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東京メトロ有楽町線・副都心線 Part26

1 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 20:49:01 ID:KFJ90NtS0
現在は東京メトロ有楽町線と東武東上線(和光市〜川越市・東武車のみ森林公園まで)
および西武有楽町線・池袋線(小竹向原〜飯能、野球輸送で狭山線西所沢〜西武球場前も)が相互直通運転中。

6月14日には(和光市〜)小竹向原〜渋谷間に副都心線が開業。開業当初から線内急行運転も実施します。
有楽町線にも、和光市〜小竹向原間の停車駅が急行と同じ(小竹向原〜新木場間全駅停車)「準急」が登場。
臨時特急ロマンスカー「ベイリゾート」の第1回運転日も目前に迫っています。

そんなメトロで最も話題ある路線、有楽町線と副都心線を語るスレッドです。

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part25
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206684141/

2 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 20:49:32 ID:KFJ90NtS0
乗り入れ先および関連スレ(各路線の車両のスレへは下記のリンクからたどってね)
【東武】有楽町線・副都心線運用報告6【西武】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205064043/
【新・東上線】(東武)東上線Part60【新登場!】(【注意】次スレ移行近し)
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206862519/
西武池袋線 Part23
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1207260734/

副都心線公式ページ
ttp://www.tokyometro.jp/fukutoshin/

6月14日新ダイヤ関連リリース
東京メトロ1:ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
東京メトロ2:ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html
東京メトロ3:ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html
西武鉄道:ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0327.pdf
東武鉄道:ttp://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf

3 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 20:50:03 ID:KFJ90NtS0
過去スレ1
24 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203088169/
23 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197809959/
22 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194404718/
21 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189688610/
20 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1183383119/
19 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176731915/
18 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1170761926/
17 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169635523/
16 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161941039/
15 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1156999931/
14 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153150751/
13 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149059050/
12 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144717395/
11 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137470559/

4 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 20:50:40 ID:KFJ90NtS0
過去スレ2
10 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1133088653/
9-2 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123600906/
9  ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122118280/ (途中で消失)
8  ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1115738396/
7  ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1108603319/
6  ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1101172904/
5  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1089711224/
4  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080198367/
3  ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074651732/
2  ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1066687728/
1  ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498026/

5 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 20:51:32 ID:KFJ90NtS0
池袋再開発計画
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-1-a.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-2-f.pdf
http://www.city.toshima.tokyo.jp/seisaku/plan/2003/saiseiplan-1/5-1-d.pdf

東京メトロ平成20年度(第5期)事業計画(概要)[約1.05MB]
http://www.tokyometro.jp/corporate/profile/business_scheme/pdf/plan_h20_2.pdf

6 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 21:44:34 ID:+Z7b3GWd0
西武池袋線・東京メトロ副都心線

渋明北新東西雑池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
_治参宿新早司___竹桜馬村士高神泉_ば久___所手山藤荷間_加_
谷宮道三宿早谷袋町川向台_橋台野井園谷り留瀬津沢沢指丘沢山市子治能

●━━●━━━●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●● 急行
●━━●━━━●━━●━○━━━●●●━●━━●●●●●●●●●● 通勤急行
●━━●━━━●━━●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 快速

東京メトロ副都心線(ニュースリリース)
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_1.html


7 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 22:25:10 ID:TfW58ZUQO
>>1-5 乙!

8 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 22:46:16 ID:krxNRAjS0
西武有楽町線の終電の小竹向原行きって小竹向原到着後
新線の本線上に留置してるよね?

副都心線開業後は本線留置なんかできないよな。

9 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 23:40:01 ID:+Z7b3GWd0
西武池袋線・西武有楽町線・東京メトロ副都心線

渋明北新東西雑東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
  治参宿新早司池     竹桜馬村士馬神泉 .ば久    .所手山藤荷間  加
谷神道三宿稲が袋袋町川向台  橋見高井学谷り留瀬津沢沢指.ヶ.藤山市子治能
  宮  丁  田谷⌒⌒   .原     台野公園  ヶ米       .丘沢公
  前  目     建新          台園   .丘            園
          .設線
          .計池
          .画袋
●━━●━━━━●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●● 急行
●━━●━━━━●━━●━○━━━●●●━●━━●●●●●●●●●● 通勤急行
●━━●━━━━●━━●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 快速


10 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 01:01:08 ID:6uJCw3Uv0
早速妄想の団子がさもテンプレであるかの如く出現してきた件について

11 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 01:17:27 ID:PkLmaD0J0
荒らしがテンプレに割り込むのはよくあること。

12 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 09:28:23 ID:3kt98t5e0
東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド【2013年】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1198069652/l50


13 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 09:43:26 ID:BiFRTSiY0
渋明北新東西雑東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
  治参宿新早司池     竹桜馬村士馬神泉 .ば久    .所手山藤荷間  加
谷神道三宿稲が袋袋町川向台  橋見高井学谷り留瀬津沢沢指.ヶ.藤山市子治能
  宮  丁  田谷⌒⌒   .原     台野公園  ヶ米       .丘沢公
  前  目     建新          台園   .丘            園
          .設線
          .計池
          .画袋
━━━●━━━━━━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━━ 俺様急行
●━━●━━━━●━━●━○━━━●●●━●━━●●●●●●●●●● 通勤急行
●━━●━━━━●━━●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 快速

14 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 10:47:47 ID:f5R8z2lf0
>>1-5 OTSU

小竹の階段上にある行き先案内板には、すでに副都心線が含まれている。
要町まではくっついていて、池袋から分岐表記。
もちろん、「副都心線は平成20年6月(予定)の開業」の注意書きがあるけど。


15 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 17:12:17 ID:vQ8ZOWZX0
有力情報遷移

東新宿駅ホームに製作済みの時刻表が貼ってあった。
各停のみ停車の駅だが、ほとんどの時間帯で毎時8本。
朝ラッシュ時にわずかに10両有り。昼間〜夜間はほとんどが8両でした。
東武・西武の行先も表示されてたから、8両編成も乗り入れるみたいだね。
B線は、行先凡例の欄が、たくさん!


16 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 17:13:30 ID:vQ8ZOWZX0
東新B線の時刻では、
基本的に東武は志木行き・西武は清瀬行きがほとんど。(毎時2本ずつ)
早朝に高野台行き、夜間に小手指行き有り。後は和光市止
通過列車の表記は無し。
凡例によると西武直通は「各停」表記・東武直通は「普通」表記。
車両の幕・LEDは、どのように表示されるかね?
1日に数本のみ西武線内準急の清瀬行きあり。
あと最終は池止まり。
急行・通急の乗入れ先の行先はわかりません。
今度、三丁目行った時にでも見てきます。

ところで東新がABともに直線側は、
通過線で乗降不可能ってガイシュツ?


17 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 17:37:29 ID:Wo5VyZZG0
小竹向原&練馬付近の配線図
ttp://www.geocities.jp/seibuwoouen/senro-seibu-yurakucyosen.html

新宿地下街の様子
http://www.yama.ne.jp/suehiro/map.jpg

>各駅停車の追い抜きは、小竹向原と東新宿で行うという。
http://www.asahi.com/komimi/TKY200803280154.html

18 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 17:47:42 ID:so+n0yqb0
>>1
  ´ `ヽ ―─ ┼ ‐┼‐ く/┌´┐
 .l 乙 l . / . /|.┌┴┐ ム lニニl
  ゝ  ノ l__ .| |___| 小 フ | <
       Otsukare  Line

19 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 18:36:24 ID:PfPkMlpu0
2千円札のように記念で1万円札の絵を10000系にしよう。

20 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 20:47:55 ID:FosUMFp/0
1000 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/04/18(金) 20:19:52 ID:IfMGxtFw0
1000なら東武8000系が副都心線乗り入れ

21 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 20:53:54 ID:vQ8ZOWZX0
東武N8000のこと?



22 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 21:07:24 ID:UHe7FnfH0
N8000=E233ベースのVVVF車だけど空気制動


23 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 22:06:30 ID:zKyUnz/T0
TJライナーを渋谷から走らせろ

24 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 22:08:28 ID:KouCbK+s0
メトロ10000系って一両あたり1ドアのみ開放とかできたんだね。
西武線内でやってるのはじめて見た

25 :名無し野電車区:2008/04/18(金) 22:16:04 ID:Rqqhq3lgO
>>24
何を今更?10000系って日立製なんだねって言ってるのと同じレベルだ。

26 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 00:24:04 ID:lgrUiLCO0
>>25 自分の常識を一般常識と勘違いすんなよ?

27 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 01:00:21 ID:M9M8ijkf0
新線池袋駅にて
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp185922.jpg

28 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 01:11:05 ID:LeEO/SGV0
07が東西へ異動だと東西にはホームドアをつけないってことね
西早稲田と早稲田は秋津と新秋津より連絡悪いけど同じ社なのになぜかしら。

29 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 01:25:18 ID:5Xisu8kz0
>>27
お、ドア運用開始からやたら早えーじゃん。
丸の内なんか年単位で時間かかったのに。

30 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 02:00:43 ID:is87Njj6O
>>28
遠いだろ・・・常考

31 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 05:50:13 ID:Dqt8hFLPO
>>27
小竹も今日から連動化?

32 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 08:54:19 ID:/LJKOvU00
練馬は都営大江戸線に乗り換えられるから、西武池袋線沿線の人は都庁・新宿方面に
出かける人は練馬で大江戸線に乗り換える人もいるんじゃない?
だから、西武池袋線は副都心線と直通する必要があまり無いんじゃない?

33 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 09:49:27 ID:7ljSMFG70
>>32
また燃料を投下するのか。

乗換えしなくても新宿方面にいけるのがメリットなんだよ。
それに副都心線利用者が皆新宿に行くわけじゃないんだから。

34 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 09:53:25 ID:4tUk+eGrO
西武は新桜台で折り返しできるようにしないと昨日みたいに有線直通が詰まるぞ

35 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 10:00:35 ID:atBL9QSK0
>>33
厨房っぽいから、無視しておけ

>>34
昨日はひどかったなw
西武直通が池袋行きに変更されたり

36 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 11:18:04 ID:Kl5dsNW2O
西武新宿線利用者もひどい目にあわされた昨日の清瀬の人身事故

37 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 11:25:58 ID:nVjt/F6R0
昨日は朝もかなり遅れてた有楽町線

38 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 13:57:56 ID:dDFTk7LmO
直通中止の時って、西武池袋から乗れるの?
小竹回りの定期あるんだけど。

39 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 14:22:40 ID:QGYbNHzM0
小竹連動してなかった

40 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 14:36:50 ID:Bkk3cjyH0
>>39
てことは新線池袋だけが連動で、
連動できない副都心未対応車は新線池袋にはもう入らないってことかな。

そういえば昨日のA線終車続行で和光市から7131Fが試運転して行ったな。

41 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 18:08:53 ID:81QIwUoH0
西武線直通が打ち切られると、本来の直通が池袋止まりなのが痛いな。
その後の和光市方面行きはカオス状態になる。
小竹まで営業して、折り返しA線を小竹〜池袋回送にすればよいのだが。

42 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 18:59:19 ID:4tUk+eGrO
福と新鮮は池袋折り返し可能なのか?
もし不可能なら西武が止まった場合福と新鮮全線がストップする鴨

43 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:02:36 ID:M7avOBaY0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000052-mai-soci

18日の有楽町線の朝遅れ(混雑)の原因は、
新入社員や新人の集中だそうな。
ゆとり世代は、一番混んでいるところに固まろうとするのか

44 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:04:05 ID:/wV+4R720
>>41
西武との直通中止の間は、小竹向原2番(至:練馬方面)の代わりに3番(自:練馬方面)に
入線させられないものかな。どうせ西武からの直通車は来ないで3番は遊んでいるんだし。

45 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:04:58 ID:5F2xTmqP0
いつの時代も慣れない初心者は同じことをしてると思うんだが、
単に「ゆとり」って言葉を使ってみたかっただけかな?

46 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:06:02 ID:nVjt/F6R0
>>43
毎日遅れている有楽町線だけに都合の良い言い訳にしか聞こえないな

47 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:06:57 ID:xtFtK6UW0
今も新線池袋で毎日折り返し運転をしてるじゃないか…と言いたいところだが、
小竹寄りのクロスで渋谷方面からの折り返しは面倒だな。
もしかしたら、西武直通中止時は新宿三丁目引き上げ線折り返しかも。

48 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:16:50 ID:XBe85dgM0
>>43
雌車が10号車にあるのも問題。おかげで9号車が混雑する。

49 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:27:41 ID:Bkk3cjyH0
>>41
想像だが、池袋打ち切りにすることで、西武方面の客を池袋で乗り換え誘導して
キャパの狭い小竹向原のカオス化を防いでいるのではと思ってる。
このときは新線池袋の発着もなくなって新木場-和光市棒線化になることもよくあったと思うが、
副都心開業後の抑止ではどう対応するつもりだろうね。

50 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:33:23 ID:4CsabXpW0
>>39
千川の張り紙には今日から両駅でやるって書いてあったけど、嘘ってことでおk?

51 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:35:27 ID:5Xisu8kz0
>>49
おそらくはそうかと。

俺が利用する東西線も
東陽町以東不通になった時、茅場町でよく打ち切りになる。

52 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:37:24 ID:H0EDm8zMO
>>48
有楽町線に限らず半線も千線もそうだろ。階段に近い車両に乗れなくて隣の車両に固まったり無駄な移動が増えるから遅れる。

53 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 19:55:50 ID:zvdY9XDT0
>>49 せめて新桜台折り返しにすれば地上連絡でどうにかなるだろうに

54 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 20:06:13 ID:b808JBjR0
>>49
じゃあ千川行きにすればいいんですね
わかります

55 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 20:16:38 ID:4CsabXpW0
>>54
その書き込みを見て千川より若干、要町寄にある渡り線を置ける空間を思い出したwwwwww

56 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 20:32:24 ID:SxvYI0WT0
>>52
だが3両目とか4両目とかに持って行くと今度は直通先の階段の位置にぶつかる
女性専用車は廃止すべき

57 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 22:46:13 ID:BsI6em7hO
>>52>>56
今の設定車両では、不便極まりないよ。確かに、乗り入れ先の西武
線内では、東武線内では中間車付近に階段、エスカレーターがある
駅が多い。しかし、有楽町線内の場合、ラッシュ時は上記に上げた
乗り入れ先の路線と比べると、両端車付近の混雑や乗客の数が多く
なるんだよ。しかも、列車の到着時にそれが猛烈に集中する。

58 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 22:52:48 ID:BsI6em7hO
>>57の続き
個人的に、副都心線開業と同時に設定車両を中間車に変更してほし
いところ。
前のスレッドの情報によると、東急東横線の設定位置に合わせる方
向らしいが、6月14日(土)に変更されることはないみたいだな。
これが、実は14日(土)は設定なしの土・休日ダイヤだから、
16日(月)から変更になるというオチなら良いがw。

59 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 22:59:40 ID:atBL9QSK0
>>39
小竹連動してたよ

ただし、10000の閉扉時のみ
あとはダメっぽいな

60 :39:2008/04/19(土) 23:00:48 ID:QGYbNHzM0
さっき新線池袋も見たけど連動してなかったぞ
車両によるのだろうか
小竹もあわせると6000も7000も10000も見たんだが…
明日も動いてないようなら駅員に聞いてみるかな

てか俺以外に誰か確認してるやつ居ないわけ?

61 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 23:06:52 ID:5F2xTmqP0
>>57
池袋行きとメトロ直通で専用車がずれるのは混乱の元
しかも端っこならわかりやすいけど真ん中の方だと誤乗が激しくなる

62 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 23:15:37 ID:GqgzRri80
西武直通中止時は池袋で運転を打ち切ってそのまま小竹まで回想して
直接2番ホームに入れて折り返してるから
小竹まで営業運転してしまうと折り返しができないってのもあると思う。
小竹で和光市方面の電車に乗り継ぐには階段を上っての大移動になるし。
だから昔小竹始発があったときもやはり池袋止まりにして
小竹までは回送、直接2番線に入れて折り返していた。
小竹の2番・3番線の中2線は新桜台寄りに折り返し線がないから
西武直通が中止になったら小竹折り返しは不可能だと思う。

63 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 23:53:31 ID:kHxUyYqB0
有楽町線の最近の遅延は半端ない。
18日金曜の朝は、練馬駅を定刻に発車して、豊洲到着まで55分かかった。
定刻+17分間。「遅延:混雑のため」ってなんだよおい。
で、どこで遅れるかというと、小竹向原〜飯田橋なんだよな。
飯田橋過ぎると殆ど時間調整とか一時停車ない。

なんとかしてほしいよほんと。

64 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 00:06:27 ID:QZEkYd4b0
>>63補足
つttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000052-mai-soci

65 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 00:14:53 ID:JSzQp2fl0
>>27
小竹向原駅にて
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp186527.jpg

両方の駅で観察しましたが、
10000系の一部しか連動させてなかったのかも

66 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 00:24:08 ID:tJVs3y/eO
>>65
10000の閉扉時のドア圧調整法の変更があったらしいじゃん。
それと何か関連するのかね。

67 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 00:24:45 ID:ojqd4cj60
>>62
ありましたね 朝通勤時に千川方から9000が2番線に進入、池袋まで営業だっ
たんだ。急行、準急退避で小竹2番3番に東武車レギュラーではいるのかなぁ
あと小竹ー和光の西武車精算は副都心開業しても残るのかしら

68 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 00:45:55 ID:ICXyyNXN0
西武車の清算って何?
新桜台までの時、営団が運行していた分のこと?

69 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 01:01:29 ID:hF4K8R150
>>55
要町の池袋寄りにも、片方向だけど渡り線を設けるスペースがあるね。


70 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 01:32:39 ID:ojqd4cj60
>>68
メトロ車の西武線乗入距離に見合う様に列車番号M台が和光発着してるんじゃ
ないのか。副都心でメトロ側の距離が延びるから列番M台は小竹ー西武線内に
向かう運用が組まれるのではないかしらというquestionでした

71 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 02:56:04 ID:sKGvIHvY0
18日の遅れは雨だよ。大雨降ると遅れるもの。
止まった路線もあるからその影響もあるのではないのかな?

新人や新学期の時期も影響している。

72 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 03:01:53 ID:sKGvIHvY0
しかし最近有楽町線はよく遅れる話を聞く。特に4月以降は酷い状況みたいだ。
俺は思うに小竹向原のホームドアが大きく影響しているのではないかな?

youtubeに投稿されていたものを見たが、連動していないと酷いものだな。

西武線から入ってくる列車は進入から停止まで35秒かかり
メトロから入ってくる列車は進入から停止まで40秒もかかる。
以前、ホームドアが設置される前はわずか25秒で停止できた。
ホームドアつけて人間手動停止時は30秒で停止できた。

ドア開閉は連動していないと悲惨。列車が停止してからドアが開くまで10秒近くかかり、
ドアを閉め始めてから発車まで20秒もかかる。
ホームドアがなければこれらの操作は合計しても10秒もかからないはず。

つまりこの駅だけで40秒近く損失が発生しているわけである。
これじゃ列車のキャパが減ってしまい混雑する駅がgdgdになるのも確かだよ。

連動するようになればましになると思うが、再開閉が頻発すれば厳しいかも...


73 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 03:15:49 ID:sKGvIHvY0
それから副都心線開通で一層混雑が予想されるが、近日中に有楽町線も全駅でホームドアが設置されるみたいだな。
これは確定している話みたいであり既に、駅のホーム乗車口に「×」がついているから間違えないだろう。
JRとは違いメトロは急ピッチで導入するみたいだから。

こうなったらますますgdgdになるな。
ホームドア導入後は、朝なんか和光市から小竹向原20分、池袋35分、新宿50分、渋谷60分
飯田橋55分、有楽町70分程度になったりしてねwww

まあ、これはメトロ幹部がどう考えているかだが。
どうも情報では次のホームドア標的は「有楽町線」「銀座線」みたいだ。
そして、日比谷線、千代田線と進み、最後に半蔵門線と東西線だろ。

なお、今既に車両長やドア数が違っても対応できるホームドアを開発して実用化するみたいだ。
(Youtubeの動画で、京三製作所等と出ていたぞ)

まあ、メトロも余りにgdgdにしてしまうと、ライバルに客もってかれて
ライバルの「完全勝利」となってしまうから考えると思うが。
(ライバルは混雑緩和で相当早くなるみたいだ)

74 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 03:21:10 ID:F2gZSYs9O
西武車の清算ねぇ…

副都心線開業したら、今存在している土曜祝日の53Sみたいな運用なんてのは
二度とできない可能性が明らか高い。
和光市にも行かない唯一の運用なだけに残念だ。

75 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 04:09:04 ID:xTQz7WUV0
>>68
清算じゃなくて精算だろ

76 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 05:32:21 ID:j+LB2ymDO
いや、清算だろww

乗越精算でもやってろww

77 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 06:17:27 ID:AVJ0iW1l0
直通運転を行う会社間において、走行距離の調整を金銭による“精算”ではなく
運用持ち替えによって行うわけだから「精算運用(運転)」が正解。

78 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 06:28:32 ID:xItS/gwz0
んじゃ清算のほうを採用して、メトロの会社清算を行い、
和光市〜小竹向原〜副都心線は東武に譲渡、
小竹向原〜有楽町線は西武に譲渡で。

79 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 08:08:50 ID:nYEPb3ZM0
>なお、今既に車両長やドア数が違っても対応できるホームドアを開発して
>実用化するみたいだ

これ大切だね。
ホームドアつけて旅客の安全性を図る姿勢は評価したいけど、
一度つけてしまったホームドアに合わせて、これからの
車両は設計するっていう事態になりかねない

80 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 08:24:53 ID:m1STK7wT0
>>72
>メトロから入ってくる列車は進入から停止まで40秒もかかる。

明らかに過剰な過走防止装置のせいだと思う。
あんなのは変な完璧主義の役人でないと考えつかない。
メトロの幹部は本当に糞だ。

81 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 09:34:18 ID:fVn1yYWw0
母体が日の丸なんだから仕方がない。

82 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 10:07:36 ID:EJ8P5Qos0
現状でも「お客様混雑」で遅延させ放題になってるのに、これ以上の過密ダイヤを組んでどうなるんだかねえ…


83 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 12:47:02 ID:VI9v6DqTO
>>61
全線で中間車に統一しちゃえば丸く収まる。

84 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 12:53:25 ID:uPwJdpgN0
>>83
収まらないから問題
直通先で専用車が階段前になるから問題なんだよ

85 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 13:15:15 ID:VI9v6DqTO
>>84
地下鉄線内の場合、列車が停車中に乗客が両端車付近に一気に集中
するんだよ。乗り入れ先の場合は、混雑するとは言え、地下鉄線内
ほどではないこと、両端車に分散すれば解決するから良いんだけどね。
地下鉄線内の場合は、9号車しか逃げ場がないから、そこに乗客が
集中したら、遅延の1つの原因になる。

86 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 13:17:42 ID:BBQXmCwl0
昨日11時30分ごろに豊洲で西武6000が24M回送表示でY線から出て、
新木場方面へ行ったけど、24Mって定期であったっけ?

87 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 13:52:46 ID:pnHDvfci0
>>86
土休24Mは
朝快速新木場行きで新木場到着後、豊洲へ一時引きあげる(9:35頃)
その後11:27頃に新木場へ向けて出庫し快速飯能行きで戻る

88 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:11:06 ID:XdjPZbVz0
西武池袋線・東京メトロ副都心線

渋明北新東西雑東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
_治参宿新早司池___竹桜馬村士高神泉_ば久___所手山藤荷間_加_
谷宮道三宿早谷袋袋町川向台_橋台野井園谷り留瀬津沢沢指丘沢山市子治能

●━━●━━━━●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●● 急行
●━━●━━━━●━━●━○━━━●●●━●━━●●●●●●●●●● 通勤急行
●━━●━━━━●━━●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 快速
●●●●●●●●●●●●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●● 区間準急

●━━●━━━━●━━━━━━━━●━━━━━━━━━━━━●━━● 特急メトロレッドアロー


89 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:13:46 ID:rJdnSOBL0
>>73
そのライバルは線路が盛り上がったり亀裂を出したり変電所焼いたり
止めたい放題だから「完全勝利」はないんじゃね?w

90 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:18:04 ID:45x25c950
>>88
特急って設置しても
渋谷から満席ってパターンが多そうだな
しかも池袋は止めたらダメだろ

で所沢に止まらない理由は何だ?



91 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:20:28 ID:58vM2upb0
>>90
荒らしに反応はイクナイ

92 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:29:32 ID:XdjPZbVz0
西武池袋線・東京メトロ有楽町線

新辰豊月新銀有桜永麹市飯江護東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
木___富座楽田田_ケ田戸国池___竹桜_村士高神泉_ば久___所手山藤荷間_加_
場巳洲島町一町門町町谷橋川寺袋袋町川向台馬橋台野井園谷り留瀬津沢沢指丘沢山市子治能

●●●●●●●●●●●●●●●●━━●●●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 快速
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●● 区間準急
●━●━━━━━●━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━● 特急メトロレッドアロー


93 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:32:43 ID:XdjPZbVz0
>>88 訂正

西武池袋線・東京メトロ副都心線

渋明北新東西雑東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯
_治参宿新早司池___竹桜馬村士高神泉_ば久___所手山藤荷間_加_
谷宮道三宿早谷袋袋町川向台_橋台野井園谷り留瀬津沢沢指丘沢山市子治能

●━━●━━━━●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●● 急行
●━━●━━━━●━━●━○━━━●●●━●━━●●●●●●●●●● 通勤急行
●━━●━━━━●━━●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●● 快速
●●●●●●●●●●●●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●● 区間準急

●━━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━● 特急メトロレッドアロー

>>90
所沢はもちろん停車です

94 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:48:11 ID:9QqxNRZf0
メトロレッドアロー厨uzeeeeeeeeeeeeee

95 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 15:51:10 ID:uPwJdpgN0
>>90
特急券予約システムを活用すれば新宿三丁目から乗れるとかも設定可能になるな
練馬にも停めれば、西武池袋からの客も誘導できる

96 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 16:47:40 ID:08bqCPT50
>>95
練馬に止まる特急とか要らねぇ〜www

97 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 17:08:13 ID:58vM2upb0
>>96
その前に、団子厨が要らないということを銘記して欲しいです

98 :たれぱん:2008/04/20(日) 17:14:35 ID:Vhp2ZQ6jO
仮に副都心線にレッドアローが走ると停車駅は渋谷‐新宿三丁目‐石神井公園‐所沢‐入間市‐飯能で小竹向原で運転停車って感じ。

99 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 17:23:51 ID:XdjPZbVz0
>>98
石神井公園は通過です。
池袋はもちろん新線池袋のことです。

100 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 17:29:35 ID:/hT3Tvu7O
副都心線なんかより

有楽町線にメトロむさしを運行してくれ


有楽町から所沢まで帰るのがダルい

101 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 17:42:36 ID:04y0FFor0
西武6117Fの運転台見ていたら、「ホームドア非連動」と言うシールが貼ってあるな・・・
(本日は地上運行)

102 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:00:55 ID:XdjPZbVz0
>>100
>>92のメトロレッドアローはどうだ?

今回の改正ではもう間に合わないが、いずれ導入されることは間違いない。


103 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:04:36 ID:PNwzfWL70
レッドの増車は10年は無い

104 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:16:34 ID:XdjPZbVz0
東横線への乗り入れが完成するときに作るだろ

飯能発横浜行きを!

105 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:22:11 ID:yTL1UHpa0
川越市発元町中華街行きを作ってくれ
頼む

106 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:22:30 ID:kU7IDIZ90
お断りする(きっぱり) BY 東急電鉄

107 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:23:30 ID:PNwzfWL70
>>104
東横は特急専用車両お断りだそうだ

108 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:25:19 ID:qySCNUwK0
仮に特急を運転するにしても、
練馬には停車させなきゃいけないからな。
ATCとATSの切り替えのために

109 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:35:50 ID:XdjPZbVz0
小田急のMSEは代々木上原に止めているのか?

110 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:37:03 ID:O4K1TYhl0
>>109
止めてるよ
もっとも乗務員交代があるからだけど

111 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:38:04 ID:XdjPZbVz0
>>107
>>106は何様の積もりだ?
お前に断る権限など無い!

112 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:38:57 ID:XdjPZbVz0
>>105
TJライナーなら乗り入れできないのか?

113 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:41:29 ID:XdjPZbVz0
>>110
西武の場合は練馬で交替しているの?
小竹向原じゃないのか?


114 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:43:21 ID:08bqCPT50
>>112
あれ乗り入れ仕様なのか?

115 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:57:32 ID:XdjPZbVz0
今は乗り入れ使用じゃないけど、同類の新車50070系は副都心線乗り入れ用。
だから、TJライナー(50090系)も多少の改良で乗り入れ使用に出来ると思えるけど

116 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 18:59:41 ID:XdjPZbVz0
東武50000系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A650000%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A#50090.E7.B3.BB

117 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 19:17:52 ID:QrGqfnHE0
>>111
必死でキモいからやめてくれ
あ、所詮age厨だからしょうがないか

118 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 19:46:16 ID:9QqxNRZf0
メトロレッドアロー厨 ID:XdjPZbVz0 は無視の方向で

119 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 20:37:57 ID:VI9v6DqTO
西武有楽町線の練馬〜小竹向原のATC機器のシステムは、開業当時
の機器を現在も使ってるの?

120 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 20:51:48 ID:80FmNLcr0
渋谷から座りっぱなしで帰るために、小竹向原で折り返しとか増えそうだな。

快速なら絶対そうする

121 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 21:23:11 ID:VxXelN710
>119
練馬開業時に、西武仕様のATSに更新したはず。

122 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:05:39 ID:fVn1yYWw0
ATS? あの部分は地上信号式なの?

123 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:12:03 ID:9qcIexbm0
>>121
CS-ATCだが・・・。

124 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:20:40 ID:hD7NXQ/m0
>>90
池袋は素直に西武池袋からレッドに乗ればいい。
渋谷で満席になるなら 新宿から北上するレッドも設定するしかないな。
つまり渋谷発と新宿発 両方設定する。

125 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:26:59 ID:IIlYXJjA0
新宿発イラネ
西武新宿から乗るヨロシ

126 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:38:24 ID:XdjPZbVz0
>>124
言っている意味が分からないw

指定席を買っておけば、別に始発の渋谷でなくても、途中駅から乗れるけど
それに、渋谷で発売制限して、新宿と池袋に分けることだって出来る。


127 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:38:48 ID:VI9v6DqTO
>>123
和光市〜新富町の新型方式になったっけ?

128 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:39:20 ID:vjzVj7wV0
>>125
清瀬やひばりも?
石神井公園も?

129 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:40:20 ID:XdjPZbVz0
それに、レッドアローは5月8日から、ネットでも買えるようになる

http://www.seibu-group.co.jp/railways/unyu/web_nra/index.html

130 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:51:21 ID:JSzQp2fl0
>>129
おまえが西武線を利用していないことはよくわかった
それか過去からタイムマシーンでやってきた奴か

131 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 23:53:02 ID:NiMNGkQC0
さらばID:XdjPZbVz0、2度とここにも西武系スレにも来るなよ

132 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 00:13:06 ID:nx4pvrQ/0
>>130
ムショ帰りって奴だろ

133 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 00:32:13 ID:mDYdCVu/0
みんな頼むから ID:XdjPZbVz0 の内容について反応しないでくれ。スレが荒れるだけだ

※ 単に「氏ね」とか言うのはOKか?w

134 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 00:34:48 ID:roIfnKyR0
>>133
特にレスしないで迷惑レス指定すればいい。
そうすれば彼のレスだけ見えなくなって平和になるけど、
たとえ「氏ね」でもレスがあると、それらも消す必要が出てきて手間が増える。

135 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 02:38:59 ID:otitn/pcO
レッドアローが地下鉄を走るなんてガセネタにも程がある
所詮ネタがないから投下しているだけだな

136 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 14:06:14 ID:JFfSzaiL0
6月に開通する東京メトロ副都心線・渋谷駅を安藤忠雄さんに案内していただきました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00131120.html

137 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 16:12:39 ID:5EwXykXP0
>>129のサイトが怪しいと思ったのは、
俺だけでいい・・・

138 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 18:40:30 ID:9CL09rLz0
>>136
西武は無視
さすがフジクオリティー

139 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 19:16:45 ID:CM9cnhBWO
埼玉人は畑でも耕してろ!

140 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 19:17:45 ID:/TmIsTNsO
副都心線が開業した際、運番とかはどうなるのだろうか?運用数が増えるから偶数の運番とかもできそうだが、今の運番は21Sからだから、副都心線は01Sからとかにしてしまうといいかもしれない。

141 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 19:18:42 ID:YsAmD13q0
突貫工事の真っ最中に安藤忠雄もお役人もマスコミもこないでください
対応ばっかりで工事が遅れるだけ

142 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 19:55:28 ID:0EJS1ycG0
>>140
日比谷線・半蔵門線みたいになるのでは?
>>141
ここで言っても意味が無い。直接言えよ。(w

143 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 21:36:44 ID:npxNvmQL0
>>140
東急の直通を考え、メトロは日比谷線とダブらない番号にするのでは?

