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「ムーンライトみちのく」をJR東日本が運行計画中?

1 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 08:57:21 ID:gKKqT/pt0
「ムーンライトみちのく」をJR東日本が運行計画中という内部情報があるらしい。

たしかに仙台や盛岡など、東北方面への夜行快速があってもいいな。

定期便の需要がないなら、せめて臨時便を繁忙期だけでも。

567 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:42:20 ID:5rzFIg08O
北陸系の深夜列車は、新幹線開業までは動きなさそう。

568 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:45:55 ID:OjIgfcub0
能登、北陸はしばらく放置だろうな。

本当に奇跡的…9月になって朝日で報道されてないし来年も走るのだろうな。

569 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:16:38 ID:dmui7LZg0
モータリゼーションの普及ってやつだな。
白川郷まで高速道路が通るようになったし。

570 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:05:42 ID:P8p1O8wj0
問題はツアーバスだな。あれのせいで夜行列車は相当やられてる。
正規の高速バスは90年代から有ったわけだし、90年代は共存してた。

571 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:12:34 ID:9xNaObma0
ツアーバスなんか在日資本やヤクザ資本がほとんどだから
紳士協定?ハァ? 何それって感じなんだろうな。
結局その態度は自分たちの首を締める結果になるんだけどね。
まあ、馬鹿チョンは想像力が乏しいから実際締めつけないと
分からんのだろうね。

572 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:15:02 ID:VjH5nzsJO
>>562
趣味性の高い鉄道は衰退したかもしれないが、経済的余裕が増え、マイカーや海外旅行が身近なものになった。
この恩恵は捨てがたい。


573 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:19:42 ID:HHWZi6nn0
>>562
そんな列車是非乗ってみたかったよ・・・。と言いたいところだが、普通のダイヤが一部を除いて
破滅に等しかったと聞くからそれならいやだな。上野〜青森の普通列車には非常に興味をそそ
られるが日中に30分に1本しかなかったら生活がしんどいぞ。

その年代といったら昔は上野から長岡まで行く115系の深夜運用もあったらしいね。近郊型まで
使われてたってことは需要は旺盛だったってことだろう。時代の流れなんだろうね・・・。

574 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 02:06:05 ID:jhlt+xrw0
>>562
>普通列車の夜行があって
>それに寝台が付いていたとかしらんだろうな。
>上野ー青森行きの普通列車も。

それは、昭和30年代の話?


575 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 02:19:22 ID:KlWD5A3V0
古くは東京〜鹿児島の普通列車もあったそうな。
いつまであったんだっけ?

576 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 06:24:08 ID:p6kI3Wke0
だからJRはツアーバス会社からユニバーサル料を徴収すべき

577 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 12:01:06 ID:0DgxxvkV0
てかなんでツアーバス会社はアホみたいに値下げしまくるんだろうね〜
そんなに貧乏人が増えてるのかな・・・・


578 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 12:30:53 ID:WaV30KKa0
>>572
まあ最近だと海外でも鉄道が見直されてるがな。
ヨーロッパでは2010年までに合計で6000kmの鉄道が作られるらしい

579 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 12:52:13 ID:N3OISqcE0
>>578
これは地球温暖化とガソリン価格高騰対策だよ
要するに日本人の民度が低くて先見性が無いアフォだってこった

580 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:42:40 ID:xsz5MQJR0
JRは再国営化してもいいかもしれんな。特に倒壊は公器としての指名を忘れ
利潤追求が目に余る。鉄道に最大限、輸送需要を誘導するのが国益にかなう。

…そこでMLみちのくですよ

581 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:43:01 ID:Y5cffM4xO
>>577
規制緩和の影響だよ。
あとは極限まで安くしないと、JR系の高速バスとかに勝てないから東京〜大阪2000円台とかにするわけ。
JRバスでも3500円で東京〜大阪乗れるから、そのJRバスに勝つためには2000円台ぐらいじゃないとねえ。
おまいらだって、同じ値段ならツアーバスよりJRバス乗るだろ?

