GjG3u10
>182
一体何のヒント?

184 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 12:07:41 ID:i7i3w/3q0
          ____
       / \  /\  キリッ     ヒント
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \      1.標準軌と言ったら軸重20tが標準。
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /       2.運転線区中のどこで停車しても自力で運転再開できなければならない。
    ノ            \
  /´               ヽ     3.日本の平坦線区の最急上り勾配は原則10‰。
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //     だっておwwwwwwwwwww
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

185 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 12:11:02 ID:ptCq0hy60
何のギャグだか知らんがアメリカで30〜33t、イギリスで20〜22.5t、欧州で20〜22t、中国で24tだろ。
標準軌で軸重20tが標準ってどの世界のことだ?

186 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 13:24:01 ID:x9nBykPbO
スレ違いばっか。

187 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 14:00:03 ID:4rRvdlVl0
日本製鋼室蘭専用線の事だろ

188 :名無し野電車区 :2008/09/06(土) 14:03:05 ID:Z7GjG3u10
>>184
何のヒントかわからんし、
AAは画面が小さいんで、さっぱりわかんねぇよ〜。

189 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 22:55:13 ID:zz9G5pK8O
最終的にEF200は全機新塗装になっちゃうのかな?

190 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:07:59 ID:69unP+z80
一両くらい新塗装にならずに残って欲しいけどね

191 :189:2008/09/06(土) 23:16:54 ID:zz9G5pK8O
>>190
激しく同意!
個人的には旧塗装の方が好きなのでたったの一両でいいから残して欲しい

192 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 15:22:11 ID:WJzY8+xfO
>>191

しかしサイドのインバータのロコをきちんと書いてほすい

193 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 22:03:30 ID:nuAROXT5O
>>192
今ブルサンとか桃太郎とか色々ニックネームあるからな
いちばんパワーあるはずのEF200が新色にされたってinverterhigh techロコの文字くらい残してくれたってバチは当たんないよな

今日は日曜だし見に行ってみたものの強烈な雷雨が来てサッサと退散
貨物すらほとんど見れず帰宅の根性無し→orz

横浜駅で富士ぶさ狙ってたのかな?カメラ構えた3〜4人いたけど無事だっただろうか?


194 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 21:50:43 ID:vO/nqfFGO
HM 5073

195 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:48:58 ID:pQO0BlqOO
ところで、
200-7の冠は
両面?
片面?
片面ならどちら側ですか?

196 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:06:05 ID:H+Dx8AWg0
>>195
関東から見て関西側のみ

197 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:12:25 ID:3+ktVKqyO
EF200‐7が5分程前に三島駅通過しました。

198 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:17:51 ID:4VItsFNG0
>>196
サンクス

199 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:26:15 ID:W44rqQSY0
現在、Aの何運用かわかりますか?・・・汗

200 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:56:09 ID:2Fwgs17c0
7号機は下関方にHM
現在5073レで西へ向かっている
A114運用

201 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:04:21 ID:QLAj5hWDO
姫路以西が明日は熱いな。


202 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:20:42 ID:W44rqQSY0
>>200
ありがとうございます<m(__)m>

203 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 01:33:37 ID:1irJciEZO
関東の厨は涙目だ
もうピカピカのうちに撮れないわw
早く方転して東京朝着の便で来てくれないかな

204 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 09:02:00 ID:oDQSPFcz0
今朝の武蔵野線3085レ、EF210-12が牽いていた。
「岡」が入っている区札のところに何も入っていなかった。
いつもはEF66の担当で、ごくたまに吹田のEF210だったが・・・
210-12も吹田に配置換えになっちゃったのかな。

205 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:42:40 ID:wyvt6mz1O
5073レは岡山界隈を所定に通過しました。
カマはまだピカピカです。
西の人、ガンガレ!

206 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 15:41:24 ID:xbg8d3LO0
次に下るのはいつだろうか@7号機

仕事中には撮れないやww

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