144 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 22:02:08 ID:79alBit70
開通する副都心線ばかりがクローズアップされているようだけど、
従来の西武有楽町線と新木場方面との直通電車の運行本数はどうなるの?
どこのサイトにもそれが全く触れられていないんだけど。

145 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 22:10:12 ID:Lpe8PToY0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080421-00000001-hsk_sb-l13

副都心線の渋谷駅のニュースがヤフーにまで載ってるけど
これじゃ、東急副都心線だよね。確かに東急の管轄だけど・・・。

146 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 22:43:29 ID:99RR4Tgd0
公式サイト更新きたーよ

147 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:10:19 ID:cSUFwisb0
やっぱり渋谷駅は紹介されないのな。

148 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:10:54 ID:1Kpv596K0
運転室動画公開とはやるな。
でも気になったのは、東池袋の準備工事やったのか否か。
構造物がまったく見当たらなかったんだが…。

149 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:16:46 ID:wSULKr9qO
西武有楽町線の改称キター

150 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:25:48 ID:Eyl6QU6pO
あらま―

151 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:39:35 ID:K16LPkIm0
新桜台線…

152 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:45:02 ID:AgmX1/1W0
新桜台線でググったら
昨年7月に池袋線スレに神が光臨してたw

153 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:46:18 ID:AgmX1/1W0
ヴァーチャル体験の動画、音でけえよw

154 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:53:27 ID:8GNu6c5n0
>>148
雑司が谷までシールドが続いてたからしてないみたい。
準備工事は東新宿、新宿三丁目の先にあり。

155 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 00:08:34 ID:IN4lK/ds0
しかし、思ったよりきついカーブが多い
渋谷駅のごまかし具合が半端じゃないなww

156 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 00:13:22 ID:d7Rhy5VM0
>>149
ソースは?

157 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 00:19:32 ID:hLTC+UI00
小竹向原の新路線図が「西武有楽町線」になってるんだから、改称はありえんだろ。

158 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 00:25:57 ID:1kZ9V6ZyO
>>149
ソース?

159 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 09:44:08 ID:rP4jgM3jO
>>155
これだけカーブ多いと、座れない限り山手線の方が快適な気がしてきた。

160 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 10:03:54 ID:pexCwl/r0
本日の小竹向原駅
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp188023.jpg
既出かもしれんが、8両編成は中央停車のようで

161 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 11:08:09 ID:mGk8YtzN0
思ってた以上にクネクネ路線だね…
2倍速であのスピードだから、実際には随分ゆっくりな感じになりそうで。

しかし、東新宿は桜新町みたいに追い越し専用の構造なのかと思ったら、
島式ホームだったんだね。

あと、ホームドアに可動式ステップが付くのも知らなかった。


162 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 12:05:08 ID:qXJXfnmUO
>>154
東新宿・新宿三丁目の準備工事ってなんですか?

163 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 12:05:27 ID:pexCwl/r0
公式ページの駅間個別動画。あまり意味は無いが。
DL Passが必要な場所は zone を

池袋→雑司ヶ谷
http://tnpt.net/uploader/src/up20142.swf
雑司ヶ谷→西早稲田
http://uploaders.ddo.jp/upload/5mb/src/5up2589.swf.html
西早稲田→東新宿
http://a.feiticeira.jp/up~10mb/src/fe11658.swf.html
[副都心線]東新宿→新宿三丁目
http://ossan.fam.cx/up/uploda1/src/up0885.swf.html
[副都心線]新宿三丁目→北参道
http://www.fileup.org/fup182422.swf.html
[副都心線]新宿三丁目→北参道→明治神宮前
http://file05.up.gs/upload.html ファイルNo: 4135
[副都心線]明治神宮前→渋谷
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea21164.swf.html


164 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 12:13:07 ID:STvAAmU/0
新宿3丁目の折り返し施設は、マルタイや保線機でも
置いて、今のうち塞いでしまえ

165 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 14:14:58 ID:KC2PB+CQ0
東池袋駅なんか作る場所ないじゃんw
なんだあのカーブはw

166 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:10:17 ID:w3xZGuP7O
くねくねしすぎだろ・・・
おまけにキーキーうるさくて乗り心地最悪な悪寒

167 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:25:07 ID:ht/YBZMa0
『副都心線の様々な施設』のホームドアの解説にある
5社はわかるが11車種ってどういうことだ?

東京メトロ(7000系改、10000系)
西武鉄道(6000系、6000系50番台)
東武鉄道(9000系、9050系、50070系)
東急電鉄(5050系?)
横浜高速鉄道(Y500系?)

どう考えても2車種足りない気がするんだが。
(6000系50番台を6000系と同型式と考えると更に足りない)

168 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:30:10 ID:9SjVIKzX0
まさか07?

169 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:32:03 ID:Rq3GL5TZ0
>>167
東急9000が抜けている

170 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:46:13 ID:EO0RAOX20
6050は6000の範疇。
足りてないのは東急9000、相鉄8000/9000

171 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:50:34 ID:5PK+MwOj0
>>170
相鉄を入れると今度は6社になってオーバーな件
東急と横浜高速は共通運用だから2つで1社扱いかもしれんが

172 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:54:57 ID:r1gKJtNDO
東急9000は、副都心線には入らないとか誰か言ってなかったっけ?

173 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:55:53 ID:o1i7CtaA0
今のところ入らないという計画は無い
10連化(余剰廃車)・機器更新まで考えられてる

174 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 20:34:41 ID:Zzztf/VL0
そっちもそっちで初耳だな

175 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 20:49:18 ID:fLYNt0CR0
>>154
構造物だけが準備工事じゃない
池袋の先、セグメントの色が違うところがあるでしょ

176 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 21:48:24 ID:1oh/OnfF0
>>175
上に丸線走ってるから構造が違うんじゃなかった?

177 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 22:32:50 ID:9SjVIKzX0
西武はもう一車種出すんじゃない?

178 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 22:33:10 ID:e3Twv8bc0
今日の朝のアナウンス。
駅間で時間調整のために止まったのだが、
「前の駅に列車が止まっております。発車し次第この列車も発車いたしますので、
お乗りになってお待ちください」

…降りてる奴はいないだろ!!!!!

179 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 22:39:14 ID:DLmO0s0u0


180 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 22:45:40 ID:Eraaue0N0
>>167
西武9000系が抜けている

181 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 22:57:11 ID:liKjyPRr0
>>167
東武50090は入線可能性ありだな。
将来的な渋谷直通優等にでも考えているのだろう。

もう一車種…東武50000か、メトロ旧7000あたりだろうか?
西武は地下鉄向け新車作ってないし

182 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 23:07:22 ID:zUCHYvIW0
>>178
これから降りるなって事だろ

183 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 23:38:00 ID:q+k1TsxA0
>>169>>172-173
東急9000系って副都心線のホームドアに対応できるの?
確か南北線・三田線のホームドアに9000系が対応できなくて
3000系を新造したんだよね?

184 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 23:44:04 ID:hLTC+UI00
>>178
つ のぞみ150号

185 :名無し電車区:2008/04/22(火) 23:56:20 ID:onMD2+ku0
>>167
5社11車種って、

メトロ:7000系、07系、10000系
西武:6000系、6050系
東武:9000系、9050系、50070系
東急:9000系、5050系
横浜高速:Y500系

って単純に思ったんだけど違うのかな。

186 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 00:13:07 ID:Eyq93uZZ0
東急9000は当初南北線・三田線直通対応として作られたんだよね。
車端部のボックスシートが営団9000、都営6300とあわせた仕様になってたのがその名残だとか。

でも、急勾配の多い地下鉄ではパワー不足であることと、モニタ装置の取り付けができないとかで
結局乗り入れできなくなったとどこかに書いてあった気が…

まぁ、10連対応で新形式を出してくるかもしれないから、どっちにしろ東急が5050のみとは考えづらいかと。

187 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 00:19:23 ID:da6nY2hQ0
メトロ7000系の8連と10連で2車種とか?

188 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:00:09 ID:hlVK1jCh0
メトロ:7000系、10000系、03系
西武:6000系、6050系
東武:9000系、9050系、20000系、50070系
東急:5050系
横浜高速:Y500系

とか

189 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:53:35 ID:r4C44aQg0
>>166

思ったよりカーブが多いね。
ただし、画像も縮めてあるような感じで実際はもう少しましなのかな?

やはり思ったようにカーブではちょくちょく減速がかかるな。
カーブの前に出てくる黄色の三角形は「速度制限」の標識だ。
R200〜R400程度まであるな。

1.池袋→雑司が谷
3つカーブがある。1つめは制限かからないようだ。
問題は2つめ。かなりきついカーブでR200程度か。制限40〜45か。
これがかなりボトルネックになる。3つめのカーブはR300程度か。制限60程度か?

2.西早稲田へ
雑司が谷でた所でカーブがあり制限60〜70がかかりそう。
その後は緩やかなカーブと急降下、急上昇でアップダウンが激しい区間だが最高速度の80は出せるかな。


190 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:57:29 ID:r4C44aQg0
3.東新宿へ
急行や抜かれない普通列車の場合は最高速度で通れるが、通過待ちがあり副本線側に入る場合ボトルネックになる感じ。
ポイントが制限45か60かで結構変わる。60ならそれほど問題ないが45の場合ATC制御のため
かなり早くからブレーキがかかり結構なロスになる。

4.新宿三丁目へ
副本線から出発の際は上り勾配で速度が低下しやすい。制限45ではかなり厳しい。
途中カーブで制限60〜70程度がかかる感じだ。

5.北参道へ
駅を出たら急カーブ。ここもボトルネックでR200かそれ以下。制限40と出ていた。
ATCはATS−Pと違いがんじがらめのシステム。ちょっとでもオーバーすると
強力なガックンブレーキが作動する実質時速35km/hしか出せない。
その後S字カーブとさらに左カーブ。60〜70の制限速度がかかるはず。

6.明治神宮前へ
駅出発は右カーブ制限75。その後は緩やかな左カーブ。問題は東郷神社付近の急右カーブがいくつまで落ちるかだ。
地図はかなり急だが実際は思ったほど落ちていないのでR300程度で制限60程度か。この区間は思ったより出せるか?

7.渋谷へ
緩やかなカーブの後に渋谷前でややきつい左カーブここで60程度に落ちる。その後駅へ。
駅前でかなり速度が落ちていた。あのビデオではそれ以上のことは不明だがポイントは制限45程度か。
この駅はメトロ自慢の過剰安全システム「ORP」がフル機能を発揮して時間を稼いでくれるはずだよ。

ま、実際に乗車すればどの程度出すのかが分かる。

191 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:58:35 ID:Rc9loRXm0
>>189
> 3つめのカーブはR300程度か。制限60程度か?
65km/hじゃね?
酉なら120km/h近くの速度で曲がろうとするかも知れんが

192 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 04:16:11 ID:epEP9m2V0
>ま、実際に乗車すればどの程度出すのかが分かる。
だったら「現場」を知らないボウヤは黙っててね(笑)

つーか動画見りゃほぼ完全に分析できるのに、何を好き勝手に妄想しているんだコイツは…。
ま、いくら頑張っても所要時間は発表されちゃったわけだけどw

193 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 08:12:31 ID:ERqbbkYc0
>>192
俺は>>189-190ではないが、
それを混ぜ返すお前の態度はいただけないな。

>だったら「現場」を知らないボウヤは黙っててね(笑)
「現場を知ってる」社員乙w
他人をあげつらう前に、既存各線の酷い遅延を反省汁!

>ま、いくら頑張っても所要時間は発表されちゃったわけだけどw
公表されている所要時間を、まるで守れていない各線の現実があるわけだがww
「遅延は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ!」って感じか!?


194 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 09:38:25 ID:Eyq93uZZ0
映像見る限り、山手線よりずっと線形悪いように見えるんだが、これで山手/埼京と同じ時間で走れるもんなんだね…

195 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 09:41:29 ID:b68G6fsJ0
何で東武にも通勤急行とか同じ種別あるのに
東武側では種別が普通になるの?

196 : ◆MancoXp9FQ :2008/04/23(水) 13:20:04 ID:M0wlhS9HO
>>195
大人の事情

197 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 13:54:47 ID:mUcL+Rsv0
>>195
いざ開業してみたら急行と通勤急行じゃなくて快速と通勤快速でした。
っていう展開希望

198 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 14:48:26 ID:5sGFhB0h0
>>194
ターミナル駅付近の線形、車両性能、新宿での時間調整、南渋谷…
で何だかんだ言って向こうもさほど早くないからな。

199 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 15:45:23 ID:rQ+N5zFsO
どこを取っても安っぽい(笑)

200 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 17:08:33 ID:EJxc/MooO
192

ほほほ
メトロ広報員よ、相変わらず頑張っているな。

公示されているのはあくまで最速11分台、16分台なわけで実際はそれより多くかかるわけだろ。
あのカーブの多さ、ATCガックンブレーキ、過剰安全のORPでは怪しい。

それより

193

のように慢性的遅延する体質じゃダイヤなんかあってないもの。

副都心線開業でどちらも遅延しまくりかもwww

地上連合は、混雑緩和と更なる速度アップで完全勝利かな





201 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 17:14:24 ID:TOnwRSBS0
またアンチが湧いてきたか…一時は静かだったのに orz

202 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 17:28:23 ID:EJxc/MooO
小竹向原のホームドア使用開始で更に遅くなったな。

駅進入前から30程度まで落として超ウザイ運転www

必要な安全確保なら絶対停止はもっと先でも大丈夫だろ。

駅進入時の過剰減速と糞ORPとホームドア開待ちで貴重な30秒が失われる。大きな遅延原因だなwww

ホームドアがない駅は駅進入から平均23秒で止まれドアが開くのに

メトロはホームドアにしろTASCにしろORPにしろ大幅遅延する未完成欠陥品ばかり入れる


203 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 17:38:01 ID:EJxc/MooO
201

俺は時々顔出しているよ

204 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 17:44:52 ID:TOnwRSBS0
非論理的な中傷を繰り返すな

205 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:08:51 ID:EJxc/MooO
204

お前もメトロ広報員か親衛隊かい

俺は遅延の原因を具体的数値で示しているわけだよ。

まあ運転士によって差は出るが実際に計測した事実だから間違いない。

ホームドアは開閉に時間がかかるのは間違いない事実www

TASCは手動ブレーキより時間がかかるのも間違いない事実www



206 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:22:38 ID:aTRFxWx+O
>>197
メトロ・西武通して優等扱いの種別については【快速】になるとのこと。
(渋谷〜小竹間の停車駅は急行と同じ)


207 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:29:14 ID:eT9nEaNPO
>>206
IDカコヨス

208 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:29:17 ID:NxYXF2j60
アンチホームドア厨にしてアンチメトロ厨かつ
自らへの批判者を全てメトロ親衛隊呼ばわりする低脳厨の
ID:EJxc/MooOがウザいスレはここでつか?

209 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:36:58 ID:TOnwRSBS0
> ホームドアは開閉に時間がかかるのは間違いない事実www
> TASCは手動ブレーキより時間がかかるのも間違いない事実www

ここが事実だと仮定して、メトロがその事実をもとにダイヤを組んでいれば無問題なんだが

210 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:52:39 ID:6dn9+V0J0
具体的数値だって(プププ

>公示されているのはあくまで最速11分台、16分台なわけで実際はそれより多くかかるわけだろ。
>あのカーブの多さ、ATCガックンブレーキ、過剰安全のORPでは怪しい。
こんな決めつけが他人に通用すると思ってるの?ww
今回はお決まりの現場云々も通用しないしw

つーか束のクソブレーキングを褒め称えてる馬鹿は初めて見たわwwww
あんな1.5mオーバーランが当たり前の客いじめ行為をwwwwwww

211 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 18:59:31 ID:KpBmj/2V0
春休みが終わった途端、これだもんなぁ。

既に有楽町線を利用しているユーザは、
朝ラッシュ時の副都心線がどうなるか
ある程度想像できているのではないかな。

212 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 19:01:04 ID:ySlTlHEe0
最近、暖かい日が続いてるからな。その辺は黙ってスルーしようや。

213 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 19:09:57 ID:7oPVKRac0
>>208
アンカーの付け方も知らない、うざい改行の ID:EJxc/MooO がいるスレですよー


214 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 19:42:59 ID:vterVouu0
しかも携帯厨w

215 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 21:09:45 ID:oVIX6Wv70
>>209
事実だと仮定するなら、ホームドア2駅導入で、4月にダイヤ改正していない時点で
おかしくないか
絶対遅れるってことだよ

216 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 21:16:03 ID:0/eefDJw0
>>176
位置関係が違うよ。むしろあの付近にあるのは有楽町線。
黒っぽいセグメントはダクタイル鋳鉄製だね。
確かに上に重量物があるところで使われることもあるけど、
有楽町線のトンネル程度じゃそこまでする必要はない。
あとでバラして構造を変えられるようにダクタイルになってるわけ。

217 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 21:32:43 ID:cTiAjqY10
東横と直通になった場合、渋谷〜代官山の勾配って何‰?

218 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 21:50:04 ID:GeoHau+e0
>>215
新線池袋は折り返し駅だから特に問題ないし、
小竹向原1駅分なら大して変わらないよね

それでも「遅れる遅れる」というなら、小竹向原のホームドア導入前と導入後で
平均何分遅れるようになったかデータを出してくれないかな

その数値が、「ホームドア設置による1駅あたりの増加所要時間」になるはずだからさ

219 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 22:27:08 ID:3a9qbxZa0
池袋駅のエスカレーター設置って何処に繋がるんだ?
まさか新線のホームに繋がるなんて事はないよな

220 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 23:35:59 ID:aTRFxWx+O
未来に繋がっています。

221 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 23:50:46 ID:YnkGjYj30
今、朝の有楽町線は、小竹向原 新木場間がだいたい定時より10分余分にかかる。
6月からは20分増しくらいで覚悟しておくか・・・

222 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 23:57:02 ID:KvrDGI9gO
傷心はダブルデッカー連結6M9Tでパワーもなければ粘着力もないヘボ加速♪
しかもブクロは副本線発車でノロノロ♪埼京線は高速域がオhル♪
山手線が起動3.0で辛うじて西武新宿線に追い付きました\(^O^)/オメデトウゴザイマース♪
再加速を知らないゴミ運転士は流すだけ♪ヘボモーターでどんどんスピード落ちる♪
新宿では本線も副本線も減速♪ノロノロ進入だけど停止位置は常に1mオーバー♪
あれだけ遅くても余裕時間はたっぷり♪車掌と駅員がくっちゃべった後メロディ2コーラス半♪
山手線には自殺者が飛び込む♪埼京線からは痴漢が逃げ出す♪
防護無線で中央線も巻き添え♪遭難顰蹙ラインのキャッチコピーは「首都圏大混乱」♪
欠陥だらけのATOSが出しゃばって全線ストップ♪無能な指令が更に引き伸ばす♪
上層部は本業のエキナカが儲かってハッピー♪メトロも振り替えで儲かってハッピー♪

そんな現実から逃避してメトロを叩いている哀れな束信者のID:EJxc/MooO♪

223 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 23:57:30 ID:3qyK+7a00
1番線から2番線へ、2番線から1番線へと乗客の十字砲火でカオスなんだろうな。
>>副線開業後の小竹

224 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:25:57 ID:Oymrl7M10
>>223

3番線から1番線、2番線から4番線といった需要もお忘れなく。
快速の千川・要町通過で折り返しが激増するよ

225 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:32:52 ID:Wpa0s1GD0
>>221
小竹向原〜池袋で3分遅延、池袋〜飯田橋間で7分遅延ってとこだね
なんでそんなにこの区間がボトルネックなんだろ
4月に入ってひどい

そういや要町ホームの池袋側に柵ができた
その先にホームドアつなげそうな風景

226 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:35:40 ID:0tD/vuvo0
>>223
もっとカオスな駅はいくらでもありますが?

>>224
激増なんかしねーよ
各停待った方がはるかに早いわ

227 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:36:20 ID:YYPTVH+20
カオスという表現をむやみに使いたがるのも考え物だな…

228 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:39:13 ID:liSSJO0s0
カオスage

229 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:42:10 ID:GLYqg3bg0
カボス色のラインカラー

230 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:47:06 ID:aFilx71l0
>>218
>>221

6月以降どうなるかは未知数。

・有楽町線の池袋から先の需要はほぼ今まで通りだろう。
・東武線と西武線からどの程度客が流れるか。
・小竹向原でどの程度の乗換え客が出てくるか。
・有楽町線の小竹向原−池袋間がどの程度混雑緩和するか、あるいは増えるか
・副都心線の混雑時がどの程度の利用者が出るか。

実際になってみないと分からない。それより問題は後の問題である。

231 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:50:47 ID:aFilx71l0
この路線の問題は、地下鉄で東京、渋谷、新宿、後々横浜まで一本でいけてしまう便利さであり
つまり沿線の居住価値が

◎◎◎大幅に上がること◎◎◎

なんだ。和光市−小竹向原の地下鉄区間もマンションが増えていること
そして東武線、西武池袋線も沿線の居住価値が大幅に上がることである。

都市部への人口流入は今後も続くはず。(2040年ころまでは続くみたいだ)
だから、今後ここはますます混雑が激しくなるということだよ。

だから、時間がたつにつれて、遅延は一層激しくなる可能性がある。
もう限界近くまで走らせているのだから。

だから、この路線は少しでも速度アップやボトルネックの解消が急務なのだ。
特に平面交差の小竹向原は一番のボトルネックになるはずで、シームレスでないといけない。


232 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:52:23 ID:l4p2IiK20
>>222
束もほめられたもんじゃないのはわかるが、
メトロ批判の矛先をかわすために他社やり玉ってやり方は感心しないな、メトロ社員君w
有楽町線にしか乗らない客には、埼京線も湘南新宿も関係なく、
ダラダラと遅れるばかりのメトロの怠慢さだけが迷惑なんだよ。

233 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:54:13 ID:0tD/vuvo0
>>218 の答えマダー? チンチン(AAry

234 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:07:17 ID:aFilx71l0
そういえば、新車両はドアの開く速度もウザくなった。昔の7000系のように

◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎爆弾ドア◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎

にしないのかな?ロシアのモスクワ地下鉄は、見事な爆弾&ギロチンドアだよ。
ギロチンドアは安全上好ましくないが爆弾ドアは遅延防止のためには絶対不可欠だよ。
営団時代はそういう意味で努力していた法人だったよ。

235 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:08:41 ID:aFilx71l0
>>233

それは未知数と言ったわけだよ。
乗客がどの程度流れるか次第で大きく変動するから分からないぞ。

236 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:10:22 ID:aFilx71l0
しかしメトロになってから改悪ばかり

●●●わざわざ必要もない糞ORPをつけて停止に異常な時間をかける●●●
オーバーランしても余裕はあるはず。あのORPは東急渋谷のように数m先に車止めがあるなら有効
和光市でも小竹向原でも防護ラインは数十m先を絶対停止にすればいいはず。
パターンも楽に引けてもっと速度が出せるはずだよ。
特に小竹向原なんかORPで20秒はロスしているからますますボトルネックになる。
俺が計測したORPの最高記録は駅進入から「63秒wwwwwwwwww」倍以上かかっている。

●●●新ATCは制限速度が下げられている区間が多数●●●
メトロはATCを更新したが、昔に比べて制限速度が下がっている区間が多発。
ガックンブレーキが頻発してますますトロクなる。
山手線のATC更新は大幅速度アップだったがメトロATCは大幅速度ダウンさせた。

●●●近く有楽町線全駅にホームドア設置の計画●●●
TASC、開閉時間、混雑時の対応、発車時の対応が全く出来ていない未完成品を
数年以内に設置予定。(ほぼ決定済みのようだ)これで致命的な遅延を引き起こしてしまう。
通勤時は使えない確実な死亡路線に変貌する。

237 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:19:37 ID:M1gC43jX0
>>ID:aFilx71l0
●とか◎とかすごくウザいです

238 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:21:18 ID:ZGXevU/u0
安全性が向上すれば改悪ではない。

239 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:25:07 ID:aFilx71l0
新ATC落とされた部分(混むA線有楽町まで)

・地下鉄赤塚駅直前
●以前75で通れたのが65か70に落とされている。
・氷川台手前
●以前は75で通れたのが70に落とされている
・小竹向原数百m前B線からのポイント部分
●以前は75で通れたがだいぶ手前から65まで落とされている。
●駅手前の進入速度が55から35に落とされた。
●ORP設置で停止に異常なくらい時間がかかる。
・東池袋→江戸川橋
●以前は発車から75で通れて駅手前のカーブで55制限だったが
更新後は駅からしばらくは60、その後も70に落とされすぐに60に落とされる。
・市ヶ谷→麹町
●制限解除で以前は75が70程度に落とされてる。

逆に上がった部分
・最高速度が75から80へ(一部区間のみ)
和光市→地下鉄成増、地下鉄成増→地下鉄赤塚、平和台→氷川台、氷川台→小竹向原、飯田橋→市ヶ谷
・制限55が60へ(一部区間のみ)
平和台駅手前カーブ、小竹向原→千川の途中、江戸川橋出発直後、市ヶ谷出発直後、永田町→桜田門の途中から

240 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:36:56 ID:Kf/whgK20
副都心線は、しばらく更新状況を把握していなかったので
今見ると、何だか凄いことになってますね。

線形が悪いので、あまり早くはなさそうですね
大江戸線以上にさらに地下深くに建設していれば
急勾配・カーブは少なかったと思われますが
それはそれで費用がかかりそうですし・・・

あと、急行運転で退避・・・東新宿では緩急接続にはならないですねorz

それにしても、ORPを考えると
京急で遅延したときに起きる「列車の渋滞」
(本線なのに数m間隔で列車を詰める)などが別世界のようです。
(車止めとの違いはありますが)

241 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:37:11 ID:Wpa0s1GD0
>>238
守れないダイヤはサービスとは言わない
安全性で所要時間が犠牲になるなら、実態に合ったダイヤに変えるほうが先決かと

242 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:45:35 ID:aFilx71l0
山手線のATCは更新で制限速度が大幅に上がったが、メトロ有楽町線はトータルではゼロかマイナスだから
笑ってしまうね。自分の路線の客を大事にしたければ、もっと遅延しないように改良したらどうなの?

特に制限速度が下がった部分等はカーブのカントの改良すれば上げられるのでは?
特に小竹向原前後は朝は平面交差と乗換え問題、昼間は通過待ちで遅延しないことが急務だろ。
糞ホームドアなんかつけるより速度上げて遅延させないことだろ。

改善点が山ほどあるぜ。現場は泣いているぜw
●A線の数百m前のポイント殆ど使わないはずだから移動させたら。そして流れ良くする為に
制限65にしないようにカント改良工事したらどうなの
●小竹向原の手前で制限55に落とされるがそこまで落とす必要あるの?
直線なら制限75、副本線でも55程度に上げられるように改造したら
●ホーム進入直前に35に落とす必要ないのでは。単なる過剰安全だけだよ。
●ORPなんか必要ないだろ。別の方法でパターン引いて過走したら非常制動かければ済む話。
B線の非連動TASCなしなんか、25秒できっちり止めている。メトロの運転士は優秀だよ。
停止40秒以上かかるORPは撤去するか、パターンを変えて改良すること。
●A線東武側出発制限が55になっている。#16のポイントなら制限60だろ。
途中から制限60に変わるなら出発から60にしたら?数秒は早くなるはず。
●A線西武側出発も55のまま。直線カーブなら最高の80にすればいいのでは?
●A線副都心線方面はダンパ線の一番外側を通り制限60のポイントを副本線側から入る。
ポイントを改良するか、ダンパの真ん中を通るか改善した方がいいのでは
ダンパの真ん中を通るなら駅出発だけ60制限で済むはずだよ。


243 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 01:50:37 ID:Q7uVZRtC0
真っ赤な人、言いたいことを三行でまとめてくれ。

244 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 02:00:36 ID:aFilx71l0
●メトロ広報員へ●

沿線住民が増えるなら、更なる高速化、遅延防止の努力は必要だろ。
急行、準急列車の導入は歓迎だ。しかしそれは昼間だけの話で通勤時の混雑対策はより重要な話だ。
運行速度を大幅低下させ、遅延発生必至のホームドアなんか入れないで、
カント改良、線形改良、信号装置の改良して所要時間短くするほうが先だろ。
ホームドア導入なんか10〜20年先でいいはず。もっと技術進歩しているよ。

束は山手線に導入するようだが10年以上かけて行う慎重さ。
しかも副都心線、縦貫線開業後の山手線だけで、他は慎重に考えているんだよ。
束はホームドアの遅延問題を非常に気にしているんだよ。

俺は束の社員ではないよ。ただの客だよ。束の問題もたくさんあるよ。
強風の遅れ、埼京線だって新宿前後の改良問題、何よりも人身事故後の対応が旧態レベルで非常に遅い。
東急のように10分程度で片付けて欲しい訳だよ。他にも沢山ありすぎるよ。

しかしメトロは最近遅延ばかり目立ち乗換えが遅れるし、
そのくせ有効な対策は打たないで、丸ノ内線のホームドア導入という無謀をやったし。
大幅に遅延することを分かっていて平気でやることが腹立たしいわけだよ。

メトロ広報員よこれは客のクレームなんだよ。
●開き直らないで品質向上の為に聞き入れて努力しろということだぞ●

以上

245 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 02:12:19 ID:aFilx71l0
>>238
>>241

安全と商品のサービスの質(迅速性)はトレードオフになる。
しかし、安全を優先しすぎると何も出来なくなる。
安全側に傾けすぎると、得られるものより失うものが大きくなりすぎるからだ。
経済概念は、今の収入、技術に見合ったコストをかけることをバランスさせている。
大切なのはバランスなんだよ。

航空機がいい例で1/100万回の墜落は仕方ないとされている。先進国では1/1000万回程度だが。
いづれ近い将来日本の航空会社の飛行機が墜落して大変な騒ぎになるだろう。
些細な医療ミスも許さなくなったこの国が航空機会社にどう責任を取らせるかが見ものだが。

246 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 02:39:58 ID:kl9EFiIfO
公式の動画見て思ったが東新宿で待避がない各停も副本線に入れる気がしてきた。
実際にこの会社は既存の同じ構造の駅でラッシュ時の一部列車しか待避しないのに全部待避線に進入させてるし。


247 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 02:44:42 ID:kl9EFiIfO
この会社はなんで無駄にポイント通過させたがるんだ?千代田線大手町や霞ヶ関もそうだし確か半蔵門線でも無駄にポイント通過させるところがある。

248 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 03:03:45 ID:+g2KUC1H0
今日日、世間が鉄道に対して抱いている一番の不信要素は
「人身事故などの大規模トラブル」なんだけど、ニート君は分からないかな?
予め分かっている数分のスピードダウンより、予想できない長時間の運休の方が厄介。
スピードばかりが求められているなんて妄想はやめた方がいい。
過剰安全だといった考えから悲劇を引き起こし、最終的に解散となった某公営社を知らないか?

あと、知ったかで物事を評論するのもやめた方がいいよ。
現場現場といっているが、君は信号システムから車両特性まで鉄道工学を網羅した上で理解しているのかい?
表面上の現象を見ただけで論じたら、実際のシステムと食い違って破綻するんだけど、気付いてないのだろうか…。

てか、山手線のホームドア化に消極的な理由って、多分アレだよなぁ。
束は輸送障害発生車両や輸送障害拡大システムを改良せずに蔓延らせるマゾ体質だしw

249 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 03:12:00 ID:+g2KUC1H0
あー、この子そもそもATCの概念を理解してなかったのね。
自動列車制御装置、つまり安全を確保する範疇に留まらず運転士を先導する、
いわばブレーキ代理装置なんだけどな…。

ATS-Pと同じように考えちゃ、そりゃ過剰安全だって話になるわ。

250 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 05:24:27 ID:0tD/vuvo0
>>235
ということは、「ホームドアだから絶対遅くなる」という論法は
今後は一切使わないようにするんだね?

まさか、「まだ分からない」のに「絶対遅くなる」なんて論理もへったくれもない
言い方はしないだろうからさ

251 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 06:49:32 ID:C2KeVfZj0
またアンチメトロ厨のID:aFilx71l0が暴れてるのかよw

252 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 07:18:30 ID:2Et10UxF0
地下鉄に速さを求めることこそ愚の骨頂

253 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 07:59:11 ID:hJ5Vw+8S0
>>248
>今日日、世間が鉄道に対して抱いている一番の不信要素は
>「人身事故などの大規模トラブル」なんだけど、ニート君は分からないかな?

大規模トラブルにも対処できていない上に、
日常の遅延にも対処できていない東京メトロの社員の、
どの口がそんなたわごとを言えるのかな?www

俺はaFilx71l0ではないが、
ORPがどれだけ糞かは和光市停車直前のノロノロぶりを見ればわかる。
ひどい改悪になっている。

>あと、知ったかで物事を評論するのもやめた方がいいよ。
>現場現場といっているが、君は信号システムから車両特性まで鉄道工学を網羅した上で理解しているのかい?
>表面上の現象を見ただけで論じたら、実際のシステムと食い違って破綻するんだけど、気付いてないのだろうか…。

鉄道工学を網羅したらメトロの運転になると言いたげだが、
あんな酷くて意味のない徐行ばかりを繰り返す運転なんて、
メトロしかやっていない。
他社でも事例があるというなら、
どの社のどの区間かを具体的に示して反論してくれ。

もっとも、こうやってずばりと切り返すと、
たちまち沈黙して逃げちゃうのが、メトロ工作員の情けないところなんだがwwwww

254 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 08:17:43 ID:CbPsP/P4O
248
249

またメトロ広報員か親衛隊だな
メトロの通勤時の遅延は日によって大きく変動するので全く読めない。
しかも数分でなく10分以上も日常茶飯事。
それからATCは機械完全優先のがんじがらめシステム。完全な過剰品質。ATSPはミス時のみ助ける。

255 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 09:10:37 ID:Cgn1tpjgO
>>254
ID:CbPsP/P4O=ID:EJxc/MooO?

