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東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド part2

1 :名無し野電車区:2008/06/30(月) 21:33:43 ID:J2echSLJ0
いよいよ開業した副都心線と、さらなる発展をする東急東横線の
直通ダイヤを皆で議論・予想するスレです。

前スレ 東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド【2013年】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198069652/


2 :名無し野電車区:2008/06/30(月) 21:34:05 ID:J2echSLJ0
【基本ルール】
・直通を前提にしたスレです。直通反対は荒らしとみなしスルー。
・チラシの裏・vielaはスルー&NGワード推奨。
・日々直は大本営発表がない限りは廃止論スルー。
・新渋谷駅は2面4線化され、追い越し、折り返しが可能です。
・10両対応ホームは急行停車駅以上と仮定。
・相模鉄道直通後のダイヤも可です。

3 :名無し野電車区:2008/06/30(月) 21:34:46 ID:J2echSLJ0
関連スレ一覧

東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド 80
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214073253/

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part46
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214358374/

【東武】有楽町線・副都心線運用報告7【西武】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213885564/

【TJライナー】(東武)東上線Part68【GJライナー】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214095064/

西武池袋線 Part30
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213847269/

4 :名無し野電車区:2008/06/30(月) 21:37:01 ID:J2echSLJ0
前スレ終了までは定期的に保守してください。

5 :名無し野電車区:2008/07/01(火) 00:22:51 ID:vNrUqHz8O
8両編成は西武線・東上線に乗り入れてこないで下さい
迷惑です

6 :名無し野電車区:2008/07/01(火) 17:59:52 ID:g2LrG2zWO
確かに、乗り入れよりも先に東急は10連化すべきだな

7 :.:2008/07/02(水) 00:07:25 ID:WsL5+ZfTO
>>6
完全10連化後:
・東急5050/Y500:10連化済み。
・東急2000:田園都市線より10連。
・東急9000:バラして10コテと大井町線用に組み換え。
・メトロ10000:継続増備。
・メトロ7000:廃車。
・東武9000/9050・西武6000:10連の為動きなし
・東武50070・西武21000(仮):これから作られるであろう8コテは10連化して編入。

8 :.:2008/07/02(水) 01:38:51 ID:WsL5+ZfTO
前スレ1001達成age

9 :.:2008/07/02(水) 01:54:19 ID:WsL5+ZfTO
東横線・目黒線の副都心開通後の構想:
・副都心から:東横線〜みなとみらい線元町・中華街
・目黒線から:日吉〜神奈川県東部(運輸答申で計画中)〜相鉄
ただでさえカオスな東横線のダイヤを乱さない為
・日比谷線から:東横線〜多摩川線〜蒲田〜羽田直結新線(運輸答申で構想中)
羽田直結新線に副都心線車両が入れらんない(18m3ドアの簡易柵がある為。日比谷線は3両前後いずれか以外をドアカットで対処)

アンチ・ラシ裏としての裏付け反論:
渋谷駅地上ホームは廃止予定(東急に電凸)・並木橋新駅(通学駅)は現在予定なし(東急に電凸)・渋谷分断はほぼ無理(線路容量が問題)。

10 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 02:47:45 ID:g8fSB8BW0
>>9
脳内構想乙

11 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 17:26:53 ID:TBl/1NAa0
東急直通開始時=石神井公園までの複々線化完成時
だと思うけど、この段階で西武直通は有楽町線も含め
 朝16本/h
 昼8本/h
のままかいな?朝20本/h、昼12本/hなら便利だけど空気輸送の予感。

12 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 17:55:58 ID:8Ls6d+q10
石神井公園完成後はさすがに増えるだろうね

13 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 18:02:10 ID:mE6JWNTm0
>>12
ラッシュ以外は意味無いでしょう

14 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 20:28:07 ID:GY+hzW+V0
>>13
そうかな?
現状の和光市方面14本(優等4、各停10)は過剰だと思うけど
各停2ぐらいは西武側に振るんじゃないかな

15 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 20:41:01 ID:zlQIAzas0
>>前スレ995
>>接続でなく各停の通過待ちってことで。
それじゃあまりに大倉山・妙蓮寺・白楽・東白楽・反町が不便すぎるだろ。
ただでさえ東白楽・反町はJRに客取られまくりなのに

16 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 21:33:30 ID:LuQSHQGH0
>>前スレ997

その案の場合、昼間は東横各駅停車はすべて新横浜どまり、
急行は羽沢行にしてJRからの直通に接続かな?

17 :名無し野電車区:2008/07/02(水) 21:53:48 ID:LuQSHQGH0
早くも関連スレ更新

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part47
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214999207/

18 :名無し野電車区:2008/07/03(木) 10:35:27 ID:v9X4vUgr0
>>14
和光市方面の各停8??
暴動起こるぞ
それに西武線からの直通電車はガラガラなんだけど乗ったことある?

19 :名無し野電車区:2008/07/03(木) 17:48:27 ID:ytEr8hMx0
>>15 大倉山以南の地域は横浜方面ユーザーが大半で渋谷方面にいく
     ユーザーは少数なのでは?
>>16 各停は新横浜行きと湘南台が交互に来るシステムでいいんじゃないの?

20 :名無し野電車区:2008/07/03(木) 17:49:52 ID:ytEr8hMx0
>>17急行・特急は全て湘南台行き。

21 :名無し野電車区:2008/07/03(木) 21:09:33 ID:N3ZFSdcV0
>>19
対渋谷もそれなりにいるかと。
しかも今停まってたものをわざわざ通過にする必要性もないだろう

22 :名無し野電車区:2008/07/04(金) 09:06:13 ID:GkjTpcaH0
>>18
輸送力で判断すれば、西武系統はガラガラであり、8往復でも過剰なんだよね。でもサービスレベルで見ると
・対渋谷有効本数=毎時6往復
・渋谷→練馬の先着直通本数=毎時2本
とイマイチ。「渋谷直通」や「有楽町直通」(小竹乗換無し)を各6往復くらい設定しないと、池袋乗換に利便性で劣り、乗客のシフトが進まない。

ラッシュ時以外は地下鉄シフト不要と西武が考えてるなら8往復のまま、終日シフト推進の立場なら増発か。

23 :関連スレ更新:2008/07/04(金) 09:31:14 ID:tHCqO/dM0
【着席整理券】(東武)東上線Part69【争奪戦】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/121509473269/

24 :名無し野電車区:2008/07/05(土) 16:59:04 ID:F5B2Xz9k0
>>22
せめて8往復でも全てが新木場・渋谷に先着すればいいのだけれどもね。

25 :名無し野電車区:2008/07/06(日) 00:25:22 ID:Iwmeszvt0
半数が渋谷折り返し

26 :名無し野電車区:2008/07/06(日) 03:06:34 ID:YJBYRhFI0
5050か新型を新渋谷駅地下線切り替え前に
目黒線、南北線、有楽町線経由で副都心線に送り込み回送して
訓練運転する話はガイシュツ?



27 :名無し野電車区:2008/07/06(日) 06:33:21 ID:UIElGDYa0
>>17
もう次スレに入ったよ

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part48
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215274294/

28 :名無し野電車区:2008/07/06(日) 17:30:13 ID:5a0KsvOH0
有楽町線スレに>>26の真逆のことが書いてあったな。

いっそ近鉄奈良線みたいに直通開始の広告をラッピングして走らせ(ry

29 :名無し野電車区:2008/07/07(月) 00:32:10 ID:ZJXKI/U50
>>16
2面2線で引込み線の無い羽沢でどうやって折り返せと。

>>20
海老名行きはどうした?


こうでももいいのでは?
東急・メトロ・・・元町・相鉄方面半々。
西武・・・全て元町方面
東武・・・相鉄方面中心、元町方面は少数。


30 :名無し野電車区:2008/07/08(火) 01:56:02 ID:4deoETDj0
データイムの時刻を見て思ったが・・・
渋谷発東横  渋谷着副都心
00 特急元町
01 各停元町  00 各停
05 急行元町 05 急行(川越市発)
09 各停元町 08 各停
お互い15分サイクルだからつながるようになってるんだね〜
現行ダイヤをつなげると特急が渋谷折り返ししか出来なくなってしまう。
もしくは新宿三丁目始発か。まあ東横特急は新宿発(*新宿三丁目)に
なりますと宣伝できそうだね 笑 別に埼玉→神奈川の最速時間なんか
書いたって東横沿線の人にしては宣伝にならねえし。池袋ならともかく。
東横特急和光市まで最速○分よりも新宿三丁目までのがいいよね。
でもこの場合は副都心線のほとんどが8両になってしまうから、
やはり東横特急→副都心急行 東横急行→副都心各停 東横各停→副都心各停
もう1本は新宿三丁目or渋谷発がベストなんだろうね。

31 :名無し野電車区:2008/07/08(火) 11:02:21 ID:nQX9mbRU0
相鉄は全て目黒線に行ってほしい
そのほうがすっきりするじゃん
日吉〜田園調布の6駅で同じホームで乗り換えられるし

32 :名無し野電車区:2008/07/08(火) 12:51:43 ID:aT72MHkV0
>>30
新宿3丁目折り返しになるのが「特急」「急行」「普通」のどれになるかは不明だね。
ただし、元町・中華街で優等は優等として折り返すようになるだろうから、
東横線の渋谷発時刻が現状のままだとしても、渋谷着時刻は確実に変化する。
東横線の渋谷駅発着時刻を現状のまま副都心線に当てはめて考えるのは無意味じゃないかな。
時間軸方向のシフトまで考慮しないと。

33 :名無し野電車区:2008/07/08(火) 14:54:51 ID:njh794q/O
>>29
×引き込み線
○引き上げ線

34 :名無し野電車区:2008/07/08(火) 21:53:08 ID:q9RfoqBD0
副都心線にダイヤなんて無い。
行き当たりばったりの行き先ロシアンルーレット。

35 :名無し野電車区:2008/07/09(水) 13:16:11 ID:1e9wv36G0
mixiに特急を直通させないで準急新設させようという案を出してるやつがいるw

ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=32745952&comment_count=67&comm_id=319680

