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なぜ中央快速線は15両化しないのか?

1 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 20:51:03 ID:dMOPeTEk0
今や宇都宮や君津、上総一ノ宮まで15両化しているというのに・・・

2 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 20:52:22 ID:NLCKspdJO
ホームが延長できない駅がある
やれたらとっくにやっている

3 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:04:34 ID:Uuu3PBbnO
田舎だから

4 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:05:12 ID:p2kvdQV1O
まあ東京から松本に行くなら乗ってみたい それよりも福島新潟まで伸ばしてくれ

5 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:08:26 ID:4wzTGOq+O
御茶ノ水とか四ッ谷で出来るわけないだろ。
それに早朝の各停だってどうすんだよ

6 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:13:22 ID:2U5CJllU0
15両化より、快速運転を実施する方が先だ。

7 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:29:56 ID:dMOPeTEk0
>>5
ヒント:10+5

8 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:32:09 ID:4wzTGOq+O
>>7
その事を忘れてた。申し訳ない。


9 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:45:37 ID:jJJ2gC1uO
快速東京行、新宿で後ろ5両切り離しか。




えっ?


10 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:16:41 ID:OOB8IKwV0
それ何て北千住www

11 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:28:31 ID:A0Aog9Dd0
新宿止まりでいいだろ、FK

12 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:45:15 ID:I3P1B71Z0
10両と15両って結局時間当たりの輸送力が変わらないんじゃなかったっけ?
15両だと運転間隔が開いちゃうから。

13 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:47:20 ID:OOB8IKwV0
>>12
既存の中電が15両化にこだわったのはなぜだろう。
末端区間に行くほど編成が無駄に長いのに運転間隔が開いて使いにくくなるだけなのに…

14 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:58:07 ID:m5vCVWh6O
新宿で5両切り離して、後続の切り離した5両と連結して10両運転とかは?




かなり意味ないと思うけどw

15 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:58:37 ID:LCU/RO7i0
10両でG2両連結すると、普通車8両となり、時間あたりの輸送力が8*30=240両しか確保できない
15両でG両連結すれば、時間辺りの輸送力は13*20=260両と20両ぶん多く確保できることになる
あとさ、東北、東海道あたりは特急や急行が長編成で走ってたからホーム有効長が長かったのもあるんじゃね?

16 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 00:06:49 ID:Ic3ncwR10
>>14
かなり意味ないw というか無理。
四ッ谷以東まで乗る客が敬遠する。
>>15
もともと290〜300両だったんだから260両じゃ駄目だよ。

17 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 00:18:41 ID:nQdZdsEr0
>>15
行き着く先はそこだな。
15両のほうが人件費を節約できるし。

18 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 00:19:49 ID:dBy5ueksO
G車もラッシュ時には満席なんだからその分で普通車一両分くらいはカバーしてるかと。

増発より増結の方が盛んなのはやっぱりホーム長があるから人件費かけるより手っ取り早いからかと。


19 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 00:31:21 ID:kndkb0p00
>>18
> G車もラッシュ時には満席なんだからその分で普通車一両分くらいはカバーしてるかと。
座席90人にデッキに立つ人10人で計100人。
普通車は定員150人(だいたい)に混雑率200%だから300人乗ってる。
G車1両は普通車の1/3両に相当するかと。
>>15
> 時間辺りの輸送力は13*20=260両
13.6*20=273両
290〜300両と比べて17〜27両減る。

20 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 01:54:40 ID:BpNUpwIf0
Gの輸送力は各種統計だと無視されてるから、俺もあえて無視したんだけどねw

21 :19:2008/08/21(木) 02:02:40 ID:kndkb0p00
>>20
まあね
つか住人かぶってるなw

22 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 02:16:08 ID:fcIxyOd60
何でG車が出てくるんだよう。
全車両6扉でいいじゃん。昼間はドア2つ座席にして。
片扉にすりゃ8扉できるかも。

23 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 15:20:27 ID:ZvqjotWv0
15両でも四谷は前5両はみ出し、御茶ノ水は後ろ5両はみ出しでいいんじゃね?
東京だけはホーム伸ばす必要あるかもしれんが、ダメなら冷蔵庫案で旧万世橋
あたりに折り返し腺作ってもいい。


24 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 19:32:10 ID:iC2lrqwL0
中央線の輸送力をどうにかしようという発想から抜け出せ。
近隣の並行路線が使い物にならないからと自転車でわざわざ中央線の駅まで来る人までいるのだから、
そういう人たちをいかに地元の路線にシフトさせるか。