256 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 09:25:53 ID:C2KeVfZj0
本日のアンチメトロ携帯厨=ID:CbPsP/P4O

257 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 09:30:15 ID:MKlFDNR80
そして >>250 は華麗にスルーする ID:CbPsP/P4O

258 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 09:37:42 ID:J+bOay8d0
小竹の駅をもう少しキレイにしてくれ

259 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 10:20:56 ID:mzcDA4wS0
wの多いものや10行以上の書き込みは内容が無いと言い切ってもいい

260 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 13:14:25 ID:D0nhjilKO
>>254
云いたい事はわかったから、TXでも乗ってこいよ

261 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 17:08:03 ID:3MMSHB2m0
最近いつ見ても荒れているな
糞路線のスレって大概荒れやすいから仕方ないか

262 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 17:12:58 ID:p0+pKap90
>>253
じゃ、意味がないって言い切れる根拠は?
これを工学的見地から理論的に解説できなきゃ、現場にも本社にも通用しないわけ。

ORPに負けず劣らずの減速なら、JR管内の郊外折り返し駅でわんさかあるんじゃない?
個人的に八王子駅3番線が超オススメ。

>>254
上の屁理屈はともかく、その機械優先なATCが地下鉄に採用されている理由、知らない?

263 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 17:46:48 ID:Cgn1tpjgO
>>261
またアンチ発生

264 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 17:50:26 ID:zAg0xD7M0
千川駅にて
・副都心線への階段の囲いがなくなった
・路線表示が新しいもの変わった
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp189538.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp189539.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp189540.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp189541.jpg
※携帯なので見難いのは我慢してくれ

265 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 17:56:29 ID:zAg0xD7M0
小竹向原にて(顔が写ってたので一部編集)
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp189543.jpg

266 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 18:29:47 ID:Bw4ZYIL90
>>249
>ブレーキ代理装置

そうそう。メトロはATCをそう考えてるんだよね。
東急みたいに先の現示を読んで前もって減速させりゃいいのに、そのまま突っ込んでガックンブレーキ。
だからいつまで経っても乗り心地が良くならないんだよな。

267 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 18:31:51 ID:Vmz9WTqC0
>>266
前もって減速させると遅延が増すからでは?

268 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 18:35:12 ID:PhEg9pYh0
なんでもいいけど、着ぶくれラッシュ時期でもないのに、遅延発生させないで下さい! 

269 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 18:36:27 ID:xUZCLjsaO
>>261
わざわざ糞路線のスレに来るだけでなくレスまでしちゃうお前ってw

270 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 19:36:30 ID:OtIR4aqK0
おまえら煽り耐性なさすぎ

271 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 21:26:49 ID:K3AeFXCbO
新線乗ったら、いつのまにか要町と千川の通過時に携帯の電波入るようになってた。

階段貫通したから?w

272 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 22:07:09 ID:ucL6vFY8O
有楽町線建設史読んだんだけど…新線池袋の駅構造のページが、すでに副都心線対応の構造(エスカレーター4基設置・池袋方の自動改札の場所が最近変わったセッティング)で記載されててびっくりした。

いま工事してるのは、最終的にこうなるのねって分かって、ちょっと嬉しかったりする

273 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:24:23 ID:Oymrl7M10
>>271

地下3階に基地局設置しただけだろww

274 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:33:43 ID:OurZ3jyAO
>>271>>273
設置するの早くない?

275 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:35:03 ID:aFilx71l0
いつもいつも話題を摩り替えているメトロ広報員。しかも揚げ足を取るような言い方でさあ。
こちらだって馬鹿じゃないわけだよ。現実に起こっている事実をありのまま言っているだけだからさ。
これがメトロ社員の客に対する態度と来るわけだな。客としては非常に腹立たしい。

>>254
> 日常の遅延にも対処できていない東京メトロの社員の、どの口がそんなたわごとを言えるのかな?www

時刻表で有楽町線の平日の朝8時台のダイヤを見たが笑ってしまうなw
和光市から有楽町まで39分!これじゃ昼間と大して変わらないじゃないかw
というかメトロのスジ師は余裕時間という概念やダイヤを守るという概念が欠落しているわけだな。
これは、頭でっかちの組織で東大卒の威張っている奴が、現場の人間をコケのように扱っている証拠だ。

というかもはやメトロには、技術的に優れている人がいなくなっているということだな。
これだから、「ダイヤが守れなく恒常的な遅延ばかり発生」「混雑路線に無理矢理ホームドアを導入する」
「肝心な箇所に糞ORPを導入する」わけだよ。

この会社には、もはや優れた技術力は存在しないわけだな。近い将来、束に皆客奪われて終わりになるな。

明日でちょうど3年になるが、茜の方が遥かに乗客のことを考えて1分でも早く正確に到着できるように
涙ぐましい努力をしていたわけだよ。ただ、頑張りすぎて最低限度の安全装置まで導入しなかったから
あのようなことになってしまったのだが。

276 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:38:39 ID:aFilx71l0
まず摩り替えている部分から言いたい。
1.遅れについて

> 予め分かっている数分のスピードダウンより、予想できない長時間の運休の方が厄介。

(1)最近の報道?
メトロに好都合のすり替え。実際特定路線に人身事故が起こるのは1〜2ヶ月に1度程度で遭遇する可能性はもっと低い。
民鉄は処理が速く15分で運転再開する。再開後は遅延列車でも、所要時間は変わらないしすぐに運転整理して正常ダイヤに戻す。
車両故障、人身事故で大きく待たされて遅刻することなど年に数えるレベルだよ。1時間遅れるなど年に1度もないよ。

(2)ホームドア導入の混雑時遅延(丸ノ内線を例に取る)
仕事で冬場に一時使ったが、この遅延状況は酷過ぎるレベル。
●改札口に人が溢れて大幅に待たされる。日によって大きく変動する
●列車の遅れ。再開閉トラブルで日によって大きく変わる
●ホームドアの故障だけで全線不通で大幅遅延(時々発生している)

導入以前は東京までほぼ18分が、導入後はほぼ100%遅れる。かつ遅延時間が毎日変わり読めない。
稀に起こる人身事故より遥かに性質が悪い。

(3)最近の有楽町線の遅延
4月になり遅延が酷いくらい激しい。以前の数分が今は10分以上遅延。しかも遅延が日によって大きく変わる。

★要するに遅延は予測できず、日によって多くなったりすることがある。

277 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:44:27 ID:aFilx71l0
●メトロ糞ORPについて●
過走防護はあっていいと思うよ。東急もあるしね。
しかし余裕のある距離でパターンを入れて、「運転士が取扱ミスをした場合」機械が助けてくれる装置なんだよ。
絶対に超えてはならない停止位置の先にポイントを置くのが普通だろ。

TXだってORP置いているが、つくばの駅でも秋葉原の駅でも駅進入から19〜20秒で確実に停止できているよ。
(TXは120mだが200m換算でも26〜27秒程度だぜ)

和光市でも小竹向原でも設置する以上「現状の運行に支障きたさないこと」だろ
5m先に車止めがあるようなら停止点ギリギリにORPを設定する必要がある。しかし和光市、小竹向原はそうではない。
和光市でも20m、小竹向原なら50mは余裕がある。そこを絶対停止にすればもっと余裕のあるパターンがひけるだろ。
それに35km/hから照査するなんて車止めのある終端駅のやる装置。装置の選択そのものが間違っている。だから糞ORPなんだよ。


278 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:46:34 ID:0gEA+AJA0
>実際特定路線に人身事故が起こるのは1〜2ヶ月に1度程度
総合板のグモスレ覗いてこい
そんなペースで起こるなんてどこぞのとーほぐですか

279 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:50:44 ID:aFilx71l0
●メトロATCについて●

ATCはSとは違い機械主体の監視装置。
安全度は◎だが、快適性を犠牲可能性あり。俺の言いたいところはそこ。
地下鉄は信号機見にくい、ATOがあるのでATC化は止む無い。がんじがらめ制御は遅延要素になるので設定は慎重に。

いい例を教えよう。制限60でノッチ入れすぎて61出てしまった。ATS−Pなら運転士任せで何もしない。
この程度なら安全上問題ないとするか、下り勾配でまずいと思ったらブレーキノッチ1か2の緩やかなブレーキかけて減速するだろ。
些細なことは干渉しないこと。がATCはノッチ切&いきなり減速。ガックンブレーキだろ。そして55まで落とされる。
結果として運転士はビビり、低速度のウザイ運転となる。制限60が、ATC導入で実質制限50〜55へと下がり、遅延の元になる。
制限速度の20%程度下で運転している列車等ざらだし。
しかも、車両によって速度反応に差があり、低速度で反応する列車も見かけられる。(列車で数km/hの差があるはず)
運転士でも上手く制御する人間と苦手な人間がいる。もし敏感な列車で苦手な運転士がいるとそれが遅延の原因となる。

本来信号システムはこうであるべきなんだよ。
・主体はオペレータ(運転士か自動運転なら自動運転制御装置)側にある。オペレータを信用して彼らに任せた運転をさせる。
・保安装置は運行に支障を与えるものであってはならない。(少々のオーバーは介入しない)
・保安装置は運転士が取扱を誤り危険と判断したら補助する。(押さえるべき部分は押さえる)

280 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:52:53 ID:gIguZ5U60
もう最近のこのホームドア遅延のネタ亜北…。
もうメトロは遅延直す気ないでおk。もう期待するのがバカ。メトロごときに。
遅延云々言いたいけど、もう「裏時刻表」でも組むのが利用者にとっては得策なんだぜ。

ところで千川の新木場よりの旧非常階段って、開放の対象だったっけ?
あんなに整備してたし、非常用にはもったいない希ガス。

281 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:53:55 ID:aFilx71l0
●ホームドアについて●

束がマスコミ、障害者団体から圧力かけられ渋々導入を決めたが山手線限定で12年もかけるとは「慎重」ということが伺える。
ホームドアは無人かワンマンの閑散路線用だよ。混雑路線には向かない仕様なの
自動停止装置、ドアの開閉、発車皆ワンテンポ遅くなるものばかり。だから導入には慎重になることだが、メトロは履き違えている。

公営交通は福祉事業の為、積極的に導入したんだよ。しかも公営交通はそれほど混まない。通勤時でも大きな遅延が起こらない。
それに利用者減で財政を悪化させない為に遅延防止のさまざまな努力をしているよ。
TXは強力ブレーキでTASC制動時間が短い、ORPでもメトロのようなウザイ制御していない。
横浜市営地下鉄は、運転速度アップ、発車ベルで停車時間短縮、ドア閉め確認後3秒で発車する等努力している。
設置前と変わらないかそれより早い運行時間になっている。

282 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:56:53 ID:aFilx71l0
●メトロのホームドアはなぜ糞なのか●

・「運行時間を数分延びても安全対策を優先する」大ボケな発想。丸ノ内線がこの思想で導入されたが見事な失敗例
・副都心線でも小竹向原が大きな遅延の原因を作ろうとしている。
しかも副都心線は乗降時の転落防止のでっぱりまで入れるようだ。出入時間はどれだけ?1秒以内でできるの?

先日南北線に乗ったが本当にウザイ。
TASCは120mなのに停止まで23秒もかかるし(有楽町線は運転士で200mを23秒で停止させていたよ)
ドア開くまで4〜5秒もかかるし、ドア締めから発車まで10秒以上かかるし、再開閉も頻発するし。最低の路線だ。
こんなウザイ路線必要以外は利用したくなくなる。

283 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:58:57 ID:51/W/HGuO
月一だろうと年一だろうと人身転落立入の方がダメージでかいんだよ
たかが十数分程度なら普通の人間は余裕持って出てるから関係ない
束でも何かあればそれくらい遅れるしな

寝言抜かすなら社会に出てからにしろやクソガキ

284 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 23:59:47 ID:aFilx71l0
★★★通勤時は結局東武、西武+JRの地上連合の完全勝利で終わるのでは★★★
昼間はメトロも勝負になるが朝は厳しいぞ。遅延発生しまくりでねえ。
そして有楽町線のホームドアもじきに導入されるわけだろ。朝は完全に動かなくなるわけだ。
客は快適な地上鉄道に回帰する。景色見えるのはいいことで速いし快適!
新宿、渋谷には混雑緩和した埼京線、湘南新宿ライン、東京駅には少々遠回りでも山手線

(1)通勤時予想所要時間(副都心線開業後)
志木→新宿
・地上を使った場合
東上線22分+乗換3分+JR埼京線5分=30分
・地下を使った場合(通勤急行に乗れた場合)
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで15分+発車待ち2分+池袋まで5分+新宿三丁目まで7分(東新宿の退避遅延待ち)=39分
・地下を使った場合(通勤急行に乗れない場合)
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで15分+発車待ち2分+池袋まで8分+新宿三丁目まで11分(東新宿の退避遅延待ち)=46分

志木→東京
・地上を使った場合
東上線22分+乗換3分+JR25分=50分
・有楽町線経由の有楽町経由の場合
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで15分+発車待ち2分+池袋まで8分+有楽町まで25分=60分
・丸の内線を使った場合
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで15分+発車待ち2分+池袋まで8分(副都心線利用)+乗換15分+東京まで22分=72分


285 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:02:07 ID:AO94uSwH0
●最後にとどめ。有楽町線がホームドアを全駅に導入した場合の予想●

志木→新宿
・地上を使った場合
東上線22分+乗換3分+JR埼京線5分=30分
・地下を使った場合(通勤急行に乗れた場合)
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで17分+発車待ち2分+池袋まで5分+新宿三丁目まで7分(東新宿の退避遅延待ち)=41分
・地下を使った場合(通勤急行に乗れない場合)
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで17分+発車待ち2分+池袋まで8分+新宿三丁目まで11分(東新宿の退避遅延待ち)=48分

志木→東京
・地上を使った場合
東上線22分+乗換3分+JR25分=50分
・有楽町線経由の有楽町経由の場合
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで17分+発車待ち2分+池袋まで11分+有楽町まで30分=70分
・丸の内線を使った場合
東上線7分+乗換等3分+小竹向原まで17分+発車待ち2分+池袋まで8分(副都心線利用)+乗換15分+東京まで22分=74分

つまり快適な地上鉄道が完全勝利する。

286 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:04:26 ID:DZbLrRxE0
副都心線の惨敗ぶりが今から楽しみ。

287 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:05:30 ID:3H9deYmL0
さて、地上なら早いというが今朝のような雨の日だとどうなるかね?
ちなみに今日の東上は遅延だらけだったが

288 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:09:52 ID:DB8H4G6A0
本日のアンチホームドア厨ID:AO94uSwH0はあぼーん推奨

289 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:11:13 ID:dA0+98coO
日付の変わり目でアンチが大暴れしてますな
さすがネット弁慶、鉄道会社には全く手も足も出ずに残念ですな

290 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:11:13 ID:czSJ/n+A0
有楽町線建設史って置いてる図書館が少ないな!
沿線自治体ですら無いとこが多い
千代田線建設史は沿線外ですら結構見かけるのに

291 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:14:01 ID:ZvWr5k1b0
>>283
>たかが十数分程度なら普通の人間は余裕持って出てるから関係ない
東京メトロの時間感覚がよくわかる名言ですなw

>束でも何かあればそれくらい遅れるしな
何かあればね。
御社=東京メトロは、何もないのに遅れるよなw

>寝言抜かすなら社会に出てからにしろやクソガキ
夕ラッシュ対応を19時に終わらせる御社=東京メトロのみなさんこそ、
ふつうの社会人がどんな生活をしているのか、目を開いてよく見た方がいいww

俺は反ホームドアではないが、
ORPの糞ぶりには失笑を禁じ得ないという点には>>277に完全同意だな。
過走しても何とかなる場所とそうじゃない場所の区別がつかず、
常識的な正常運転のものさえも遅れさせる保安装置を導入するなんて、
御社=東京メトロのセンスレスぶりには驚くばかりだよw





292 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:15:04 ID:gJ9r2Dnn0
>本来信号システムはこうであるべきなんだよ。
>・主体はオペレータ(運転士か自動運転なら自動運転制御装置)側にある。オペレータを信用して彼らに任せた運転をさせる。
>・保安装置は運行に支障を与えるものであってはならない。(少々のオーバーは介入しない)
>・保安装置は運転士が取扱を誤り危険と判断したら補助する。(押さえるべき部分は押さえる)

このへんはその路線を運営する会社や企業体によりけりだな
あとはそれを監督する国の考え方にもよる。
鉄道事故が起きた後に今までたまっていた膿をこれ見ようがしに
出して、国が印籠をかざすとこと、国はあらかじめ予防措置に
重点をおき、出しゃばらず各事業者の自主性におもむきをおき
むしろ鉄道事業者の発展育成に力を入れるのでは、
のちのち大きな違いがでてくる。


293 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:21:02 ID:DB8H4G6A0
アンチメトロ厨&反対者へのメトロ親衛隊認定厨である
ID:ZvWr5k1b0もあぼーん推奨

294 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:24:42 ID:ZvWr5k1b0
DB8H4G6A0
は必死な涙目社員なのでリアルあぼーん推奨ww

295 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:27:50 ID:DB8H4G6A0
>>294
別に社員でも何でも無いんだが何か?

こういう短絡厨ってマジウゼーw

296 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:31:09 ID:czSJ/n+A0
>>294-295
Why don't you all f-fade away? (Talkin' 'bout my generation)


297 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:42:13 ID:elbBdC480
また >>250 は無視してるんだなぁ
要はアレだ、なんとなく気にいらない、理由は後からつければいい、というよくある
ヒステリーだ

298 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:46:22 ID:elbBdC480
で、>>250 のような気に入らない理論はとりあえず無視して、さらに突っ込まれると
「メトロ社員の捏造」ということになるんだ

…ん?どこかで聞いたことあるな、こういう論法。


コレダ!
「○○独立運動はD氏の扇動による反国家的行為」
「○○デモを武力で弾圧しているかのごとき報道は、西側の捏造」

299 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:47:34 ID:P0f7hVQV0
興味本位で覗いてみたら、何だこのスレw
開業前にオタク同士で争い哀れwwww
これだから鉄ヲタは・・・

300 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:51:40 ID:M+gqXumkO
おやすみなさい

301 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 00:58:25 ID:Nqtva5qt0
何このアンチホームドアスレ

302 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 01:48:28 ID:YfDAlPU70
だから!
>>295

前に

>鉄道工学を網羅したらメトロの運転になると言いたげだが、
>あんな酷くて意味のない徐行ばかりを繰り返す運転なんて、
>メトロしかやっていない。
>他社でも事例があるというなら、
>どの社のどの区間かを具体的に示して反論してくれ。

と切り返したにもかかわらず、
具体的な反証を何一つあげずに脊髄反射かww
そんなことだから、メトロ涙目社員と言われているのに、
それをまるで否定できない屑レスしか返せないんだろがw

煽るつもりなら、
>俺は反ホームドアではないが、
>ORPの糞ぶりには失笑を禁じ得ないという点には>>277に完全同意だな。
に、
ぐうの音も出ないほどの完璧な反証をしてくれよw

303 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 06:10:20 ID:q1wIk+DV0
やたらレスが増えてると思ったら。。。何だ、この低レベルな厨房同士の争いはw

一足早くゴールデンウィーク入りしてるスレはここですか?

304 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 06:19:50 ID:DB8H4G6A0
ID:ZvWr5k1b0=ID:YfDAlPU70はあぼーん推奨

305 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 08:18:16 ID:w/a30T0O0
http://www.tokyometro.jp/delay/history/yurakucho.html
この遅延証明書の内容を無断で転載・複写すること、また体裁を変更するなどしてホームページ等で公開することを固く禁じます。


必死だなwwwwwww

306 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 09:05:13 ID:gxelb1n90
>>303
うん。

307 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 10:05:15 ID:9ogSSUH+0
>>302
答えを返したのにスルーして他人に八つ当たりしないでください。

308 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 10:48:40 ID:UeGb6iUo0
そして >>250 は絶対答えない

309 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 11:35:48 ID:76B8kTv8O
>>296
ピートタウンゼント乙w


何かメトロに文句ある奴もさ、反論されたら短絡的にメトロ社員乙wwwっての止めたら?
その時点で負けてるよ。

310 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 11:38:42 ID:fEW+TDYG0
>>264-265


ところで「D」というのはどういう時に表示されるの?

311 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 12:57:16 ID:ISbBUTuB0
>>310
”電話ですよー”って意味

312 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 13:33:31 ID:Iy3cMqRy0
>>271
貫通するまえから電波入ったよ。
入りやすくはなったと思うがw

313 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 15:46:20 ID:gtGEWnoL0
ホームドア論は別スレ立ててやってほしい。
本スレとダイヤスレには書くな。
他の投稿が止まってしまう。

314 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 16:16:23 ID:OoEz1jmN0
ホーム↓
本スレ↓
  ←←

315 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 16:53:50 ID:yU1dYyHt0
書くにしても、突っ込みどころ満載な長文は勘弁して欲しいよなぁ。

つか、朝のブクロと埼京線を舐めすぎ。
埼京線なんて昼間でも10号車がカオスだったりするというのに。

316 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 19:47:36 ID:V+Bg+Omb0
>>311
それ超便利じゃん!
東京メトロ全駅に設置しようぜ

317 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 22:05:05 ID:WfgAH7NUO
さっき10021F甲種を西明石で見たで〜〜〜。

318 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 22:12:43 ID:9nes7Gjx0
>>317
そんな遠くから運ばれて来るんだ!

319 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 22:16:19 ID:vHEuTl9U0
>>318
もっと遠いぞw
笠戸っちゅーところだけど。

320 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 22:34:44 ID:WfgAH7NUO
撮影するやつ健闘祈る

321 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 23:27:53 ID:EJOeNZnA0
10109Fが車両トラブルで、西武からの新木場行きが小竹向原行きに変更・・・
点検などをしたため10分遅れ

あと理由が分からんが、97Sがウヤったせいで
小竹向原で下手に接続を取ったもんだから
激混み&これまた10分遅れ

いったいどうなっているのか・・・

322 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 23:45:59 ID:+EpEw3mT0
東武、西武から新宿、渋谷は副都心線に乗るでしょ JRより遅かろうが5分10分の差なら
乗り換えなしで行けるほうが便利である
新宿三丁目から新宿まで歩いても5分で行ける
新宿東口や歌舞伎町などは新宿三丁目からでも便利 南口や西口も地下道で行ける


323 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 01:00:33 ID:H0R/0fd70

  /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
ここ、通ります・・・

324 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 01:02:22 ID:jni4Ll9n0
どうぞ

325 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 06:39:41 ID:XRHEQdzZ0
そのAA、なつかしいな・・・

326 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 11:00:10 ID:ZlzIQfby0
拾ってきたぞおおおお!!!
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/216753.jpg


327 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 11:00:31 ID:ZlzIQfby0
拾ってきたぞおおおお!!!
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/216753.jpg


328 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 11:24:32 ID:hC1Ln8UbO
>>326-327
なんかエロいなぁw

329 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 11:33:28 ID:mce6K6cy0
>>322
実際は5分10分もつかない。

馬鹿は東上線の通勤急行に乗れて、池袋での乗り換えルートがほとんど混雑せず、
埼京線ホームに着いた時点で通勤快速が停車中で、それに積み残されることなく乗車でき、
直後にドアがスムーズに閉まり即発車し、全く遅れずに無事に新宿に到着することが
簡単だと思ってるようだけどwwww

330 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 14:16:29 ID:tDKgxmksP
>>326-327
ミドリムシ?
http://homepage.mac.com/satoh_j/marumarukan/niwa/farm_5.html


331 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 16:52:16 ID:PGyhOUKB0
>>329
現実は、通勤急行にギリギリ乗れず、
池袋に着いてから改札を出るまで3分はかかって、
埼京線ホームに着くと閉まりかけた新木場行に係員が押し込むところで、
次発案内を見ると次が新宿行きと。

332 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 17:15:45 ID:gTuYdPgz0
不毛な言い争い、馬鹿みたいなんだよな
開業は決まっているんだから、開業後にどちらのルートも乗ってみて、
所要時間や問題点を報告し合えばいいじゃん。

ホームドアがどうだとか、埼京線だけで十分だとか、
今更ごちゃごちゃ言ったところでどうにもならないんだよ。

333 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 17:55:01 ID:Z9imHKVf0
ウヤったってどこの方言だ?

334 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 17:57:02 ID:rV3BiaKa0
鉄道の方言

335 :sage:2008/04/26(土) 18:00:29 ID:I7+rBDAW0
要町の放送変わったな。

336 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 19:06:10 ID:xVSlcfoWO
>>322
>>329
>>331

昼間は急行に捕まるなら地下が有利。

朝は地上はかなり緩和されるはず。だから乗換は大幅に楽になる。
一方地下は利用者が増え小竹向原駅前後から列車がまともに動かなくなる。
糞ORPが致命的打撃になる。遅延は日によって大きく変動して酷い日は和光市から池袋まで30分以上かかることも。
地上使えばとっくに目的地でも地下はまだ池袋まで来ていないことも十分想定される。

337 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 19:37:18 ID:LVCE9Eqb0
ところで既存の西武直通準急は、16時以降運転しないのか?
それとも、有線内は平日16時で準急運転終了だから、それ以降は有線内各停、西武内準急とかになるのかな。
後者の場合、混乱するのは免れないだろうが…

338 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 19:46:10 ID:8RbwMBF10
>>337
朝の上りにどうせ西武準急新木場行きが15分毎に存続するだろ。

でも個人的には、準急は千川・要町に止まるべきかと。

339 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 20:21:33 ID:LVCE9Eqb0
>>338
朝は準急運転しねーぞ。
18時ごろに池袋を出る準急小手指とかが気になる。

準急の両駅停車は同意。

340 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 22:43:21 ID:8FGdJZ1X0
そういえば夕方下りの西武直通の種別はまだわからないね。

341 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 23:02:41 ID:8RTuBHNR0
メトロ副都心線の東新宿駅の買収用地の八百屋
未だ立ち退かない、朝鮮人経営の八百屋らしい
腐った品物売っているとの評判らしい
人間も、


342 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 23:11:34 ID:Q7dQ9Z6E0
他人の土地を金で強引に奪おうとするメトロも腐ってるかも。

343 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 23:19:44 ID:KJKf4mJZ0
営団時代からあった公共交通計画だがな

344 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 23:27:11 ID:6CGu0UBYO
>>336
そりゃ目的地が高田馬場だったら急行捕まえない限り地上の方が早いよな。

>>339
いや、朝のあれは残るでしょ。
改正点以外はほぼ現行通りと解釈していいんじゃないか?
どうせ混乱要素は準急に限ったことでもなし。

345 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 01:17:13 ID:RJgK3r3OO
>>342
でもそうしなければ物事は先に進まないんだよ坊や

346 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 03:07:05 ID:1mc8SlX00
>>342
用地買収なんて日常茶飯事だろ
自分の土地がなくなるのはそりゃ不利益だが、それで大げさな話一日何万人も便利になるんだぞ

347 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 05:31:22 ID:Sfr77NeQO
>>338-340
朝の優等乗り入れは渋谷行きの快速だけにするみたいよ。
有楽町線へは各停のみ。
で、副都心線内は急行=快速と同じ扱いで、種別変更はしないらしい。

348 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 09:39:33 ID:qeq66SiX0
今でこそ立派な要町通りは、昔は無かったんだからな。
要町・千川エリアの住宅地を広範囲に買収し有楽町線・副都心線がある。
まったく、児童の書き込みはなんなんだろか。

349 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 11:06:42 ID:cOuHbGEM0
ま、要町通りの計画なんて、有楽町線計画の前からあるわけだが。
丸ノ内線延伸計画の時代から

350 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 11:53:31 ID:qeq66SiX0
計画があれば完成するというものじゃない。
要町通りより前からあった環八が全通したのは、ついこの前。
要町通りの位置あったのは、通り名も無く狭い生活道路。
池袋から山手通りに出ると、向こう側は住宅地という状況だった。

退去した住民のおかげで、都市も活性化し続けて、そこにできた
物の恩恵にあずかれる人達がいるという事だ。

351 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 11:55:11 ID:DjI74qDW0
新線池袋の中二階?と丸の内線のホームに改札内連絡通路が新しく出来るっぽいぞ!

352 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:00:52 ID:1ArJieRd0
>>351
皆知ってると思ってたが…
発表とかなかったし意外と知られてないのか?

353 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:05:01 ID:P6DrME8p0
有楽町線建設史を読んできたが、千川短絡線についての記述は見つけられなかった。
とても分厚い本なので全部に目を通せたわけではないけども、
少なくとも小竹向原駅や複々線区間関連のページには無かった。

やはり鉄ヲタが勝手に言ってるだけなのかな。
でも、小竹向原〜千川を6線にした理由とか千川駅西側の構造とか考えると
全く考慮してないわけでもなさそうに思えるな〜

354 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:39:50 ID:223+lLa6O
>>339 347
朝の準急新木場行きが無くなる事のソースは?
関係者から聞いたなら書かなくて構わんが。
プレスリリースには廃止と書いてない(普通の行先変更と表現)。勝手に廃止と考えて図や記事を書いてるヤシもいるから、ソースが曖昧な事は信じないほうが良い。

355 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:46:33 ID:NeeoJ2Qs0
正常に動いている時はともかく、今懸念しているのはダイヤ乱れの時。
副都心線のダイヤが乱れた時、
@急行・通勤急行に8両の電車が当てられたりするのか?
Aそもそも、ダイヤ乱れが起きたら、急行・通勤急行は走るのか?
上のどっちが起きても大混乱になるのが心配。

356 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 12:54:36 ID:Eq8skWfQO
>>354
勘違いを誘ったようだ。
俺がいいたかったのは、有線内で準急が設定されないっていうこと。
既存の朝準急が残るなら、朝は各停、昼は準急、夜はまた各停っていう煩雑極まりないダイヤになるなぁって思った。

357 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 13:36:32 ID:6XgHOpzz0
>>355
急行・通勤急行運転は中止になると思う。
ダイヤ乱れの時に優等を通してる余裕はないし

>>354
現行、朝準急は有楽町線に乗り入れても各駅停車だから、有楽町線的には何も変わらない
「西武線準急」と「有楽町線準急」は完全には一致しないってことだから

358 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 14:01:06 ID:2bC3AzSd0
>>357
ん?昼間の準急が有楽町線内で準急化するから、
[西武準急-有楽町線準急] [西武準急-有楽町線各停]の2種類が出るんじゃないのか?

359 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 14:28:43 ID:eAH3ogZY0
>>358
千川・要町だけ通過の有楽町線準急なんて作らんだろ。


360 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 15:16:32 ID:6XgHOpzz0
>>358
それと同じことを言おうとしたんだけど、書き方悪かったかも

昼間 西武線準急→有楽町線準急
以外 西武線準急→有楽町線各駅停車

だから西武線準急と有楽町線準急は同じではないという意味

361 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 16:07:59 ID:U0/UfZxz0
>>335
kwsk

362 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 16:34:51 ID:O/btzulbO
>>351
今更何言ってんの?