36 :名無し野電車区:2008/07/10(木) 00:13:01 ID:nORDJ9rP0
関連スレ更新。早い早い。

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part49
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215601104/

37 :名無し野電車区:2008/07/10(木) 21:34:23 ID:nORDJ9rP0
保守

38 :名無し野電車区:2008/07/10(木) 21:46:57 ID:yrkg1Vna0
>>35
見れねえよ。
見れねえソース出すんじゃねえ。


39 :名無し野電車区:2008/07/11(金) 21:56:07 ID:WOzFU9gB0
>>35
その準急の停車駅案を教えてくらはい。

40 :名無し野電車区:2008/07/11(金) 22:36:43 ID:Rt0CcU8z0
東武とか西武とか直通やめてくれよ。

41 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 07:36:57 ID:Pn4ip1KN0
>>39

【副都心】16本運転(東新宿以降は12本、東急直通8本)
毎時00・30 西武線直通 急行 飯能(西武線内:快速)
4番線発 小竹向原で各駅停車 川越市行きに接続
毎時15・45 東武線直通 急行 川越市(東武線内:各駅停車) 
4番線発 小竹向原で準急 小手指(一部所沢)行きに接続 
毎時02・17・32・47 始発 和光市 
3番線発 小竹向原で各駅停車 清瀬行きに接続
毎時10・25・40・55 始発 清瀬
3番線発 新宿三丁目で急行に乗り換えができます
毎時06・21・36・51 普通 新宿三丁目
4番線発

【東横線】16本(始発:8本、直通:8本) 
毎時00・15・30・45 特急 元町中華街
2番線 当駅始発 自由が丘と菊名で各駅停車に接続します
毎時05・20・35・50 急行 元町中華街
1番線 急行直通 自由が丘と菊名で各駅停車に接続します
毎時01・16・31・46 普通 元町中華街
1番線 普通直通 自由が丘で急行の接続を行います
毎時09・24・39・54 準急 元町中華街
2番線 当駅始発 中目黒で各駅停車に、日吉で特急に接続します
停車駅:中目黒までの各駅、自由が丘、田園調布、多摩川、武蔵小杉と武蔵小杉からの各駅


 ただ準急案はさすがに無理があると提案者も気がついて、撤回しましたw
 しかし特急を渋谷始発にすることにやたら執着してるようですが。


42 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 08:04:35 ID:Jimi+8E80
電車は全席女性優先!【健康な男は立ってろ】5両目
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから!
女性専用車両よりもこの方がよくない???」
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1194770485/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l100
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50



43 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 10:19:50 ID:ruTUoXdGO
元町・中華街発ダイヤで、飯能行きと森林公園行きは
どのくらい設定されそうですか?
(土日祝日の無料特急はほしいところ)

44 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 10:27:57 ID:DwJmb18g0
伊勢崎線系統のほうは大田や鬼怒川へ臨時電車とか出しているけど
東上の方はやる気なさそうだし

45 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 10:30:50 ID:spScTdNy0
>>43
今の副都心線と同じ本数になるんじゃないのかな?

46 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 11:46:53 ID:vAnnGNa/O
誰もが不要だと思っている尺取り虫優等を廃止してくれ。反対するのはメトロ工作員位だな。

47 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 16:47:49 ID:+Ptw0Rx9O
今日乗った西武6050系、何故か運転台の行き先表示モニターが東横線のページになってたがわざとか?
どうやら西武車はもう東横線行けるようになってるみたいだね。

48 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 16:52:10 ID:fhmCMOXf0
>>43
飯能行=30分毎。
森林公園行き=昼間は無し、夜間に入庫運用で少々。

神奈川県内から埼玉県内まで乗りとおす人なんて全利用者のごくごく一部。
オタにしか受けないような電車は要らない。

49 :名無し野電車区:2008/07/12(土) 20:08:28 ID:kumgTQMJ0
>>41
そいつは33分も立っていられないてことだな。

>>43>>44
土休日に元町・中華街発の観光快速急行が欲しいとは考えたことがある。
でも森林公園や七峰だから地味なんだよなぁ。

七峰号を元町・中華街発で設定したら5時台発になっちゃうし。

50 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 01:34:34 ID:gUE2wJmu0
>>43
俺の予想では森林公園行きの半分くらいは
東部方面線開通後に新横浜・湘南台・海老名始発になると思う。
飯能行きも方針を変えて西武の相鉄直通が実現すれば同様になると思われる。
そうでもしなければ元町中華街〜綱島間がパンクする。

51 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 01:54:51 ID:oBILTzQC0
>>50
何本来ると思ってるの?

52 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 02:13:26 ID:nfiPgkG50
>>50
ラッシュ時に相鉄から森林公園行き、飯能行きなんか走らせたところで、
乗りとおす客は、まずいないだろうし、あんまり意味無いんじゃないかな?

データイムは…と言ったら、
相鉄⇔東急直通は、4/hしか無いわけだし、新横浜始発が2/h。
これは、直通4/hが目黒線方面、始発2/hが東横方面だろうというのが大方の予想。

これは、東急副社長サンの、
「相鉄からの直通は、東横線を通って渋谷方面に行くものもあるが、
目黒線方面のほうが多いだろう」と言う発言、
相鉄の東部方面線のページで、相鉄線内から目黒と新横浜までの所要時間例はあるが、
東横渋谷方面の例が全く出ていない事、
東横渋谷への所要時間例は新横浜からのみ(ラッシュ時30分)であることなどから、
そのように推測されていると思われる。

だから、相鉄⇔森林公園or飯能が設定されるとしても、
ラッシュ時数本がいいところではないかな…?わからんがね(・д・)

53 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 06:19:50 ID:PFwDmLZt0
相鉄って湘南新宿ラインにも直通するの?

http://www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/
1. 東京都心・新横浜への所要時間が短縮されます。
※ 所要時間短縮例
(相鉄・JR直通線)
二俣川駅 〜 新 宿駅 59分→44分(約15分短縮)
大 和駅 〜 渋 谷駅 58分→47分(約11分短縮)
海老名駅 〜 渋 谷駅 57分→54分(約3分短縮)
湘南台駅 〜 渋 谷駅 60分→51分(約9分短縮)
(相鉄・東急直通線)
二俣川駅 〜 目 黒駅 54分→38分(約16分短縮)
大 和駅 〜 新横浜駅(仮称) 42分→19分(約23分短縮)
海老名駅 〜 目 黒駅 69分→54分(約15分短縮)
湘南台駅 〜 新横浜駅(仮称) 49分→23分(約26分短縮)

54 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 06:45:57 ID:nfiPgkG50
>>53
する予定ですよ。

そのページを10回くらい音読して、
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208966197/
こっちのスレにも、お立ち寄りください(・д・)



55 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 10:43:38 ID:9XESevvzP
新横浜〜東横直通はあっても、相鉄〜東横直通はゼロと予測。

無線は積まなくちゃならないし、訓練はしなくちゃならないし、
ただでさえ複雑な運用は更に複雑になるし、
それでいてあんまり本数無いなら、百害あって一利無しじゃないかな。

新横浜〜東横直通ってもしかして、日中は現在の日比谷線直通スジで北千住発着だったりして。
これなら東横線は現状比運用増加しない。
そもそも東横線の目黒線非併走区間(渋谷〜自由が丘)から新横浜への流動って、
品川に新幹線も止まることだし、非常に希薄な気がする。
綱島〜新横浜の本数確保のためだけに数合わせで直通するような、消極的直通なんじゃないだろうか。



56 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 11:31:41 ID:oBILTzQC0
>>55
スレ違い
スレタイ100回読めよ

57 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 12:04:19 ID:9XESevvzP
>>56
>>55には「副都心線」という文言は入れなかったけど、それがキーなことくらいわかるよね。
ゆとり君には難しかったかな。

58 :名無し野電車区:2008/07/13(日) 16:43:56 ID:HFlHQflO0
>>52
その本数、ずっと気になっているんだよな。
今の目黒線が急行4本、各停8本なんだから、
普通に考えれば急行が直通、各停は新横浜4、日吉4となりそうなのに、
新横浜は2本なんだよね。

59 :名無し野電車区:2008/07/14(月) 21:30:48 ID:IyDRm8FL0
保守

vieraスレのせいで進みが遅いなぁ。

60 :名無し野電車区:2008/07/16(水) 01:13:46 ID:jlDn0z+h0
>>55
http://www.jrtt.go.jp/business/train_const.htm
これには渋谷・目黒方面となっている。
編成も8・10両とある。
10両は明らかに東横・副都心線(東武・西武?)前提。


61 :名無し野電車区:2008/07/16(水) 09:19:05 ID:3KDwvWuB0
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part50
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216140684/


62 :名無し野電車区:2008/07/17(木) 12:38:13 ID:GR0dykz3O
東横直通したら、元町の折り返しは
 特急→特急、急行→急行
になるのかな。日比谷線直通スジもいじる必要があるが、伊勢崎線との調整はできるだろうか。

特急→急行の折り返しだと現状ダイヤベースじゃ元町折り返しで破綻する気が。誰か検証よろしく。
現状ダイヤのままだと、急行は各停とスジが繋がり10連化できないからマズイよね。

63 :名無し野電車区:2008/07/17(木) 13:02:46 ID:GR0dykz3O
元町の折り返しが「特急→特急、急行→急行」で、「東横特急=副都急行」の場合、
今のように「(1)西武直通は西武直通で折り返し」、「(2)東横特急は西武と東上(和光)の交互直通」にすると制約が大きいんだが、
(1)(2)のどちらかの制約を外せないか?