582 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:45:35 ID:Y5cffM4xO
>>580
動労千葉乙

最低限通勤電車をちゃんと動かしてくれれば地方がどうなってもいいよ。
それ考えたらJRの方がマシ。房総以外滅多にストもなくなったし。

583 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 14:03:18 ID:xsz5MQJR0
>>581
規制緩和し過ぎだゴルァ 漏れはまだ死にたくないのでツアーバスには乗らん。
安けりゃ客は乗るかもしれんが、事故られても「選んだ人間の」自己責任だろ?
リスクでか過ぎ。

584 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 14:20:12 ID:Y5cffM4xO
安全さより安さを選ぶ客もいるってことだろ。
それに対しJRバスを含めた正規の高速バスは値段じゃまず勝てない、便利さは互角、安全性で勝負するしかないな。

鉄板はもちろんだが、バス板でもツアーバスはかなり叩かれてるよw
バスヲタにすら叩かれるとかw

585 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 15:26:06 ID:p6kI3Wke0
ツアーバスは、小売り業で言うディスカウントストアみたいなもんだ
値段の安さでしか客を引っ張ることが出来ない、下品なやり方だからな


586 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 15:48:32 ID:JpJzGHx70
>>585
それを言うなら、バッタ屋だろ。出所不明で怪しげだけれど、とりあえず安くは見える。

ツアーバスはヒエラルキーの最下層で、実際の運行業者(バス屋)はツアー屋にボッタク
られまくってのダンピング。流通業がマージン確保し過ぎで、モノは売れてるのに農家や
漁師が死に掛かってるのと、かなりダブるな。。。

とりあえず「不当表示」「不当廉売」「優良誤認」あたりの罪状で公取に動いて欲しいところだ。

587 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 18:57:20 ID:u4UwCywG0
ツアーバスの今のやり方が長続きするとは思えんし長続きさせてはいけない

588 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:16:51 ID:363AhjgY0
ツアーバスは安全と労働力のダンピングが問題じゃん。


589 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:23:27 ID:p6kI3Wke0
値段の安さでしか客を引っ張ることが出来ない会社は
どの業界でも能なし

590 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:34:59 ID:lemHl3/P0
それじゃあ18きっぷは廃止だな

591 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:39:25 ID:5dkwSowy0
ツアーバスは需要のある時期だけを食い荒らして閑散期は走らせないとか、
公共交通の持つインフラとしての役割を無視しすぎている・・・

592 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 05:44:05 ID:vlFZcDNIO
ツアーバスのせいで地方の路線バスが痛手を受けてるんだよな

ツアーバスが走る→正規会社の高速バスの乗客が減る→高速バスで得られる黒字が減る→地方路線バスの穴埋めが出来なくなる→地方路線バスは廃止せざるを得ない…

まあバス板に書くべき話題だがw

593 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:21:45 ID:J52cc2Vj0
MLみちのくを青森まで引っ張って、
青い森と銀河鉄道にも利益を落とす

ってのはどうだろう

594 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:22:32 ID:J52cc2Vj0
密室だから取りのがしはないし、
快速でワープできるなら3セク料金を払うやつもおおいだろう

595 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 18:29:10 ID:9aFr4f3f0
盛岡〜八戸間が新幹線のある時間帯なら新幹線に乗っちまうな。
500円くらい余計に払うだけで1時間以上早く進めるし。

596 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 20:19:52 ID:Ey5b4eIL0
航空機の様にフルフラットもしくはライフラットシートを採用してくれたら迷わず利用する

597 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:56:02 ID:24UmSV/30
そんなら寝台で良いじゃん

598 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:57:58 ID:tqFEak9kP
>>597
寝台料金かかるからやだw
・・・採用するとしてもグリーン車だと思うけどね。>フルフラットシート
(実際のところはE5のスーパーグリーン車(仮)でやるかどうかだけど)

599 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:42:43 ID:4Q2OTa9xO
>>596
実現するとしても、新幹線や特急グリーンへの導入が先だろな

600 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 06:12:09 ID:jECewag10
>>600
死ね

601 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 06:28:27 ID:ofe+z+QI0
200 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 06:13:30 ID:jECewag10
>>200
死ね


602 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 06:33:55 ID:1YNIA3g30
>>600
早まるな

