5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

成田新高速鉄道 part14

1 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:02:17 ID:fgM2V9AE0
京成が全区間二種免許を取って運行する成田新高速の運転計画(終日)(免許申請時、ただし『』内は推測)
・スカイライナー下り30本/日、上り31本/日(10両編成※)『基本40分毎、一部20分毎に相当』
  ※新ライナー公式発表では8両(将来の10両化を考慮)
・特急上下とも各46本/日(8両編成)『基本20分毎、一部間引きに相当』

前スレ
成田新高速鉄道 part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210195582/

過去ログや公的情報その他は>>2-10あたり

2 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:03:22 ID:fgM2V9AE0
過去ログ
1 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1097422973/
2 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1102820747/
3 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115568996/
4 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1121665865/
5 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1125478246/
6 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139676480/
7 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157326268/
8 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169218754/
9 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176846774/
10 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185918790/
11 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194870794/
12 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202821099/

古1 ttp://piza.2ch.net/train/kako/986/986846571.html
古2 ttp://piza.2ch.net/train/kako/991/991458490.html

3 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:04:24 ID:fgM2V9AE0
関連リンク(一応公的なもの)
 新スカイライナー ttp://www.new-skyliner.jp/
 鉄道事業許可 ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html
 申請内容(含む運転計画)ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705/080705_1.pdf
 成田高速鉄道アクセス株式会社 ttp://www.nra36.co.jp/
 1ビル駅線増後イラスト(最終頁) ttp://www.naa.jp/jp/ir/2005_keieikeikaku.pdf
 フォーラム「成田新高速鉄道」2010年春完成へ ttp://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_12/forum.pdf

4 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:06:11 ID:fgM2V9AE0
その他関連リンク
wikipedia
 京成成田新高速鉄道線
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E6%88%90%E7%94%B0%E6%96%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E7%B7%9A
 成田高速鉄道アクセス
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%B9
 成田空港高速鉄道
 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93

私設サイト
 成田新高速鉄道資料室
 ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/nrtsks/nrtsks.html
 成田新高速鉄道を見守るページ
 ttp://naritakousoku.blog122.fc2.com/

5 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:07:56 ID:fgM2V9AE0
903 :名無し野電車区:2008/08/06(水) 14:53:41 ID:crc011X/0
森彰英『大手私鉄の知恵とチカラ』交通新聞社 という本に、
京成電鉄鉄道本部計画管理部長の話として、新高速ルートの
“都心−空港”の運賃は現行ルートと原則同一、という旨の
コメントがありました。これって既出でしょうか?

905 :名無し野電車区:2008/08/06(水) 17:24:47 ID:L7B6eALw0
>>903
知らなかったけどそれはいつの談話?

909 :名無し野電車区:2008/08/06(水) 22:20:10 ID:crc011X/0
>>905
> 知らなかったけどそれはいつの談話?

談話の時期はわかりませんが、本自体は2008年6月30日初版発行で、
新スカイライナーの写真も載るなど、それなりにup-to-dateの
内容ではあると思います。


6 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:09:00 ID:fgM2V9AE0
973 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 03:15:54 ID:GScDE5vD0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000204-jij-pol
だそうな

974 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 03:29:45 ID:BFu5/lui0
成田空港−羽田空港連絡鉄道、検討へ=65分程度に、10年度にも着手
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218306058/
鉄道局がアップを始めました

7 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:39:17 ID:PRE2YC9f0
連絡鉄道をやるならどさくさで高砂立体化もしてほしい。
あれをやらんと駄目だろ。
地元の馬鹿議員平沢は力がないから何も出来ないし。

8 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 11:17:23 ID:8gRp8PJnO
両空港ってことは東京駅への三角線はどうなるんだろうか
あと、押上〜泉岳寺で蔵前以外にも待避線を新設する必要があると思うんだけど、
もし可能だとして新設するなら東銀座あたりかな?

9 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 12:27:51 ID:FLlGQC0+0
>>8
東銀座なら昭和通りの地下部分を立体交差にして
空いた部分に浅草線の通過線を作れば良い

10 :名無し野電車区 :2008/08/10(日) 13:02:31 ID:rPKw4ZSj0
>>8
都営線内の退避は一か所で充分。
SL停車駅での乗降時間の余裕を考えれば所要時間の短縮はそんなに見込めない。

11 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:05:29 ID:8gRp8PJnO
>>9
おお、レスサンクス

なるほど、東銀座なら不可能ってほどではないわけなんだね
浅草線を疾走するNEWライナーにwktk

12 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:11:33 ID:8gRp8PJnO
>>10
そうなのか
ただ泉岳寺〜押上間に1ヶ所で充分だとしても、
蔵前ってのがかなり押上寄りだから大丈夫かなーと思ったもので

13 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:17:25 ID:0rst6XYu0
蔵前待避線設置案は、東京と押上の中間位置の浅草橋に物理的に設置出来ないからその隣、
という理由だから、両空港間短縮が目的だと蔵前1ヶ所では全然ダメなはず。

14 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:19:46 ID:PRE2YC9f0
>>10
65分を想定しているんでしょ。
見込めないじゃなくそうしないといけないんでしょ。

15 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:23:48 ID:Yi+82vgE0
新型スカイライナーどうすんだろ。
急遽貫通扉設置とかになったりしてw

16 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:27:58 ID:0rst6XYu0
現ライナー計画とは別立てでしょ。

そもそもこの国交省の計画には成田NT北以東の設備増強は含まれているんだろうか?
(あと羽田空港駅の線増もしくは引き上げ線設置)
これがないと実質意味なさそうな。

17 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:01:44 ID:BFu5/lui0
羽田空港は現状でも大丈夫じゃね?

18 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 15:22:06 ID:QPYAXXWF0
そんなに需要がなかったからエアポート快特も止めちゃったわけでしょ?
そもそも今、羽田〜成田のリムジンバスの頻度と所要時間はどんくらい?
バスだけで充分じゃない?

19 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 15:53:54 ID:QPYAXXWF0
今調べたら
日中10〜20分おきの75分で3000円か。
単に成田〜羽田連絡の意味合いだったらバスで充分そうだけど。

20 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 16:23:41 ID:7E320njL0
都営浅草線内の島式ホームなら通過線を外に拡張するだけで可能だな。

21 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 16:41:57 ID:3yzxQzt40
新鎌ヶ谷なんて、千葉県内を移動するだけの弱小私鉄しか連絡できないんだから、新鎌ヶ谷には停めずに絶対に東松戸に停めるべき。
なんてったって、全国にネットワークを持つ天下のJRに乗り換えることができる。

22 :名無し野電車区 :2008/08/10(日) 17:02:24 ID:rPKw4ZSj0
>>13
昼間の運転間隔は約5分間隔。前の列車を追い越しても8分程度の時間短縮が理論的にはできることになる。
ところで今現在押上〜泉岳寺の所要時間が20分。これを40%も短縮できると思うか?
思いつきでものを言うんじゃないよ。

ちなみに朝は2.5分程度の運転間隔。2つ3つの退避を作っても得られる時間短縮は5,6分程度だろ。投資に見
合う効果が得られるとは到底思えない。少なくともおれが経営者ならそんな選択はしない。

23 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 17:07:33 ID:PRE2YC9f0
エア快にしても役所の中にどうしてもこれをやりたい人がいるんだろうね。


24 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 17:09:17 ID:10HAjvwv0
>>22
随分と独りよがりな物の言い方だなw

25 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 17:54:44 ID:FSmGmwRJ0
新高速線が開通した後でもいいだろ
そもそも需要そんなにあるのか?

26 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:51:14 ID:yAbiRTk80
需要に関しては鉄ヲタだけの知識だけじゃなく、航空ヲタのも聞かないと。
あんま役立たないかもだけど。(w

羽田国際線の2000km縛りも解けるようだし。
より高需要な都市に羽田からも飛ばす方針だというし。

27 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:53:41 ID:ObON8d6k0
羽田発着3便+成田発着3便よりは成田発着6便のほうがどう考えても便利なのにね。
欧米線やアジア線の長距離便はどうせ日帰りできないんだから、羽田だろうが成田だろうが関係ない。

国際線の運行は国内線に優先して取り扱うので、国際線の便数を増やしすぎるとダイヤ乱れの時に国内線がエラいことになると思う。
発着枠だって成田便の多くを移すほどの余裕はないはずだが…

28 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:56:04 ID:ObON8d6k0
ただ、地方都市から海外(特にアジア方面)へのルートがかなり仁川経由に流れてるってのは危機的だよね。
韓国エアラインの積極策・運賃の安さもさることながら、成田-羽田の乗り継ぎの酷さが客離れを招いているのは確実。

29 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:32:55 ID:XWoWjfGm0
>>22
ほぼ等距離に当たり、線形も悪い上野〜青砥間の特急が12分台で
走り抜けていることを考えれば、途中1駅停車で12分走行としたら
そこまで否定する要素はないと思うがね。

30 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 01:01:33 ID:HZRu7YOM0
>>21
東松戸なんて、武蔵野線だろ。
わざわざ乗り換えて、どこ行くんだよ。

31 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 02:09:22 ID:QKjlqa620
>>21>>30
確かに東京と浦和にいけるな
あとは幕張にも
常磐はおまけとはいえ

千葉NTから成田線の湖北に延びる新線でも出んもんかねぇ

32 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 02:11:18 ID:e9YT31X00
>>30
舞浜、海浜幕張に20分で行ける。
(待ち合わせ時間は含まない)

海浜幕張地区には、京成津田沼経由で
幕張本郷からバスの方が早いかもしれないけど。

33 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 02:28:18 ID:r5i//XQy0
成田空港−羽田空港連絡鉄道には、AE100を廃車せず、
使うらしい。



34 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 08:16:40 ID:SEx+I7cs0
>>33
AE100が浅草線内に入線不可なのに?

35 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 10:41:51 ID:QyPiOD+10
>>33
青砥で乗り換えですね。
AE100は160km/h運転できませんから。

36 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 11:45:32 ID:DmLGo4/uO
>>33
正面に非常口付いてないから地下鉄乗り入れ禁止だぞ

37 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 13:10:35 ID:8SdJiG8x0
今度は三者共通形式

38 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 16:02:25 ID:QueOX64O0
>>32
海浜幕張・舞浜の人は京成なんて最初から選択肢にないよ
直通リムジンバスで渋滞なしな上に地図上遠回りなルートは嫌われる
東松戸に止まっても武蔵野線は南側からの需要はない

39 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 16:47:30 ID:fKLL5elc0
AE100は貫通扉はあるけど、前が長すぎて信号にかぶるから浅草線に入れないんだよなぁ。
浅草線の信号をいじるというのもなぁ。

新AEはまだ作り始めてないはずだから、正面貫通、浅草線対応に設計修正の方が良いかも。
10両化時にどうするかが頭が痛いのと、修正費用を誰が持つかと言う問題はありそうだが。
現設計での車両長はいくつだっけか?

40 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 18:21:48 ID:ENYxrR0I0
どうせ乗換駅なんだから東松戸も新鎌ヶ谷にも特急は止まるでしょ

41 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 19:02:25 ID:kzE817Eq0
>>39
AE100と成田羽田線は別物と考えろ。
新ライナーはあくまで上野発着オンリ。

42 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 20:08:00 ID:CBIIDP9lO
できる頃は、廃車だよ。AE100は、デザインかえてスカイライナーで走るよ。しばらくは。モーニング、イブニングが大好評でしょ。TJライナーみたいな使い方の方がいいと思うけど。通勤クロスにして。

43 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 21:11:34 ID:bsbpYFYJ0
ようやく京急2100系が成田空港まで乗り入れる事が出来るか。

44 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 21:58:32 ID:OO4btqqj0
もうこの際だからMSEの車体にしとけよ>新AE
きっと誰も気がつかないぞ

45 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:23:39 ID:v/ZujVFq0
>>44
だいぶ前からMSEと騒ぐ荒らしがいたが同じ奴だろう。

46 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:50:24 ID:wqdG1On20
>>40
第二種鉄道事業者としての申請許可内容から、東松戸に特急は
停まらないのは既知の事実。

東松戸停車論をぶつなら、もう一ひねりほしい。

47 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 23:04:02 ID:zsTyq4Ir0
停車は無くても新鎌の緩急接続でソレに近い形には出来るな

48 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 23:06:41 ID:CBIIDP9lO
KQは本気で2100乗り入れ考えているよ。新線は入れてもいいと思うけど

49 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 23:35:07 ID:DmLGo4/uO
浅草線内のエアポート特急停車駅が気になるな

50 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 00:45:01 ID:fQc4tgCY0
>>38
リムジン高いし本数少ない、現状の電車は乗り換え多いから
開通したら新浦安-東松戸-成田空港を使う

51 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 00:52:37 ID:ZJFB3Yto0
東松戸には空港直通の停車予定はありませんから、残念!

52 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 01:13:37 ID:oG60ae7G0
>>39
国策で改良するんだから、AE100活用するのにその部分で都の負担がなければこの際信号とかは問題視しなくてもいいんじゃない?

まぁどっちにしろ無駄な税金使うなって話だけど



53 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 06:00:47 ID:f6XWZI8A0
新造車両の費用も予算に入る。
三者共通かもね。

54 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 08:59:16 ID:JBe2Ypqp0
>>39
6両化します。

55 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 09:07:42 ID:QbUA7byUO
エアポート特急は8両化でしょ

56 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 10:57:12 ID:brB/9gZ/0
>>48
2100乗り入れで大活躍!ってのはは嬉しいけどさ、自社線内どうするのさ。
今更増備はないだろうし、京急が車両出すにしろ結局新形式だろ。

少なくとも、A快までロングシート車にしないでくれよ・・・

57 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 12:20:34 ID:DCbUpbP80
申請内容から停車駅がわかるとか・・・
よくわかんね

58 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 15:51:59 ID:ssnzdzKuO
確実に羽田成田有料特急になるから上野発のスカイライナーの意味あんの?新ライナー乗り入れできないし、不運の予感。本線に回帰

59 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 16:52:53 ID:9/4HrolF0
>>58
成田へ行くお客は羽田からの来るとは限らない。
よく考えれ!

60 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 17:27:41 ID:aqyC11et0
>>58
何で同じことを言う馬鹿がたくさんいるんだろうね。
新型車両増備なのだが。

61 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 18:35:13 ID:tSb5iCX80
>>58
京成上野から延ばせばライナーや快特1本化できるけどね。
もっとも今の位置では延伸できないみたいだが。

62 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 19:07:12 ID:DCbUpbP80
日暮里を出て潜ってから
東北新幹線と合流すればいいじゃないと考えてしまった


63 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 22:54:59 ID:hfZ618qIO
当初発表された内容とは違うみたいだよ。
AE100形も2編成は残るし…
だから、発表された内容を鵜呑みにはしないほうがいいよ。

64 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 22:58:31 ID:/66/JydM0
仮に本当だと仮定して、2編成とは偉く中途半端だな。

旅客営業を仮の姿に、その実態は実験編成になったりするんだろうか?

65 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 23:01:18 ID:ZJFB3Yto0
>>63
AEが残ると断言するなら、ソース出せ

66 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 23:39:51 ID:aCisvGxiO
いつぞやのRJ誌にそんなことが書かれた記事があった気がする

67 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 00:55:28 ID:dKnhaNWQ0
確かに書いてあったよね
具体的な数はなかったけど

68 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 07:25:53 ID:Ny0UOfQEO
2編成ってML、SL使う時たりないでしょ。4編成は残すでしょ。

69 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 08:14:09 ID:7MlCxuRqO
3700ではBルートのスジに乗らない悪寒

70 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:37:38 ID:LKonzScn0
>>57
成田新高速は京成電鉄が運営するけど、線路を全部自社で
保有しているわけではなく、他社から借りる形になる。
こういう形での営業許可の申請を国土交通省にしていて、
その際京成電鉄として営業する高砂以東の駅は「京成高砂、
新鎌ヶ谷、千葉ニュータウン中央、印旛日本医大、
成田ニュータウン北(仮称)、空港第二ビル、成田空港」の
7駅と申請、許可されている。

計画変更(および再度の申請、許可)がない限り、新高速の
特急は上記の駅に停車することになる。

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080705_.html

71 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:55:42 ID:1HD1nzIdO
羽田成田特急は停車駅減らさないと65分では行けないな。全席指定のエアポートライナーを設けるでしょう。

72 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 17:09:40 ID:JNU6kcC9O
ピクトリアルの京成特集やジャーナルの記事が書かれた後にも、旅客動向の想定外の変化によって運転計画が変わることだってある。
だから発表された内容だけを鵜呑みにするなってことだよ。

ただ、具体的な内容は守秘義務があるから、社員だって現時点ではこんな所に書かないだろうけどw




73 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 17:19:26 ID:KrAbqwJx0
いくら思わせぶりに書かれても、ソースが無い以上、妄想と一緒だ。
疑いはするがね。

>>72を鵜呑みにするバカも居ない。

74 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 17:45:18 ID:53FGpP670
>>70
でも、東松戸に停めないと混乱が酷くて大変なことになるから、まず確実に停まる。JRだし。

75 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 18:32:04 ID:LKonzScn0
>>74
国土交通省にお伺いたてた内容をそんなに簡単には変えられない
くらいは、中学生でもわかると思いますが。

さらに、東松戸特急停車の意味って何ですかね。
1.環状線たる武蔵野線を介して放射状各路線沿線客を取り込む
2.武蔵野線自体の沿線客を取り込む
という2点でしょうか(他に東松戸自体の客を取り込む意味も
なくはないですが、ここでは無視していいでしょう)。

1.については「環状線たる山手線を介した日暮里乗換え」で十分
代替可能、というかそちらがメインルートであるのは火を見るより
明らかですね。日暮里が代替にならない常磐沿線については、
柏、松戸とつながっている新鎌ヶ谷に停車させることで対応。

ということで、2.をどのくらい重視するか、というのが東松戸
停車可否の論点になりますが、ネットワークを考慮しない武蔵野線
自体の集客力は、スムーズな緩急接続が可能な状況であえて特急を
停める、というほどまでではないと判断するのが妥当では?