64 :名無し野電車区:2008/07/17(木) 13:39:18 ID:hmMY52Dj0
各停のうち1本/15分サイクルは田園調布〜武蔵小杉〜日吉の通過運転でもいいような気がする・・・

65 :名無し野電車区:2008/07/17(木) 22:28:21 ID:HIafrelh0
>>62>>63
特急は副都心線内急行で東武西武交互直通、
急行は副都心線内各停で和光市止めにすればよい。
すなわち和光市方向の筋を渋谷方向の筋の裏返しにすれば解決。

日々直は現行の筋から10分単位でずらせば伊勢埼線とは交錯しません。

66 :名無し野電車区:2008/07/17(木) 23:58:51 ID:KK4/JVGx0
>>64
それは来年今頃の二子玉川〜溝の口の姿ですね。

67 :名無し野電車区:2008/07/18(金) 12:40:06 ID:2vumHo0e0
>>65
元町の折り返しが特急=特急、急行=急行なら、シフトは6分です。
下り現状維持なら、上りは6分繰り下げ。
東横線内での日比直スジを動かせないなら、北千住折り返しや伊勢崎線側のダイヤ変更を変えないといけません。
無理ではないのですが、東急の都合でそこまで変えてくれるかな。

中目黒〜元町・中華街のスジを全部2分寝かせば、6分+上り2分+下り2分=計10分シフトとなり解決!これで良いか。

68 :名無し野電車区:2008/07/18(金) 22:02:58 ID:L3PB+Ipx0
>>67
日々直の入る筋をひとサイクル繰り上げて、9分繰り上げシフトすれば、
中目黒の調整時間を1分削ってぴったり10分前にシフトできます。

この場合、菊名の折り返しが現状の7分から28分に伸びますが、
北千住の折り返しが中目黒行きになっているところ、
7分折り返しで、直接菊名行きとして折り返せます。
ただし、メトロ車の運用数は増えてしまいますが。

69 :名無し野電車区:2008/07/20(日) 08:59:26 ID:LtkaaR3x0
>>68
Thanks。日比谷線は心配しないで済むね。
>>65
無待避各停のスジは両方とも西武に振りましょうか。
8連に東武車や西武車は入らないので、東武西武入り乱れたスジで構わないような気もします。
東新宿待避のスジを西武の回せなくなるので、小竹のパターンは変える必要がありますね。どうしましょう。

70 :名無し野電車区:2008/07/20(日) 21:17:33 ID:d3VZ8xED0
>>69
現行副都心線の渋谷方向は、確か無待避普通が志木・清瀬に振られていたはず。
この筋の裏返しで考えて、微調整すればなんとかなるかな。

有楽町準急は千川・要町に止めて、西武急行と連絡させようかな。(妄想)

71 :名無し野電車区:2008/07/20(日) 21:59:48 ID:uptTirwq0
予想も何もこれを見れば一目瞭然でしょう。かなり東横直通後のことも意識した感じ。
現行ダイヤ
東横線渋谷着 − 副都心線渋谷発
急03 − 各05
各07 − 
特08 − 急09
各13 − 各14
急18 − 各20
各22 − 
特23 − 急24
各28 − 各27

東横直通後はこんな感じだろう。
東横線渋谷着 − 副都心線渋谷発
急03 − 各05(和光市行き)
各07 − 各10(新宿三丁目止まり) 
特08 − 急09(川越市行き)
各13 − 各14(志木行き)
急18 − 各20(清瀬行き)
各22 − 各25(新宿三丁目止まり)
特23 − 急24(飯能行き、西武線内快速)
各28 − 各29(和光市行き)
東横特急が副都心線内急行になるのは確実だろう。

72 :名無し野電車区:2008/07/20(日) 22:29:26 ID:uptTirwq0
しかし下りがよめないな…
今のダイヤのまま繋げると上りとは違って副都心線の急行が
東横線内では急行のスジになってしまうし。

73 :名無し野電車区:2008/07/21(月) 19:51:43 ID:lT6GDgjn0
予想はもうよそう。

74 :名無し野電車区:2008/07/21(月) 21:03:14 ID:Q+hbod1n0
>>73
山田君、全部持って行き(ry

75 :名無し野電車区:2008/07/21(月) 21:36:12 ID:TdnQo3Ry0
ネットで真実が広がり日本人が目覚めることを期待する。
平成20年7月19日の池袋西口での中華街構想粉砕街宣

1-7【西村修平編】平成20年7月19日池袋駅西口街宣
http://jp.youtube.com/watch?v=b3xA0HMTb3Q
7-7【シュプレヒコール&中華街予定地視察編】平成20年7月19日池袋駅西口街宣
http://jp.youtube.com/watch?v=13TuaNUYHFc&feature=related

西村修平を支持する会 2 【在日特権移民反対】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1214148753/l50

76 :名無し野電車区:2008/07/22(火) 19:36:35 ID:nzc03DhuO
現状南行きも副都心線と東横線はそのまま繋がるスジになってるの?
漏れは東横急行が元町で折り返し東横急行になるよう、東横はダイヤ修正すると思う。

西武池袋線内の都合だけ考えると、同線内が現状ダイヤベースなら、西武快速(東横特急)を東新宿で待避するスジ(東横急行)が西武直通のほうが都合良い。
西武線内のパターンも変わるかも知れないけど。快速が練馬と小竹で時間調整しないで済むダイヤを希望。

77 :名無し野電車区:2008/07/22(火) 22:30:33 ID:QJVh/l0DP
前から気になっているのだが、どうも副都心線は8両車が多すぎる。15編成も作るとか。
これから考えるに、もしかしたら日中の新宿三丁目折返しは10両車(優等)なんじゃないだろうか。

78 :名無し野電車区:2008/07/23(水) 00:07:04 ID:rwZHGeyz0
さて、振替日が見ものだ(w
鉄需要多いは、運行ノウハウ無いわ・・・

79 :名無し野電車区:2008/07/23(水) 12:40:01 ID:fZanGyvXO
>77
8連が15本なら、「朝ラッシュ」の8連各停を
 渋谷〜和光 15分に2本
 渋谷〜小竹 15分毎
 渋谷〜新宿 15分毎
 予備編成 2
と想定している気がする。これに10連優等が
 渋谷〜和光 15分毎
 渋谷〜小竹 15分毎
で加わると。
これだけ8連が多ければ昼間は東横特急のみ10連、各停だけでなく急行も8連にできそう(是非はともかく)。
これなら昼間の東横線はダイヤ修正不要だね。元町の折り返し(西武→西武)はうまくいくのかな?
ダイヤ乱れ時(西武直通中止等)を考えると、どんな形が良いのだろう。

80 :名無し野電車区:2008/07/23(水) 19:39:37 ID:ogcV0fNY0
>>79
今のダイヤのままだと、長距離運用に就く特急の元町・中華街折り返しが
1分強しかないことが問題だと思うよ。

特急の折り返し余裕を作る観点からも、ダイヤは変えた方がいいと思う。

81 :チラシの裏:2008/07/23(水) 22:43:00 ID:agvpucYc0
と゜うしてヲタは複雑なダイヤを望むのか。
東横線なんて
渋谷〜日吉
渋谷〜横浜
の各駅停車を交互に運転しておれば何の問題もないのです。


82 :名無し野電車区:2008/07/23(水) 23:15:07 ID:k7UyFtoP0
どうしてチラシの裏は複雑なダイヤを望むのか。
東横線なんて
渋谷〜都立大学
渋谷〜元町・中華街
の各駅停車を交互に運転しておれば何の問題もないのです。

83 :名無し野電車区:2008/07/24(木) 19:28:28 ID:MKNIPN+70
>特急の折り返し余裕を作る観点からも

そうは言うけど2線しかない元町に長々と列車を停めて置けるのかな。

84 :名無し野電車区:2008/07/24(木) 21:54:58 ID:ZK1FlIjw0
>>83
特急と急行の間隔が5−10分間隔なのを利用すれば可能

例えば、上りダイヤを6分繰り下げて
33特急→(1番線)→40特急
38各停→(2番線)→42各停
43急行→(1番線)→46急行
47各停→(2番線)→50各停
という感じで。

85 :名無し野電車区:2008/07/24(木) 21:55:15 ID:9yEkFg4F0
急行として折り返せばいいんジャマイカ?
イメージとしては、
・川越市始発特急→和光市まで急行で往復→川越市行き特急
・飯能始発特急→清瀬?まで急行で往復→飯能行き特急

86 :名無し野電車区:2008/07/24(木) 22:15:57 ID:GhpTK3TZ0
>>76
西武は東横線直通時には石神井公園の1期工事が竣工しているはずだから
現行ダイヤとは大幅に変わるはず。

87 :名無し野電車区:2008/07/25(金) 09:45:43 ID:Te+WsvuC0
>>85
特急が特急として折り返すダイヤの場合、>>85のダイヤにすると上下非対称になるよ。つまり、
南行きが渋谷にて[東武から急行][東武から特急][西武から急行][西武から特急]の順だと、
元町折り返し北行きは[東武への特急][西武への急行][西武への特急][東武への急行]の順になる。

上下対称は絶対必要な条件ではないけれど、優等運用を上下対称にするなら
(1) 元町での折り返しを特急→急行、急行→特急にする。
(2) 急行は全部西武直通にするか、全部和光市方面直通にする。
(3) 特急か急行のいずれかを新宿3丁目折り返しにする。
このいずれかを選択。(3)は無理ぽ(急行=東新宿待避スジだろう)なので(1)か(2)で。

88 :名無し野電車区:2008/07/25(金) 21:31:20 ID:4NmC+7wY0
>>85だが、急行はすべて和光市行きで想定してました。

こうすると急行はメトロか東急だけで運用できるので
運用調節が楽になるかなと。

89 :名無し野電車区:2008/07/25(金) 23:22:31 ID:4NmC+7wY0
>>88のレスアンカは>>84の間違いな。
多分>>87さんも>>84のことを言っているのだろう。

90 :名無し野電車区:2008/07/26(土) 21:29:17 ID:EvDNaEAv0
保守age

91 :名無し野電車区:2008/07/27(日) 21:44:28 ID:DEFxUxPb0
関連スレ更新

【今年も灼熱】(東武)東上線 Part70【池袋駅】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216638674/

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part52
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217077943/

西武池袋線 Part32
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216723285/

92 :名無し野電車区:2008/07/28(月) 21:30:39 ID:ZFo0c47T0
急行を西武に直通させると、ただでさえ少ない西武直通の
有効本数を減らしちゃうのが難点だな。