363 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 16:47:02 ID:t8THpLK50
西武線
 準 急

これで全て解決。

364 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 18:43:10 ID:3gbf8jZ20
>>355

朝の通勤ラッシュは、今の状況では自然に大幅遅延するでしょう。
乗客が慣れる事と、メトロが何らかの改善をすれば減らせるかもしれないがねえ。

そもそも朝の通勤に8連が来たら、先頭車と最後尾が大混雑するのでは?
まして、雌箱が設定されればもっと混雑するだろうな。

365 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 18:51:48 ID:3gbf8jZ20
>>342
>>345
>>346

弱者保護を訴える奴がよく出てくるが、これはメトロ広報員の言うことが正しい。
というか日本はもっと公共性のある事業の用地買収は強引に行えるように制度を変えてほしいね。

「公共の福祉」というものをもっと強く解釈して、半強制的に用地買収できないものかな?
縦貫線でも大幅に遅れているし、地下鉄なんか道路に沿って進めるのできついカーブばかり。

だから遅くなるわけだよ。特に悲惨なのは日比谷線だな。R140が存在するし、
無理して作ってそれが仇となって脱線事故も起こってしまったし...
俺の考えでは日比谷のきついカーブは掘りなおしてでも改良してほしいと思うから。
あの時はメトロが散々叩かれたが、きついカーブを設置するのは後々脱線する
リスクが高くなるということとボトルネックになるということなんだよ。

話は副都心線に戻すが公共交通の地下利用がもっと緩やかになるならもっとカーブが緩められるのだがねえ。


366 :名無し野電車区:2008/04/27(日) 20:05:39 ID:UtpDkzEa0
444 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 投稿日:2008/04/26(土) 07:21:09 ID:o9UH9NK/0
[写真集][IV] ハムハム(20080425-121316)のアルバム.zip 1lDvghaj0w 1,267,003,870 aaf0a33a7215c665e33e874aecea262e
GWのお祭りネタ来たよ〜。
女の子二人分の羽目取り写真と動画。
あと男ばかりの恥ずかしい写真。

まとめ
http://tn1600mg.canalblog.com/archives/2008/04/27/8969895.html


【剃毛ハメ鳥流出】Mayumiタソ「だめ♪集中して〜」ハムハム「ハムロ逝きま〜す!」★6 【東京藝大】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209289093/
【東京ゲイ大】野郎達の裸が流出【恥写真】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1209257966/
◆東京藝術大学音楽学部◆…part??
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1208017684/

367 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 00:54:28 ID:c/8gF2jr0
要町の自動放送変化なし
ブザーがちょっと変化していたかも

千川の副都心線連絡階段の工事が進み、階段とエスカレーターの部分が見えるようになった
一般人の人も興味津々で見ている人が多かった

368 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 01:16:49 ID:YfMvNoZj0
>>310
電車が到着してホームドア連動OKの状態になった場合に出てくるみたい
●はホームドアが閉まったときに出る
真ん中にスペースあるけどそこは見たこと無い

369 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 01:49:19 ID:kU03cRuP0
>>341

駅前の一等地で八百屋続ければ大もうけじゃん

成田空港の農家も思いは同じだったと思うよ
駅と空港がいっしょにやってきたんだからなー

370 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 02:07:28 ID:AyTIFGLB0
いよいよ今週末に新木場にロマンスカーが来るな
乗る予定だが混乱しそうで怖い

371 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 02:30:32 ID:3Og/4NyO0
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp192176.png
ところで、副都心線の駅名標は上と下のどっちがいいと思う?
俺は下の旧バージョンに愛着があるわけだが

372 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 02:59:57 ID:T7GPJ43aO
【朝】
西⇔有 各停のみ
西⇔副 快速(西線・副線内共快速=急行)・各停

【昼】
西⇔有 準急(西線・有線内共準急)・各停
西⇔副 快速(西線・副線内共快速)・各停

【夕夜】
西⇔有 各停のみ
西⇔副 快速(西線・副線内共快速)・各停

これが一番ユーザーにとって分かりやすい種別運用だと思う。(副都心線内快速を急行と同じ扱いにて運用)

373 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 07:54:22 ID:6fxLberBO
最近の丸っこい字は安っぽくて嫌だな

374 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 08:40:27 ID:pTdoxs750
>>372が西武線沿線住民だということはわかった

375 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 08:47:52 ID:fkQEViMGO
>>246
遅レスだが、妙典だろ。快速が無い時間帯しか本線入らないから、かなり勿体無いと思う。
ちなみに原木中山・妙典・葛西はホーム進入時35km/h信号が出る(ポイント自体は60km/h制限)。
まあ原木中山・妙典はWS-ATCの時代からホーム手前の信号がYで実質40km/h制限だったが。

376 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 10:48:35 ID:iISE6ZIN0
>>246
東新宿のホーム完成予想図を見たら
主本線は壁になってるけど

377 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 13:37:28 ID:ixd0uyZW0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線は百貨店再編を引き起こす、か・・・

378 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 13:57:25 ID:bBdoUfhV0
>>377
コメント欄がデパ再編じゃなくて道路財源で埋まってるねw

道路特定財源を鉄道に使うことを肯定する香具師
乗車率の緩和に役立つというのなら鉄道利用者から税金を徴収して作るのが道理ではないか?
仮に鉄道税なるものが成立してその金で地方に道路が作られたら奴等は何と言うのだろうか

379 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 14:16:29 ID:pQJl5cAq0
>>377
池袋に関しては、西武百貨店の建て替えリニューアルで
競合でもある東武百貨店に一緒にやりませんか、と話が
いっているようだが、どうも東武側がまだデパート戦争に
呑み込まれるのではないか、西口本館側の建替えをしても
客足がそれほど見込めないと消極的で、池袋の面的再開発に
懐疑心を抱いてるような感じ受ける。

渋谷に関しては東急の本拠地というのは、否めないけど
東急が「社運を賭けている」という表現はちょっとオバーな
気がするな。東急東横跡地の渋谷、東急本店の今後はたしかに
注目されるが、対新宿で考えると池袋より渋谷のほうが
今後、顧客囲い込みが成立しそうな気配がある。

380 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 14:32:12 ID:pQJl5cAq0
副都心線開業で新宿3丁目が流動のサミットとなると
おもわれるが、池袋が今後同線の東横横浜方面の直通化を
睨み、どの時点でサンシャイン・造幣局跡地再開発、
西口東口の自由通路及びLRT構想の都電乗り入れを
本格化させるのかが焦点になる。

381 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:21:43 ID:wi1TXtO10
>>378
はいはい明治通り明治通り。

382 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:31:11 ID:EV8OKCyi0
>>375

> 遅レスだが、妙典だろ。快速が無い時間帯しか本線入らないから、かなり勿体無いと思う。

東新宿もかなり可能性は高くなるわけだよ。他の鉄道会社でこんなことやっているところってそうそうないぜwww
「かなり勿体無い」いうか自爆行為だ。俺は更新後は東西線地上部分は利用していないが次の文書であることが分かるわけだ。

> ちなみに原木中山・妙典・葛西はホーム進入時35km/h信号が出る(ポイント自体は60km/h制限)。

これはよお、こういうことなんだよ。

●糞メトロは糞CS−ATCへの更新で、大幅改悪を行った●
●さらに▼糞ORP▼を随所に設置して、駅進入から停車までの時間が大幅に伸びた●
●結果、以前に増して遅延が発生してしまい乗客に多大なる迷惑をかけている●

(1)ポイント通過維持は制限60で、ATCガックンブレーキで50〜55に落とされる。
(2)ポイント通過で程なくATC現示は35に落ち、ガックンブレーキが作動して30程度に落とされる。
(3)ホーム途中から過走防止のためメトロ自慢の●糞ORP●が動作する。
(4)ORPは35から速度照査を始めて、停車20m前には時速5km/h程度まで落とす。
(5)最後の1両分で20秒近くかかり、ホーム進入から停車まで45秒もかかる。
(6)こうして装置が更新されたら列車の運行密度低下と所要時間の大幅増加を行っている。

メトロはJR茜と逆の考えで「過剰安全思考」であり、普通の鉄道会社では考えられない間抜けな事をやらかす。

383 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:39:29 ID:B+XU6tqfP
>>382
悪いがコテハン付けてくれないか?

384 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:39:43 ID:EV8OKCyi0
> まあ原木中山・妙典はWS-ATCの時代からホーム手前の信号がYで実質40km/h制限だったが。

前方で過走防護するために、信号が黄色になることはどこでもやっている。古いシステムではそれが精一杯だからだ。
一部の私鉄のように、進入速度を上げたい場合はポイント通過前でYG、駅進入でYにする。
以前の東西線はこうやっていた。

(1)ポイント通過時は60まで落として通過した。
(2)ホーム進入でYで自動的に35程度まで減速する。
(3)そのまま、普通に動作して停車させた。

ポイント通過から駅進入まで150m、駅場内を200mとすると
駅進入まで11秒程度、駅場内の停車時間が27秒程度で40秒あれば停車できたはず。

しかし、設備更新でこうなったはずだよ。
駅進入まで13秒程度、駅場内の停車時間が45秒程度かかりで以前40秒で来れたのが60秒に変わっているはず。

35km/hに落とすのは、有楽町線の和光市、小竹向原がありその後ORPで落とすから。
メトロなら必ずやっているだろう。


385 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:47:11 ID:EV8OKCyi0
安全観点の面から過走防護は大変結構なことだ。しかし、メトロは大切なことを落としているわけだ。
それは●現行の運行を妨げないこと●なんだよ。糞ORPはそれを妨げてしまったんだよ。

東急でも毎駅過走防護は行っているがここまで酷いことはやっていない。
東横線渋谷駅の5m先に車止めがあるような場合だよ。
TXだって20m先に車止めがありORP使っているが異常に落とす行為はしていない。

せっかくいい設備に更新するなら「以前より運行速度や流れを良くする」のがセオリーなのだがねえ。
もっと高速照査可能なパターンを使って

「駅進入まで10秒、駅場内の停車時間が25秒の計35秒にするのが技術の進歩なのだが」

386 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:54:25 ID:mXMdDXov0
>>383
これで相当減る。
^.*?●[^●].+?●[^●].*?$

387 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 16:57:56 ID:EV8OKCyi0
東西線はWS−ATC時は、カーブの速度照査は甘かったと思われる。
10年以上前だが、先頭車両に乗ったとき、回復運転の為に制限50を数km超過して
運転していたケースよく見たから。望ましい行為とは言えないが、遅延防止で止む無い選択だったはず。

まあ、制限速度を守るのは当然としても、ATS−Pは数km超過では自動ブレーキはかけないから。
それは●現行の運行を妨げる●ことであるからだ。がメトロはCS−ATC更新で、制限速度の見直しを行うことなく
表示数値をそのままATCの制限速度にしたことだろう。

ATS−Pの制限速度とATCの制限速度は全く意味が違うからねえ。
ATCは速度照査が非常に厳しく僅かな超過でも即ガックンブレーキだからね。
結果、実質的な制限速度が5〜10低下するから、ますます徐行運転しか出来なくなる。

有楽町線のATC更新でも、速度が低下する部分が頻発しているから。さらにORPが加えられてさらに遅延した。
去年の春くらいから東西線の遅延が一層激しくなった話を耳にするから。メトロのATC更新と重なるからその可能性が?


388 :386:2008/04/28(月) 17:00:54 ID:mXMdDXov0
すまん。マチガタ。
>>383
^.*?●[^●]+?●[^●]*?$


389 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 17:03:32 ID:+zeI1j/X0
>>387
捕捉は+5km/hだったんじゃね? 即動作じゃ辛いから。

390 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 17:04:35 ID:B+XU6tqfP
>>388
reすんのね。
トンクス!助かった。

早く氏ねばいいのにね。

391 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 17:06:28 ID:B+XU6tqfP
凄いな。機能してる。串団子はうまく残ってるぜ。388も消えたがな。w

392 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 17:09:29 ID:EV8OKCyi0
それにしてもメトロ広報員(東大卒の幹部候補かな)は本当に幸せだね。

> いくら頑張っても所要時間は発表されちゃったわけだけどw

開業になって、トラブル続発になればそのつど遅延だろ。地上はスリムになって高速運転可能になるぜ。
小竹向原なんか、どちらかが数分遅延したら、dgdgだろ。

とにかく、現状でも守れもしないダイヤで運転して、大幅遅延して平気な顔している。
だから、所要時間などあってないものだよ。昼間でもいつも1〜2分くらいは軽く遅れるのでは?
そして朝なんか、有楽町線の遅延のお付き合いだったりしてね。


393 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 17:28:51 ID:EV8OKCyi0
>>389

いやいや、ATCは速度照査は、非常に厳しいよ。ATCは機械側の意思が非常に強く介入するシステムなんだよ。
だから、制限速度を僅かでも超えたらガックン即ブレーキ。
「人間の意思を排除するという性悪説思想でつくったからそういう仕様になっている。
又機械オペのATO運転等時はATC装着が義務付けられているから。

もちろん鉄道会社によってはそのデメリットを考慮して
カーブの制限がかかる部分を本来の値より5km/h緩めている箇所も一部には存在する。

しかし、メトロはそういうことは一切しておらず非常に厳格に設定を行っている。

394 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 17:31:17 ID:gBI7+pXz0
西武池袋線・東京メトロ副都心線

渋明北新東西雑東池要千小新練中富練石大保ひ東清秋所西小狭武稲入仏元飯東武
_治参宿新早司池___竹桜馬村士高神泉_ば久___所手山藤荷間_加_飯蔵
谷宮道三宿早谷袋袋町川向台_橋台野井園谷り留瀬津沢沢指丘沢山市子治能能丘

●━━●━━━━●━━●━━━━━●━━●━━━●●●●●●●●●=●● 急行
●━━●━━━━●━━●━○━━━●●●━●━━●●●●●●●●●=●● 通勤急行
●━━●━━━━●━━●━●━━━●━━●●●●●●●●●●●●●●== 快速
●●●●●●●●●●●●●●━━━●●●●●●●●●●●●●●●●=●● 区間準急

●━━●━━━━●━━━━━━━━━━━━━━━●━━━━━●━━●== 特急メトロむさし


395 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 18:01:50 ID:QV4SRPja0
意外とこの速度照査厨って、
今後仕事が無くなる&自動化で仕事のやりがいが減る車掌&ウテシだったりしてw

とりあえず「渋滞学」って文献を幾つか読んでからカキコをお勧めしておく。

396 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 18:12:38 ID:pZN5RLwo0
その発想はなかったわ

でもありうるw

397 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 18:21:21 ID:pAk+6+VM0
流れ全然無視してて悪いんだけど、副都心線の発車サイン音ってどうなるんだろうか。
新路線なんだからまさか車外スピーカの乗降促進音で済ませるとも考えにくいし、
南北線みたいになんかしらメロディーでも流れるのかな。

それとも車両側からの伝送で駅スピーカから従来通りのブザー音?

398 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 18:25:15 ID:bq6IlsG90
遅延しないダイヤって作れるの?
俺は遅延してでも続けて電車がきてくれたほうがマシ。
遅延しないダイヤ作ったら本数が減って積み残されるだけじゃないの?
埼玉や小竹より前から乗ってくる人は気の毒かもしれないけれど。


399 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 19:20:02 ID:EV8OKCyi0
>>397

ワンマン運転が多くなるはずだから、南北線のように何かしらのメロディーが
流れるのではないのかな。そのうちにメトロ広報員から

「○○○○○○と思われ」

と返事が来るはずだよ。

400 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 19:21:06 ID:EV8OKCyi0
>>395

俺は、鉄道会社には勤めていない。フツーの会社員だ。

401 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 19:38:53 ID:n5CS+D8G0
>385
東急は退避駅でもORP使ってますが。

メトロのORPが何であそこまで遅いのかは、多分停止位置手前に5km/h照査があるせいじゃないかな。
速度計見てると分かるが、10kmh/h辺りからいきなり5km/hに針が落ちる地点がある。
必然的にかなり手前から5km/hで流さなきゃならくなってノロノロ→結果遅れると。

402 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 20:01:46 ID:yh8zJ3Nb0
>>398
思いっきりスジを寝かせればできない事はないが…

403 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 20:35:36 ID:EV8OKCyi0
>>398

路線の単位時間あたりに運べる量は容量といわれてそれには限界がある。
その限界を少しでも超えると残念ながら渋滞のようなものが発生して大幅に遅延してしまう。

遅延するとは既に容量を超えてしまっているか管理運用が良くない証拠。
本数減らすのは「容量」を減らしてしまい、それを超える需要があれば皆その列車に乗り込むので結果として大幅に遅延する。

いい例を教えよう。昔束の山手線土日の23時台の外回りで従来の5分から10分おきになりその結果客が
殺到して毎駅遅延して、池袋駅まで15分程度の遅れが頻発した。
苦情が多発したためそれは止めて元に戻して遅延は解消したが。

404 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 20:45:31 ID:EV8OKCyi0
>>401

停止位置20m手前から急激に落ちてウザイ運転するからな。
ここだけで15〜20秒かかる。10m前後から5km/h照査があるのだろう。

東急はATC設置路線は全ての駅でやっているはずだよ。
ただし、待避駅とそうでない駅で差があるはず。ただしこれだけ遅い感じはしないが。
これについては、何ともいえないが。

405 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 21:02:02 ID:EV8OKCyi0
>>398
追加。容量とは
1)列車1本当たりの乗車可能人数(列車の長さ、列車の両数、列車の幅等で決まる)
2)その路線の可能最小運転間隔(駅の乗降時間、車両、線形、信号システム等で大きく変わる)

等から決まる。ただし、色々と難しいわけだよ。
1)では20m車10両編成で1両の定員150人の2倍まで乗車可能とすると1列車3000人乗れる。
2)は結構面倒なファクタである。
@駅での乗降時間
・列車ドア数/ホーム広さや流れ方/ホームドア有無/ドア閉め後の確認時間について等
A車両
・加速性能/ブレーキ性能等
B線形
・最高速度/カーブの数/きつさ等
C信号システム
・方式(ATSかATCか)/閉塞区間数(特に駅前後では閉塞増やせるか)

最小運転間隔は?
・ホームから入って停止時間...25秒)
・停車時間(ドア開閉、安全確認時間含む)...混雑時は1分程度必要
・発車してホーム抜けるまで...25秒
・次の列車が入るまでの最小時間...最低15秒

ここから2分程度は必要なのではないかな?

406 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 21:15:41 ID:EV8OKCyi0
小竹向原のORPが問題なのは、この駅だけで「最小運転間隔」が決まってしまうからだ。
・ホームから入って停止時間...45秒
・ホームドア開くまで...5秒
・停車時間...あの駅では乗り換え必要なので40〜60秒
・ホームドアを閉めて安全確認が終わり発車するまで...15秒
・発車してホーム抜けるまで...25秒
・次の列車が入るまでの最小時間...20秒(減速させられるから)

乗降以外で110秒も時間が取られてしまう。乗降に50秒とするとそれで160秒の間隔が必要になる。
つまり1時間に走らせられる本数が23本までに制約されしまう。
これは有楽町線の最大運行本数1時間24本に引っかかるわけ。

今は混雑時でも東武側からは15本程度なので裁けるが、副都心線開業でかなり増加する。
そして今後、路線価値が向上して沿線人口が増えた場合、必ず容量が不足してくる。

●改善するにはねえ●
・ホームから入って停止時間...25秒
・ホームドア開くまで...0秒
・停車時間...平均50秒
・ホームドアを閉めて安全確認が終わり発車するまで...7秒
・発車してホーム抜けるまで...23秒
・次の列車が入るまでの最小時間...15秒

せめて120秒に縮めないとねえ。メトロの意識が変わらない限り無理だがねえ。


407 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 21:17:01 ID:QV4SRPja0
>EV8OKCyi0
何か資料が手元にあって、それ見ながらカキコしている?
それとも自分の脳内でまとめた資料?

何か参考にしている本なりあるなら、教えてくれ。
その本探してここはスルーするから。

408 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 22:33:36 ID:ahIAIId90
イケ線で人身のため有線またもや直通中止。

B1908M バカ殿 池袋止まりだがLEDは新線池袋と表示。

B1933S 7108F 3-4号車のユニット調子悪い。
起動して5秒もしないうちに床下でカチッと音がしてノッチオフしてしまう。
以後、東武8000系のようなおっとりした加速に。


409 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 22:49:25 ID:cF9UP8n20
何で小竹まで運転しないんだろうね。
東池袋以東→池袋以西が、夕刻でも実質12分に1本とか、かなり地獄な気がした。
小竹まで行ってくれれば新線発に接続できるのに…

410 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 22:57:04 ID:e4wMd4H1O
副都心線って東西線とは接続してないのね。
馬場からも早稲田からも遠いし。

411 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 22:59:57 ID:UbX/AoRP0
>>409
小竹がパンクするし、池袋で降り忘れた西武線客からクレームが来るから
自分も12分待ちだったから待ちくたびれた>今日

>>410
東西線が始めて接続しない地下鉄が副都心線

412 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:29:16 ID:fbsrYF1t0
どうでもいいけど、>>250 を無視すんなよ、反ホームドア厨

413 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:37:21 ID:oH2DK1zjO
>>407
現場(笑)でしょ。
ネットでちょっと調べるだけでも言うこと書くこと間違いだらけでワラエルw
指摘しても無視して言葉尻掴んだりするだけだから言うのやめたけど。

>>406の計算とか1分間隔とかいう時刻表を出しておいて停留場のホーム内の閉塞信号が
YGになってやっとノロノロ後続がホームに入ってきやがってゆっくり止まった挙げ句に
1mほど停止位置ずらすような嫌がらせを仕掛けてくるあの会社そのものだし。
あぁそうだよいい加減にしやがれ馬鹿にしてんのかJR武○境駅!

414 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:39:28 ID:C66f6Fqr0
そういえば07系はどうなるんだ??
たしかまだ何本かが転属せずに残ってたはずだけど何か情報とか出てないの??

415 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:49:44 ID:GmxxHHp20
>>414
和光に07系が2本いますね。 10000系の甲種が始まったのでそろそろ転属かと思います。

416 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:53:02 ID:C66f6Fqr0
東西線はもう置き換え完了してるし…まさか千代田線にってことはないよね??
6000系の廃車ってのも考えにくい

417 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:57:47 ID:M6bmczmM0
今は7000系の副都心線乗り入れ対応改造工事真っ最中だし、動きがあるとしても10131F導入完了までだろう。

418 :名無し野電車区:2008/04/28(月) 23:58:32 ID:GmxxHHp20
>>416
東西線は置き換え完了ですか。? そうすると転属先は千代田線しかないですね。
7000系も廃車が発生するので6000系も廃車が発生してもおかしくはないと思います。

419 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 00:26:42 ID:NYPAvOI+0
散々既出だけど小竹での折り返しは構造的にできないよ。
直接2番に入れるなら可能だけど、新線からの列車に乗り継ぐ客が
橋を渡っての大移動になるし
そんなことをしたら新線からの列車も大幅に遅れるか、
大半が乗り切れなくてクレームが出るだけでしょ。

420 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 00:37:01 ID:6uo4bSPq0
6000の戸袋窓のない編成で外装にピンクのステッカー貼ってるのがある。
ラッピング程ではないが結構めだつね。

421 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 00:42:08 ID:WVX3db2P0
小竹はあと一本島増やせ

422 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 00:43:04 ID:Wbxy16ZH0
07系は2本とも、何ヶ月もずーっと同じ場所に止まっています。
転属の気配は今のところ無し。日々確認しているので動きがあったら報告する。

423 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:02:31 ID:iQurC1oZ0
>>419
じゃあ、これからもずっと、
西武で事故あるたび池袋で折り返し??
不便でしょうがないじゃん。
 
小竹から氷川台の方に走ると、本線上に折り返せるポイントがある。
あれを使わない手はないと思うんだ。

424 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:07:40 ID:NYPAvOI+0
>>423
西武直通が新桜台止まりの頃は小竹での接続なんかなかったんだし
それぐらい我慢しなよ。
西武との兼ね合いもあるだろうし、事故時は池袋で折り返すのが
最も効率がいいんだろう。

425 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:10:58 ID:NYPAvOI+0
ってかどう考えても小竹の先にあるあのポイントで折り返すのは無理だろ。
引き上げ線があるわけでもないし。

426 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:11:09 ID:Z9Um/36c0
>>423
小竹は駅のキャパが小さいから、あんなとこまで行っちゃうと収拾つかなくなる
副都心線ができても、西武乗り入れ不可時は池袋、東武乗り入れ時は和光市止まり
なのはしょうがないと思う。

まぁ実際には池袋〜小竹間回送してるけど。

427 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:19:23 ID:s51OPReJ0
>>419
小竹までの利用者数も無視できない数なので
十分効果はあると思われる
ただでさえ混んでいる池袋止まりにする必要性はない
新線からの列車とやらは別に定刻どおりドアを閉めれば問題ないんだし
乗れなかった人は次の電車とすればいいだけ

有楽町線からの電車が激混みなのに、新線からの電車はがら空きという状況は
あまりにも効率が悪いしね

一般客から見ても、小竹まで空状態で回送しているのは不可解だと思うが

428 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:22:37 ID:NYPAvOI+0
>>426
ってか普通にあの構造では無理でしょ。
そのまま2番線に入れて折り返すのが一番いいよ。
氷川台よりにあるポイント使って折り返すって言ったって
本線上に列車を停車させて転線させなきゃいけないし
凄く大変。
せめて西武が練馬で折り返せる構造なら良かったんだけどね。

429 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:27:21 ID:NYPAvOI+0
>>427
通常時の対面乗り換えを元に作成されたダイヤだから
ダイヤ通りに新線からの列車が発車したら池袋方面から来た客は
ほとんど乗り換えられないと思うけど?
そんなことしたらかえって混乱を招くだけだと思うよ。
なんで3番線に列車を入れないんだって何も知らない乗客がいいそうだし。
ただ現状でも千川までは客扱いにすることはできるだろうね。

430 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 01:54:34 ID:GVKEDcYs0
>>424
>西武直通が新桜台止まりの頃は小竹での接続なんかなかったんだし
>それぐらい我慢しなよ。
池袋で足止め食らった挙げ句、
超満員の次列車に乗せられる乗客に同じ台詞を言える自信があるなら、
君の持論に賛成するよ。
但し、次に今日のようなケースが起きたら、
ちゃんと池袋のホームに立って、堂々とその台詞を言ってね。
それができないなら、>>424は反ホームドア厨いわく
“工作員”の可能性が高くなるな。

431 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:07:38 ID:tSa3ul5O0
>>424
氏ね

432 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:09:36 ID:+lYh2o4O0
千川止まり→小竹2番線
要町か千川で乗り換えてもらう
これ最強

433 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:10:34 ID:+lYh2o4O0
↑服と新鮮開通後の話ね

434 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:25:33 ID:Z9Um/36c0
副都心線開業以降、有楽町線→西武中止時の池袋止まりを、
千川行きにするのは得策だよね

要町と千川は有楽町・副都心線の乗り換えは階段上り下りだけだから
抵抗も少ないだろうし、小竹の手前に2駅あればそれぞれ分散する

そのときは副都心線も一緒にダイヤ乱れるのは確定だし、
副都心線→西武中止分も、同じく千川行きだろうけど、
同時に西武に入れない以上、ちょうど乗り換え可能な状態で入るだろうし

435 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:28:18 ID:NYPAvOI+0
>>430-431
まだ和光市方面の方は恵まれてるだろ。
西武の方は和光市行きに乗っても小竹で接続がある列車の方が
少ないんだし、それぐらいは我慢しなよ。

436 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:32:44 ID:/4CojYVL0
>それができないなら、>>424は反ホームドア厨いわく
>“工作員”の可能性が高くなるな。
これは笑うトコですか?

>>434
優等運転開始後は特に必要だろうな。千川止まり。

つか、本線折り返しなんてやっている余裕があるなら、全列車和光市に持って行った方が楽だよな。
車両の面で不安ではあるが。

437 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 02:43:49 ID:q/Mo2E6u0
>>341
あーあそこね。
あそこのせいで、戸山側の入り口はエレベーターのみになった。
すげー不便。

というか、そもそも明治通りの拡幅セットバック用地だろ?
あそこが買収終われば、職安通りから諏訪通りまでの歩道が拡幅されて安全になるんだがな・・・

ちなみに、あそこの社長は大塚でダンス教室とかやってるらしい。

438 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 03:43:13 ID:/qjXCOmR0
07系は、副都心線が開通すると
運用が増えるので普通に有楽町線運用に入りますよ。



439 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 06:26:49 ID:oV3xhUpu0
現実問題として千川止まりはないだろ。
西武線の再開の見込みが立たない段階では
小竹が練馬方面の客であふれるのが一番危険

小竹までの客は池袋で副都心線に、練馬より先の客は西武線に振り替えで
犠牲者は新桜台の客のみで済む

440 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 09:00:19 ID:s51OPReJ0
>>439

>小竹が練馬方面の客であふれるのが一番危険
それは、西武線へは池袋で乗換しろというアナウンスをすればいいだけのことだし
アナウンス聞いてなかったやつのことまで気にしてられない

池袋で副都心線に乗りかえって本気で言ってるのか??

開通後は小竹向原or千川止まりがいいな>>434の感じで
千川止まりだと、小竹の客を1駅だけのために乗り換えさせるのも酷な気がするが
それに小竹下車は意外と多いしね

441 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 09:12:41 ID:7F2x+vkB0
>>440
12分待つよりずっといいです
by小竹住民

442 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 09:16:20 ID:MxvF1WRc0
>>438
ソース!

西武線異常時の対応のアイデアは>>434に近いが、
小竹2番まで客扱いし、「千川乗り換え推奨放送で対応」にすべき。
中央線の武蔵小金井行きも、高架化前は「東小金井でお乗り換えが便利」
と放送して客を誘導していた。
それに従って乗り換えればよいし、小竹下車客は小竹まで乗り通せる。
「我慢しなよ」とか言ってる>>424=>>435は一生我慢して泣いてろww

443 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 09:54:31 ID:WZx+eU2p0
小竹のキャパがって言うけど、結局池袋〜小竹で回送してるんだし、営業していいんじゃね?
西武からの列車がないから、4線に対して同時に入線するのは3本だから限界超えないし。
てか、小竹で接続云々言うけど、ダイヤ乱れてるんだから接続できなくてもしょうがないだろ…jk
要は朝のように、定時運行できないけどピストンで…っていう姿勢が見たいな。

444 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 10:01:54 ID:V2xz/BXZ0
>>406
っていうかどう考えても停車時間は50秒もいらない。昼は20〜25秒あれば十分だろ。
山手線だって池袋とかでは30秒しかないはずだし。

445 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 10:06:09 ID:nzYfoIsW0
アンチホームドア厨はスルー徹底ヨロ

446 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 10:23:38 ID:+Vln1/OW0
東西線東部障害時の打切り区間が徐々に拡大…な状況見ると、池袋打切り・乗換推奨はアリかな、と。
どんなに放送があっても途中まで電車が行ってれば、其処まで行く香具師は多いんだろうね。

仮に>>442の方式で千川で降ろしても、肝心な乱れ時じゃ直通がいつ来るか解らない。後続とは限らない。
数本来なければホームイパーイ、その時点で池袋戻れといって戻る香具師がどれだけ居るか。
池袋時点で言って降ろせゴルア、となるのが関の山じゃね?

JRなんかはそういうのを嫌って、全線抑止にしているのかな?と感じる今日この頃。

447 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 10:33:53 ID:MxvF1WRc0
>>446
>仮に>>442の方式で千川で降ろしても、肝心な乱れ時じゃ直通がいつ来るか解らない。後続とは限らない。
後続ではなく、「下の階に来る、別の線の電車」です。
東小金井を例えにあげたのは誤解のもとでした、お詫びしまつ。

京急の「逝っとけ」みたいなダイヤは、
やれと言ってもメトロにはどうせ無理だろうけれどw
動かせるところをできる限り活用して、
全員が足止めをくらうようなことがなくなってほしいのです。

それと、書き忘れだが、
>>438は、小竹のホームドアをどうクリアする?

448 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 10:37:00 ID:WZx+eU2p0
>>447
池袋〜新木場運用固定じゃないかな。
でもそれこそダイヤ乱れたらどうするんだろ。池袋と豊洲でおねんねかね?

449 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 11:00:29 ID:eC0jVplIO
>>438
不要なものも撤去されますか?

450 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 11:10:47 ID:m3966Th60
話変わるけど、10000系っていま何編成くらい営業についてるんですかね?