俺は提案する。丸ノ内線と西武新宿線の複々線化を。

25 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 20:12:07 ID:53XUuJThO
15両化しなくていいから快速の高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪常時通過をやれ

26 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:57:52 ID:BpNUpwIf0
>>22
だから、15両はG車のためにやってるようなもんだって。
今15両運転してる線区は全部G車付き普通列車が走ってるし

27 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:16:47 ID:0DY06Yy50
はみ出すくらいなら新宿止まりにしろっつってんだろ、ぼけ。

28 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:40:18 ID:kLNfzojfO
もう長編成化でどうこうできる問題ではない。
これからは中央本線、もとい東京高尾間の中央急行線自体を複々線化するべき。
加えて、ホゥムダァを装備する事もお忘れなく。
以上夏休みの妄想劇場ですた。

29 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:59:53 ID:BpNUpwIf0
>>28
いや、作るなら列車線だろう。
区間は八王子ー東京でいいよ。
現計画・構想の中央線別線と京葉線延長線を利用すればおk

30 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 08:51:38 ID:TlX6UU/60
何両になろうと、グモった時の混乱は変わらない


中央線の輸送力をどうにかしようという発想から抜け出せ。

31 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 10:46:04 ID:mvTRy9pjO
まさに
ケツの痛い粗悪な電車【3編成目】

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1217756946/

32 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 12:20:47 ID:y0N9X3kxO
>>26
つ常磐快速線。普通車ばかりの10+5両。
同じ線路を走る常磐中電はG車があるが。

33 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 16:39:05 ID:7gclg9+BO
いまさら中央線の15両化する必要はない。早く三鷹‐立川の複々線化が先だ。

34 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 16:59:04 ID:B3VHRsB1O
複々線化しなくても、
朝の女性専用車両廃止して、大月発着、青梅発着の特快にグリーン車一両を連結されたら十分。




35 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 17:46:46 ID:9HCrp+mSO
おまい十分、漏れ不十分。
さっさと複々線化すりゃいんだよ。
G車なんていうメクラマシはイラネ。


36 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 21:38:44 ID:9xcc0iDt0
かえって不便。ってか、ほとんど無理。
10+5ったって、かなりの妄想。

まあ、中央線でやるなら、普通車ばかりの10+5両しかないが。
いくら15両でも、グリーン車なんか入ってたら、暴動起きそう。 

37 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 22:41:37 ID:oeH2TskE0
それなりに人気路線の中央線にグリーン車がないってのもどうなんだろ。

38 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 02:05:32 ID:uqsHuWXe0
なんであのクソ路線が人気なのかわからない。
どこの駅へ行くにも遠い深大寺あたりの奴がバスで
中央線まで出るのはわかるが、近くに西武線があるのに
わざわざ中央線までチャリで出向く奴は何がしたいんだ?
遠い駅までチャリ飛ばすより馬場で乗り換えた方が楽だろ。

39 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 10:16:38 ID:vEE2dj190
四谷もお茶の水も拡張余地がある。
要するにケチ束が金掛けないだけだろ。


40 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 11:13:20 ID:ATjnIL6l0
>>37
あえて言うなら、人気がありすぎて混雑がひどすぎ、
雌車の隣はもちろん、弱冷房車や、4+6編成の運転台のまわりでも
混み方がひどくなって殺気立っているのに、
グリーン車なんか導入したらどうなるか、ということでグリーン車なし。
仮に2階建てGでも、ぜんぜん普通車1両分吸収できないんだよ。

どうしてもというなら、ライナー増発かな。
小田急が、1時間に3本ロマンスカーが走ってるような感じで、
あずさ、かいじに加えてもう1本、みたいな感じ?
(それだって、結構不評そうだが)


41 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 11:16:06 ID:ATjnIL6l0
>>39
確かにやる気の問題もあるかもしれないけど、
どちらも相当苦しい。
四谷は、勾配とトンネル、御茶ノ水は狭いホームと、改札への階段を維持しながら、
関東大震災で崩れたところを拡幅してのホーム延長(まさかお堀側とか東側に拡張しないよね)。

凄まじい大工事になってしまう。
 

42 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 11:55:48 ID:1z2ZgEXR0
お金さえかければ出来る事はできるけど、
千代田区がお金出して更に駅ナカを作る形じゃないと、お茶の水駅の大幅改良はしないと思われ。

43 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 15:05:02 ID:+DKBxmzx0
御茶ノ水なんて乗り換え駅のくせにホームに売店も無いからな。

