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再び鉄道時代到来へ3【原油高】

1 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 19:57:10 ID:QCaX4EAE0
このところの原油高でマイカーへの出費は増える一方。
そろそろ電車通勤に替えようかな…

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209351765/l50

2 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 19:58:26 ID:QCaX4EAE0
原油高になれば再び鉄道の時代が来る2[交通政策版]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1212481062/l50

3 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 19:59:55 ID:QCaX4EAE0
とわいえ、最近は原油が値下がりしているけどね。

4 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 20:31:03 ID:fcj+rzic0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210936675/343

5 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 20:33:59 ID:TRGlppHa0
原油高を喜ぶ基地害鉄ヲタ

6 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 21:08:41 ID:Mk5sgcgRO
原油価格なんとか120ドル前後で踏ん張ってるね。

7 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 21:52:52 ID:QCaX4EAE0
>>5
産油国や、ゴールドマンサックス、石油メジャーも喜んでます。
高い原油を無理して買う必要はないんだよ。
原油消費の少ない社会にしていけばよい

8 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 22:08:11 ID:aBt1OCId0
>>7
気違いにマジレスカコ悪い

9 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 22:20:35 ID:Vc8dSKHT0
需要の伸びは期待できず、市場関係者からは「年末までには100ドルを割り込む場面がありそうだ」
(米エコノミスト)との観測も出ている。ただ、一方では「新興国の需要増に変化はなく、
秋以降には再び上昇基調が強まり年末までには150ドル前後まで上昇する」
(ゴールドマン・サックス証券)との見方もあり、しばらくは先の読みにくい展開が続きそうだ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20080806k0000m020052000c.html


10 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 00:17:01 ID:VkU+8/Qe0
車売って俺も公共交通に切り替えたがそう不便でもない。
むしろなにか「重いもの」がなくなって身軽でいいやw

11 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 00:33:44 ID:T/GYH4Bq0
車買って、どこにでも行けるような自由を手に入れる幻想はまだあるのかね?

保険やら車庫証明やらいろいろと縛られる方が多いのは確かでしょう

12 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 00:35:22 ID:WWuVjr9M0
>>1
働いてないくせに・・・

13 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 03:02:07 ID:cgnyY3Cn0
>>11
幻想ではなくて、もうず〜っと以前から現実なんですが。
自動車一台保有することができきない層のおまいにはわからんかな?w

幼さと貧しさしか感じられないレスだね。ww

14 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 12:46:50 ID:k72V4QEC0
まぁ、これを契機に長距離貨物のモーダルシフトが進むといいな。

夜中の東名の大型トラックによるスリップストリームバトルはとっても
怖い。
貨物のモーダルシフトが進めば、大型トラックが原因の悲惨な事故
も減るしね。

15 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 13:35:01 ID:siGdIqbi0
>>13
本当の事を言われてご立腹らしいw しかも夜中の3時にね ゲラゲラ

16 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 14:49:37 ID:7yH8XuhO0
残業で夜遅く帰ってきた車のセールスマンの、
断末魔にも似た叫びが心地よいな

17 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 15:36:47 ID:vAGhrmaK0
車(満点大笑)

18 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 19:57:33 ID:jg/185VN0
民主党は暫定税率廃止を公約にするみたいだよ

19 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 22:22:03 ID:rHvaJHXU0
暫定税率の3倍の額を新たに一般財源として科すのなら民主党を支持する。

20 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 22:25:01 ID:ZDcaFWZi0
うちの学校(工業高校)の就職組は皆車買ったけど、負担でしょうがないらしい。
皆、口を揃えてバイクが欲しいと言う。
親が息子に車を買ってあげる話はよく聞くが、どうやら親切では無いようだ。

21 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 06:45:22 ID:xvVyIDdu0
115ドルキタァー



22 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 07:22:04 ID:X3L1MpnU0
>>20
高卒初任給ではクルマを維持するのは辛いだろ。

23 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 07:31:31 ID:Gm/pew/40
>>22
三交代の工場なら手取り25近く余裕で行く。
寮住まいなら使う金はほとんどないから20万くらいでも楽勝。

24 :倒産鉄道:2008/08/09(土) 07:42:59 ID:XzFF4VPc0
会社の車に載って、コンビニ等の駐車場でアイドリングして涼んでる給料&
経費泥棒なオッサソ・・・いい気なもんだ。
真夏でも真冬でもないのに違法エンジン搭載であまりエンジン切りたくない
から騒音アイドリングしてるDQN共・・・悪どい事して金持ってんだな
こんなDQN共の排ガスで温暖化が進むなんて・・・政府は警察使って取り締まる
ようにしるべきである。


今日も温暖化で暑いのかのー

25 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 14:02:46 ID:gmNH85L7O
>>23
若いんだから、車にほとんど持っていかれるなんて有り得ないでしょ。
もっといろんな事したいでしょ。普通。

26 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 15:21:56 ID:BOQLYMR/0
車に無駄な金使わなくなって、毎日が快適です。

27 :車&鉄ヲタ:2008/08/09(土) 17:10:11 ID:xvVyIDdu0
>>25
価値観の相違ですな

有り得る人はありえるしww

君は車持たなくていいよ

28 :車&鉄ヲタ:2008/08/09(土) 17:12:16 ID:xvVyIDdu0
>>26
俺は行く場所によって鉄道と車を使い分ける
非常に快適ですよ

これも価値観の相違ですなwww

29 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 17:44:48 ID:ViGvsw+I0
>>26
いろんな事するためならまず車が必要。
ナンパもできんし車も持たんとどこにデートするのさ?
それに生活費のほとんどが会社持ちの寮住まい工員にとってたいした出費ではない。
連中は貧乏くさい鉄ヲタなんかよりなんぼでも自由になる金は持ってる。

30 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 21:17:34 ID:6ddwWCXp0
年間に支給される通勤手当で自家用車の燃料はもちろん
維持費までも捻出できるんですが。

もう笑いが止まらん!

31 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 21:31:22 ID:gmNH85L7O
車でドライブするより、昼間から深夜まで街中をフラフラしてる方が楽しい。
と感じる東京在住の大学生です。
街中の方が郊外より情報が沢山あって楽しいと思うけどな。
嗚呼、それにしても連日の散策で膝がぶっ壊れそうだ。

32 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 21:53:40 ID:5vCsYJuf0
普通の鉄ヲタは都心部を除いて車は持ってるだろうし
原油高は諸物価を引き上げているので
いくら環境云々って言っても困るって感覚じゃないかな
たぶん原油高で嬉々としてるのは基地害鉄ヲタと投機筋だけだろうね
基地害鉄ヲタは車の存在自体否定的だから


33 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 22:14:32 ID:BOQLYMR/0
>>29は女を持つことは世界中のみんなが持つ幸せらしい(笑)
異性と付き合うことをやめた人が多いと言うこの現代に(^^;
さすが車ヲタなだけに時代遅れですね(^^;;;

と、ネタにマジレスするテスト

34 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 22:14:34 ID:GD+A8oe90
車がなければナンパもできねばデートもできない男こそ腑抜けた田舎者だ

要は車がなければ何もとりえの無いヘタレだってことだよ

首都圏じゃデートは電車やバス利用が当たり前 騙されちゃいかんぞ>若者

35 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 22:37:48 ID:v7Y4wbhR0

所詮、本人ではない、車なんていう所有物に惹かれる「だけ」の女なんてのに
価値などないかもな(女遊びするような連中には必須アイテムなんだろうがw)

車所有したらしたで、使わなければならない強迫観念で、
メタボまっしぐらw


どうしても必要ならレンタカーで十分

36 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 22:51:30 ID:9T9jH5+l0
>>33
虹ヲタは鉄ヲタに多いからな。

37 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 22:55:41 ID:Hma56M5j0
>>33
力抜けよ。

38 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 23:10:15 ID:CPqtG5Iw0
彼とのデートは「キハ110系」電車で!

異業種交流会で知り合った同い年の彼・M彦。強力プッシュでおつき合いをすることになりました。
で、毎週休みの日にはデートをして幸せ……のはずなのですが、ひとつだけ不満が。それは、
一度もドライブデートをしたことがないということ。最初、車持ってないのかなって思ってたんです。
でも、ふとした会話でちゃんと持ってることが判明。「ドライブデートしたい!」おねだりしたんですが、
「今度ね」って超つれないんです。
で、相変わらず待ち合わせは駅で、電車に乗ってあっちこっちにデート。ほんと、あっちこっちに
出かけるんですよ。"さざなみ"に乗って館山まで行ったり、"踊り子"に乗って伊豆に行ったり、"
あずさ"に乗って松本に行ったり……。もちろん、日帰りでね。なんでかな〜?と思っていたのですが、
その疑問がこの前のデートで解けました。
その日はなぜか八王子に連れて行かれたんです。八王子に着いたら、さらに八高線に乗り換えて高崎に。
さすがの私も「どこまで行く気?」って問い詰めたの。そしたら、「いやー、久しぶりにキハ110系に
乗りたくなってさあ。このディーゼルエンジンがいいんだよねえ」って……。そう、実は彼、電車オタクだったんです。
今まで、いろんなところに遠出していたのは、ただ、電車に乗りたいがためだったの!
確かに、いっつも乗る車両は一番前だし、電車の前に私を立たせて写真を取りまくっていたし、
線路を覗き込んでいたし……。思い起こせば心当たりがたくさん! 「キハ35系とか、マジでいいぜ〜。
お前に見せてやりたいよ」とかほざいてたけど、ちっとも見たくない! 
これからも彼とのデートは電車なのかと思ったら、一気に別れたくなりました。


http://white-love.jp/8-7.htm


39 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 02:48:24 ID:PbBm+G4r0
>>34
車に拘ってる時点で田舎者決定なんだがな。

車とかいまどきだっせーwww
車に乗りながら解読不可能な地方弁で不細工な女口説いてるところが目に見えるw
「オラァとドライブいがねーが?」wwwwww

40 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 07:34:21 ID:r4uyf7dS0
むしろ今の若者のほうが車に頼らないね。
昔は餓鬼の癖に身分不相応なハイソカーを乗り回したりしていた。
そんな団塊、バブル世代の腑抜けどもはさっさと死ぬべし

41 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:09:09 ID:ut8TbJ/K0
そんな団塊は今じいさんになってフラフラしているだけフラフラするな死ねww

42 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:19:17 ID:0UsuqiIz0
鉄ヲタの皆さん、電車を使った都心での模範的なデートプランの提示をお願いします。

43 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 08:30:22 ID:1amgitgd0
>>39
金持ちの大半は車保有してるからなw

44 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 11:08:34 ID:rt2bFV9M0
鉄道どころか路線バスでさえも満足にない田舎よりも
公共交通機関が網の目のように発達した大都市の方が
自家用車の保有台数は遥かに多いのだが。w

45 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 11:11:34 ID:Jzgqa7hB0
たしかにな
あまり乗らないとわかっていても一応所有しておきたいみたいな
「おまえ車も持ってないのかよぉ」て田舎なら小馬鹿にされる
田舎ほど大きい車は自分のステータスみたいな感覚だし、とくにDQNは
都会は土地や物価が高いから住む事だけに必死で車の維持費はしんどいよな、とくに都会の低所得者ほどきついわ、家も無い低年齢ホームレスが大量に居るぐらいだし
若者の車離れが深刻化ってニュースあるけど、ただ単に貧乏人が増えて車買えない人が多くなりましたって事だよな

46 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 12:16:31 ID:2r4/u/rV0
( ^ω^)勝ち報告・荒らしはスルーでお願いしますお

47 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 12:51:35 ID:EWfQEeM/O
大きい車買うんじゃなくて、自分が大きい人間になればいいんだよ。

48 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 12:58:43 ID:rt2bFV9M0
>>47
いい年こいて幼児のように電車で喜んでいる精神年齢の低い幼稚な
鉄ヲタにとっては所詮無理な話だな。w

49 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:05:06 ID:r98+9zf7O
>>42
都心じゃなく、郊外でも電車とバスだけで十分。車の必要性を全く感じない。

50 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:06:07 ID:xpIERhpL0
電車賃高すぎ
車のほうが安い

51 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:09:00 ID:NJesHiWw0
原油高万歳
これからは鉄道の時代だ!!!
目指せ200ドル↑

52 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 13:19:07 ID:Sb/jek8j0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000204-jij-pol
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008080900250&=j1


成田−羽田連絡鉄道、検討へ=65分程度に、10年度にも着手−国交省



53 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:00:43 ID:0UsuqiIz0
>>49
どこに行くのか聞いているのが分かりませんかね?


54 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:06:49 ID:coGAZclP0
ようするに
金持ち組み=自家用車を正当化
貧乏組み=鉄道バスを正当化

こんな感じか

55 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:22:22 ID:7E060lqT0
金持ちはむしろ車利用減ったほうが渋滞へってすいすい走れるので
小金持ちが車使わない方が嬉しい。
ガス代上がったって屁みたいなもんだしな。

56 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:51:38 ID:ArKShqah0
>>24
町が暑いのは、ヒートアイランド現象。
アスファルトはアルベドが非常に低く、太陽からの可視光線のエネルギーを反射せずにためてしまう。
その結果熱がたまり、とても熱くなる。
逆に雲や氷はアルベドが高く、太陽光をほとんど宇宙に反射するため、涼しくなる。

>>55
貧乏人には車に乗ってほしくないよな。
最近は珍走団も減って、いい傾向だ、原油高万歳。

57 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 14:57:17 ID:coGAZclP0
たしかに珍走団減ったな最近は
無駄に吹かしまくる奴も最近見ないし、何よりも制限速度で走る車が急増した

58 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 15:18:23 ID:ut8TbJ/K0
青春18きっぷ新幹線特急が3割増で高速道路の渋滞が3割減ということだww
確かに渋滞が減るのはいいことで行ける距離がサービスエリア1つ分は違うww



59 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 15:50:04 ID:hn/JCEiw0
車は鉄道を衰退させた憎き存在だ。
このさい投機筋にがんばってもらって原油価格の更なる上昇をお願いしよう。
そしてかつてのように全国に特急・急行列車を走らせる。
もちろん寝台列車もだ。
そうそう特急列車は原則食堂車連結で。
なんか考えるだけでもワクワクするね。
原油高万歳!

60 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 16:04:43 ID:rt2bFV9M0
>>51
なお更道路が空いて万々歳だ。
原油価格がOver $200.-になっても痛くも痒くもないが。w

渋滞が緩和されることで市街地走行の燃費が向上して結構なこと。

おまいら幼稚な鉄ヲタは北朝鮮にでも逝け!w


61 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 16:11:26 ID:8qk+lusN0
>>34
脳内彼女とアキバでデートですか?

62 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 16:20:27 ID:h2T3G4u70
>>35
車での出会いは多かったけどな。
遊び仲間のイベントでの送迎で、会話が弾んだのがきっかけとか・・・

付き合いだしてからは、電車でデートの方が多くなった。
たまに気合い入れて海へ、山へと出かけるならともかく、普段は京都とか
大阪で服買ったりフラフラ歩き回って、メシ食って帰ってくるのが定番。

車は、きっかけを作るための道具やね。上手に使い分けたらいいと思う。


63 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:24:10 ID:+i1HWUkT0
オラとドライブいがねーが?
若いおなごども車持ってるオラんところに集まれー^^

64 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:35:01 ID:dHSakQbx0
>>63
あんま車ヲタを虐めるなよw
これからの時代は知的趣味である鉄ヲタがもてるよ
今時の女の子はエコ男に好意を持つようだしね
原油高万歳!

65 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:38:50 ID:B+iwln+a0
原油がもっともっと高くなって戦争になるのが一番良い。
戦争が一番景気を良くするし、アツアツデートしてる姿を見る機会も減るぞw

66 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:39:24 ID:roCtlneT0
誰も>>42には答えられない件。

そして車と彼女の話を絡めると入れ食い状態な鉄。
よほど思い当たる節があると見える。

67 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:50:23 ID:ut8TbJ/K0
>>42
都心とは当然東京だな?大阪に住んでいるから答えられないのは当然だけどww


68 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:53:07 ID:roCtlneT0
>>67
じゃポンバシと旭屋の最上階しか行かないあなたのプランをどうぞ。

69 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 18:58:09 ID:3+BplSU10
>>66
1300年近く前の都心でよければ、情報を提供しよう。

近鉄、JR奈良→なら燈花会(14日まで)、春日大社万燈籠(14,15日)、大文字送り火(15日)、バサラ祭り(30,31日)
などが挙げられる。

奈良は道路が狭いからクルマは迷惑。

奈良県は人口の割に鉄道網が発達しているから高速道路も不要。

山間部に住んでるのなら必要かも知れないけど、平野部や交通至便な住宅地ならクルマは見栄でしかない。

通院の場合はタクシーを呼ぶ。重篤な急病の場合は救急車を呼べばいい。

70 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:04:53 ID:roCtlneT0
>>69
お祭りの開催日を聞いているわけではないよ。
それで彼女は満足するの?
生駒の山とかドライブいかんの?

71 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:07:43 ID:roCtlneT0
近鉄駅からでもこの暑いのに相当距離がある春日大社に汗だくで歩くんだ。

72 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:16:57 ID:roCtlneT0
>>67
アメ村とか空中庭園とか海遊館とか難波バークスとか大阪に住んでなくても
電車でいけるデートスポットくらい思いつくのにねぇ。

せいぜい環状線で弁天町でも行ってなさいってこった。

73 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:18:48 ID:dHSakQbx0
原油高のおかげで女の子にモテモテ
鉄ヲタでよかったよ
万歳!

74 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:31:13 ID:+i1HWUkT0
車ヲタ「車を持っていないやつは彼女が出来ない!(`・ω・´)」
実際そうなのか、会社を見てみました。

男「今日は奮発してグリーン車で帰ろうか^^」
女「え〜超うれしい〜^^」

オラとドライブいがねーが〜?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

75 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:41:30 ID:roCtlneT0
でも鉄ヲタで車持ってなくて「俺には彼女がいるけど車は要らない」
と断言できる人もいないんだよねえ。

誰かやってみ?