76 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 18:47:30 ID:cluEaJU10
とまらねーよwwwwwwwwwwwwwwwww

TXの南流山と違って北総の運行形態・運賃体系では
特急停車による武蔵野からの新規客が流れてくるとは思えない
おとなしく空港からJRをご利用ください

77 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 19:21:57 ID:dhx7Dqt10
貫通扉がなくても今の基準だったら通報装置が完備していたら貫通扉なくても委員では?
でも1号線規格には貫通扉つけろってあるらしいけどね。

78 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 19:43:31 ID:s1VzbNGI0
新線ができたら空港アクセスのメインがこっちになるから、北総線の運賃を安く、
或いは京成の一路線にしなきゃならんって話は既出?

79 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 19:50:29 ID:v723HMKD0
>>78
確か北総、京成本線経由どちらも同額にする予定って話だったような。。。



80 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 20:17:37 ID:WXa4qATL0
>>74
どんなにほざいたところで止まらないのは決定事項。
武蔵野線からの流入が多くて止めた方がいいと判断できるような
実績が作られるまでは止まることなんてないよ。

これはAE100が2本残るとか言う情報よりよっぽど確かなこと。

81 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 21:33:41 ID:Flgc94fD0
所要約115分
成田空港、空港第2ビル0、成田NT北、印旛日本医大〜(各駅停車)〜高砂55、
青砥、立石、四ツ木、八広、曳舟、押上67〜(各駅停車)〜泉岳寺、品川93、
青物横丁、立会川、平和島、京急蒲田、糀谷、大鳥居、穴守稲荷、天空橋、
国際線ターミナル、羽田空港115

所要約105分
成田空港、空港第2ビル0、成田NT北、印旛日本医大〜(各駅停車)〜高砂55、
青砥、押上63〜(各駅停車)〜泉岳寺、品川89、京急蒲田、
国際線ターミナル、羽田空港105

所要約98分
成田空港、空港第2ビル0、成田NT北、印旛日本医大、千葉NT中央、新鎌ヶ谷
高砂50、青砥、押上59、浅草、東日本橋、日本橋、新橋、大門、三田、
泉岳寺、品川82、京急蒲田、国際線ターミナル、羽田空港98

所要約72分
成田空港、空港第2ビル0、押上34、浅草36、東日本橋40、日本橋43、新橋47、
大門、三田、泉岳寺53、品川56、京急蒲田、国際線ターミナル、羽田空港72

所要約65分
成田空港、空港第2ビル0、押上34、泉岳寺48、羽田空港65


82 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 21:48:51 ID:0HxbZjlS0
>所要約65分
成田空港、空港第2ビル0、押上34、泉岳寺48、羽田空港65

停車駅はこれくらいだよな。


83 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 21:52:23 ID:IRHNWliL0
>>81
品川50、新駅65

でいいと思う
どっちにしても一般特急でないのは間違いないね

84 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 22:17:51 ID:LNba/egc0
品川に止めるとNEXに少しだけだけど対抗できるな

あと日本橋とかにも止めるといいな

85 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 01:10:30 ID:Efe7amYW0
品川に止まらないと京急がゴネるよ。

86 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 05:56:32 ID:yWeGiIBG0
どれだけの停車駅で65分を想定しているか見えてないからな。

87 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 07:13:12 ID:vmMwtyfcO
成空ー2ビルー押上ー日本橋ー新橋ー品川ー羽空 行けるでしょう!!! 68分くらいだよ。石原線の待避って物理テキに不可能だろ?場所がない。

88 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 08:32:07 ID:gFVAIhq/O
>>77
それは車輌限界と建築限界の間に40センチ以上の隙間がある場合の編成内貫通路の有無についてだ。
1号線は京急区間の泉岳寺〜品川も含めて件の40センチが確保できない。
JRの京葉線や総武線はトンネル断面が大きく、件の40センチが余裕で確保できるので、非貫通編成が運用できる。

89 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 08:46:45 ID:gFVAIhq/O
>>73
すべての内容が決定し、プレス発表される時に期待しろw
既に大まかな運転計画はできているらしいし、労働組合にも説明があったようだ。

あと、空港2駅の新設ホームは別改札になるようだ。
それをどういう使い方をするのかはわからないけど…
最近は空港第2ビル駅の成田空港側に、海側新設線路へ分岐するポイントが挿入されたり、成田空港駅1T海側に新設されるホーム・線路への筺体が見えるようになったね。



90 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 09:44:45 ID:YrEkmFfw0
65分構想はスカイライナー基準で以下の通りと予想。
 空港(-3)、2ビル(-1着/0発)、青砥通過(27.5)、押上通過(33)、『東京接着(41着/42発)』、泉岳寺通過(50)、品川通過(51)、羽田(65.5着)。
東京接着を推進したいから65分とか言ってるんだろ。

接着線を作らないなら、ライナーを運転してもガラガラになるから、両空港間直結は快特にまかせるほうがいい。
両空港間直結と東京接着で1500億円以上かけるより、他路線のラッシュ緩和や湾岸高速の渋滞対策に投資してほしいのだが。

91 :名無し野電車区 :2008/08/14(木) 10:01:24 ID:aFQfHTHa0
>>90

現状を無視しためちゃくちゃな予想だな。

押上は、再開発の絡みもあるから観光客呼び込みも含め停車だろう。いまさら東京接着はない。
あえて東京に行かなくても集客は可能。都営線内は日本橋・東銀座・新橋(汐留)あたりに停車さ
せることでカバーできる。泉岳寺は最低でも運転停車。品川は当然集客が見込めるから停車。

所要時間ばかりに気をとられているから肝心な商売(市場)に目が行ってない。


92 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 11:27:23 ID:1U5i2LAR0
おけいきゅうは品川止めたいのかな。泉岳寺と連続停車になりますけど。
都は役所だから押上と泉岳寺は要員交代で止まるでしょ。
運転停車にするかどうかは微妙だが。
ちなみにこれを使って本線特急は朝ラッシュ時都線内通過運転は出来るんですか?
本当はライナーよりもこちらをおこぼれでやる方が恩恵を受ける人が増えてよいかなと。


93 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 11:38:49 ID:Efe7amYW0
>>90
東京駅乗り入れはこんな考えである
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t200.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t201.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2003/05/60d5t202.htm

94 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 19:31:13 ID:U9pmH/vp0
>>87
台東区がゴネるぞwwwwwww

95 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 19:51:03 ID:wzXF5Y1r0
>>92
京成と京急の乗務員だけで運行して、新橋・日本橋・浅草の
どこかでで交替すればいいんじゃない。

96 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 21:00:55 ID:yWeGiIBG0
>>94
プレハブスラムの分際で口だけは一人前で救いようがない地域だ。
爆弾でも落として消してほしい。
本来浅草線は浅草を通らなかったのに・・・・・。その方が早かったんだろうな。

97 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 22:16:27 ID:M3AyIG1dO
しかし、何故東京駅なんだろう?

新幹線との接続なら品川、上野の改良で対応可能だし、都心ターミナルという点では新橋駅の線増改良でOKなのでは?

対JRや国のメンツで東京駅なのかも知れないが、あそこじゃ上野乗換と五十歩百歩に思えてならない。

まっ、国が金出す気なんだから、楽しみではあるが。

98 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 22:29:00 ID:+ILNTzg60
>>97
やっぱし空の表玄関と陸の表玄関をつなくごとに意義があると…
考えている人がいるという事だろう。

99 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 00:03:07 ID:1E9i7nGo0
京葉線の東京駅みたいになるのか

100 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 00:17:08 ID:EMITqvgr0
100

101 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 00:42:29 ID:yQt4m/UpO
京成上野〜JR上野間に動く歩道とか作る気はないの?
バカなの?しぬの?高町なのはなの?

102 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 02:33:11 ID:+iEyMTS50
>京成上野〜JR上野間に動く歩道とか作る気はないの?
JRとの乗り換えは、日暮里駅で大改修工事中。

103 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 02:37:27 ID:BA4msSJf0
会社が違うと駅間に動く歩道は作らないのでは?

104 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 02:42:51 ID:ksSjalmR0
そういうのって、会社間のすり合せとか、工事そのものとかって自治体の仕事じゃね?

105 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 06:04:06 ID:bEFekZFR0
>>97
八重洲の地下にスペースがあったから。
成田新幹線をトレースする意味もある。

106 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 06:15:47 ID:ZX5qe8Qy0
現在JR東海が進めているリニア新幹線の始発駅が東京駅・品川駅になるかが
勝負だね。
品川駅始発にしてもJR東日本にも悪くない話だと思うが。
品川操車場開発のメリットも大きいし、何なら東北新幹線を品川駅まで
乗り入れれば利用客のメリットは大きい。

東京の重心は南下するってことかな?

107 :通りすがりの品川住民:2008/08/15(金) 14:53:51 ID:Uqjwpx1u0
品川にリニア、東北新幹線・・・

正直夢のような話だな。

108 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 14:55:40 ID:5TmPCpF50
>>106
たしか東海の社長が品川と断言したんじゃなかったか?

109 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 15:47:50 ID:XenWVSHq0
>>108
もう報道済みだね。

110 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 18:55:50 ID:dyKdqAzK0
品川駅で最終調整中だね(7/3報道)
まず品川で間違いないでしょう。


東海道新幹線駅の下になりそうだから、京急からは遠いけどなー
京急〜自由通路の連絡も改善しないと。

111 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 19:08:44 ID:C9oE4mteO
日車が東海の子会社化?

112 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 06:27:53 ID:KUSC4RuJ0
ttp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000002801.pdf
TOBで50.1%の取得をめざす。上場は株主数にもよるが継続?

113 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 12:49:31 ID:+lgPktCQ0
>>110
もう決定のようなもの。

114 :90:2008/08/16(土) 16:26:45 ID:tD2b2Mgc0
漏れも「品川」と「押上」だけは停車だと思ってるよ。
東京接着する場合、両駅に止めたら「65分」は無理だろうと判断し、>>90では通過案を提示した。
東京接着無しなら「新橋」「日本橋」に追加停車、「泉岳寺」は運転停車かと思う。

東京接着説を挙げた理由は、数年前に「東京接着で成空←東京→羽田60分」という構想の報道があったから。

改めて報道を見たが、東京接着は選択肢の1つであって、確定事項ではないようだね。
  http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080816/biz0808160042000-n1.htm
> 現行で最短1時間45分程度かかる電車での移動時間を約1時間に短縮する特急の運行を目指し、
> 各駅停車の電車の追い越しに必要な施設を整備するほか、東京駅に直結した新駅の設置も検討する。
(中略)
> また、航空機と新幹線の乗り継ぎもスムーズにするため、東京駅に近い都営浅草線日本橋駅〜宝町駅間の新駅設置や、
> 宝町駅と東京駅をつなぐ地下通路の整備を視野に入れ、駅の利用状況や最適な整備手法を調査する。

115 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 17:14:09 ID:tD2b2Mgc0
東京接着無しなら、ライナーの所要時間はこんな感じ。蔵前付近に待避設備新設を仮定。
 空港(-3)、2ビル(-1着/0発)、青砥通過(27.5)、『押上(33着/34発)』、『日本橋(40着/41発)』、
 『新橋(44着/45発)』、泉岳寺通過(49/50)、『品川(51着/52発)』、羽田(65.5着)。
 
有料特急で羽田へ乗り入れるなら、羽田空港駅のホーム増設が不可避だろう。

羽田のホーム増設だけで少なくとも200〜300億円は必要。待避増設にはもっと費用がかかりそう。
運輸収入だけで償還できるレベルじゃないから、国が金を出す(税金を使う)しかないけど、そんな価値ある?

羽田側は特急料金払って乗る人はあまりいないだろう。
成田側も品川・新橋・日本橋の集客だけではNEX利用者の1/3くらいしか奪えまい。

これを起爆剤に日本橋や八重洲を空港直結の町として大再開発、それにより税収が増え、投資した金も戻ってくるっていうなら賛成してもいい。
土建屋と八重洲の土地所有者が儲かり、利用者市民の便益はほとんどなく、国に大赤字が残るだけならやめてくれ。

116 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 17:21:14 ID:tD2b2Mgc0
待避設備増設(蔵前?)や羽田空港駅ホーム増設を行わなくても、既存設備+成田新高速+快特(料金不要)で、
羽田⇔成田で最短90分(※)は可能だろう。新高速単線区間でのロスがなければさらに10分弱早くできる。
快特なら沿線住民も使えるからウマー。これがベストじゃないのか?

(※)蒲田〜押上は現状ベースのダイヤではなく、徐行や時間調整のないダイヤを仮定。新高速単線区間の交換ロスは考慮済。

p.s.有料特急設定&インフラ大改造なら、京急品川駅移転&2面4線化もしてくれ。

117 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:23:33 ID:0y9vvu6a0
ソウル・仁川国際空港に勝つには早急に工事してもらわないと困ります。


118 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:36:50 ID:J2ds96qC0
>>115
そうなんだよ羽田の容量きついだろ。
分割併合できる車両なら横浜方面は狙えるだろ。

119 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:37:45 ID:NX9smpWl0
>>91
>所要時間ばかりに気をとられているから肝心な商売(市場)に目が行ってない。


これ、まさに「日暮里から36分」に当てはまるね・・

120 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:40:30 ID:aTjrj19A0
>>116
ベターではあるかも知らんが、そのスピードで成田羽田を直通で結ぶ意味あんの?
その程度で途中駅重視だったら、むしろ系統を分断してもらったほうがいい。

121 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:40:59 ID:J2ds96qC0
>>119
役所にけんかを売ると言うことだ。

122 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 19:12:06 ID:wQp59t8K0
>>119
どこが?
パソコンばっかり見てないで、一度日暮里駅のホームに立ってみろよ、この引き篭りが。

123 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 19:24:51 ID:KUSC4RuJ0
JR東は東京モノレール新橋駅延伸、NEX新橋駅停車なんて無いよね。

124 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 19:32:52 ID:wQp59t8K0
あんな京浜東北線も停まらん駅にそこまでやっても無駄だろ。

125 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 19:32:53 ID:PyCXUd8UO
京急は成田高速乗り入れ用の新型クロスシート車導入しないのかな?

126 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 20:32:47 ID:LrkPh2h40
マジレスもなんだが、押上停車とか言ってる馬鹿は正気なの?
スルーに決まってるだろ、スルー。東京駅に接着して、品川停車で十分。
あとは東松戸ぐらい。

127 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 20:40:42 ID:87SaVHxi0
あとは東松戸ぐらい

あとは東松戸ぐらい

あとは東松戸ぐらい

128 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 20:45:01 ID:d2LsNY32O
ま、とりあえずは
東松戸はスルーだね

用がない w
東松戸に止めて何処へ逝く

129 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 20:47:33 ID:0pPp/TS30
結局東松戸にとめたいだけか
ハイハイ

130 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 20:50:40 ID:Z/yyWzti0
>>126
おまえこそばかだろ
東松戸に停車する意味がわからない
押上には停車する価値がある


131 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 21:04:36 ID:J2ds96qC0
成羽直特のおかけでおけいきゅうは130キロ運転開始か?

132 :名無し野電車区 :2008/08/16(土) 22:03:50 ID:M43C6dQG0
>>116
品川はリニア乗り入れと抱き合わせで高輪口の大改良というのも有りかと思ってるけどね。
京急品川駅高架→地下化とともに2面4線化。
八ッ山の踏切急カーブ回避。

133 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:09:38 ID:Hh22WC+70
>>126
ちゃんと調査しないと夏休みの自由課題で花丸もらいないぞ。

134 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:11:10 ID:Zlnssn7t0
押上を文字通りの「押上」と解すると、ただの運転停車でいいだろとなるが、
いずれは「東京スカイツリー」の最寄り駅となる。

135 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:18:53 ID:NX9smpWl0
>>122
成羽高速化したら日暮里から空港客は激減し、せっかく作った
ライナー専用ホームは閑古鳥に・・・

136 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:21:33 ID:J2ds96qC0
135の馬鹿さ加減にあきれる。
いかにも外に出ない人特有の思考。
埼玉県人が浅草線を使うわけもなく。

137 :名無し野電車区 :2008/08/16(土) 23:05:21 ID:M43C6dQG0
>>136
もともと、埼玉以北からの海外渡航者そのものが割合的に少なく市場的に魅力がないわけで
東京西部の客がどう取り込めるかが鍵だと思うが。

とはいっても、羽田〜成田の直通ができてもターゲットはあくまで渋谷以南のNex利用者を取
り込めるか、ということになるだろうが。

138 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:09:02 ID:zze/6ood0
160km/h運転+前面非常口って事は
さらに新型スカイライナー必要か?

