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★公務員の公費出張でのマイル獲得★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:33:22 ID:dID+JtU10
「マイル取得ダメッ」も…分かれる省庁の対応

 会計検査院が今年度から公務出張でのマイル取得を禁じたのに
続き、法務省も今月、取得を禁止した。一方、海外出張が多い
外務省など、大半の省庁は「個人の判断」と容認する。マイルが
たまれば無料航空券も手に入るが、元手が税金であるだけに、
今後、論議を呼びそうだ。
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06072830.cfm

我々の税金で購入した航空券につくマイル。
航空券購入代金にあらかじめマイル分が含まれている考えれば
マイルも国民に還元するべきであり、公務員が個人的に受け取るのは
横領じゃないか?
せめて、たまったマイルは公務出張にしか使えないなどの制限を
つけるべきだと思うが、どう思う?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:45:09 ID:gZge//Gi0
2ゲット

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:51:21 ID:DaKAj74E0
いいこと言いますね

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:59:53 ID:DCe3hnrG0
アップグレードに使いましょう

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:54:51 ID:rStWKzoY0
割引航空券を正規料金で請求するのは許せんが
マイルくらいはくれてやれよ。
そもそもマイルいらないから元値下げろ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:03:11 ID:vbSnkOPM0
運行契約に係る費用と広告宣伝に係る費用を混同するのはいかがかと。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:45:28 ID:SLnOZ1KC0
別にマイルくらいケチケチしないでもいいと思う。
本人が行ってるんだし、そんくらいはくれてやるよ。ミタイナ。

その代わり大量購入なんかのポインヨとかを一人で取得するのは許せない。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 20:11:12 ID:R6aloA8e0


しかし、公務の搭乗でJGCやSFCを取得し、必死こいて納税している庶民を
尻目に、個人的な旅行で優待を受けるのは納得いかんな。



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:08:19 ID:8nBoBRu+0
公務員が購入する航空チケットにはマイルは加算されません
 みたいに航空会社が管理すればいい
そうすれば航空経費の経費削減にもなるし納税者への理解も得られるし一石二鳥

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:15:30 ID:D5M3diqj0
逆に、マイルは個人のものにする代わりに出張手当をへらすとか


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:39:25 ID:PY6D+tcC0
公務出張運賃を設定すればいい。
マイルがつかない代わり、正規運賃と同じ条件でも3%引。

民間企業にも適用可能とする。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:42:09 ID:qXfv9Wqh0
>>11
それを早割とかバースデイ割引とか、ありとあらゆる割引運賃に設定するなら賛成。
でも航空会社がそんな囲い込みを外すまねをする訳ないと思われ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:58:14 ID:szDWCTYN0
そもそもマイルなんてのは、次も同じ会社を使ってもらうための
囲い込みのための制度なんだから、法人につければいいとか
出張にはつけないようにすればいいとか、現金で割り引いてもらえば
いいとか、そんなこと航空会社がするわけないのは当たり前では。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:38:03 ID:twVm116m0
それは筋違いっていうもの。

マイルのカードは一人で何枚もつくれるのだから、出張用のカードを
別に1枚作らせればいい。
出張用のカードは、その省庁で一括すればいいが、航空会社側のソフトを
ちょこっといじるだけで簡単に可能。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:53:50 ID:tCKL47yN0
電子マネー全盛にあって、お金にポイントが付くに等しい時代で、支払いのポイントをすべて
獲得できないとなると、かなり無理が有るのでわ。。。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:48:17 ID:LTPapyp00
別にマイル加算を辞退したところで航空運賃が安くなるわけじゃあるまい。
というか基本的に航空会社としては、またウチを使ってくださいよということで
マイルサービスをやってるわけで、
どこを使うかの決定権がない省庁を優遇したところで利益にならない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:46:53 ID:41ysgwrk0
それはおかしい。
本来、たまったマイレージを次の出張にまわせば、公務員の出張費の大幅な
削減になるわな。それだけ予算の縮小が可能。
それを、公務員の私的流用に使えば、国家予算の大きな損害だな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 03:17:11 ID:kEKrqE6x0
>>17
損害なのか?利益にならないだけで損害ではないと思う。
つーか会社では割りと黙認だけどなぁ。>マイルその他