いろいろ突っ込む予定だから覚悟の上で。

76 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:45:35 ID:r98+9zf7O
デート=車ってwww
発想が団塊そのものだなw

77 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:48:35 ID:roCtlneT0
>>76
電車で行ける範囲の事を聞いても誰も答られないんだけど?

78 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:50:16 ID:roCtlneT0
>>69
よく考えると奈良に住んでて奈良市内しか電車でデートしないなんて相当変人ですね。

79 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 19:58:13 ID:r98+9zf7O
>>77
俺は関東の人間だから関西は詳しくは分からん。
少なくとも首都圏では車の必要性を全く感じない。
駅から離れた所でも路線バスくらいは走ってるから車無くても困らん

80 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:00:45 ID:roCtlneT0
>>79
ではあなたが彼女をデートに連れ出すときよくどこに行くのか
教えてください。
車いらないんだったら即答できるでしょ?

81 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:05:09 ID:rt2bFV9M0
>少なくとも首都圏では車の必要性を全く感じない。

首都圏とはどの範囲のことをいうのかわかっているのかな?w

82 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:07:43 ID:+i1HWUkT0
車ヲタが車離れに対すことに対し反論できないため、話題を強制的に変えています。
車ヲタが飽きて畑を耕し始めるまでしばらくお待ちください。

83 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:17:24 ID:roCtlneT0
>>79
検索中ですか?

84 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:21:11 ID:5PskRxrp0
若者人口減少
派遣・日雇い急増、定職者減少
低所得者増加
買えないから車に興味がない、興味が無いから公共交通を正当化する
貧乏人が貧乏を認めたくない、負け組みに入りたくない
自分の経済力の低さを他のせいにする世論のせいにする

こんな所だろう

85 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:31:20 ID:rt2bFV9M0
率直な疑問なんだが、
いい年こいて三つ子のように電車に夢中になって喜んでいる
精神年齢の低い幼稚な鉄ヲタに彼女ができるとは思えないんだがな。。。w

86 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:36:26 ID:roCtlneT0
出来るでしょ、それにあれだけ大見得切って
「車でデートなんて時代遅れ」って言っといて「じゃ何処にどうやって行くの?」
って聞き返したら黙りこむなんて普通恥ずかしくて出来ないでしょ?


87 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:46:22 ID:NSvcKZc9O
>>85
率直な疑問なんだが、
いい年こいて三つ子のように車に夢中になって喜んでいる
精神年齢の低い幼稚な車ヲタに彼女ができるとは思えないんだがな。。。w

88 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:49:15 ID:dHSakQbx0
原油高に浮かれてる場合じゃないぞ

鉄道以外で通勤通学する 馬 鹿
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218366328/

89 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 20:51:39 ID:r98+9zf7O
>>81
分かりきった事をわざわざ聞くな。

厳密な意味での首都圏=東京・神奈川・千葉・埼玉・茨城・栃木・群馬・山梨

一般的な意味での首都圏=東京・神奈川・千葉・埼玉

俺が言ってるのは「一般的な意味での首都圏」

90 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:03:11 ID:m30Lg3kC0
まあ鉄ヲタにも色々ある
@時刻表調べが得意=頼りにされる
A@に加えて割引切符・お得切符・お得列車を探せる=頼りにされる、会社でも慰安旅行や出張の責任感も期待される
B乗る事だけを楽しむ=旅行好きの人には好かれる
CBに加えて鈍行重視・何でも鉄道移動・2時間で行ける場所を8時間かける・大回り=ウザがられる
D前方展望を楽しむ、席がガラ空きでも座らない=変質者
E@〜Dに加えて形式やらグッズやら鉄道全般が詳しい=キモがられる・相手にされない

世間一般の目、メディアマスコミや世界の目では良好な趣味の価値観は、自動車>鉄道

91 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:04:33 ID:rt2bFV9M0
>>89
その「一般的な意味での首都圏」の端っこで暮らしてみなよ。
おまいのような人間を 幼稚な鉄ヲタ=世間知らず っていうんだよ。w

ちなみに「一般的な意味での」てなんだ?
その定義を教えてくれないか。

92 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:06:16 ID:roCtlneT0
>>89
あなたは彼女いるけど車は要らないんでしょ?
まだ見てるんだったら電車で何処に行くのか教えてよ?

93 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:08:05 ID:rt2bFV9M0
>>90
C〜Eは妥当なところだが、
@〜Bは間違いだろ。w

94 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:10:39 ID:/cnMGBSb0
ちょっと楽しい感じ

95 :62:2008/08/10(日) 21:11:23 ID:h2T3G4u70
>>69
だいたいあなたの言う通りなんだが、いったん車の便利さを覚えると・・・
吉野/大和高原方面へ遊びに行くとか、イトーヨーカドーへ買い物に行くとか。
結局、車は手放せなかった。

子供が産まれて、また車の出番が増えてるんだけど、本当に奈良の道路は
渋滞ばっかりでイライラするな。乗らないとしょうがないからよく分かる。

王寺〜奈良なんか待たずに電車に乗れて15分もかからないのに、車だと
何時間かかるやら。近鉄沿線ならもっと差があるかもね。

子供が大きくなる頃までにレンタカー屋が街中に増えてきたら、今度こそ
車を手放したい。

96 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:12:34 ID:r98+9zf7O
>>91
都内から50Km程離れた郊外在住だが車無くても困らない。
普段の会話で「首都圏」って言ったら東京・神奈川・千葉・埼玉をイメージすると思うが。


97 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:17:30 ID:rt2bFV9M0
>>96
それじゃあ答えになってませんがな。
日本語が不自由なのかい?

なんだったら英語で答えてくれてもいいぜ。w

98 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:23:25 ID:roCtlneT0
>>80にも早く答えてよ

99 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:33:13 ID:r98+9zf7O
>>97
「首都圏の端っこ」の小田原でも毎時6〜8本くらいは電車が来る。箱根の山ん中でも毎時4本電車が来るんだからマイカーは不要

100 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:41:51 ID:+i1HWUkT0
おいおい、俺なんて三島(笑)に住んでるけど新幹線通勤ですが?

101 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:44:45 ID:rt2bFV9M0
そんでおまいを含めどれくらいの人が小田原駅前や箱根の山中に暮らしていて
尚且つ鉄道の利用のみで各々の移動行為が完結するのかな?

そんで同じ「首都圏の端っこ」の秩父の山中や房総半島の先端でも
電車が頻繁に走っていて地域に暮らす人はマイカーが不要なんですか?w

ま、おまいのような精神年齢の低い幼稚な香具師は彼女と遊園地にでも
行っておサルの電車にでも乗って喜んでいるのがお似合いだな。

102 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 21:48:10 ID:roCtlneT0
彼女は脳内みたいだけど。
関東近郊の遊園地で二次元の抱き枕と一緒に遊んでたら
ID:r98+9zf7Oだね。

103 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:10:22 ID:roCtlneT0
というわけで>>42>>80の質問に誰もまともに答えられないので
「車を持ってない鉄ヲタは女にもてない」という結論に異論はないですね?

104 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:20:55 ID:a91oAbJs0
以上、関係の無い話を始めて、敗北感に浸る能無しでした

105 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:22:43 ID:r98+9zf7O
>>101
駅から離れた所でも路線バスくらいは走ってるだろうから路線バスで小田原駅まで行けば良い。

西武秩父線や秩父鉄道でも朝ラッシュ時は毎時4本電車が来るから通勤・通学の足としては十分使える。
日中は毎時2本くらいしか電車が無いが、あらかじめ携帯で発車時間調べておけば問題なし。

銚子や館山でも朝・夕方ラッシュ時は毎時2〜3本電車があるから通勤・通学には十分。
日中は毎時1本しか電車が来ないけど、発車時間調べておけばおK

106 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:38:26 ID:EWfQEeM/O
鉄ヲタ、車ヲタ両諸君に聞きたいが、お前らの楽しみって女だけなの?

107 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:38:27 ID:rt2bFV9M0
>>105
いかにも幼稚なレスだね。
じゃあなんでそういった地域に暮らす人たちは自家用車を利用するの?
それとさ、人の移動行為というのは通勤・通学だけなの、そして鉄道の
利用のみでその行為が完結できるの?

おまいがいつも利用している路線での利用客は通勤・通学のための乗客
だけなのかい。

108 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:47:48 ID:VGYmg8Eh0
車はプライベート空間をもてる、自分で自由に使える空間
鉄道バスはプライベートもくそもない公共の空間、自由の空間無し

車は時間に余裕が持てる、渋滞が起きても自分の空間だから気を使うことは無い
鉄道バスは時間厳守、決められた通りにしか行動できない、周りの目を気にする

鉄道バスはいくら本数が多くても秒単位で毎時100本とかで来る訳ではない、決められた本数、行き場が限られる
車は秒単位でいつでも行動でき時間を有効に使える、どこでも行ける範囲が広がる、視野が広がる

109 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 22:57:30 ID:O+nfXDml0
今の時代の車ヲタって哀愁に漂うオサーンとアスペルガーの若僧しかいないんだろうね

一昔前デートカーって呼ばれてた車が今や痛車のベース車だもん

110 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:00:19 ID:a91oAbJs0
>>108
なんか、ひきこもりが、そのまま自家用車で「同じ空間」を外に持ち出すような戯言だな

そんなやつが鉄道などの公共空間に来て貰っても困るから、そのまま「ひきこもって」ろよな

111 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:05:51 ID:rt2bFV9M0
>>109
鉄ヲタなんて今も昔もアスペルガーな香具師しかいないだろ。
今でもときどき駅構内や車内で見かけるよ。

112 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:12:36 ID:r98+9zf7O
マイカーが普及した事によるデメリットは大きいな。
マイカーが普及しなかったら死亡事故だって今の何分の1で済んだだろうに。
車に引かれて死亡するリスクは決して低くはないのにな。
マイカーなんかすべて廃止にして公道を走れるのは物流関係とバス・タクシーくらいにすればいい

113 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:17:30 ID:+i1HWUkT0
>>106
なんで鉄ヲタに聞くんだ・・・、時代遅れで頭はげてメタボな平均年齢50歳以上の車ヲタにだけ聞いてろよ。

114 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:19:34 ID:U6ERkbUD0
たしかに今の時代の車には憧れの車というものが無いね
昔は憧れのスーパーカーというものが大量にあって良かった、バブル絶頂期って感じで企業がこそって技術力のコンテストをしている感じで活気があった
鉄道も同じ事が言える、国鉄時代のほうが憧れの車両が多かった

今では欧米の真似事をした車ばかり、安く乗れる欧米車みたいな?憧れも何も無いわ
利益体質で良い車を作らない、ただラインに乗せて安いコストの同じ共通部分を只管組み立てていくだけ
それに車の性能に踊らされて、保安装置ばかりでまるで車に乗せられているだけ、操る楽しさが無い
鉄道も客を運ぶだけの箱って感じ、沢山の人を詰め込んで利益を上げれば良いだけみたいな

115 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:27:21 ID:+i1HWUkT0
けど新型車両ができて初めてお見えになると女子高生とかがはしゃいだりするよね。

116 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:28:19 ID:rt2bFV9M0
マイカーが普及したからこそ今の日本があるんだが。
そうでなきゃ今頃は北朝鮮並みの極貧国家だぜ。w

117 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:36:12 ID:cf2333B40
俺的には何でこんなに車派と鉄道派が啀み合ってるのかが疑問。
今は鉄道側も車側もP&R等の施策に積極的で、寧ろ今後は双方が
共存する社会にすべきだと思うんだけどね。これまで欧米の真似を
して車社会を構築したなら今度は欧米の真似をして車と公共交通の
共存を図るべきかと。

118 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:40:20 ID:roCtlneT0
スレタイ読めば分かるように、経済学が分かってない者が立てたスレだから
完全なネタスレ、マジレス意味なし。
原油が上がったら経費がかかって給料が下がることを危惧すべき。

119 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:47:46 ID:EWfQEeM/O
つーかさ、若者から言わせてもらうと最近の車って格好ダサすぎ。
昔のてんとうむし(スバル360)とかパブリカとかみたいな超オシャレな車ならそりゃあ憧れるでしょうけど。
しいて言えばダイハツのクラシック調のやつとかならギリギリ合格点。
少しは見た目にも気を使ってくれ。でないと鉄道を使った生活のほうがよっぽど情緒を感じる。

120 :名無し野電車区:2008/08/10(日) 23:49:46 ID:EWfQEeM/O
>>116
お前大正日本の繁栄を知らんのか?日本の黄金時代だよ。

121 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 00:02:20 ID:4jpo7IKl0
車にも痛いヲタは居るよな
とくにランエボとかインプレッサって、丸々ガンダムヲタだろ
別にガンダムが悪いって意味じゃ無いけど、乗ってる奴が変な奴が多い
大した腕も無いのにただ車の性能だけで馬鹿みたいに走って、そして事故る
格下の車に煽られてムキになって釣られて高速バトル、そしてオービスか覆面にアボーンされる
俺何回そんな痛い奴を見てきた事か
鉄道はまだ平和で良いわ

122 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 00:03:22 ID:/MWw25IS0
そんじゃあおまい、タイムマシーンにでも乗って大正時代に逝けや!

123 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 11:44:02 ID:6x35dqVU0
俺は東京駅から30`圏内の田舎の一軒屋に住んでる
最寄の私鉄駅まで徒歩5分強、JR駅まで20分弱
JR駅までのバスは通勤時間帯でも10分に1本と不便
通勤に使っている最寄のJR駅は快速始発駅なのに
朝のラッシュ時に約10分毎にしか始発がない
こんな不便な環境だから車を2台も所有しないとならない

124 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 12:11:06 ID:pyXORCBwO
>>123
十分便利な気がするんだが?
それだけ交通網が整ってれば車要らないと思うけど。

俺なんか東京駅から50キロ以上離れた郊外で、尚且つ最寄駅から3Km程離れた所だが、路線バスがあるから車は必要だと思わない。
俺の最寄駅は日中は毎時5本だが、朝は毎時15本くらい来るし、夕方も毎時8本くらいあるから十分だと思う。

駅からの路線バスも朝は毎時5〜6本、日中は毎時3〜4本あるから十分利用可能。

125 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 12:27:16 ID:+BRTGkEc0
駅から5分の家賃3.5万のアパートで一人暮らししてる
秋葉原まで40分なので車イラネ

126 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 13:24:42 ID:5YRzOmAe0
俺なんか東京駅から500km圏内の田舎に住んでるから、東京駅まで歩いたら10日はかかる
最寄り駅は3駅あるけど、いずれも徒歩5分はかかるし、始発駅だけど優等列車なんか10分置きにしか来ないし普通列車も10分置きだし、ラッシュ時なんか7時代で最大16本しか無いし
バス停も徒歩5分掛かるし市内循環もあるけど3分置きにしか来ない
スーパーもバスで10分もかかるしさ
こんな所車が無かったら凄い不便だ

127 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 13:31:37 ID:0MNAO9sG0
はい、大きな馬鹿が二人いらっしゃいまーす^^

128 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 13:44:00 ID:vOhAy38d0
どうでもいいけど
自動車業界は政治腐敗がなかったらここまで成長し得なかった。
また、そこに安住しつづけていた

なので、自動車はパス

129 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 18:49:52 ID:tlhAYFJ90
国鉄末期は利息だけで1日30億にもなった。
政治家と組合員の言うなりになると国が滅びるという証明だね。

130 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 19:17:33 ID:SXDVaNRx0
上越新幹線魚沼線只見線全てはやはり田中角栄が悪いということなのかなorzw

131 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 20:04:59 ID:X4yf9l1d0
結論:政治家はイラナイ子

132 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 20:10:38 ID:0MNAO9sG0
日本の上の人にかしこい人なんて居ないでしょw

133 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 20:15:17 ID:PbmXQlj00
>>42
目黒駅から、目黒寄生虫館に行き、8m超のサナダムシの標本を見てから、
エビガデのお蕎麦屋さんできしめんを食べる。

134 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:02:42 ID:HyE2x4w70
>>128
同時に、銀行業界も似たようなもんだな >>129の言う利息の支払い先は日本の銀行
その後、金余りでバブル作って日本を滅ぼしかけた。

135 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:06:39 ID:X4yf9l1d0
日本は国自体の借金が、支払額よりも利息の方が高いから年々借金が増えてるし
まさに雪ダルマ式、永遠に増え続ける

136 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:07:43 ID:X4yf9l1d0

×支払額
○返済額

137 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:10:28 ID:em1IAqKI0
ゆとりでもわかるけど非電化じゃ変わらんやろ。
もう秋田内陸線は廃止やな。残念だけど。

138 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:19:22 ID:SXDVaNRx0
電化してるのにディーゼルカーの肥薩おれんじ鉄道はもっとまずいんちゃうん

139 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:19:54 ID:pyXORCBwO
マイカーなんか犯罪の温床だろ。
マイカーという密室の空間では誘拐・薬物犯罪等を誘発しやすい。

マイカー=交通事故・誘拐・薬物犯罪のイメージしかない

140 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 22:20:43 ID:em1IAqKI0
レッドリスト

秋田内陸縦貫鉄道

あと入れるべきなのは?

141 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 23:14:59 ID:snjUB1tcO
田中角栄は戦後最悪の総理だな。
今の借金だって元をたどれば角栄。

142 :名無し野電車区:2008/08/11(月) 23:41:56 ID:jHlRwQXz0
戦後の復興と関東大震災の復興費だけで、国家予算の10倍の金を使ったからな
その時の借金をずっと払えないままだから借金大国になった
まあ復興しなかったら今の日本は無かったけどな

143 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 00:45:20 ID:YS/ByMC5O
これからガソリンも一旦は下がるけど、丁度いい時期でピークを迎えたね。
皆さんお盆は高速使わず新幹線だろう。

144 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 01:08:29 ID:Dz90hz600
いやいや
ローカル線に貢献する為に、ローカル線だけを乗り継いで旅行しましょう

145 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 04:14:41 ID:j0wPkGe/0
>>140
福島空港、大館能代空港、能登空港、但馬空港、石見空港、サガ空港、信州松本空港
山形空港、花巻空港、茨城空港、静岡空港
あと山口宇部空港、高松空港あたりも芳しくない
富山空港も10年後はヤバイ

伊丹空港、福岡空港は実質大赤字だが、国が補填してくれるので安泰。

146 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 05:20:15 ID:GS8O6hVW0
>>145
問題は大館も能代もろくに特急が走っていない大阪からの寝台特急も1往復ww

147 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 12:28:58 ID:kaZyaEuG0
>>144

鉄道が廃線になる例はあるけど、空港が廃港になることは今後あるのかな?