139 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:47:46 ID:PBQieWI/0
>>116
まだこんなアホなことを言ってるのか。
しかも、ベストだなんて。

そりゃ、最短90分は十分可能だと思うよ。否定しないよ。
ただね、羽田〜成田だけの輸送だけでは成り立たないのさ。経営的に。

首都圏から羽田へ行く需要はたくさんある。
首都圏から成田へ行く需要もたくさんある。
ところが、羽田〜成田をつなぐ需要は、鉄道で輸送するほどの量がないのさ。
一時期あった、両空港間をつなぐエア快がつぶれたのは、このスレいる人間なら
みんな知ってると思う。現状リムジンバスでどうにかなってるのも、既知と思う。

羽田〜成田の連絡は、需要は少ないけど、政府的に一応考えてるフリをしておかなきゃならないのさ。
なぜなら、地方空港を使う人たちからの要望が多いからね。
でも、羽田〜成田の連絡だけでは、鉄道輸送は成り立たない。
だからこそ、東京駅接着をして
羽田〜首都圏+成田〜首都圏+羽田〜成田 を1系統でやろうという案を出してきたのさ。
これなら、羽田〜成田の需要を、首都圏〜成田の需要と一緒にできる。

140 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:58:56 ID:PBQieWI/0
ところが、成田新高速は、首都圏需要の役に立つけど、
羽田〜成田接着に必要な
東京駅接着・羽田新ホーム・退避駅増設は、
すっごい税金がかかる。
地方の少ない需要のために、そんな税金を使いたくない。

だから、
1.羽田〜成田の接着に効果があるので、新高速と東京駅接着と作ります!
(と、言って、地方と政治家の同意を得る)
2.とりあえず成田新高速を作る。
3.羽田〜成田の接着を検討してますとアピール!
  いろいろ大風呂敷の計画をぶちあげる!(←いまここ)
4.税金がいっぱいかかるので、今後も検討を続けます(要は作らない)
というシナリオなのさ。

あ、役所の検討会っていうのは、結論がもう決まってて、
それをそれらしく理由づけするための会議だから。常識だろうけど。
結論はもうでてるのさ。


圏央道できれば、羽田〜成田が80km前後で結ばれるはずだから
リムジンバスで大体70分くらいになる。
そうなれば、羽田〜成田の計画なんてなくなるさ。

141 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:01:15 ID:h+1+HcxWO
>>125
2ドアの為、泉岳寺折り返し

>>132
計画では新馬場まで高架にする模様

142 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:01:27 ID:Y90AkCkQ0
この系統の構想が動き出したおかげで、押上線の高架化早期完成へ弾みがつく?

143 :名無し野電車区 :2008/08/17(日) 00:03:55 ID:+zNHc1Cr0
>>139
現状の空港の運用体制を前提に偉そうにものを語ってもねえ?
それこそ頓珍漢だと思うが。

144 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:04:02 ID:Y90AkCkQ0
>>140
圏央道? いつになるんだよ。

で、整備が始まったら、どう言い訳するんだね?
俺はやる方に1000ペソだけど。

145 :名無し野電車区 :2008/08/17(日) 00:13:59 ID:+zNHc1Cr0
>>140
圏央道は関係ないね。
今の高速湾岸線ルートの方が距離は短い。
そもそも圏央道の千葉区間(大栄〜横芝間)は着工予定すら立っていない。

146 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:19:03 ID:naFetRHj0
>>140
> 圏央道できれば、羽田〜成田が80km前後で結ばれるはずだから
> リムジンバスで大体70分くらいになる。
圏央道完成で距離が短縮になる??
どこのこと?

147 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:27:14 ID:HQ++kzqD0
>>143
運用体制変更って、羽田国際化のことかい?。
羽田国際化になれば、余計に羽田〜成田の移動が減るだろーが。
ま さ か 羽田国際化したら、
東京で国際線乗り継ぐ客が増えるとか馬鹿なこと考えてないよな?

>>144->>146
既に圏央道の工事してるんだけどね。。
渋滞頻発の宮野木通る時点で既存湾岸線はアウトでしょ。
料金高いアクアライン+ど田舎過ぎて利用者見込めない千葉区間圏央道
なら、渋滞少ないし、飛ばせるし、定時性確保できる。

148 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:28:58 ID:OZoVLL2Z0
既存浅草線利用者や、京急の多くの利用者には
大幅な利便性低下を招くと思うのだけど、
総合的に見てやった方がいい政策ですかね。


149 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:30:38 ID:pNYSB8Nd0
>>147
>飛ばせるし

対面通行区間が多いから飛ばせないよ。

150 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:30:57 ID:B0WnRq2f0
>>148
成田ー羽田の移動を前提としている時点で大失敗確実。
これならソウル経由の方がはるかに便利。

151 :名無し野電車区 :2008/08/17(日) 00:37:46 ID:+zNHc1Cr0
そろそろHQ++kzqD0はスルーした方がいいな。
正確性は除外しして、思い込みを披露したうえでただ周囲の関心を引きたいだけのようだ。
どういっても自論だけを通すタイプのようだ。


152 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:41:36 ID:WxUighbCO
圏央道の木更津回りは松尾から大栄まで事業化したばかり
開通迄20年はかかるぞ

153 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:56:24 ID:zh3n+0eb0
役人の考え
@羽田国際化したい→でも千葉県がうるさい
→成田の国内線増えないし羽田とつなげば黙るんじゃねw

Aやべー気付いたらアジアのハブ空港の座が危うい
→と言っても羽田も成田も拡張できないし...
→短時間で移動できたら滑走路5本の大空港じゃん、俺っててんさ(ry

B神奈川県知事がリニアとか言ってる
→金ないし→じゃあ(ry


154 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 01:16:33 ID:h+1+HcxWO
あと東松戸君もスルーって事で

155 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 03:47:46 ID:rXU+mX+80
>>153
@は違う。
千葉県がうるさい、じゃなくて、役所のメンツが立たないから。
てか、羽田は今でも国際化されてるが。
まあ、あれだけ関係者に迷惑(被害)与えた、という経緯も影響あるんだろうな。

156 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 08:55:18 ID:Bgx5Gnv70
湾岸線の渋滞緩和に効果があるのは外環千葉区間だと思われ

157 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 08:59:10 ID:OOE6E5/k0
いくら圏央道ができても所詮バスだしな・・・

158 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 09:07:39 ID:Y90AkCkQ0
ソウルのA’REXに触発されたんだろうな。
ソウル駅〜金浦〜仁川を1本だし。

159 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 09:16:35 ID:sLtWz2HU0
>>158
ナルホド

160 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 11:08:15 ID:sPrBW6aA0
>>150 >>158-159
【ソウルの場合】 仁川空港(国際線)−金浦空港(国内線、羽田発着)−ソウル駅・・・ソウル都心
【東京の場合】 羽田空港−東京都心−千葉NT−印旛沼−成田空港

ソウルは国際線と国内線の空港が近いからいいが、東京の場合は離れ杉。


161 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 11:12:10 ID:naFetRHj0
>>147
> 既に圏央道の工事してるんだけどね。。

館山道〜千葉東金道は工事中だが、
千葉東金道〜東関東道はようやく都市計画決定の段階。
http://www.ktr.mlit.go.jp/wangan/michi/jigyou/kenou/win/taie3.htm

圏央道のうち、この区間だけ妙に遅いが、
何が問題だったのだろう?

162 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 11:19:48 ID:7ykvbRLS0
>>161
松尾横芝と成田空港なんて至近だから、成田空港アクセス道路として考えると
この区間がなくても大して問題にならない。

163 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 11:20:11 ID:UyAny7UmO
京成電鉄をJR東日本の子会社化してJR京成にすればいい(妄想)

日暮里から地下新線で東京駅を経て羽田空港まで

成田新幹線?



164 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 11:55:56 ID:sPrBW6aA0
ところで、成田新高速鉄道が完成すると、都心〜成田空港間って、

スカイライナー(京成上野〜新高速経由〜成田空港) 20分毎・毎時3本
特急(京成上野〜 新 高 速 経 由 〜成田空港) 20分毎・毎時3本
特急(京成上野〜京成船橋〜京成成田〜成田空港) 20分毎・毎時3本

で確定?

165 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 11:56:41 ID:sZ7mZTXc0
>>158
そのA’REXはかなりしょぼいな
一般車両は普通だけど直通列車は2100並
http://japan.arex.or.kr/jsp/jap/index.jsp

166 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 12:38:53 ID:Y90AkCkQ0
営業運転速度がショボいな。
100〜110km/hって。
香港なみに135km/hくらいなら、
もっと役立つだろうけど。
映像見ても、乱暴運転で有名な韓国の
高速バスに抜かれているし。

つかさ、空港の位置を日本に当てはめたら
都心〜羽田〜横浜沖(金沢沖?)って感じだろ?


167 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:14:09 ID:h+1+HcxWO
>>163
お前HQ++kzqD0だろ?
現実離れた妄想は止めましょう。
浅草線使ってインフラ整備すると書いてあるのに日暮里経由から新線作らないって

168 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:22:41 ID:jhW98eJu0
上野と品川が使えれば必ずしも東京接着じゃなくてもそれほど不便ではないような。
いずれにせよ京急線・浅草線内のスピードアップがやりにくいのが厳しいな。
確か京急線って品川でてすぐ、国道を渡るところでえらい急カーブがなかったっけ?

169 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:27:14 ID:OZoVLL2Z0
>>164
京成船橋経由が、上野発着という情報はないような。


170 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 14:08:24 ID:h+1+HcxWO
>>164
既存路線は通勤スカイライナーを走らせるみたいだよ。

171 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 15:27:29 ID:naFetRHj0
>>164
京成船橋経由空港行きが毎時20分というのは本当?

172 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 15:38:32 ID:QTj2o+c90
こないだ京急2100に初めて乗ったんだが
デッキと室内の仕切り扉がないこと以外ぶっちゃけAEより良くないか?

173 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 16:00:06 ID:sZ7mZTXc0
>>172
もうちょっとシートピッチ広いといいんだけどな


174 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 16:43:54 ID:s7/GZDT70
2008年夏成田新高速建設は?

http://www.geocities.jp/straphangerseye/narashinohara/contents/report/narita/genchi0806.html

175 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 16:59:33 ID:kh0yP0/C0
>>139-140
>>116の「最短90分、快特」は、
「快特で沿線需要重視」「新高速以外に設備投資しません」ってことだから
貴殿の主張を実現した形だと思うが。

脊髄反射でアホと書いたとしか思えん。

176 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 17:30:50 ID:tlQbCw180
ここに詳細な内容が書いてある
http://blog.livedoor.jp/brothert/archives/51083303.html

177 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 10:42:42 ID:galLinkYO
前から思ってたんだけどこの路線できたら利用者増えるの?

178 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 10:56:48 ID:hrjCyNnYO
>>164
本線経由の特急以外はハズレ

既に組合に提案は来ているけど、今まで発表されている内容とは違うよ。

今までのダイヤのピッチも変わるし、空港関連以外にも運転系統が変わるかもしれない。



179 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 11:29:50 ID:nXvBRyxd0
>>140
結論は

税金がいっぱいかかるので、都市再生や国際競争力の強化という名目でじゃぶじゃぶ使います

だろ



180 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 13:02:23 ID:uJLbOjCr0
>>178
やっぱり最初に言われたように一般特急40分ヘッドなんだな。

181 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 16:06:39 ID:B0RMdW+PO
最終的に20分間隔になるだろ。開業時から期待すると副都心の二の舞になる。
京成の英断を待つのみ!!
新型車両も期待

182 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 17:30:38 ID:wmH1OHzsP
もしかしたら
ライナー30分毎・毎時2本
北総特急30分毎・毎時2本(新鎌ヶ谷〜印旛日本医大各駅停車)
新高速特急30分毎・毎時2本
普通30分毎・毎時2本

みたいになるとか?

183 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 18:42:19 ID:/9x8sAh1O
ダイヤを予想するとハズレた時はガッカリするぞ

184 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 20:40:47 ID:OCnKTpUDO
ライナー40分/h
北総経由特急20分/h
北総線普通(日医大止)20分/h
でないかい?
成田新高速の概要を整理するとこんな感じに見えるが・・・
本線にもライナーが残るとの話も聞いているが・・・

185 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 20:42:54 ID:gzKI79Lz0
>>184
言いたいことはワカランでもないが、、、
ヘンな単位(?)でモノを書かないでくれ。頭悪そうに見えるぞ。

186 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 21:37:18 ID:7m5Og/AU0
浅草線直通の特急は残るんだろうか。
特急が全部上野方面になったら、押上辺りで乗り換え必須になる?

187 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 22:13:36 ID:vxhw++Gx0
印旛沼前後の高架線に橋桁がかかりはじめたね
さっき見に行ってきた

188 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 23:36:33 ID:BFEdfvy30
スカイライナー:毎時2本
北総特急:毎時2本
北総各駅:毎時4本

本線特急:毎時3本

こんな感じはどう?

189 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 23:48:23 ID:76r1eEo00
>今までのダイヤのピッチも変わるし、

60or120分を3の倍数で割らないパターン?

190 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 02:44:49 ID:1rKwtKZE0
上野〜本線特急、
上野〜新高速特急がそれぞれ20分ごとはありえない気がする。

そうなると上野から10分おきに特急が走ることになるし。

上野から毎時3本、都営方面から毎時3本じゃないのかな?
それとか特急2本+快速orエア快とか。

1年ほど前に東中山の留置線あたりを補強工事していたけど、
今さら折り返しに使うってことはないよね?

191 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 02:45:59 ID:1rKwtKZE0
>>164へのレスね。

192 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 03:18:55 ID:C0iq2RbgO
>>178
(1)「ピッチを変える」というと、昼間60分サイクルか!?60分あたり
(1a)AE2本
(1b)船橋経由優等は上野特急3本、押上快速3本 (1b')その中の1本はエア快
(1c)北総経由優等は上野特急1本、北総押上特急1本 (1c')その中の1本はエア快
(1d)本線普通6本、北総普通3本
かな。
(2)「空港以外で運転系統を変える」については、
(2a) 羽田系統と西馬込系統の一部入れ替え
(2b) 北総特急の上野直通
が有力か。ひょっとしたら
(2c) 本線は快速が上野で特急が押上
(2d) 千原と千葉中スジ交換?
か。でも、
(2d) 北総普通は上野にいかない。

193 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 05:55:01 ID:pJPyOF0y0
>>189
トンネルの向こうまで全部変わるのか?

194 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 07:08:24 ID:4qEwbrCuO
北総経由特急は押上方面直通では?
単純に増発するのは北総線内の高砂〜成田空港のみで高砂以西は現在の高砂〜西馬込のスジに入れればいい
京急はどのように参入するか解らないが、成田空港直通を望んでいるようなら西馬込発着でなく羽田空港〜成田空港になるかも。
北総線内では特急停車駅以外は今の20分間隔は変わらず通過列車の方が多いが
京成線の鬼越や菅野みたいな普通列車オンリー駅でも同じなので問題ない。
ただ北総経由特急が上野発着でないと空気輸送になる予感がする(数年前の特急羽田直通に乗らず上野行を待つ人がいた)
ので個人的には上野発着でないと意味がないような気がする。
逆に本線経由特急を羽田空港行にした方がまだいいような。

195 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 09:26:28 ID:RNoleP99O
>>194
京成の発表では上野〜北総線経由成田空港と羽田〜北総線経由成田空港をメインに船橋経由は上野発着のモーニングイブニングライナーを走らせると言ってたよ。京急の西馬込まで乗り入れてるのは車庫に留める為だよ。
たまに2100系も回送して留めに来てるし

196 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 09:36:01 ID:XEGvF4gM0
着工10年早かったらね・・・

197 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 10:56:25 ID:1G9kFxSiO
>>195
だから、発表された内容どおりと限らないのだよw

198 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 12:46:46 ID:77siRuCa0
>>187
うpしてくれ

199 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 13:07:00 ID:OrZTH8GyO
まさか成田空港行きは上野発と羽田発で新高速経由・本線経由が交互に走るようになったりするのか?