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:13:02 ID:zp83wLno0
会社なら社員への福利厚生となるが、公務員の場合は、元が
税金だけに、シビアになるのは仕方ない。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 08:52:25 ID:q33pDSgq0
まあマイレージぐらいどうでもいい。

でも、公務員がマイレージを職場に
返還にするようになったら

半分ぐらいの企業もおんなじことになる。

ここで公務員たたいて喜んでいられるのは
出張がない人か、ニートだけ。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:27:10 ID:1G0ta1dGO
さほどの問題とは思えんなぁ。正直どっちでもいいw
各省庁の判断でいいと思う

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:29:50 ID:nrd/jiFE0
特典航空券って自由に日程選べないから出張に使うのは無理。
頻繁に出張してる人はアップグレードに使えばいいとおもう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:04:26 ID:1Fn3V8w50
ひとつの考えとしては
マイルは。積算おけ、ただし1マイル1.5円とかで旅費を減額すればおけではないか
そうすれば、
旅費の予算?も減るわけだし、、、どうしてしないのかね、

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:09:07 ID:jobay0v80
>>23
ヒント 10000マイル

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:37:16 ID:RYDvgNWW0
元が税金だろうが一旦徴収されたら国の財源だからなぁ。
公務員にも福利厚生の一環でいいよ。

公務員のマイルまでいろいろ言ったら
『国がやってるんだから、うちの会社もやらないとな』
とか絶対言われる(´A`)

26 :個人陸まいらー:2006/07/31(月) 13:55:53 ID:tQDTkl3+0
このニュース記事が出されたことで、
誰がどの程度の得をして、誰がどの程度の損をするか考えてみた。

大きな得
→スカイマークとか(他社贔屓客の贔屓度合いを低減)、
→外国航空会社(日本の公費海外出張を取れる可能性が上昇)

普通に得→マスコミ(世論誘導経験値上昇、正義感達成、誰かに得をさせたて見返り)

得してるの?→国民(妬みの一つが解消される、公費出費の節約)

得?→JAL、ANAそのもの(マスコミがここに損をさせるとは思いにくいので何か得をすると思う)

中立→公費でマイレージを貯めてるが、時間切れで失効してる人たち。

損→公費で何とかマイレージを貯めて、換金か国内旅行を何とか出来るかという公務員

大損→公費でマイレージを大量に貯めて、海外旅行の時間に都合をつけるのに苦労する公務員

JASが吸収されて競争原理が働きにくくなった今、航空が社は過剰サービスをする必要性が低下している。
そんな中、慣習で続いてきたマイレージ制度は、囲い込み戦略の飴の部分で、大きなサービスとして残っている。

呼び起こされた議論で正義感を煽られた民間人が、公費でのマイレージ獲得を問題として裁判所に持ち込めば、
裁判の判決で問題ありの内容だと、これを理由にマイレージ制度を、他社も巻き込んで改悪させることが出来る。

マイレージ制度の改悪がJAL、ANAの意思でなくても、株主とか、社員とか、労働組合とか、
JALの顧客減で後で面倒が起きることを恐れている役人とか、競争低減をさせたい人は多いと思う。
ただ単に出張無しの公務員が妬みで問題提起をして、それをマスコミが利用した可能性もある。

漏れは裁判になって法人マイル制度が出来て、全体的にサービス低下するのが一番怖い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:56:42 ID:h8FxNu5N0
終了

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 23:38:06 ID:KA75PYNy0
>>24
んーー1.5円は、ごり用件だが
お供で参るは期間限定で誰もが使えんし、その他のプロモは、それなりに
条件がある、だから、1.5円が妥当かと

ただ、旅費を安くする=経費が下がる だと思うが
単に禁止は、エアラインが儲けではないか

あとは、格安券で出張させられる連中は、せめて参るくらい恵んでやれよ
と思うが,,,まあ、いまだにFで出張してたいしたことしないヤシは、別だがw


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:10:42 ID:79bIKdEt0
>>28
>>24が言っていること…例えば年間1000マイルしか出張で得られない例を
考えてみるといい。失効までにどれくらい貯まって何に使えるのか。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:46:56 ID:OfKdLMEv0
【社会】 公務出張での「マイレージ加算」、私的使用いいの?★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154267564/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:28:28 ID:DUMjLHVk0
「公務員の給与は税金でまかなわれてるのに高すぎる」とか声高に叫ぶくせに
自分に被害が及ぶとなれば及び腰になるんだな。
あんだけ普段公務員叩きするくせにこの件に関してはスレが伸びないんだなwww