93 :名無し野電車区:2008/07/29(火) 16:58:03 ID:J6ypBjlq0
>>92
それは事実なんだけど、それでも30分に1本の快速をF線急行として突っ込むのは正解だと思う。
狙い撃ち乗車が多いだろうから。
地下鉄直通が8本/hでもF線方向の有効列車数が6回/hになるのは仕方なさそう。
東新宿と新宿3丁目の両方で6回/hなら合格かと。

94 :名無し野電車区:2008/07/30(水) 18:18:07 ID:M1mIqoBr0
>>93
東新宿待避が西武直通にするかどうかが一つの選択肢ですね。

西武直通が待避→雑司ヶ谷・西早稲田・東新宿が便利。
西武直通が無待避→新宿三丁目以南が便利。

そう考えると、どこでも6本/hで使えるダイヤは案外いいのかもしれない。
でもできることならF線直通各停は無待避ダイヤにして、
Y線直通を待避各停に連絡するダイヤにして欲しいな。
乗り換えなし4本/hの効果は結構出てくると思う。

95 :名無し野電車区:2008/07/31(木) 10:46:09 ID:Oa7IVSpO0
保守age

96 :名無し野電車区:2008/08/01(金) 18:02:15 ID:BOZHpP/70
関連スレ情報

東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド81
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216694239/

97 :名無し野電車区:2008/08/02(土) 16:16:02 ID:H8s44aa90
保守age

98 :名無し野電車区:2008/08/03(日) 22:22:05 ID:VDlKzL1z0
関連スレ更新

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part53
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217738970/

99 :名無し野電車区:2008/08/04(月) 10:45:37 ID:nSDBuNYC0
age

100 :名無し野電車区:2008/08/06(水) 22:09:11 ID:IhiyLEa40
保守age

101 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 13:45:02 ID:DBsXvalj0
東横直通開始時、
(1)朝ラッシュ時に副都心線は増発するか?
(2)データイムに有楽町線は5分毎になるか?
(3)西武直通は増発されるか?
各自予想よろしく

102 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 13:50:08 ID:DBsXvalj0
my予想
(1) Yes.新宿3丁目以南はもちろん、以北も増発され、ピーク時は15分に4本から5本へ増加。
(2) たぶんNo. ワンマン化によるコストダウンと、豊洲等の利用の大幅増加@昼間が実現すれば、実現するかも。
(3) 朝はYes.15分あたりY線3本+F線2本と予想。昼は微妙、Y線増発なら2〜4増/h、Y線6分毎のままなら0〜2増/h。
秋や来年4月に、定期切り替えでF線利用者が増えると考えて予想してみました。

103 :名無し野電車区:2008/08/07(木) 14:29:36 ID:S9pXdqKH0
漏れの妄想

(1)和光市方向を16本/h→20本/h(2本が新宿三丁目折り返し)と予想。
(2)現行でも輸送力に余裕があるのだから増発は99%ない。
(3)朝と夕方のラッシュ逆向きに増発。ただ単に車両運用の問題。

という感じで予想してみるテスト。

104 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 01:16:45 ID:uw1ccdXu0
>>103
> (2)現行でも輸送力に余裕があるのだから増発は99%ない。

半蔵門線の12本化を考えると、西武の折り返し能力が高まれば
増発はあるんじゃないかな… 副都心/有楽町12本ずつの方が、
小竹の接続は組みやすいはず。

105 :名無し野電車区:2008/08/08(金) 04:00:32 ID:kE31uu0t0
>>102
東横直通開始時=石神井公園の1期工事と保谷の2面3線が
完成後でいいんだよね? 
(1)東横線直通分のみ増発  
(2)1期工事完成前に池袋-新木場は5分毎になると思う
(3)朝15分サイクルならY線3本F線2本 10分サイクルならY線2本F線1本
  昼と夕はがらがらでも時間当たり10本または12本になると思う。
(4)直通開始時東横線の渋谷止まりはあるか? 
朝以外ある
(5)西武で地上線とメトロ経由で池袋までの共通定期になるか?
ないと思うがなったらメトロ直通が↑の予想より増える
(6)昼東上線直通は増えるか?
時間2本増えると予想
京成厨の予想を聞きたい

106 :105:2008/08/08(金) 04:59:08 ID:kE31uu0t0
>>105を一部訂正予想を変えたところもある
(1)東横線直通分と平面交差が発生するが西武から15分または30分に1本増発
(2)石神井公園の1期工事完成前に池袋-新木場は5分毎になると思う
(4)基本的にある
(5)ないと思うがなったら夕ラッシュのメトロ直通が↑の予想より増える

107 :102:2008/08/08(金) 09:22:58 ID:FfjjDU8g0
>>103 (3)
8連対応が多い保谷の車庫は、昼間に東急車だらけになるかもね。

>>104
半蔵門線は「田園都市線を増発したいから」という外的要因が強かったのではないかと想像します。
東上線や池袋線は有楽町線を増発しなくても困らないから・・・

108 :102:2008/08/08(金) 10:01:42 ID:FfjjDU8g0
>>105
前提はそれでOK。京成厨の予想は>>102

(4) 東横の渋谷折返は深夜のみと予想。昼間4往復/hと前は思ったけど、最近は0かなと思っている。この4往復は新宿3丁目折り返し。
F線の本数が思ったより多かったし、ワンマンで人件費も抑えられているから、これくらい期待してみる。

(5) 共通定期は残念ながら×。減収になりそうだし、収入の配分でも揉めそうだから、会社側が嫌がると思う。

(6) 昼の東上直通は増えないと思う。東上に地下鉄誘導のメリットがあまりないし、志木まで準急と併走するの勿体ないし。
ところで昼間の東上は今後も1時間サイクルのままか、急行を6本/hに増発して30分サイクルにするか、どっちだろう?

109 :103:2008/08/08(金) 16:27:00 ID:752Im7630
いつの間にか質問事項が増えているので追加回答。

(4)早朝深夜には多少あるだろうが、平時ではないと予想。
  ただし、日中の渋谷〜新宿三丁目の16本/hは過剰な気がするが。
(5)間違いなくないだろう。「片道定期」みたいなのを売ることはできないかなぁ。
(6)現在の6本/hでも過剰なほど。前改正で志木止まりが8両になったが、それでも過剰なほど。

 東武直通が東武線内通過運転することはないだろうが、ひょっとしたら土休日に
 横浜観光を当てこんだり、逆に七峰観光を当てこむ観光快速急行が設定されるのではと期待(妄想)したい。
 京王高尾線の本八幡発急行みたいなのりで。

110 :105:2008/08/08(金) 21:30:13 ID:kE31uu0t0
>京成厨
昼間の東上は急行を6本/hに増発して30分サイクルにすると思う
理由は増発急行がふじみ野で接続電車が設定されていないから
ただ越生線との接続の有無で乗車率に差が出そう
(5) 改札を通過した人数に応じて収入の配分を分ければいいと思う
ただ西武は減収になるから嫌がりそう
東横線の日比谷線直通はどうなるか?
線路容量に問題がなければそのままただ夕方は残る
西武は千鳥をやめるか?
通準は準急になるが通急は10分サイクルなら廃止15分サイクル維持なら残る
昼間東横線の優等は日吉追加停車の特急に1本化されるか?
2年後までに1本化されなければ現状維持と予想

111 :102:2008/08/09(土) 14:55:58 ID:leelPms/0
>>105
・西武の朝は同意見。10分サイクルの私案がお気に入りだったけど、実際には15分サイクルになり通急が残ると予想。

・東横の優等については、特急を通特化した場合でも急行が残ると予想。自由ヶ丘と菊名で緩急接続させるダイヤを組む場合、急行を特急化しても徐行する羽目になる。
拙サイトの図で大倉山を代官山と誤記してるの発見orz.

・昼間の東上線は急行を6本/hにしても池袋口の各停は8本/hと予想。準急は2本/h化か廃止か悩み中。

112 :名無し野電車区:2008/08/09(土) 15:01:41 ID:2atFZ4AB0
急行を各駅停車に格下げすれば
おれウマー

113 :103:2008/08/09(土) 18:49:52 ID:/Ra5csQu0
>>111
冷静に考えると6月改正から東武東上線の朝は
9分サイクルから15分サイクルに組みかえられたんだよね。

ただ朝の東急東横線の疑似10分サイクルはよくできていると思う。
和光市方向はダイヤを変更するかもね。
逆方向は7分30秒サイクルに急行と各停1本、適当に日比直と新三〜小杉で。

114 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 09:08:22 ID:qomdc9YO0
>>113
F線朝の和光市方面は、東横線ダイヤをそのまま伸ばす形になると思う。
東横朝の横浜方面は、15分あたり10連優等2+8連各停2が元町行きで、残りが小杉入庫かな。

115 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 14:02:48 ID:sHT0zGcX0
有楽町線は5分毎にしてほしいな。全部新木場まで行くと過剰だから豊洲で折り返しで。

116 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 16:24:02 ID:qomdc9YO0
豊洲で折り返すくらいなら、あと2駅、新木場まで行くほうが良いと思う。差は僅か。
銀座1丁目付近で折り返せたなら、以南間引きも合理的だったかもしれない。

住吉方面の分岐完成&直通前提なら、半分が押上行、残りが新木場行き、でも良いと思う。

5分毎化しても池袋折り返し無しだよね。池袋折り返しが混ざるくらいなら、6分毎のまま全部小竹直通のほうが良い。

117 :名無し野電車区:2008/08/12(火) 21:40:08 ID:iGgk2vaG0
>>115
豊洲で折り返すなら、15分毎に東西線式急行運転をしたほうがいいかも。
ただ豊洲を2面4線化して追い抜くとしても、豊洲には急行を止めざるを得ないから、
月島だけのための緩急連絡になってしまうのがジレンマだが…。

118 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 18:09:49 ID:18v6d0iV0
>>117
そこで豊洲止めの各停と月島停車・新木場行きの急行を豊洲で接続させるのですよ。

119 :チラシの裏:2008/08/13(水) 21:21:40 ID:dohs2i370
ダイヤなどどうでもいい。
私はですねぇい、天敵西武鉄道を悠然と走る名車8000系列を見てみたかったのです。

120 :117:2008/08/13(水) 22:11:48 ID:jiw+Ez/30
月島じゃなくて辰巳な。ごめん間違えた。

>>118
となると麹町・桜田門・新富町・月島を通過するのかな。
本スレだと護国寺がなんがかんだで荒れているけど。

121 :名無し野電車区:2008/08/13(水) 22:14:25 ID:jiw+Ez/30
ついでのその本スレが更新されていました。

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part54
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218464327/

122 :名無し野電車区:2008/08/14(木) 10:31:20 ID:XIP/rfO30
>>120
そうだった辰巳だったorz
停車駅は池袋―飯田橋―市ヶ谷―永田町―有楽町―月島―豊洲―辰巳―新木場
といったところじゃないか?乗降客数では銀座一丁目<江戸川橋<月島 みたいだし
あと麹町も停車でもいいかも。ただ、なんか市ヶ谷あたりで追いつきそうだが。

123 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 20:12:31 ID:1yjQ+hIB0
豊洲が新木場から2駅目ってのがそもそも急行に向いていないんだよな。
銀座一丁目あたりに作れればりそうなんだけど。

124 :名無し野電車区:2008/08/15(金) 21:42:15 ID:1yjQ+hIB0
関連スレ更新

【開かずの踏切】(東武)東上線 Part71【北池袋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218723837/


125 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 17:26:58 ID:tD2b2Mgc0
遅延に強いダイヤにするには、どうしたらいいの?