451 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 11:42:35 ID:/4CojYVL0
>>446
JRは実際前例あったよ。
中央線で快速も緩行も死んでいて、緩行を中野まで動かしたら中野がパンクした。
ま、全線抑止はATOSを止めて指令が運転整理をかけるための措置であって、別問題ではあるが。

千川までの列車はあくまで2駅を救済するためのものだろうに。
>>442なんか階段乗り換えした挙げ句副都心線コネーってピーピー泣く羽目になるかも。
中央線の場合、乱れた時のムサコ止まりや豊田止まりは、下り線からそのまま入庫させるものだし。

452 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 11:50:53 ID:xrgXC1AoO
要するに、西武直通中止の時に
・西武が運転再開すれば確実に乗れる池袋
・西武が運転再開しても直通が再開しないと乗れない小竹向原
でどっちを選ぶか?だよな。
西武ユーザーから見れば、池袋で打ち切りの方が親切だと思うが…
要町とか千川の利用者には悪いとは思うが、
小竹向原での混乱を防ぐためには池袋止まりにするのが自然だと思う。

東西線の異常時を見る限り、
いくら途中駅乗り換えの案内を徹底しても
終点まで乗り続ける奴はかなりいるぞ。
半蔵門線の東武直通中止の時も、押上がかなり混乱するらしいからな。

453 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 12:24:32 ID:WVX3db2P0
西武線トラブル時は
副都心線は渋谷 - 池袋
有楽町線は新木場 - 和光
折り返しでいいと思うけどね

454 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 12:37:52 ID:E7lWDhhI0
野球開催時に限りだけど臨時で渋谷〜西武球場前で直通列車が走るようだね
平日は往路のみ、土休日は往復でそれぞれ1往復だとか
従来どおり既存列車の延長形式なのか完全に臨時枠で走るのかは不明だけど

455 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 13:32:19 ID:xgkuyWMt0
千川行きは要町千川の客だけじゃなくて千川以遠の客の救済にもなるでしょ
階段移動だけで千川から先の列車に乗り換えられるようになるんだから便利になる

456 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 13:33:12 ID:wuPRlR1w0
>>453
ホームの狭さを考えると副都心線は和光市行き、有楽町線は池袋止まりのほうが良いかも。

以前、朝ラッシュのダイヤ乱れ時に新線池袋行きに乗ったんだけど、当然ながら乗換客が前方のエスカレーターに集中。
あの長い階段も大混雑。
これでは丸の内線直通通路ができてもカオス状態は変わらないかと。


457 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 13:34:29 ID:WVX3db2P0
千川の階段の狭さは尋常じゃないと思う

458 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 13:45:17 ID:WZx+eU2p0
千川だけじゃなくて、要町もあるからねぇ。
この2駅で階段6つあるから乗客はなんとか副都心線に誘導できそうだけど…
メトロがやる気にならないと如何せんどうしようもないな。

459 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 14:58:46 ID:28Ve0Xqa0
西武が直通運転中止なら副都心線も有楽町線同様池袋止まりだろ

人間の心理として階段の上り下りはしたくないから
千川・要町では和光市方面に向かう人は乗り換えする人は少ないよ


460 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:03:55 ID:NYPAvOI+0
何を言っても現状で西武直通中止時は
メトロが池袋折り返しを選択してるんだから
メトロにとってはそれがベストってことだろう。

461 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:03:56 ID:sZf62lf+0
>>452
>要するに、西武直通中止の時に
>・西武が運転再開すれば確実に乗れる池袋
>・西武が運転再開しても直通が再開しないと乗れない小竹向原
>でどっちを選ぶか?だよな。

過去の人身事故で西武線が止まった時の事例でいうと、西武池袋線は人身事故発生直後に
メトロとの直通を中止。すでに在線しているメトロ直通車のうち、練馬から小竹へ送り込めない
一部を西武池袋に流していた。
西武池袋線は1時間後に運転再開したが、西武有楽町線とメトロ直通の再開は更に4時間後
だった。(大泉学園での人身事故の時)

つまり人身事故が発生すると、パイプの西武有楽町線は5時間も止まるのだ!
メトロは止まった西武有楽町線のせいで西武池袋線との直通は再開できないジレンマ。

462 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:04:40 ID:NYPAvOI+0
練馬で折り返しできるなら何も問題はないんだけどね。

463 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:06:11 ID:kxQjVobn0
>>456
小竹の平面交差や池袋の有楽町線の引上げ線の存在を考えても
そのほうが良いかもしれない。
ただ、副都心線は8両編成が一部にあるから、輸送量が心配だけど。

464 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:10:36 ID:kxQjVobn0
>>462
新桜台にシーサスポイントを設置すれば、少しは緩和すると思うんだけどなぁ。

465 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:24:43 ID:+P3yGGre0
新桜台のポイントって練馬延長後すぐに撤去されたのかな

466 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:28:32 ID:sZf62lf+0
>>464
▼西武有楽町線という路線の生い立ちとその認識
 西武: 元々は営団区間で直通のための存在だったので直通義務は負いません。
 営団: 西武さんの路線になって我々の手を離れたので輸送義務は負いません。

こんな本音があって、人身事故で5時間放置プレイになっているんだろうな。

467 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:39:31 ID:NYPAvOI+0
だけど直通が中止になると西武線内での各駅停車の本数が激減するから
急行や準急が途中駅から各駅停車になるんだよね。
練馬で折り返しができるなら直通運転も再開しやすいだろうに。

468 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:45:58 ID:SJ8rXLBU0
かつて副都心線ほど不要な路線があっただろうか?
建設する意味・意図がまったくもって不明。

利用者極小で東京メトロの足を引っ張らなければいいが。

469 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 16:03:13 ID:Vno2GSM80
ありすぎて困る

470 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 16:05:01 ID:5nru7loc0
むしろ有楽町線こそ要らない
人口密度の少ない僻地通り過ぎ

471 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 16:05:33 ID:KN1UuTDK0
個人的には千代田や日比谷は無くても全く問題ない

472 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 16:13:24 ID:Vdd6jQHp0
>>460
議論の本質、わかってますか?
西武が不通になった時、飯田橋の方から来た西武方面行きを池袋で打ち切ると、
西武とは関係ない、氷川台以西に向かおうとする人にとっては、
副都心線(現新線)から小竹向原に上がってくる接続列車に乗れないので、
池袋からの列車間隔が12分とかになっちゃうってことが問題なんですよ。
西武練馬以西に行く人は、池袋で乗り換えればいいけど、
そうじゃない人は長時間待たされた上で超満員の電車に乗せられているんです!

乗り換えが手間になっても、池袋で打ち切らずに小竹向原まで行ってくれれば、
副都心線から来た電車に乗れるので、待ち時間も短く、混雑もマシになるんです。
>メトロにとってはそれがベストってことだろう。
なんて言ってますけど、客にとっては酷い仕打ちですよ!!
そこんとこ、よく考えてください!!

せっかく平和台駅のサインの一部が更新されて喜んだのに、
>>460とかの心ないカキコのせいで台無しです。


473 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 16:35:24 ID:Z9Um/36c0
>>472
副都心線開業前後では事情が違うと思う。

副都心線開業前の今は、池袋止まりが最善の策だと思うけど、
副都心線開業したら、千川まで行くのがいいと思う

池袋12分待ちは、新線池袋が遠いから仕方なく次の有楽町線和光市方面を
待つことになるわけで、ホーム上下の要町・千川を乗換駅として使えれば、
和光市方面への影響を最小限にとどめられると思う

小竹まで入れちゃうと階段乗り換えだし

474 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 16:49:18 ID:aT0J7kld0
種別は

西武&東急&メトロ=各停
東武=普通

でおけ?

Wikiの副都心線種別が全部「普通」になってるのが気になるんだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%8F%82%E9%81%93%E9%A7%85

475 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:10:12 ID:v1YJclIJ0
心ないカキコ
心ないカキコ
心ないカキコ

476 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:21:41 ID:AVgseuQsO
さっき、久々に東上線車内から07を見た。

477 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:25:50 ID:SJ8rXLBU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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478 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:27:06 ID:SJ8rXLBU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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479 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:28:08 ID:SJ8rXLBU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
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480 :南北線の3分の1 超過疎路線!:2008/04/29(火) 17:42:16 ID:SJ8rXLBU0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

481 :南北線の3分の1 超過疎路線!:2008/04/29(火) 17:50:34 ID:SJ8rXLBU0
こんな過疎路線作って意味あるのか?
見込みでこの惨状、実際はどれほど残酷な現実が待っていることか。
そもそもこの区間を地下鉄で行く意義が無い。

/////////////////////////////////

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000011-gen-ent
副都心線全体の利用者数は15万人(1日当たり)の見込みで、東京メトロで最も少ない南北線(40万人)をはるかに下回る。

482 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:53:40 ID:pVTWLbND0
利用者数が少ないからって建設する価値がないとは限らないだろうが

483 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:57:51 ID:YHGcXhIk0
練馬の引上げ線の変わりに豊島園に送り込めばいいんだよ
直通運転が出来ない時には、池袋ー豊島園の電車を取りやめて
メトロから来る電車を豊島園行きに変更して小竹のパンクを回避すればよくね
練馬ー豊島園間の本数が増えても誰も文句は言わないだろ

484 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 17:59:01 ID:CnGI8oLE0
何がそんなに気に入らないのよ?
過疎っったとしてもあなたにそれほどの害はないでしょうに

485 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:00:21 ID:DIdn0rHo0
>>483
はい。沿線民でない方は巣に帰ってください。

486 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:01:21 ID:Z9Um/36c0
>>483
西武池袋線抑止の場合は練馬にさえ入れないんじゃないの?

そういや1日15万人の予想、ずいぶん控えめと驚いたんだが

487 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:03:24 ID:NYPAvOI+0
>>483
練馬の配線を見てから言え。

ってか武蔵野も常磐緩行も12分置きなんだから
それよりも乗降数が少ない氷川台から先が12分待ちでも
昼は差し支えはない。
むしろ今が過剰供給だな。

488 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:08:19 ID:gmSyAIYy0
ゲンダイに釣られるなアホ

489 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:30:39 ID:kxQjVobn0
>>472
つまり、池袋以西に行く電車に乗客が集中するのが問題なんでしょ?
西武線又は有楽町線(池袋〜新木場)で輸送障害が発生した場合
副都心線開業後は有楽町線は和光市方面を含めて全て池袋か千川行にして
副都心線は全て和光市方面行に変更することで電車ごとの混雑均等化を図れると思う。

490 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:55:55 ID:eE/EreEW0
もうめんどいから西武直通ナシでいいよ( ´ー`)

491 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:00:11 ID:FpyWb66j0
>>481
少なくて十分!
俺の有楽町線通勤がこれ以上きつくなるのはゴメンだ!

492 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:10:47 ID:gyhLlbZN0
74 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 15:15:24 ID:NYPAvOI+0
454 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 12:37:52 ID:E7lWDhhI0
野球開催時に限りだけど臨時で渋谷〜西武球場前で直通列車が走るようだね
平日は往路のみ、土休日は往復でそれぞれ1往復だとか
従来どおり既存列車の延長形式なのか完全に臨時枠で走るのかは不明だけど

79 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 18:35:55 ID:c25EK3ruO
>>74
今日の狭山線に、副都心線新型車輌の10000系が走っていたよ

野球開催日は、渋谷発西武球場前行き直通が走るようだね。

楽しみだ。


493 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:11:13 ID:gyhLlbZN0
おお、野球用を作らなくては・・・

西武ドーム試合開催日用(西武池袋線・東京メトロ副都心線)

渋明北新東西雑東池要千小新◇池椎東江桜練中富練石大保ひ東清秋所西下球
_治参宿新早司池___竹桜◇_名長古__村士高神泉_ば久___所山場
谷宮道三宿早谷袋袋町川向台◇袋町崎田台馬橋台野井園谷り留瀬津沢沢口前

==============●━━━━━━━━━━━━━━━●━━● 特急ドーム
==============●━━━━━━━━●━━●━━━●●━● 急行(西武)
●━━●━━━━●━━●━======━━━━●━━●━━━●●━● 急行(副都心)
==============●━━━━●━━━●━━●●●●●●━● 快速(西武)
●━━●━━━━●━━●━======●━━━●━━●●●●●●━● 快速(副都心)
==============●━━━━●━━━●●●●●●●●●━● 準急(西武)
●━━●━━━━●━━●━======●━━━●●●●●●●●●━● 準急(副都心)

494 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:14:09 ID:gmSyAIYy0
獅子色の8000が必要だな。

495 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:14:44 ID:gmSyAIYy0
×8000
○10000

もしくは獅子のユニの色を10000に合わせる

496 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:15:23 ID:k/LT7liB0
>>456
新線池袋駅に今階段2箇所作ってるよ

>>483
>>17辺りを見るといい

497 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:44:46 ID:k/LT7liB0
直通電車で渋谷ギャル西武ドームに呼ぶぞ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/04/29/06.html
西武が新線開通で渋谷ギャル獲得作戦
http://www.daily.co.jp/baseball/2008/04/29/0000988639.shtml

>渋谷から西武球場前駅に直通電車が運行する
>試合開催日のみ試合開始時間に合わせて直通電車が運行されるという。
>平日は往路のみ1本、土日祝日は往復各1本が走る。


498 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 19:50:31 ID:4HCW0GEdO
≫487



そりゃ利用しないやつにとっては差し支えないよな。


499 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 20:37:09 ID:pogOTM43O
>>484
それは言えてるね
メトロ社員でもないましてただの客がガタガタ言うなんて往生際が良過ぎるな

500 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 20:48:02 ID:gmSyAIYy0
500⊂⌒~⊃。Д。)⊃

501 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 21:18:37 ID:NOaKQE+30
東横直通ダイヤ予想スレにも粘着してるID:SJ8rXLBU0はあぼーん推奨

502 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 21:24:34 ID:4YYC/+kr0
>>497
>西武鉄道と東京メトロが共同し、渋谷から西武球場前までの直通電車が開通する。
練馬から臨時の快速急行とかにしてくれるのだろうか。

503 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 21:28:51 ID:lRes+3DL0
小竹向原折り返しの列車が毎日運転されている件について

504 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 22:20:48 ID:qVViXPdS0
有楽町線→すべて和光市(東上線)行き
副都心線→すべて練馬(池袋線)行きで、小竹向原―練馬間も副都心線としてメトロに売却

にしてほしい(西武と東武が逆でもいいけど)。
運行形態がわかりにくい。乗り入れは一つの路線だけに専念してほしい。

505 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 22:32:05 ID:pogOTM43O
かなり不便だな

506 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 22:42:13 ID:n3bdij8q0
>>504
分かりにくいと思ってるのは少数派か、分かりにくいことにしたいだけだと思われ

神戸、宝塚方面←→高槻、JR東西線方面
十三、天六方面←→高槻市、北千里方面
など同様の事例はいくらでもあるし、その路線沿線で文句が上がったという話も聞いたことがない

507 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 22:58:21 ID:Vno2GSM80
>>504
直通の意味がないな。
いろんな方面に乗り換えなしに行けるのが利点なのに。
机上で考えると対面乗り換えは負担ゼロとみなされることが多いけど現実は違う。

508 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 23:07:35 ID:dDhCSIUw0
>>487
>ってか武蔵野も常磐緩行も12分置きなんだから
>それよりも乗降数が少ない氷川台から先が12分待ちでも
>昼は差し支えはない。
>むしろ今が過剰供給だな。

両線のスレでどれだけ糞ダイヤが叩かれているか、読み直せ。
て優香、武蔵野線は昼間10分間隔。
より都心側の有楽町・副都心線の小竹向原⇔和光市間で、
12分間隔を正当化し客に我慢を強いるなど論外。
東京レトロの社員はここまで思想が劣化しているのか・・・・・・・・


509 :名無し野電車区:2008/04/29(火) 23:31:55 ID:ilMX8f9WO
全く複雑じゃないし。
例えば和光市と渋谷を行き来するなら、和光市では渋谷方面に乗ればいい。
逆に渋谷なら和光市方面に乗ればいいだけ。二つに一つなんて今時は普通でしょ。
まぁ、行き帰りで電車を選ぶ面倒さはあるが。
我々マニアは全体的な視点で見ようとするから、どうも複雑だと思い込んでしまうようで。

>>508
平日は武蔵野線も12分だべ?
ていうか乱れ時の話だろ?普段のダイヤで争ってどーするのよ、あんたらw
うちを見習えよ。乗降10万以上なのに運転整理で15分来ないことだってザラだぞorz

510 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 00:01:35 ID:kxQjVobn0
東武〜副都心線、西武〜有楽町線の系統分離は輸送障害の時はアリだと思う。
>>489がそれにあたる。

511 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 00:16:58 ID:ofi+6bKlO
とりあえず>>504は寝言ということで…

512 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 01:38:01 ID:wYggIve20
新桜台に渡り線を造れば問題は解決するんだよな

513 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 01:45:11 ID:sVtzmFBz0
千川駅の有楽町線と副都心線の連絡階段
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp193336.jpg

上の画像が一番大きなもので、その他階段だけのが2つできる

514 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 02:55:01 ID:kLSs48Ev0
>>493
この図見るたびに思ってるんだけど。
なんで、東池袋が入ってるの?

515 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 03:13:35 ID:CkamXzy6O
>>512
良いかもね。
直通が切られたらメトロ・西武双方の引き上げ線として機能させる。電車が詰まりそうなら、小竹か練馬で客を降ろしてしまう。

516 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 07:21:51 ID:ZQNj8wQV0
渋谷駅にリニア途中駅を!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209483686/


517 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 09:56:32 ID:1B2e5t9i0
>>515
乗務員を手配する関係で、メトロの引上げ線に使うのは難しいと思う。
西武線内で問題が起こった場合にメトロからの直通電車を新桜台行にするくらいなら
良いかもしれないけど。

実際、小田急線か千代田線で輸送障害が発生したときに直通電車を代々木公園行にして
営団の留置線に入れる予定だったが、結局新宿行にすることになってしまった例もある。

518 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 13:42:42 ID:KYFfLUfk0
>>459
副都心線は池袋で渋谷側に折り返しにくいから
西武が止まっても行けるとこまで行くと思う。
後続が詰まっちゃうもん。
有楽町線は池袋引上折返の予感orz.

519 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 14:42:02 ID:Xd5FjjWp0
副都心線公式ページに各駅間の所要時間きたね

520 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 15:31:36 ID:1ct+V6IH0
このスレには初めて書込むのですが、ここでホームドア反対とか仰っている事に
凄い違和感があります。
鉄道マニアでは無いので詳しい事は判りませんが、ホームドアを導入すると
所要時間が遅れるのが事実だとしても、尊い人命の重さと比較などできないと
思います。
例えば、ホームドア導入で今まで50分かかっていたのが、例えば60分に
延びたとして、また、ホームドア導入によって、例えば年間に1人しか
線路転落による事故を防ぐ効果がなかったと仮定しても、
一人の命>>>>>>>>10分×全利用者数×年間通勤日数
だと思います。それぐらい、命は重いのです。
朝10分通勤が延びるなら、10分早く起きれば良いじゃないですか。
まさか、10分早く起きられないほど悲惨な生活なんですか?
例え1人でも転落による事故から人の命が救われるなら
10分通勤が延びようが、そんなのは大した事では無いです。
このスレで「○○秒遅れる」とか書いてる人を見ると
あなたはそんなに秒単位で行動する程なのかと本当に思います。

521 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 15:39:09 ID:yV6bFVFq0
>>517
あぁ、だから06系に準急代々木公園行きなんて行先表示があったのね
乗務員のローテ問題は、疲労でミスされても困るから厄介だ

522 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 16:13:24 ID:yjWzsntp0
利用する側もホーム柵に頼らない努力もしないとね。
ホームの端を極力歩かない。
酔っ払って電車を利用しない。
気分が悪くなりそうになったら早めに駅のベンチで休む、等々。


523 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 16:28:59 ID:yLvGHFd/0
でも、小さい子供にはいいと思うよ。
ほとんどの親はちゃんと手を繋いだりしてるけど、
一瞬の隙をついててのはあるから。

524 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 17:04:56 ID:8MKfJkBX0
>>522
そうだよね。そもそも、柵に頼らない時代は、
みんなもっと注意力を持っていたはず。

酔っ払って電車に跳ねられるなんて、みっともないとしか…。
電車に外幌がついたのだって、みんなの注意心が欠落したからでは?

それに、昔は柵なんて無かったわけだし、その頃の人はどうしてたのかと。
それなりに今よりもちゃんと注意心を持った人が多かったはずだよね。

酔って人に迷惑をかけるのや、注意心を磨く方が、
数倍取り組まなくちゃいけない事なのに、
防御策だけ云々書いても仕方がないと思うのだが…。

まあ、人それぞれ意見はあるだろうけどね。

525 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 17:30:26 ID:1B2e5t9i0
>>520
マスコミや鉄道に詳しくない方には、ホームドア=安全という認識があるようですが
必ずしもそうではありません。
ホームドアの設置はワンマン運転とセットで導入されることが多く
安全性向上よりもコストダウンの側面の方が強いように感じます。

ホームドアを設置している路線でもドアの開閉に関する事故は発生しますし
ホームドアの形状によっては飛び込み自殺などの危険性は残ります。
むしろ、ホームドアを設置したことに慢心して安易に人員を削減し
かえって設置前より危険になる可能性すらあります。

鉄道以外でもそうですが、これさえあれば安全ということは絶対にありません。
むしろ機械に頼って慢心することこそが、安全の最大の敵だと思います。

長文、失礼しました。

526 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 17:49:29 ID:I2B09msU0
>>524
・今の方が事故率が高いかどうか
・高いならそれは人間の注意力低下が原因なのか

昔を美化するなら、ちゃんとデータに基づかないと、ただの懐古主義になるよ

527 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 18:05:24 ID:8MKfJkBX0
>>526
悪いけど、手元にはデータは無い。
ただ、体感として、昔に比べて不注意での転落事故、
特に飲酒とか、そういうニュースがあるのは否めないのでは?

ちなみに、懐古主義に浸れる程歳食ってない、二十代の書き込みだよ。

それでも、昔に比べて、普通に注意心があれば防げるだろう事故は、
昔に比べてよく聞くのは事実。

あと、昔は良かったとは言うつもりはないな。
昔の人で嫌いな人多いし。

あとは、上の方の意見に同意ってことで。

528 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 18:44:06 ID:Pc3iJvlf0
>>524
連結面間に幌が付いた理由の一つに、外国人(途上国からの)対策があるという話を
聞いたことある希ガス。
乗り遅れてドアが閉まった後、連結面につかまって乗っていこうとしたとか…。
出身国ではそれが普通なのかもしれないが、日本だからな…。
この話が本当かどうかは知らないが。

529 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 19:02:03 ID:8MKfJkBX0
>>528
なるほど、日本では考えにくいけど、
海外での習慣からならありそうな話ですな。

ご教示ありがとうです。

530 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 19:03:15 ID:kE5riBsi0
>>524
大昔は客車はドアも開けっ放しだったけど、乗客自体がここまで
多くなかったと思われ。

>>528
やはり、一番は目の不自由な人の転落防止だけどね。

531 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 19:47:13 ID:Pc3iJvlf0
>>529
528だけど、>>530氏が書いているように、一番の理由は目が悪い人の転落防止、
次が酔っぱらいの転落防止で、3番目に528で書いた理由だと思う。
関連して、他板からの転載だが、NHKのBS1で放映された、列車の屋根に乗るのを
やめようキャンペーンで、元日本車の外幌が有効というもの。

インドネシア:危険乗車防止マナーキャンペーン
http://jp.youtube.com/watch?v=BDZuuJWGfeA

532 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 19:49:43 ID:BVQfSSGz0
ホームドア付けること自体ではなく、運行形態やダイヤがそれに合ってないのが問題なんじゃないの?

533 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 20:55:04 ID:O/aYJu290
>532が良い事言った
さも早く到着できるように見せるダイヤ設定が問題
朝は虚偽ダイヤが多いからね
ホームドアを取付けるので
到着時間が○時○○分になります
と発表すれば良いと思う

534 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:04:34 ID:I2B09msU0
ホームドアのない東西線や田園都市線はもっと激しく遅れてますが?

∴原因は混雑であって、ホームドアではない

535 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:20:28 ID:O/aYJu290
>>534
現状でも十分有楽町線も遅れてるよ
ホームドアがついて、さらに・・・って事

536 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:31:03 ID:I2B09msU0
ホームドアのせいで遅れるって言うなら事例出してくれよ。データとともに。
ここでホームドアに反対するやつって、全部自分の頭の中の(間違った)シミュレーションに
基づいてるだけじゃん。ひどいのになるとシミュレーションすらしてないし。

537 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:33:02 ID:j6Hmw1ta0
爆弾発言かもしれんが…
結局、ATOもホームドアも、数百両の車両を改造してまで導入した利点が俺にはわからなかったな…。
南北のように乗り入れ先もやってくれれば効果は絶大だと思うが、乗入先がやらなきゃね…。
他線の人身事故食らっちゃ止まるし、なんかアクシデントあったとき乗務員一人で対応できるか怪しいし。

結論、「最新設備つぎ込んだぜっ!」って言う自己満と人件費削減が目当てだったのだろうか。

皆はどう思うよ?

538 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:45:32 ID:ABMvh5480
急行系はともかく各停は8両10両混在になるようだが
これって混乱しないのかな。

539 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:52:19 ID:iAUQSo470
10000系は閉扉時のみ同期しているが、このあいだホームドアだけ閉まらず
再開扉をしたため1分近く遅れて出発したことがあった。

他にも、西武線からきた列車が小竹向原に到着した際、理由は分からないが
なぜかホームドアだけ開いて、列車のドアが1分30秒近く開かなかったことがあった
客は乗る人も降りる人も皆混乱してたよ

540 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 21:57:41 ID:jKhhtRBi0
>>537
何となく事故が多そうな気がする池袋〜新宿三丁目〜渋谷で
人身事故は起こらない(起こりにくい)と思えるのは気分的によい。
現状はあんまり意味が無さそうだが、あとから付けると面倒だし、
将来に向けての先行投資だと思えば良いんじゃないかな。

そう言えば、4月28日は初めて平日朝のウェブ遅延証明書が発行されなかった。
いつもの電車が@飯田橋で2分ほど遅れていたけど。
今日も2〜3分遅れていたし、有楽町線にダイヤ通りを求めてはダメなんだろうな。

541 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 22:50:11 ID:afxXEq7R0
そもそも、丸ノ内線にホームドアが付いたのは、北を走る輸送障害のデパートのせいで
たびたび四ッ谷辺りでパンクして転落事故が起きるからだろ?
あの路線にホームドア付けてAHOSを取っ払えばどうにかなる話。

ま、丸ノ内線のあの遅れの原因は新宿止まりの存在なんだけどね…。

542 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 23:06:52 ID:9fo0xFZA0
池袋の表示機が「調整中」になってて放送も「まもなく電車が参ります」だけだったな。
副都心線に合わせて更新されるんだろうか。

543 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 23:08:00 ID:B97uLll90
現実問題として、視覚障害者や子供、老人の転落よりも
泥酔者の転落や自殺志願者のテロ行為の方が圧倒的に多く致命的な点

前者は巻き込まれる形、後者は注意義務を放棄する形が主だから
後者の事故が致命的なのはしょうがない

しかし致命的故に一旦事故が起きると復旧に手間がかかる上に
影響が広範かつ甚大になる

これが結局あらゆる面でコストを増大させる点は見逃せない
特に昨今の相互乗り入れによる運用距離の長距離化に伴ってそれが顕著である

こうなると様々なデメリット(運行ダイヤ、膨大な保安設備投資)を考慮しても
ホームゲート(ドア)化を推進したくなるのもむべなるかなと
副産物としてのワンマン運転による乗務員人件費の削減も非常に大きいしね

544 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 23:47:37 ID:GTkVxNQy0
副都心線各駅のホームドアって南北線みたいなガラス張りタイプになるの?

545 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 23:52:22 ID:Fg5ektzC0
>>544
散々既出だが丸の内タイプ

546 :名無し野電車区:2008/04/30(水) 23:57:36 ID:7xfhMwJ8O
>>543
電車がストで動かないから線路を歩いてのんびり出勤とか今じゃできないよね。
ラッシュの遅れ程度はもちろん人身だろうと仕事に支障が出ればアウト
大人しく振り替えで遅刻して頭を下げるしかない

中央線は例外かも知れんが

547 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 00:04:37 ID:OXIx0GRv0
>>543
自殺者に関してはホームゲートついても変わらんだろ。

548 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 00:07:42 ID:HbeG/9sh0
【隠れトンネル】小田急ロマンスカー、新木場へ定期運行…5月3日から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209539018/

549 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 00:19:47 ID:61KRYBJR0
>>545
三田線みたいな煩いチャイムじゃなくて何よりだな。

550 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 00:53:56 ID:Gj8Sm61k0
新ホ場

551 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 00:54:34 ID:MzjwXElt0
すごく気になるのは、
副都心線の急行、どの時間帯でも頑として15分間隔なのな。
混雑時は各停を増やして本数の帳尻を合わすみたいだが、
どちらかというと、優等を増やした方がいいんではないか。
このままでは、ガラガラの各停と、超満員の急行って事態にならないか?

552 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:13:24 ID:4oaG2sIE0
>>551

全てやってみないと分からない。


553 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:18:06 ID:5Uc6lfhx0
>>551
正気かwwwwwwww
山手線内でも急行止まる駅は限られてくるのにwwww
おそらく逆と思われ。
あるいは池袋で各停⇒急行への乗換で、池袋の駅がパンクするかもな。

554 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:18:12 ID:+BevJeXl0
>>522
それが大切なことというのは承知の上での話だが、やはり危険な駅が多いのも事実。
有線の駅は割とゆったりした構造が多いが
特に束の駅なんかだと、ホームが狭い上に人が多かったりして
混雑時は、ホームの端の電車すれすれの部分を歩かざるを得ない状況も多い。
そういう駅には不測の事故に備えるためにはあって悪いものでもないと思うけど。

ただ、522や524の言う通り、過保護な環境になり過ぎて、
私たち自身が、全く注意力を持たないようになるのも、良くないよな。
日本は海外に比べて親切すぎるよ。

>>551
優等を増やすとなると、優等の速度を落とすか、各停の待避を増やす必要があるが
実際そこまで混雑はしないというのがメトロの本音では?
需要予測もそんな感じだったし。

555 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:19:12 ID:4oaG2sIE0
>>508
>>509

武蔵野は、平日12分ヘッド休日10分ヘッドだ。
池袋以西が減ることは確かだが、ここって元々はもっと少なかったはず。
というか昼間は空気運んでいる感じだから(この俺でもそう思うから)

メトロの悩みは、朝の異常な混雑と、昼間の閑古鳥の差が激しすぎることかもね。
だから朝はもっと本数増やす、性能を向上させることやってほしい。

というか、通勤時間帯の運賃と定期券を20%上げたらどうかな?
混雑の原因を作っている人に負担を求めるということだよ。


556 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:23:22 ID:0U4EKxYCO
メトロ公式サイトの
副都心線バーチャル体験が
渋谷駅の手前で終わってる点について。

557 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:32:51 ID:4lOSLsmpO
東急管理だからでしょ

558 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:33:25 ID:4oaG2sIE0
>>520

君は体裁的偽善者だよ。世の中そんなきれいごとじゃないよ。
皆が効率的に生きていくためには犠牲は必要悪なんだよ。

>>ホームドア導入で今まで50分が60分に延びた

それで、その路線の役目は終わりだよ。そんなウザイ路線はみな使わなくなるよ。
車使って、近場で済ませるようになるよ。

●もし首都圏全路線に今のようなホームドアがついたら?●
>>例えば年間に1人しか線路転落による事故を防ぐ効果がなかったと仮定しても、
>>一人の命>>>>>>>>10分×全利用者数×年間通勤日数だと思います。それぐらい、命は重いのです。

正しく見積もるとこんな感じ
●1人の経済的損失:1〜2億円程度(社会に利益になる大黒柱の人もいれば、そうでない人もいる)
●年間転落事故の犠牲者は数十人レベル、だから多く見積もって100億円

一方、首都圏全部に導入されれば、混雑する駅で積み残しが多発して
想定以上に遅れてしまう。1.5倍程度と考えればいい。仮に1日15分でも
首都圏の混雑電車利用が1000万人として、1時間4000円の経済効果をもたらすと仮定すると

1000万×0.25時間×5000円×240日(土日は休み)=2.4兆円だ!
これは控えめに見積もった数字だから実際はもっと膨らむ。
10〜20兆円という試算も出ているんわけだ。

どうだい君、●●●一を得るために万を失う●●●とはこういうことだよ。
少しは経済効率性を考えたらどうなの?


559 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:43:44 ID:4oaG2sIE0
●●●●●馬鹿な奇麗事をいう奴へもう一つ追加●●●●●

>>朝10分通勤が延びるなら、10分早く起きれば良いじゃないですか。
>>まさか、10分早く起きられないほど悲惨な生活なんですか?

朝の10分は、リーマンにとっては命取りのレベルだよ。夜は終電近くまでクタクタにされているのが現状だぞ。
列車に乗る時間は非常にパワー使うんだよ。10分余計にかかったらその数倍の疲労が来るんだよ。

それから失った10分が返ってくるの???
●そんなもの決して帰ってこないだろ●

人間の与えられた1日の活動時間は決まっているわけだ。
それがもし10分奪われたらどうするんだよ?