148 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 12:40:47 ID:xWVCV/eu0
>>145

ついでに南紀白浜空港も

あとやばそうな非電化路線と言えば?

149 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 12:44:52 ID:jVL+yvmt0
大舘とか能代とか一日何便もこない空港を維持するくらいなら、
青森駅〜秋田駅に
1時間1本ペースで特急を走らせるなりしたほうがいいだろうよ。

150 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 12:49:08 ID:jVL+yvmt0
>>148
電化だかガチは群馬の上毛鉄道

廃止予定→路線バス転換のためバス会社に依託要請→
→引き取り手無し→すべて廃止→反対され鉄道維持

151 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 12:51:15 ID:xWVCV/eu0
>>150

みゃー鉄広見線の東半分と熊電と松電も協議中。

でも来年までに廃止がほぼ確実なのは秋田内陸。

152 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 13:02:29 ID:fg/9ToPp0
みゃー鉄・蒲郡線も仲間に入れてくれんがね。

153 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 13:47:07 ID:1Ce06GdQ0
ttp://kumanichi.com/news/local/index.cfm?id=20080801200025&cid=main
終電2時間遅く 熊電がダイヤ改正検討
熊本電鉄は藤崎宮前駅発の最終電車を遅らせるダイヤ導入を検討している=熊本市

経営再建中の熊本電気鉄道(熊本市)は一日、藤崎宮前駅発の平日の最終電車の出発時刻を現行より
二時間遅らせ、午後十時三十分とするダイヤ改正を検討していることを明らかにした。
通勤・通学時間のダイヤも見直す方向で、全体として運行便数を増やす考え。沿線住民らへの
説明を経て、来年三月をめどに実施する。
同社が鉄道ダイヤを大幅に改正するのは二十三年ぶりとなる。主力の鉄道・バス、不動産部門に経営資源を
集中している同社の再建策の一つで、利便性を高め利用者増を狙う。

同社の鉄道事業は藤崎宮前−御代志が基幹路線。現在の藤崎宮前発の終電は午後八時二十五分で「電車で行き来したいが、
終電が早く利用しにくい」との声が上がっていた。
終電を遅らせることで、仕事の残業や習い事、街なかでの飲食後の会社員らの電車利用を促す。
同社はことし四月に運賃を平均8・4%値上げしたが、四−六月の鉄道収入は前年同期比1・9%増にとどまっている。
吉田朝彦社長は「バスとの結節も見直して、収入増につなげたい」と話している。

154 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 13:49:14 ID:xWVCV/eu0
てか熊電って終電はえええええええ
20時台とか

155 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 16:14:26 ID:1Ce06GdQ0
>>154
沿線の騒音振動問題とコストカットの側面から20時台で運行終了。
並行して走る自社路線バスは深夜バスがでるくらい遅くまで走っているけど。

熊本電鉄の場合、行政はバス転換(BRT)したがっているけど、
会社自体は鉄道を残そうといろいろ策を練ってる。今回の終電延長もそのひとつ。
最近でも「鉄道」・バスを軸に会社を再建すると公言したし。
行政と会社の鉄道存続の温度差がとてつもなく大きい。

156 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 19:36:29 ID:EBTEPnYx0
>>155
熊本はワケ分からん。

157 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 19:45:10 ID:8LiD0ral0
鉄道中心の社会づくりを推進している方々

http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

158 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 22:28:15 ID:bn68QA5f0
話し合いでは勝てないのでついに中傷に走りまじめましたw
>>63

159 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 22:45:50 ID:l0ZMNhjA0
>>147
これからペイしない地方空港がたくさん出てくるんじゃない?

160 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 23:55:00 ID:fg/9ToPp0
>四月に運賃を平均8・4%値上げしたが、四−六月の鉄道収入は前年同期比1・9%増にとどまっている

はっきり言ってもうダメじゃん。
こりゃあ速やかに廃止するのが吉。

161 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 12:34:50 ID:/9KRL83L0
いすみ鉄道も廃止確実だな。

162 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 12:35:50 ID:hlkR4GHE0
>>161

いすみは協議中か?

163 :158:2008/08/13(水) 12:44:43 ID:wAMuBurv0
俺様に論破されてやっとキチガイ車ヲタが消えたね

164 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 13:11:31 ID:i+azZPla0
朝、NHKでフラワー長井線やってた。山形鉄道レベルで苦しい
赤字路線は、とりあえず値上げして、五年以内に廃止だね
車は減らない、遠出が減るだけ、家計が苦しいから
かといってハイブリッドカーとか水素電池車も増えない
企業経営の観点から、技術者から真っ先に整理されて、開発が停滞するから
気がつくと町中が外国人だらけになっているよ

165 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 13:18:48 ID:uvLdlK6V0
要するに、原油高で公共交通の整備がなくて、地方そのものが滅びそうな予感。
10年後には大都市以外住めなくなるかも。

166 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 13:52:39 ID:/9KRL83L0
>>162
早ければ今年度末に廃止届け提出でしょ。

帰省ラッシュ、ガソリン価格の高騰で高速道路の渋滞が減っているのには
驚かないが、新幹線の乗車率も予想したほどではないように思えるが。
むしろ例年よりも下がっているんじゃね?

原油価格高騰による物価の上昇で家計が苦しくなっているのかも。
鉄ヲタが歓迎している原油価格の高騰があらぬ(というかあたりまえだが)
方向へと進んでいるような。

ウチの近所のガソリンスタンドがまた一軒潰れたよ。w

167 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 13:55:07 ID:hlkR4GHE0
>>166
それにいすみは動労千葉の巣窟だからサービス悪そうに違いない。

168 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:07:26 ID:/9KRL83L0
岐阜の三セク三社(長良川、樽見、明智)も時間の問題だな。
すでに安定化基金を食い潰したんだろ。

169 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:41:31 ID:k+sPp10a0
土佐くろしお鉄道も。

170 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:45:11 ID:bsOKVanUO
死んだ鉄道には用は無い。
地方が滅んで、公共交通が盛んな大都市に人が集まればいい。

171 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:48:34 ID:hlkR4GHE0
>>170
東京ジャイアニスト乙

172 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 14:50:08 ID:j4K3oMkj0
>>170
>大都市に人が集まればいい
日本政府はそうしたいんでないか?国の財政が乏しい現実、地方を再生させるなら大都市に集中
させたほうが効率がいいし。

173 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 15:02:47 ID:v9NPWa/o0
>>145
広島西飛行も2011年に廃港が免れん状態。
高速道路建設の為滑走路は大幅に削られジェット運行は不可能になり、九州新幹線が貫通すると
鹿児島便がなくなる。
 残すは宮崎便だけで、こうなると広島空港か岩国空港に移動だろう。


174 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 15:21:33 ID:0tWHcYsQ0
1県1空港って政策破綻してるのにな。
JALもANAも地方便切り捨てたいのが現状

175 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 17:44:25 ID:oXOZO7PP0
空港なんてそんなに必要無いだろう、1日10便以下の無駄な空港は廃止するべし
無駄に燃料食わして無駄に税金垂れまくる以外の何者でもない
山奥に空港作ってそこから街まで鉄道バスの移動なら、空港にデカイ金使うなら初めから鉄道を充実させれば良いだけの話さ、都市直通型の幹線的な路線を

176 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 18:53:14 ID:TQA7fMt70
↑馬鹿ヲタの見本

177 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 20:23:08 ID:ad85xlqE0
>>176
どうせ人の批判しかできないんだろwww

>>175
離島には必要。10往復以下でも利用が多いところもある。
が、静岡空港に関しては大賛成。

178 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 20:37:34 ID:znkqY3qZ0
地方ローカル空港の赤字額ってそれほど大きくないんだよな。
せいぜい1億2億なら、1県1空港程度は残しても
いいといえばいいかもね。

むしろ福岡空港とか大きな空港の方がよほど赤字が大きかったり。

179 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 20:46:59 ID:QGVWGtFs0
伊丹はキツイな、関空に食われた上に神戸にも食われた
関空開業で伊丹は潰す予定だったのを、地元の要望で残したが、結局は赤字を長期にわたって増やし続けただけだった
伊丹空港って大阪なのか?伊丹は兵庫だよな、なぜ橋下が伊丹に言及するのかわからん。

180 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 21:09:31 ID:Kn2asP1M0
本社は大阪市北区
空港事務所は豊中市
大阪府も株主

181 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 21:11:02 ID:Kn2asP1M0
>>178
1億2億でも地元で出すとなると結構な負担なんじゃない?

182 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 22:13:08 ID:bsOKVanUO
今の日本には地方の面倒みる余力は無いよ。
政令指定都市くらいは手厚く保護するにしても、それ以外はバッサリ切り捨てでいいよ。

183 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 22:15:58 ID:/h3RqnER0
さっきNHKニュースで、
今までは車で帰省してたけどガソリン高の今年は新幹線で帰るという人たちが
3,4人くらいインタビューされてた。

184 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 22:19:14 ID:Kn2asP1M0
>>183
まあそういうアングルがあらかじめ決まってんじゃねーの的なのもあるわけだけど

185 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 23:13:37 ID:QvddXFqD0
たぶん100人にインタビュー、その内の4人が新幹線と答えた
そして放送されたのは新幹線と答えた人
どんな質問方法かも視聴者には解らんわけだし
原油高を考えれば新幹線の方が良いと思いますよね?て誘導質問をしたら確実に新幹線と答えるしさ

186 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 00:26:28 ID:LeaC6jfq0
帰省ラッシュなのに下りの新幹線は意外と空いていたぞ。
むしろ原油価格が$50.-/バレルくらいだった昔の方が混んでいたように
思える。

もしかしたら人口減少の影響が早くも出始めたのかな。

187 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 01:06:07 ID:BrKKmese0
ついにガソリン値下げが来たな、雀の涙程度の値下げだけど
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/gasoline/?1218627641

188 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 01:34:07 ID:UV/AYe7l0
>>186
・引きこもり
・近場で過ごす

189 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 01:47:31 ID:iVYuIaIY0
原油高は鉄道にとっていいことだらけだね。
もっと上昇して昔のように全国各地を長距離優等列車が走るようになって欲しいね。

190 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 06:59:22 ID:jJlkESYr0
>>186
貧困層が増えて、移動そのものを止めてしまった。
連日グリーン車から席が埋まるようだと鉄道復活といえるが実際は原油が上がって
消費が冷え込み賃金が下がっているだけ。
鉄道がメインの交通になるころには鉄道会社もコストダウンのためにロングシート採用など一両当りの定員を大幅に増やし
貧困層を大量に載せて売り上げを維持する、また運行の妨害になる鉄道マニアは迫害される。
18切符廃止、撮影などで敷地内に違法進入するなどした者には厳罰を課す。

191 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 08:17:59 ID:MOV1xdCj0
GDP増加のためにシンガポール並みの管理社会を目指します。

192 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 08:43:31 ID:W8W+czbUO
あたし鉄オタだけど、結婚するまで車通勤だったわよ。


デートだって車なくても困らんからなぁ。
酒飲みながら出掛けられるのは非常に良い。

まぁ、車なら車で好きなようにタバコ吸えたりどっちもどっちだわな。

193 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 09:17:21 ID:oQp0pfEV0
高度成長期の鉄道全盛と景気が落ち込んで貧困層がなだれ込んでいるのを
同列に考えるのが馬鹿馬鹿しい。
要するに鉄道の魅力が増したのではなく国民が貧乏になったという消極的理由に過ぎない。

194 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 12:30:34 ID:LeaC6jfq0
原油高が物価そのものを押し上げているからな。
地方の交通事業者は青息吐息の状態だろうね。
この先には電力料金の値上げも控えているし。

郊外にある大型SCの駐車場は満杯だよ。 駐車場に入れない車が道路まで
溢れている状態だからさ。
皆が遠出を控えて近場で過ごすとなるとガソリンが売れないのはもちろん
鉄道の収益率も低下するだろうな。

195 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 12:59:04 ID:PlruEOzCO
一時112$まで下がったけど、どーにか116$まで回復したね。
しばらくは値動きしないんじゃないかな?

196 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 13:19:57 ID:X6EMzaw70
それは「回復」って言うのか?

197 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 13:21:34 ID:IbbwL/dp0
>>196 こっちは$140の先物を買ってますからね!

198 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 13:37:49 ID:eE7/nBjr0
↑馬鹿ヲタの見本

199 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 13:45:03 ID:d+L8H4i2O
秋には15円ほど下がるが、これで終わり(笑)

需要増える冬場はまた投機DQNらのゲームの餌にされるからな、また上がるだろう。

200 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 13:47:11 ID:LeaC6jfq0
原油価格の推移というよりも、
それによって被る社会的影響を問題視しているんだが。

家計への圧迫が強まれば近距離(5〜10km未満)の移動に自動車を利用
しないのはもちろんのこと、バスや鉄道といった割高な運賃負担を
嫌って自転車や二輪車の利用へと移行する香具師が増えるんじゃあないかい。

そうなるとkmあたりの運賃単価が割高な初乗り運賃等の収入が減少して
収益率が悪化するんじゃあないかい。


201 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 14:17:26 ID:dtHK4DwU0
>>167
そうでもなかったぜ。

202 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 14:22:08 ID:PlruEOzCO
まあとどのつまり、都市部が有利ってこった。
帽子が売れてるから徒歩が増えてんじゃないか?

203 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 14:26:29 ID:1kr2uWwo0
>>202
ありがとう。とある株をごっそり仕込みました。

204 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 14:30:52 ID:ClsA1Nd00
>>202
ビールが売れているのと同じ理由だと思うが。

205 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 17:56:09 ID:Hnm9/PjK0
雨が降ると100円ビニ傘が売れ出すのと同じか

206 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 20:14:37 ID:0IS0euJ+0
これだな。

【帽子】男性の間で人気急上昇 ガソリン節約&健康のため、徒歩の外出増えた?…戦前は男性の90%が帽子着用
1 :早よ説教部屋に来栖川芹香 m9( ゚д゚) → ネットナンパ師φ ★:2008/08/11(月) 21:08:10 ID:???0
男性用の帽子が売れている。西武百貨店池袋本店紳士雑貨売り場の販売リーダー、廣海
(ひろみ)智也さんは「7月の販売は、記録的猛暑だった昨年の2倍ほど上回った。男性用の帽
子がこれだけ売れるのは珍しい」と驚く。

物価の上昇などで生活防衛への意識が高まると、紳士雑貨は真っ先に売れなくなる。だが、
今夏の男性用帽子はその生活防衛意識の高まりを追い風に伸びている。購入者からは「節
約や健康維持のため、少しぐらい遠くても歩くことにした」「夏休みのレジャーは近所のプール
や公園で過ごす」といった声が聞かれたという。(以下略)http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080811/biz0808111742002-n1.htm

西武百貨店・池袋店の販売員は「お客さんに理由を聞くと、原油高のため自家用車の利用を
控え、徒歩での外出が増えたため、日よけに買っていくという答えが多い」と話す。男性用で
売れ行きがいいのは、「女性はすでに帽子やサングラスを持っているが、男性のお客様は今
回初めて帽子を買うという人が多い」(西武百貨店の販売員)ことが関係しているようだ。伊
勢丹のバイヤーは「節約志向が強くなると、すでに持っているもので間に合わせるようになる。
タンス在庫にない、目新しいものが売れる」と話す。(抜粋)http://diamond.jp/series/inside/08_08_001/

作家の山口瞳も書いていた。「男性の権威を復活しようではないか」と。戦前、日本の男の
90%は帽子を着用していた。それが終戦直後から急減し、今では帽子の男はヘンな目で見
られたりする。しかし、考えてもみよ。この炎天下、帽子なしで歩くのは熱中症にかかる恐れ
がある。(抜粋)http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21082

207 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 22:53:15 ID:/dx7pbps0
まぁまぁ、これでも見て落ち着こうよ。

ようつべ版
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM&feature=related

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2994013
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3005092

208 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 23:46:39 ID:LeaC6jfq0
今日も通勤途上に駅で(東海道)新幹線の乗車率を見てきたけど
やはり例年に比べて異様に低いね。

ガソリン価格の高騰にて自家用車から新幹線への移動にシフトしたって
本当かよ?
本来であればいちばんの稼ぎ時なのに・・・普通運賃や料金を払ってくれる
お客様が減少したらヤバイやろ。

ちなみに高速バスの乗り場はすんご〜い乗客の数だったよ。
やはり安さが魅力なのかな。 今年は道路渋滞も少ないみたいだし。

209 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 00:42:16 ID:34AXMvdE0
上越新幹線の乗車率も低いね。多分長岡花火の直後ということもあるだろうが
というか渋滞が少ないようなので自分は安心してドライブできて助かりますww


210 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 05:02:20 ID:CIhiiph60
報道の捏造は我が国のお家芸だからわからんね。終戦記念日だし。
太平洋戦争とか第二次世界大戦って言わずに先の戦って言うようになったんだね。最近は。
あと数十年もしないうちにNHKで大東亜戦争って言うようになるね。

211 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 08:03:47 ID:0Gc+cdhGO
新幹線込みすぎて困ってるんだが、どこの話だ
お前日本人じゃねーだろ


212 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 08:19:27 ID:aAzygv7y0
特定の列車だけ見て混んでいるなんて言っても意味がないぞ。

213 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 08:47:19 ID:vYcvO3iu0
今こそ自転車に乗ってくだしあ!

214 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 11:41:45 ID:QKOJbdliO
いやいや徒歩の時代さ。

215 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 18:01:05 ID:u29TyNOf0
違う違う、今こそ引き篭る時代だ

216 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 10:40:36 ID:cI8u3OTI0
数年以内にJRは不採算路線の廃止に大鉈を振るうから、
それに追随して私鉄・三セク路線も廃止になるだろうね。

217 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 10:58:26 ID:ESiqwkZU0
3セク移管とかするんじゃね?

