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JRは寝台列車活性化に努めるべきだった

1 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 21:48:29 ID:/e5PX2ZW0
 先日のダイヤ改正で寝台急行<銀河>および寝台特急<なは>
<あかつき>が廃止になり残念です。
 本当は<サンライズ瀬戸・出雲>のように新車化するか、
または<カシオペア><トワイライトエクスプレス>のように
高級化するなどしてほしかったのですが
JRにその気はないようでした。
 せめて<はやぶさ><富士>だけでも
このような施策をしてもらいたいです。
みなさんはどう考えますか。
賛否を問わずご意見願います。

2 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 21:57:09 ID:YrkrS3I40
ガキは早く寝ろ

3 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 22:27:43 ID:IIDj2oRiO
ゆとり教育発見

4 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 22:48:28 ID:74EbEks80
携帯を子供が持つとろくなことにならない

5 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 22:54:31 ID:9f6lS16kO
春が来た〜♪

6 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 23:01:32 ID:YaiEiWka0
通勤客からすると1本でも通勤車両を増発して混雑緩和に努めてほしい

7 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 23:15:19 ID:wsRBS5LsO
存続して喜ぶのはヲタだけなんだから、ヲタが毎日乗ればいいだけ

8 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 23:17:16 ID:LWvyz7FF0
富士ぶさは来年廃止?

9 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 23:21:19 ID:Cizu9S7zO
ブルトレとか全部イラネ
完全に時代錯誤の代物

10 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 00:05:44 ID:HR/CH4ytO
>>2

休日出勤でやっと終わりになったサラリーマン。
そんな漏れでもやはり寂しい。だから立てたのだ。

11 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 00:39:29 ID:QsUrBT3m0
マジレスするとJR移行から5年ぐらいは、九州ブルトレの活性化に努めていたと思う。
博多あさかぜの高級化、ご当地メニューやオリエント急行風の食堂車、
ソロ、デュエット、シングルデラックスへの改造で個室化、レガートシートで高速バス対策等。

しかしそれでもダメで今に至るという…

12 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 00:56:19 ID:ZiiSc9mY0
ベッキー厨

13 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 01:14:10 ID:Y8wmLYnlO
日本から寝台列車が無くなれば中国へ寝台列車乗りに行きツアーが出来るだけ。
それで日本の鉄ヲタが中国へ外貨を落としていって中国を太らせるだけ。

14 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 01:18:49 ID:m5zMM4W60
>>10
だったら明日に備えてとっとと糞して寝ろ

15 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 01:20:11 ID:6lJj7iofO
>>13
中国?

普通にアメリカだろ。
君はゼファー号を知らんのかね。

16 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 01:21:30 ID:kp84HJVFO
またキチガイがクソスレたてたか…

春になるとキチガイが増殖するな

17 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 01:46:06 ID:pUccydclO
最終の飛行機より遅く出発して、なおかつ翌日始発の飛行機より早く目的地に到着するダイヤにしなければ活性化は有り得ない
もちろん北斗星、トワイライトエクスプレス、カシオペア等の観光客向け列車はこの限りではないが

18 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 18:55:23 ID:G4Y0AjbS0
サンライズの交直流バージョンが出ていれば・・・

19 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 18:56:39 ID:HR/CH4ytO
だから九州ブルトレは列車自体を観光資源として、乗ることを楽しめるものにしてはどうか。
今のままでは鉄ヲタにも見捨てられて当たり前。

20 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 21:39:45 ID:m5zMM4W60
>>19
ガキは糞して寝ろ

21 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 23:22:42 ID:5a2ISzZmO
JR発足初期はいくらか改善してきたが結果出せずに安楽死の方向へ。

22 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 06:05:21 ID:YpaOpon00
>>19
で、お前は乗ってたのか??
少なくとも一年に一回は乗らないとな。

23 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 20:29:32 ID:3LfSGAIP0
ブルトレが貨物の邪魔になるという話だったら、貨客混結編成の夜行列車を設定して、
一本の列車にまとめちまえば良さそうなんだけどな・・・


実際は、飛行機と勝負にならないとか、新幹線の客を食っているとか、バスに押されているという理由だからな・・・

24 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 23:18:16 ID:VX94Q2Yt0
サンライズが生き残ってるだけでも成功だと思うが?