200 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 13:59:19 ID:SqkZWot90
一般特急は上野発は新高速経由、羽田発は船橋経由で固定して(逆もあるか?)青砥/高砂で接続して対面乗り換えが分かりやすくて良いと思う。
有料特急はどうするんだろう。

201 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 14:18:59 ID:wQBrIjAO0
>>200
内訳は
モーニングイブニングライナーは船橋経由
新型ライナー、羽田からの乗り入れの有料特急は北総線乗り入れだよ。

202 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 14:37:02 ID:77siRuCa0
>>199
成田ntより東は単線だぞ
そんなわけ無いじゃん


203 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 14:40:38 ID:C0iq2RbgO
>>180
報道どおりでないとしたら、その線が濃厚かな。
北総特急は上野のみ、AEとともに40分毎。非常に残念ながら(鬱)。
一般特急とAEに差をつけたり、羽田直結を実現するために、北総特急=羽田発着のほうが良いだろうに。

AEを30分毎にすると、折り返しや単線区間での交換が難しい気がする。2ビル交換だと上野折り返し時間が6分となりNG。根古屋交換だと停車ロス発生。成田NT以西交換だと空港での折り返し時間が短い。
60分にAE2本なら、20分+40分間隔か、ロス覚悟で根古屋交換だろう。40分毎よりはマシだが、期待はしていない。

204 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 14:40:54 ID:3EwzqmMx0
>>198
いいうぷろだ教えて

205 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 14:51:52 ID:77siRuCa0
>>204
http://www-2ch.net:8080/up/

206 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 18:27:54 ID:UuQMj/F10
朝のラッシュ時は北総回りも上野なのか?

どう見ても都営方面行きのほうが良いと思うし、
北総住民から不満が出そうだが・・・

207 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 19:15:50 ID:WOMJ55CU0
成田空港の着発列車は基本的に全て上野発です
京急・石原線からの一部は本線経由で運行する列車が設定されますがこれは
数本です
北総には両線から数多く乗り入れが見られますがあくまでも北総との乗り入れで
印旛日本医大以遠えの運転は計画がありません

208 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 23:51:51 ID:9T79kSd90
東松戸に特急を停めないとか、頭おかしい・・・・

日本一デカい越谷ららぽーとに行くときどうするの???

209 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 23:58:29 ID:PnDrGYWs0
土屋のイオンで十分だろ。

そもそも巨大モールに電車で行く客がどれだけ居るのかと小一時間(ry

210 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 23:59:47 ID:xZKZ8gOqO
狂魔(クルマ)で逝きます。

211 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 00:00:25 ID:+okHhVF10
>>208
また出てきた東松戸

>>日本一デカい越谷ららぽーとに行くときどうするの???
行かないから関係ない




212 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 00:04:32 ID:tG60XNtX0
>>208
なにそのまがい物w

>>209
船競の存在意義の半分を否定する気か?w

213 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 00:09:37 ID:+CoJJRpC0
>>212
あれは特殊事例みたいなもんだな

214 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 00:21:22 ID:AdczqdNpO
>>208
ららぽーとならTOKYOBAYだろ

215 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 00:42:14 ID:poa/9NUb0
いや、どう考えても東松戸には停車するべきだろ・・・

・日本一の観光地・東京ディズニーリゾート
・日本一のショピングモール『ららぽーと越谷』&日本二位のショッピングモール『ららぽーと船橋』
・モーターショーやゲームショーなど、国内最大イベントがある幕張メッセ
・日本の2大競馬場・府中&中山

これだけ大規模な施設があるのに、東松戸をスルーとか、沿線住民だけでなく日本中の国民が怒る。


新鎌ヶ谷なんて、交差しているショボい私鉄2路線の沿線に何があるの??w

216 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 00:45:34 ID:7TCnTg3o0
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

217 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 01:12:46 ID:XLCyrsku0
215が明らかに何かを勘違いしている件について。

218 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 02:14:16 ID:G5Pm5rU90
>>215
新しく「東松戸を有名にするスレ」でも作ってくれ。
ここは出禁ね!

219 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 02:24:43 ID:SbV3Qlro0
>>217
ただのアラシだろ。
越谷のららぽーとって、船橋のよりでかい?
今までは、船橋ららぽーとがダントツ日本一だったけど、
そうだとしたら相当なもんだな。

220 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 02:46:44 ID:Rro+CSrz0
>>215は千葉を叩きたいだけの堕災魂人

221 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 05:43:34 ID:7TCnTg3o0
↑とうとう陰謀説まで出してきたか、必死だな
まぁそうやってずっと見えない敵と戦い続けてくれ

222 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 05:49:08 ID:rJ95lvqv0
新井素子の名言「世界に通じる池袋」を思い出した。

>>215の中では東松戸が外界へのゲートウェイな北総民なんだろう、哀れなり。

223 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 05:53:32 ID:6Y3ZrEYJ0
松戸市役所の人が仕事で書き込んでいるんですね。わかります。

224 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 08:57:55 ID:LA2t3IOC0
>>223
それなら、東松戸に特急を停めろという前に、
常磐線と交差する新松戸に快速停めろと言うだろ。


順序としては、常磐快速が新松戸に停まってからの話だな。
JRでさえ重要視していない武蔵野線だから。

225 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 09:22:49 ID:e+CFzuBa0
すぐやる課ネット係がいるんだな。

226 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 09:30:03 ID:H4LLUXYO0
>>219
本当はイオンらしいよ
面積も店舗数も船橋のららぽーと以上らしい

227 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 10:05:20 ID:5tK978CH0
スカイライナーを40分毎に間引く前提だと、単線区間に余裕ができ、
一般特急が早くできるね。交換待ちや待避が減る。
そういう前提でダイヤ組んでくるかな?


228 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 10:13:24 ID:u3j5hNdt0
空港から競馬場やショッピングモールに直行するかよ

229 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 11:18:55 ID:whlHLvrhO
>>215
空港からディズニーに行くなら乗り換えなしのバスを使う。幕張も同じ。
ショッピングモールにわざわざ行くとは思えないが、そんな遠くに行かないでもビックホップやニュータウンイオンが沿線にある。
東松戸の特急停車は意味がない。

230 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 11:20:11 ID:gn5g95oT0
>>205
遅くなったけどうpした
撮影日は8/18(月)の17:30くらい、どちらも南側からの風景
http://www-2ch.net:8080/up/download/1219198183533474.e00879
http://www-2ch.net:8080/up/download/1219198236514427.TNRBv1

231 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 12:44:09 ID:aqmPQJTRO
とりあえず東松戸は
止めても意味がない


周辺主要都市の
アクセスを考えたら
新鎌ヶ谷だよ
柏も松戸も船橋も津田沼にも行ける
それより遠いとこへは
都心経由が普通かと…

千葉方面ならそもそも
JRも京成本線もあるんだから


232 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 13:05:18 ID:LZ66N+290
>>230
おお、ありがとう
できてきたな、ちょっと高架がまわりの風景と合わなくて浮いてるな

233 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 13:06:38 ID:LZ66N+290
>>229
スカイライナーの速達ためとめるべきだとおもう

234 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 15:10:40 ID:3KKRSp4sO
↑本当?こんなダイヤ作ったらやばくないか?本線なんて特急だらけになるだろ。今とあまり変わらないダイヤだろ。

235 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:05:47 ID:NM9Y/Z490
東松戸も新鎌ヶ谷も止める必要はない。

236 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 17:11:37 ID:5tK978CH0
東松戸厨房に釣られんなよ。

成田空港⇔東松戸⇔埼玉ならニッチ需要が見込めるが、武蔵野線沿線⇔東松戸⇔都心って利用は全然望めない。これが東松戸の弱さ。
新鎌ケ谷は空港アクセスだけでなく、新京成沿線や東武沿線から東京への移動にも使われるので、東松戸より重要。
北総経由の一般特急なんて空港利用者よりCNTや新鎌の利用者が多くなるのは明白だから、新鎌通過なんて現状を知らないヤシの暴論。
東松戸は個人的には停車でも通過でもどっちでもいい。

237 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 20:09:30 ID:3KKRSp4sO
同じことばかり話してるな。他になにか沿線で話題ないのかな

238 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 20:19:55 ID:LZ66N+290
>>234
高砂を出た後、新鎌ヶ谷まで、特急を抜かせるところが無いじゃないか

239 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 20:32:56 ID:PH1vESR+0
東松戸なら、まだ矢切に止める方が京成グループのため。

240 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 20:58:54 ID:TyB9gLGG0
>>238
抜かせる必要がない。

241 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:07:53 ID:LZ66N+290
>>240
なぜ?

242 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 22:11:12 ID:cM/tnbGwO
東松戸で各駅がライナー待避、新鎌ヶ谷で緩急接続でいいじゃん。

牧の原だか日医大でも必要があるなら緩急接続だかライナー待避すればいいし。

243 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 22:37:15 ID:TyB9gLGG0
>>241
停車駅に違いがない。
速度差が(ほとんど)ない。


244 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 22:57:07 ID:WiCBfc3nO
高砂を高架駅にするつもりはないの?

245 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:03:57 ID:8zoGuoGX0
しっかし、このスレ、実際に北総に乗ったこともなさそうな奴らばっかりだな…
常識的に考えて東松戸も新鎌ヶ谷も特急停車駅に設定されるよ。
客を少しでも吸い込むためならそれぐらいやるさ。

246 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 23:14:13 ID:YpEj+7wz0
>>245
実際に使っていないのはあんた。
現ラッシュ時でさえ特急は通過しているんだから。
精神病の鉄オタは帰った帰った。

247 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 00:59:03 ID:L3m6YeOc0
>>245みたいな話の持っていき方って、ディベートにおいては何というテクニック?


248 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 01:14:40 ID:QHIOtnQb0
詭弁には違いないな

249 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 01:39:37 ID:FT4c3VpK0
>>233
なんという矛盾w

250 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 13:59:18 ID:TGf76eLMO
東松戸止めても意味ないから。止める意味おしえてよ。
新鎌ヶ谷は核の駅になるけど。
それより石原線に入れることが先決だろ。

251 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 14:21:00 ID:BoYywGDK0
東松戸に普通しか止まらない現実の前で2chで吠えるのはみっともない。

252 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 15:47:58 ID:roEi2Lwf0
武蔵野線で、快速とか特急停まる駅って東京駅から西船橋までの京葉線のとこだけじゃね?

総武線:西船橋 =特急も快速も停まりません。
常磐線:新松戸 =特急も快速も停まりません。
東北線:南浦和 =特急も快速も停まりません。
中央線:西国分寺=特急も快速も停まりません。

京王、西武新宿、京成線では、接続さえもしてもらえません。


そんな3流沿線の為に特急止めろって?w

253 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 16:17:48 ID:bRHWiA2LO
武蔵野線は私鉄駅を離して作るのが多かったな。新小平(西武/小平)、新秋津(西武/秋津)、北朝霞(東武/朝霞台)、南越谷(東武/新越谷)、新八柱(新京成/八柱)
私鉄とは連絡させない暗黙の了解でもあったのかな。どちらにしても使い勝手があまり良くないのは
昔も今も変わらず。東松戸を使わなくてもほぼ平行している野田線や新京成使えば新鎌ヶ谷乗り換えできるから必要ないな。
使えるのは新松戸と西船橋のみに用がある時と北総沿線からディズニーに行く位。それ程度の微々たる理由なら各駅停車だけで用が足りる

254 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 18:13:16 ID:mvEKdpOrO
どうせ定期的にわく東松戸厨って、同一人物なんでしょ?
毎回叩かれてそれでもまた書き込みするなんて正気じゃないか超スーパードMだなきっと。

255 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 19:27:33 ID:s9FlJaQ8O
>>252
武蔵浦和:埼京線=全列車停車

256 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 19:45:09 ID:Wnv6Wt9H0
まぁ東松戸はおいておいて
印旛車輌基地はどうなるの?
確か新高速のために敷地広めにとってあるとなにかで見た記憶が。
何ら工事もしていないようだが

スカイライナーのお泊りとかあるのかね?
その場合、基地出庫はいいとして牧の原からの回送はどこが担当?

257 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 19:49:52 ID:roEi2Lwf0
>>255
埼京線ってw

そりゃ、武蔵野線と同格の二流路線だろが

258 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 20:17:46 ID:cdwVcDlV0
>>256
車庫容量が許せば、ライナーは高砂&宗吾留置の予感がする。
宗吾川も空港近くぎりぎりまで複線なので、臨機応変な対応ができるのでは?
車両トラブルなどがあった際の代走が送りやすい。

牧の原だと、空港側からの回送が入庫しにくいし、
指摘どおり、乗務員の問題もある。


259 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 20:19:59 ID:bRHWiA2LO
>>256
京成の宗吾参道基地を増強しているから印旛は必要ない。将来北総が京成に合併されたら本格的に使用するかもしれないが・・・
今の計画だと京成乗務員は牧の原入出庫を担当出来ないから基本的には京成車両は高砂か宗吾に帰るのが原則。


260 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 20:32:57 ID:VpIFKqKu0
>>256
拡張計画は完全に抹消されていて、すでに拡張余地もなくなった。

261 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 20:48:40 ID:Wnv6Wt9H0
なるほど
確かに高砂&宗吾で事足りますね

牧の原は配線も悪いからねぇ
これで特急も止まらないし、そのうち運転区も移転かな?

262 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:05:01 ID:YC+1mY0S0
>>250
新鎌ヶ谷が格の駅?ハァ??

千葉県内にしか移動できないショボ鉄が2路線交差しているだけで、特急停車とかふざけてる。
全国にネットワークを持つJRに乗り換えることの出来る東松戸のほうが将来性がある。

263 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:22:42 ID:FfzYY53IO
乗り換えられる=客が逸走する

よって却下。
第二の船橋は作らなくていい。

264 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:56:48 ID:rytW4mMXO
別スレで青砥行きを高砂へ延ばせとかいう話題が出ていて
中には青砥行きを北総に延ばせとか国の空港間アクセス改良の時に
青砥行きを成田新高速へ延ばせば横浜〜成田空港でJRに対抗できる
とか金町線利用者のために青砥行き延ばせとか
金町線分離で青砥行きを延ばすとか言われてます

成田新高速ができて浅草線改良で青砥行きは高砂厨の言うように延伸させられて無くなるのでしょうか

265 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:03:01 ID:B1S7feDB0
>>264
あり得ない
青砥行きがなくなるのは金町線のLRT化よりも圧倒的に確率が低いね

266 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:10:33 ID:NHn8DsZG0
>>262
> 全国にネットワークを持つJRに乗り換えることの出来る東松戸のほうが将来性がある。

JR武蔵野線に乗り換えられるだけですが。

武蔵野線の他のJR線接続と、松戸や柏のJR線接続、快速線に
接続している後者の方がJRネットワークとの親和性でも上、
ってのは、幼稚園児でもわかると思うんですけど…

267 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:12:22 ID:IWDqnFTN0
>>260
全国にネットワークを持つJRにどうしても乗りたい人ならば、
最初から空港駅でJRに乗るだろ。

268 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:23:21 ID:IAm0oouzO
この際はっきり言うけど
東松戸については

駅単体としては再開発に失敗していて
全く拠点になる見込みが無い


接続している線が
いくらJRであっても
武蔵野線でどの拠点の街にも接続していない

そもそも今となっては柏にすべてが吸い取られ
松戸自体が没落しているため
用がない w
今さら市が停車運動しても
止めるに相当する街のチカラがない…
30年くらい前なら通用したかもしれないけど


269 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:35:23 ID:1oOEMS7k0
鉄道マニア倶楽部、もうすぐ始まるぞ

270 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:37:55 ID:cInPWlhh0
>>246
現在、特急が通過しているのは、特急が千葉ニュータウン客向けの通勤列車だから。
成田空港直通後の北総特急は全く意味が異なる列車になる。
であれば停車駅の設定も違ってくるだろ。

271 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:49:08 ID:bRHWiA2LO
>>268
同感。東松戸を実際に見れば分かる。
競って特急停車を勧誘しているのが多いが無駄な努力だな。

(新柴又)有名な柴又帝釈天最寄駅だと主張(明らかに柴又駅の方が近い)
(東松戸)唯一JRとの接続駅だから止めるべき(再三このスレで意味なしと意見多数)
(白井)白井市役所最寄駅で白井の中心だから止めるべき(駅前商業施設すら保てない住居専用地域なので却下)
(印西牧の原)大型商業施設が充実して隣の日医大に止まるのにここを通過する理由がない(来客のほとんどが車利用で意味がなく日医大に止まる理由が解っていない)

272 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 23:51:45 ID:YC+1mY0S0
そもそも新鎌ヶ谷みたいな田舎駅に停まる必要などない。

273 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 00:04:33 ID:b6xSu88F0
1日の乗降客数

高砂:67,883人
東松戸:57,769人
新鎌ヶ谷:33,008人
千葉ニュータウン中央:53,981人
印旛日本医大:2,754人

このように、東松戸の乗降客数は高砂に次いで第2位。どこに乗降客数2位の駅を通過する愚かな鉄道会社があるだろうか。

274 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 00:06:01 ID:3Bu+litS0
>273
通過でいいようだな。

275 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 00:13:33 ID:CelM//7G0
>>273
捏造すんなよ

276 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 00:26:52 ID:4SYpMr2eO
北総線の特急という
観点ならまだしも
ここの話は都心と成田空港を結ぶ
新しい線の話
日本という国の表玄関へのアクセスの話

今の北総線の乗降者数なんて
低レベルな話は関係なし w

その数は今の北総線の利用者数
今重要なのは北総線ユーザがどうのではなく
今北総線を使わないようなヒトが
如何に速く便利に成田空港に行くのに使えるか
その視点かと思われるが

277 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 01:38:07 ID:lpDbuw0cO
激しく同意

278 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 01:52:25 ID:3nEB9otB0
273は完全な捏造。参考にもならない。

279 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 02:15:39 ID:e9Va5Tzr0
何か、東松戸教(狂)の人が怖くなってきたw

280 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 02:42:02 ID:WQ0pkAEy0
1日の乗降客数
(高砂はH19年度/他はH18年度)

高砂:87,685人
東松戸:12,659人
新鎌ヶ谷:20,834人
千葉ニュータウン中央:27,166人
印旛日本医大:2,545人

……ここまでくると、怨念すら感じる。

281 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 03:39:05 ID:mWzbJrelO
印旛日本医大ヒドスw

まあそれでも大佐倉よりは多いか。

282 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 05:49:46 ID:VY+tVs8c0
>>268
同意ですが、東松戸の基地外は夏厨か、市役所の人か、紙敷の再開発関係者だから無視してよいのでは?
2chで吠えても社会は変わらないからw

283 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 05:51:29 ID:VY+tVs8c0
>>280
ねつ造までする基地外ぶりはすごいですな。
東松戸厨って例のパンツみたいな属性かね?