218 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 12:35:49 ID:cI8u3OTI0
そういった路線の沿線地域には三セク化して残すだけの体力は無いよ。

219 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 15:09:51 ID:vcvc+cZ9O
結果大都市に人口が集中すると

220 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 15:36:23 ID:klOGfgSD0
http://kyushu.yomiuri.co.jp/entame/railway/news/0808/ne_808_08080501.htm
ガソリン高騰で車から列車へ、近距離切符が好調…JR九州

JR九州の自動券売機の近距離切符(50キロまで)売上高が、7月は10か月ぶりに前年同月を上回った。
ガソリン価格の高騰で移動手段に鉄道を選ぶ人が以前より増えたためとみられる。

近距離切符の販売額はこの10年間、マイカーなどの影響で微減傾向が続いている。
2007年度も、8月や9月は前年同月を上回ったが、台風による運休の損害などを調整すれば「実質は前年並み」
(鉄道事業本部)という。

こうした中、今年7月の売上高は前年同月比3・1%増の約13億9200万円(速報値)となった。
災害による損害調整後の実質的な比較ではほぼ横ばいだが、曜日配列の関係で昨年より日曜日が1日少ないなど
マイナス要因がある中では異例の好調さだ。

同社が7月9〜23日にかけて主要11駅の駅長を対象に調べたところ、ガソリン価格の高騰が近距離切符の
販売に好影響を与えていると答えた駅長が5人に上った。利用者から「ガソリンが高いから列車を使うようにした」
という声を聞いた駅長も複数いた。

221 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:19:27 ID:cI8u3OTI0
>>220
この程度の売り上げ増じゃあ原油価格高騰による動力費のコストアップ
の方が大きいだろ。
しかも利用者が増えたのは福岡を中心とする電化区間の売り上げだろうて。

222 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 18:48:23 ID:CLVlrlcN0
鉄道における動力費が微々たる事も知らない奴が何でこの板にいるのか。
ましてや特に影響の少ない電化区間(笑)

223 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 19:11:54 ID:cI8u3OTI0
その微々たる動力費のコストアップにて苦しんでいる交通事業者がいることも
知らない奴がなんでこの板にいるのか?w

ましてやこの先に電力料金の値上げが控えているというのに。ww

224 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 21:44:30 ID:gL9fWOCT0
鉄道の時代がよりいっそう速度を増して大変うれしく思います^^

225 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 21:50:07 ID:oa13zAHM0
>>222
いや、もはや原油高が原因の動力費高騰が顕著に経営に影響を与えている。
三陸鉄道は一年で燃料費が1億2000万で、去年より5400万増える見込みそうな。

三陸鉄道が原油高に悲鳴 燃料費見込み81.8%増
ttp://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080804_1


226 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:06:52 ID:zr/m0jfS0
まあそれでつぶれるならしょうがないな

227 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:56:12 ID:cI8u3OTI0
電化路線だから原油価格高騰による影響はないと考えている馬鹿が
いるようだね。w

228 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:01:21 ID:uRepuKb50
少なくとも非電化は大打撃なのに・

229 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:53:15 ID:gA057cop0
>>225
>>三陸鉄道は一年で燃料費が1億2000万で、去年より5400万増える見込みそうな。

この先考えたら普通に電化したほうが良さげだな、毎年5400万ぐらいのコストが増えていくなら充分電化した方が安く付く
車両は適当に廃車になるやつを貰えば良い

230 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 23:59:20 ID:6piJf93v0
電化と非電化のコストというか列車本数の境界線てどのくらいなのかな?
当然、列車本数が多ければ、電化した方がオトクになるのだろうが。

231 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:15:35 ID:Zk8rCxCE0
>>229
廃車になる車両ってのはメンテナンス性、安全性に問題があるから廃車になるのだ。
大事故を起こす可能性があるものや修理部品が無いものは只でも持つのは危険。
>>230
変電所だって自前で維持しなきゃならん。

232 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:35:35 ID:ZXh2k2hi0
原油価格が下がっても、人口の都市集中や貧困層の増加(特に若者)でマイカー保有率は減り続けるだろうな。
現実に原油が高騰する前から国内で車が売れなくなっていたし。

233 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 00:39:12 ID:NB9CAWKw0
>>232
人口の都市集中は日本政府がやりたいことだよね?
財政的に地方を再生させる余裕もないし、それなら人口を都市に集中させるようが
効率がいいからな。

234 :222:2008/08/17(日) 00:50:34 ID:q10QoP+Y0
ちょっと粋がってしまいました
今後は謙虚に生きていこうと思います
ごめんなさい

235 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 02:03:56 ID:/o2an7qo0
223 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 19:11:54 ID:cI8u3OTI0
その微々たる動力費のコストアップにて苦しんでいる交通事業者がいることも
知らない奴がなんでこの板にいるのか?w

ましてやこの先に電力料金の値上げが控えているというのに。ww


223=234
電車社員乙

236 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 08:30:26 ID:akv3LqoW0
既に人口の減少が始まっているんだもの。
本来大量輸送が利点である鉄道が衰退していくのは当然だわな。

237 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 08:33:52 ID:3zVT5RdG0
今すぐだめそうなのは
もうすでにだめっぽかったところばかりだけどね!

238 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 10:09:14 ID:akv3LqoW0
鉄道はまさに 金を失う道 だからな。
ダメポ鉄道と心中する自治体も出てくるんじゃあないか。

239 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 10:10:01 ID:3zVT5RdG0
>>238
まあだからそこは合理的な判断をしたらいいんじゃないの
という

240 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 10:19:59 ID:akv3LqoW0
JR束と酉が事業計画の中で不採算路線の廃止に言及しているが、
そういった路線の沿線地域は合理的な現実の受け入れができるのかな?

241 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 10:31:47 ID:OW8i1FGs0
>>240
廃止対象路線は住民が使ってないから廃止になるわけで
無ければ無いで車に乗ればすむと思っている沿線住民が大半。

242 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 10:33:21 ID:3zVT5RdG0
>>240
受け入れられないのならお金をはらえばいいじゃない

243 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 12:04:47 ID:akv3LqoW0
>>241 & 242
どころがさ、現実には利用もしていない、必要ともしていないのに
ないよりはあった方がいい、鉄道は空気と同じであって当たり前だと
考えている香具師がそんざいするんだよな。
も〜ちろん存続のために自分たちが経済的負担をするなんて考えても
いないよ。

244 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 12:21:59 ID:OW8i1FGs0
>>243
それはたまに乗りにくる鉄ヲタだろ。

245 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 12:51:35 ID:t6iudZg80
年に1回乗るか乗らないかのくせに、無くなると不便だから残せという住民も多いよ
無くすと街が衰退化するとかいう議員も出てくるし
廃線計画が出される時点で既に街は衰退化しているのにな


246 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:01:30 ID:OW8i1FGs0
だからそういう人も無くなったら無くなったでしょうがないと思っているから
別に過激な反対運動はしない。
議員の感覚は一般とずれているから票集めのネタになるなら何でも言ってみる。

247 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:02:46 ID:94O6hAp50
それこそLRT化しろと言って突き放す

248 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 14:28:38 ID:akv3LqoW0
自称:社会的弱者の味方、左系のプロ市民は行政を批判・攻撃できる
ネタがあればどこからともなくやって来て沿線住民不在の過激な存続運動
を展開するよ。w

249 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 14:49:13 ID:04UkH6we0
レッドリスト
<カテゴリー5>
・秋田内陸縦貫鉄道
<カテゴリー4>
・熊本電気鉄道
<カテゴリー3>
・松本電気鉄道
・名鉄広見線

250 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 15:16:16 ID:3zVT5RdG0
プロ市民と鉄の見分けがつかないというわけですね
わかります

251 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 16:26:36 ID:akv3LqoW0
>>249
いすみ鉄道もお忘れなく。w

252 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 18:34:41 ID:9TBM05zsO
地方の人口が減ってるんだから廃線があるのは当たり前。
それより関東と関西の鉄道網をもっと良くしないと。
特に東京の通勤ラッシュはいかん。私鉄の複々線化事業にこそ政府は金を出すべき。

253 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 19:06:22 ID:94O6hAp50
赤字路線に投資してもせいぜい立て直すのが精一杯。
資本主義的にはカツカツの経営が許されるのは個人商店まで。
大会社にしても赤字・零細部門は切られる運命にある。
タダで投資するのは慈善含めて広告目的でだけ。

254 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 19:44:25 ID:akv3LqoW0
>>252
でもさ、そういうと地方のDQNが自らの無責任 & 無能さを棚に上げて
「地方切捨てだぁ〜!」と騒ぐんだよ。
これまでさんざん国から血税を毟り取っておいて挙句の果てに言うこと
がこれだもんなぁ〜。

国ははっきり言って被害者だよ。

255 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 19:54:38 ID:8nkgHFZ10
>>252
そうだよな。
小田急だけじゃなくてさ。

256 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 21:57:43 ID:LR7J55vN0
地方の人間をどんどん都心に集める
そして地方を人口減らし、誰も居なくなった地方は中国が侵略
創価に支配された日本だからな、中国の日本侵略は着々と進んでいる

257 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 01:52:22 ID:qi+kGzLu0
鉄道は料金を安く。
料金が安ければ客が増える

258 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 02:33:17 ID:/cVxANRO0
むしろ、料金よりも運賃を安くてほしい。

259 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 06:38:11 ID:vrceDH5w0
原油高なのに鉄道へのシフトが思ったより進んでいない
これは運賃の高さがネックとなっているからではないか?
私もJR各社は知恵を絞って5%〜10%の値下げをすべきだと思う

260 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 07:18:47 ID:MW/09q/rO
そんなにすぐにシフトするかよ。
これから都市部に人口が集まり、車保有率が下がりジワジワシフトするんだよ。

261 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 07:30:58 ID:9CJyh23L0
なんか貧困層ばかり都市部に集まり欧米並みのとんでもない街になりそうだな。w

262 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 08:07:55 ID:bI5+VKbW0
陸海空の交通機関の内、環境に優しい鉄道に対して、陸の個人単位という自己
中の車輸送と、空の航空輸送の空港と飛行機は、原油の高騰と地球環境に悪い
燃料を大量に使うので、嫌煙しつつある。
寄って、鉄道の復活は、新幹線を忠心に都道府県の拠点を通過した駅を作れば
航空輸送の地方空港の必要性はなくなる。
飛行機の役目はね海外との長距離向けと、離島間との輸送だけでよい。

263 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 08:14:07 ID:7bW3eNhg0
実際に車を維持できない貧困層が増えてきているからね
生活水準が中国以下になってしまっている日本人も多い

車が金持ちの証みたいな時代に戻るのかな

264 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 08:40:43 ID:9CJyh23L0
鉄道は大都市圏内及びその近郊を結ぶ路線があれば十分だよ。
この国にはまだまだ不要な鉄道路線が多すぎるからね。

265 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 11:48:45 ID:eJLorhNJ0
採算さえ取れていればそれでいい

266 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 11:56:53 ID:9CJyh23L0
アメリカみたいに低所得者専用の割引乗車券(チケット)を自治体が発行する
ようになるかもな。
そんな鉄道やバスには怖くて乗りたくもないが。

267 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 12:00:45 ID:eJLorhNJ0
>>266
実態はともかく
高齢者用の低額パスが日本ではそれにあたるのかな


268 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 12:02:31 ID:eJLorhNJ0
>>266
あと赤字路線はそのものがそれにあたるかもね

269 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 12:15:50 ID:9CJyh23L0
>>267
そうだね、それにしても差額は結局税金(福祉予算)で負担なんだよな。
一部の公営(三セク)路線ではそうやっているみたいだけど。

最近都市部の路線でも若い世代(二十代)の見るからに貧しそうな乗客
を見かけるよ。
なんかさ社会に対する不満が鬱積しているような感じで、特に酔っていたりすると
他の乗客に因縁を吹っかけて喧嘩を始めそうな感じ。


270 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 12:33:46 ID:eJLorhNJ0
おれは見かけないなあ
見る目がないのかな

271 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 15:18:31 ID:MW/09q/rO
普通の若者なんて大概貧しいだろ。
そうじゃないのは馬鹿か利口者だな。

272 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 15:43:18 ID:qi+kGzLu0
あと、のぞみとひかり・こだまの差額をなくせ。
のぞみの特別扱い(ジパング・フルムーンなどののぞみ除外策)をやめろ。

273 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 21:42:37 ID:Xxqs4pJt0
http://news.goo.ne.jp/redir/go.php?id=news/asahi&fr=%2Farticle%2Fasahi%2Fnation%2FK2008081803030.html&to=http%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Fnational%2Fupdate%2F0818%2FTKY200808180303.html%3Fref%3Dgoo

274 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 21:43:33 ID:Xxqs4pJt0
 JRや航空、高速道路の交通各社は18日、お盆時期の利用状況をまとめた。景気の落ち込みや原油高を反映してか、昨年に比べ高速道路の渋滞が2割近く減った一方、新幹線と特急・急行は2%増、航空では国際線の一部に落ち込みが目立った。

 JR各社によると、8〜17日の利用者は東海道新幹線が昨年比3%増の約332万人、山陽新幹線が2%増の約176万人だった。

 日本航空と全日本空輸によると、8〜17日の旅客数は、日航の国際線が前年同期の90%。特に中国線は同78%しかなかった。食やチベット問題が影響したとみられるという。全日空は前年並みだった。

 高速道路各社によると、7〜17日の10キロ以上の渋滞は昨年(計372回)に比べ18.5%減の計303回だった。

     ◇

 JR東海と名鉄、近鉄の鉄道各社の8〜17日の利用状況は、いずれも前年の実績を上回った。

 JR東海によると、東海道新幹線の17日の上り乗車人数は23万4千人にのぼり、夏季の上りとしては91年8月18日の21万1千人を上回る過去最多を記録した。

 在来線特急の利用人数は24万2千人。高山線は前年を上回ったが、東海道線はブルートレインの一部廃止もあって落ち込み、全体では前年比5%減となった。

 名鉄は727万人で、前年比1%増。ただ、中部国際空港駅の乗降人数は25万9千人と前年比2%減った。空港アクセスバスの輸送人数も前年比6%減に落ち込み、燃料費高騰による中部空港の苦境を反映した。

275 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 21:45:03 ID:Xxqs4pJt0
 近鉄は649万7千人で、前年比0.1%増だった。

 中日本高速道路によると、7〜17日の管内高速道路の1日当たり利用台数は135万4586台。昨年(8月9〜19日の11日間)より3.8%減った。

 「ガソリンの高騰による高速道路の利用控えが影響したかもしれない」と同社。

 渋滞回数も大幅に減り、10キロ以上の渋滞は昨年より45回減の127回、30キロ以上の渋滞は昨年より13回減の9回にとどまった。

 全日空と日本航空の8〜17日の中部空港の利用実績は、両社とも中国への旅客が伸びずに国際線の利用者が減った一方、国内線はほぼ前年並みの水準を確保した。

 国際線利用者は、全日空が前年比3.3%減の8500人、日本航空が同13.5%減の3万1304人。国内線は、全日空が同0.5%減の13万170人、日本航空が同3.7%減の7万8382人だった。

     ◇

 JR九州の在来線特急(大牟田―熊本など3区間)の利用は66万5千人で前年同期比1.1%減。上りがピークの16日に集中豪雨で計22本が運休した影響で4.4%減と落ち込んだ。九州新幹線は3.3%減の13万7千人。04年の開業以来初めて前年実績を割った。

 JR西日本の山陽新幹線は小倉―新下関が82万1千人と2.1%増えた。特に上りは17日に博多駅で改札制限をするほど混雑し、「ガソリン高がいい方向に働いたのかなと判断している」(福岡支社)。

 福岡空港発着の国内線は日本航空が1.9%減の18万5千人。全日空は6.3%減の19万4千人だった。博多―韓国・釜山の高速船も日韓2社合計で6.5%減の2万5千人だった。

 一方、西日本高速道路九州支社が管轄する九州・山口・沖縄の高速道と有料道路の利用(7〜17日)は1日平均66万104台で、前年同期比3.1%減だった。同支社は「ガソリン高で外出を控える動きがあったのではないか」とみている。

276 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 21:45:56 ID:Xxqs4pJt0
JR西日本の利用者も2%増で、山陽新幹線、在来線の利用者は計約281万人。
関西空港発着の国際線の利用者数は、日本航空が前年比17.5%減の6万8957人、全日本空輸が18%減の2万1139人。高騰を続ける燃油特別付加運賃(燃油サーチャージ)などが影響した。関西3空港を発着する国内線の利用者数は横ばい。

277 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 23:57:42 ID:9CJyh23L0
>>271
いやいや、今と比べれば昔(といっても15〜20年くらい前だが)の若者は
もっと銭を持っていたよ。

278 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 00:03:45 ID:NHHx2r9R0
>>272下一行

反対
その前にエクスプレス会員の待遇をもっとよくするのが先だ

279 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 00:20:51 ID:qwoBt0M40
鉄道社会の実現にはもう一段の原油価格上昇が必要ですね
1バレル250ドルくらいになれば
3割程度は利用者が増えるんじゃないかな

280 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 00:34:49 ID:DfgqKyOA0
>>275
近鉄以外と伸びてないな・・・
わざわざ東京から出向いて志摩まで旅行にいったのに

281 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 00:37:36 ID:7y98QoO0O
一時間に一本しかない鉄道なんて意味がない。
さっさと切り捨ててJRを楽にして、都市間輸送や大都市圏内の鉄道網を充実させるべし。
最低でも終日30分ヘッドを。できない場合は廃線という二者択一でよろしい。

282 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 02:03:24 ID:0fZR+u0+0
           ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.|   <私をあまり怒らせないほうがいい
         __! ! -=ニ=- ノ!__ 
    /´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/    `ヽ
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      }
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|
       !'' {           }'' !.
     /  i,           〉 ヽ.、
    彡、,,,-‐┘         └ュュュュ

283 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 15:38:51 ID:JspSVBtl0
自力で電化・複線化・高架化または地下化できない鉄道会社は潰れていいよ

284 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 16:10:02 ID:EbEfsniI0
東海はそろそろリニア着工でもするのかな。
全通まで待てないし。

285 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 16:39:57 ID:capcGxg00
株価対策