日本人なんて所詮その程度

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 20:08:47 ID:cF44Vynf0
公務員たたきの大半はただのひがみでしょ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:42:46 ID:WkynYi+a0
中央官庁や外郭団体の海外出張では、基本的にビジネスクラスのチケットが
支給されます。 このチケットは正規料金のチケットですので、インボラアップ
グレード(航空会社がサービスとしてファーストクラスへの格上げ)の確率が
非常に高いです。(ほぼ100%)
もちろん、マイルはビジネスクラスとしてのマイルが積算されます。
海外出張が多い部署に勤務すると、数ヶ月で上級会員になり、積算マイル率は
大幅にアップし、年に1度は家族全員でビジネスクラスで海外旅行も可能です。
蛇足ですが、アメリカでは基本的に相当高位の公務員でもエコノミークラスを
使用するのが基本です。
公務で得たマイルの個人使用(しかも上級クラス使用での)は、納税者の一員
として納得行かないところです。



34 :33:2006/08/02(水) 21:45:39 ID:WkynYi+a0
>32さんへ
ただのひがみでは無いことは私の文を読んでいただくとおわかりいただけるでしょ?
公務で得たマイルを家族旅行のために平気で使っているのが実体です。
特に、エリート意識の強い外務省系の人々では当然と考えていると思います。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:46:28 ID:n8xtnZcS0
>33
全員じゃなく,一定の役職者以上じゃないとビジネスになりません。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 21:49:30 ID:ltHf1mgK0
公務で得たマイルを家族旅行で使うのはいけなくて、
公務で得た給料を家族旅行で使うのはいいの?w


37 :33:2006/08/02(水) 21:51:03 ID:WkynYi+a0
私が言いたいのは、たとえばヨーロッパへ出張する公務員に公費80万以上を費やして
ビジネスクラス航空券を支給するのはいかがなものかと言いたいのです。


38 :33:2006/08/02(水) 21:55:10 ID:WkynYi+a0
>35さん
一定の役職ですが、ボーダーラインが非常に低いです。
外郭団体も同様です

>36さん
その通りです。
報酬として得た給料で旅行するのは個人の自由ですが、官費でまかなわれる公務で得た
マイルを個人的に使うことに問題があると考えます。

39 :33:2006/08/02(水) 21:57:35 ID:WkynYi+a0
例えば、某中央官庁の外郭団体の主査クラスでも正規ジネスクラス航空券が支給されています。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:13:37 ID:SoIoxFpY0
マイルなんかくれてやるよ。
不必要な外郭団体や役職を無くすべき。
でも、その前に特別会計を何とかしてホスィ。

41 :33:2006/08/02(水) 22:40:01 ID:WkynYi+a0
>40さん
特別会計も含めて無駄な支出はやめてほしいものです。
色々と公務員の正規ビジネスクラス航空券の使用と取得マイルの使用実態に
ついて書かせていただきましたが、すべて事実です。
これから国と地方の借金1000兆円を減らしていくにあたり、安易に消費税増税に
頼るのでは無く、自らを正して血税の有効活用していただきたいと考えます。
今回のマイルの件、どのような方法で取得したものかを考えれば、律せられて
当然じゃないでしょうか?


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:13:01 ID:r2aNa+ZQ0
税務署は何も言わないの?
マイルも給与にあたるとか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 23:44:05 ID:Zp4vAKBM0
>>42
マイルだけでなく、クレジットカードとかのポイントも一時所得として課税してもいいのに。
ビックカメラのポイントとか、、。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 12:05:46 ID:uaJ/YeRc0
マイルがもらえなくなればハイ皆さん納得でしょ、となるのが怖い。
出張のチケットの取り方くらい好きにさせてやればいいと思うのよ。
でも、視察と言う名の観光旅行や実にならない出張はやめて欲しい。
マイルのことはきっかけになるかもしれないけれど、それよりもまず
正して欲しい点が多い。
国民としてもっと言うべきところが他にあるような気がする。
宿舎がどうのマイルがどうの徒歩手当てがどうのなんて、末端の
がんばってる公務員の給料を減らすだけじゃん。
もっと、大きなところで変わるべき点があるのでは。