284 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 06:32:00 ID:CelM//7G0
東松戸厨=朝鮮人

285 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 09:03:42 ID:Oil35J0o0
>>281
印旛日本医大は、想定以上じゃないか?
あの2〜3千人の小さな町1つだけなんだから。

乗降者の半分は病院関係者だろうが。

286 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 09:25:34 ID:nE6PNdT50
ライナーのお泊りは原則宗吾、
早朝下り便については高砂で寝んね、だろう。
ウンコの処理ができるのは宗吾だけだっけ?

287 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 10:21:09 ID:hdjRyJ030
>>286
現行ダイヤでは、AEの寝床は
上野×1
高砂×3
宗吾×2+検査予備(運用なし)1(検査入場時は0)
朝は下りの需要が高いことと、上りの際混雑時間帯にモーニングを組み込むのを
避けるために、夜間は検査予備を除けば高砂帯泊の方が若干多い。
しかもわざわざ夜間、宗吾から高砂へ1本回送している。

ちなみにウンコは宗吾、給水は成田空港で対応。
印旛は上り方向へ向かっての出庫なので、エンド交換の手間を考えると、
日中のウンコ処理や整備での出入は考えにくい。

288 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 11:02:23 ID:leqCjna+O
新型通勤車両の情報ないの?


289 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 17:08:24 ID:D9NmqWdn0
特急の白井停車とかないの??

結構北総には補助金やり続けてるし、市内唯一の鉄道だし
「市内を素通りされるのは!!」とか市が言い出しそうだけど。

大多数の利便性に反した停車って他にも結構あるよね。

290 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 17:13:32 ID:nE6PNdT50
>>289
沿線市町村は口出す前に金出しな、出資しろ
と言いたいでつ。

291 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 17:14:13 ID:bFkTqyMP0
>>289
それなんて岐阜羽島?

292 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 17:18:18 ID:Oil35J0o0
            ____
           /     \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)\
        |      (__人__)  |
         \     ` ⌒´   
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |
    \. ィ                |  |
        |                |  |


293 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 17:25:59 ID:AOyrWEWZO
>>289
白井2駅は自転車で新鎌や大仏利用が多いから止まろうが通過しようがあまり関心ない。
特急停車より運賃値下げの方に興味がある。

294 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 19:25:58 ID:27WA7+Wm0
>>293
北大阪ぐらいまで下げてくれww

295 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 20:02:34 ID:EAEPo+uiO
白井だが もちろん関心ありますよ

296 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 00:49:12 ID:b+FDzacaO
白井市民の誇りにかけて、新柴又のような真似はしたくない

297 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 01:08:20 ID:ot9BKWitO
今週末、とうとう東松戸駅の武蔵野線上、架橋工事はじまります

298 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 01:37:50 ID:06sf4QVG0
>>262
恐れ多くも新京成をナメ杉。
社員とユーザーとヲタにフルボッコされる前に謝罪と賠償(笑)しろよチョン公がw

299 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 16:57:24 ID:nX1A+Fy70
成田国際空港がハブ空港争いで韓国、中国に完敗したのも鉄道アクセスの
責任だからね。今さら造っても遅い気がするけど早く成田に着くことだけ
考えてもらいたい。日暮里から36分でも相当時間かかる印象だから。

300 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 16:59:12 ID:QdImqzPW0
>>299
国の責任なのに特定企業の押しつけようというミスリード乙。
ピットクルーの悲しきバイトですかw

301 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 17:00:57 ID:nX1A+Fy70
いくら造っても東アジアのハブ空港には到底なれませんからね。
何で造るのか意味がわからない。韓国、中国にシャトル便飛ばしてれば
いいんだから成田なんか。

302 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 18:18:56 ID:8RDIzE0y0
航空行政は後手後手だったからね〜 >日本

303 :名無し野電車区 :2008/08/23(土) 18:18:57 ID:Mt7Hw2Gr0
>>299
>成田国際空港がハブ空港争いで韓国、中国に完敗したのも鉄道アクセスの
責任だからね。

お前は馬鹿か?

304 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 18:47:52 ID:3jBPtmrl0
ひどい餌だなw


305 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 19:17:26 ID:QdImqzPW0
荒らして楽しいんですか厨房さん。
チョン空港が大好きなんですねw

306 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 19:19:27 ID:026XdzZk0
http://naritakousoku.blog122.fc2.com/


307 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 19:43:21 ID:OSggEM7z0
北総スレによると、空港新ホームが夕方の日テレに出たらしいな。

308 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 21:11:10 ID:sBLk2gRo0
おもしろかったっす。

MONDO21 川島令三&向谷実の鉄道マニア倶楽部Ver.3
#8 成田新高速鉄道
http://mondo21.net/mondo21net_railway_railmania3

309 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 21:26:16 ID:b+FDzacaO
もとはといえば、原案どおり富里に5滑走路規模の空港を
作れなかったことが迷走のはじまり。

成田といい外環といい、
判断ミスを重ねた昭和40年代の旧運輸省は
戦前の軍部並みのA級戦犯

腹切って俺らに詫びるべき

310 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 21:49:16 ID:D1XuUqNa0
旧運輸省の元幹部を知ってるが、現役の頃は接待数が多すぎて時間割を作ってたと自慢してた。
成田も外環もその接待攻勢と袖の下(若い人には解らんか)による利益誘導の結果だよ。
とにかく、国とか社会責任とかが全く無い連中が自己利益に走ったのが最大結果。
政権の交代が絶対無いという議員と役人達の成果なんだね。
外国みたいに政権が変わり、役人の幹部も総入れ替え社会なら起きない現象。

311 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 22:18:31 ID:g8K64KMC0
>>305
KEかOZで仁川経由で旅行したことある??

312 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 23:49:39 ID:p9A7Dofq0
>>301
実はすでにハブという概念自体が時代遅れになりつつある、ということは
知ってるかな?

アメリカなんかではかなりの空港がハブ方式をやめてるよ。

313 :名無し野電車区 :2008/08/24(日) 05:57:40 ID:+thDxhQe0
>>309
旧運輸省と外環のつながりが意味不明だが。
それを言うなら、旧建設省でしょ。

314 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 07:06:21 ID:ScdWe0h/0
袖の下=Money under the table でつNE
wakarimasu.




315 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 13:12:14 ID:9TJxIbTT0
>>294
じゃぁ、千葉万博を千葉ニュータウン内で開催。

316 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 13:13:23 ID:9TJxIbTT0
>>299
ハブ空港に鉄道アクセスは関係ない。
純粋に滑走路容量や運用時間の問題。


317 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 14:48:19 ID:v4oMiEvrO
>>310
汚職の結果か

318 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 15:16:23 ID:4a31HmHe0
>>316
>純粋に滑走路容量や運用時間の問題。
+国内線の集中度。

319 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 15:23:27 ID:ns/s9f/RO
運輸省なんてお金も力もない、袖の下とは一番縁のない組織だったはずですが。



320 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 20:42:04 ID:/+p+VN7Y0
>>147
>羽田国際化になれば、余計に羽田〜成田の移動が減るだろーが。
ま さ か 羽田国際化したら、
東京で国際線乗り継ぐ客が増えるとか馬鹿なこと考えてないよな?

国際化されるからといって全ての路線に対応できるわけじゃないんだが
貨物の収容能力が成田に比べて劣るから、近距離路線しか飛ばせないよ

321 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 21:22:51 ID:SGwlNCdm0
羽田国際化最大のメリットは、品川区港南の東京入管に近いこと。

つまり、不法入国やオーバーステイの多い、韓国線や中国線を羽田に
集約することで、移送にかかるコストを低減することができる。
将来、北鮮で体制崩壊すれば、当然南鮮や中共でも大混乱に陥るから、
その対応準備の側面もある。

その点からして、上記の懸念のない台湾線や香港線の羽田発着はなく、
引き続き成田発着となる。

322 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 21:38:04 ID:/+p+VN7Y0
>>321
収容施設は茨城だよ

旅客需要のある台湾線や香港線は羽田発着
それ以外の欧米線は成田発着

323 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 22:38:16 ID:WlIWJWWm0
>>322
東京入管内にも収容場はある。上の方の階はほとんど全部。
新しいだけに茨城の収容所より容量は大きいんじゃないかね。
不法入国対策の立地かどうかは知らんが。

324 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 22:41:13 ID:KXk2PE9D0
>>321
北鮮の崩壊なんて想定したら、日本海側全体に施設だらけにしとかないとw

325 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 22:52:09 ID:/+p+VN7Y0
>>323
>東京入管内にも収容場はある。上の方の階はほとんど全部。
新しいだけに茨城の収容所より容量は大きいんじゃないかね。

4階より上は収容施設だよね
品川で事情聴取→茨城へ収容→強制退去の流れだったと思う


326 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 06:35:38 ID:LC2pSrTE0
732 名前: 名刺は切らしておりまして Mail: 投稿日: 2008/08/24(日) 22:02:43 ID: JMgL4RBQ
こんなのもあるけど。日刊航空

◆成田〜羽田間の鉄道アクセス、50分台に ・・・・・ 2
  国交省が構想、都心に短絡ルート整備で実現
   来年度調査を本格化、両空港の一体的な活用
 ▽3線相互乗り入れの特急列車、新ルート3案
   押上〜泉岳寺直通・一部浅草線・東京駅結節案


327 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 08:16:25 ID:Ux91teKqO
65分からさらに6分近く減ってる!

328 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 09:26:28 ID:a3fnng+LO
国策で時間短縮目指すなら、京成高砂〜印旛日本医大の160km/h対応工事とか、
押上〜京成高砂間連続立体交差化工事にあわせて線形改良・130km/h対応とか
やるかもしれないなぁ。浅草線内も待避線設置とホームドア設置による高速通過で、
結構短縮出来るんじゃないの?

財源をどうするのかは、難しいけどね。国策でやるなら、京成が貧乏とか北総が
赤字になるとかは、心配しなくても良いんだろうけど・・・・・。

329 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 12:06:52 ID:3r1DQx030
押上線の立交化工事の現状はどうなっているの?
用地取得などは?

330 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 12:18:07 ID:e5Mq3x2v0
>>328
ホームドア設置は、車種によって扉の位置がバラバラなので無理。
5300形なんか中間車でも側面の割付が奇数号車は南方、偶数号車は北方へ寄っているし…

>>329
墨田区内はほぼ用地買収が完了し、来年度から仮線敷設工事着工
葛飾区内はいまだ虫食い状態ながらも立ち退きが進んでいる。

331 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 15:51:15 ID:jHSAyLYD0
>>326の都心に短絡ルートってどこに作るんだよ

332 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 19:01:37 ID:Lg1Hpw3DO
>>309
低脳乙

官僚を庇うわけじゃないが、強制収用が出来ない以上、無理だ。

333 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 19:38:31 ID:KWRZVHRZ0
>>331
http://chizuz.com/map/map34728.html

334 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 19:43:42 ID:c6tJ7TTM0
たったこれだけで大幅な短縮ができるのか?

335 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 20:05:38 ID:lWxXAMxp0
>>333
浅草通らず、蔵前駅改良もなし。推進力なさそう。

336 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 20:57:28 ID:AbqkUyCI0
朝ラッシュ時の通勤特急停車駅

成田空港→空港第2ビル→成田NT北→千葉NT中央→東松戸→高砂→青砥→日暮里→上野

337 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 21:09:22 ID:i3dF0bZT0
>>333
線形悪すぎ

338 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 21:25:02 ID:jVF2oe6m0
>>336
現特急停車駅の印旛日本医大と新鎌ヶ谷を通過して、
現各駅停車駅の東松戸に停めたいのはナゼですか?

339 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 21:48:19 ID:tPcoazJ40
>>336
「通勤」というあたり、諦めきれないのが見え見えだな。

340 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 21:54:23 ID:i3dF0bZT0
>>333
これくらいやらないと
http://chizuz.com/map/map34740.html

341 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 22:50:21 ID:uw31LM7z0
>>338
相手にするなよ

342 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 23:49:25 ID:sDfWiJey0
>>340
どうせなら京急品川駅も改良して欲しい。
現品川駅は手狭な上に進入部分の線形も悪い。
北品川の手前あたりから地下に潜って、JR品川駅の直下に建設とか。

343 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 00:29:56 ID:AjaAA0Mk0
>>333
まあでも、どうも本当に検討されているらしいのは、
こんな感じだよね、確か(「東洋経済」の記事より)。
http://chizuz.com/map/map34751.html

344 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 01:02:52 ID:rx0t7X+i0
>>343
このルートでできるなら、東京駅接着ぜひやってほしいけど、
東京駅の前とかすさまじくお金かかりそうだ。
八重洲の地下街と高速の下に駅作るって無理すぎなような。

345 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 02:50:18 ID:J3t/r/4i0
>>343
http://chizuz.com/map/map33783.html

346 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 07:36:38 ID:DSW3nirs0
>>345
これだと上野はもう少し公園よりに移設しないと潜れない。

347 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 08:57:53 ID:fUSoleaJ0
>>346
>これだと
噂のリニア品川駅ーーー>東京八重洲延伸の大深度地下のルート・駅案
を見事に潰しますね。同時に工事してしまう??

348 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 19:05:15 ID:Uyf0M2hdO
東京駅乗り入れは仮想案で本題は空港間短縮化だよ。

349 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 19:07:13 ID:q9H7HNV10
個人的には反対だが、五輪が決定したら有りうるかも。。。って事なんだろうか。

350 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 21:32:11 ID:+VkPxjfU0
空いてる道路の下選んだらこうなった
http://chizuz.com/map/map34827.html

351 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 22:34:11 ID:dRwqfLxx0
日本橋〜東銀座間の折り返し線による東京接着案が公表される前に考えていた奴をあげてみる。
ttp://chizuz.com/map/map34836.html

今となっては何でこんなルートで考えたのだろうかと。

352 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 01:05:17 ID:5Gh0v0ij0
>>350
そこまで引っ張ったなら上野につなげようぜ。


353 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 08:36:15 ID:9jXUTRUg0
>>332
なら強制収用を立法していくべきだろ。

354 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 13:09:21 ID:n3xvSBDT0
>>353
何か色々勘違いしているみたいだから、是非、ご一読を。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E5.8F.8E.E7.94.A8.E5.A7.94.E5.93.A1.E4.BC.9A.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E3.83.86.E3.83.AD

355 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 14:54:50 ID:k5ZOiwev0
>>349
まあ五輪の可能性がないわけだし、誰も望んでないしw

356 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 16:43:56 ID:Y7gN3las0
http://chizuz.com/map/map34883.html
これでよし
>>350
goodアイデア

357 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 16:57:59 ID:23WRydkm0
行楽シーズンには、ディズニーランドへ直行したい観光客のために臨時特急を走らせるべき。

停車駅は

上野−日暮里−東松戸−空港第2ビル−成田空港

358 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 17:09:33 ID:9yFvbKM/0
>>357
オーランド、LA、パリ、香港行きの直航便に接続するのですね、わかります><

359 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 19:53:58 ID:UWOpiMNoO
>>357
東松戸は無条件でスルーですがなにか?
無料特急停車で満足せよ。

360 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 20:03:55 ID:6wjYhreM0
>>343の案は漏れもどこかで見た様な気がする。
確か日本橋首都高地下化プランとの関連が指摘されてたな。
だったらいっそのこと品川〜東京(八重洲地下)を中央リニアと一体工事で(ry


361 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 20:06:00 ID:auMPIzN10
>>343の案は人形町接続だったけど、東洋経済は日本橋接続じゃなかったっけ?