●10分仕事量分の生産性が低下する。
●10分余暇が減ってしまう。
●飲める時間が10分減ってしまう。
●家族と過ごせる時間が10分減る。

等、その10分は必ずどこかで埋め合わせされるわけだよ。
無理して睡眠時間削ったら、必ず体に跳ね返り結果医療費の増加になる。

>>例え1人でも転落による事故から人の命が救われるなら
>>10分通勤が延びようが、そんなのは大した事では無いです。
>>このスレで「○○秒遅れる」とか書いてる人を見ると
>>あなたはそんなに秒単位で行動する程なのかと本当に思います。

救われる命の経済的損失<<<<<<<<<<<<<<ホームドアの致命的遅延による経済的損失
それから列車の運行は秒単位で管理されている。
当然、今のリーマンは秒単位で管理されているよ。いまどきぬるい会社など無いからね。



560 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 01:56:07 ID:4oaG2sIE0
>>532
>>534
>>535

断わっておくが、俺もホームドア事態が悪とは考えていない。
転落防止の予防安全をとることは非常に結構なことだ。

だが、これを導入することによって、現行のダイヤが遅延するようなことは決してあってはならない。
つまり現行のダイヤ通りかそれ以上で行けるかが問題である。

残念ながら今のレベルのホームドアシステムはまだまだ未完成品であり
手制御のほうが遥かに早い。しかもホームドアは結構故障も多いし錆の問題もある。

コスト削減を迫られる換算路線なら少々遅れても、混雑しないし、経済的損失も少ないから
ワンマンや無人にするメリットは多い。しかし、まだ混雑路線に導入できるレベルではない。
理由は何度も書いたが、以下のよう。

●自動停止は時間かかる●
●ドアの開閉に時間かかる●
●ドア閉め後、確認に時間かかりすぎ●
●混雑時の再開閉や押し込みの問題●

だから、現段階では導入に慎重であるべきなわけだよ。
しかし丸ノ内線は無理やり導入して●大失敗●した。

だから、JRは10年以上かけて研究開発していくわけだよ。
東急だってかつては全路線検討したようだが、遅延その他の問題で今は導入に非常に慎重だよ。


561 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 02:03:18 ID:4oaG2sIE0
>>541

丸ノ内線の遅延は100%ホームドアですよ。
以前から新宿止まりがあったが導入前はそんなに遅れなかったよ。
池袋なんか導入後は改札口まで人があふれて、改札規制がかかる事態だよ。

丸ノ内線は限界まで詰めて走っている路線だよ。それも110秒でね。
ホームドア導入で、
●TASCで自動停車するために所要時間5秒増加
●ドアの開閉で5秒増加
●乗降時間が数秒増加
●発車確認で数秒増加
●ドアの再開閉で増加(時間が読めないが確実に起きている)

こんな感じで最低15秒は間隔を昔より空けないといけない。
再開閉が増えたらさらに遅れる。つまり1時間33本も走れた列車が
こいつの導入で30本より減らされるわけだよ。
少なくなった列車に皆が乗り込もうとしたら余計遅れるわけだよ。

だから、新宿側は抑止が続いたり、池袋側は改札規制がかかるわけだよ。
結論は遅れるのは

●100%ホームドアで確定●




562 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 02:11:04 ID:4oaG2sIE0
そういえば、中国で列車の脱線事故があったな。
しかし向こうは徹底した効率主義で、人為的ミスで片づけて即運行と来たな。

日本人から見たら安全、人命軽視だが、世界の鉄道で超安全ATCや
ATSを導入している国はまだまだ少ないよ。諸外国ではこの手の事故は

日常茶飯事みたいだが、彼らに言わせれば

●そんな確率航空機事故と同じように100万回に1回かそれ以下のレベル●
●そんな程度の超低確率の事故は仕方ない。自動車事故のほうがずっと多いだろ●
●だから、その程度は問題ない。今後は指導を徹底する●

な感じで片づけるよ。そういう面で日本人は几帳面だが神経質すぎるよ。
まあ、中国は今後もこの手の事故でたくさんの犠牲者を出すと思うのだが。

でも向こうはギラギラ燃えており、

◎多少の犠牲を出しても、経済成長や、公共の利益を優先するのが先決だよ◎

つまり、多少の犠牲を払ったほうが経済がうまく回るんだよ。
今の日本が低成長なのは、日本人があまりにも潔癖症になったからだよ。
そのうちに犠牲がある程度出ても効率が大切というワールドスタンダードから
見放され、世界から相手にされなくなると思うがね。



563 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 02:16:43 ID:+8chDU0e0
ワールドスタンダード(笑)

564 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 02:32:03 ID:J+E0EIRS0
next word:デファクトスタンダード

565 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 03:07:09 ID:Wdb5IxBRO
丸ノ内線のホーム可動柵って三田線なんかと比べると一呼吸遅れて開閉するね。三田線が導入
したときは各駅にメーカーの技術者が張り付いて、できるだけタイミングが合うように調整したんだが、
丸ノ内線はそれすらやる気がないとみえる。さすが営団。

566 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 03:11:23 ID:wvjj9D060
本日の反ホームドア厨=ID:4oaG2sIE0

567 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 03:15:14 ID:Wdb5IxBRO
ちなみに南北線タイプのホームドアはもっと遅れる。三田線の遅れは南北線のせいだというのが
三田線スレでの定説

568 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 03:44:18 ID:tCXqy8To0
なんか知らないけど営団って響き良いな

569 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 03:52:05 ID:gX3CZdMqO
急ブレーキと急発進するようになるから、ホームドアで遅れることは無くなるから。ヲタク共は黙っていろよ。社会の役に立ってない存在の分際で。

570 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 07:11:43 ID:Y/P5dDQ3O
レス番飛んでるけどいつもの人が来たの?

571 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 09:48:23 ID:dnZvfWMY0
北よ。
経済的損失は、ホームドアの遅延より人命が果てしなく軽いって。
後ろから押されるといいね

572 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 09:57:42 ID:HgDnhO0I0
遅延が原因で経済損失ってwww
遅延を予測しないで早く出勤するとかしないアホが多いせいでそうなってるんだろ
それでなくても遅延証明書というものがあるのはなんのためかと

573 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 10:07:18 ID:/BkBKvd30
車道にもホームドア?が必要ですね。絶対安全であることが必要なら。

574 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 11:16:36 ID:genDyf23O
>>556
渋谷だけじゃないだろ?、新鮮池袋→雑司ヶ谷→西早稲田→東新宿→新宿三丁目→北参道→明治神宮前の駅進入時も手前で画面真っ白になるじゃん。各駅間2分って謡ってるけど実際はかなりかかるかもな。

575 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 11:17:47 ID:zBKVXK/W0
>>558
ついでに、転落による遅延の経済損失も計算してくれないか。
人身1件で相当電車が止まる。
あれがなくなると仮定すると、経済性はかなり良くなりそうなモンだが。

576 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 11:18:27 ID:92WBHvXc0
[西武直通本数]
朝 http://www.seibu-group.co.jp/kawara/tetsudo/img/tetsudo24_img01.gif
昼 http://www.seibu-group.co.jp/kawara/tetsudo/img/tetsudo24_img03.gif
夕 http://www.seibu-group.co.jp/kawara/tetsudo/img/tetsudo24_img04.gif

577 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 11:36:13 ID:yJwOhGNp0
>>571
おまけに超低確率だったら宝塚みたいな悲劇も問題ないとも抜かしております。
4.25の前で同じ事を言えれば納得してやれないでもないんだけど…。
ガードレールを撤去して5人殺したどこぞの糞地下鉄の二の舞だね。

>>575
某社の場合、本業であるエキナカが儲かって経済的には好調だそうですよ。
電車に閉じこめられた人のことは知りませんが。

578 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 11:54:14 ID:dnZvfWMY0
自動車なんかは交通事故による死亡者削減より経済優先だよね
しかし、今現在においても経済発展が優先って、昭和な思考

579 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 14:36:35 ID:/BkBKvd30
>>578
> しかし、今現在においても経済発展が優先って、昭和な思考

柵がないと安全が守られない、ってのもグローバルスタンダード
じゃないような…

580 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 14:46:35 ID:yJwOhGNp0
>>579
アメリカなら「柵がないから事故で怪我を負った」って言えば裁判で勝てるぞ。

581 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 15:13:01 ID:wiPmLPi7O
>>580
そりゃアメリカンスタンダードだろw

582 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 16:52:45 ID:jPVVVwucO
>>580

それはないだろう。アメリカは契約社会で免責になることが明示されており、そんなことはすべて自己責任だよ。
それから昭和の時代なんて考えている奴世界の競争はますます激しくなっているから。

583 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 17:24:22 ID:5lA6x1yn0
南北線のホームドアに見慣れたので、他の路線のそれが気になる。
中途半端な印象が残るんだが、なぜ南北線みたいにしないの?

584 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 17:29:56 ID:6Wmr9ns10
あのドア方式にもデメリットがあってだな
・コストがかかる
・ドア付近の視認性が悪い
などを考慮したんだろう(多分前者だろうが)

585 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 17:47:29 ID:Dr5RcJfrO
>>584
でもあれがホームドアとしては1番立派だよ
人身事故が起きない事に加えて列車を高速でかつ安全に通過させる事だってできるしな

586 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 18:03:49 ID:OXIx0GRv0
>>686
つ 六町

ま、コストに見合う効果ではないですな。

587 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 18:12:12 ID:Dr5RcJfrO
未来レスですか?

588 :いよいよ:2008/05/01(木) 18:31:14 ID:04XzsWcjO
あさって浪漫車が営業入線ですよ

589 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 18:52:16 ID:Sr2WtX2gO
>>582
バカだねー
契約社会だからこそまかり通っちゃうのよ
起こった事故の状況を事細かに想定した契約なんて普通ないから

まあ競争(笑)とか見かけ倒しで張り合いたいだけなら中国にでも行けばいいと思うよ

590 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 20:11:53 ID:XmOHnf1G0
>>583
過去スレで話が出たような気がするけど、韓国での地下鉄火災を受けて、
南北線タイプのホームドアだと、停電時に逃げることがが出来なくなってしまう
という問題が指摘されたんじゃなかったっけ?
副都心線のタイプだったら、停電時でも乗り越えることは出来るからな。

591 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 20:15:08 ID:Jn1neW7G0
個人的には南北線タイプより丸線タイプの方がかっこいいと思うけどね。

592 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 20:29:53 ID:LsFXKy7V0
>>590
安全を確保したいんだったら、列車が入線するまではホームに入れないようにするのが一番だと思うけど、
そこまでやると効率性が阻害されちゃうから、やっぱり人命がある程度軽視されちゃうんだな。

593 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 21:22:36 ID:WgJS/LW+0
停電時は開くんじゃなかったっけ?ホームドア

594 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 22:50:49 ID:E3pm8VpK0
ホームドアが原因で遅延がひどいと行っているヤシ、安心しろ。
6月14日のダイ改では現在の遅延スジがそのまま正式なスジになるから。

595 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 23:33:24 ID:eaGODfNd0
当然だよな。
朝ラッシュ時に2分未満の遅れで済んだことがない・・・

596 :名無し野電車区:2008/05/01(木) 23:56:38 ID:Dr5RcJfrO
朝なんかホームドアなんかあってもなくても遅れるから関係ない

597 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 00:30:38 ID:YU2/bkLR0
明治通り線

598 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 01:04:40 ID:zlm/FXxK0
>>597
それやったら新木場付近も明治通り線じゃねーか


599 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 10:32:53 ID:qmkDU8Yx0
>>551さんは 勘違いされているようで。
朝は、急行4(西武)+通急4(東武・和光)。
昼は、急行2(西武)+急行2(東武・和光)。
朝ラッシュ時に昼より多くなるは優等です(普通はほとんど増えません)。

>>576
祝!「準急新木場」維持(所沢8:01も新木場方面へ変更) (・∀・)イイヨイイヨー

600 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 11:04:59 ID:E1TMqstR0
600

601 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 18:37:09 ID:iiHCj5q/0
きっと池袋で地下鉄の入り口にバスがぶつかったのは
副都心線への妨害だな。

602 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 19:01:06 ID:6IMDbCgx0
副都心線は西の東武側
ぶつかったのは東の西武側

603 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 19:06:37 ID:OWHWiCxlO
>>594
遅れたら今よりヒドくなる、って読めるのだが

>>601
ドームシティ行きで乗客なしってところからして、どちらかといえば丸の内線への妨害だろ

604 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 19:11:35 ID:M59kQ7os0
>>603
乗客なしではなく、
降車させて乗り場に向かう途中で事故った。

605 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 19:25:38 ID:aDpsjarp0
要町駅の副都心線への連絡階段が一部お目見え

606 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 21:44:05 ID:LNIjlL/pO
新線池袋から丸ノ内線へ抜ける通路の入口にいよいよ案内板ができたな。赤丸が見えたから、もうすぐだなって現実感がでてきた…。「先行開通」しないんだろうか?

607 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 21:45:56 ID:49LFYGIn0
明日ロマンスカーが新木場に来るな

全然盛り上がってないなw

608 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 21:52:34 ID:Z/vcB1ey0
現実的な利用者としては、
どうしても非現実的なロマンスカーよりいろいろと気になるところが多いからねw
私的には、副線開業後の10000系の広告用LCDが気になるところ。
まさか現行のままな訳もなかろう

609 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 22:05:29 ID:UzHTFRkm0
>>595
遅れがいやなら三田線がいいよ
朝のラッシュ時でも2分の遅れも出ません

610 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 22:35:27 ID:2RKb9+nh0
明日から青い侵略者が来るのか。
飯田橋までしか使わない俺には関係ないけどね。

611 : ◆Rq9sU2tl9s :2008/05/02(金) 23:28:20 ID:ojT9/Q7BO
いずれ東横線と直通始めたら、レッドアローが横浜まで行くようになるからなぁ

数年後だけど、貫通路つけた新車がいずれ発表されるはず

612 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 23:45:53 ID:fP5RDD7qO
>>611
釣られてもいいですか?

613 :名無し野電車区:2008/05/02(金) 23:50:09 ID:6IMDbCgx0
小さい頃、ロマンスカーを見て「スカーってなんだろう?」と思っておりました

614 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 00:32:09 ID:l2UFbrJJ0
>>551です。
>>599他の皆様
勘違いしてたようです、漏れ。

:y=-( ゚д゚)・∵;; ターン

615 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 00:32:11 ID:R0H2ntrW0
スカトロの略

616 : ◆Rq9sU2tl9s :2008/05/03(土) 01:12:55 ID:6l9nhtxN0
構わんよ。
かなり煮詰めていることは確かなんだが、ひとつ不安なのは、まだ副都心線が
開業すらしていないということか(笑)

東武のライナーよりは、先に実現するはず。

617 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 02:02:51 ID:ilZEuogeO
シロで撮ってた奴らが駅員らに注意されてたから聞くけど、トトロは地下・地上関係なく撮影禁止だったよね。

618 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 09:10:40 ID:asf9h2zM0
>>617
撮影禁止ではないよ。

シロってどこよ?

619 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 10:41:18 ID:zB1KUDaf0
釣られていいなら聞くけど

>東武のライナーよりは、先に実現するはず

これはTJライナーの副都心線直通よりは先に実現するってことか?

620 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 11:46:26 ID:FQOLO2KS0
平和台駅サイン更新age

621 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 12:06:09 ID:eH/Il+ke0
>>618
シロ=新線池袋

>>617
漏れも小竹で撮ってたら注意された

622 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 13:22:01 ID:jjyAN6Rv0
605 名無し野電車区 New! 2008/05/02(金) 20:31:19 ID:ujQ3LJTR0
都バスも副都心線を覗いてみたかったんだよ…

ww

623 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 15:33:31 ID:hbOFO/8OO
レッドアロー乗り入れは、実現すると思うよ…。
西○の副社長が明言してるし…。

624 : ◆Rq9sU2tl9s :2008/05/03(土) 15:46:29 ID:6l9nhtxN0
>>619
東武は、東上本線の利益確保が優先だから、すぐには直通のライナーは出せない。
西武は、レッドアローを乗り入れさせたところで、そこまでの減収にはならない。
東急は、SSラインでかなりの減収になっており、喉から手が出るほどお客さんが欲しい。

ということです。



625 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 15:52:34 ID:DV89bRKT0
西武と東急って昔はえらく仲が悪かったのに
時代は変わったなぁ……

626 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 16:19:11 ID:TXsrJV5p0
>>625
五島昇氏御在命のころから仲良くやってたよ

627 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 16:28:24 ID:PdAW3Stk0
強盗慶太、ピストル堤と言われてた頃とは様変わりってかw

628 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 17:50:50 ID:CXjjrkMZ0
仲が悪いってのに二つの説があるけど、どっちが本当なんだろうな?

1.6000系を発注した時に東急車両がいらない装備積んで、値段が高くなったのに
西武が怒った。

2.6000系を発注した時に試作車(6001と6002)だけ作らせて、あとは自分のとこ(西武車両)
が作るよって言って、東急を怒らせた。

629 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 17:59:08 ID:VRDWkcH30
>>628
前者が正解
その後日立に変えたが
・6050系  .寸法がずれてる
・20000系 欠陥装置搭載
とgdgdな状態が続いてる

630 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:08:41 ID:TgLO1XLI0
>>628
前者はやっちゃいけないだろ・・・

631 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:09:45 ID:YQZG6Y430
>>629
6050の話ってたまに出るけど、
具体的にはどの辺に狂いがあったんでしたっけ?
屋根だったような、違ったような…。

ちなみに、20000の欠陥装置とは…?

632 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:10:04 ID:PdAW3Stk0
>>629
寸法ずれも十二分に酷いけどなw

633 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:45:19 ID:blNbhhry0
20000系はATIの影響
列車のほとんどを制御してるから故障するとどうしようもないのに故障頻度が高い、その為30000は他社製採用(TIS)
ほかにも屋根に歪みがあって構造上弱く定期的に製造元から無償補修にきてるはず

634 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:49:37 ID:tYL+7Z7ZO
みんな誤解してるようだけど、東急車輌と電鉄本体はグループ会社こそあれ、まったくの別会社だからね。

635 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 18:59:26 ID:YQZG6Y430
>>633
よくよく考えると他スレにも関わらず、詳しくご教示ありがとうです。
30000がTISなのは、そういう背景だったんですか。初めて知りました。

しかし、20000に歪があったなんて…。
個人的にはカッコ良さでは30000より上なんで、ちょっと残念ですが…。
初期Aトレで試作要素が高かったって事も関係あるんでしょうかね?…。

636 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 19:00:18 ID:YQZG6Y430
>>635
×他スレ
○スレ違い

637 :sage:2008/05/03(土) 20:39:13 ID:1kVlVDwZ0
そういえば、平和台の駅名標が新ゴのに取り替えられたけど、一箇所だけ覆いが剥がれて『F04』が見えてるのあるなw

638 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 20:53:36 ID:lMI74R7b0
>>637
それに比べて地下鉄赤塚なんて全く手が付いていない。(番線表示は相変わらず白地だしY03だけで新しくもなってないし。)
ただ、ホームにバツ印がついていたけど、多分何か新しい物立てるのかな?

639 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 21:30:12 ID:VAYKlpMzO
メトロ式サインは安っぽくて萎える

640 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 22:58:23 ID:fAI6PtcSO
>>635
歪みは20000じゃないだろ?
あの構体に歪みなんてあったら作り直すしかない
つか日立に持っていかずに所沢や武蔵丘で手を加えられるのは鋼製のNRA位だろ

そういやメトロの10000は前面までアルミ構体だっけ
踏切事故で前面壊されたら悲惨だろうな

641 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:20:46 ID:JzdsYOhE0
東京メトロで副都心線沿線で行ってみたいところの
アンケートとったら、1位渋谷の次が新宿三丁目じゃなくて
明治神宮前だった。
休日だけでも優等を停車させるかどうか検討を始めたらしい。
休日だけなら許せるかも。






642 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:25:26 ID:xaS5RhIR0
空白だけ読んだ。

643 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:40:36 ID:JzdsYOhE0
東京メトロで副都心線沿線で行ってみたいところの
アンケートとったら、1位渋谷の次が新宿三丁目じゃなくて
明治神宮前だった。
休日だけでも優等を停車させるかどうか検討を始めたらしい。
休日だけなら許せるかも。



※本記載は、明治神宮前停車厨とは一切関係ありません。





644 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:48:12 ID:t7ZOaocf0
じゃあ急行以外は通過でいいよ

645 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:49:12 ID:jjyAN6Rv0
アンケートのサンプル数何人なんだろうね(・∀・)ニヤニヤ

646 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:56:13 ID:fAI6PtcSO
>>645
神宮前利用者100人に一票。

647 :名無し野電車区:2008/05/03(土) 23:56:34 ID:q4NOl8bkO
>>643
年末年始は停車します

648 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 00:09:05 ID:WY6QlshsO
今日の新木場発ロマンスカー、物珍しいからか写真撮ってる人たくさんいたな

649 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 00:09:47 ID:0qf+nwit0
全列車急行にしちゃえよ

650 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 00:25:04 ID:srxr+GQC0
>>647
明治神宮参拝客捌く用なら
明治神宮前より北参道停車だろ。

でないとほとんどの客は明治神宮前から
混雑の中延々歩いて参拝しそうだしな。


651 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 02:17:40 ID:fIrvubrE0
西早稲田駅って馬場口に出来るのかなーと思ったら諏訪町じゃん。。

652 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 02:20:25 ID:WxPUSSekO
実際の乗降客は蓋を開けてみないとわからない。
明治神宮前はいい例だろう。
まあ俺は速度は糞ORP、ウザイホームドア等でメトロの完敗は確定的と思われるが運賃、乗換回数はメトロが有利になることが多々あるので時間を気にしないそれなりの客はいるはず。
東急つながったら更に流れ変わるし。

653 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 04:40:49 ID:WuxVlyD10
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date80639.png
作ってみた・・・作るの疲れたけどw

654 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 06:03:09 ID:G0NJ+gLo0
新宿二丁目と営団地下鉄とはなんぞや?

655 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 06:05:18 ID:G0NJ+gLo0
すまん二丁目はなしだ
ブラウザが勝手に圧縮して1ライン消えてたorz

656 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 07:43:30 ID:1XRk82Dz0
5/3のベイリゾート90乗りました。本厚木で25%だった乗車率は停車するたび序々に増えて成城学園前を出るときは90%くらいでした。
各駅ともホームの特急券券売機で指定券を満席になることなく購入できたようです。東京メトロの放送担当車掌は2名乗務で1号車10号車とも
しっかりした若い女性。
5/3のベイリゾート91乗りました。新木場では40%程度と空いていました。しかし、表参道で55%くらいになりました。
8・9号連絡線で約12分停車したのは驚いた。霞ヶ関で上下ともホームで停車した。
新木場でホーム担当した大手町駅管区駅務助役の斉藤さんはかっこよかった。30歳くらい?名物助役になっても不思議でじゃない。

657 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 09:13:12 ID:p22Mv7Jm0
>>643
自称=※本記載は、明治神宮前停車厨とは一切関係ありません。
と言うが、こんなソースもない、信憑性のカケラもない駄文を投稿して、
誰も支持しない明治停車論を蒸し返してる段階で馬鹿決定だ。
開業したら、明治神宮前のホームの端で通過列車眺めて毎日泣いてろww

658 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 11:09:05 ID:s8/UxmKh0
西武ドームに“渋谷系”を呼べ。西武鉄道と東京メトロが共同し、渋谷から西武球場前までの直通電車が開通する。
6月14日に渋谷から新宿、池袋までを縦断する地下鉄副都心線が開業。西武ドームで試合が行われる日に限り、
小竹向原駅から乗り入れる形で平日は渋谷からの片道、土・日・祝日は往復、1日1本ずつ臨時電車を運行する。

首位を快走するチームだが、観客動員数は現在リーグ最下位とこちらは悪戦苦闘中。
一方で渋谷といえば“ギャル”が情報を発信する屈指の繁華街。
球団関係者は「ウチはイケメンが多いし、渋谷駅前にポスターなどを張り出すのもいい」とギャル向けの集客作戦に乗り出す方向だ。
大都市を通過する直通電車で若い女性をターゲットに片岡、中島、栗山らイケメン選手を大々的にPR。
西武ドームが露出度の高い渋谷系ギャルでにぎわう日は近いかもしれない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/04/29/06.html

なんで渋谷ギャルが西武ドームに見に行くんだ?


659 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 11:32:12 ID:SG70XvtB0
そもそも渋谷ギャル=埼玉からの上京組なんだから渋谷から直通出す意味なし。
西所沢⇔西武球場前の増発で十分。

660 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 11:58:51 ID:/dMx9uhz0
渋谷から呼ぶくらいだったらもっと県内から行きやすいようにしろよ
うちからだと東京ドームの方が早く着くぞ

661 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 12:01:05 ID:d1mkvepY0
>>660
埼玉中央部からだと大宮から武蔵野線新秋津経由で直通電車走らせてくれた方が良い。

662 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 12:07:07 ID:m1daAuNo0
それ大宮から新秋津の連絡線経由で西武球場前行きの案が出てJR、西武、県で協議してるみたいなんだが、
どうやら実現は難しいようで・・・

663 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 12:37:23 ID:fIrvubrE0
バカだねぇ・・・ライオンズは本当にバカだねぇ

664 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 13:04:49 ID:WuxVlyD10
>>654
これは平成15年の半蔵門線開通時のパンフを真似してみただけです・・

665 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 13:06:42 ID:s8/UxmKh0
阪急と阪神が経営統合する時代だぞ

大宮に移転して、東武ライオンズになれよ、野球場だってあるんだから


666 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 13:10:16 ID:wGvbb/1L0
西武ファンだがフロントはバカだと思う。
わざわざ渋谷から客を呼んだりしなくとも、現状でも新木場、有楽町、池袋などから客を呼べるんだからこれで十分。
ましてや、西武線使えば埼玉の客なんかなんぼでも呼べるんだし。
俺は渋谷とかのギャルは大嫌いだから、あんなのが西武ドームに来られたらとても不愉快。
周りの人間だってきっと嫌だと思う。
とは言っても、渋谷の連中が西武ドームに来るとは思えない。(そもそも呼ぶ必要なし!)

667 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 13:21:36 ID:BE1YMYIy0
>>666
渋谷のギャルを球場に呼ぶというのは表面上でのメッセージであって、
本来の目的は世間に「西武」(鉄道も球団も)の名を広めることだろう。

話題作りをすれば新聞などに紹介され、名が広まる。
渋谷から行けるという印象が広まれば、渋谷の人でだけでなく、
新宿の利用者にも知る人が多くなるわけで、
渋谷や新宿に接続する東急・京王・小田急などの利用者にも
西武の名を印象付けることになる……ということろではないだろうか?

球場自体も狭山になると言われてもわかんないだろうから、
渋谷や新宿から行けるとわかれば行きやすくなるだろうしな。

668 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 13:28:20 ID:wGvbb/1L0
>>667
確かに渋谷とかから西武ドームに行きたい人には良いだろうけどね。
>>666は俺が勝手なこと言ってただけなんであまり気にしないでおいといて。
ただ、新宿からは西武新宿線があるからあんまり意味がないかと思うが・・・

669 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 14:27:02 ID:I6oi9bSfO
秋山と清原が復活すりゃ客はいるんでね〜の?

670 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 14:28:52 ID:5l9IxlxR0
渋谷で遊んでいるようなのがわざわざあんな所沢の山の中に行くわけねーだろw
でも地元の女子高生が外野で応援している姿を良く見掛けるから
球場に行けば楽しめるだろうけど、とにかく遠すぎるよあそこは

671 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 14:31:19 ID:FVEJElgkO
俺は服買うためによく原宿へ行くんだが
急行を明治神宮前止めてくれればなと……


まぁ鉄ヲタは原宿なんかで買いものしないからいいのかw

672 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 14:34:17 ID:QEu+MXpX0
既に原宿も相当オタ街くさくなってると思うが。(アキバとは別の客層だが)

673 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/05/04(日) 14:36:31 ID:Tu7TjDwl0
>>655
いいじゃないか!

674 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 14:37:54 ID:3EhxudumO
>>671
今時、原宿で服買うって…どんなセンスしてんだ?
今は代官山か恵比寿か青山だろ?

675 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 14:48:29 ID:e06u4XEq0
これが表参道や六本木なら分かるが、原宿じゃねぇ…w

676 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 15:00:26 ID:ujQDYKeLO
スレちな気がするが、WEGOとかは原宿かね?
とも神宮前?

677 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 15:06:22 ID:FVEJElgkO
原宿って言っても竹下通りより表参道駅方面に行くのだが…

原宿=竹下みたいになってるんじゃないのか?

678 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 15:10:03 ID:mS6IMbDV0
予想通り、
「ヤングの街 渋谷の領域のガイドライン」風なレスが付きまくってますなw

679 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 15:11:00 ID:u8bP2PoJ0
>>674
俺はユニクロだが何か?

680 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 15:16:58 ID:5l9IxlxR0
埼玉の誇る超優良企業しまむらもお忘れなくw

681 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/05/04(日) 15:43:07 ID:MSyU1qHP0
サカパン買うならフタバへGO!

682 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 17:06:27 ID:Usf5b2pjO
ジップがなくなって
アーティーファーティーになっている

683 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 17:07:30 ID:MpxVNr9S0
>>674
馬鹿だなー、ワークマンが安くて良いのそろってるぞ

684 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/05/04(日) 17:10:43 ID:jk4c2fHJ0
最近三超着てないな。

685 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 17:34:13 ID:WuxVlyD10
>>654
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date80676.jpg
実際のパンフです。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date80677.jpg
裏は路線図です。

686 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 17:45:36 ID:bD3XqgJE0
>>674
ビームス、アローズで十分
それ以上高いのは金の無駄

687 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 17:53:32 ID:SZ5ykjMxP
埼玉のしまむら
千葉のサンキ

688 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 21:58:44 ID:/W3s7cLH0
>>686
それならポイント系で十分だろ。
値段だけそこそこ高いのにビー娘、アローズなんて誰も特別視しないよw

689 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 22:52:23 ID:+l2aWLgy0
俺はだいたいD&Gかな
フォーマルはTL

690 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 23:05:47 ID:ohz3X0VeO
♀車の設定車両変更の発表マダー?

691 :名無し野電車区:2008/05/04(日) 23:08:43 ID:j9vioyqB0
渋谷から西武球場前まで1時間以内で到達できれば上出来。

692 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 00:14:29 ID:U/xaZZGh0
>>691
地下鉄線内は急行で練馬に止まる必要性から西武線内の種別は快速になるな
あと所沢、西所沢でのスムーズな発着が大前提だね

693 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 00:22:54 ID:VjTY8/TD0
>>682
2丁目っすか!

694 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 00:38:22 ID:pT80NKpz0
有楽町線日中5分間隔w





695 :山口勃也:2008/05/05(月) 00:51:51 ID:YwS5z1UjO
ビックスビルのトイレって監視カメラで監視され、長くいるとトイレにあるスピーカーから放送で注意される。
某地下駐車場まで行くのめんどいから
副都心線男子トイレは青年用と壮年用に分けて欲すい。絶対に分けるべきである。

696 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 00:53:19 ID:n3U5h1Z70


697 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 10:16:59 ID:/egFjag80
>>613
ライオンキングに出てくる悪役のことじゃねw?

698 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 11:46:49 ID:J9N4ab770
>>685
その路線図からすると、副都心線の開業はすこし遅れてるな

699 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 12:52:36 ID:t9vu6w540
地下鉄型車両が、川越市より先に行かないのは何で?
黄色いラインのやつね。

700 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 13:00:56 ID:U934ZOd70
>>643のアンケートって何かなあ、とオモタラ、メトロガイド6月号(駅で配布の新聞)内の記事なのね。
確かに順位は合ってるが、リサーチしたのはgoo、総数1000ちょっとの集計だ罠。

それよりも、同ページで自動放送の中の人の紹介があったり、メトロの車両寿命は48年が基本だとか書いてあったり。
突っ込み所満載なのになんでこの板で出てこないのか、そもそも>>643はこれ先に書いたほうが信用されたのにとか、色々と考えさせられるペーパーですたw

701 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 13:01:03 ID:wwVlbmSvO
700げっと!?

702 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 13:22:32 ID:pT80NKpz0
サンプル数1000で第2位なら十分有意だろ。
50票以上獲得してる。



703 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/05/05(月) 13:26:03 ID:EkNRXbh+0
>>695
懐かしいな。
非常階段で(ry

704 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 15:14:49 ID:7GCKp3uj0
>>666
渋谷と新木場からの直通電車は、埼玉西武ライオンズの意味が問われるような増発。
都民を無視してまで埼玉をつけた意味ってなんだったんだろう。


705 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 15:17:48 ID:ZLXXTWnT0
埼玉県人って自分の県に「誇り」をもってるよなー

706 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 15:19:42 ID:bXS46wi30
持ってねーよ
釣りか?

埼玉県民なんて殆どがその土地に引っ越ししてきた奴が多いから尚更

707 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 15:22:03 ID:hauXB2M20
>>704
頭に「埼玉」の文字をつけるだけで地域密着型の球団と考える、西武のフロントが意味不明。
「埼玉」を頭につけたと思えば副都心線を使って渋谷からの直通電車を運転する、何がやりたいのか分からん。

708 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 15:43:28 ID:DVH5Ux+r0
>>707
要するに池袋に続いて渋谷を埼玉王国の領土にしようとしてるんだろ。

709 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 16:01:54 ID:W+3glo8p0
>>708
埼玉県渋谷区か。
渋谷おわったなwww

710 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 16:21:08 ID:XH+d8LvT0
>>702
確率・統計の本質を知らないのか?
回答者が偏ってたら500,000だろうが1,000,000だろうが有意ではない。

711 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 19:54:40 ID:dnkXtOnd0
>>707
どうせなら西武を外して「埼玉ライオンズ」にするくらいの英断が欲しかったね。
西武の文字がなくなるだけでかなりイメージアップしてたと思う。

712 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/05/05(月) 20:22:56 ID:E/YZsnSP0
>>704
所詮はJの猿真似。

713 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 21:17:35 ID:9d8pNCCo0
>>707
西武線は都内にも路線網を持っているのだから、それなりにファンもいるはず。
そんな東京都在住のライオンズファンは、球団名に「埼玉」を付いたことを
どう思っているのだろう。

714 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 21:42:54 ID:e62vAu6H0
>>713
「向こうへ行ってしまい、何だか少し離れてしまったな・・・。」という思いだ。
東京都民は「よそ者」っぽく扱われて、親しみが無くなった感じだね。

715 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 21:54:32 ID:U/xaZZGh0
>>713
野球関係のスレで多摩地区方面の客が減っているという報告がいくつかあったな
立川、昭島、東大和あたりは意外に西武ファンが多い
その地域の人にソッポを向かれるとかなりヤバイ

716 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 22:49:58 ID:hauXB2M20
>>713
その俺は東京都在住のライオンズファンです。
第一にダサいと思ったのと、埼玉県だけの物みたいになった感じがした。(まさに>>714のような感じ)
「東京のファンはどうなの?」って思うね。
まぁ、元々ライオンズは埼玉県民のための物みたいな感じがあったからね・・・

717 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 22:55:31 ID:pP1GpD/C0
埼玉って冠つけたら埼玉以外の住民は応援しちゃいかんってこたぁねーべな
レッズサポやってる東京都民なんてごまんといる
今日の池袋発球場直通のレッドアローも8割方埋まってた
渋谷発球場行の設定は実際利用者がいるかは二の次で宣伝的な要素が強いと思われ
6.14の開業日が試合有るので早速運行されそうだ

718 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 23:11:47 ID:hauXB2M20
だったら渋谷発メトロスタジアムエクスプレスを運転したらw
いや、冗談で言った一人事なんでスルーしといて・・・

719 :名無し野電車区:2008/05/05(月) 23:18:21 ID:Vd6l6SZLO
なに、県政の連中は県央部のことしか頭にないレッズマンセーだし、
西武も西武で本当のお客様は沿線地域や多摩武蔵野だって分かってるさ。
だから名前は変われど実際の変化はほとんどないだろ?

