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JRは寝台列車活性化に努めるべきだった

1 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 21:48:29 ID:/e5PX2ZW0
 先日のダイヤ改正で寝台急行<銀河>および寝台特急<なは>
<あかつき>が廃止になり残念です。
 本当は<サンライズ瀬戸・出雲>のように新車化するか、
または<カシオペア><トワイライトエクスプレス>のように
高級化するなどしてほしかったのですが
JRにその気はないようでした。
 せめて<はやぶさ><富士>だけでも
このような施策をしてもらいたいです。
みなさんはどう考えますか。
賛否を問わずご意見願います。

355 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 03:33:03 ID:ijgGiHoaO
>>1
まあ、終わってしまったことならなんとでも言える罠。

356 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 08:48:27 ID:4lYsT5oDO
>>354
ここはあなたの日記帳ではありません



357 :名無し野電車区:2008/04/19(土) 09:27:24 ID:NjRczviM0
だそうです(呆笑

スレの住人を基地外とこき下ろしたら総スカン食うのはあたり前だってのに今更何言ってんだか(ハァ
2ch止めりゃその根拠のない被害妄想はすっきり解消するのになんでその後も2chに入り浸るかねえ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1134482803/601

601 :反論 :2008/04/19(土) 00:01:46 ID:MmOuq3jFO
>>599

> リンク先読んだが、この人頭がおかしいんじゃね?

新幹線の値下げうんぬんは自分が立ち上げ、寝台列車うんぬんは客としてカキコはしたが
それ以外は勝手なでっち上げではっきり言って迷惑。
ストーカーのようにつきまとわれ、嫌がらせされて不愉快。
2ちゃんねるがバカとか厨房とか基地害、キモい、うざい、氏ねならまだいいほうで
ストーカーまがいのつきまといに使われるとは思わずおそろしくてたまらない。

この厨に帰宅途中で生命に危害を加えられるのがおそろしくてタクシー帰宅しなければならなかった。
基地害に殺されても、そいつは刑事責任を問われないとわかっているからなおさらおそろしい。
2ちゃんねるって、下手すると凶器にまでなりかねない。
とてもでないが鉄厨はおそろしくて近寄れない。

358 :名無し野電車区:2008/04/20(日) 16:39:09 ID:dsIgB4GiO
とりあえずあげ

359 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 21:00:36 ID:VVfE4wVH0
手遅れです。 特急まりもの廃止が決まりました

360 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 21:06:59 ID:wSjj4K570
荒らしをスルーしない馬鹿が居るから荒れるんだな、

スルー検定実施中。

361 :名無し野電車区:2008/04/21(月) 23:59:37 ID:yd/eVd4pO
>>360

荒らし厨房 本人 乙。

362 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 07:12:48 ID:6bHl3Xax0
スレ一覧でこのスレを発見したので、とりあえずカキコしてみる。

>>1
しRだけに寝台列車活性化の努力を求めるのは、どうかと思う。
寝台列車だけに言えることではないのだが、「特定財源」(時には一般財源も!)で高速
道路や空港が整備されて飛行機や高速バスの利便性が上がっているのに、鉄道だけはなぜ
か“独立採算”が原則とされ、この不公平な状況の中で「飛行機や高速バスと競争しる」
というのは不合理な話。
鉄道の利便性を上げるための公費投入が今よりはるかに多くならなければならない。

とはいっても、闇雲に公費投入がされたのでは“我田引鉄”時代と同じになってしまうの
で、なんらかの大義名分が必要。
鉄道はバリアフリー性に優れているので(車椅子では高速バスに乗れないでしょう。また
たとえ車椅子が乗り込める高速バスを作ったとしても、車椅子利用者が夜中にトイレに行
けるような内部構造に出来るとは考えにくい)、その方向性での公費投入を制度化するの
が現実的ではないかと思う。
車椅子対応の寝台列車を製造して、その製造・運用コストを公費負担する。

もれが考える寝台列車救済シナリオはこんなものだが、それ以前に駅のバリアフリー化事
業に対してさえ公費投入が明確な制度になっていない現状では…。

363 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 07:17:18 ID:HkbnKEMO0
>>361
荒らしじゃないぞ…
何だかやたらと荒れてたから書いただけ。

364 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 09:55:52 ID:wmKIsUxrO
>>362
開かずの踏切解消すらてこずってる現状じゃ
鉄道への財政支援は期待できない。

365 :あや:2008/04/22(火) 11:12:43 ID:sr2RF7zAO
フリーゲージが導入できたら新幹線在来線新幹線と0時から6時は在来線利用で走らせてほしいね。
それなら確実に誰でものる


366 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 12:57:27 ID:6PK7S9TL0
>>362
そうさのう・・・。
交通バリアフリー法とやらで、むりやりHiSEを廃車にさせたりしてるくせに高速バスは野放しだからのう・・・。

スロープや貫通型エレベーターの設置や、サービス介助士の育成費用と人件費、車いす対応の寝台列車の製造・運用コストくらい払ってくれよなぁ。

367 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 16:43:10 ID:HkbnKEMO0
そもそも廃止より臨時化だろう…
廃止はいかんよ…