126 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 21:48:49 ID:sY7VNvFX0
短いパターンの単純なダイヤにするしかないでしょう。

直通をやめれば全て解決というわけでは消極的ですし、
現在は東武東上線・西武池袋線・地下鉄有楽町線が全て60分サイクルで、
一旦ダイヤが乱れると車両運用が戻らなくなるのでしょうね。

できれば東武と西武が相互直通できれば運転整理が楽だが、そうすると、
普段は使わない保安装置を積まなくてはならず不経済。
東急・メトロ・西武・東武で全て同じ保安装置にするというのはありかも。
実際複雑運用で有名な浅草線系統はこれを採用していますし。

127 :名無し野電車区:2008/08/16(土) 22:29:39 ID:F+2vZBvC0
>>126
東上線で4年後に使用開始予定の「東武型ATC」の車上装置、
副都心線・東横線のATC装置と互換性があれば、理屈の上では
西武車も東上線に直通可能になるのですけど・・・
東武型ATCの詳細がわからないことには、妄想のしようがありませんね。

128 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 04:14:25 ID:8Mr7lHPb0
>>102
西武は大泉と保谷に朝ラッシュ渋谷行きが51分来ない問題
を解決するため 1 快速を準急に格下げ 2 保谷以西始発のF線直通を増発
3 Y線直通をF線直通にする どれを選択すると思う?
東横直通前後どちらでも可

129 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 08:59:14 ID:OZoVLL2Z0
>>128
練馬乗換えをアナウンス

130 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 13:06:26 ID:vqh0aeGZ0
有楽町線と豊島線を直通可能にするとともに豊島園を10連対応にすれば解決

131 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 17:34:23 ID:kh0yP0/C0
>>128
石神井公園までの複々線化完成までは何もせず、工事完成後は純増で「2」と予想。

新木場直通需要の少なさを考えれば、今改正で直通の半数を副都心線に振ればよかったのにと思う。
「西武線内で新木場行きが続行する」という無駄をしてまで新木場行きの本数を多めに残した事は、
将来的に新木場行きの本数を減らすつもりはないという意思表示のようにも思える。
従って渋谷方面は純増で対応と予想。

132 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 21:53:32 ID:r/MEVC8i0
>>131
純増するとなると、練馬区内の停車本数をどうするかですね。
増えた本数を練馬区内で純増するのか、
それとも準急運転でまたもや練馬区を怒らせる(?)か…。

133 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 22:18:25 ID:kh0yP0/C0
>>132
純増なら準急でも構わないと思います。
 保谷発池袋行→石神井公園発に変更
 保谷発渋谷行き(純増)
 練馬高野台発新木場行き→石神井公園発に変更
 清瀬発新木場行き→そのままか、準急化

134 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 23:35:56 ID:Xn+uxsVs0
私鉄区間はともかく、地下鉄区間は、各駅停車でいいと思う。

ちょっとしたことで、すぐダイヤが乱れてしまったり、
遅延が発生するような路線では、使いづらいから。


135 :名無し野電車区:2008/08/17(日) 23:35:59 ID:3zixBYpK0
>>131
ラッシュ時は小竹向原の配線の問題で新木場行きを多くせざるをえないだけだと思うが。

136 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 01:56:29 ID:R7M6pK3s0
>>126
俺の予想ではこうなると思う。

東急・メトロ・西武・東武・相鉄の全ての車両に共通保安装置搭載。

137 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 14:35:55 ID:sz8nmMXP0
>>136
東急はそうして欲しいみたいだね。相鉄を入れるかどうかはわからないけど
共通運用を望んでるらしい。あと広告戦略として乗り入れ車にはLCDをつけて欲しいらしいけど
東武が反対しててそれなら共通運用から外すとか揉めてるとか。

138 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 14:39:48 ID:wn5MfxjB0
君の妄想は聞き飽きたよ

139 :名無し野電車区:2008/08/18(月) 22:15:47 ID:JmxzGgX+0
>>134
まぁ2012年には東急東横線の延長線みたいになりますけどね。多分。

140 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 02:08:53 ID:C0iq2RbgO
「ドアとホームドアが同時に閉められる装置を、全車が搭載」>>漏れの遅延対策。

141 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 09:03:35 ID:u5Oz4dAUO
>>136

>>126
> 東急・メトロ・西武・東武・相鉄の全ての車両に共通保安装置搭載。

東武鉄道は独自のATCみたいだよ。
ただし互換性なしかは分からない。むしろ東武鉄道がメトロ、東急、相鉄に使えるATC、ATSPにする可能性あり。
つまり東武鉄道が一番上位互換なATCかも?
山手線のパターン式のDATCに近いのかな?
少なくともメトロのような低性能な旧式仕様のATCでは無いだろう。


142 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 14:12:11 ID:3TFulkGmO
>>137
やるなら相鉄も入れると思う。
入れないとダイヤが乱れた時などに困る事になるし。
車内LCDも相鉄は11000に中央・京浜東北同様2台設置してJRに合わせるように
12000も同様に東急に合わせて2台設置だと思われる。

共通運用がマジなら東急・相鉄車両の有楽町線での運用もありえるかな?

143 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 21:45:34 ID:faDgMhGpP
共通運用はやらんよ。
ハードルが高すぎる。
精算も大変。

あと相鉄は東横直通無し。
国交省向けの資料は認可通りやすくするために東横直通も書いたみたいだが。
文句言われたら、「日吉〜田園調布は東横線」論法を使うようだが。

144 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 22:06:41 ID:RVFDu0fU0
>>143
東急の副社長が、
「相鉄からの直通は(東横線を通って)渋谷まで行くものもある」
と言っているのだが。

「日吉〜田園調布は東横線」論法をどうやって使うの?

145 :名無し野電車区:2008/08/19(火) 22:20:13 ID:WpGASouv0
東横線まで伸びたら有料特急みたいなの走らせる可能性あるのかな。
個人的に有楽町線から平日の夕ラッシュ時に西武線方面へ
メトロむさし号を走らせて欲しい。

146 :(束式)束ヒ厨:2008/08/20(水) 00:02:13 ID:V0jNrZVsO
束ヒ糸泉は束灸束木黄糸泉との相互乗り入れをしてほしくありあせん。

147 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 16:06:32 ID:cckoEfjG0
↑読みにくいからちゃんと書け。むしろ書くな。

148 :名無し野電車区:2008/08/20(水) 21:23:36 ID:t4tYGoYG0
ダイヤ乱れのことを配慮して東横線みなとみらい線全駅のホームの有効長を10両化にしてほしい。(そうすることで10両が各駅停車として運行することが可能になる)
10両しか持たない東武車や西武車および東京メトロ10000系、7000系10編成、東急5000系(一部)は間合い運用があるときのことも考えて。
(今現在、副都心線で間合い運用として8両の他に10両も各駅停車の運行も行っている。)
東横線はワンマン運転は出来そうもなさそう。(日比谷線の列車も混じるから)
俺の考えとして混雑緩和として田園都市線に導入している新型車両の5000系の増備で8500系のほかに2000系も置換えて田園都市線の東急車は5000系に統一し
8500系は長野電鉄へ譲渡あるいは廃車して2000系は東横線に持ってくる(列車増発用として)といったことかな?東横線の5000系は8→10両と1編成につき2両増備以外はない。

149 :名無し野電車区:2008/08/21(木) 17:21:41 ID:O6j3NNxp0
保守age

150 :関連スレ更新:2008/08/21(木) 18:55:43 ID:jEYyHMkV0
西武池袋線 Part33
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219308059/l50

151 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 09:11:21 ID:nE6PNdT50
東横直通開始後のF線ダイヤを考えてるんだが、1時間あたり急行4本・各停8本前提で知恵をかしてくれ。
東横線からの到着は、相対時刻で 00'特急 05'各停 10'急行 14'各停 という15分サイクル。
・00'=15'東横特急はF線急行 ・14'各停は00'=15'特急を渋谷で待避
これを前提とした場合、副都心線ダイヤは次のどれ?
(1) 00急行 02各停 05各停新宿3丁目止 10各停(東新宿待避)
(2) 00急行 01各停新宿3丁目止 05各停 10各停(東新宿待避)
(3) 00急行 01各停 06各停 10各停新宿3丁目止

152 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 09:20:24 ID:nE6PNdT50
(1)→小竹で約5分間隔、小竹以西のダイヤを組みやすい。
列車間隔を整えるため02'各停は03'発にするか、新宿3丁目で1分程度時間調整させたくなる点が問題。
(2)→05各停の小竹到着が後続急行の直前となるため、急行が小竹→和光市で徐行するリスクあり。
邪魔な各停を西武に送るとしても、有楽町線のダイヤとうまく調整できるのか?
(3)→東新宿待避が無くなっても良いか。(2)と同じ点が課題。

個人的に好きなのは(3)>>(1)>(2)。Y線との接続や小竹以西の扱いはいつも頭が痛いね。

153 :名無し野電車区:2008/08/22(金) 18:47:21 ID:ipr6GJPq0
>>151
私は(1)推奨だな。小竹向原が5分毎になって調整しやすいし、
副都心線⇔東横線全ての駅間の移動が全て8本/h以上確保されるパターンだからな。
問題は東新宿、西早稲田、雑司ヶ谷が10分空く時があることか。今もあるけど。

ただ(2)や(3)のように小竹で各停と急行が近接する場合、
F線各停西武→F線急行東武→Y線各停東武という感じの、
追い抜きもどきというパターンが組めないことはないか。

154 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 14:27:34 ID:YE85wYguO
有楽町線を5分毎にするなら、(2)(3) だと接続が悪くなりそうで嫌だね。
和光市行き急行の直前に小竹につく西武直通の普通が、
急行に接続しない→F急行と西武の接続が悪い、
急行に接続させる→Y線との接続が悪い、
というジレンマ。

155 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 21:16:45 ID:YvFd/C2S0
気になることとしては、昼間の渋谷〜新宿三丁目が16本/hいるかなってことか。
新宿三丁目止まりの普通を渋谷折り返しにする可能性もあるか。

ただ(3)や(1)のパターンだと上下のダイヤをしっかり考えないと
折り返しできないが、かつては目黒での1分40秒神業折り返しとか
やっていた東急のことだから、ひょっとして・・・?