25 :名無し野電車区:2008/03/19(水) 00:32:52 ID:FeNRgqT2O
>>22

>>19

鉄道趣味初心者なのであまり詳細はわからないがさまざまなスレを見て
今の状態では料金がたとえ半額でも利用したいものではない。
しかし、北斗星やカシオペアそしてトワイライトのようなサービスを九州ブルトレでもすればぜひ利用したい。
残業で今帰ってやっとカキコできたが、今は原油高で物価が高騰しているものの
いわゆる価格破壊が進んでいるなかで無策で廃止は割り切れない。
強いていえば富士はやぶさはサンライズ方式で存続してもらいたい。

26 :名無し野電車区:2008/03/19(水) 02:59:35 ID:cvKl5/TW0
>>25
ガキはとっとと糞して寝ろ

27 :名無し野電車区:2008/03/19(水) 08:32:00 ID:VlfuORhQ0
>>25
なんだ、ただの貧乏人かwwww

28 :名無し野電車区:2008/03/19(水) 09:04:16 ID:FeNRgqT2O
>>26

>>25
> ガキはとっとと糞して寝ろ

レスの読解力不足。
残業うんぬんを理解していない。
国語の文章の読み取り能力を身につけなさい。

29 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 03:19:32 ID:7NCGzLtf0
>>28
ガキのニュアンスも読み取れない糞ガキはとっとと糞して寝ろ

30 :スレ作者より:2008/03/20(木) 08:01:47 ID:u4D0ekXrO
>>29

糞レスばかり書くな!おまいのほうが荒らしで、話題がそれる。

31 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 10:03:44 ID:7NCGzLtf0
>>30
こんな糞スレ立てたバカは責任とってとっとと携帯とPCを窓から投げ捨てろ

32 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 10:06:43 ID:7NCGzLtf0
>>28
>国語の文章の読み取り能力を身につけなさい。

それは小学生でも鼻で笑っちゃうような幼稚な考えの駄文を書いた>>1に言え

33 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 23:16:16 ID:pb7uiJJSO
>>24
成功したなら衰退せずにサンライズゆめの定期化とサンライズ銀河は実現してたことでしょう。

34 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 23:41:43 ID:u4D0ekXrO
それなら寝台列車の活性化に努力しないJR経営陣が
よほど幼稚な連中ということもいえる。

カプセルホテルやインターネットカフェよりサービスは悪いのに、割高。
あの有り様では高速バスや格安航空券のような価格破壊でも利用したくない。
今からでも北斗星やカシオペア、トワイライトのようなやり方で富士はやぶさについて見直ししてもらいたい。
これはマジレスなので反論ならいくらでも受けるが、無関係の糞レスは固くお断り。
それがわからない香具師はリアル厨房以下。

35 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 03:11:09 ID:FmLdn6Bd0
>>34
思考回路が幼稚園児以下の基地害は糞してとっとと寝ろ

36 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 10:01:55 ID:8ZaU4DD70
>>34
お前が頭悪いのは良くわかった。

37 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 11:01:59 ID:IhSt0cJnO
>>34
働いたことない人は気楽でいいね



38 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 13:43:57 ID:o+U34U7NO
金にならないどころか赤字を垂れ長し続ける存在が無くなるのは当たり前なんじゃ……

39 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 13:56:01 ID:3RNAZcdCO
>>38さんのような意見ならともかく、俺はリアル厨房級のレスはどうせスレを汚すだけでろくなことしないからもうこなくていいよ。
おまいらみたいな自宅警備員と違って多忙なのだから。
それくらいはおまいらが自分の親を見ればわかる。
だからマジメに問題意識のある人のみカキコしてね。

40 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 14:25:10 ID:9WeSXdalO
>33 それは壊と酉がN700の製造で金がないから。
ってこの前誰だかが言ってた

41 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 14:43:08 ID:uB7em8TFO
>>34
>インターネットカフェ
>インターネットカフェ
>インターネットカフェ
>インターネットカフェ
>インターネットカフェ

wwwwwwwwwwww

一言だけ。あのなJRも一時期梃入れしてたんだよ

ちゃんとお勉強しようね。あ、もちろん宿題や学校のお勉強が先だぞ

42 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:07:22 ID:Nw7pf3cP0
祝w
春厨光臨w

43 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:10:18 ID:l+LyWfcX0
儲からないものを企業が残すはずねえダロ。

44 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:14:07 ID:piK0q47O0
今更金をかけて大幅なリニューアルを施したところで採算が取れない。
廃止は極自然の流れ。
はやぶさ・富士も来年までには間違いなく廃止。

いじょ、このスレ 糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ

45 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:15:57 ID:Vqs1T4Qc0
寝台特急の需要がないから廃止なんだよな。

なくなって困るのって鉄ヲタくらい?