そういうことだ。だからスレ違い気味な話題はそろそろお開きにせんかw

720 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 01:18:14 ID:zzORkrup0
じゃあ>>685の路線図について語ろうじゃないか。

721 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 03:03:41 ID:Gs3opMWN0
朝ラッシュで遅延が続発すれば、東急みたくラッシュ時は全列車各停になるかもな。

みんなで停車運動を頑張ろう


722 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 06:05:40 ID:RViNwXWk0
副都心線と西武線って関係なさそうなんだがw
西武線が無理やりねじこんできた感がある。

723 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 08:20:14 ID:+qxtaDeD0
またこの手の馬鹿か
13号ルートが決まった後で東武がやっぱ俺ら有楽町さ行ぐだ言い出した経緯がありまして
矛先を向けるのなら西武じゃなくて東武にするんだなw

724 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 09:32:43 ID:iTadZy/G0
>>721
涙目の通過駅利用者乙w
デントや東西線と違って、後背人口の急激な増加要素がないので、
各停化なんてありませんよ。
桜新町か西葛西にでも引っ越したらww

725 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 10:07:15 ID:NPplBgR1O
>>721
通過民m9(^Д^)プギャー!!

726 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 11:04:38 ID:O3C9EKbJ0
>>694で有楽町線が5分間隔になるってあるけど、マジですか? ソースあったら教えてください。

727 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 12:49:23 ID:JfIQTXPaO
ダイヤ改正は小竹のカオス度が分かってからでおk
それ以前に云々言うのは妄想にすぎないぜ。

728 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 13:34:49 ID:JTpfd+x90
西早稲田から新宿三丁目まで
二駅乗るつもりだったが、
やめた。
今まで通り歩くとするか。

729 ::2008/05/06(火) 14:30:04 ID:SdlNwwu+0
>>728
その方が健康にも良い。
出来たら裏道の方が、静かだ。

730 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 15:18:40 ID:l699onXbO
西早稲田に住んでる友人と新宿・渋谷で待ち合わせると、バスが渋滞で遅れて…と言い訳することが多かったのだが、
その言い訳は6月13日までで使用禁止令を出したww

731 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 15:21:08 ID:jLx23IzD0
もしかすると友人は既に、バスが理由ではないことに気付いているんじゃないか?

732 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 15:58:14 ID:aKpEp+QR0
あのスカスカ有楽町が昼間5分ヘッドは有り得ん。
俺的には7分30秒ヘッドに減便かと思っているが。

副都心の15分サイクルにそろえるなら、増発はない。減便だろう。
東武東上線直通は6分ヘッドに15分サイクルを無理矢理合わせているがwww

733 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 16:09:05 ID:O37d0BKb0
>>731
そういう意味じゃないでしょ
きっと今でも遅れたのはバスのせいじゃないんだよ

734 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 16:16:37 ID:jLx23IzD0
>>733
>きっと今でも遅れたのはバスのせいじゃないんだよ
その上でのレスだよ。

735 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 16:21:19 ID:l699onXbO
>>731
当事者が気付く理由って何だよ?ww大胆なレスだなww

>>733
そう、その通り。単なる支度遅れがほとんどww
そもそもバス移動するなら渋滞とかの要因もはなから考慮しないとね。
副都心線開通したら、もうその理由は使えなくなるから、次なる理由は何だろう?ww

736 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 16:22:20 ID:ummKPiZv0
でも副都心線はダイヤが混乱しそうだから、遅れた言い訳に使えそう♪

737 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 17:21:11 ID:Ktd5PCBa0
>>736
東京都が埼玉県になったので遅れたww

738 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 17:34:21 ID:qG0k3mIj0
東新宿の急行待ちで遅れた
が、これからの言い訳だ。


739 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 18:42:00 ID:iHwN2Yrw0
とりあえずID:jLx23IzD0は,遅刻の言い訳をしているのが>>730ではなく
その友人の方であることに気づけ。

740 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 21:11:04 ID:O37d0BKb0
>>734
お前どうしようもないバカだろ?

741 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:09:01 ID:VOQ+sego0
有楽町線はもともと西武と乗り入れが前提東武は三田線と乗り入れるはずだった 
それが池袋のデパートお客の流れが変わるのを嫌って有楽町線と乗り入れになった 
しかし今では有楽町線はライバル路線となり 東武の経営危機に 

742 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:18:49 ID:1OkqY8H90
15時以降もうちょい増発してくれよ。
なんで16時過ぎたら、あんなに混むんだよ。

743 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:23:47 ID:TBgNtGe70
>>742
確かに。
15時と16時に有楽町線乗ると混み具合が違うからね。
16時はかなり混んでる。
さらに17時になると(ry

744 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:40:55 ID:DYqWQ7Tl0
>>742
深夜も酷いです。
21時以降、途中駅混雑で遅れまくり。
こんな状況で副都心線なんて追加して、
定時に運用できるのかマジ心配。

745 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:45:35 ID:o/vTRTyP0
くれくれ厨ですまんがダイヤ改正後の運転本数って下記で合ってる?

・和光市〜小竹向原〜新木場:準急2、各停4
・和光市〜小竹向原〜渋谷:急行2、各停6
・練馬〜小竹向原〜新木場:準急2、各停2
・練馬〜小竹向原〜渋谷:急行2、各停2

※1時間あたり・昼間

746 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:53:51 ID:14bEmekZ0
金曜日の最終池行きの混雑は半端じゃない

阿鼻叫喚

なんとかしてくれメトロ

ほんとに頼む

ここ見てんだろ?

747 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 22:59:29 ID:rpqQ0Ipe0
新線池袋の丸ノ内線連絡通路、ほぼ完成したっぽいね。

>>701
埼玉=埼玉県全域
西武=西武蔵(つまり西武線沿線地域や東京の西側地域)
ライオンズ

…というわけで東京のファンに対しても配慮はある。

748 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 23:04:14 ID:aNDdS6rU0
ここ常駐してないけど何か新しい情報あった?
保谷始発の副都心線は8連か?

749 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 23:05:38 ID:r0hTPrsQ0
>>743-744
夕方以降激混みの池袋から要町、千川間は客が分散するから多少はマシになるでしょ多少はね
もう一つの混雑区間の飯田橋〜池袋はもう打つ手無しだろうね我慢しようw

750 :名無し野電車区:2008/05/06(火) 23:26:32 ID:auqi5ajw0
メトロは終夜運転にしてほしい

751 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 00:11:45 ID:u8leZEy80
>>749
>もう一つの混雑区間の飯田橋〜池袋はもう打つ手無しだろうね我慢しようw
なんで金払ってる客が我慢して、
お前らメトロが笑ってんの?
おかしいだろ??!!
少しは頭使えよ!!!
6分間隔とか8分間隔とかで「打つ手無し」って、
お前ら、糸電話閉塞とか使ってんじゃねぇの??
時代錯誤も甚だしいな。

752 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 00:13:22 ID:nr+p6jtp0
ハイハイ。

753 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 00:16:19 ID:O8XHXOpr0
増発するって言ってるじゃん。
ttp://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html

あんまり増えてないけど・・・

754 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 00:57:55 ID:zTsKuzKQ0
三田線に乗ってください 0時台でも7分間隔ですよ

755 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 00:58:37 ID:KhaywFuh0
>>739

>>730
>バスが渋滞で遅れて…と言い訳することが多かったのだが、
主語を端折っているから、これだけだと言い訳をしているのが>>739と読み取るのが自然だと思うのだが、

>その言い訳は6月13日までで使用禁止令を出したww
この文からして禁止令を出したのは>>739と読み取れるから、
ヤパーリ言い訳をしているのは>>730の友人ということでおk?だよね。

まあ、>>730の日本語にちょっと問題ありだから、>>733>>734が誤解するのも仕方ないかな。


756 :755:2008/05/07(水) 01:01:05 ID:KhaywFuh0
おっと訂正

>>739

>>730
>バスが渋滞で遅れて…と言い訳することが多かったのだが、
主語を端折っているから、これだけだと言い訳をしているのが>>730と読み取るのが自然だと思うのだが、

>その言い訳は6月13日までで使用禁止令を出したww
この文からして禁止令を出したのは>>730と読み取れるから、
ヤパーリ言い訳をしているのは>>730の友人ということでおk?だよね。

まあ、>>730の日本語にちょっと問題ありだから、>>733>>734>>731が誤解するのも仕方ないかな。


757 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 01:02:57 ID:O8XHXOpr0
>>756
蒸し返すと叩かれるぞ。空気読めよ。

758 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 01:45:48 ID:ft9ZsGyo0
まもなく新ダイヤ発表だよ!




759 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 01:58:45 ID:WVKJPj+p0
>>734
何がその上でのレスなのかよーわからんが
>>731 = >>755が遅刻魔でその言い訳に
バスの遅れをよく使うらしいことは分かったw

760 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 02:47:20 ID:STWMaxr6O
>>756
だ〜か〜ら〜、>>733は誤解してないんだってば。理解力ねぇなww
>>730も文面からきちんと趣旨が伝わる日本語だし。



761 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 03:37:53 ID:PRSquoM1O
>>741
有楽町線は池袋ではなく、目白を通過し、目白通り地下を通り、中村橋で西武池袋線に接続する予定だった。
丸ノ内線の向原まで延長案を有楽町線に変更した。
東武はなるべく池袋から近い駅で有楽町線と接続させようとした。
しかし複々線化用地を確保するのに都内区間で難航が予想さたのと
また営団が車庫を求めていたので和光市で接続させられた。

762 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 06:20:12 ID:l6iws3dw0
>>756
>西早稲田に住んでる友人
>新宿・渋谷
>バス
>6月13日まで

これだけで友人が遅れたというのが明らかなんだが

763 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 07:32:20 ID:izsXCAWi0
まあともかく、>>730の友人とやらは今時かなり痛いヤツであるが、
そんな友人を持った>>730も不幸だなw

764 :730:2008/05/07(水) 08:08:31 ID:JnrgZgco0
730ですが、言い訳してたのは自分です
スレ汚しスマソ

765 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 08:14:17 ID:izsXCAWi0
お前かよw

だったらあらゆる面で相当に痛いぞ。

766 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 10:32:34 ID:3seGqwfY0
汚したらちゃんと掃除して行け。

767 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 10:34:17 ID:MC4E9eKH0
小竹向原で車両故障ってホームドア関連?

768 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 11:48:39 ID:vmfahah80
255 名前:名無しさん@平常通り :2008/05/07(水) 10:11:15 ID:BHawSYy0O
有楽町線
小竹向原〜千川間で信号故障

小竹向原にいるがブザーが鳴り響いてるorz

769 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 13:20:54 ID:nVwYERJC0
>>758
まもなくっていつ?

770 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 19:24:19 ID:x2wwU33V0
連休明けの今日、要町駅の工事柵が取り払われて、
地下2階・副都心線への階段・エスカレーターがお目見えしていた。
(連休中は見ていなかったので、数日前からかも)

飛び越えれば地下2階行けるという(やっちゃだめだがw)
とうとうって感じだ

771 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 19:32:39 ID:vmfahah80
>>770
>>605

772 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 19:44:45 ID:x2wwU33V0
おー見逃してました

773 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 20:49:53 ID:tKtFCHvK0
数日前から小竹向原で「8両編成はこれより先にとまりません」表示板が吊られてますね。
他の駅も、もうすぐでしょうかな…


774 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 20:59:20 ID:O8XHXOpr0
934 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/04/17(木) 08:15:17 ID:kDy/9TFC0
小竹の駅の3.4番線ホームに「8両編成云々」の案内板が天井に吊るされてた

160 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2008/04/22(火) 10:03:54 ID:pexCwl/r0
本日の小竹向原駅
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp188023.jpg
既出かもしれんが、8両編成は中央停車のようで

775 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 22:24:15 ID:tKtFCHvK0
>>774
お、そんな前からだったんだ。既出ネタすいませんでした。orz

776 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 23:47:23 ID:daEhde2R0
●メトロ糞ORPの実情ZOOMUP!●

メトロ広報員よ。面白すぎた光景見たぜ。笑いが止まらなかったぞ。

今日メトロの糞ORPに痺れを切らせた光景を見てしまった。和光市の駅で見た光景だがねえ。
東武の列車(小川町行き)とメトロ(志木か川越市行き)が少し東武が早く入ってきた。
当然東上線の方が先に到着してドアが開いた。
発車ベルを鳴らしているときにメトロの糞ORPが本領を発揮!
歩く速度以下でノロノロ走行。昔は大抵待ってくれたが車掌が痺れを切らして到着少し前にドアを閉める。
東上線が発車したらメトロのドアが開いた。
メトロの乗客は乗り換えたい人が沢山いたが全て乗り遅れてしまい次の10〜15分後の列車を待たなければならない。

ほんの数秒の違いが数十分の遅れを招いてしまう典型的な例。
東上線の車掌もメトロ糞ORPには痺れを切らしてしまい、見切り発車をしてしまう現実!!!

777 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 23:49:03 ID:daEhde2R0
メトロ広報員よ。この光景は
●●●沢山の乗客から大切な時間を大量に奪い取ったのだ●●●
メトロで乗り換えたかった沢山の乗客はこう思っているぜ。

●なんで停車するのにこんなに時間がかかるんだよ。もっと早く停車しろよ●
●糞、何でこんなに遅くなったんだよ。メトロ氏ね●
●乗換できるはずなのに、乗り換えられずに遅刻だよ。どうしてくれる●
●ダサイ田舎駅で15分も待ちぼうけかよ。糞メトロ氏ね●
●いつもダイヤが遅れておまけに接続もまともにしない。おまけに時間ばかり無駄にかけやがって●

東上線も遅れており、定時運転してダイヤを守る為に裏切る行為は間違えではない。
俺の時計では発車時に既に定刻から50秒も遅れていたから。

車止めが5m先にあるならまだ分かるが、それでもこんな糞制御はしないね。
なんせ20m前から極端に落ちるから。速度照査が5km/hと来たから過激すぎるね。
TXの秋葉原、つくば駅もこんな糞制御はやっていない。45制限のポイント通過のTASCでも26〜27秒で停車しているから。
和光市停車があと15秒早ければ車掌は待ってくれたはずだが、遅くしたことで大迷惑する場面を見たわけだぜ。

778 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 23:50:09 ID:daEhde2R0
ところで、この糞ORPってメトロ全線の至る駅に大量導入中なのでは?
東西線でも退避駅で35まで落として...なんていうカキコがあるからねえ。

そのうちに全路線の至る所に大量につけられ、その駅がボトルネックになって大幅遅延したりねえwwwwwwww
東京HEARTじゃなくて

●盗凶HURT●(お客様の大切な時間を盗む、凶悪的な遅さでお客様の心を傷つけるのがキャッチフレーズw)
●いつもタッチの差で乗換乗り遅れです。次の列車まで15分お待ちください●
●いつもお客様の心を大きく傷つけます●

にした方がいいんじゃないのw

779 :名無し野電車区:2008/05/07(水) 23:57:29 ID:Wy35ao6wO
自演のつもりか?

780 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:00:48 ID:2YosDGsf0
同じことを東上スレでは「これだから東武は糞、メトロを待てよ」と言うから不思議。

781 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:01:55 ID:OXNR7qyg0
まあとにかくメトロのご自慢の最新鋭の装置はことごとくコケタわけだ。

●メトロ自慢の新ATC●
キャッチフレーズは、列車の速度アップと運転密度の向上。
中身は、速度照査強化。制限速度ダウン。ガックンブレーキ健在&強化。
結果は列車の速度ダウンと運転密度低下。慢性遅延の発生。

●メトロ自慢の新ORP●
キャッチフレーズは、列車の駅停止時間の短縮。
中身は超過剰安全思考。他の鉄道会社では考えられない設定。
時速5km/h照査を20m前から行う。
結果駅停車時間の大幅増加。連絡列車からも見切られて先に発車される羽目にw

●メトロ自慢のTASC●
キャッチフレーズは、列車の駅停止時間の短縮と確実性の向上。
中身は過剰安全思考制御。結果駅停車時間の増加と遅延発生の原因。
おまけに故障してトラブル発生でずれることも多発。

●メトロ自慢のホームドア●
キャッチフレーズは、安全性の向上と快適性の向上
しかし実際は、ウザイ、トロイ、ボロイの三拍子w
特に発車時の対応が他社線のホームドアに比べて格段に悪い。
おまけによく故障して場合によっては全線が全く動かなくなることもw
結果として慢性遅延状態となり「毎日が人身事故」となっているw


782 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:05:10 ID:Wy35ao6wO
今日のIDはそれね。

783 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:08:53 ID:qwCkdqdR0
和光市に同時入線で東上線が各停なら地下鉄接続は極力とらない。
駆け込み乗り換えを避けるため。
東上線が準急・急行ならラッシュ時を除いて接続とる。ORP以前より。

784 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:09:42 ID:OXNR7qyg0
>>779
自演じゃないよ。事実だからね。現場をこの目で見たわけだよ。
100%間違えない。というか、最近は裏切られている話をよく聞くけど。

>>780
メトロが悪いに決まっているじゃないか。定時運行を守っているのだから
遅れる列車を待つようなことはわざわざする必要はないというわけ。
というか、メトロは和光市到着時に2分以上遅れることなどざらだからね。

はっきり言ってしまうと、もしこの●糞ORP●で15秒待ったら先の駅でも15秒損するわけだよ。
ただでも列車遅れているのを待ってるから、東上線は常に回復運転。
その15秒が先の列車に連絡しなくなり、損を与える可能性が出てくるわけだよ。
たかが15秒がこういうことになるわけだよ。

785 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:11:20 ID:HVM704/g0
>>776-778
>>781
ORPの糞ぶりには反対はしないつもりだが、
和光市駅を
>ダサイ田舎駅
呼ばわりしたので、
ID:daEhde2R0
は斬首刑確定。
全ての東上線沿線住民を敵の回したと思えカスのID:daEhde2R0


786 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:12:06 ID:OXNR7qyg0
>>783

今日の列車は、優等列車だよ。小川町行きだぜ。
次に来るのはかなり先だぜ。

787 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:12:55 ID:YKjv55b10
おいおい穏やかじゃねぇなww

788 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:14:06 ID:ZlWPCCaK0
There are a lot of disabilities
in this thread.



789 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:14:23 ID:AYnov2Ug0
あの和光市のゆっくりゆっくり停車は、鉄ちゃん上がりの運転士が映画のエンディングごっこをやっているのかと思っていた。

深夜の接続を待っている東上線は、ただでさえ有楽町線が遅れて到着して、あのゆっくりゆっくり停車を指加えて見ていなくてはならない。

どうであれ、迷惑だ。

790 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:19:04 ID:HVM704/g0
反ホームドア厨のID:daEhde2R0=OXNR7qyg0には、
全面的ではないが多少は擁護してきたが、
>>777の暴言で完全に頭きた。
ID:daEhde2R0=OXNR7qyg0は今死ね!すぐ死ね!二度と生き返れない状態になるまで死ね!

791 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:19:42 ID:OXNR7qyg0
>>785
すまない。そういうつもりで書いたわけではない。

> 全ての東上線沿線住民を敵の回したと思えカスのID:daEhde2R0

俺は東上線住民であり、埼玉を愛す埼玉県民である。
決してそういうつもりではない。

しかし、東京からみると埼玉の評価は酷いものだよ..........
非常に悔しい話だが、東京都民は埼玉のことなど
「ダサーイ!」ていとも簡単に斬ってしまう感じだよ。
だから東京都民から見た埼玉のこと皮肉っていっただけだよ。

正直な話俺も結構バカにされて腹立ったことあるから...

以上誤解を招いてしまい、すまない。

792 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:19:47 ID:M5qly0Cv0
ID:daEhde2R0=ID:OXNR7qyg0

793 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:21:10 ID:FAoGQ+S90
>>786
小川町から乗るやつなんて直通列車つかわねえよ
メトロのひどさだけ取り上げてるようだがすべての実情ってのを一切加味しないお前って死ねばいいのにね

794 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:23:57 ID:HVM704/g0
>>791
言い訳してるヒマがあったら死ね!
覆水盆に返らずって言葉知ってるか?
お前は既に死んでいる!

795 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:24:39 ID:YKjv55b10
なにこの流れww

796 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:25:18 ID:HVM704/g0
書き忘れた。
ID:daEhde2R0=OXNR7qyg0はメトロに負けず劣らずの屑!
見下げ果てて言葉も出ない糞だ。

797 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:33:01 ID:YISdAxHK0
春だなあ・・・

798 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:49:14 ID:OXNR7qyg0
>>794
>>796

「死ね!」は酷すぎるでしょう。これは中傷しすぎているのではないのかな?
もう少し冷静になって考えてもいいのではないかな。

まあ気分を害したことは詫びるよ。今後は過激な表現は控えるよ。
俺は、しばしギャラリーとして眺めるから。

俺が言いたかったことは、安全を求めることは大いに結構だよ。
しかし、安全を求めすぎて結果何も出来なくなる方向に進むのは良くないことだよ。
今のメトロは安全を求めすぎて「恒常的な遅延」ばかり引き起こし
「正確」である日本の鉄道の文化が崩れてしまうことを危惧しているわけだよ。

メトロもその点のバランスを考えた方がいいのではと思って言ったわけだよ。

そういうわけで皆さん、色々と論議してくれ。俺はギャラリーで見るから。



799 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 00:56:30 ID:M5qly0Cv0
正確さを求めるんなら、実態に合った時刻を記載すればいいだけの話。
その結果として、少なからぬ区間で
これまでの時刻表記載よりも所要時間が長くなるのは止むを得ないだろ。

800 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 01:11:38 ID:HVM704/g0
>>798
「死ね」は言い過ぎた。
お前は
『東京メトロと同類』だ。
ORPは酷い酷いと言いながら、
そのORPのせいで酷い目に遭っている
被害者である客の気持ちも一切顧みることなく
>ダサイ田舎駅
という暴言を吐いたのは、
遅れても混雑しても謝罪ひとつしない
糞メトロと同じ虫並みの非道な生物。

801 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 01:15:11 ID:HVM704/g0
ちなみに
『東京メトロと同類』は
「死ね」より悪い意味だと取ってくれ。

802 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 01:22:05 ID:WFyXHpL10
俺の専ブラって迷惑レスのあぼーん表示が副都心線の色と同じなんだな。
そう考えるとここも副都心線らしいスレに見えてきた。

803 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 02:05:12 ID:EEkEAb0wO
揺れ凄かったね。

804 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 02:06:09 ID:3v3Zfd/I0
そんなことより、誰か3分遅れで豊○駅を発車して最高95km/hの上り坂を85km/h程度で流して
一切再加速せずに1km先の75km/hをそのまま65km/hで通過して直線の回復ポイントまで流して
そのまま減速させて45km/hのポイントを25km/hで渡って3番線にトロトロで入って1分半かけて止めて
乗り換え時間が4分もあったはずの横○線が発車シーンすら見えなかったという醜態を晒した
生きる価値なしのクズ運転士について語ろうぜ。
あと、そんな社会のゴミを雇っている鉄道事業失格(まぁ、エキナカ事業では合格かな?)のクズ会社も。

人間には個体差があるわけで、その底辺を見れば少しはATOの有難味も分かるよ。
詰まってもないのに、どうやったら2分以上も所要時間オーバーさせられるんだろうね?あのクズは。
ブレーキ下手でクソ遅いし乗り心地悪いし停止位置1m以上ずれるしで百害あって一利なしだわ。
そのくせ運行管理は欠陥だらけの機械に全部やらせてるし。

805 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 09:10:32 ID:T5O/U3RH0
ここで遅延とかORPとかの問題言っている香具師は、
直接トトロには意見を言っているのかね?

806 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 09:10:34 ID:ajOo1rtr0
Waseda-net portalより

学生の皆さんへ


中華人民共和国胡錦濤国家主席来日特別講演会実施に伴なう
入構制限について


本日、本学では中華人民共和国胡錦濤国家主席をお迎えして、大隈講堂にて
特別講演会を実施します(当日の模様は、NHKにて同時中継されます)。

そこで本日13時から、正門・通用門・東門・第三西門の各門を封鎖し、南
門・北門・西門(第二西門を含む)のみを開放します。当日は、本学学生・教職
員および許可された者以外は入構できません。また、入構に際しては、学生証
による本人確認を行う場合があります。なお、一部号館・エリアも、状況に応
じて封鎖します。

 また、学内バスの発着場所は中央図書館前広場に変更になります。あわせて、
大隈庭園も閉園し、大隈ガーデンハウスやCAFE125も閉店します。

ご迷惑をおかけしますが、皆さんのご理解とご協力をお願いいたします。

以  上 
2008年5月8日
早 稲 田 大 学

2008/05/08 07:30 学生部学生生活課

807 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 15:23:27 ID:cJoY6sH90
いつもの定位置から07系の姿が無い。。。

808 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 15:33:18 ID:3zae7r1SO
>>807
北館林へ行ったよ。

809 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 15:40:28 ID:EEkEAb0wO
>>806
誤爆?

810 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 15:48:50 ID:cJoY6sH90
今、和光車庫にてメトロ10000、西武白6000、東武50070が並んで寝ている。
なかなかいい並びだ。

811 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 16:07:25 ID:T5O/U3RH0
>>808
北館林って、何があるの?
クレクレスマソ。

812 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 16:29:05 ID:yWc4Jm1N0
>>811
関東私鉄車両の墓場

813 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 16:30:00 ID:yWc4Jm1N0
>>811
関東私鉄車両の墓場

814 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 16:32:07 ID:X+O11Wog0
東武車の解体場ならあるが
そこに回送されたというの自体がガセ

815 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 16:32:14 ID:yWc4Jm1N0
すまん、二回打ってしまった

816 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 17:31:37 ID:UFsGbB2rO
07は和光にいるぞ。一番端、朝霞市側の43番に止まっている。

817 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 19:36:01 ID:SZSvM+Ja0
チラ裏
東池袋を利用しているんだが、西武池袋線への直通中止で準急所沢行が準急小竹向原行に表示変更。
…で、入線時には池袋止まりに変更。
池袋でほぼ全員降車したあたりで、いきなり和光市行に変更。さらに小竹向原では3番ホームに停車。
後から4番ホームに入ってきた列車からは3番線に駆け込んで、和光市行と知ってあわてて下車する人もいた。w

いやぁカオスを味わったよ。ww


818 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 19:56:29 ID:T5O/U3RH0
>>812-816
d。07はどうなるんだろう…。
本当に有楽町線内の区間運転で再起するのかね?
(ありえなさそうだが…)


819 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 20:47:24 ID:nyCACtZI0
>>808>>811-814 つ 渡瀬北留置線(旧北館林荷扱所)
東武車両の墓場なんで、東武ファンの間ではそれで通じる。
8000系が何本か解体待ちになってるのは事実だが、トトロ車は普通逝かないはず。
07自体まだ16年ほどだし、廃車待ちというのはたぶんネタ。

820 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 20:54:50 ID:IRNImgJk0
>>819
メトロ7000系の廃車になった中間車って北館林で解体したんじゃないっけ

821 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 21:32:40 ID:LZWRdc3RO
>>820
北館林は自社だけでなく京王,東急,石原,メトロ(小田急もあったっけ?)辺りの解体を担当してる或いはしていた
自社で解体するとこ以外は基本的に関東だとここか京葉地区の某所で解体する

822 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 22:35:28 ID:stVjKWgyO
>>821
昔は上武鉄道の西武化学でも解体していたな
まあ今じゃ路線そのものが解体されたがw

823 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 23:07:12 ID:IZWLcXPK0
また西武線直通が打ち切りとのことなので
川越市行きのB1933Sに乗車。飯田橋で既に4分遅れ。
池袋で当駅止まりにされたB1908Mから大量に乗車したため超満員に。
小竹でなかなかドア閉まらない。
そうしてるうちに2番線にB1904Mが回送で悠々と入ってきた。
せめて小竹まで営業してくれよ〜。

824 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 23:26:10 ID:XpMnQA200
>>823
このスレでもさんざん小竹まで営業しろという話は出ているよな
それに対して、客が混乱するとか、小竹のキャパがとか言うやつがいるが
実際あんだけ混雑した列車に乗ったらそんなことは言えないはず
>>817のようなことがあればなおさら

825 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 23:55:15 ID:hOk7qbo9O
おやすみなさい

826 :名無し野電車区:2008/05/08(木) 23:56:27 ID:s1drglWkO
>>824
小竹止まりにした所で、逆におまいさんが小竹の祭りを体感してから抜かせって罵られそうだ。
少なくともスレを見ている限りでは。

しかしメトロの指令のやることは東武並にgdgdだな。
まぁ束には敵わんが。

827 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 00:26:47 ID:WrDHqYKz0
>>826
そこまでgdgdになる気はしないんだがなぁ。
今の小竹の祭りは、接続できる和光市行きの不足が要因だし、池袋は小竹以上に祭りってるし。
小竹まで持っていっても、どうせ今の池袋の祭りが小竹に移るだけだろうし、結局小竹まで営業しても良いんじゃね?

828 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 00:41:29 ID:bMkqcmyD0
ちょっと前に議論があったが、
副都心線が開業してからも、西武不通時に有楽町線がイケ止まりになったら、
もう東京ヘドロにつける薬はないな。

話題は変わるが、新線池袋のホームドアに号車表示が張られた。
和光市寄りが1号車になっているから、東武に合わせるようだな。
これを機に、西武車も「9号車」を弱冷房車にしてほしいものだ。
少なくとも乗り入れ編成だけでも・・・・・・・・

829 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 00:49:32 ID:Syxv6zhq0
| ∧         ∧
|/ ヽ        ./ .∧
|   `、     /   ∧
|      ̄ ̄ ̄    ヽ
| ̄  西武メトロ    ̄) 副都心線開業後も再三のグモで
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\  さらに直通中止パワーをアップ
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  / させるぞ・・・ へへへへ
|::    \___/    /
|:::::::    \/     /

830 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 01:12:03 ID:6khSFe9jO
>>829
メチャクチャキモい

831 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 01:27:44 ID:trwcjHkg0
和光市側が1号車に変更されるの?

832 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 01:28:34 ID:cIyJm4ll0
営業運転しても千川までだろうね。
小竹は2番到着だから、そこまで営業すると
なんで3番線に入れないんだってクレームきそうだし。

833 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 01:47:54 ID:Y5Wkrwbp0
/^^^\


富士山



834 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 02:31:56 ID:CBSJP1JI0
>>828
副都心線が開業したら尚更無理でしょ。
小竹の乗降客も着発列車も増える一方で、有楽町線の和光市方面行きの列車が減るんだから。
そういう状況で、有楽町線からの列車を2番線に入れて降客させるなんて、あーた…。

そんなことをやるビョーキな会社は束だけで十分だ。

835 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 04:14:10 ID:avaEDKR/0
千川行きマジ最強

836 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 04:27:43 ID:Bq89l+rJ0
>>834
> 有楽町線の和光市方面行きの列車が減るんだから
そんな状態で池袋止めにしたら、尚更阿鼻叫喚の事態になると思うが。

837 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 05:14:20 ID:PHXlUh+K0
昨日も人身事故があって、西武線には接続しないといってたな。
池袋で乗り換えてください、と。



838 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 08:14:08 ID:bS7O/R4F0
>>834
だから、千川まで運転して、
階段を降りるだけで副都心線からの和光市方面に乗れるようにする。
小竹向原は何番線についても関係ないし、
なんなら小竹では客扱いせず、池袋寄りのトンネルで折り返してもよい。

方法の詳細はどうであれ、和光市・東上線方面に向かう乗客のための輸送力が、
西武が止まっただけで半分になる事態を何としてでも避けるべきだということ。
池袋を方向別あるいは二段式複々線にしなかった、そして、
小竹の新桜台寄りに渡り線をつくらなかった旧営団の馬鹿ぶりは悔やまれるが、
今更言っても仕方がない、運用で工夫するしかない。
その「運用の工夫」もできないのなら、
メトロは「知恵の全くない白痴」と言われても反論できないだろう。



839 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 10:22:42 ID:cIyJm4ll0
西武が練馬で折り返しできる構造なら別に問題はなかったんだけどねぇ。

840 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 10:34:13 ID:KFBIrgAB0
>>838
小竹向原で西武直通の列車を客扱いするのは
和光市方面からの新線池袋行きとの接続を取るためだったりする

まあでもM運用だったのがS運用に変わったりしたり
時間帯によってはその場しのぎ見たいのがみられるので
法則性がいまいちよくわからん

841 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 14:10:56 ID:pVtEVSlw0
全部和光市方面行きにすれば良し。


小竹から先がトロトロになるが…。

842 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 14:21:13 ID:MgYnTvqMO
だから、小竹と氷川台の間にある渡り線で折り返しすればいい。

843 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 14:59:42 ID:H2HFfaM9O
ダイヤ改正発表マダー?