362 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 20:44:36 ID:ZEkCjDo9O
>>357
ウザイ
自分の言ってる事に矛盾を感じないの?
日暮里や空港第2ビルからJRに乗りなさい
全国にネットワークを持つ天下のJRなんだろ?
君の言っている駅の近くにはJRが走ってるから成田新高速に乗る必要性がない

363 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 21:13:14 ID:xFukZ7Ky0
新高速の土地買収は大丈夫なのか?
予定どおり開通するのか?

364 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 21:16:42 ID:auMPIzN10
明日が地権者ともめていた土地の明け渡し期限

365 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 21:33:14 ID:pQ2PxyDy0
うまくいくといいね。
開業遅れるのは嫌だからね。

366 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 22:36:01 ID:UA7LVR8n0
高砂:87,685人
東松戸:45人
新鎌ヶ谷:20,834人
千葉ニュータウン中央:27,166人
印旛日本医大:2,545人

367 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:17:17 ID:ZCehV5ds0
>>366
ウケタwww

368 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:28:12 ID:23WRydkm0
東松戸はあと2年もすれば、新鎌ヶ谷なんか超えるよ。

369 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:44:50 ID:9yFvbKM/0
永遠の2年後w

370 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:02:13 ID:2eD8Jq8k0
毎日の2年後

371 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:14:13 ID:7AWzxaHD0
生まれも育ちも東松戸だが、この町に将来性なんて全く無い。
区画整理事業が上手くいってたなら話は違かったんだが。


372 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:29:42 ID:GJOGJsmy0
○成田・羽田両空港間のアクセス50分台、都心と両空港へのアクセス
30分台以内の実現に向けたアクセス改善など都市鉄道ネットワーク
の充実

・世界の主要空港に比肩しうる速達性・利便性を実現する成田空港アクセス鉄道につ
いて、平成22年度開業を目指して整備を進めるとともに、更に、これを活用して
成田・羽田両空港間のアクセス50分台、都心と両空港へのアクセス30分台以内
の実現に向けた鉄道アクセスの改善方策の検討を進める。

国土交通省 概算要求より

373 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:53:22 ID:Ne+ZUfaZ0
今から検討を始めて、果たして俺が死ぬまでに完成しているんだろうか

374 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 10:26:34 ID:1rIq/Tmy0
>>371
松戸市がダメなんだよ。市長も変わらないし。
新松戸に10年住んでたが今年CNTに引っ越した。

375 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 11:25:49 ID:ATVYetaw0
>>372
>○成田・羽田両空港間のアクセス50分台、都心と両空港へのアクセス

結局、成田新高速のみでは、都心側がダメダメ・・・
と言う結論が予め出てしまったわけ?

376 :名無し野電車区 :2008/08/28(木) 12:11:39 ID:uQRMZQrE0
>>375
青砥〜上野を見れば火を見るより明らかだろう、いくら日暮里を小手先
できれいにしても、都心側に抜本的な改良がないと、新線区間の効果
が生きてこない。

線形自体は押上方面のほうが圧倒的に優れているわけだから、そこを
い生かさないは手はない。しかも羽田以外に都心・城南・神奈川という
魅力的な市場を背景に持っているわけだから、経営側としては触手を
伸ばしたいはずだ。

377 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 13:12:39 ID:Pqm0uKep0
>>376
手を出すのは経営側ではなく国。
単体でそんなことが出来る会社はどこの私鉄にもない。
空港アクセスは会社の思惑を超えたところにあることに気づかないと。
まあ、ねらーじゃしょうがないけどな。
いつ見ても笑える文章だ。

378 :名無し野電車区 :2008/08/28(木) 13:22:35 ID:uQRMZQrE0
>>377
偉そうに御託を並べているが、笑えるの必死になってるお前さん。

手をですのは国だけじゃないんだよ、最終的には京成、都営や京急の判断。
各事業者が国に知恵をつけて国が動き出す。これは当然のプロセス。

社会人になればお前さんもわかるようになるよ。
ちなみに俺は民間企業の出身だが、国相手の仕事をしてるんでこのあたりの
ことは大体見当がつく。

379 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 13:32:41 ID:DN/MBqGNO
>>378
国が後押しして忙してるよね。

380 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 19:52:34 ID:oBeUuLbV0
 国交省の試案は、成田空港から現在建設中の成田新高速鉄道を活用。
京成高砂駅から都営浅草線、さらに京浜急行線に乗り入れ、羽田空港へ
接続する。総延長は八五・四キロ。

 都心部の押上駅〜品川駅間では、地下鉄に並行して走る短絡(バイパス)線を
整備するなど改良工事を加える考え。最高時速百六十キロを可能な限り
維持できる路線環境を整え、両空港間の所要時間半減や、両空港から
都心へのアクセス三十分台の実現を目指す。

 着工時期は未定だが、工事期間は五年から十年程度を想定している。同省
都市鉄道課では「関係鉄道会社や自治体が多岐にわたっており、利害関係などの
調整も課題となりそうだ」と話している。

千葉日報より

381 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:05:13 ID:LJ+vVGdM0
>>380
地下を160km走行可能にしかねない勢いだなw
マジにヤル気なのか??

382 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:11:17 ID:9lDJneC90
>>381
石原が本気出せば可能かもよw

383 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:15:41 ID:OWgCzk2D0
>地下を160km走行可能
それ、もはや道路とか関係ない大深度走らせる以外無いんじゃ・・・

正直、東京駅下40mに駅ができても、面倒で乗り換えする気にはなれないような。
別に160出さなくていいよ。どうせこの距離じゃそんな効果無いんだし。
既存線のバイパスってことで十分スピードアップだと思う。

384 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:45:45 ID:wfLngxiRO
つくばエクスプレスの延伸予定区間(秋葉原〜東京)も、
大深度地下に建設されるらしい。
今のご時世はこれが主流なのかも。

高速エスカレーターやエレベーターを大量設置すれば
まぁ使えないこともなかろう。

385 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:48:28 ID:wfLngxiRO
しかし、成田新線東京接着のときは蔵前に追い抜き設備とかいうセコいレベルの話だったのに、
羽成新線は160km維持のバイパス線とは、
大変なスケールアップだな。

386 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:00:11 ID:S6YYG2xj0
話がめまぐるしくてよくわからなくなってきた。

387 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:05:13 ID:Tyj/h47E0
>>380のソース
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1219890760

388 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:12:10 ID:lWu6f7VA0
もう東京接着線はなかったことになってる?
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808160027a.nwc

389 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:14:27 ID:7utWVfMa0
高砂-押上間はどうすんだよ

390 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:20:09 ID:p/vX7YDC0
>>385
>160km維持

北総線既存区間の全面改良かな。
ホームドア設置、ポイントや曲線の傾斜を改良すると。

391 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:24:00 ID:VuxdREQNO
まあさすがに浅草線を堀り直すようなマネはせんだろ
上のは戯れ言だよ
それより高砂までの北総線を160km/h対応させるべき

浅草線内は停車駅絞れば押上で先行列車を追い抜いて泉岳寺で先行列車に追いつくくらいでだいぶ早いだろ?
いまの士快特も押上で追い抜きしてないのに。
わざわざ待避線つくる必要あるか?
まあやったとしても蔵前にでもつくれば十分じゃね?

392 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:27:05 ID:Dr3GE7LW0
>>391
>いまの士快特も押上で追い抜きしてないのに。

???

393 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:36:25 ID:7utWVfMa0
北総は最初から高砂駅以西を独立させておいて、
青砥西方で押上線と合流するようにすればよかったのに

394 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:57:54 ID:gTbQ+/Ro0
>>388
>各駅電車が特急の通過を待つバイパス線などを整備するほか
バイパス線って待避線のこと?

395 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 23:34:52 ID:fqxsz9ok0
>>380
>地下鉄に並行して走る短絡(バイパス)線を
ここが新しいですね、オタ談義では常に話題であったと思いますが:
お役所がここまで踏み込んだのは初めて?
今までは、追い越し可能なホームを2カ所整備くらいだったはず。

396 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 00:16:24 ID:9NrhaSoe0
日刊航空
●2008年8月21日(木)第11201号
◆成田〜羽田間の鉄道アクセス、50分台に ・・・・・ 2
  国交省が構想、都心に短絡ルート整備で実現
   来年度調査を本格化、両空港の一体的な活用
 ▽3線相互乗り入れの特急列車、新ルート3案
   押上〜泉岳寺直通・一部浅草線・東京駅結節案
日刊航空
●2008年8月28日(木)第11206号
◆成田と羽田空港の一体活用で調査費 ・・・・・ 3
  国交省構想、両空港間の鉄道アクセス50分台
   短絡線整備、都心〜羽田・成田とも30分台で




397 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 02:06:56 ID:ejRUStQx0
>>389
高架線の工事が始まるからこれに便乗して設計速度アップすれば桶。
元々、押上線は線形は悪くないので本気になれば結構いけるはず。
墨田区側は殆ど用地買収終わっているので押上-四つ木までは160いける
と思う。(八広-四つ木は設備更新いるかもしれない)
京成のやる気しだいだな。

398 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 06:37:25 ID:uc8/r0Y4O
都庁を直さなければできるよ。石原くん

399 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 06:41:30 ID:KZzV3+N80
短絡線の費用概算が出たところで、費用対効果なしとして断念して終了の悪寒。

400 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 08:00:34 ID:euUVx4MV0
>>399
>費用対効果なし
線路は現行の道路特会、駅は空港特会がもくろみだから・・・
どう見ても、道路特会没収(一般予算化)に対する、お役所の抵抗です。

401 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 10:11:04 ID:zfVik72b0
本気で実現したら、運輸省と建設省の合併が効果あったということだなあ。

402 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 11:33:02 ID:uc8/r0Y4O
ありえないから、できて待避線できるくらい

403 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 11:33:46 ID:lJLCywCe0
>>390
まずは一番、改良に手を付けやすいのは北総だろうね。
本来なら新高速建設と同時並行してやっておくべきだった。

404 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 11:38:55 ID:S26cY2oN0
手っ取り早いかも知らんが、あんまり効果無さそうな。

もっと遅いところを底上げしないと。

405 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 12:01:07 ID:6tU9D2SU0
最初の計画通り、成田新幹線みたいな経路で新設したほうが安かったりしてな

湾岸地域は京葉線は流用、
北総地域は土地が余っているので、北総の平行線を新設


406 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 12:30:41 ID:lJLCywCe0
>>405
現行の京葉線の途中のどっかまで3線軌とか?
新幹線はミニ車両で、京葉線高架区間は130km/h運転デフォ。
ホームは柵つき。

本流なら計画通り、越中島で分岐だろうけど、当時のクソな
江戸川区民の建設反対を考慮すれば、江戸川区内は京葉線
利用の方がいいけど、京葉線は荒川河口の風でよく抑止する
からなぁ。


407 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 12:37:45 ID:lJLCywCe0
130〜160km/hなら3線にせずとも、狭軌のままでいいけど、
途中から専用線に入って200km/hやるなら標準軌の方がいいけど。

成田新幹線計画がボツっても、京葉線旅客化が構想段階だった頃の国鉄に、
そういう考えは無かっただろうねぇ。
もし、出来るんだったら、京葉線内の強風抑止の頻度多数を覚悟すれば、
西船橋過ぎてから、一旦地下に入って専用線化だろうなぁ。
かつての成田新幹線ルートだし。

408 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:56:58 ID:uc8/r0Y4O
でも2010春開業なの?工事が遅い気が・・・

409 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:05:30 ID:WNiEzXcO0
>>408
どこらへんの工事が遅いと思う?

410 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:20:30 ID:jUxDsJOS0
>>343前後の地図遊びが現実味を帯びてきたってコトかな?
さしあたっては
1:京成押上線の高架化に伴う高速化改良。
2:高砂駅の配線&ポイントを高速通過可能なものに改良。
めざすところは
3:押上〜蔵前の短絡線。
4:人形町〜新橋の短絡線。
5:押上&泉岳寺駅の高速通過対応工事。

こんなところかな?

411 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 22:24:53 ID:WNiEzXcO0
>>343
と自分の考えを合わせて作った
http://chizuz.com/map/map35015.html
どうだろうか?

412 :名無し野電車区 :2008/08/29(金) 22:53:17 ID:LyG6wjZA0
>>411
東京の地下をあまり理解してないとみた。
首都高速の直下は基礎が深いため難工事。
都心部は地下鉄やJR(地下)のさらに下を通らなければならないため不経済。
呉服橋での急カーブは避けるべき。
もちろん共同溝など、地図に記載されていない道路占用物件の存在も無視しているような。
というか殆ど新線で、コストをペイできない。

413 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 22:54:06 ID:jUxDsJOS0
http://chizuz.com/map/map35020.html
漏れも調子に乗って描いてみた。


414 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 22:58:18 ID:WNiEzXcO0
>>412
厳しい指摘ありがとうございます

415 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:02:53 ID:fwUYcrlc0
将来性を考えてどうせ新規で通すならと、思い切ったルートで書いてみましたが、どうでしょうか。
http://chizuz.com/map/map35021.html

ポイントは、現在造成中の新埋立地を通るところかな。

416 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:07:04 ID:31GR9vO+0
東京貨物線の延長案は?

417 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:19:53 ID:ZxkcwGzn0
お前ら地図に線引くの好きだな?
特に>>415
都庁の修繕費用より高くなるぞw

418 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:32:28 ID:WNiEzXcO0
>>412
指摘どうり、作ってみました
変更点
なるべく、ほかの地下鉄、などとかぶらないようにした
首都高となるべくかぶらないようにした
です
http://chizuz.com/map/map35024.html

419 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 00:59:41 ID:OfYcGHdU0
>>418
一部>>351のルートに似てるな。
でも351の地図にも書いてあるが、八重洲口には八重洲地下街や首都高速八重洲線が通っているので無理っぽいが。

実際、総武快速線の建設に当たって、東京駅のホームの位置として八重洲側も検討されたのだが、首都高速の関係で断念した経緯がある。
参考リンク: ttp://takuya870625.blog43.fc2.com/blog-entry-18.html

その辺を踏まえたうえで線を引くべきじゃないか?

あと隅田川の河底区間は短い方がいいと思う。換気の問題もあるし。

420 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 09:12:40 ID:vZC9DYRD0
>>419アドバイスありがとうございます
やっぱり問題あり過ぎですね
八重洲はあきらめます

421 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 09:33:45 ID:vZC9DYRD0
http://chizuz.com/map/map35038.html
作ってみました
八重洲よりちょっとずらしたんですけど、どうでしょう

422 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 10:34:48 ID:2k65RPBe0
三井タワー裏の処理に無理があると思う。

423 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:21:59 ID:11sFPu9zO
昔発表された東京接着以外の方法で東京駅に乗り入れるのは難しいと思う。
人形町側は半蔵門線東西線総武線が邪魔だし、
新橋側は横須賀線銀座線や建設中の道路が邪魔、
八重洲口は高速や地下街が邪魔。

京急品川は移転させるならどこがよいかな?

424 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 13:04:33 ID:+8HRTRLG0
>>421
一方通行の細い道の下通してどうする
有楽町線の銀座一丁目(二層構造)の道より狭いんだぞ

>>423
副都心線渋谷駅の様に第一京浜下はどうだ
北品川から地下に入り品川新駅経由で泉岳寺なら八ツ山が解消できる
でも高架から地平に降りる地点を新馬場寄りにずらして北品川を半地下
くらいにしないとJRの下に潜れなそうだし、駅前も共同溝ありそうだな

425 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 13:07:28 ID:ajiiJTQFO
>>423
そのまま地下に移設が理想だが現段階では駅舎の改築より北品川駅高架化が再優先です。

426 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 14:18:13 ID:363qFzr70
北品川〜品川〜泉岳寺で地下化が良いのかもしれないね。
高架では八ツ山橋の曲線が避けられそうにないし、地下化すれば線路のなくなった跡地を開発できる。
駅位置は現駅直下〜JR寄りが好ましいが、実際には西側、R15の直下が工事しやすそう。2面4線+引上げ線×2〜3かな。
JRとの乗り換えが不便になるのが残念。これによる損失以上の利益を跡地再開発で得ないとね。

427 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 15:14:24 ID:NVt4rTYDO
羽成新線を語るスレ

428 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 18:44:38 ID:Jxh/jA7I0
羽田空港から成田空港まで飛行機で行ければよい。

429 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 19:12:24 ID:vZC9DYRD0
http://chizuz.com/map/map35065.html
東京駅はあきらめて小規模にしてみました
どうでしょうか?

430 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 19:47:44 ID:+8HRTRLG0
いつから妄想添削コーナーになったんだ?

>>429
わざわざ田町駅芝浦口に行く意味は?
JR越えるときはJRに工事してもらわなきゃいけないからお金かかるよ
それに横須賀線東京トンネルも2回も交差するから相当深くなる
もうやめようよ >>423 の言うとおり他ルートは難しいよ

431 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:00:35 ID:vZC9DYRD0
>>430
そうだな俺たちは見届けよう
ちなみに田町駅芝浦口に行く意味は
芝4丁目の信号の真下にあるカーブがきついから


432 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:11:45 ID:xCEzUPOp0
ところで、収用委員会が裁定した明け渡し期限が過ぎた土地では、
何か変化はあったんかいな?