46 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:23:44 ID:0l1KMKrxO
あと一部のマスコミ

47 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:24:54 ID:cqhXdr5yO
B寝台のベッド幅拡げたり2段化したから例え満席でも採算取れなくなったということはないか?
昔の52cm幅3段でなおかつ詰め込まないと採算取れないという話を聞いたことがある。

48 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 15:31:34 ID:l+LyWfcX0
>>47
俺もそれ聞いた。
そんなんじゃ個室なんてもってのほかだよな

49 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 16:16:48 ID:W30pj1/MO
カプセル寝台列車にして・・・

も高いからダメか。

50 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 16:36:12 ID:3RNAZcdCO
>>40さんのようなカキコなら大歓迎。

ここはクソガキ対象のスレじゃないから。
喫茶店が小房やリアル厨房は出入り禁止なのと同じ。
マナーも守れないガキはろくな大人にならないよ。

51 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 16:40:14 ID:sZaqITDRO
トワイライトやカシオペアみたいな豪華列車じゃなければ生き残れないだろ。
富士/はやぶさはリニューアルくらいじゃ限界。今までの延長じゃなくて全く新しいモノじゃないとね。

ビジネスユーザー向けは22時以降に東京出て、8時に博多着。それでいてキチンと眠れるベッドとシャワー付きの個室が必須。
そうなったら在来線じゃ無理。夜行新幹線か?

52 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 19:32:16 ID:a1vtWwHf0
>>40
すくなくとも東海は、リニアを自力で建設できるくらい金がありあまってるお。

>>51
カシオペアはともかく、トワイライトはもうかってるのかねぇ・・・・。
フラグシップ的な意味合いで多少採算割れしても根性で残してるとか・・・。

53 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 20:46:29 ID:SfRmyRzI0
>>52
もちろん、そう。
膨大な固定費用がかかる寝台列車を毎日運行できないようでは
コストがかかりすぎる。カシオペアとて同様。

サンライズですら、儲け話になるか? という企業活動の原点を問われると
酉の首脳陣ですら口をつぐんだ。

おそらく、サンライズも「ここまでやっても乗客は増えなかった。だから廃止やむなし」
という論理を構成するための、一種の手切れ金的な投資だったのだと思うよ。

何せ鉄ヲタは廃止ってものになかなか納得せず、
鉄道会社の活動を電話だのメールだの要望書だので妨害するからね。
多くの人が10年前にはとっくに悟っていたことをカケラも理解せずに
バカスレ立てる>>1もいるしさw

54 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 21:14:17 ID:IhSt0cJnO
>>39
>俺はリアル厨房級のレスはどうせスレを汚すだけでろくなことしないからもうこなくていいよ。
まともな日本語も使えないおまえこそこなくていいよ
スレが荒れるだけ

>それくらいはおまいらが自分の親を見ればわかる。

日本語不自由なら本当にこなくていいよ
スレが荒れるだけ


55 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 21:21:33 ID:IhSt0cJnO
>カプセルホテルやインターネットカフェよりサービスは悪いのに

本当に多忙ならそんなところに行く暇ないはずなんだかね

わかったかね、自宅警備員くんw


56 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 21:25:56 ID:sqMIhvlZO
たったひとつでも良いから、何らかの長所があれば商品は売れる。
公共輸送機関の場合たとえば

豪華(クルーズ客船など)
安い(長距離バスなど)
早い(航空機など)

などである。
「はやぶさ」なんか、どれも該当しないな。
設備は陳腐、値段は高額で、博多⇔東京16時間以上。

まあ、廃止だな。


57 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 22:15:19 ID:prcAOeAl0
>>56
だな。銀河だって何度か乗ろうとしたけどどう見ても新幹線の方が優れてるから早いうちに候補から外れてた

58 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 22:15:36 ID:a1vtWwHf0
>>53
やっぱり儲からないか・・。
サンライズも儲け話にならないのか。orz
何をやっても儲からないんじゃしかたない・・・。

単体で儲からなくても、たくさん人が乗ってくれるなら大きな視点で見れば公共サービスの一環としていいのかもしれんが、儲からない、乗車率もイマイチじゃしかたない。

59 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 22:43:20 ID:64NOQyMy0
高速バス対策としてのびのびシート搭載列車の拡大がほしい
横になれるだけでだいぶ疲れ方が違う