286 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 18:42:22 ID:JvTL05Fl0
>>283
JR西日本死亡のお知らせw

287 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 18:44:47 ID:rEOMGaKk0
しかしディーゼルも石油使うのであった・・・・・・・・・・・

288 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 20:48:31 ID:JvTL05Fl0
しかし、エネルギー効率が車と全く違うのであった
と、ほとんどが中卒である車利用者による釣りにマジレスしてみるてs

289 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 20:49:31 ID:bGiOo6C40
ディーゼルはGTL燃料も使えるしなー。

290 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 20:53:58 ID:bAVBccRV0
和歌山にも鉄道時代が来るのであろうか

291 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 20:54:37 ID:xSuMyeSj0
列車だと行動の効率が悪くなるな。

292 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 21:41:18 ID:Jq0vfVG30
>>288
確かに車ヲタ工作員が潜入してますね
このさい鉄道社会の実現のためにもう一段の原油価格上昇が必要ですね
1バレル300ドルくらいになれば
5割程度は利用者が増えるんじゃないかな
これだけ上がればさすがの低学歴車ヲタも何も言えないでしょう

293 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 21:45:56 ID:+lAnOf940
鉄道駅の近くには無料で自転車貸出、ってやれば一番いい。
それか鉄道駅を中心としたバス網を充実させるとか。
勿論バスの燃料はエコ燃料。

294 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 21:55:39 ID:AomfixiA0
鉄道全盛の時代は原油高かったんですかねwww

295 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 23:10:09 ID:2eVZ5u39O
>>209
残念ながら、和歌山の鉄道時代は後退しました
JRの列車区が無い県になりました、和歌山から撤退し大阪府内の列車区に吸収された。
あるのは元気の無い南海だけ。JRと近鉄は奥深い中であり、近鉄はさらに阪神阪急ともお友達に、京阪も阪神とお友達でさらに中ノ島で活気気味、南海は何も無く孤立。

296 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 23:15:08 ID:NHHx2r9R0
2Fが居る県だしなw

さらに投獄中のタヴィタに票入れて当選しちゃったくらいヴァカなヴァカ山市民が居る
そこが和歌山県です

297 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 23:45:01 ID:59tH935y0
>>292
いいんじゃね、そうなってみれば。
鉄道運賃も払えなくなる香具師が続出だが。w

298 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 01:53:24 ID:SKn6iI3c0
まあ〜原油が上がりすぎれば、いずれ電車の運賃も上がるだろうね。

自動車を電気自動車とかに替えさせるのならば、人間が運転しないシステムを導入してもらいたいね。

人間が動かす事により生じる事故やロスは無視できないだろう。

299 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 13:27:13 ID:QmlW41++0
一般人から言わせてもらうと自動車は電気方向にくんな。
水素でいいだろ。
車にエネルギー使われるとそのエネルギーは値上がりする。
厄病神。

300 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 15:44:36 ID:1h5PAmxw0
>>296
阪急ヲタキモいよ


301 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 15:51:39 ID:1h5PAmxw0
>>296

おまえみたいなヲタは阪急ヲタや北部民の恥さらしだから死ね。

302 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 15:58:00 ID:1h5PAmxw0
>296 :名無し野電車区 :2008/08/19(火) 23:15:08 ID:NHHx2r9R0
>2Fが居る県だしなw

>さらに投獄中のタヴィタに票入れて当選しちゃったくらいヴァカなヴァカ山市民が居る
>そこが和歌山県です

>阪急電鉄 車両スレッド20
>312 :名無し野電車区[sage]:2008/08/19(火) 23:10:31 ID:NHHx2r9R0
>懐かしい音
http://jp.youtube.com/watch?v=OP7lOI7W0t0


http://hissi.org/read.php/rail/20080819/TkhIeDJyOVIw.html

このミナミに喧嘩売ってるキタ在住の阪急ヲタを半頃して良い?
お国自慢板でもミナミを馬鹿にしまくっててウザイんですけど。
喋られなくなるまでにボコボコにしたいんですけどこのクソガキを

303 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 15:59:36 ID:W76GMKOq0
>>296の阪急ヲタは死ね

304 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:00:37 ID:8odbu2NV0
キタ在住の>>296の阪急ヲタは調子に乗りすぎ殺されろ

305 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:01:08 ID:ywttArGt0
>>296の阪急ヲタはビルから落ちて死ね

306 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:01:27 ID:YAPVkpO+0
>>296の阪急ヲタ死ね

307 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:01:51 ID:EsAf1Nyi0
>>296みたいな阪急ヲタは全員死ね

308 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:02:11 ID:nFIM2sya0
>>296の阪急ヲタは死ね

309 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:02:26 ID:x09IfMV80
>>296の阪急ヲタは死ね

310 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:02:54 ID:tQgqXk9S0
>>296の阪急ヲタはぶっ頃せ

311 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:03:19 ID:1jrLCnzD0
>>296の兵庫県民はぶっこ頃せ

312 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:03:57 ID:qGlAseJt0
>>296の兵庫県民はウゼェから殺されろ

313 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:05:43 ID:1z5vaGTj0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ

314 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:06:31 ID:yjYUtaNw0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

315 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:06:45 ID:YeQ8/HJC0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

316 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:07:00 ID:0FHNWz270
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

317 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:07:15 ID:p2i5z+il0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

318 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:07:31 ID:GMoyuKrU0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

319 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:07:45 ID:2fsIRrDX0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

320 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:08:06 ID:PWcCNUMD0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

321 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:08:19 ID:jU5lYR370
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

322 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:08:41 ID:uB9nO22X0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

323 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:08:57 ID:RRz83iAX0
鉄道板やお国自慢板でミナミを挑発してストレス発散させることしか脳に無い
>>296の北摂在住の阪急ヲタはハエみたいに喧しいから殺されろ
こいつはマジで死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

324 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:18:51 ID:RRz83iAX0
>>296

 和歌山はマイカーも鉄道も絶好調ですが何か?
 基地外阪急ヲタは京阪神だけでなく、たまには和歌山や近鉄や南海の勉強でもしましょうねwwww
 他所のことを何も知らずに偉そうに馬鹿するのはやめましょうねwww
 
 交通機関の混雑ピーク 白良浜ではこの夏最高の人出(和歌山)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000000-agara-l30

325 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:21:20 ID:RRz83iAX0
 しかしもっと困った事にはあちこちの鉄道系掲示板で「12分間隔で走らせるべき」を結構繰り返す輩が阪急・阪神ヲタに時々いる事である。
よく見るとその連中が言ってる事は川島令三のコピーばかり。川島はご存知の通り地元の阪急・阪神電車のやり方はどの鉄道にも全て適応出来ると勘違いしている馬鹿おり、
 ¥阪神で昔から使われていた12分サイクルをただ無秩序に訴えているだけだ。これだけ見ても、何でもかんでも12分間隔にすべきという提言になってない提言はおかし
い事がわかる。皆さんのアクセスしている掲示板に、何でもかんでも12分間隔にすべきとかいう阪急・阪神ヲタの書き込みがあったら、気をつけた方がいい。


326 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:30:14 ID:RRz83iAX0
私が参加してるある鉄道系パソコンネットに、いつでもどこでも路線毎の立地条件を考察せず、川島令三の表現をコピーしただけで「無料クロス車を導入すべき」「スピードアップをすべき」としか言わない、つまり「実り無い意見」ばかりで、
皆から呆れられてレスもあまりつけてもらえなくなった、困った阪急阪神京阪ヲタがいた。

 その彼が「南海の空港急行に無料クロス車を導入すべき」と発言したが、勿論皆は全くレスを付けなかったので、もっとタイトルを過激にして「南海は無料クロス車が嫌い?導入すべき」と書いた。そうすればさすがに皆からレスが付くが、
 勿論レスした皆は、どうして無料クロス車が導入出来ないかの立地条件をよく知っている人ばかりだった。これに彼は最初「論破します」とか言って、何が何でも無料クロス車導入を押し通そうとしたが、上に書いた通り日本で一番無料クロ
 ス車導入がし難い南海や近鉄の立地条件に詳しい皆から、どうして無料クロス車が導入出来ないかと言う適格な説明による集中砲火を受け、多勢に無勢で論破されてしまったのだ(笑)その後も彼は三たび無料クロス車導入論を唱えたが「あ
 かん(- -;)この人全然わかってないわ」「をいをい(笑)この人、公共の交通政策と、個人の好みと勘違いしとるぞ」等と論外の反論をされてしまい、引っ込まざるを得なかった(笑)
 やはり京阪・阪急・阪神などの都市間電車沿線の方は、南海や近鉄などの郊外電車をよく知らないんですね。特に公共交通界では、関西北部出身で関東南部に引っ越して来た者が、京阪神だの京急だの都市間電車しか見てない為、郊外電車を
 一方的に悪だと決め付ける論調がまだはびこっていて、読んでいると本当に疲れます。

327 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:35:11 ID:RRz83iAX0
 関西の人でありながら、川島に興味が無い方は南海など関西南部の鉄道から入っている為ではないでしょうか。南海や近鉄など郊外電車タイプの路線もちゃんと見ている為、関東のJR東日本や小田急も同じ視点で見れると。
 ご存知かと思いますが、とにかく阪急・阪神・京阪・JR西の視点で京急以外の関東をけなす人間は本当に多いのですが、驚くべき事にその殆どの人間が、関西北部出身で関東南部(京急や東急がある)に引っ越した者ばかりです。
 川島もこれです。こいつら馬鹿共は阪急・阪神・京阪・JR西の山陽・東海道線の都市間電車だけが正しい鉄道だと言う刷り込みにあってしまい、関東の東武や西武のダイヤは間違っていて、関西の近鉄や南海、神戸電鉄は最初から
 存在しないかの様な言動をとるのですよ。 その川島あるいは川島の内容をそのままコピーしただけの事しか言わない者は「何でもかんでも阪神と同じ12分間隔」ばかり主張しますね。運転系統が1本ならいいんだけど、行先が
 分かれていたらとたんに複雑になると言う欠点を、全然見て無いんですよね。連中は。まぁ高野線の場合は本数配分的に割と上手いとは思いますし、阪和線も今の本数で混むなら、12分サイクルで何とか出来ないかなと考えた事
 はありますが、結局は路線の立地条件によりですね。

328 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:39:34 ID:RRz83iAX0
「関西の鉄道は全て新快速と同じ立地条件だ」とか「関東で京急以外はダイヤの作り方が下手で、客が終点に集中しないのは関東の鉄道会社が悪い」とか(こーゆう連中は近鉄や南海の事を全く知らない様なもんです)、
ひどいのになると「どうにかして南海にも無料クロス車を運転出来ないか」とか「それでもそうした事を考える事に意義があるのだと思うのです」とか。本当に往生際が悪くて呆れますこの馬鹿共はwww
南海の空港急行にクロスが入れられない主だった理由としては 距離が40キロ程度と短く、無料クロス車の導入条件にならない(京急は品川〜久里浜に使っている車両を空港にも転用してると考える)
関西北部なら無料クロス車が入れ易いが、南部は郊外電車としての性格が強く、無料クロス車は近鉄大阪線の様に長くないと入れられない。
でしょうかね。また関西と無料クロス車を語りたがる連中は(川島も)関西全てを知っている様なふりをして、実は関西南部の南海(高野線)や近鉄(南大阪線)を全然見てないアホが非常に多く、関西にもそうした立
地条件がある事を知らないのでしょう。そこら辺の盲点も理由の一つです。
ホント阪急・阪神・京阪・新快速しかみていない北部の鉄ヲタは困ったちゃんばかりで呆れます。

329 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 19:00:16 ID:79xQN81F0
ぬるぽ

330 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 19:12:39 ID:ctoMa2p90
「半休ください」
「何か言った?」

331 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 19:27:43 ID:cxxzR4Yi0
>>324-328

長文は嫌いだが会ってるぞ。

332 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 19:35:03 ID:ctoMa2p90
クロスシート車の考察:私鉄編(98/06/19)
http://www1.odn.ne.jp/beni/rail/kosatu/cross.html

333 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 19:41:43 ID:xQCj6BgL0
>>332
流石は紅山さんだ。
南海や近鉄のことをよく理解している

334 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 10:00:08 ID:7IOw3fYe0
自動車も鉄道も単なる道具
好悪で選択できるレベルの用途なら
どっちも使わずおとなしくしてるのが省エネ
無駄なドライブ、乗り鉄なんて論外

335 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 21:23:41 ID:IEIRiLsLO
>>326
一つだけツッコミ。日本で一番無料クロスの導入が難しいのは関西なら南海だけ、関東なら小田急。

近鉄は導入済なので難しいとか論じる以前の問題。

336 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:01:40 ID:EhzSWwTV0
>>335
>日本で一番無料クロスの導入が難しいのは関西なら南海だけ
何故?

337 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 22:46:50 ID:prllj4Z10
>>328>>332を見れば理解できるでしょ?

338 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 15:18:55 ID:US+LcS2K0
サザンの併結相手は7000系でいいということですね、わかります。

339 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 22:06:29 ID:L/HN7qknO
皆さんパソコンに向かってヲチしているだけと見えるが、
自分たちでムーブメントを起こそうという気は無いのかな?

340 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 22:20:15 ID:Y5ZPGht60
ガソリン高に追討ちか
排気量税の改正が打ち出されたな、排気量単位ではなく1km走行時のCO2の排出量に合わせて税率を決めるという案が出ているな、既にヨーロッパでは取り入れられているが日本はまだ無い
排気量が大きいほど損であり、また軽自動車も大幅に税が上がるため反発が予想されるとある、ハイブリットほど優遇される


341 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 22:44:49 ID:wWznvaoI0
俺の原付の燃費15km/Lなんだが
これは大丈夫なんだよね(^_-)

342 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 23:05:05 ID:3IGMFksn0
>>341
燃費悪すぎ!
スーパー株にしる。w

343 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 23:07:35 ID:LimKQVnK0
俺のレガシィ(2.0i)でリッター10kmは走るぞ・・・。

344 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 23:28:45 ID:R+Ad3vDc0
俺の2.4LのRV車でもリッター9は走る、1400kg強の重量級なのに大した燃費だ

345 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 00:13:09 ID:wcl8U+OA0
不要不急の旅行はするべからず
贅沢は敵だ

346 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 01:29:56 ID:SzjWfdky0
東日本は全域Suica導入と同時にICカード専用料金を導入するらしい(4月ぐらいの定例社長会見より)。

西に新快速型のローカル車両が出たようだな。
ロングシート部分がきになった。何でE233や京阪中之島線車両にある仕切り板がないのかが不思議だ。
仕切り板は安全性があるのに・・・・・・・・・・・

347 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 01:46:05 ID:9ayTjDZL0
南海は同社の8000系や東のE231やE233などにある大型の仕切りをを在来車の6000系列・820
0系に波及していくみたいだよ。
何でもそれが放送されたメディアによると南海8000のような大型化された仕切りの方が
201系のようなパイプと小型の板で構成された仕切りでは後者はパイプは衝撃が体の一部に
集中するのに対し、前者だと衝突・急停車時に座っている乗客への衝撃が1/3に緩和され分
散するそうだよ。


348 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 01:47:13 ID:9ayTjDZL0
南海は同社の8000系や東のE231やE233などにある大型の仕切りをを在来車の6000系列・820
0系に波及していくみたいだよ。
何でもそれが放送されたメディアによると南海8000のような大型化された仕切りの方が
201系のようなパイプと小型の板で構成された仕切りと比較し後者はパイプは衝撃が体の一
部に集中するのに対し、前者だと衝突・急停車時に座っている乗客への衝撃が1/3に緩和さ
れ分散するそうだよ。

349 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 03:01:23 ID:V498ghX2O
仕切り版があると見た目が悪くなるからな、狭い圧迫感がある車内に見える
外観重視の西には無縁の物だな
それにローカル用の新快速形とは223-5500だよな、あれは従来の223よりも車体を強化した仕様、さらに性能は221で120km/hが限界。

350 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 06:33:45 ID:WJ2F+Vb+0
お阪急

351 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 16:18:36 ID:77Gx00ca0
>>346
それに比べて貧乏西日本と来たら。
JR九州よりひどいな。

352 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 20:29:08 ID:XFqNYf8b0
>>351
JR九州もロングシートの仕切り板を設置していないわけだが。

353 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 23:50:31 ID:LdcGsJic0
>>343 & 344
いいな・・・おまいら。
俺は 2,500cc with 6 cylinders で @7km/liter だぞ。 orz

354 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 01:18:09 ID:UTO1etMXO
クラウン、markX、ステージア、エルグランド、スカイライン

355 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 01:46:01 ID:qd8bVdIQ0
>>354
That's it.
I've one of five.