33さん、私はマイルを取得しても問題ないと思っているよ。
マイルは容易に売り買いできるもんじゃないから。
マイルをもらえなくするように制度を整えるなんて、そんな暇があったら
他の仕事してよ、と。
消費税の増税は仕方ないと思います。
でもその前に、特別会計に納められる税金が安くなることが前提ですけど。
もしくは財源の1本化。

45 :33:2006/08/04(金) 00:54:49 ID:WhNcmUwN0
>44さん
44さんのお考えと私の考えは近い様に思います。
まず税金の使われ方の是正。貴重な税金を無駄なく有効に使ってほしい。
消費税増税についても、上記条件付きで賛成です。
なぜなら、税金を払わなくて良い(?)既得権益者も公平に税負担をしてくれるから。
マイルについては、公務員の航空券手配は担当部署から支給されます。
取得マイルは担当部署が取りまとめて取得し、他の出張用航空券取得にあてる等の
制度を作ってほしい。
公務で取得したマイルで家族旅行は常識外ですよ。


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 16:21:25 ID:I/rWqI1x0
公務員廃止でファイナルアンサ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/04(金) 17:17:36 ID:p3ntFEReO
おまいら全員が公務員になれば解決じゃね?

まぁ冗談はさておきw
大抵の人は苦労して公務員になってるんだから
優遇されても良いと思うんだよねー

もちろん無駄や悪習は是正されなあかんが
ヒガミで叩くのはイクナイ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 03:38:18 ID:FDvUmj2s0
47の言う通りだね。
それに公務員はなるのかなり大変だし公務員試験受かるレベルなら一流企業にいけるからね。
それでも安い給料で奉仕者としてがんばってるんだからいいじゃない。
給料ほんと安いからね、公務員住宅の家賃が安い分、給料から引かれてると考えても
それでもやっぱり・・・マイホームはなかなかかえないのが現状だし。
優遇面だけじゃなくて損してるとこもみてバランスを考えたらマイナスだよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:55:36 ID:aGohLg/b0
JALやANA、SKYが、大口利用企業囲い込みのために何をやっているか?
ぼくちゃん達は良く勉強してから出直してきてね。

むしろ、東京都職員がヨドVIP扱いで、いい思いしている方が問題なのだが。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 23:58:14 ID:x8QaxcQR0
全ての航空会社が全てのマイルサービスを止めればいいじゃん。
そうすればこの件は全て解決。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 00:12:09 ID:LzW9ZzQ60
チケットを現物支給にすれば解決じゃん
出張パックとか安いのあるんだから、それを経理部門が一括して買えばいい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:10:08 ID:0Dn4RHf/0
              【楽して】      【がっぽり】

  ∩∩   現 業 の 春 は こ れ か ら だ !   ∩∩
  (7ヌ)                               (/ /)
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _<`∀´ >   ∧_∧   ||
\ \<ヽ`∀´>―--< `∀´ > ̄      ⌒ヽ <`∀´ > //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、公用車 /~⌒    ⌒ /
   |清掃工場 |ー、学 校  / | 運転士 //`i 給食の /
    |浄 水 場| |用務員 / (ミ    ミ  | お ば |
   |    | |     | /      \ |ちゃん |
   |    |  )    /   /\   \ |       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
                   ・年収1200万
 ・年収1100万                    ・年収900万
           ・年収850万

・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か?

・1日 実質3時間 の 超長時間労働 ですが、何か?
・年間 実質180日 の超過酷な勤務ですが、何か?
・風呂・サウナ・仮眠室つきの 劣悪な 労働環境で耐えてますが、何か?
・業務内容は、高卒バイトさんでも習得に1ヶ月はかかる程の
 超高度専門技術職ですが、何か?
・仕事はバイトさんに押し付けて、毎日タバコタイム3時間、その他テレビ
お茶付き雑談タイム3時間消化するのがノルマになってて大変ですが、何か?