156 :名無し野電車区:2008/08/23(土) 23:39:23 ID:smo9i2iFP
>>152
俺も(3)がいい。
東新宿待避はやらないで済むならやらないに越したこと無い。
池袋〜渋谷のメトロ的最重要区間で有効列車数が減るのは痛い。
東横区間が急行となるような列車が同特急に抜かれるのはどうもあまりよろしくないし。
だったら新宿3始発にして優等の着席需要もちゃっかり取り込んでおく手はある。

>>155
渋谷折返しは・・・
・ダイヤ乱れると悲惨
・逆方向到着or出発はサービスレベルダウン。(←目黒は島1本だから問題にならなかった)

あと、現状でも渋谷へ来た客のうち新宿方面へ行く客って相当数いるような気がする。
それがたとえ半分でも副都心線へ移ればある程度需要がありそうなものだが・・・。

157 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 11:23:15 ID:p4sw4jzV0
渋谷折り返しはほぼゼロでしょう。
渋谷でいいなら、副都心線直通に乗っかってないよ。

158 :ボッタクリTJライナー:2008/08/24(日) 11:43:24 ID:C6oisHAIO
日中渋谷を通過する副都心線直通はおそらく1時間16本で8本ずつ東武線と西武線直通に振り分けられる。東横線・副都心線の種別は西武線では小竹向原で特急→快速、急行→準急、東武線では和光市で特急→急行・各停、急行→各停に変更して走りだろう。

159 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 11:53:46 ID:p4sw4jzV0
有楽町線直通は何本?

160 :アフレル・マンジル:2008/08/24(日) 11:56:21 ID:C6oisHAIO
新宿三丁目以遠は1H16本は多いかな。4本を当駅折り返しが理想。西武は特急→快速飯能2本、急行→準急小手指1本、各停所沢1本、各停保谷2本。東武は特急→急行森林公園2本、急行→各停川越市1本、各停志木1本、各停和光市2本だろう。

161 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 12:06:44 ID:/mWJiPXSO
やはり地下鉄線内は各駅停車。田舎は急行運転だな。少しは十条、板橋を停まる埼京線を見習って欲しい。

162 :やっとペテン五輪も終わりだ!:2008/08/24(日) 12:07:06 ID:C6oisHAIO
有楽町線新木場方面からは副都心線方面と同一が理想だが優等列車の本数は副都心線より少ないだろう。日中は西武線では準急小手指止まりや各停保谷止まりが中心で東武線では各停川越市止まりや各停和光市止まりが中心か?有楽町線では特急が走らない限り閑散。

163 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 12:49:42 ID:zQciL6AK0
とにかく渋谷で山手線に乗り換えるのが不便になるのがたまらん
渋谷駅に山手線ホーム直通エスカレーターとか作ってくれ

164 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 14:02:51 ID:V4Wv8V6n0
東武・西武としては元町中華街というのは魅力的な行先だろうな。反対方向は行きたくなるような行先はあるか?

165 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 14:27:58 ID:zQciL6AK0
目黒区民だけど森林公園という駅名は興味あるな
直通電車が出来たらいってみるつもり

166 :名無し野電車区:2008/08/24(日) 16:52:26 ID:MqXlN/Ze0
昼間は16本/h、新宿三丁目で4本/hが折り返すってのは確実だろうな。
新宿三丁目に渋谷側を向いた引き上げ線がある説明がつくし。

夕方は新宿三丁目折り返しの普通を適当に和光市方面に延長かな。
ランダムダイヤにだけはなってほしくないけど。

>>158>>160>>162改行してくれ。読みにくい。

167 :チラシの裏:2008/08/24(日) 22:14:22 ID:Hya53eDv0
165
なんもないよ。公園もしょぼくて、見るも無残。
戸越公園のほうがよほど気になると思うのです

168 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 00:37:21 ID:fp3OD+KW0
>>164
東武にとっては相鉄の鶴ヶ峰も魅力的。
鶴ヶ島〜鶴ヶ峰が一本になる。

169 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 02:34:34 ID:MOuO4k/70
そして電車もツルツルに
きれいになれば
言うことないな。





170 :名無し野電車区:2008/08/25(月) 21:32:22 ID:tPcoazJ40
>>168
また鶴ヶ島か。本スレに帰れ

171 :名無し野電車区:2008/08/26(火) 02:36:49 ID:knSV/n2E0
>>169
こっそりと元住吉(東急)・かしわ台(相鉄)に東武車をまぜるんですね。
わかります。

172 :関連スレ更新:2008/08/26(火) 11:32:25 ID:H7GDvBBk0
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part55
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219652592/l50

173 :名無し野電車区:2008/08/27(水) 22:01:48 ID:waDo16bK0
保守age

174 :名無し野電車区:2008/08/28(木) 22:04:46 ID:79EN7KgT0
現在、夕方の副都心線は昼間のダイヤに1時間に1本のペースで
各駅停車が増発されているダイヤなんだよな。

東急直通後も、昼間ダイヤの新宿3丁目折り返しを、
1時間に1本の割合で和光市まで延長されるようなダイヤになるのかな。
ただそれで利便性が上がるかどうかは疑わしいけどね。

175 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:35:44 ID:KgwhdmgK0
>>174
昼間の小竹〜新宿3は今と同じ本数だと思う。

西武に何本直通するか不明。有楽町線を増発するか否かも不明。
池袋〜小竹〜和光市で優等の徐行を避けるのも難しい。予想の難しい路線だね。

176 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 19:36:43 ID:KgwhdmgK0
東横直通時、渋谷での時間調整は最小限にする?
それとも渋谷以北の都合を優先して、積極的に渋谷で時間調整させる??

177 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:42:01 ID:wapMHdAR0
>>166
 日中折り返すとすると、新宿三丁目に常時係員が居ないと
いけないと思われ。Y線引き上げ前に客を追い出すためと、
信号テコ駅扱い時に備えた運転要員。
乗務員の乗車キロや車両走行キロは折り返して無駄が抑えられるが、
駅係員のコスト増でプラマイ0なら、空気輸送でも折り返しなしで
行くのでは?
 ダイヤ乱れの時だけ新宿三丁目折り返しをするとかすれば柔軟性
出そうだが、手前で詰まるか。

178 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 20:50:32 ID:ExtHOUfb0
その場合緩急を1:1にしないと速達性に問題出そうだな

179 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:10:06 ID:KgwhdmgK0
>>177
毎時4往復も新3〜和光市で増発するよりは、新3に人を張り付けた方が安上がりでしょう。

180 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 21:52:33 ID:vDhICEZz0
>>177>>179
新宿3丁目〜小竹向原間で16本/時にすると、
仮に緩急比1:1で増発分を全て西武直通にしても3運用は確実に増えるから、
駅員増員の方が合理的だと思うが。
人の追い出しなんて最悪パートタイムでも構わないだろうし(ぉぃ)

渋谷で折り返すってのもあるけど、>>156で指摘された問題あり。

181 :名無し野電車区:2008/08/29(金) 23:50:48 ID:4uxYkUaN0
今日みたいな事があったら、どうするんだろう?

182 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 11:29:50 ID:f+9oAUH+0
やっぱり渋谷-小竹は16/hになるんじゃないかな
そして、緩急接続駅を、渋谷・小竹に変更する
これで>>156の問題は解決しそうじゃないかな

小竹だって、YとFが同時に入ってくるから混乱するわけで、
上のような使い方なら、数分おきに小竹がYの駅とFの駅で交互に入れ替わる(?)形になるから、
さほど混乱は生じないのではないかと
(前例アリ:白高)

183 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 14:25:30 ID:363qFzr70
>>182
緩急接続駅を小竹にするのは問題大ありだよ。
F線の急行と普通を接続させるとY線の入る余地がなくなるし、
F線の普通を待避させないと小竹から和光市まで急行が徐行する羽目になる。

184 :182:2008/08/30(土) 16:19:00 ID:dQxw2FwN0
ちょい自己レス
>>182に追記、緩急比率は急:各=1:1
全列車が渋谷・小竹で緩急接続、新3はラッシュ限定
言葉足らずスマソ

>>183
そこで、Yの準急ですよ。
Yの準急をうまく混ぜ込めば、YとFが共存できるんじゃないかな。

185 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 17:12:37 ID:muonrw9F0
自己満www

川越市駅
12時台

00 急行 池袋
02 準急 池袋
13 急行 池袋
15 普通 新木場
24 快急 池袋
26 急行 元町・中華街
28 準急 池袋
40 急行 池袋
42 普通 新木場
47 準急 池袋
52 急行 池袋
54 普通 元町・中華街

186 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 17:43:04 ID:363qFzr70
>>184
実際にダイヤ書いて検証してないだろ。
>151の(1)の場合と比較して、絶望的に接続悪くなる。
ちょっとでいいから小竹周辺のダイヤ考えてから書いてくれ。