356 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 03:31:04 ID:d1Cf08c80
>>349

尼崎の教訓を忘れ去ろうとしているな

357 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 16:32:11 ID:haRyta0c0
適性の無い奴は即クビにすることだっけ

358 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 19:26:12 ID:Bz2h0sC20
トラック運送業者が馬鹿げたデモ行進をしたそうだ
国は今こそ、人・物を鉄道にシフトさせるべき政策を実行すべきである

359 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 20:13:40 ID:JnyolG9q0
飛行機だけが燃料サーチャージャーという優遇された制度があるから、俺んとこも同じ制度付けんかワレ!!と講義したんだよな

360 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 20:46:52 ID:XiFox9EQ0
ジャスコのようなでっかいショッピングセンターの裏に↓のような
ttp://orange.ap.teacup.com/kaeusa/timg/middle_1165848720.jpg
引込み線を設けない限りシフトなんて無理無理w

361 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 21:45:46 ID:KeTRmq9OO
>>358-359
ガソリン税問題で揉めてた頃感じたのは自民党は土建業界は守るが運輸業界は見捨てたと思った。

土建業界も運輸業界も自民党に献金してるのは同じでもこの待遇の差は何を意味してるのか?
道路を造るにも大口利用客になるであろう運輸業界が減れば不要な道路呼ばわりされるだけなのに。

もっともある地方のトラック協会は自民党が業界を守らないなら献金する意味がないとして献金を止めた所も出てきている。

362 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 21:56:35 ID:haRyta0c0
運輸、漁業、農業に直撃。観光地の人出にも直撃。
赤字国債出すのはまだ渋っている。行政としては相当やりたくない状況らしい。

363 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 22:05:24 ID:JnyolG9q0
こりゃ漁業企業や工場経済で成り立っている地域は大打撃だろうな
観光企業でも鉄道が整備された地域なら無問題だし

364 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 22:48:14 ID:9yCQSvIE0
>>361
単に運輸業界がバカなだけだろう

365 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 03:44:25 ID:t+N+U1rqO
>>364
確かに運輸業界は馬鹿かも知れないが、土建業界のほうがもっと酷いと思うが。

最近の自民党って土建業界以外の票になる支持層をないがしろにしてる感じがする。例えば高齢者なんかはそう。

366 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 03:58:02 ID:ZV2YcQ750
現業の変化への敏感さから出てきた行動なんかは、いい利権になるからね。
わざと対応を遅らせて、かっちりとした利権にしてから出すのが、いつもの国のやり方。
もちろん問題が終わった後になることも多い。そうすれば丸々浮かせられる。

367 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 07:56:25 ID:GP/wyjbR0
>>365
じゃあ高齢者もバカってことでここはひとつ

368 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 17:53:53 ID:ZV2YcQ750
歳とれば呆けるからね

369 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 17:56:40 ID:aQRGmeQf0
原油がインフレを促進している事実

370 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 22:31:16 ID:QLElgmVl0
原油のせいで世界経済が不安定化するし、カップめんだって高いから早く下がってくれ
グルジア紛争だって原油価格うpでウハウハっていうのはひとつの遠因でないの


別に原油価格が適正に戻りそれで鉄道離れが始まったとしたらまぁ趣味的には寂しいが、世界経済の不安定要因が一個減ると思えば仕方あるまい。

371 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 22:34:05 ID:GP/wyjbR0
デフレで苦しんでいたのだから
まあそこは

372 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 23:43:59 ID:GRjoMaLe0
でも幼稚でDQNな鉄ヲタは原油高を歓迎していたんだよ。
そのために非電化路線の経営を圧迫し、次には電力料金の値上げによって
電化路線の経営をも圧迫するようになるんだけどね。

もちろん原油価格の高騰は物価全般に悪影響を及ぼすから、鉄道事業においても
コスト高の要因となることは間違いないのだが。

しっかし幼稚でDQNな鉄ヲタも罪深いよな。
鉄道事業の首を絞めることをあえて喜ぶなんて。。。。。

373 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:04:17 ID:iJu4n/y10
>>372
鉄道事業のみならず家計までも圧迫してるというのに

374 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 00:28:46 ID:R7IxjwGkO
ガソリンは値下がりしても車の販売額は上昇、鉄道車両も値上がり
自動車メーカーは一般人を相手に商売するからいくらでも儲けは出るが、鉄道メーカーは苦しいな、企業相手だから一般人相手よりも苦しい、
鉄道会社なんか車両が値上がりしようが知ったこっちゃない態度だからな、その値段が無理なら他行くわ、だからな。
いくらDQNな顧客でも、顧客を逃がしたらメーカーの存続に関わる。

375 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 02:18:04 ID:GehylTq20
それは仕方ないよな。
原油価格の高騰でガソリン価格も上昇し、結果自分たちの大好きな電車(鉄道)
の利用者が増えて安泰になると浅はかな考えしかできなかった幼稚でDQNな鉄ヲタ
の望んだ結果なんだよ。

彼らをいちばん憎んで叩きたいのは他ならぬ鉄道(交通)事業者だろうな。

376 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 11:03:27 ID:vM1w1sPJ0
鉄道事業者は実行力も権限も何もない鉄ヲタの戯言なんて眼中ないよ
いくらでも勝手に電波飛ばしてくれってスタンスだろ

377 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 15:04:20 ID:VERpnKw/0
白物家電の一斉値上げ
牛丼の松屋も値上げww

378 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 16:52:47 ID:fjIRiYrY0
そもそもなんで車厨が「鉄板」にいるのかが疑問なんだが

379 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 17:06:49 ID:JWD6sha50
普通にヤフーでもグーグルでも、【原油】で検索かけたらこのスレが出てくるよ、だから一般の車厨も紛れ込んでるんだろうな

380 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 17:44:17 ID:VERpnKw/0
マイカーを保有している鉄ヲタは、腐るほどいますが何か?

381 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 18:26:55 ID:mC9DtQqg0
原油が下がるのを望む=鉄道衰退の原因の車厨なんて短絡的な思考は如何な物かと思うよ
もっともそんなどうかしてる鉄ヲタはさすがに少数だと思うが。

ガソリン価格がうpるだけで即座に非電化路線が苦しくなるかどうかは、燃料代の割合が
どの程度かで全然違うからなんともいえないし、個人的には飛行機や自家用車ほど打撃は受けないと思うよ。
だからガソリン価格うp=鉄道の利用客数うp=鉄道復権っていうのは絶対間違ってる公式だとは思わない

でも、ガソリン価格がうpることによって鉄道復権だうれしい、もっとうpればいいのにっていうのはあまりに思考が狭すぎるでしょ
もちろん、資源の無駄遣いをやめてより環境にやさしくするっていうのがビジネス上の利益にもかなう(昔は
エコだエコだといってもわざわざ新しい原料より高い再利用品使うなんて感じだから
企業のボランティア的な要素があったでしょ)から環境保護の面からいえばいいこともあることは認めるよ
でも原油が高くて困ってる香具師もいるんだし、いくら鉄道がそれで復権したところで
ガソリンだけでなく食い物とかあらゆるものの値段上がるわ給料上がらないわ漁業や陸運のトラックが悲鳴ageるわ、というような状況で
それでも原油高騰が続いてほしいですか?って話でしょ

382 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 18:37:53 ID:R3Rkaj/Q0
原油高の影響はこれからだろうね。
すでに自動車を持っている人は燃料高は「変動費」の影響だが
これから自動車に乗る奴は、まず免許を買うところから始めだから
便利な所の奴で車の所有に二の足を踏む奴は増えるだろう。

こないだ辺ぴな所に行って、田舎では自動車無しでは生活できない
という訳がよく分かったわ(~o~)

そこで思ったのは「ある程度便利な所には自動車は要らない」ってことだな

383 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:02:37 ID:rtl2A5cE0
政府が景気対策で高速料金の割引を検討しているどうだ
まったく馬鹿だね
ガソリンなんてもっと税を掛けて鉄道へのシフトを加速させるべき
そうすれば駅前に活気が戻るし
かつてのように全国を特急・急行・夜行列車が走りまわるようになるだろう

384 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:18:56 ID:qotANc6J0
>>383
>そうすれば駅前に活気が戻るし
鉄道復活すれば駅前の商店街が復活すると簡単に考えてないか?

385 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:22:38 ID:HMptkJQ/0
JRの前身、日本国有鉄道時代に大量輸送が可能な貨物輸送が大赤字となった原因は、
車社会の発展で、個人単位の民間運送業が木目細かく小回りの利く競争相手として
乗り出した事と無駄な政治的路線の建設を含めた、鉄道公社の国鉄(JNR)が大赤字を
作った事から、JR六社とJR貨物の七分割化された要因となった事。
若し、原油の安い頃と石油が枯渇しなければ、個人単位の自営業として雇用面から
多数の働き手が増えても有利となります。
然し、車は電気自動車が実用化されるまでに、石油の採掘は将来的には枯渇の運命を
迎える宿命から、それに付随して原油価格が高止まりが永遠と続くなら、車による輸
送を止めて、再度、大量輸送が可能な鉄道貨物の再復活を願うしかないと考える。

386 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:23:08 ID:iImzX2VB0
簡単に考えているに決まっている。
エリートと非エリートと、どちらの人口が多いかは、言うまでもない。

387 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:23:13 ID:HTZGGawM0
>>372 >>375
静鉄スレから消えたと思ったらここで粋がってたのか、負け犬さんよ。

>でも幼稚でDQNな鉄ヲタは原油高を歓迎していたんだよ。

>原油価格の高騰でガソリン価格も上昇し、結果自分たちの大好きな電車(鉄道)
>の利用者が増えて安泰になると浅はかな考えしかできなかった幼稚でDQNな鉄ヲタ
>の望んだ結果なんだよ。

いつ、どこの鉄ヲタが原油価格の高騰を望んだって?証拠を出せ。

388 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:47:27 ID:mC9DtQqg0
>>387
たとえば

51 名無し野電車区 2008/08/10(日) 13:09:00 ID:NJesHiWw0
原油高万歳
これからは鉄道の時代だ!!!
目指せ200ドル↑

こんなのとか。もっとも本気でいってるんじゃなく冗談で言ってるだけ…だと信じたいが

389 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:49:26 ID:sgDbF3vV0
自動車に乗っている身からすると、鉄道時代の到来とか噴飯ものだけどね。
東京など都市部ならともかく、地方じゃ利便性が悪すぎる。

390 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:55:29 ID:VQ9c+ZVg0
原油高だから廃線になった鉄道を復活させようとする動きもまだ聞かないしな

391 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 20:57:59 ID:sgDbF3vV0
そもそも原油高が鉄道事業者には影響しないと考えているあたりが浅はかだ。

392 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:16:52 ID:KxOBQyGbO
よっぽど地方の激糞田舎じゃない限りマイカーなんかいらないな

393 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:38:21 ID:8euDU8gA0
和歌山は殆どが山であり平地は殆ど外側だから、電車だと必然的に外回り(遠回り)しなければならないので
マイカーは必要不可欠な存在だろう。
逆に鉄道は全廃してくれても構わない。

394 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:39:18 ID:8euDU8gA0
和歌山は地形的に鉄道は向いていない

395 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 21:42:09 ID:HTZGGawM0
>>388
うわ、いた。。。
そいつ人間として最低だな。

396 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:15:10 ID:tt2RPSDW0
>>395
まあ、こんなとこで書くからにはネタとして遊んでいるだけかもしれんがな。

どうせ単発だから、「あっちのほう」の自演とも言えるかもしれんところだし。


どっちにしろ、二者択一のような頭の悪い議論なんて無意味でしょ。
原理的に鉄道はエネルギー消費が少ない交通機関だし、
従ってこのスレ的には、鉄道が移動手段の多数派となれば
いいなという程度。
単純バカのように、二つに分かれていがみ合うことに意味は無い。
スレの賑わいとしては盛り上がるだろうけど。

397 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:20:48 ID:NeU/Pu7tO
とうとう$120まで回復しました。

398 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:54:26 ID:CmNcjU2g0
まあ、そもそも歴史的になんで鉄道が敷かれたのかを考えれば
このスレの意味も違って見えるだろうな。

399 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:57:23 ID:rLe1MippO
ガソリンが上がり続ければ、地方から都会に人や物が流れるだけ。真の地域間格差時代が到来するよ。

400 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 23:08:09 ID:hqcp8xdK0
そろそろ東海さんにはリニア着工してもらいたい。
東海道新幹線は既に限界にきている。
特にのぞみと静岡に停まるひかりが混みやすい(どちらも自由席が混雑しまくっている)

401 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 08:17:56 ID:45fGnul20
自民の民主の切り崩し来たね。そして補正予算ばらまき。何も申し上げることはございません。

402 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 12:33:30 ID:D4ACYQt80
>>589
ひとくくりしないでくれる?
俺地方に居るけど15分に1本は電車来るし不便でない。
>>397
しかし時すでに遅し。

403 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 14:34:20 ID:Mv4JbIiSO
地方でも政令市や中核市レベルなら車なんかいらね

404 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 15:26:47 ID:WGjJeb0f0
長崎新聞 8月26日
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080826/03.shtml
原油高騰で三セク鉄道悲鳴 MRなど国に支援要請


 原油の高騰で軽油を燃料とする第三セクターの鉄道各社は経費が大幅に増加、経営を圧迫している。
少子化による通学客の減少など経営環境の厳しさが顕著だけに、松浦鉄道(MR、佐世保市)など
全国三十五社が加盟する第三セクター鉄道等協議会(会長・吉武一彦MR副社長)は二十五日までに、
国土交通省へ緊急支援を要請した。

 同協議会の調査によると、三十五社が扱う車両の75%が軽油を燃料とするディーゼル車。
各社の軽油一リットル当たりの購入単価は七月末現在一〇六・九円。二〇〇三年度の平均単価は三三・八円で、
この五年間で三倍以上になった。〇七年度の平均単価(六八・六円)と比べても四十円近い値上がりだ。

 加盟社の軽油の購入量は毎年、年間合計で約二万キロリットルに及び、このままでは前年度に比べ計約八億円の経費増となる。

 MRの場合、〇六年度は一リットル当たり五九・六円だったが、〇七年度には六七・三円まで上がり、
燃料費は前年度比で一千四十五万四千円増加。〇八年度は八十円で予算化していたが、
七月中に百十円まで急騰。このままでは予算を約四千万円上回ることになる。

 〇七年度は加盟社のうち三十一社が経常赤字で、経常損失の合計は約三十二億四千万円に上るなど
厳しい経営環境の社が多い。吉武会長は「収入が減る中、経費が急激に高くなっている。
ぎりぎりの採算ラインでやっている社が多く、燃料費の増加が廃線の引き金にもなりかねない」と危機感を募らせ、
「住民の足を守っていくためにも国に何らかの支援をお願いしたい」としている。

405 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 16:01:24 ID:kqUeZv5g0
所詮非電化はダメ。
電化でも火力発電に頼っている地域ならダメ。

406 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 16:12:35 ID:DxWyU9k70
>>393
高野線の橋本以南の山岳区間の最近の惨憺たる状況が和歌山の全てを物語るww


407 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 17:32:27 ID:6skgVO2+0
電車マンセー

408 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 18:17:36 ID:10q+l1Pg0
原油高こそ鉄道復興のチャンス
非電化路線に対しては電化なり減免処置なりすればよかろう
安易に車を所有できなくすれば必然と鉄道利用は増える
いまこそ鉄道中心の社会づくりへと構造転換すべきである

409 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:20:33 ID:E0rOdeDx0
>>408
いくらなんでも電化は厳しいだろうな。

都市部では本数を増やして、利用者増を目指そう。

410 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:35:16 ID:h4/NiUVm0
まあ、僕ちゃんの大好きな電車の利用客が増えるから原油高はいいなんて浅薄にもほどがあるよね

だいたい原油が適正価格じゃないから一時的に鉄道の利用客が増えてるだけなのに鉄道復権なんて冗談も休み休み言えって

411 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:49:39 ID:45fGnul20
鉄道バブル到来って訳ですね、わかります。

412 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:34:50 ID:K7pAiNDpO
たとえ原油価格が下がったとしても5年前の水準には戻らんよ。
現に車通勤から電車通勤に変えたやついくらでもいるし。

413 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:37:49 ID:MK8Glv3L0
JRで唯一金偏に「矢」ではなく「失」という文字を入れることを
選んだJR四国がカワイソウだよね。

414 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:50:25 ID:Axe2Bluf0
税制上優遇されている鉄道車両用燃料こそ課税すべきでしょ。
自動車用燃料の消費量が増えれば増えるほど国や地方の歳入は増えるのに、
鉄道が燃料を消費してもそれによってもたらされる税収は少ないのさから。
同じCo2を排出しているにもかかわらず。

415 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 00:25:40 ID:YW20uzFk0
カネのないところからもっとふんだくれということですね

416 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 05:37:15 ID:7xpubxAL0
そもそも鉄道の繁栄は無駄と共にあった。
高度経済成長期に湯水のごとく石炭石油を使いまくり
客の少ない長大編成の長距離列車が多数無駄に走り
山奥に無計画な路線を敷き殆ど乗客がいない山峡の駅に職員が多数詰め
職員たちが勤務中これまた殆ど使われることのなかった貨物ホームの屋根の下で麻雀を打つ。
こんな時代はいくら原油が上がろうがもう訪れることはない。


417 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 10:36:07 ID:64vWAqNW0
地球環境にも悪い車社会から地球環境にも優しい鉄道へ

日本経済の発展の牽引約トヨタ自動車の業績も米国のサブプライローンの
影響から陰りの傾向?。

アナログタイプの時計からデジタルタイプの時計。
仮称アナログタイプのフイルム式カメラからデジタルカメラ。
へ技術進歩して、それに乗れ遅れた企業は淘汰されたように、
車社会も石油から電器自動車へ向かわなければ、車の浪費的ガソリンの大
量消費より大量輸送が可能な鉄道の優位性へ弱肉強食の道へ衰退化を再び
繰り返す事だね!。

418 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:06:14 ID:K3fiHlHn0
>大量輸送が可能な鉄道の優位性へ

その優位性(大量輸送)がない地域だからこそ鉄道が衰退しているんでしょ。
人口の減少が益々進むこれからは鉄道は衰退の一途だよ。w

419 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 12:28:39 ID:gXQEXyoH0
まあ都市内および都市間の人員輸送が
鉄道の本領発揮領域だわな

420 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 14:54:32 ID:64vWAqNW0
>>418

松本清張の点と線ではないですが、鉄道の特徴は、遠近の距離間の鉄道に向いている。

目的地へ早く行きたければ身近に開通している新幹線が特急並みに早く着くので便利。

のんびりと旅の気分で目的地へ行きたければ、在来線のローカル電車を選択すればよい。

目的地から求める現地へは、短距離向けのタクシーか、自家用車で足を運べば、車の燃料費
は安くて済む。

長距離向けの各種車(個人向けと事業者向けと共に)は、原油高で採算は成り立たない。

421 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 14:57:17 ID:64vWAqNW0
>>418

松本清張の点と線ではないですが、鉄道の特徴は、遠近距離の都市間連絡に向いている。

目的地へ早く行きたければ身近に開通している新幹線が特急並みに早く着くので便利。

のんびりと旅の気分で目的地へ行きたければ、在来線のローカル電車を選択すればよい。

目的地から求める現地へは、短距離向けのタクシーか、自家用車で足を運べば、車の燃料費
は安くて済む。

長距離向けの各種車(個人向けと事業者向けと共に)は、原油高で採算は成り立たない。

422 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 18:41:40 ID:K3fiHlHn0
>>420
鉄道輸送に適しているのは近〜中距離の大量輸送だろ。
長距離であれば航空機の方が適している。
また近距離であっても需要が少なければあきらかに自動車による輸送のほうが
有効。


423 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 18:50:45 ID:pfaWXRWLO
蓄電池で走る鉄道の開発はすすんでるんかいな? 非電化路線はそれで対応出来ないか。

424 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 18:59:18 ID:rJ8TCLIO0
>>423
209を改造してパー線に入れるとか入れないとか

425 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 18:59:22 ID:YW20uzFk0
対応可能だけど廃線とセットだね。

426 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 19:01:04 ID:QIElYrH20
車衰退しすぎわろたw
原油が下がってきてるのに利用者戻らなくてワロタw ←自分でもどう言う理屈なのか不思議

427 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 19:03:25 ID:gXQEXyoH0
一回おきた流れはかえるのは難しい

428 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 19:49:15 ID:64vWAqNW0
>>420

飛行機に、重たい荷物と、ガソリン等の危険物は、過去の例から、危険を伴うので、航空機で運ぶのは
有り得ない。
昔、国鉄時代の長い連結で、企業が独自に持つガソリン車両と、船舶共用の貨物用トランクを見れば解る。

飛行機で運ぶのは、軽くて、小型の精密機器など軽くて、大量に詰め込めるので飛行機向けのか貨物として
利用している。

429 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:13:08 ID:GgzVpwq10
法律で長距離トラックの運行を禁止して貨物列車に移行させるべきだね

430 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:15:10 ID:gXQEXyoH0
法律で禁止するのは愚作

431 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:35:38 ID:8LQHWVN/0
>>429
高速道路会社を涙目にする気か?