368 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 17:45:57 ID:bRM5o98B0
>366
そんな事言ってるお宅だっていずれはバリアフリーの恩恵を受けるかも知れないじゃないか。

369 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 18:10:55 ID:oBVEXt6rO
>>363

>>361
> 荒らしじゃないぞ…
> 何だかやたらと荒れてたから書いただけ。

勘違いしてすみません。
おそらく流れを見ると無関係の言いがかりのレスをする人だと思います。
このスレはそれ以外よい流れのよう。

370 :366:2008/04/22(火) 19:48:02 ID:6PK7S9TL0
>>368
そうさのう。
じゃから、スロープや貫通型エレベーターの設置や、サービス介助士の育成費用と人件費、車いす対応の寝台列車の製造・運用に公費を投入してバリアフリーの列車を残して(あるいは新設して)くれればありがたいのじゃが。

ジパソグ倶楽部とかいって、高齢者を割引するわりには、駅に着いたあと不便だったりするんじゃよな・・・。

371 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 22:51:03 ID:vwXZHTxb0
やっぱり、寝台サービスはJR貨物にやってもらいたいね。と・・言うより、もうそれしか
方法はないだろう。

372 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 23:07:40 ID:O1CUsgYCO
>>369
おまえもいなくなればもっと良くなるよ


373 :名無し野電車区:2008/04/22(火) 23:57:03 ID:HkbnKEMO0
>>369
そうそう、
余り荒らしに敏感だと逆にスレが荒れてゆく…
荒らし関係の話はやめようや。

374 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:13:04 ID:mIuuh2q20
>>367
臨時化こそ廃止の口実。
臨時にすれば確実に客が減る。

375 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:15:25 ID:DYe+g9ZY0
高速夜行バスの規制緩和が一番の原因だろ。
寝台列車復権には高速夜行バスを規制する法改正が必要。

376 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:18:29 ID:djWra2Wz0
>>375
そうでもない。
新幹線の整備が最大の要因。


377 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:20:53 ID:mIuuh2q20
なんとか285の交直版作ってほしかったなあ・・・・・
サンライズ日本海があれば・・・・

378 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:20:55 ID:F7VqVniI0
北海道、九州からだと寝台が着く時間が遅いので
途中から新幹線に乗り換えられるようにすると
朝一で仕事に入りたい客を取り込めると思う。

飛行機では、空港の近くか始発に乗らないと東京で朝一からの仕事はムリ。

379 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:34:37 ID:djWra2Wz0
>朝一で仕事に入りたい客を取り込めると思う。

無理。
はやぶさの博多発は17時半。
飛行機なら思いっきり余裕を持って移動しても
9時か10時には都内に入れる。
よって寝台は無駄。

380 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:35:13 ID:djWra2Wz0
>9時か10時

午後9時か10時

381 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 01:48:17 ID:gy0Rtt1k0
>>373
コイツ自身が荒らしなんだから無視が一番

反論出来ないとすぐにカキコ禁止!、ノイローゼで警察相談だと言い出すなど
自分が荒らしだという自覚ゼロ

382 :366:2008/04/23(水) 03:37:34 ID:sbJbo/or0
>>375
うーん、ツアーバスは、寝台の復権云々以前に、安全上の問題から、規制してほしいな。
まあ、乗らねぇけどね。

383 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 10:19:31 ID:Sv89zGaLO
>>381

やっと発見。
リアル荒らし厨房 乙。


384 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 10:25:09 ID:SexAclGBO
>>375
運輸の業界は規制緩和で質が下がったからな。
電車も契約社員という名のアルバイトばっか。
なんで電車は問題にならないんだろか。

385 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 10:53:39 ID:yDEKr4NL0
結局、飛行機に客とられたし。JRが最初の頃、凄い頑張っていたけど夜行バスなど
新たな参入もあって採算取れなくなったんだろうな。外国では古いものを大切にする
風潮があるが、日本は古いものはぶっ壊す主義だから一つの流れが出来てしまうと連鎖的
に廃止の風がふくんだろう。やはり残したいが鉄オタの力には限界があるし、一般の人に
乗ってもらわなくては維持できない。要はアイデアだな。

386 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 11:03:55 ID:T8sISa5n0
九州方面への寝台を、意味のある形で設定しようと思うと、新幹線経由しか
無いんだよねぇ...東京23:30、途中止まっててもいいから、広島7:00
博多8:00過ぎなんてのがあったら。便利は便利だよな〜

7時台の飛行機って、ホントにキツイ。広めの座席でも嫌だ。
でも、1日に片道1回走行の新幹線車両...絶対に無いだろーなーw


387 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 11:29:51 ID:SexAclGBO
>>385
そんな事はない

388 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 14:56:48 ID:sbJbo/or0
>>386
それは便利だねぇ。
でも、0時から6時まで止まったら、博多に8:00には着けないだろう。
深夜運転もやればできるんだろうけど恒常的にはむりぽ

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10166/1016682155.html


389 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 15:24:23 ID:c/CC9aksO
飛行機は席も狭い(対新幹線ですらピッチ差25cmだからな)からなぁ。

390 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 20:13:43 ID:zkoo0Rr10
まだ俺の事を荒らし扱いする厨房が居るなw

まぁ座席は狭くても、足が伸ばせれば十分快適になると思うよ。

391 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 20:49:07 ID:1BA/xk2zO
1時間以上掛かる通勤路線に簡易寝台車(通勤ライナー)を設定してはどうだろうか?