現業(中・高卒のみの労務職)は影の最強勝ち組ですが何か?
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:19:51 ID:DtbkMOqbO
カキコしている全員が公務員になれますように・・・(-人-)ナムナム

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 09:56:46 ID:ndJ24EHR0
>>51
旅費法嫁
しかも現物支給となると旅行会社と契約するか(癒着の温床)、担当者が手配するか(余計な手間に
よる公費の無駄遣い)になる。


55 :名無しでGO!:2006/08/06(日) 11:59:02 ID:goNiPfGL0
>>50>>51
http://www.jal.co.jp/corporation/
http://wb.biz.ana.co.jp/index.html
http://www.skymark.co.jp/business/

でも読んだ事ある?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 14:28:27 ID:BE8zs+1J0
俺の知り合いは中堅キャリア官僚だけど、
海外勤務から帰国するときはファーストクラスだったんだと。

57 :33:2006/08/06(日) 20:00:47 ID:xmeMmMUo0
>48さん
他の方もご指摘されていますが、私は公務員の方々が薄給だとは思っていません。
数十年前は知りませんが、現在では逆に民間より実質的に高収入と思います。
昔々に民間より安い賃金であった際の本給とは別の多々の特別手当や福利厚生制度が現在まで
残っていて、現在では民間より高収入です。


58 :33:2006/08/06(日) 20:02:14 ID:xmeMmMUo0
>56さん
中堅キャリアじゃなくてもファーストクラス乗ってますよ。
正規料金のビジネスクラス航空券であれば、多くの場合ファーストに乗せてくれる
ケースが多いです。



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 20:14:05 ID:KA3zFo2v0
>>58

身内も航空会社に交渉するとすぐビジネスやファーストに
グレードアップできるらしいね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:05:12 ID:/or0TYMi0
上げてもうた

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 08:23:30 ID:wfcFXcG30
厚遇な上に目を離すと悪事ばかり働く。
悪事も大勢でやれば誰も責任をとらなくていいから何度でも繰り返す。
ひがみだと。
ふざけるな。
悪事を働く公務員は実行犯、共犯、間接犯、その薄汚い恩恵にあずかった
ものは全員公開処刑されてもいいくらいだ。
指を一本ずつ切り取り、目を潰し、二度とどんな小さな悪事でも起こす気に
ならないくらいに処刑する。
こういうことを書くと、すぐに法治国家でそんなこと言ってバカかお前、
みたいな反論がきそうだが、それくらい全国各地で次々に明らかになる
公務員の悪事の数々に憤りを感じているという例えだ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 09:13:36 ID:ujezZKrc0
ヒガミが多いねぇ。
うらやましいなら自分もなればいいのに。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 19:05:12 ID:2OwDxZg4O
公務員=公僕とはいうものの
文句ばかり言われてカワイソスw

公僕の叩かれ料込みって考えれば、優遇されても腹が立たんねw
まぁ叩かれて公務員の質が上がればよろし
まぁ叩いてヒガミの鬱憤が晴れればよろし

64 :33:2006/08/07(月) 19:54:41 ID:4guBDsSV0
>62さん
「ヒガミ」ですか。。?
私はそうは思いません。
マスコミ報道での「マイル」はせいぜい国内出張時程度の取得マイル程度を示唆している
ものが多く、公務で得たマイルを家族旅行等の私用に流用されていることまでは書かれて
いません。現実に行われていることをご存じない納税者が多々いるのです。
例えば公費で入手した金銭代わって使用できる物品を家に持ち帰り、家族とともに
消費するのは良いことですか?

多忙な高位の公務員の方々がビジネスクラス、ファーストクラスを利用することは結構な
ことです。(到着先では激務が待っているでしょうから。。。)
しかしながら、これとマイルの私的利用とは全く別問題です。

>63さん
>公務員=文句ばかり言われてカワイソスw
これには賛同できません。

>まぁ叩かれて公務員の質が上がればよろし
これには賛同できます。

>まぁ叩いてヒガミの鬱憤が晴れればよろし
ヒガミではありません。事実を多くの方に知っていただきたいのです。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 21:58:54 ID:Pr+mBMim0
>>64
そんなもん、民間会社では当たり前w
マイル返上して運賃が下がるなら返上させるべきだが、今の制度ではそれは無理。
文句は公務員ではなくて航空会社に言うべきでは?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 03:59:42 ID:HtF8/i4DO
>>64
で、君は当然、何処かのオンブズマンとして
市民活動家の一となって公機関の不正に目を光らせている訳だ

まぁなんだ。ガンガレやw応援しとるよ〜
国民全員公務員の時代が来るまで走り続けてな〜

67 :33:2006/08/08(火) 07:52:08 ID:2mWOVVCB0
>66さん
私はオンブズマンでなく、市民活動家でもありません。
たまたま、公務でのマイル私用が話題となりましたので
知る範囲で本当の事実を書いただけです。

>国民全員公務員の時代が来るまで走り続けてな〜
66さんは毛沢東主義者ですか? それともマルキスト?