432 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 20:56:45 ID:64vWAqNW0
>>431

だから、トヨタの車メーカーと、民間運送会社は個人単位でも運送業が成り立つ雇用維持の裏腹に、
過酷なる長距離運送で過労死に結びつく、そして地球環境破壊のCO2をばら撒いてでも、もっと道路
を作れと道路財源の既得権を唱えて居る事だね。

高速道路の二車線の内、1車線は、鉄道用の線路を設けて、在る期間例えば一年間の間に、車の運送
車両と貨物列車と比べて、どちらが、環境と運送コストの優越性が在るのかを競い合わせて、その何
れかに統合すればよい。


433 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:13:47 ID:AOjftsR+0
どこまで無知だと>>429のような的外れな発言ができるのかな?

434 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:21:06 ID:ne8o1fRV0
そういえば昔トラックを大量に乗せてる貨物があったよな

435 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:25:02 ID:gXQEXyoH0
まあもうちょっと貨物列車がいけててもいいとは思うが

436 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:45:28 ID:JcgI+2cj0
鉄道が適しているのは納期にこだわらない大量輸送。
しかし時代は小ロットで納期厳守。
日本の企業では大量に在庫を抱えるのは無駄であるという考えが定着し今更鉄道大量輸送は無理で無駄。
小ロットではエネルギー効率も糞もなくコスト高になるし、乗せ換えのタイムラグで納期が守れない。

437 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:52:40 ID:6AgVqC1t0
>>436
>日本の企業では大量に在庫を抱えるのは無駄であるという考え

欧州は全く逆に大量に在庫を抱えることを未だによしとしているらしい。
オマケに納期はいい加減でも顧客は文句を言わない。

日本が災害になった時必ずと言っていいほど欧州側は日本のジャストインタイムを
批判してるのは印象的。

438 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 21:56:51 ID:gXQEXyoH0
貨物も定期便的な運用でうまく回せるといいんだけどね

439 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 22:05:31 ID:kHJm79a00
>>437
ここは日本だ、お前はヨーロッパに移住しろ。

440 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 22:59:51 ID:6AgVqC1t0
>>439
それを島国根性という。
都合が悪くなると必ず「ここは日本だ」と言い出す奴がなんと多いことか。

441 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 23:00:28 ID:pYM0zUvS0
【鉄ヲタ歓喜】 JR総研グループから極秘資料が流出 【キンタマ列車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220103667/


442 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 23:24:49 ID:kHJm79a00
>>440
最初っから日本の話をしているのに詰まらん横槍を入れる馬鹿に言われる筋合いはない。
まともなやり取りが出来ないのなら去れ。

443 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 00:36:47 ID:jd9it2FJ0
ここ数日の大雨で東海道線の貨物列車が普段ではみられないような各駅の
待避線で止まっていたね。
ダイヤが乱れる中、旅客列車優先で走らせているから仕方の無い措置なんだろうね。

やはり貨物の鉄道輸送なんて使い物にならないよな。
よほどの在庫を抱えて商売しない限り鉄道輸送に頼っていたら操業停止などの
危機になるだろうな。

444 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 01:45:08 ID:fPJ3tttX0
コストを突きつめていくとサービスの質を落としていかざるを得なくなる。
つまり高サービスは高コスト。
次第に納期の厳守が期待できない社会になっていくのではないだろうか。

445 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 02:19:03 ID:WBZ8hx2g0
>>439
「ここは日本だ」なら「ならば日本は鉄道社会でいこう」で
いいじゃん。何せ車社会はアメリカの輸入物なんだから。

446 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 16:19:42 ID:TUtPfe2r0
【話題】ネコの駅長さんのお陰で、一時は無くなりそうだったローカル線に活気が戻る - 和歌山

一度は廃線が決まった和歌山電鉄貴志川線(和歌山〜貴志)の利用者が昨年以降急増している。無人駅の貴志駅に
居着いた三毛猫「たま」を「駅長」に任命、ホームページに掲載するなどしたところ人気が爆発し、
一目見たさに観光客が押し寄せた。今年のお盆期間(8月11日〜19日)に売れた1日乗車券は昨年の
約1.9倍になった。
たまは1999年春に誕生。清掃作業員が拾った捨て猫が産んだ子猫のうちの1匹で、駅で
売店を経営する小山利子さん(49)が「たまが一番見栄えが悪かった」と話す。段ボールに入れて飼い主を
募集したが見つからなかったという。
2004年10月、当時の経営会社の南海電鉄が同線の廃線を表明。和歌山電鉄が06年4月、後継会社として
開業した。この際、駅に居着いた猫をどうするかが問題になった。排除する方向で話が進められたが、
小山さんは「このまま駅に置いてほしい」と直訴。小嶋光信社長らが、猫に肩書を与えて
イメージキャラクターとして残す名案を思い付いたという。

07年1月にたまは「駅長」に就任。現在も貴志駅に居着く母猫など、他の2匹も「助役」になった。
同駅の利用客はたま駅長誕生後、約2割増。06年度の貴志川線の利用者も、前年度より約1割増え
約211万人となった。

*+*+ jiji.com 2008/08/31[14:32] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008083100064

447 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 17:14:14 ID:8EtIgiWj0
だからどうして全部トラックか全部鉄道貨物かの二者択一みたいな議論になるんだろう

当然得意分野があり、今のところトラックが一番たくさんニーズにあっているっていうだけの話でしょう。
当たり前だけど原油や資源が高くたって喜ぶのは資源国か、エクソンモービルとかガスプロムみたいな企業だけかと
それに資源ナショナリズムが変に元気になったりしてあまりいいことない希ガス
別に原油価格が高騰したから鉄道時代だ全国に再び急行や夜行が走り回るんだ、なんてありえないし
そうなるとしても生活にデメリットが大きすぎて喜べるはずがない。

まぁ、自分が金を出す立場にないor金が有り余って仕方がないなどして生活にほとんど影響でない立場なら
別にほかがどうなろうと原油が高くなれば僕ちゃんの大好きな鉄道が主役になるんだ原油価格上がれあがれ
ってなるのも理解できるが

448 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 18:09:27 ID:MGHW/ezj0
燃料費程度の値上がりがびくともしないから、燃料代上がって道が空くのは嬉しいわ。
庶民が車乗って道混ませてんじゃねーよカス。

449 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 20:14:39 ID:gUy19/tZ0
海上輸送を視野に入れずに、トラック輸送か鉄道貨物輸送かを論じても無駄じゃネ?

450 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 21:42:53 ID:jd9it2FJ0
牽引されている貨車を見ると、その半分近くが空の状態の編成が目に付くね。
回送のために連結しているのかもしれないが。
積載されているコンテナでさえ空で輸送しているものもあるかもしれないし。

そう考えると鉄道貨物の効率(稼働率)ってどの程度のものかと思うよ。

451 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 22:44:14 ID:HgXFA+Nl0
屁理屈乙

452 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 22:55:04 ID:8XGZZi/N0
法律でトヨタの「かんばん方式」を禁止すべき
そうすれば貨物列車へのシフトが進むであろう

453 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:06:14 ID:8qxoypy70
まあそのトヨタは自社で貨物列車を仕立てているんじゃなかったっけ

454 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:21:46 ID:kiScChkP0
>>452
そのトヨタのおかげでJR貨物の輸送量が増えてるのは皮肉な話だな。
トヨタがなければ名古屋ー盛岡の貨物列車など走ることはなかった。

455 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:23:43 ID:8qxoypy70
まあ批判を先取りしているというか

456 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:47:54 ID:jd9it2FJ0
つまり自動車が売れれば売れるほど鉄道貨物の輸送量は増えるということか。

457 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:54:31 ID:upgbFv8S0
でもそのトヨタは広告費を3割減らす事になり
これから悪事がどんどん明るみに出ることになる

458 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:56:45 ID:WBZ8hx2g0
他にも黒猫とか飛脚とかも鉄道貨物に積極的だしね。
鉄道時代到来も強ち嘘とは言い切れないかも知れない。

459 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 00:07:04 ID:USEtkggC0
まるでトヨタカンバン方式がトヨタの工場でしか使われていないような物言いだな。

460 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 00:23:10 ID:RajEwD3S0
>鉄道時代到来も強ち嘘とは言い切れないかも知れない。

それはないよ。
鉄道事業はこれから衰退する一方なんだから。

461 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 11:33:39 ID:ERoBZ5SE0
MLながら、廃止の可能性アリだってよ〜〜

462 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 13:01:00 ID:Zkw/Mn8uO
原油価格上がりも下がりもしないな。
ここ1ヶ月値動き全く無し。灯油需要が来るまで変わらないと思われ。

463 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 13:44:48 ID:x2fvVQ7i0
>>461
朝日に出てたなー
定期は廃止だっけ?
>>460
場所による。地方での衰退は否定しないが、都会では違うな。
単なるアンチには通じないかも知れんが。

464 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 14:00:32 ID:RajEwD3S0
>>462
しかしガソリンは需要の低迷でかなりダブついているよ。
国内で投売りするよりも輸出する方が儲かるのかな。w

465 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 16:52:24 ID:uPYMxCnh0
車ヲタってなんで高卒ばかりなの?大学行かないの?馬鹿なの?

466 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 22:45:17 ID:3ZaCZBhz0
車ヲタ乙

467 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 23:58:02 ID:RajEwD3S0
鉄ヲタよりも車ヲタの方が高学歴なんだよ。
知らなかったの?w

だからこそ今の繁栄した日本があるんでしょ。

468 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:26:42 ID:uQW0Cz7S0
「鉄ヲタ」「車ヲタ」を一括りにされてもねぇ。
「鉄ヲタ兼車ヲタ」の立場がないよね。俺の
周りにもそういうのが高卒大卒両方いるし。


469 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:31:55 ID:46txJvrx0
たとえば先進国で鉄道で食べている国があったら教えて欲しいんだが。w
途上国において鉄道で・・・・・というか鉄道しかなくて貧困にあえいでいる国は
いくつも知っていますが。w

470 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 00:51:03 ID:of2IazI50
意味不明の馬鹿が登場

インフラや手段がどうかしたか?

471 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:29:16 ID:xqjY6O7RO
今日車にひかれていた猫がいた。まだ大人になりきっていない若い猫だった。
死体が綺麗だったんで始め生きてるかと思ったが駄目だった。
せめて道の側によせておいたが、今頃飼い主は必死になって猫を探してるだろう。
俺も昔飼ってた猫が車にひかれたし、俺自身、子供の頃三回車にぶつけられて怪我したからやっぱ車嫌いだわ。

472 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:49:17 ID:DJG+VAR/0
電車に轢かれたら(ry

わかります。

473 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 01:59:41 ID:uQW0Cz7S0
鉄道で食べてる「国」って鉄道車両を輸出している国で良いのかな?
例えばシーメンスとか?

474 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 02:54:54 ID:46txJvrx0
>>473
誤: シーメンス
正: ジーメンス(Siemens)

が、まさかあの国が鉄道で食べているなんて考えているわけじゃあないよな・・・oder ja?w


475 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 03:39:40 ID:FuWf+djC0
交通事故の死体の写真を出したら
自動車会社アボンだな

476 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 09:37:31 ID:q4UknwCd0
>>475
死体は出さないけど、酷い交通事故の写真とかなら
高速のsAなんかに貼ってない?

477 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 09:53:27 ID:SxZCxxWb0
>>474
当のSiemens自身が日本ではシーメンスと名乗ってるが

478 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:02:16 ID:GJ31QhLR0
車ヲタにとって鉄道は便利なら使う単なる道具で敵意などない勝者の余裕
鉄ヲタにとって車は陸上交通手段の主役を鉄道から奪った悪の乗り物w

479 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:15:25 ID:5kW9qlE70
原油がなかなか下がらんな

480 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:27:25 ID:5kW9qlE70
原油高で渋滞が減っていいことだ、貧乏人は車に乗るな

481 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:35:01 ID:46txJvrx0
>>477
Na und?

で、鉄道で食べている国ってどこ?


>>478
勝ち負け云々より、
自動車がなければ鉄道事業自体が成り立たないのだから最初から勝負に
はならんだろ。w

482 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:47:36 ID:5kW9qlE70
原油が120ドルになった程度で車の運転をやめるような貧乏人は車に乗るなよ
俺は300ドルになろうが車に乗るぞ。
渋滞も減るわ、珍走団も減るわ、いいことだらけだ。
原油高万歳!

483 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:50:33 ID:fDGGX/5vO
首都圏や政令市なら本当に車いらねぇよ

484 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 10:54:17 ID:46txJvrx0
首都圏ってどこの範囲を指すのか知っているのか?w

鉄道どころか路線バスでさえ満足にないようなクソ田舎よりも、
公共交通機関が発達した政令都市の方が圧倒的に自動車の交通量は多いんだぜ。

485 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 11:09:43 ID:fDGGX/5vO
>>484
厳密にいうと一都七県だが、一般的には東京・神奈川・千葉・埼玉だろ。

東京・神奈川・千葉・埼玉や政令市ならマイカーなんかいらねぇよ

486 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 11:16:12 ID:46txJvrx0
どうせなら厳密にやれよ。w

でもな、東京・神奈川・千葉・埼玉だって自動車がなければ生活に
不便なところは多いだろ。
この四都県でどれだけの自動車があると思うよ?

487 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 11:27:30 ID:fDGGX/5vO
>>486
東京・神奈川・千葉・埼玉なら車なくてもなんら困らん。
だいたい電車か路線バスくらいはある

488 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 14:29:56 ID:G4EwoNEp0
>>477
アホが多いから英語表記になった。
原音はあくまでジーメンス。

489 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 15:15:12 ID:rEPbKD1P0
車は贅沢品
一般人は鉄道を利用すべきで
そのための原油高は歓迎すべきことだし環境にもやさしい
また将来の社会保障費の増大に対応するためにも
財源は揮発油税に乗せればよかろう(裕福な人達に負担してもらう)
けっして庶民苛めの消費税増税はさせてはならない

490 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 18:41:19 ID:p3kUOJyR0
>>489
地方の人は逆に
車→貧乏人
鉄道→贅沢
って思ってるみたいよ。首都圏から地方に上京した俺からの一言。
実際は鉄道のほうが安いのに地方人は新幹線くらいしか鉄道使わないからそう見えるのかな。
車で通学するお金があるなら普通車グリーン席で通勤できるのにね。

491 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:24:49 ID:dlcWzqMMO
地方に上京w

492 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:53:29 ID:7McSQssL0
原油暴落しとるな

493 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 22:56:54 ID:nbBXU7gP0
>>490
まあトータルコストとしては鉄道のほうが絶対額で
最低必要額は多いだろうし
利用者が一定数以上いるから頭割りの額は低くなっているだけで

494 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 12:10:19 ID:LSOh/yUW0
>車で通学するお金があるなら普通車グリーン席で通勤できるのにね。

車で通勤する人が多いような地域の路線ってグリーン車が連結されているのか?
というよりも鉄道路線そのものが・・・・・あるのか。w

495 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 13:08:44 ID:71CbgwsE0
子供にゆとりを与えすぎて失敗したからといって
生活からゆとりを奪う必要は無いよな

496 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 18:44:32 ID:to3291TA0
>>494
地方以下の北関東の田舎さを舐めんなよ!(`・ω・´)
高崎線とかグリーン車あるじゃん。

497 :名無し野電車区:2008/09/03(水) 22:50:19 ID:9lqUgRBy0
グリーン車で通学するにしても駅までは自動車で送り迎えじゃね?

498 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:38:22 ID:6yE8u7Er0
ガソリン価格は先月初めに比べてリッターあたり\12.-くらい下がったね。
まだまだ高値だけど。
来月にはまた下がるだろうな。

ガソリンスタンドも燃料が売れないためか活気がないよ。
従業員も減っているみたいだし。

499 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 13:43:12 ID:zNzl8mdE0
>>495 うまい!師匠

>>497 グリーン車が一瞬クレーン車に見えた。

500 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 17:26:06 ID:uCeVTsBO0
>>497
それは三島の人くらいしかしないんじゃね?