433 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:17:44 ID:vZC9DYRD0
あったんじゃないかな、公にはなってないけど

434 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:44:05 ID:C4CHX8OQ0
丸の内側に接着すればい
>>350

435 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 23:53:10 ID:d00rJeO/0
八重洲の首都高を閉鎖させて転用すればいいんだよ。
あそこ無くても首都高渋滞には関係ないんだから。



436 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 01:04:27 ID:AZt6ZJ8/0
>>435
そこは、つくばエクスプレスが東京駅まで延伸したときに使う予定・・・とか。

437 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 01:10:03 ID:kiScChkP0
>>436
東京駅延長は丸の内口なんだけど。
八重洲口に変更になったのか?

438 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 02:50:58 ID:E8QFmiaq0
>>437
どっちにも決まっていないけど
丸の内線下が有力と言う話

工事を相乗りして同じところに造るという手もあるな

439 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 05:30:33 ID:qckGWVBbO
>>435
勝手なこと言うな。
八重洲線・KK線があるおかげで
C1東側区間が擬似的な三車線となり交通容量を
増やしてくれている。

440 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 06:18:09 ID:NSlAgn290
アクアライン鉄道〜内房線〜千葉〜成田空港

441 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 08:01:47 ID:LANcBOeB0
>>439
あの線があるおかげで、合流が増え渋滞が起きている。

渋滞は車線数じゃなく、合流数で決まる。


442 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 14:10:21 ID:E8QFmiaq0
>>441
・・・?

443 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 16:58:28 ID:Bx0Xe1oc0
http://chizuz.com/map/map35117.html
成田高速鉄道のルート
こうやって見ると結構線形いいな

444 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 17:53:25 ID:4BoEHAl40
>>442
つまり、高速道路ってのは合流箇所が増えるとそこに起因する渋滞が増えるってこと。



445 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 17:54:05 ID:ib/F3WCF0
途中からは、新幹線ルートだもん。
新幹線ルートのところは標準軌だから信号系を車内ATCにすれば200km/hでもいけるでしょう。
新幹線が専用ATCから汎用品を使ったデジタルATCに切り替えているが、
長い目で見ればコストダウンにつながるらしい。

446 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 20:38:14 ID:MGHW/ezj0
>>445
新鎌ヶ谷〜印旛日本医大は
せっかく4線分の敷地があるので、小田急複々線区間のような

   │     ホーム         │
   └────────────┘
 ───────────────── 東行 緩行
 ─────────────────  同  急行
 ───────────────── 西行 急行
 ─────────────────  同  緩行
   ┌────────────┐
   │     ホーム         │

に改造できれば完璧。

447 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 20:47:32 ID:ryUDEbEN0
小室〜NT中央間は2線分しかない箇所もあるからねー。

448 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 20:54:30 ID:NSlAgn290
複々線にできる土地はリニア実験線に

449 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 21:11:12 ID:MGHW/ezj0
>>447
Σ(゚д゚`) ガーン

↓ココのこと?
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.788037,140.086606&spn=0.009469,0.02738&t=h&z=16



450 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 21:15:41 ID:ryUDEbEN0
そう、そのあたり。

451 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 21:57:08 ID:trjuVM+q0
>>405>>406
京葉線は新木場から複線化の用地あるんで、それ使っていいよ
どうせJR使わないだろうし

>>441
神田橋JCTの合流の短さは異常

452 :451:2008/08/31(日) 21:58:37 ID:trjuVM+q0
ごめん複線化じゃなくて複々線化だった
今駐車場とかに使ってる

453 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 22:52:14 ID:Clgimp+N0
>>451
神田橋は高速入り口も短いなあ
あそこは気合で合流するしかない

454 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 10:07:24 ID:NJwSnKgM0
神田橋はただでさえ短いのに
合流が右車線ってのがもうね

スレチだけど

455 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 10:46:05 ID:okOI+22qO
いくら考えたところで実現はむりだから、ただの国交省の予算どりです。

456 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 12:51:11 ID:ljwD8Lz40
ttp://chizuz.com/map/map35175.html

457 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:39:15 ID:qFsdmY6v0
>>455
予算ついちゃったら意地でもやり通すのが国交省をはじめとする霞ヶ関理論だぞ。
ダムの建設止めるのにあれだけ苦労してんだから…
従って、予算ついたら面子にかけてやる!
(がんばって予算取れ!)

458 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:21:24 ID:ENAjh+Hw0
>>444
本気で言ってるのか?
同じ台数さばくなら、分散して合流させた方がいいに決まってるだろ。

>>450
成田新幹線はその東側で合流なので、
そのあたりは県営鉄道の分しか用地が確保されてないってこと?
あと2本くらいは通せそうな気がするけどなあ。
道路用地か。

459 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 06:31:01 ID:dnB3ridv0
>>458
例の箇所では千葉ニュータウン自体の用地が確保できなかったから、
当面使う最低限の道路と鉄道分の用地しかないってことでしょう。

460 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 16:01:11 ID:zMZpy6pa0
複々線化より先に、空港付近の単線区間を何とかできない物かなぁ。
3線軌道にして上下分離すれば、JRも新高速も両方本数増やせるだろうに。
まあ、簡単にできるならとっくの昔にやってるだろうから、それなりの理由はあるんだろうけれど、
関空が上手くやっているのを見ると、羨ましい・・・。

いっそJRを追い出s(ry

461 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 19:47:06 ID:HgUqLYfK0
羽田〜成田が開通したら、JRを追い出せるかも?

462 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:44:39 ID:DZAa6hPj0
目先の発展だけで、新鎌ヶ谷に特急が停まるのが納得いかない。
将来性を見て欲しい。10年後、20年後。東松戸は、新松戸さえ越えて、松戸駅に次ぐ松戸市内2位の重要駅になるはずだよ。
新鎌ヶ谷なんてもうこれ以上の伸びはムリ。


463 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:00:16 ID:7bpl8sSXO
>>462
目先の発展すらしない東松戸停車を主張するほうがどうかしている。


464 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 21:08:36 ID:rTjrXcZS0
まだがんばっているんだ。2chで書き込むよりリアル社会で運動したら?
まあできないんだろうけどw

465 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:00:50 ID:tmfuGAdQ0
数少ない旅客保護のためにも
東松戸ホームの本線側には固定柵を設けるべき

466 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:07:22 ID:uw7GzVmM0
>>460
あの単線区間は運用をスポイルする役目あるよね?
詳細なスジやダイヤは分からないけど。

467 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:38:28 ID:VAXRaw5n0
>>459
あのあたりでは周りが開発出来なくても4駅用地が確保されているところをみると
道路用地・鉄道用地はニュータウン開発するしないにかかわらず確保済みで
あの区間の鉄道用地が2線分なのも計画通りと考えるほうが妥当かと。

468 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:43:08 ID:ptvCdUmw0
>>462
自分の最寄り駅に特急が止まらないっていうだけでここまで逆上できるのか。
ちょっと感心したよ。また来てね。

469 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:50:52 ID:JVEKZizr0
特急を印旛日本医大に止める意味が分からん。
それなら接続路線がある東松戸に止めたほうがまだいい。

470 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:00:05 ID:5PhklprN0
単線でも十分捌き切る予定だから単線なんでそ?
JRがおいそれと譲ってくれるとは思えないし
費用対効果で信号場設置に落ち着いたんだろう

471 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:19:12 ID:Z2NaFHem0
特急を印旛日本医大に止める意味が分からん。
それなら接続路線がある東松戸に止めたほうがまだいい。

472 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 00:28:17 ID:LCwhadwj0
>>469
ならば両方特急停車をやめればいい。

それにしても、東松戸に特急が停車すれば武蔵野線利用者が東松戸で
運賃が高い北総線に乗り換えると本気で考えているの? 
そっちの方が意味わからん。。





473 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 04:35:10 ID:tiYvRhBC0
>>470
ダイヤ編成上の制約が全然違ってくるんじゃないの?

>>472
こんなくだらないの、
相手するのやめてくれ。
喜ぶだけだから。

474 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 07:01:10 ID:D5zN6Ze70
>>473
ごめんなさい。
無視していると逆上して煩いので相づちくらいはと思ったんです。
これからはしっかり無視します。

475 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 08:14:51 ID:TERX9WjsO
印旛日本医大に停めるのは、北総普通列車の終点だから。
ここに停めないと、印西牧の原が通過駅だった場合に、印西牧の原から成田空港方面に乗り継ぎができなくなる。

476 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 10:19:18 ID:h0FA1p5yO
>>475
印旛日本医大モナ
東松戸や白井、印西牧の原の利用者はどうも印旛日本医大に停車するのが気に入らないみたいだが
理由は上が書いた通りだから仕方ない。東松戸と新鎌ヶ谷も一緒にするのも変。松戸・柏・船橋からの利用者が使えるのは大きく
今でも新鎌ヶ谷は乗降が多いが東松戸はあまりいない。束が武蔵野線をてこ入れしないのは見捨ててどうでもいいみたいに考えているから
沿線に魅力的なものもないし。

477 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 11:04:27 ID:+2ef94so0
>>475

ようするに、本線の佐倉以降各駅停車化する特急とおんなじでしょ。

478 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 11:29:36 ID:R/oJrCXx0
>>476
うちは西白井だが、新鎌で緩急接続してくれるなら日医大の件はどうでもいい
東松戸は普通に乗っていくから止まらなくてもいい

479 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 11:55:19 ID:ZIHUuihG0
成田新高速は、西白井関係ないじゃん。
西白井は北総でしょ。

北総を間借りして走る京成は、新鎌ヶ谷、中央、印旛のみ。

緩急接続なんて関係ない。

480 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 13:23:29 ID:h0FA1p5yO
>>479
京成高砂・新鎌ヶ谷・千葉ニュータウン中央・印旛日本医大は北総と京成との共用駅になる。
単純な考え方として北総は在来線、京成が新幹線みたいな感じでいいと思う。
緩急接続はまず考えていないだろう。だから停車駅と非停車駅とでは天と地の差があるから東松戸停車に必死なんだろうね。

481 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 15:22:38 ID:V95o0caD0
>>472
俺は南越谷だから停車するなら乗り換えますが....
東松戸乗換えが成田までの最短区間になるもんでね
成田線で回るとえらい遠回りになるんだよね


でもそんなに海外いくわけじゃないからこだわらない.......
正直新松戸ー東浦和ぐらいまでの武蔵野線鉛線住人ぐらいじゃないかと思う。メリットがあるのは

482 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 18:46:03 ID:JPWanIL10
>>443
現行でもそれなりに線形いいけど、
小室〜印旛日本医大を直線で結ぶと1kmも短縮するみたいだ。

483 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:22:34 ID:zE4b5xPz0
嘘をつくな

484 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:23:00 ID:/qcVxheU0
新鎌ヶ谷なんて、松戸、柏、津田沼、船橋にしか行けないじゃんか。所詮、県内を移動するしか出来ない弱小路線のターミナル。

東松戸は、人口700万人の中心部・浦和、都下の星・府中、国際的イベント場・海浜幕張、世界一の遊園地・TDR、そして日本最強の駅・東京 に直通している。


ためしに日本中の人にアンケートをとってみてほしい。どっちが特急停車駅に相応しいか答えが出るはずだから。

485 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:37:52 ID:3zDernKGO
東松戸止まらないから。もうくどい。

486 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 19:48:04 ID:jHdmLySw0
東松戸の駅前が海浜幕張並みに垢抜ければ考えるんでね?

487 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:15:50 ID:LkCRzVas0
JRとの並走部分の工事、まだ始まらないの?

488 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 20:47:20 ID:h71/kRuu0
てか、府中から結構時間かかるじゃん

489 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:17:17 ID:KK5cwnk10
松戸だけでもださいのに東まで付くなんて

490 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:37:14 ID:TS1tfABn0
府中に住んでいた俺から言わせてもらえば、

武蔵野線は、八高線並みの3流路線

南武線よりも、横浜線よりも地位は低い。

中央線>京王線>>>南武線>>横浜線>>>>武蔵野線=武蔵野貨物

つまり、一般民にはあっても無くてもいいような電車って事だ


491 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:39:57 ID:CNZI0NVI0
>>490
ちょっと待て。正確には

中央線>京王線>>>横浜線≒南武線>武蔵野貨物>武蔵野旅客

492 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:46:32 ID:NuVbZ4QK0
>>490
>武蔵野線は、八高線並みの3流路線
南流山〜西国分寺は・・・・遠い、54分。それでも最速経路が武蔵野線。


493 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 21:51:39 ID:vhqIfY8RO
千葉県民にとっては利用頻度から言うと。
総武線=京葉線>常磐線>武蔵野線>中央線>>>南武線>横浜線



494 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:15:33 ID:/qcVxheU0
>>490
武蔵野線より圧倒的に下の、「新京成(笑)」「東武野田線(笑)」

495 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:25:09 ID:7JhVV+azO
千葉ニュータウン=乗換えもないゴーストタウン 止まる価値なし

東松戸=一都三県を縦貫する武蔵野線の乗換え駅。
新鎌ヶ谷に止まることは仕方ない。嫌々ながらも許可しよう。

しかし東松戸通過で千葉ゴーストタウンに停車は非合理的。

496 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:52:02 ID:Nm/hmciP0
>>495
妄想スレからだけど、こんなん作ったら乗り換えできるぞ
http://chizuz.com/map/map35234.html

497 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:56:34 ID:Ir0KHMqB0
>>480
北総と京成とで、切符分けたりホーム分けたりするのかな?

498 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:05:50 ID:h0FA1p5yO
>>495
北総線本来の目的はニュータウンと都心を結ぶ。それが失敗したから今度は成田空港と都心のバイパス線
にする。どちらにしても東松戸停車は必要ない。空港非料金特急もそれが第一だがさすがに沿線から非難されるから停車駅も最低限
に抑えた。いくらJRと言われても武蔵野線では意味がない。都心行くのなら初めから空港からJRか京成本線、バスを使う。
千葉ニュータウン地区から新松戸〜南浦和か市川大野〜南船橋・舞浜(白井からバス利用の方が安い船橋法典と西船橋を除く)くらいしか役に立たない。
それくらいの利用者なら普通電車だけで充分だろ。わざわざ停車駅増やして所要時間増やす理由などない。

499 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:08:07 ID:JPWanIL10
>>483

いやホント
小室→印旛日本医大 距離:12.5km
http://transit.yahoo.co.jp/search/result?from=%E5%B0%8F%E5%AE%A4%E3%80%80&to=%E5%8D%B0%E6%97%9B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8C%BB%E5%A4%A7&via=&shin=1&ex=1&hb=1&al=1&ym=200809&d=03&hh=23&m1=0&m2=5&type=1&ost=0&ei=utf-8&x=0&y=0

キョリ測 約 11.5km (11470m)
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=140/11/38.330&nl=35/47/7.112&scl=25000&env=0100&dist=0k4J342zL13380kcn152zL3452

500 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:14:22 ID:huX3tKh+0
>>497
駅の管理は従来通り高砂-日医大は北総管理で成田NT北は京成が管理だっけか
切符とホーム分けるのは無いと思う

501 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 23:53:05 ID:BXPeJaqs0
>>496

航空写真見ると、本当に人家がないところだに。
停車駅のうち3つまでが学校前。(残り一つは林の中)
需要はどうよ、って感じ。


PS
なんでかの人は東松戸停車に拘るのかねぇ。こんなところに書いたってしょうがないのに。


502 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:33:27 ID:HUZrNEbv0
もう北総線内は全部通過でいいよーと、思う

by 西白井駅住民


503 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 00:46:07 ID:07Er02kQ0
北国分住民だが、各駅の本数増加か、値下げか、
どちらかが実施されればまあ満足
両方あれば言うことない
優等など期待していない

通過待ちで所要時間が増えるだけだと納得イカンな

504 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 01:11:21 ID:HUZrNEbv0
>>503
そうそう
ほとんどの沿線住民の願望ってそれだよね
所要時間なんて今でも十分だし

505 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 02:13:29 ID:6wGnVFl/0
>>500
京成が全線通して第2種鉄道事業者になるといっても、実質は乗り入れのようなものか。

506 :名無し野電車区 :2008/09/04(木) 06:28:40 ID:BgWeWop30
>>487
その区間の工事なら1年以上前から始まっているが?どこを見てるんだ?

507 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 06:59:09 ID:U5WXqlHH0
北国分あたりは市川市内でも駅近で戸建が格安で買える地域だから
あんまり文句いうもんじゃないぜ
北総が京成並みの運賃になったら俺だって住みたいくらい

508 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 08:00:42 ID:WdWJK849O
東松戸は特急止まります

509 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 08:19:46 ID:XTcqVFFY0
東松戸って何?