そもそも16本/時なら徐行回避のため東新宿待避必須だよ。

>>185
川越の時間だけかかれても、そのダイヤの意図が分からないから困る。
図示してうpするなり要点をまとめるなりしてくれ。
個人的には、急行通過駅で6本しか来ないのに列車間隔のばらつきが酷いダイヤはNG評価しかできない。

187 :チラシの裏:2008/08/30(土) 17:49:51 ID:kE7mdN270
質問があります。
明日、東横線で渋谷に出て、副都心線経由でサンシャインシテーにお魚を見にいくことにしました。
副都心線から有楽町線にはどこで乗りかえるのが楽ですか


188 :156:2008/08/30(土) 18:58:14 ID:jPv43cw6P
>>184
東横沿線非在住?ちょっと現状からして非現実的な提案なので。。。
俺は東横沿線在住なもんで、今後逆に東武・西武方面で非現実的な提案をするかも知れない。もちろん構わず突っ込んでくれ。

現状の東横線の渋谷発着のダイヤを見ると、全列車緩急接続は非現実的。だいぶ待つ列車が出る。
これは東横線の特急・急行の速度差によるものだから、これを解消するにはそれこそ優等種別一本化をしなければならないような。
ただ、それをやってしまうと待避設備が貧弱なおかげで全体的に相当スジが寝てしまう。無理かと。
副都心線だけを考えたら、「東新宿待避無し」はそこそこの効果あるのは確かだと思うんだけどね。

日中現状整理
渋谷-{急行}-和光市-{普通}-川越市:2本
渋谷-{各停}-和光市:4本
渋谷-{各停}-和光市-{普通}-志木:2本
渋谷-{急行}-小竹向原-{快速}-飯能:2本
渋谷-{各停}-小竹向原-{各停}-清瀬:2本
新木場-{準急}-和光市:2本
新木場-{各停}-和光市:2本
新木場-{各停}-和光市-川越市:2本
新木場-{→準急→/←各停←}-小竹向原-{準急}-小手指:2本
新木場-{各停}-小竹向原-{各停}-清瀬:2本

東武直通:6本 ・ 和光市発着:8本 ・ 西武直通:8本
小竹向原に来る列車は合計22本/h(片方向)。

これでとりあえず>>182案を考えてみる。小竹向原に来る列車は26本/hになる。ハッキリ言って日中にしてはかなり多い。
更なる純増4本は一体誰が受け持つのだろうか。
既に和光市方面には14本/hも流れている。空気輸送なのは見ての通りだし、そもそも優等運転してる関係上増やしても2本/h程度が限界だろう。
そうすると増えた4本は当然西武に受け持ってもらわなければならない。石神井公園まで複々線になって、確かに線路容量的余裕は出来るが、受け入れるだけの価値があるとも思いにくい。

189 :156:2008/08/30(土) 18:58:58 ID:jPv43cw6P
というわけで、もしFを16本化するなら、Yは池袋折返しを作って6本ないし8本に減らして数を合わせざるを得なくなる。
6本はさすがに不満が出るだろうから、減らして8本が限界では。となるともう準急は廃止。すると小竹向原〜和光市の優等は全てF急行に。

元町-{特急}-渋谷-{急行}-和光市-{普通}-川越市:2本
元町-{急行}-渋谷-{急行}-和光市:2本
元町-{各停}-渋谷-{各停}-和光市:4本
渋谷-{各停}-和光市-{普通}-志木:2本
元町-{特急}-渋谷-{急行}-小竹向原-{快速}-飯能:2本
元町-{急行}-渋谷-{急行}-小竹向原-{各停}-清瀬:2本
新木場-{各停}-池袋:2本
新木場-{各停}-和光市:2本
新木場-{各停}-和光市-川越市:2本
新木場-{各停}-小竹向原-{準急}-小手指:2本
新木場-{各停}-小竹向原-{各停}-清瀬:2本

東武直通:6本 ・ 和光市発着:8本 ・ 西武直通:8本  ・ 池袋発着:2本
こんな感じかな。個人的には、和光市〜小竹向原の適正本数は、各停8・急行4程度だと思うのだが。。。

あと、小竹向原のF同士の緩急接続は極力やらない方がいい。ダイヤ混乱時に大変なことになる。ホームの占領時間は短くした方がいい。
ちょっと工夫すれば短く出来るのだが、こういうダイヤ組めるかは検証してない。
・F各の和光市方面行きが3番に着いた後、F急の練馬方面行きが4番に着。同時に発車。
・F各の練馬方面行きが3番に着いた後、F急の練馬方面行きが4番に着。同時に発車。直後にY各和光市方面行きが3番か4番に到着。(Y各→練馬方面の接続が犠牲)
  もしくは
・F各の練馬方面行きが3番に着いて即発車後、F急の和光市方面行きが4番に着くのと同時に、3番にY各和光市方面行きが到着。(Y急→練馬方面の接続が犠牲)
これなら実質的緩急接続ながらホームを占領する時間が最小限になる。

190 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 22:25:31 ID:jJshlif+0
>>186
小竹周辺に限らず、東急方のダイヤも含めて、WinDIAを使って妄想しましたよ
もちろん白紙から

>>188-189
東急方は、優等の間隔をいじったりもしましたので、極端に長く待つことはないです
(同時に目黒線の発着時刻もずらして、大岡山での全列車接続化) ・・・(★)
また、渋谷〜代官山の地下化を考えて、優等の渋谷〜中目黒の所要時間の短縮もしました

輸送力過剰については・・・・そこが一番の問題ですねw
Fにおいて、東横急行が東横特急に抜かれる現象を回避しようとして、
かつ渋谷-新3の輸送力を低く抑えようとしたら、こうなってしまいました。
池袋-渋谷の有効本数は倍増していますが・・・・やっぱりその先が過剰ですよねw
一部の列車が小竹止まりとなっています(接続は取ってあります)

小竹の待避について、一部はその検証されていないパターンの類です
例:M-西武・T-東武
・F各Mが3に入線=>F急Tが4に入線・発車=>Y各Tが4に入線=>3・4発車
・F各Tが4に・Y準Tが3に、同時入線=>Y準Tが発車=>F急Mが3に入線=>3・4発車
といった具合にです

このダイヤにたどり着いた手がかりは、(★)です
ここを調整して、東横特急をF急行として延長していったら、池袋の発車時刻が上下とも毎時00・15・30・45分となりました
自宅のPCにWinDIA形式で保存してありますので、出張から戻ったらうpします

191 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 22:38:07 ID:62uS8jDN0
西武は少なくとも石神井高架複々線化後は増発するよ。
今でも和光市方面は過剰供給なんだから。
もう少し西武に受け持ってもらわないと。
本当は西武線:和光市方面、有楽町線:副都心線のそれぞれの本数比を
1:1にしたいとメトロの担当者が鉄道誌で言っていた。

192 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 22:59:52 ID:A9iVQrlR0
だいぶ前になるけど
>>72
下り副都心線現状ダイヤに渋谷着13、28の各停を入れて、
東横線現状ダイヤを5分平行移動すると
副都心線渋谷着ー東横線渋谷発
各00 − 各06
急04 − 特05
各08 − 急10
各13(追加) − 各14
各16 − 各21
急19 − 特20
各23 − 急25
各28(追加) − 各29
とほぼ現状そのままでつながると思う。

>>71のダイヤの渋谷10発の各停新宿3丁目行きは
17に新宿3丁目に到着するから、21に新宿3丁目を折り返すと
ちょうど28に渋谷に着いて、上のダイヤにつながるはず。
ただ渋谷6分退避が長すぎるかもしれないけど・・・。

193 :名無し野電車区:2008/08/30(土) 23:08:32 ID:A9iVQrlR0
>>192
元町中華街が現在
着 発
各02 特04
特03 各06
各08 急10
急12 各14
各17 特19
特18 各21
だけど、上で渋谷発が5分ずれた分元町着を5分遅らせると
各07 − 各14 (ホーム1)
特08 − 急10 (ホーム2)
各13 − 各21 (ホーム2)
急17 − 特19 (ホーム1)
になって現在の特急の1分折り返しもなくなり、
優等(10連)−優等、各停(8連)−各停で折り返せると思う。

194 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 00:44:00 ID:iPtHSD+x0
11年後

川越市駅
12時台

00 急行 池袋
02 準急 池袋
07 普通 湘南台
13 急行 池袋
15 普通 新木場
24 快急 池袋
26 急行 元町・中華街
28 準急 池袋
34 急行 海老名
40 急行 池袋
42 普通 新木場
47 準急 池袋
52 急行 池袋
54 普通 元町・中華街



195 :156:2008/08/31(日) 13:07:04 ID:e1qsScm/P
>>190
渋谷〜代官山の地下化は、優等だけでなく各停もほぼ同じだけ所要時間短縮するのでは。
頭端式でなくなることによるホーム進入速度向上が見込めるわけで。

小竹向原止は難しいのでは。引上線は無いし。
池袋方のダンパ線を使えば不可能ではないかも知れないが、逆方向となるとタイムロスが。。。


>>191
1:1比率にすればダイヤ編成上のメリットは大きいね。
でも、西武に受け持って貰うには、西武側にもそれ相応のメリットが必要。
どうアピールすればいいのやら。

西武側が受けいれる場合でも、増分は各停で石神井公園発着が限度だろうね。
練馬〜石神井公園の各停はかなり増えるが。
西武池袋発着の各停を全部豊島園に流して、練馬以遠の各停は全部地下鉄直通にする東武伊勢崎線的変態ダイヤもアリかも知れないけど。
でも練馬3駅周辺住人はブチ切れ必至。

196 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 20:52:55 ID:F4PDD5pq0
>>195
新渋谷駅はTASCで自動停止させることになるんだよな。
余裕を考えてスジは変えないんじゃないかな。

197 :チラシの裏:2008/08/31(日) 21:31:27 ID:i327byv/0
質問があります。
明日、東横線で渋谷に出て、副都心線経由でサンシャインシテーにお魚を見にいくことにしました。
副都心線から有楽町線にはどこで乗りかえるのが楽ですか