501 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 17:35:37 ID:fGaKHwY+0
>>484

東京の山手線沿線や横浜市内だったらマイカーはいらないんだよ。
鉄道やバスで十分。
SuicaやPASMOがあったら鉄道やバスで十分いける(バスもICカード対応になってきてる)

502 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 18:00:30 ID:2k6Ow8UcO
>>501
埼玉・千葉でも奥秩父や房総半島の奥地を除いてマイカーは不要。
電車・バスで十分間に合う

503 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 18:27:02 ID:8RzPZjmQ0
原油安でどこまでガソリン価格が下がるかだな

504 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 20:19:12 ID:SyiZBPEO0
>>502
まあ、埼玉は南東部。千葉は北部、北西部あたりだけだろうな。
現実に間に合うのは。


505 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:08:03 ID:2k6Ow8UcO
>>504
埼玉は熊谷・東松山辺りでもマイカーは不要。
千葉も成田・木更津・茂原辺りでもマイカー不要

506 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:16:13 ID:G7tZchMp0
↑嘘付けボケ野郎

507 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:20:11 ID:2k6Ow8UcO
>>506
嘘じゃねぇし。
俺は東松山市民だが電車も路線バスもあるのでマイカーなんかイラネ。


508 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:59:30 ID:vGlzRdGT0
>千葉も成田・木更津・茂原辺りでもマイカー不要

ここがドアホウっだっての。

509 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:14:05 ID:+ox1ImY90
あと、東海道新幹線では「のぞみ」と「ひかり」の自由席利用者が多くなるだろう(ってか、もうすでに増えてる)
それを踏まえて俺はほとんど指定を使ってる(京都からだったらのぞみ自由席は座りにくいんだよ)

東海はそろそろリニア着工すべきだろう

510 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:18:31 ID:2udNazy30
東京から半径30〜40kmの外側は間違いなく車社会でつ。

511 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 00:40:19 ID:zkEQylED0
車につぎ込むカネってもったいなくね?
自賠責なんていざ事故っても相手の人間にしか適用無しなんだぜ
まあ、鞭打ちとか言われるんだろうが、自動車関連にかかってる
強制徴収系の費用がバカらしい。

こういうのを何も考えず、自動車自動車やってきたから
クズ企業が生き残って、まともな経済ではなくなった。

512 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 01:41:17 ID:2udNazy30
>東松山市民だが電車も路線バスもあるのでマイカーなんかイラネ。

ここも十分にドアホウっだっての。w


513 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 07:19:56 ID:tYGZ1YWgO
>>512
ドアホウもなにも実際に住んでみての感想だが。よっぽどの糞僻地じゃない限りはマイカーなんかいらねぇよ

514 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 09:05:26 ID:2udNazy30
東松山=よっぽどの糞僻地
だろ?w

誰が考えても彼の地では車がなければ生活に不便だぞ。

515 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 10:52:56 ID:tYGZ1YWgO
>>514
鉄道とバスだけで充分間に合ってる。別に車なくても不便だとは思わない。
半径2Km以内に駅・又はバス停があれば車なんかイラネ

516 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:15:39 ID:2udNazy30
つまりおまいの行動半径は駅から半径二キロメートルに限られているということ
なんだな。
おまいはネコか?w

517 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 11:46:05 ID:O5vlMog20
ど田舎に住んでる奴の僻みにしか聞こえないな、↑これ。

518 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 12:09:45 ID:xu8kb4N40
まあ個人の体力にもよるでしょ。
歩く速さが分速100メートル超えてるような奴は、半径2Km以内に
駅・又はバス停があれば車なんていらねえだろ。
逆に体力に自身のない人間には車が必要でしょう。


519 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 13:00:30 ID:Qk5emP8u0
東松山に住んでますが店は駅前ではなく道路沿いにあるので車がないと不便です。
ということで彼は無職引き篭もりと断定できます。

520 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 13:05:39 ID:tYGZ1YWgO
>>519
失礼だなお前は。
俺は引きこもりじゃねぇよ。
俺は東松山で普通に暮らしていて車がいらないと感じている訳なんだがな。

521 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 13:48:46 ID:PqOrLsM0O
お前は郊外のショッピングセンターにいかないのか?埼玉もなんだかんだいって車社会だろ。


522 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 16:41:46 ID:CzTgC9KT0
早い話がライフスタイルに依存するとか自宅の位置に依存するとかだろ。
あれがこうだからこいつは引きこもりという考え方には激しく虫唾が走るが、
かといってある地域では車が要らないという考え方にもあまり同意できない。
東京都内だって場合によっては車が必要なこともあるし。

523 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 17:50:41 ID:8R/lyexU0
国は何処へでも鉄道かバスで行けるように交通網を整備すべきだ。
揮発油税を100円程度乗せれば簡単にできるであろう。
中流以下に車を所有させるべきではない。

524 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 18:26:30 ID:tcDzcrbF0
権限とか影響力とか持ってから飛ばせば
電波もそこそこ受け入れられるんだろうね

525 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 18:36:33 ID:8R/lyexU0
↑車ヲタ乙

526 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:16:33 ID:cTw3YUBd0
車社会の地域ってみんなマナー悪くて自己中だよね。
車ヲタは存在してることに謝るべき。

527 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 22:20:28 ID:x8O9fflfO
そこでベアリングロードですよ

528 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 23:31:59 ID:2udNazy30
>>526
おまい、地方の(クソ田舎の)鉄道に乗ったことないだろ。
とんでもないDQN乗客がいるぞ。
あれじゃあ一般の人はただでさえ不便で割高な鉄道なんて利用しようとは
思わないはず。

529 :名無し野電車区:2008/09/05(金) 23:45:20 ID:rgcXt1Fl0
>>528
地方の鉄道を利用している人達のマナーの悪さってスゴイよね。呆れるばかり。
でも最近は学生のマナーは良くなってきた感じ。

530 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:24:15 ID:D0v1NrUX0
>>528
原因が何だか分かってないみたいだね^^
まあ子供のころからずっと車に乗ってたら他人なんかに気を遣う人間になんてなれないよね^^

531 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 00:58:48 ID:z7XUIGB/0
>>530
全く的外れなレス乙!

532 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 05:56:26 ID:sTzUl9Nv0
>>523

あとはSuicaはじめJR系列のICカードやPASMOぐらいは使えるようにするべきかな

533 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 06:05:01 ID:DZ2Rvn6M0
>>529
地方の田舎学校は程度の悪い学校が目立つからな
大概は偏差値40以下ばかり、田舎だから偏差値下げないと誰も来ないからな
良い学校もあるけど悪い学校が目立つ、だから田舎の通学路線はマナーの悪い学生が多い
鉄道会社も学校にはクレームは入れるが何にも変わらん、鉄道会社は定期発行を拒否するとか脅し掛けるけど、実際に拒否された奴なんか居ない、地方は稼ぎ頭の学生を拒否したら廃線しか無いからな、とくに地方鉄道なんかは弱いんだし
大手なら大丈夫だが大手なんか13都府県しか走っていないし、地方は中小の地鉄ばかり。


534 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 07:25:38 ID:TfGLJrSj0
てめえのことを棚にあげてまた鉄ヲタのローカル線地元客叩きか、いい加減にしろよ。
車内でかつあげでもされたか?
高校生が稼ぎ頭とかいい加減なこと言うな。
地方の鉄道会社では鉄道収入ではやっていけない、不動産など多角経営しなければ赤。
不採算の鉄道部門はお荷物以外の何者でもない。


535 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 08:50:20 ID:4B4iHaRL0
ま、原油高に加えて、増える非正規雇用で車の維持費を捻出するのが苦しい人が
今後は増えるだろうから、特に鉄道・バスの本数が確保されてる東京・大阪近辺
ではクルマはある程度裕福な人しか持てない、持たないというふうになって
いくだろう。

そうなると自動車メーカーが困るな。

536 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 13:57:00 ID:dDaigIrHO
鉄オタって車嫌いなのか?なんで嫌うのかがわからん

537 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 13:57:36 ID:o4Nhbs+E0
まあ人によるだろ


538 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 14:48:38 ID:Vyo++9Gl0
ここに来るクルマ"ヲタ"の頭が悲惨すぎるからな。
普段はこの板の住人だって普通に車乗ってるしガソリン高騰を良いことだなんて思っていない。

539 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 22:59:46 ID:dDaigIrHO
なるほど つまり鉄オタと車オタが水と油ってことなんか。ありがとう

540 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:20:02 ID:Rd2n1XoR0
鉄ヲタと車ヲタの違いがわからん
鉄道=鉄
自動車=鉄
鉄道=車両
自動車=車両

同じだろうが

541 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:57:02 ID:8+gUPGE1O
原油高がテーマだからもめてるだけ。
車ヲタはガソリン高騰で怒る。鉄ヲタはその逆だから

542 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 23:59:53 ID:z+Ib1tZe0
3月改正で増発する路線はあるのか?

543 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 00:27:57 ID:EcZnxSpU0
>>542

来年の?

544 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 00:34:18 ID:+e5MbeKM0
★赤字102億円 神戸電鉄粟生線

神戸、三木、小野市を結ぶ神戸電鉄粟生(あお)線(鈴蘭台-粟生、二九・二キロ)の二〇〇七年度の赤字が
十二億七千万円に達し、この十年間で約百二億円になることが分かった。乗客数はピーク時の半分まで減少。
同社は「このままでは鉄道の社会的役割を十分に果たせなくなる」と訴え、沿線住民に乗車を呼び掛ける
異例のお願い文書や冊子約四万部を配布。乗客増のアイデアも募っている。(金井恒幸)

粟生線は一九五二年に全線開通。ピークの九二年度には千四百二十万人が利用したが、マイカー利用の
増加や沿線地域の少子高齢化などで年々減少。〇七年度は七百四十三万人となり、記録が残る八五年度
以降で最低となった。同社は経費削減のため、ワンマン運転や駅の無人化を進めたが、赤字は〇一年度から
毎年十億円を超える水準で推移している。

国や県、小野、三木市などから安全確保のための工事などへの補助金を〇四年度から受けているが、
抜本的な収支改善策は見いだせていない。

同社は八月中旬から、粟生線沿線住民に利用を働き掛けるキャンペーンを実施。自宅に直接訪問するなどし、
社員が乗車をお願いする文書と冊子を配って協力を求めた。

冊子では沿線の観光施設などを紹介する一方で、乗客減少の状況などを説明している。お願いの文書では、
料金受取人払いのはがきを付け、利用増加のアイデアを募る。同社は「はがきでは『そんなに乗客が
減っているのか』という驚きの声とともに応援の声をたくさんいただいた。頑張りたい」としている。

※リンク先に連絡先電話番号あり
(9/5 10:22)
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001413351.shtml


545 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 02:49:41 ID:AcR1k/6k0
>>539
ここに来るクルマヲタが特別頭悪いという話であって、
クルマ板にいるような普通のクルマオタは別に敵じゃないぞ。
ディーゼルオタなんかだとクルマ板のエンジン話とかと親和性高いしな。

546 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 08:22:44 ID:HXjuGeF50
>このままでは鉄道の社会的役割を十分に果たせなくなる

もう鉄道としての使命は終わったということなんでしょ。
今や貴重な血税を食いつぶす負の資産でしかないということですね。

547 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 08:35:18 ID:Bjf+uZjDO
車ヲタには元ヤンキーや暴走族はいるけど、鉄ヲタには絶対いなそう。


548 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 09:01:40 ID:HXjuGeF50
鉄ヲタにはNaruや半ズボン氏がいるじゃん。w

549 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 10:02:56 ID:UynPhBUA0
前原センセーや石破タンもね!

550 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 10:23:05 ID:nlUVpvjy0
 

551 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 11:41:53 ID:uXNngfwp0
近鉄けいはんな線の駅から徒歩2分
けいはんな線開通前は東生駒駅まで路線バス
マイカーは持つ予定なし、てか不必要
買い物するのに不便だろって近所のおばちゃんに
言われたことあるけど、どうしても重い物なら
配送サービス使うなりタクシー呼べば済む話
首都圏と同様近畿圏も和歌山の奥や兵庫の日本海側とか除けば
マイカー無しでの生活は可能だと思うな
天気が良い時は生駒駅から片道4キロ以上歩くこともある
結構気持ち良いし何といっても身体の鍛錬になるからね

つまらん話でスマン

552 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 13:28:53 ID:NfgqzwO90
確かにつまらん

553 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 21:24:51 ID:wnwd7Ovg0
>>551
いいなあ。
俺も無職だったら往復8キロくらい歩くんだけどな。
時間に追われないっていいことだな。

554 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 21:29:38 ID:HXjuGeF50
>>551
確かにつまんねぇ話だな。
おまいの個人的な生活パターンなんてどうでもいいことだ。

555 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 21:56:26 ID:SwheiWVB0
>>552,554
派遣社員の妬み見苦しいぞ。

556 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 09:16:59 ID:6VZTx9sFO
車の時代なんか来ねぇよ。人口や商業施設が集中しているのは幹線道路沿いではなく駅前なんだよ。

557 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 09:58:39 ID:VGF2WnIS0
公共交通機関しか移動の選択肢が無い交通弱者の妬みは面白いな

558 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 10:09:03 ID:bVCS/F6/0
自動車業界って腐敗や癒着の権化みたいなもんなんだよね
自動車関係の連中の物乞い精神がなくなったら、自動車買ってやらんこともないよ。

559 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 10:25:48 ID:GHd/OYTJO
>>556
>人口や商業施設が集中しているのは幹線道路沿いではなく駅前なんだよ。

茨城県のとある市に住んでるが、駅前の商業施設や商店街よりも、
幹線道路沿いにある郊外型の店の方が、全然普通に人いるけどな。
住宅も駅前からやや離れた所でも普通にあるし。
それに幹線道路の日中の車の通行量も俺の住んでる所では、
減ったようにあまり感じられない。

地方の人口数万や十数万の市はガソリン高にもかかわらず、
車への依存は相変わらず変わってないと思うよ。
駅前近くの月極駐車場まで車で来て列車通勤もいるけど。


560 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 10:38:25 ID:6VZTx9sFO
マイカーしか移動の選択肢が無い田舎者の妬みは面白いな

首都圏や政令市は公共交通が発達しているからマイカーなんか鉄クズ同然なんだよ

561 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 10:49:46 ID:GHd/OYTJO
>>560
決めつけてたことを訂正してあげた迄だが。

マスゴミの情報を鵜呑みにして信じきってる典型的な人だなw


562 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 11:01:57 ID:n80HMhmY0
>自動車買ってやらんこともないよ。

それ以前におまいにはそんな経済力があるのか?w

563 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 11:17:38 ID:r+aUeOoyO
んー都市部に住んでる人でも車っていうプライベートな空間を持つ移動手段は魅力的だと思うけどなぁ。特に子持ち

564 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 11:38:06 ID:cqyjaFY70
>>563
自家用車の1台や2台の維持なんか、余裕のよっちゃんイカな連中も都市部には
居ることは居るけど、反対に‘水面の白鳥’な連中も多数いるんだろ。
プライベート空間を得ることによって、ゼェゼェしているってこと。ガキなんか抱えていたら
なお更。都市部では自家用車1台保有でガキ一人追加なくらい出費あるし。


565 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 14:25:11 ID:QmcPveU70
貧乏で生活が必死ですが掲示板では見栄はってます、まで読んだ

566 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 15:52:38 ID:QL7hY/RV0
ガソリンなんかリッター300円くらいにすればいいんだよ
そうすりゃみんな鉄道を使うようになるだろうから
全国にさまざまな列車が復活する

567 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:18:39 ID:kBUMeJBI0
>>560
政令市が無い所でも鉄道が発展している関東関西は鉄道の勝ち組だな
政令市が周りに多いと自然に周辺の非政令市も便利になる

568 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:22:22 ID:bUAXyKTP0
>>563
車に子供なんて乗せたら将来ろくでもない子供に育つので嫌です(^^;

569 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:53:49 ID:AtOZL9+M0
>>551
いい心がけですよ
関東の地から応援してます

俺もクルマ不要
最寄駅行き路線バス1時間に5本あるからね
大都市圏で無理してクルマ乗る必要ねえ

570 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 21:05:27 ID:f88XCZSE0
毎日渋滞にイライラのストレスを大金出して買うのか、毎日地獄の通勤ラッシュのストレスを我慢するかの選択だな

571 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 21:27:48 ID:jjWN8RbN0
民主は暫定税率の廃止を衆院選の公約にするみたいだ

572 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:27:50 ID:jjv4ffJV0
それは絶対阻止しないければならないな
鉄道が一気に衰退してしまう

573 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:37:24 ID:sECmkpYy0
最近駅前の駐輪場が数ヶ月待ちになってるところが増えたらしい

放置自転車問題に喘ぐ駅は駅前及び駅周辺の駐輪場が貧弱な駅が多すぎ
駅前には1日100円の有料駐輪場を
駅から200m以上離れてるところは無料駐輪場や500円コインパーキング場を設けてくれ

放置自転車問題とかで騒いでる暇があるならちゃんとした安い駐輪場を設けろ
これもちゃんとしないと鉄道を使う人が減る原因になる

574 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 22:48:11 ID:bUAXyKTP0
駐輪場は全部1時間50円くらいの有料にしてほしい。

575 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 23:58:59 ID:cqyjaFY70
本当なら、郊外駅なんかは駅直上あたりに駐輪場なんかを設けるべきだろうな。
駅構造のタイプが色々あって設置困難なところもあるだろうけど。

576 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 02:45:12 ID:A1lHjpPS0
南海利用者の多くが阪和線利用に転じているかのような、実情とは相当に異なる印象を
無理やりにでも浸透させようという意地悪な意図の書き込みを執拗に繰り返しているのは、
たびたび南海スレにおいてその愚行を指摘されている京成ファン。
京成がJR総武線に惨敗状態にある図式に南海本線と阪和線をあてはめて、南海を貶したい
だけ。 わざとらしい関西弁の文体の書き込みにはご苦労様と言いたい。
この者は南海・阪和沿線の実態を実地では全く知らず、書籍やネット上で収集した情報の
みに基づいて書き込んでいるので、南海沿線に住まう人が読むと妙な違和感やズレを感ず
ることになる。

この京成ファンは、一年365日終日、複数ホスト使用で何度もIDを変えながら、あらゆるス
レにおいて自作自演を繰り返している哀れな愚か者です。

577 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 07:06:07 ID:MiKxb1h80
京成不利

578 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 10:16:05 ID:T/4aGIDH0
>>573
その通り。
自治体は公営の自転車置場なんかまるで整備しないくせに放置だけは取り締まる。
オレが高校時代通っていたところは乗換駅で市の代表駅だったんだが、
駅舎よりも自転車置場の方がでかかったww
駅→平屋1階建 自転車置場→三階建。

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