510 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 09:41:45 ID:IhPGdIzFO
東松戸は特急もスルー
住民のレスもスルー
信者のレスもスルー

511 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 11:56:21 ID:WdWJK849O
東松戸は乗換え駅。
千葉ゴーストタウン、印西荒野原より百倍価値がある

512 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 12:11:05 ID:UR3oUsPp0
乗り換えてどこに行くの?

使い道のない電車の乗り換え駅って、価値あるのかなぁ。

513 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:31:10 ID:TIzUO5TLO
超えられない壁
新鎌ヶ谷>千葉ニュータウン中央>印旛日本医大>印西牧の原・小室〜西白井>東松戸を含む大町〜新柴又

514 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:53:16 ID:Z+NmS6c6O
そいえば京成と北総の
運賃の格差の問題ってどうやって
解決するんだろ、


まさかと思うけど
京成と北総は別扱いで
一般特急は京成運賃
各駅とかは北総運賃のまま

あとは山形新幹線と山形線のように
要所については柵で仕切って乗換え口を別にするとか
そんなことをやりやしないかと、、


ふと心配 w
あ、東松戸はスルーで ww

515 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 14:13:06 ID:HLr1HF0rO
>>512
というか京成グループとしては東松戸で乗り換えられるより都心までそのまま乗ってもらいたいしね。

516 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 14:19:31 ID:EwR8RxjBO
北総線で京成高砂〜空港第2ビル間を途中下車しないでご乗車の場合、
船橋経由の運賃でご利用いただけます。
でいいんじゃない。

北総線でホームへの階段が一カ所しかない駅ってどんだけだよ。

517 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:17:32 ID:WdWJK849O
印西荒れ野原のどこに価値があるんだよ。

518 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:35:11 ID:ENvmTPk00
東松戸は三島型配線にすべき

519 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:42:00 ID:CH7fJr400
>>514
北総経由の運賃で計算して、船橋経由もそれに合わせればいいんじゃないの。
ついでに、東成田も空港第二ビル相当にして。

520 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 20:49:54 ID:+FcJjp4L0
開発失敗。開示請求拒否の東松戸w
薄汚い乱雑な街並み。

521 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 20:54:42 ID:kZXZtmBu0
>>520
残念、北総沿線すべてが開発失敗だから

522 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:03:20 ID:dz1GoM8s0
>>521
>残念、北総沿線すべてが開発失敗だから
醜い失敗と、美しい失敗は、オリンピックの体操競技なんかでも
素人にも良く判るよ。
千葉NTも、多摩NT奥地も、大失敗・既に高齢化と言われても、
ある種のNT的都市美がある。関東では希少価値がある。

523 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:15:18 ID:SsHvSB0K0

平成20年8月末時点での用地取得進捗状況
 成田新高速鉄道の平成22年度開業に向けて、
用地取得に全力で取り組んできた結果、
平成20年8月末時点で全体の96%の用地を取得。
起工承諾等を含めると100%用地を確保済み。






524 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:16:01 ID:+FcJjp4L0
東松戸は個人施行の区画整理という時点で血筋が悪い。
馬鹿な業者にだまされて、破綻w。
終いには切り売りで向きも形も考慮されない安普請がぐちゃぐちゃ。

525 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:03:53 ID:6wGnVFl/0
>>516
京成高砂(以西)から成田NT北に行く場合、一度空港第2ビルまで行って戻ってきた方が安くなったりしないか?

>>519
スカイライナーは現行の京成本線経由と同料金の予定って、何かに出てなかったっけ。
運賃を上げた分、ライナー券料金を下げて無理矢理同料金にするか?

526 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:06:17 ID:uDebljSM0
>>525
それはありうるね。
運賃1420円のライナー券500円とか

527 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:06:33 ID:rSEtDjm80
京成の話は二転三転するからあんまり信用できないんだよね

528 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 22:28:19 ID:TIzUO5TLO
二転三転した事
・AE100全廃→幾つか残す
・ライナーは10両→8両
・本線ライナー廃止→船橋停車したおかげで残す事に


529 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:11:06 ID:yBoOsQC70
>>518
ホーム作り直し、線路も引き直せと?

530 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:41:07 ID:JGFW9Rb/0
>>518,529
むしろ、東つながりで東新宿型配線にしたらどうだ?

あ、2層にする必要はないよ。本線側に壁立てるだけだから。
もちろん、完成祝儀で各停を本線に入れてしまう
運転事故もセットでw

531 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 06:34:50 ID:+O9biS1Z0
ttp://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/00kamishiki/hikaku/vs_myouden/vs_myouden_2.html

何度読んでも感動する構成w

532 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 07:31:07 ID:IQNo6XkY0
東松戸は本線側を柵でふさぐべき
数少ない利用者に万が一のことがあったら大変

533 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 08:52:51 ID:tj/tRt/LO
>>525
新線使って空港までの距離が短いのと北総線乗り入れ料金で同額で相殺するらしいよ。

534 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:34:26 ID:lC4EMHDC0
北総が高いのは距離あたりの料金だからな。
>>533の言うとおり、距離が短くなるから、
京成高砂・成田NT北間を850円くらいにすれば整合とれるか。ライナー券料金はそのままで。

※現在、京成本線で京成高砂・空港第2ビル間が890円。北総で京成高砂・印旛日本医大間が820円。

535 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 13:04:23 ID:sHt4cRSX0
>>533-534
なるほど。それだと、

○ 新高速経由でも船橋経由でも同額
○ 空港第2ビル、成田空港での改札分離も不要
○ 北総区間の値下げをする必要がない

と、丸く収まるわけだ。

536 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 13:53:45 ID:tj/tRt/LO
>>535
ライナーのみ料金据え置きで北総経由、空港までの料金は上がるよ。

537 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 15:03:37 ID:O9EZpEvk0
この変な形状の橋脚は、変電設備もかねるとか。
足元に変電設備を設置する為の基礎工事をすすめているようですね。

変電設備が高架下に収まるくらいコンパクトになったようですね。
変電設備用の用地取得が不要で合理的ですね。

http://blog-imgs-29.fc2.com/n/a/r/naritakousoku/20080815yatsushirov02s.jpg

538 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 21:14:26 ID:khDe9vafO
>>536
今より運賃割高になったらJRに負けるような気がする。京成の利点は運賃料金の安さと本数の多さだから金額に差がなくなれば
利便性のいいJRに行く人が増えて逆効果だと。だいたい北総線運賃を意識しないであくまでも空港〜上野の運賃だと通せばいいのに
北総沿線の言いなりでその為に関係ない空港利用者の負担が増えて北総沿線は運賃調整のチャンスまで失ったわけで・・・


539 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:11:39 ID:8KkdZEly0
買春容疑:税関職員を逮捕 千葉

  出会い系サイトで知り合った千葉県内の中学3年の女子生徒(当時)を買春したとして、
  県警少年課などは19日、税関職員を児童買春・児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕した。
  容疑を一部否認している。

  同県成田市中台3、東京税関成田航空貨物出張所上席審査官、坂本雅史(44)容疑者。

  調べでは、▽坂本容疑者は06年3月26日昼ごろ、同県山武市のホテルで
 
  この女子生徒に現金を渡してみだらな行為をした疑い。
  坂本容疑者は2万円を渡していた。
  県警は、少女買春をあっせんしていた千葉市若葉区若松町、無職、児玉文男被告(37)=同罪で起訴=
  の顧客名簿から割り出した。名簿には約150人の名前が記載されているという。


540 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:13:47 ID:DPq2kTMPO
北総経由にしても500円も上がらないよ?

541 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:17:15 ID:hbo9QoMt0
現行の片道大人の普通旅客運賃

1,000円 日暮里〜空港第2ビル(船橋経由)

1,070円 日暮里〜印旛日医大
1,040円 日暮里〜印西牧の原
1,010円 日暮里〜千葉ニュータウン中央

 930円 日暮里〜小室

542 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 23:05:26 ID:lC4EMHDC0
>>541
そうか、日暮里や上野からだと他社線の乗り継ぎになるから、逆転しちゃうのか。
印旛日本医大まで、京成の一般特急と北総の各駅のどちらに乗ってきたかによって運賃を変えるなんてことできるのか?
(しかも特急の方が安い)

543 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:05:14 ID:bssOqvDx0
特急HIGH-MATSU号 停車駅

成田空港−空港第2ビル−東松戸−押上−品川−横浜−上大岡−三浦海岸−三崎口



544 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:47:05 ID:TiMJvqMuO
東松戸停車は住民の要望だけで実現しないからまだまだ先よ

545 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:51:44 ID:fF6KwW3i0
特急高松号?

546 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 07:35:41 ID:oOH3pWNz0
総合板横浜駅スレで拾ってきた
http://www.city.yokohama.jp/me/toshi/tosai/daikaizou/kaigi/iinkai04/pdf/youshi04.pdf
P10によると、京急蒲田改良による京急の大きなダイヤ改正は昨年秋の段階で
H24年度予定らしい。
新高速開業よりも結構あとなんだな。
1号線系統全体を大きく巻き込んだダイヤ改正は、新高速開業時点ではやらない予感。

547 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 10:51:59 ID:ZUyd5E5D0
>>541
北総経由で運賃が異なる場合の運賃

上野〜成田空港間64.1kmより
北総分(高砂〜印旛日本医大間)32.3km 820円
京成分(上野〜高砂・印旛日本医大〜成田空港)通算31.8km 610円(加算運賃込み)

合計 820+610=1430円(現行の1000円から430円の上昇)


大してあがらないじゃん

548 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 12:58:56 ID:TiMJvqMuO
>>547
印西日本医大〜成田空港の料金がまだ未定だと思うけど、割高になるはず。

549 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 13:02:27 ID:w7DTQ7/W0
>>546
京急蒲田の工事の完成がそのくらいになるのは最初から分かっていたこと。

550 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 18:13:21 ID:uPt4wy8rO
>>548
そうなると船橋経由のライナーと北総経由の一般特急がほぼ同額になり、北総経由はライナー、一般特急共に利用者がいないと
思われる。北総沿線住民が余計な意見出したばかりに今回のプロジェクトが失敗になり北総沿線も寂れるだけになる恐れがある。
京成も意見など聞かずに運賃は現行と同じと発表すればいいのにな。

551 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 19:45:56 ID:oOH3pWNz0
>>549
H24は完成年度ではなく空港線上下線分離年度。完成はもっとあと。
最初の予定で言うなら上下線分離は昨年度のはずだった。
ttp://umichan.chat-jp.com/kamata/column/gaiyou/gaiyou2.htm

552 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 19:47:47 ID:CfCejMsM0
>>550
線路使用料支払いもわからない基地外がいるな。

553 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 20:05:22 ID:hq4hKoF20
>>548
> 印西日本医大
大丈夫ですか?

> まだ未定
ホントニダイジョウブデツカ?


554 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 21:29:33 ID:gpmrR6ZN0
なんだ?もう決まったのか?

555 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 02:24:31 ID:CGYUXLKU0
555なら東松戸廃止で堕災玉人がファビョって死亡w

556 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 12:48:20 ID:BuQMDap00
成田―羽田、鉄道で1時間構想 国交省、都心に新線計画
http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200809060225.html
http://www2.asahi.com/national/update/0906/images/TKY200809060227.jpg

557 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 13:48:51 ID:pb//E5J1O
>>556
これは押上〜東京は京成、東京〜泉岳寺は京急が担当する?
これなら押上や泉岳寺に停車しなくても済む。

558 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 13:59:41 ID:4zuLxm4vO
スカイライナーだけ走らせるための、新線って採算取れるの?
いっそのこと、青砥〜押上間も、130キロ対応の急行線を作って、
千葉ニュータウンや成田ニュータウンから都心部へ、TX並の高速アクセスを提供したら?


559 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 14:04:01 ID:NfgqzwO90
所詮、成田新幹線の亡霊

560 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 14:13:56 ID:peyz4v2g0
これが実現したら、どさくさにまぎれて高砂高架化の予算もぶん取っちまえ。

つーか、三社局はこの計画に、どれほどのやる気があるのだろう。。。

561 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 14:32:38 ID:+3/rTt5P0
>>537
京王高尾線、相模原線には普通に開業時より高架下に変電設備があったが

562 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 14:57:42 ID:Y93ZUaOy0
ぶっちゃけ新線より在来線の速達化を期待したいのは俺だけではあるまい

563 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 14:59:37 ID:joEgf2ob0
>>556
浅草急行線って感じだな

564 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 15:35:28 ID:j1aGq9fG0
>>556
どうせ、バイパス線作るなら、少し遅くなるが、
京成上野〜東京〜泉岳寺で作ってしまったほうが運行系統が単純化できてよいのでは?
ついでに京成上野線も高速化。そうしたら、日暮里は通過になっちゃうか。



565 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 15:38:36 ID:OYsWljBL0
>>564
それなら現行の日暮里〜上野間は廃止して上野駅自体移転した方がいい。

566 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 15:46:14 ID:RVSbAec90
【交通】成田空港−羽田空港を鉄道で1時間構想 都心に新しい鉄道路線計画…国土交通省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220763359/

567 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 15:49:50 ID:DAzaIwYD0
出来る頃には死んでる。

568 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 16:06:44 ID:7NH1Ytwz0
>>565
それを言ったら京急品川駅も・・・
てか、どうせ新線なら東京駅に乗り入れればいいのにな。

569 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 16:23:21 ID:ilrdL6WL0
どうせ高速新線を造るのなら高砂ー品川間だな。
また、同時に京急 品川ー鎌田間は複々線化。
これで、羽田・成田の付加価値は高まる。

570 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 16:36:59 ID:twV+xiCDO
>>565
その廃線跡に、日暮里・舎人ライナーを乗り入れ。博動復活、京成上野は上野公園に改称。

571 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 16:38:32 ID:JgXlJ2MU0
>>569
ついでに高砂ー北総ー成田空港まで複々線化してほしいな
北総沿線はすぐに複々線化できそうだし

572 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 19:04:42 ID:mRBpliDl0
>>566
蔵前駅移設・待避線新設や、有料特急乗り入れが一向に進まない、
都交通局に対する当てつけっぽい計画案だな。

573 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 19:58:55 ID:8Hv1DySA0
>>484
> 東松戸は、人口700万人の中心部・浦和、都下の星・府中、国際的イベント場・海浜幕張、世界一の遊園地・TDR、そして日本最強の駅・東京 に直通している。

武蔵野線でいろいろな所に行けるとしても、他の方法がメインルート。
他方、常磐線方面は、新京成、野田線がメインルート。

> ためしに日本中の人にアンケートをとってみてほしい。どっちが特急停車駅に相応しいか答えが出るはずだから。

全世界の人にアンケートをとったら、より正確な答えがでる?
要は新高速を使わない人に聞いても意味がないということ。
使う可能性がある人に聞かないと。

574 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 20:22:08 ID:VFeYF/7eO
>>564
上野駅の位置がどうにかなれば、日暮里に停まる必要は無くなるように思う

575 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 21:50:25 ID:zyjXl2q6O
なおさら東松戸は各駅止まりだな

576 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 00:20:00 ID:M7gA7x6I0
新鎌ケ谷で緩急接続すれば東松戸も報われるよ

577 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:35:41 ID:7WrcIDxl0
>>576
新鎌ヶ谷緩急連絡、成田ニュータウン北で空港特急がスカイライナー待避にすると、
北総普通が矢切でスカイライナー待避になって東松戸かえって涙目だが。

空港より都心行きの方が多いんじゃないかあの駅は。

578 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 20:55:52 ID:pZxtaK1z0
>>577
ニュータウン地区〜東松戸間が一番多いんじゃね?

579 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:21:25 ID:/paS8jHVO
東松戸駅については、特に重要な大きい駅でもないのに、肯定派もなぜか否定派もコメントが多くなりますね。否定派がなぜかコメントが多い?!
北総線の改修工事が多額のお金をかけて実施されていることがもはや?ですが
あと半年くらいで停車しないかするかも確定するでしょう

580 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:17:14 ID:dC5OTpSu0
>>579
東松戸否定派じゃないんだよ。
あの(`×´)丿ウザイ!!工作員に怒ってるだけだ。

581 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 00:25:03 ID:CjkowDPw0
だいたい、東松戸なんか開業当初は自駅の券売機発売乗車券の収入より、
定期券1枚の売上の方が多かったような駅なんだから、京成も北総も重要視してないからw

582 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 11:40:43 ID:rDFvZot10
>>531を読んでると東松戸厨が気の毒になってくる。
なんとか地価を上げようと必死なんだな(w

583 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:29:52 ID:QRd+2zH/O
住民代表みたいな感じなんだろうか
京成に直訴した方がいいのにここで吠えても空しい

584 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 12:51:30 ID:twHz0UoGO
反論のほうがスレ延ばしてるのもw
駅名を宣伝するのに貢献?!
させられている?肯定派の予定どうりか

585 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 14:28:27 ID:jEeIyPxw0
>>531を読んで、東松戸が哀れに思えてきた。


でもさ、妙典と東松戸じゃ格が違いすぎるだろ。

147 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)