198 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 22:45:35 ID:+GxLHx1a0
>>195
練馬3駅は地下鉄へのシフトも多い地区だからそれでもいいんじゃね?
丸ノ内線の人も小竹経由で出たっていいわけだし。

199 :名無し野電車区:2008/08/31(日) 23:49:29 ID:xVEi1Wi80
F線昼間16本は過剰だろ。小竹向原がパンクするよ。Y線だってあることだしね。
急行を渋谷折り返しにするか、新3止まりにするのがベストだろう。

>>151
の意見から考えると(3)が通過駅利用者にとって最も迷惑をかけない方法だよ。
東急としては急行が特急に抜かれるスジは好まないはず。
急行は新宿3始発にして、座れるようにするのが狙いのはずだから。
(1)や(2)なら東新宿で各駅停車が待たされて今より遅くなるから。
これ以上通過駅利用者を怒らせたら利用者が伸びないのは目に見えているはずだよ。

西武線の高架完成したら
>>191

のようにY:F=1:1が理想だろう。そして東武:西武=1:1でしょう。
それが一番バランスがいい。問題は小竹向原で上手く捌けるかが問題だがね。

200 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 00:08:10 ID:4OEpDrM50
2012年に向けての理想ダイヤ構想は面白いが、現状でも慢性遅延続出の副都心線。
すっかりクズ路線扱いになり利用者は伸びない。
理想ダイヤ実現のためにはメトロも相当改良しないと厳しいのでは?
とにかく今の状況では余裕時間が全く無い。その為にちょっとしたトラブルが即遅延なるから。

今のFは問題点が多すぎる。
・小竹向原の捌きのトロさ。停車に時間がかかる。Y線専用はホームドア動作に時間かかり過ぎ。
ORPが絡むと極端に遅くなる。ダンパ線が使いきれていない。立体交差構想はあるの?
・東新宿の副本線のみの営業。外側も利用できれば通過しない列車はあと1分は早くなる。
副本線の35km/h制限は明らかな設計ミス。
・渋谷駅の折り返し。東横直通で懸念材料ではなくなるが、副本線の35km/h制限は問題あり。
・メトロはホームドア、ワンマンの運用がまともにできていない。他社ならもっ
と迅速に動作させるがメトロはTASC停止から、ドア開閉、発車全てワンテンポ遅い。
・ATCの設計ミス。ネックになる低速制限速度開始の200m手前で減速が終了して無駄に低速走行している箇所多数。
メトロ新CS-ATCは50年前の設計思想。JRの旧式ATCよりたちが悪い。
前方近接は詰められても、通常運行で一番支障が出る速度制限に関しては最も性能の低い列車が
最悪の条件でも大丈夫なような過剰安全思考で設計されている。一段ブレーキの意味を勘違いして設計した感じ。
D-ATCのように車上でパターンを使ってギリギリまで引っ張る山手線や超多段式の東急ATCのような思想は全く無い。

201 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 00:21:42 ID:4OEpDrM50
あまりメトロの悪口は言いたくないが、現状を見る限りかなり改良しないと東急接続は無理な感じ。
このままでは背筋が寒くなる思いだ。急行は今程度の速さがあれば十分だが、各駅停車をもう少し速くして欲しい。

・ホームドアの改良(停止から発車)で1駅5〜10秒程度短縮可能なはず。小竹から渋谷で1分は稼げるはず。
・東新宿直線部分ホーム開業で通過無しなら1分短縮可能
・小竹向原の改良(立体化かダンパの効率利用)等であと30秒稼げる。
・ATC、ATOの改良(制限速度箇所のパターン方式、ATOの走行プログラムの改良)で30〜60秒稼げる。

現状各駅の小竹−渋谷23分を20〜21分程度に短縮できれば小竹向原、渋谷での
緩急接続が非常に楽になると思うのだがどう思われるかな?
これらの改良が出来たダイヤグラムなら利用者にとってもメリット絶大と思うのだが。

以上長文失礼。

202 :名無し野電車区:2008/09/01(月) 16:18:40 ID:CGDMygEc0
最近久しぶりに丸ノ内線に乗ったのだが、
ホームドアの開閉が副都心線よりスムースな気がしたんだよね。気のせいかな。

車掌が乗っているとか、扉の枚数が少ないとか(F40枚・M18枚)
違いはいろいろあるけど、なんでだろう。

203 :チラシの裏:2008/09/02(火) 07:27:48 ID:EUL58mKb0
質問があります。
明日、東横線で渋谷に出て、副都心線経由でサンシャインシテーにお魚を見にいくことにしました。
副都心線から有楽町線にはどこで乗りかえるのが楽ですか

204 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 07:59:06 ID:9yKy86fG0
>>200-201
正論だな。
今のままのメトロなら、間違いなく直通後の東横線は地獄。

205 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 20:26:07 ID:d3GLkG5B0
>>203
魚見に行く前に釣りを楽しんでいるのか・・・よし、釣られてやろう。

副都心線で池袋に着いたら、丸ノ内線への連絡通路を歩く。
丸ノ内線の乗り場に着いたら、そのまま丸ノ内線ホームを先端方向へ歩く。
ホームいちばん端の階段を上がって改札を出る。
そして、人の流れに乗ってそのまま歩いていけば、サンシャインシティに
たどり着けるぞ。

206 :名無し野電車区:2008/09/02(火) 23:22:24 ID:s3umYKzNO
>>194

> 11年後

> 川越市駅
> 23時台のどこかに
メトロムーンライトながら

副都心線・東横線・相鉄線・相模線経由東海道線直通大垣行き。

207 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 04:34:35 ID:3+Bww3yq0
>>206
都電荒川線を薦めないなんてダメな魚だな

208 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 19:45:00 ID:JG91CDut0
>>195
西武に1時間12本直通なら、練馬区内は1時間12本停車させて、
プロ市民(区民?)を満足させてあげようか。

もっとも練馬の配線を考えると、練馬に池袋発の優等を
停車させるのは好ましくない気がするから、
そう考えると、準急が地下鉄直通の基本種別になるのだろうか。

209 :名無し野電車区:2008/09/04(木) 21:09:52 ID:JG91CDut0
関連スレ更新

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part56
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220526500/

210 :チラシの裏:2008/09/06(土) 11:57:03 ID:vNRkiFuf0
205
副都心線から、有楽町線に乗りかえる、という条件に適いません
やりなおしてください

211 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 12:18:23 ID:A3gWV1G00
副都心線直通時に東横線の菊名折り返しを増やせないのかな?
そうしたらダイヤにゆとりが出来る気がする。


212 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 13:08:23 ID:T1fyvzfy0
自由が丘で折り返し出来るようにしてほしい

213 :名無し野電車区:2008/09/06(土) 22:37:00 ID:InJ3iE3I0
>>211
日比谷線直通がなくなれば折り返しは可能になるけれど…。
ダイヤ混乱時は日比谷線直通は取りやめになるだろうから可能かも。

214 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 14:56:01 ID:EOFmZ52z0
東横の渋谷口を日中12本/hにしてみてはいかがだろうか
減発分は日々直化&現行パターンの日々直は廃止
代官山には優等を止めればいいだろう
中目黒で日々直と特急が接続すればいいんじゃないかな
もっとも東横急行が新3で東横特急に抜かれることに変わりはないが・・

215 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 15:00:22 ID:d+lr2KhV0
東横の渋谷口を日中12本/hにしてみてはいかがだろうか
減発分は日々直化&現行パターンの日々直は廃止
代官山には優等を止めればいいだろう
中目黒で日々直と特急が接続すればいいんじゃないかな
もっとも東横急行が新3で東横特急に抜かれることに変わりはないが・・

216 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 22:04:46 ID:4LoMUQ6+0
>>215のパターンでダイヤを組んでみると、
代官山は急行通過・特急停車というあやしいことになってしまうが?

それに日比谷線直通を15分毎にすると半分が東武との三直になってしまう。
日比谷線の三直は原則NGなのでゆえに>>215の案は破綻する。

217 :名無し野電車区:2008/09/07(日) 22:06:58 ID:4LoMUQ6+0
関連スレ更新

【移転再開発】(東武)東上線 Part72【下板橋】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220749378/

218 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 11:07:24 ID:/SLCeN/gO
>>215

一時俺も考えたがやはりNG。
渋谷から普通列車で行く人それなりにいる。渋谷近辺で15分1回はサービス悪い。
それから日比谷線は当てにならない。
メトロは平気で遅延するからね。副都心線も酷いが日比谷線も平気で遅延する。メトロは信号装置を更新してから一層遅延が酷くなった感じ。
いくらきめ細かい段階数の新CSATCを入れても速度制限に厳格にしすぎてかつ余裕距離取り過ぎたら本末転倒だよ。

219 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:29:11 ID:7WrcIDxl0
朝のダイヤだけがちょっとわかりにくいんだよな。
副都心線7分30秒基調、東横線10分基調で噛み合わない。
昼間以降は15分基調で噛み合っているから予想はしやすいけど。
朝のダイヤはどうなるのだろうか。

あと、夜間に特急が30分毎に間引かれる時間帯はどうなのか。
当該時間帯も副都心線の急行は15分ごとだし…。

220 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 17:36:42 ID:p6oq804c0
>>219
きちんと対応してるよ
http://www.tokyometro.jp/rosen/eki/shibuya/fukutoshin_b_heijitsu.html
http://www.tokyu.co.jp/railway/jikoku/ty_wk_1_3.shtml

221 :名無し野電車区:2008/09/08(月) 19:29:41 ID:7WrcIDxl0
>>220
上りダイヤは通勤特急の約10分後に出た急行が15分後ぐらいになるからいいけど、
下りダイヤは渋谷発で通勤特急・急行あわせて10分毎だからどうかなと。

222 :名無し野電車区:2008/09/09(火) 18:07:47 ID:FoxCi7cQ0
>>219
朝は北行き=東横そのまま延長、南行き=15分サイクルでOK。
北行きは厳密な10分サイクルじゃないし。
南行きは15分に10連2本・8連2本が元町まで走り残りは途中入庫としておけば、ラッシュ後のダイヤにスムーズにつなげる。

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