844 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 15:09:39 ID:TIHL9FQv0
副都心線が開業したら、西武直通中止時は渋谷発の西武直通も(新線)池袋で打ち切り?

845 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 15:13:58 ID:qlHAgmGr0
池袋で打ち切り、客扱いしないとして池袋で渋谷方向へ折り返せるの?

846 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 15:30:45 ID:cIyJm4ll0
>>841
乗務員の手配ができない。

>>842
さらに混乱するよ。

847 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 15:43:06 ID:4/UhasEF0
>>846
3番線に入れて、渡り線→2番線発車でも?これって無理だっけか?

やろうと思えばだれかが前に書いていた、小竹向原から池袋を回送にすればよさそう。
結局西武線直通回復待ちの人間を小竹向原のホームに溜めて置けないということだと思うのだが。


848 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 16:11:28 ID:KFBIrgAB0
>>844
現在の有楽町線と同じような運用になる可能性が高い
ただ>>847の方法と半々にするという方法もあると思う

>>845
物理的には和光市側にポイントがあるので可能
しかし>>842のケースと同じように
和光市方面からの後続の列車を待たせなければならないので
ダイヤ的には現実的ではないと思われる

>>847
可能(参照>>17
小竹向原3番線の和光市寄りにホームドア合図の電光掲示板があるのが気になる
つまりこれは3番線方面から池袋方面へ出発することを想定しているのであって
副都心線開通後はありえる手段だと思う

849 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 16:15:46 ID:KFBIrgAB0
スマン>>847のレス見誤った
渡り線は無理だけど3番線発車なら可能ってことで

850 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 16:43:53 ID:D4n+0klmO
>>838
もしそれをやって、本当に和光市行きが下に来る間に全員が案内聞いてすぐに下に降りられると思う?

現状のカオスっぷりを見てると、誘導している間に後続の和光市行きが上に来てしまって…のパターンになりそうな気が。
そもそも乱れている中、後続直前に副都心和光市行きが来るかも怪しいところ。

千川のホーム要員を何人用意しても難しいんじゃね?
それとも、>>838みたいに知っている人間だけが乗り換えられれば良い、って考え?

851 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 16:50:30 ID:O0Y//KyN0
後続をスムーズに動かすためには折り返せる場所は小竹の中2線だけ
小竹をパニらせないためには池袋→小竹か小竹→池袋のどちらかを諦める必要がある
仕方ないので池袋→小竹を犠牲にしている

こういうことか?

>>838
副都心線に接続できる保証もないのに階段乗換させる気かよ
しかも中途半端な位置にある優等通過駅で
そんな嫌がらせじみた「運用の工夫(笑)」なら素直に後続に詰め込んで小竹まで運んだ方がマシだ

852 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 17:02:20 ID:7m4yFlDX0
>>838って後続の和光市行きが混むから千川で乗り換えさせろとかいってた奴だろ?
普通に考えれば副都心和光市行きだって、今までの新線池袋発みたいにガラガラじゃないよな

現実的には小竹向原ー練馬の単線折返し運転でもしないかぎり千川の活用なんか無いな


853 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 17:26:32 ID:9d9B5AeY0
氷川台以遠の客は池袋で待たせるとしても
せめて小竹までの客のために運転するべきだな
混雑した車両を尻目に空の回送を走らせるメトロの神経が許せない
もうちょっと努力してほしいな

854 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 17:31:02 ID:/7RVQ5JL0
>>853
なぜ回送にするのか少しはレス読めよ

855 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 18:56:25 ID:riMNLOK80
流れが読めずにすまんが、
今日初めて9050系の更新車に乗ったが、
ありゃ下手すれば、新車だなw
イスの座り心地も含めて50070よりマシかも

856 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 19:25:56 ID:avaEDKR/0
>>855
有楽町線で一番乗り心地がいい
あれが来るとその日は気分がいい

857 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 19:29:45 ID:pmHexvCfO
>>856
東武が評価されてるなんて珍しいなw

858 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 20:39:53 ID:rGyPkp520
>>857
手抜き工事が評価されるなんてw

859 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 20:41:15 ID:KxQGbfXE0
>>857 内装は多少良くても外装がキタねー

860 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 20:56:28 ID:TIHL9FQv0
メトロは更新修繕にやたら気合入れる(行先表示LEDとドアチャイム以外)けど
その反面、新車はケチだからなぁ

861 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 20:57:55 ID:Ddr3Ka3N0
>>824>>844
西武線直通が中止のときは副都心線〜和光市方面と有楽町線〜池袋・千川止まりに
分離すればいいと思う。

有楽町線で和光市方面行を運行するから混雑が集中するわけで、
緊急時は完全に運転系統を分ければ、少々不便にはなっても混雑は均等化するはず。

862 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 22:26:18 ID:7m4yFlDX0
有楽町線で和光市方面に行く人が困るだけだな和光市以北に行く電車まで止めるのか
西武の事故で東武線まで混乱させたいのかよ

863 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 22:34:10 ID:T0ooUu0h0
今日からメトロ・西武・東武の新しいポスターが登場したね

864 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 22:48:14 ID:H2HFfaM9O
>>863
とある駅で、10分ほど前に見たよ。ダイヤの詳細については全く
触れられてなかったな。しかし、これだけ新ダイヤの詳細について
の発表が遅いのは、何らかの理由があるのか?明日、明後日は土日
だから、公式発表される可能性は低いから、今月の下旬ごろに詳細
発表なんてことも否定出来ないかも。
1つ余談だが、♀車のことについても全く記載が無かった。

865 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 22:51:56 ID:Ddr3Ka3N0
>>862
>西武の事故で東武線まで混乱させたいのかよ
副都心線を全て(本来、西武線直通の電車を含めて)和光市方面行にすれば
西武車以外は東武線に直通できるから、影響はそれほど大きくないはず。

866 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 22:59:58 ID:geEYY6L20
>>861>>865
それ現状より悪化してるだろww
池袋→小竹向原の回送が問題になっているだけで
何わけのわからんことを言ってるんだ!?

867 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 23:08:20 ID:RozPfPR60
>>856
メトロ7000で、となりがデブか携帯打っているねえちゃんで、東上線の線路を走ると最低の乗り心地。

868 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 23:09:22 ID:z9FVZ3Q40
B1916Mで初めて芝桜号に乗った。今年のはちょっと地味だね。
もうそろそろ終わりだろう。


869 :名無し野電車区:2008/05/09(金) 23:10:28 ID:I6pCstqd0
池袋は両線が離れてる、千川はホームが狭い、小竹向原はただでさえカオス
要町は特徴もメリットもさほどない

いっそのこと有楽町線からの電車は池袋、要町、千川行きに分けて3駅分散とかw

>>851
混乱時には優等運転はいの一に止めると思うが

870 :861:2008/05/10(土) 00:06:40 ID:97Q2Sl2F0
>>866 
西武線との直通運転中止のときの対応について・・・まとめると、こんな感じだよね?
・同じ路線で池袋止まりと和光市方面行を走らせるから、和光市方面行が混雑してしまう。
・池袋止まりを小竹向原止まりにすると、小竹向原が混雑して危険になる可能性がある
・副都心線が開業したら、どう対応するのか?

現状であれば、>>861とは逆に有楽町新線を運休して
その分を有楽町線の和光市方面行に回す手もあるし、その方が良いと思う。

でも、副都心線が開業すると有楽町線と同じ問題が副都心線でも発生してしまう。
副都心線の場合、池袋に引上げ線がなく、小竹向原の留置線で折り返すには
有楽町線を跨ぐことになるから、もっと厄介なことになる。

それなら、運転系統を分離して有楽町線を千川・池袋止まりにした方が
不便になってでも、上の3つの問題を緩和できると思う。

もし、逆に副都心線を池袋止まり(平面交差のある小竹折返しはしない)にして
有楽町線を和光市方面行にすると池袋〜小竹向原間を全て有楽町線1本で担うことになる。
それよりも副都心線との平面交差なしに小竹の留置線を使える有楽町線であれば
千川行を設定できるから池袋〜千川間を有効に使えるし
やりようによっては(千川・要町に臨時停車する必要があるかもしれないが)
小竹で追い抜く副都心線の急行も運転できないこともない。

長文、スマソ

871 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 00:34:48 ID:B7aevXEz0
こんな感じがいいか?

有楽町線
優等運転を中止、西武直通の半分を池袋返し
新木場待機、残りを和光市退避。

副都心線
優等運転を中止、8連は和光市待機
10連だけでまわす

西武側も日中、保谷や武蔵丘にメトロ車溜めて
いざという時に対応できるようにしたいい

872 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 00:36:21 ID:I6Q0Sog70
>>870
空気嫁

873 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 01:05:24 ID:3O2UhBRC0
>>870-871
有楽町線を完全折り返しにするなら、池袋止まりは不要。
全列車を千川まで営業運転し、小竹手前の6線区間で折り返す。
(副都心線との平面競合は発生しない)

小竹が混乱するとかいろいろ言うが、それこそ大音量の放送で、
「千川まで行くと階段乗り換えを伴うこと」
「小竹から西武線方面の接続はないこと」
「東武方面は東上線の方が早いこと」
などを告知し、選択は乗客に任せればよい。
副都心線開業後も異常時に池袋止まりにしていたら、
選択の余地もなにもない。

ついでだが、メトロは「放送がうるさすぎる」という苦情を無視してるんだってね。
何もない時はアホみたいに「○○行き、とびら、閉まりま〜す」
とか無意味な放送をマイクに向かって絶叫してるのに、
異常事態になると極端に音量が小さくなるか、放送自体がなくなるww


874 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 01:45:11 ID:/bnEMI0V0
結局、LEDに千川が設定されてない時点で、千川行きが出来る見込みはない罠。
乗客のことを考えれば千川行きが設定されるのがベタだし筋なんだろうが、メトロにそんな発想はないだろうな。

残念だ。

875 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 02:18:27 ID:1IB5brHp0
乗客のことを考えたら、A線の利用者にまで狭い駅構内で階段乗り換えを強制したり
全列車引き上げ折り返しでどん詰まりさせる真性馬鹿な発想に行き着くのか?

盲目的な勘違い妄想もそろそろウザいから、反ホームドア厨同様に逝ってくれ。マジで。

876 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 05:14:38 ID:Er/j8dWJ0
>>875
A線は関係ないと思うが

877 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 06:25:31 ID:YbvyqmjO0
>>875
>乗客のことを考えたら、A線の利用者にまで狭い駅構内で階段乗り換えを強制したり
選択は乗客に任せればよい。と書いてあるのが読めないか?

>全列車引き上げ折り返しでどん詰まりさせる
Y線の池袋より、Xクロス2線の小竹向原6線区間折り返しの方が、
どん詰まりするという理由は何か?

>盲目的な勘違い妄想もそろそろウザいから
不便な池袋折り返しを正当化するために必死のメトロ社員のお前の方がウザい。

ついでに言っておくと、副都心線池袋にはY線の引き上げもないぞ。
どうするつもりだ?
まさか西武不通時は新宿三丁目折り返しか?www

878 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 06:39:25 ID:DjdHYRnr0
新線池袋構内の渋谷側に引き上げ線が無いとは限らないし
まっ和光市側にも今まで気づかない引き上げ線だって存在しかねないからね

メトロだって当然トラブルの対応策を想定しながら営業してるだろ

879 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 07:27:30 ID:XAAKAmS+0
小竹を拡張するんだ

880 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 07:32:41 ID:e51wpFRHO
>>878
公式サイトの前展映像をよく見れ
ずっとシールドで東池袋の準備工事も大してやってないぞ

881 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 09:22:24 ID:1IB5brHp0
>>877
あぁ、俺が読み違えしていたのか。
最終的には小竹2番線に放り込んでA線の乗客に対してはしっかりと接続を取るんだな。
てっきり千川の階段乗り換えしか選択肢がないかと思ってた。
考えてみればダンパ線付近では池袋方に折り返せないしな。

882 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 10:36:31 ID:+zLtkQAs0
反ホームドア厨は>>790に攻撃されて氏にましたW

883 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 10:45:18 ID:0XbVMVQl0
実際、
>告知し、選択は乗客に任せればよい。
選択出来る乗客って、どのくらい居るんだろ?
知ってる>>873は良いだろうけど、そういうの知らない人間は結局千川まで乗車→カオスになるんじゃね?
そうして千川まで行った人の苦情は無視しておk?
それこそ知ってる人間だけが楽できれば良い独りよがりな運用なんじゃないの?

なんだか千川(or通過駅民)の住民が多いのかな?このスレ。

884 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 10:59:01 ID:ZX0l396h0
>>883
だから放送ではっきりと言えばいいだろ
放送を聞かないやつまで面倒見切れない

千川のLEDがないと言っているやつにも言っておくが
今までだってトラブル時には「表示は小手指行きになっていますが、
和光市行きになります」ということもあったんだから。
あくまでアナウンスを徹底すればそれですむこと。
千川行きを肯定するわけではないが、これについても放送で言えばよし。

もっとも>>883は?が多すぎるところから見て、明らかに(ry

885 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 12:35:01 ID:x7WRVZDeO
放送ではっきりと言って乗客の混乱が無くなるんであれば、
東西線の地上区間が運休になった時の東陽町での混乱も無くなるはずだよな?
(しつこいくらいの放送は東西線でもやってる)

結局、いくら放送しても聞いてない奴はいるもんだ。
それもかなりの割合でな。

886 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 14:11:10 ID:O8SH+SPCO
放送を乗客が聞く聞かないと、
メトロが当然やるべき努力をするしないとは、
全くの別問題。
輸送側だけに都合のいい、池袋止まりを必死に正当化する
メトロ社員はウザすぎ。

887 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 15:29:08 ID:d8DO3xmm0
社員じゃなくても小竹向原の地獄絵図が容易に想像できますが、何か

888 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 15:32:31 ID:hb/xfbon0
つーか、今までの話を聞いてきてどうやったら
>輸送側だけに都合のいい
になるのかが分からん。

889 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 15:41:00 ID:DACZjSeE0
千川辺りまで営業して
小竹や千川でたまってる西武利用者には
池袋へ戻れって案内すればまだマシになるんじゃないの?
千川で立ち尽くしてるんだったら池袋まで戻った方がいいと認識すれば動くだろ


890 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 15:52:05 ID:O8SH+SPCO
>>888
メトロの社員は、そんなこともわからないのか!?w

891 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 15:58:50 ID:UhKDKO5S0
結局、理想の解決策は有楽町・副都心線内のやりくりをどうこうするより
西武に強請って練馬〜新桜台間に両渡り線かせめて片渡り線を一つ設けること、か
ポイント一つと付随の信号機器増設に莫大な金は掛かるんだろうけど

892 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 15:59:12 ID:kgEkcMYyO
千川折り返しやるんだったら、西武も小竹向原まで入れられるんじゃね?

あくまで物理的な話としてだけど

893 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 16:07:04 ID:8kGDcrKT0
とりあえず東武とメトロがタッグ組んで練馬に(有楽町線側からの)折り返し作れと圧力かけないと。

894 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 16:09:13 ID:97Q2Sl2F0
>>891-893
>>517
あと地下鉄からの練馬折り返しは物理的に不可能。
それだったら練馬高野台で折り返したほうがいい。

895 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 16:17:38 ID:LtPKn7zS0
>>894
その練馬高野台の折り返しさえ実施しようとしない西武には脱帽。

896 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 16:26:48 ID:UhKDKO5S0
>>894
練馬駅というよりは新桜台駅寄りの地点でなら渡り線新設出来るんじゃないの?
かなりの区間逆走する羽目になるけど

897 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 16:35:48 ID:knaB8i7+0
練高折返し?練馬の配線見てから物を言え。
池袋発の準急がいたら平面交差で支障して大混乱だ。

つかsageを知らないアンチメトロ君が束の指令にしか見えない件。
考え方があの馬鹿共とそっくり。

898 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 16:58:47 ID:LtPKn7zS0
>>897
いや、池袋発の準急がいたら1分ほど発車を待てばいいだけで、池袋線の快速・準急を
差し置いてまで即発車する必要はない。
目的は練馬高野台で折り返して池袋〜小竹〜練馬の長時間運休を防止するだけだから。

ただそれをやらないで今は3〜5時間も直通中止する西武メトロに脱帽。

899 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:29:53 ID:rSnC9fd40
練馬〜小竹のトンネル今からでも埋めたほうがいいとちゃう?やる気がないなら

900 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:31:38 ID:LtPKn7zS0
>>899
もう埋めちゃう? ちょうど900レス目だしw

901 :▼▲2008.06.14 副都心線は必要なのか?▲▼:2008/05/10(土) 17:42:30 ID:J/fAd4Ny0
予想利用者数は一日15万人(東京で最少の南北線でも40万人)、
しかも既存の山手線、埼京線、湘南新宿ラインの3路線に並行。

都心三区(千代田区、中央区、港区)は通らず、
江戸郊外に過ぎない池袋、新宿、渋谷を結ぶ。

開業前の今なら、開業を撤回する最後のチャンスだと思うのですが。

902 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:44:44 ID:ai77MFBz0
ふーん、建設費を取り戻さなくてもいいのね

903 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:52:09 ID:hNfQ5QAi0
有楽町線から南北線への乗り換えは飯田橋・市谷・永田町のどこがいちばんラクですか
車椅子じゃないけど足の不自由な連れが同行する予定があるので

904 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:55:03 ID:rSnC9fd40
危険な発想だな>902
そうやって日本各地に赤字の公共施設が増えていくんだと思うが。

905 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:55:16 ID:ai77MFBz0
>>903
動く歩道がある永田町が一番いいかも

906 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:56:48 ID:ai77MFBz0
>>904
建設前ならともかくもう建設しちゃったんだから開業しないわけにはいかないだろ
そもそもその予想で赤字なら最初から副都心線なんて作らない

907 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 17:59:40 ID:CppSUSLo0
まあおまえらこれでも見て落ち着けよ
http://local.goo.ne.jp/special/fukutoshin/

>>903
飯田橋が一番距離的に楽

908 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:03:08 ID:/ZKRv7dF0
>>906
だからそれを取らぬ狸の皮算用というのだ
赤字どうこう考えるんだったら、初めから何もやらないほうがマシ。

栗東新駅や都市博だって大赤字予想なのに強引に押したが、
市民の努力で知事が変わり、大損害になるまえに凍結して事なきを得た。

909 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:03:35 ID:UhKDKO5S0
元々山手・埼京線の混雑緩和も目的の一つなんだから、
副都心線自体への利用客集中はある意味望まれてない
というか副都心線の営業キロは南北線の半分程度しかないし

910 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:08:16 ID:ai77MFBz0
>>908
そんなこと言ってたら何にもできなくなるな
で、副都心線はその利用者数だと赤字なの?どうなのよ?

911 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:09:13 ID:Yo1Bg8Dz0
そういえば副都心線の東池袋の準備工事って展望映像みただけじゃ何もないように思えるんだが。

912 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:09:51 ID:SeeXV1NS0
おまえらコピペに釣られすぎ

913 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:16:37 ID:hNfQ5QAi0
903です>>905さん>>907さんありがとうございます

914 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:16:51 ID:EoaFd5ai0
>>911
シールドが交換対応になっているらしい、、、

915 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 18:19:32 ID:fslRkquc0
スレの平穏な運行とマナー向上に、住民の皆様のご理解とご協力をお願いいたします。



916 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 19:11:30 ID:Ae0SdcKF0
副都心線開業は楽しみだけど、実際山手線と平行する縦の路線を作るべきだったのは山手線の東側なんじゃない?
山手線の最混雑区間は上野→御徒町の約230%(日本国内最悪)だし。
それに対して東側では山手線に接続する新線(TXや舎人ライナー)が増えるから混雑は更に酷くなっていく。
まぁ、東北縦貫線建設に着工するみたいだからこれも解決するのかなぁ。

917 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 19:12:32 ID:Yo1Bg8Dz0
>>914
サンクス。
そういわれてもう一度よーく見てみると、カーブ手前にシールドの壁が黒っぽくなってる区間が存在しますな。

918 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 20:15:48 ID:rM1eU/Jv0
>>916
でも東側には銀座線も日比谷線も千代田線もあるわけよ

919 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 20:44:19 ID:SeeXV1NS0
>>916 自らが書いてる通り、東北縦貫線で解決見込みなんだと思う

920 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:04:35 ID:97Q2Sl2F0
>>916>>919
東北縦貫線は混雑率を180%以下にするのが目標だから
完成しても京王線や東横線よりも混雑していることになる。
それでも日本一の現状よりはマシだけど。

921 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:12:08 ID:liAnGnhW0
東上線と西武線の人は新宿と池袋の混雑緩和のために副都心線に移ってほしい
この区間はいつ乗っても混んでる。金曜の夜と土日の夜の上りは日本でもベスト3
に入る位ひどい


922 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:16:22 ID:mnt3w4Io0
>>916
東北縦貫線とTXの東京延伸でだいぶよくなるのでは
TXの東京延伸が実現するのかは不明だが

923 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:18:12 ID:JLQENNBf0
>>921
ただ混雑緩和されると
今度のE235の配備時に減便されそうな気も。。。

924 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:19:01 ID:mnt3w4Io0
>>921
俺は西武線から新宿だけど、小田急に乗り換えるから山手線を使い続けるよ
江ノ島線方面に行くから明治神宮前で乗り換えるメリットもないし

925 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:19:03 ID:JLQENNBf0
あ、間違えた山の手じゃなくて東武と西武の話だったか
失礼した

926 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:29:16 ID:I6Q0Sog70
将来的に小竹向原で8+2に分割して
2両を豊島園行きにするのはいいと思わない?

927 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:45:08 ID:nEZ+zRmS0
必要ない

928 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 21:48:15 ID:I5IxhjIU0
>>924
江ノ島戦なら渋谷で田園都市線に乗り換えた方が早そうだけど。

929 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:07:40 ID:cVDqi8wZ0
埋め戻せとか、馬鹿か?
活用の方法はいくらでもある。

但し、多くの人に愛され活用されるためには、
乗客本位のダイヤである必要がある。
少なくとも、大した理由もなくダラダラ遅延なんてしたら、
誰も信用してくれなくなる。

副都心線が生きるか死ぬかは、
メトロがどれだけ真面目にやるか次第。

930 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:10:17 ID:DACZjSeE0
>>926
だから小竹方面から豊島園行くのは配線上無理だと何十回(ry

931 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:14:35 ID:mnt3w4Io0
配線以前に西武は1M1Tの2両編成を単独で走らせないことになってるんじゃなかったっけ?

932 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:25:41 ID:Xq9XpZZBO
黄色い車両考えてるだろ?
直通できねーよ

933 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:36:04 ID:I6Q0Sog70
じゃ6+4で練馬高野台行きでいいよ

934 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:36:51 ID:I6Q0Sog70
練馬から引き上げ線に入れるでしょ

935 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:41:02 ID:Xq9XpZZBO
テキトーな事言ってるなぁ

936 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 22:48:53 ID:LE5GFtUN0
>>933
何の為に?

937 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 23:20:15 ID:I6Q0Sog70
>>933
運行支障が生じれば10両、和光市方面にもっていける

938 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 23:39:25 ID:otQ4uUZZO
>>929
隣を走る最凶線や遭難顰蹙ラインがのうのうと生き残っている時点で説得力ねーよww

939 :名無し野電車区:2008/05/10(土) 23:47:01 ID:DB9zMf270
>>921
東上線って混雑ってほど乗ってない
他の電車に乗ったことあるのか? 都内で一番空いてるのが東武

940 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 00:02:27 ID:97Q2Sl2F0
>>939
東上線が混んでるってことじゃなくて
池袋〜新宿間が混んでるって意味でしょ?

941 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 01:29:26 ID:5hSfu0F50
>>931
451+1411 かつてのゴルフ急行

942 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 01:37:28 ID:uTrUZ78S0
まだ誰も触れてないが、新駅の発車標はサイズから判断すると、
3段表示可能で備考欄はなしの模様。

943 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 02:02:32 ID:SOoakXmkO
07が新木場〜ブクロ限定運用に入るとか言われてるが、副都心開業後は有楽町線のブクロ折り返しが出来るのか?
現状ではほとんど和光市行くか小竹向原から西武に入るかどっちかだけれど。
とりあえず小竹向原にホームドアついたから07はもう入れない。

944 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 02:14:49 ID:tCm7Roe6O
東西線か千代田線に転用するしか使い道がなさそうだな
使い道がなければ他の鉄道会社に譲るかもしくは廃車だな

945 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 02:18:45 ID:SOoakXmkO
>>944
東武に譲渡して東上線の8000置き換えとかw
一応乗務員は扱い慣れてるわけだし…ねーかw

東西線はもう編成足りてるし、有り得るとしたら千代田線の6000初期車置き換えしかないかな…
千代田線に行った場合取手〜上原の限定運用になるっぽいが。

946 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 02:24:02 ID:tCm7Roe6O
まぁ千代田線に転用すれば爆弾車両は少しは減ると思うねw

947 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 02:52:44 ID:SOoakXmkO
千代田線に07が2本行ったら6101編成は確実に置き換わるかな。あと6000初期車がもう1本潰されるだろう。
まあ取手〜上原限定運用が2編成になるけど2編成だけならなんとかなるかな。

948 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 03:03:59 ID:ff6h54Sa0
千代田線も07が使えないとすると、
東上線でまったりバイトさせるのがいいかも知らん
和光市入出庫の運用が出来れば
東上としても森林公園から電車引っ張って来る手間も省けるし

949 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 03:12:56 ID:/a/txeSa0
(3)土曜日・休日ダイヤ
 ○ 輸送力増強
・ 池袋〜新木場間の列車を7本増発いたします。
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17_2.html

この記述を見ると
池袋折り返しの列車ができるようだな。
池袋より先に行くなら
和光市〜新木場間とか書くだろうし。

950 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 03:19:40 ID:i4nlekG80
単に池袋〜和光市の区間運転が減るだけだよ

951 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 04:02:15 ID:/a/txeSa0
>>950
そんな列車今のダイヤにないと思うが。

952 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 04:12:33 ID:YETJsi4k0
>>945
床下機器をすげ替えれば小田急も入れるだろ。
現状入れないのは東武と西武の二社分のATS機器がはみ出して寸法オーバーしてるだけであって。
(常磐緩行線の保安装置は千代田線と同一だから、06は機器が一社分少ない)

953 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 04:12:46 ID:SS2ESZtT0
>>951
新線池袋折り返しの事だろ。

954 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 04:19:07 ID:/a/txeSa0
>>953
それは副都心線の系列だし、有楽町線とは違うだろ。

955 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 06:45:47 ID:/vd4f3WE0
>>949には「増発」と書いてあるんだから、難しいことは考えなくてもいいんジャマイカ。


956 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 08:14:27 ID:q0bJ9Ey8O
>>943
プライド高き東武本社が無くなりゃ可能
他社の中古を購入する事は未来永劫無い


957 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 08:15:45 ID:q0bJ9Ey8O
安価ミスったorz
>>945


958 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 10:05:17 ID:+EMOxz+T0
>>956
自社の中古、使い回しは好きなのに

959 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 11:22:39 ID:q0bJ9Ey8O
>>958
他人の手垢の付いたのは大嫌いなのに、自分の手垢は気にならないんですよww


960 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 11:41:27 ID:SOoakXmkO
>>958
N田線のことかwww

961 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 13:47:00 ID:XhJexUF50
>>706
1970年代の発想そのままですか……

962 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 14:50:01 ID:q0bJ9Ey8O
もうそろそろ次スレの季節でないかい?

963 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 15:05:18 ID:amSdsqGo0
>>956
そもそも東武本社がなかったら東上線に新型を投入して8000駆逐されてるだろw

964 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 15:41:59 ID:3Czwenly0
今頃になって知ったんだが、明治神宮前では副都心線が1・2番線を名乗るようだな。
ttp://www.fp-kazuna.com/00_diary/0804/080424-06.jpg

千代田線が3・4番線に変更されるんだろうか?

965 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 15:48:23 ID:v6JLzUxD0
>>964
そういう事になるね。

966 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 15:58:24 ID:SOoakXmkO
>>952
メトロ千代田はCS-ATC、JR東の常磐線ATS-Pじゃなかった?

967 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 16:00:08 ID:di98O5Xv0
>>966
緩行線は実はATCなのだっ!

968 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 16:00:22 ID:RWUkK7B50
和光の車庫で東武9000が「急行|和光市」の表示出してる。

969 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 16:41:08 ID:dSOtvZiW0
>>962
次スレ立ててくる

970 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 16:59:23 ID:dSOtvZiW0
立ったわよ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1210492277/

971 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 17:22:17 ID:SOoakXmkO
>>967
調べたらマジだ
ってことは07系は、CS-ATCと小田急ATS両方積めるのか?
あと列車無線はJRと小田急どっちも積める?
いずれにせよ取手〜上原限定なら運用に制約が出るからな…

>>970


972 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 17:22:17 ID:tCm7Roe6O
助かりますわイ

973 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 18:07:05 ID:ZGgO8PwD0
勃ったわよ

974 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 18:34:06 ID:N1Og6AtO0
池袋〜新木場しか走れない車両2本も残しておいても人身事故のときじゃまなだけ。

東急2000系は東武乗り入れ不可とはいえ
中央林間〜押上の長い距離走れるからまだ存在意義あるが

どうせならあまり役に立ってない05系ワイドドアを2本捻出し(その05系2本はノーマル車体に改修して半蔵門あたりに飛ばす)

975 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 18:37:46 ID:tCm7Roe6O
>>973
(´Д`)ダメダコリャ

976 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 19:29:46 ID:i4nlekG80
F千川駅の案内板が3行になっていることを確認

977 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 19:51:40 ID:SOoakXmkO
>>974
半蔵門線も編成足りてるし…

07飛ばすとしたら千代田線の6000初期車置き換え以外使えないよ。

978 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 21:33:54 ID:YETJsi4k0
>>977
千代田線はホームドアも先送りになったみたいだし、
鷹(06系)の弟2羽をこのまま和光の巣で飼い殺しにするのは惜しいな

979 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 22:15:12 ID:SOoakXmkO
鷹の弟は93年製だろ?
6000の中には69年製とかいるわけだし…

980 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 22:59:19 ID:NH5ntUEU0
>>977
それ以前に半線はトンネル狭いから
中古車両センターには不向きだろ。

981 :名無し野電車区:2008/05/11(日) 23:11:23 ID:SOoakXmkO
千代田線の場合07系入線実績あり
常磐線についても東西線の07系が中央線三鷹まで乗り入れてるし多分大丈夫
置き換える編成についてはもうすぐ製造から40年になる6000系初期車がいる

あとは07系が小田急に入れるかどうか…

982 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 00:47:30 ID:Jjf5iVKQ0
拡幅車体も変態カバーもいるから大丈夫だと思う

983 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 01:34:40 ID:QVVO+W4w0
>>908
栗東なんてまだ着工されてなかったし
都市博はイベントとしてのものがなくなっただけで
臨海副都心自体の開発は継続してるし

984 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 02:25:27 ID:2RlrmE9Q0
>>981
北綾瀬〜霞ヶ関は工場入場でざらにあるし、イベントで表参道や代々木上原へ行ったこともある。
東西への転属で緩行線綾瀬〜松戸間も機関車に引っ張られて一応走ったな。

床下スペース的には東武と西武の保安機器・無線を撤去した後で
小田急保安機器・無線とJRのデジタル無線(ATS-Pは不要)だから
6101Fのようにスペースが無いということはないはず

まぁやるならとっくにやってるだろ、とは思うけどw

985 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 06:02:43 ID:NGO7cakq0
おまいらTBS

986 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 06:14:59 ID:olbZ+3nd0
8時またぎで車両見れるのかな

987 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 08:39:01 ID:wT6dtN160
そうだ、いいことがある。
JRに千代田線203系のかわりとして07系を全部売っぱらおう。

988 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 08:43:14 ID:STs98Lg6O
なんかTBSの中継は中途半端でおわったな。
運転台にカメラ設置したなら地下走っているシーン流してほしかった。

989 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 08:45:48 ID:hAfmPcAh0
警笛一瞬だけ聞こえてワロタw

>>984
6101は車体の裾が伸びすぎて小田急の限界に引っかかったのが問題だろ。

990 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 08:52:48 ID:0xTEqSM60
次スレってもう立ってたっけ?

991 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 09:00:26 ID:F4cp8l4T0
朝ズバの中継gdgdすぎワロタ
マラソンとかいらねえw

>>990
>>970

992 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 09:01:52 ID:STs98Lg6O
>>990
立ってるよ。

993 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 19:10:41 ID:od2G5CkgO
07は東西に移籍、05が2本東葉増発用に売却

って大分前に聞いたが、結局ガセかなぁ

994 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 19:14:38 ID:DiGeVWvP0
07系の件は、直接トトロに聞いた方が早いのでは?
まだ教えてくれないかな?

995 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:34:07 ID:ahR7eXpU0
有楽町駅のJR側の出口、あの階段登りきるのがツラ〜イ

996 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:37:08 ID:YBuQqZR4O


997 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:37:52 ID:YBuQqZR4O


998 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:38:24 ID:8mm4gqC40


999 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:38:35 ID:YBuQqZR4O


1000 :名無し野電車区:2008/05/12(月) 20:39:14 ID:YBuQqZR4O
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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