603 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 22:20:22 ID:21JriTmc0
ツアーバスは新規参入でそれなりに経営努力をしている会社もある。
劣悪な会社は乗客からそっぽを向かれこれから淘汰されるだろう。

それよりも、鉄道輸送が長中距離客を独占していたためこの分野で
競争原理が働かなかったことが問題。
国鉄時代を懐かしむおっさんが多いが、それは俺も懐かしいこともあるが、
サービス面でははっきり言って腹が立つことばかりだったぞ。

結論から言うと今のJRにあれこれ注文つけても無駄だな。
鉄道会社のくせに鉄道の力を信用していない。
飛行機とバスとの競争に負けたら鉄道輸送に将来はないのに。

604 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 23:27:31 ID:wIS05mVI0
サンライズと東海道・横須賀G車を合わせたような車両を新造してくれないかな。。。
そうすれば4段カーペットカー作れそうだけど。
これを普通車指定席で走らせたらどうだろ?

605 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 07:22:52 ID:tUpuY7dNO
スピードやサービスを求める層と、コスト最優先の層に二極化してると思う。
この点飛行機利用層と違って、バス利用層はたいして儲からないのでは?


606 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 09:34:26 ID:BcKsXWtd0
>>571
>ツアーバスなんか在日資本かヤクザ資本がほとんどだから・・・・
そうなんだ?
先日、夜行高速バスで東京・新宿から大阪・難波まで移動したが、
乗ったバスの車両は韓国・DAEWOO社製、乗務員や運転手も何だか
ごっついヤクザっぽい人相のオッサンだったなぁ…。

607 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 12:23:31 ID:tUpuY7dNO
バスの運ちゃんなんて、大手だって893みたいな人いるだろ。特に貸し切り

608 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:51:02 ID:FAsSlN1Q0
寝台料金なんか取るからいけないのであって、
指定席券だけ横になれるゴロンとシート・ノビノビ座席・のびのびカーペットカーで編成された
夜行列車があれば絶対バスなんか乗らないだろ。

609 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:06:17 ID:SxSh27EV0
ここで聞く内容じゃないんだろうけど、寝台バスって法的に無理?
だったら列車のほうが勝てる

610 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:14:39 ID:dBTYgfNeO
あとは値段のみ

611 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:15:49 ID:FAsSlN1Q0
詳しいことはわからないけど、キャンピングカーも走行中は寝台利用不可だから恐らく無理なのでは?
バスで寝ててもし事故ったら悲惨なことになるだろうし。

612 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:37:02 ID:MHvdg7CG0
>>605
これはまさしく今の寝台特急のニーズが個室かゴロンとやノビノビ座席のような指定席扱いかというような状況を表しているな。
開放寝台のような値段的にもプライバシー的にも旨みがない中途半端な設定は利用者からも事業者からも煙たがられる。

まぁ本州3社は核となるドル箱路線を確立しているから、扱いが厄介な夜行列車は全廃したいというのが本音なんじゃないの。
将来的には乗務員(運転士・車掌とも)の数も減ってくるから、行路をいたずらに増やしたくないだろうしね。

>>609
法律で禁止。昔北海道で実際にやっていた事業者があったが、開始してすぐに横転事故を起こし、それを国が重く見たらしい。
定められたのはこの事故の後だから、禁止になったのはつい30〜40年前くらいのはず。


613 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:40:42 ID:5B9K6RGtO
寝台とライフラットの境界はなに?

614 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 08:39:55 ID:5EboPuZm0
ゴロン出来るのは列車と船舶だけだからなぁ。
この長所は何とか生かせないか

615 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 10:21:36 ID:T/4aGIDH0
>>609
>>612が言うとおりで禁止されてる。
が、中国では走っている。参考までに。
>>614
ゴロン個室、なんてどう?
プライバシーに考慮し、個室。でも、中には床のみ。ベッドも椅子も無し。
その代わり、お安く。


616 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 16:58:14 ID:5EboPuZm0
床さえあればてっちゃんなら328やら三脚やら脚立やら心置きなくおける
山屋ならザックやピッケル・・・

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