60 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 22:59:25 ID:SfRmyRzI0
>>59
だからよ、夜行列車は高速バスに乗客を奪われたんじゃないのよ。
多くの人が勘違いしているけど。

単純に、夜行列車に乗っていた客層が減って、
夜行高速バスは新規の乗客を開拓した。
だから夜行列車が高速バスに対抗して打ち出した施策は外れた。
レガートシートを連結しても、ゴロンとシートを連結しても…

出雲にあえて連結されていた3段寝台車は、格安キップとの連携で
結構乗っていたらしいが…



61 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 23:10:56 ID:Jx6Y6x/V0
>>60
あれも1両だけだったしな。しかも出雲B3キップの客前提。

62 :名無し野電車区:2008/03/21(金) 23:40:01 ID:sZaqITDRO
>>52
51だが、あなたの言う通りトワイライトは採算スレスレじゃないかな?
但し単体では旨味は無くても旅行代理店にとっては美味しい商品じゃないかな。「北海道旅行にトワイライト」は鉄道ファンじゃなくても魅力的な組み合わせじゃないかな?
JR系列の旅行代理店もあるからトータルで見ればそこそこ儲かってるんじゃないかな?

63 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 10:49:43 ID:7H+uQ0vH0
「ノビノビ座席」よりも「レガートシート」にしておけば定員を多くできたのに…

64 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 11:56:43 ID:nBgkcVmEO
>>50
>マナーも守れないガキはろくな大人にならないよ。

まさにおまえみたいになるわけだw


65 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 12:08:09 ID:sqskb3YV0
>>56
九州側からなら往復B寝台利用で大幅に割引になる切符があるんだが、
金にシビアな層を含め、認知度がほとんどないからな。

例)往復寝台利用
熊本〜東京:33020円(片道16510円)
大分〜東京:32620円(片道16310円)

本来、この価格なら横になれる事を含め高速バスユーザーにアピールすることできそうなもんだが。

66 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 12:08:26 ID:qmkpGKAj0
 きちんとした意見や議論が多い中、荒らしばかりする
クソガキが目障り。
 だいたいいわゆる自宅警備員ならネットカフェや
カプセルホテルはおろか、近所のコンビニやスーパー
すらいかない。そんなこともわからないのか?
 最近のリアル厨房や小坊は国語力がないね。
だから学力低下が著しい。
(海外の国や日本の県の位置すらわからない厨が代表例)
以降はこのようなクソガキスレは削除も検討。
ここは喫茶店と同じ大人対象のスレだから来なくていいよ。

67 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 12:26:14 ID:vSI9BI4F0
ならageんなよ(wwwww

68 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 12:41:56 ID:4G8JiP9cO
この画像をよーくみたら、パンチラが隠れてます。
これが分かったらドスケベだよ
勃起率は100%
ちなみにこれは携帯専用です
http://u.pic.to/kycqy

69 :有馬 ◇13wx.ARIMA :2008/03/22(土) 12:49:58 ID:zo/SUav90
70年代に特急・寝台料金を三倍に上げたのを元に戻せばいい
富士・はやぶさは喫煙車ではないほうのスハネフをロビーカーに
改造するベッキー

70 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 13:20:23 ID:skAPlM760
>>65
特割使えば飛行機の方が安くなるしなあ。
その辺の割引キップ使えないビジネスマンにしても、昼頃から乗らないと
駄目って時点で多分最初から想定外なんだろうとおもう。

71 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 13:36:36 ID:rIhHoJNu0
>>66
オマエ、↓の糞スレ立てた>>1だろ? YesかNoで答えろ

世界の新幹線も価格破壊の時代
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1202598943/

16 名前:スレ主[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 08:26:48 ID:uNBznFyJO
>>15のようにろくに用もなく因縁つけるのはスルーして議論をすすめましょう。

もうあんたは書き込みお断りね。
商店や会社でいう営業妨害と同じ。
真に議論しようとしている客の出入りを邪魔するならもう来ないで。
マナー知らずで人に迷惑かけても平気な人はカキコやめて、荒らし厨房クン。