44 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 16:10:44 ID:vEE2dj190
ほとんど拡張余地の無い半蔵門・田園都市線渋谷駅より恵まれてるよね。


45 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 16:26:45 ID:2SvL61Df0
御茶ノ水は神田川を埋めるくらいしないと拡張無理w

46 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 16:28:51 ID:dzVcAVqT0
>>45
強引に上下2層ってのは…無理か。

47 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 17:29:49 ID:1z2ZgEXR0
>>46
聖橋があるから上に重ねるのは無理だな
下に作るのも危なそうだし
平面拡張が一番だが
神田川の上に人工地盤を作るしかないだろうなぁ
埋め立てる訳にもいかないし

48 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 17:48:43 ID:8WYqw2a60
15両G車あったっていいけど
東京駅とか増線しなきゃ折り返しで車内清掃とかできんだろうし
ホーム延長とか・・・考えただけで莫大な金が掛かりそうだなw

49 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 19:52:42 ID:ATjnIL6l0
常磐線沿線の香具師が、
「15両編成は不便だ。すわるために、えらく歩かないといけない。
本数が少ない。10両にして本数をふやしてほしい。」

そうだと思うわ。
中央線は、今の10連の方がマシ。


50 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 03:22:34 ID:BwdNxWPr0
神田川の崖上を走る風景は外堀沿いの風景と並んで
都内でも数少ない東京らしい非常にすばらしい風景なのだ

神田川の埋め立てなんて絶対に許さん

51 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 18:15:45 ID:yE+YlQ+LO
わかった! ピコーン(AA略

E233の15両化の代わりに、湘南新宿ラインE231の15両を
新宿から乗入れてもらえばいいんじゃね!

↓こんな感じで↓
特快 小田原発 (新宿経由) 高尾行
快速 青梅発 (新宿経由) 宇都宮行


52 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 19:16:57 ID:fcz74x3mO
快速 高尾発(新宿〜品川〜東京〜錦糸町経由) 上総一ノ宮行

の方がまだ現実的かなw

53 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 22:52:28 ID:kl+bljvh0
グリーン車スレと15両化スレ。本スレと隔離されたんだね。可哀想
あ〜よかった。中央線沿線でなくて。

54 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:15:03 ID:hfGGjbFe0
>>51
新宿〜東京間に埼京線を直通させて、新宿〜大崎間のスジを空ければ、
現行の湘南新宿ラインを減らすことなく実現できる。

55 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:15:48 ID:Ubifr3vBO
15連化できないのならば
せめて11連化。

56 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:53:21 ID:ic88ncf50
15両にするのなんかより無駄な運転台を減らす方が効果あるよ

57 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 00:28:25 ID:tZqDrnui0
12連にできないか?と思ったこともあったが、
有効長、特に留置線の長さを考えると無理か。
車庫のことだけ考えれば10+5連のほうがいいが、
ホーム延伸のコストとスペースを考えると、これも無理。
結論は出てるな。

58 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:03:07 ID:e+wTXHYY0
>>54
それ、尼崎なみのアクロバティックなダイヤになるぞ。

59 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:31:01 ID:UQcAUMXD0
15両の前に10両固定にしてください

60 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:40:31 ID:09OC/Xix0
むしろ八両化してラッシュ時50秒おきとかにするほうが快適。
長い編成は田舎の証。

61 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 14:54:41 ID:tBrXa9tx0
なんで方向別にしなかったんだろうか?
そのほうが便利なのに。
御茶ノ水でくぐらなくてもいいのに。

62 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:46:13 ID:D3O7e8Ze0
首都圏の複々線を作る目的は最初は「貨物と旅客の分離」だったから。
方向別につくると貨物駅のある側へ線路をまたぐ立体交差を作らなければならないので建設費がかかる。
貨物の走らないお茶の水と田端〜田町は方向別につくられた。


63 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:54:33 ID:15rJJ/4q0
5方面のうち中央線だけ15両化されてないな。
沿線事情からして近郊型は向いてないとしても、
常磐線のように通勤型で15両をやってもおかしくない輸送量なのに。

64 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 00:00:44 ID:15rJJ/4q0
とはいえ、15両化したら今度は運転間隔が詰められなくなるのか。
10両で2分間隔も15両で3分間隔も輸送力は同じだものな。

65 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 00:26:21 ID:hu2Jr1c5O
そうなんだよな。名鉄のダイヤは、編成長が田舎の電車並みに短いからなしえる。

66 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 16:07:34 ID:wITza6wJ0
>>64
そうとも限らない。

常磐線は貨物が走っているからな。

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