392 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 21:52:44 ID:NqugdtTP0
>>391
それをやってもいいけど、通勤通学時間ラッシュが終われば車庫でお昼寝して
非常に能率が悪い希ガス。1日実労働5時間くらいしか使えない悪寒。

正直、寝台車だって583みたいな昼夜を問わず走らせる能率よい運用をできる車両なら
ここまで寝台車は落ちなかったと思うよ。寝台専用しか運用がつけず
車庫で昼寝している時間が多くて非能率だからJRから煙たがられたんじゃない?

393 :名無し野電車区:2008/04/23(水) 22:10:50 ID:3mRAfyIqO
>>383
おまえはカキコ禁止

おまえのカキコの姿勢が気に食わないのは一人だけだと思うな

394 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 00:58:52 ID:hzjYc8R60
もうクルージング型の「ジョイフルトレイン」タイプでいいので
臨時夜行を維持してほしいものだ。

395 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 02:45:10 ID:U/BLdwSo0
>>383
調子にのってんじゃねーぞリアル荒らし厨房

396 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 06:46:20 ID:oDElr9tP0

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20080329/20080329_004.shtml
福岡‐松山間に夜行バス 西鉄が7月から 西日本鉄道(福岡市)が福岡市・天神と松山市を結ぶ夜間高速バスを
7月から1日1往復運行することが28日、分かった。
福岡と四国を結ぶ西鉄グループのバス路線は福岡市‐香川県丸亀市・高松市線に次ぎ2本目。

 同社によると、子会社の西鉄高速バスなどが運行する。天神を午後9時35分に出発し、小倉などを経由して、
広島県と愛媛県を結ぶ西瀬戸自動車道(瀬戸内しまなみ海道)を通って約10時間で松山に到着。
料金は片道8000円、往復1万4400円。3列独立シートのバスを使う。1日片道で約20人の利用が見込めるとしている。

 昨年7月から1日1往復走らせている丸亀・高松線が1日片道で約20人が利用しており、
西鉄は「松山線も需要がある」と判断した。
九州運輸局によると、九州と四国を結ぶバス路線はほかに、高知のバス会社が運行する福岡市‐高知市線がある。


=2008/03/29付 西日本新聞朝刊=




397 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 06:50:11 ID:0uaRLRnD0
正直小倉行きフェリーの方がいいだろ。。


天神ー小倉港迄バスが無いからね。
どのバスも小倉南インターは通るから、
小倉南に停車しない意味がない。
小倉駅に行きたい客はインター近くの中谷バス停で
にしてつの路線バスへ乗換え。

九州旅行に行くのかな?サンキューパスを使うのかな?
GWなので念のため、渋滞による大幅な遅れを想定しておいたほうがいいと思う。

普段あまり使わない人は、高速バスも鉄道と同じように、時刻表どおりに着くと
思い込んでいることが多いようだけど、そんなことはありえない。
特に復路、博多駅から別の交通機関(新幹線、寝台特急、飛行機など)に乗り継ぐなら要注意。
その場合、自分なら最低でも2〜3時間の遅れは覚悟しておく。さらに万全を期すなら
途中の停留所でバスを降りて、別の交通機関に逃げるルートを調べておくといいね。

398 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 06:51:01 ID:IP5naZCFO
>>395
基地外に構うな


399 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 06:51:49 ID:BQA5Yqat0
博多駅出発からおよそ2時間後にサービスエリアで10分の休憩があるよ
みんな慣れてて早めにバスに戻るから余裕もって戻ったほうがいいと思うよ
連休中だと遅れるとは思うけど

400 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 06:54:01 ID:/KNfQgsj0
ご存知かもしれないけど
サンキューパスってのは1万円で3日間、九州全土のほぼすべての
路線バス・高速バスが乗り放題になるお得なきっぷ。(一部例外あり)
当然、福岡周辺の西鉄バスも、宮崎周辺の宮崎交通も乗り放題。
フェニックス往復乗るだけでも元が取れるので、よかったらどうぞ。

401 :名無し野電車区:2008/04/24(木) 11:47:57 ID:4zFGlL630
>>400
往年の国鉄の周遊券と思えるね。
夜行バスにも乗れるからいいね

402 :名無し野電車区:2008/04/25(金) 23:21:16 ID:WXYXdxfp0
で?
おまえら今年の夏は富士房に乗るのか?

403 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 02:59:09 ID:7jkucZxI0
九州にも豪華版寝台特急復活させればいいじゃないの?
東京発が無理なら名古屋か新大阪発で・・・

404 :名無し野電車区:2008/04/26(土) 06:46:36 ID:QWvyOH4oO
JRは夜行を削減します。
ジェイアールは夜行を増やします。

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