22 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/11(月) 12:50:11 ID:uNBznFyJO
>>21
このスレの印象が悪くなり、マジでかんがえる人の邪魔になる。
おまい明日にでも心療内科に行って診てもらったらどうなの?
よって以降おまいのカキコを禁止とする。
さて運賃や料金に疑問や不満、意見のある方はぜひどうぞ。
あんな糞基地外厨房の荒らしでみなさんにご迷惑がかかり申し訳ありません。
(以降は来るなとは言ってます)

65 名前:スレ主より[sage] 投稿日:2008/02/16(土) 15:48:45 ID:vD7+XaL4O
こんな荒らし厨房は無視してください。
まともな意見も他人からでていますので。
再三にわたって無関係の言いがかりをやめるよう警告しても知らん顔なので法律事務所へ行って弁護士に相談し業務妨害罪や不退去罪、ストーカー規制法違反などにならないかなどを確認した上で厳正に対応します。
荒らし厨房クンはここまで言われたらカキコできないよ。
(おまいの考えはあの事故で107人亡くなったからコイツ1人殺してもいいやと同じ考えで悪寒がする)
ここからはマナーを守らる人のみで議論しましょう。
多少はスルーしてもいいです。
(この厨は難癖しかつけずまともな意見がない)

72 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 13:41:43 ID:rIhHoJNu0
2chは止めると宣言したんじゃなかったのかね?

142 名前:名無しでGO![sage] 投稿日:2008/02/22(金) 23:01:04 ID:wVYS1qqM0
>>1さん
数ヶ月前?に、2ちゃんにはもう来ない、これで失礼!と引退宣言した筈だったのに、
どうしてまた同じような趣旨のスレを立てたんですか?
このスレを見て、目を疑いました。
前の引退宣言は、結局ウソだったんですね?
名無しならバレないとでも思ってます?
あなたは、「こちらの決めたルールを無視したカキコで迷惑してる」と言うけれど、
そもそも、自分の行動すら律する事が出来ない、一度宣言した事を
平気で撤回する嘘つきの決めたルールなど、誰も守ってはくれませんよ?

146 名前:スレ主よりラストレス[] 投稿日:2008/02/23(土) 07:40:27 ID:YmXI2r1wO
本当は知識再確認のため一時引退して、復活したが言いがかり厨やコピペ荒らし厨ばかりで醜く嫌悪感さえある。
その中でマジレスした人に回答。
世界のと言うのは「世界に誇る日本の新幹線も」と言う意味です。
もうカキコしたくなくなった。
ただし言いがかり厨とコピペ荒らし厨には厳正たる対応をします。以上

147 名前:スレ主より訂正と補足[] 投稿日:2008/02/23(土) 07:54:06 ID:YmXI2r1wO
「カキコしたくなったと」ありますが、逆で「カキコしたくなくなった」が正しいです。
言いがかり厨とコピペ荒らし厨のせいで心身がおかしくなりそうだが、
他スレ(一般人と鉄ヲタを区別するスレ)でまともな人と厨との違いで
2ちゃんねるの使い方がわかりまともな人は2ちゃんねるなど見向きもしないのでさよならしなければ、リアル基地外にマジになるとわかったので失礼します。
※みんなに運賃や料金を安く利用してもらいたくて真摯な意見を求めたのに、これじゃダメだ。
他の住人諸君はくさるほどの金持ちなの?
(当方は金持ちではないがグリーン車やスーパーシート利用はしようと思えば可能なだけ)

73 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 13:49:13 ID:LTqTnqeaO
既に多くの意見があるが、ビジネスユーザーを取り込むには、飛行機代+前泊より若干安くしなければダメだろう。
福岡〜東京で片道¥25000より安く、22時発の翌8時着、シャワー完備(そのための予約とか論外)。
こりゃ無理だわな・・・。

74 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 13:52:07 ID:mz0gyRA80
儲からないって言ってる奴が、あけぼの、北陸、北斗星に設定されてる割引切符群に、どう説明つけるのか興味がある。


75 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 13:57:58 ID:Mj54vaXL0
寝台1人分のスペースに座席なら何人いけるか考えたらどうしてもorzだわな。

>>74
何が言いたいのかわからない。割引切符群があれば儲かってる証明にでもなるのかな。

76 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 14:22:12 ID:rIhHoJNu0
>>75
なると思ってんだよ

77 :名無し野電車区:2008/03/22(土) 16:39:57 ID:d9jAaS7f0
>>74
儲かっていなくても、赤字幅を縮小するための割引きっぷなら大量にある。
飛行機のバカ安キップはまさにその代表例ではないか。
というわけで、君が展開しようとした論理は破綻した。

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