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 14:13:21 ID:cbIfuVwo0
民間ならよくて公務員なら駄目なの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 19:00:42 ID:rJ78JYSG0
『警官死ね!の時間だよ! ワーイ!』

今日も元気な警官死ね!
幸せいっぱい警官死ね!
友達みんなそろったら 警官死ね!始めよう
前に警官死ね!右に警官死ね!
左に警官死ね!地球に警官死ね! お空に警官死ね!
警官死ね! 警官死ね! 警官死ね! 警官死ね!
楽しいな 警官死ね!

今日はお天気警官死ね!
ニコニコ笑顔で警官死ね!
おいしい空気で警官死ね! 警官死ね!警官死ね!始めよう
キミに警官死ね! あなたに警官死ね!
みんなに警官死ね! 宇宙に警官死ね! 自分に警官死ね!
警官死ね! 警官死ね! 警官死ね! 警官死ね!
楽しいな 警官死ね!

70 :33:2006/08/08(火) 21:07:57 ID:2mWOVVCB0
>68さん
民間の会社でも社員が出張で取得しhたマイルをとりまとめて、特典航空券を取得したり
到着後ハードな業務につく社員に対してビジネスクラス航空券を支給したりしてます。
もちろん、いっさい管理をしていない会社もあります。
これはプライベートな会社、オーナーである代表取締役の意向になります。
これは代表権をもつ代表取締役(とはいえ一般民間人です)の勝手です。
国民の税金の一部で家族旅行を楽しんでいる「方々」がいることを知っていた
だきたいのです。

>69さん
本件に関しましては、警察組織にのありよう関して全く関係ありません。
単に公務員の私的マイル使用にたいして考察しているだけです


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 21:44:59 ID:TYG90OiU0
大半の人が有効活用できていない、消えていくだけのクズマイルを
かき集めて航空券と変えてくれる航空会社あるの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 22:18:56 ID:ZpfgnWMD0
どうやったらマイルを上手く貯めれるか日々、勤務時間中に
研究してる公務員が3万人くらい居そうだなw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 02:27:06 ID:7cayZf0aO
なんか頑張ってる人がいるね!
よーし応援age! w

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 13:05:47 ID:K7nE9wGZ0
まあ公務員以下の低賃金の
社会の底辺はあきらめて働きな

【本質的な価値】
 お前ら<マイル<公務員
  


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:06:54 ID:oT71f6/+0
正規運賃や割引率の低い運賃はマイル100%対象運賃
前日までに予約して安く搭乗できる特割1等は75%
当日突然の出張なんて公務員は少ないだろうから
本来は特割で予約すべきでもあえて正規運賃で搭乗してる可能性が高いな。

さすがに割引運賃で搭乗して正規運賃で請求するのは極めて大きい不正と
考えているだろうからやらないまでも、こういったプチ不正はしているだろう
だが、東京−福岡間で8000円〜15000円前後、東京−札幌で3000円〜12000円
も前日予約と正規運賃で変わってくる。やってる事は結局公費の無駄遣いなんだよな。

俺の会社は既に領収書かカード決済なら何らかのカタチ(購入した証明等)で運賃を証明するようになってるよ
当然正規運賃なら経理から「割引航空券は買えなかったんですか?」と確認の電話がかかってきて極端に多いと
調査される仕組みになってるよ

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 17:38:27 ID:rzuSfbvz0
ETCのポイントはどうよ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 19:45:27 ID:TlhcfYNi0
マイルはお金に対してつくものじゃないの。
距離に対してつくの。
長い距離乗ってくれてありがとう、お疲れ様のポイントなの。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 19:41:10 ID:3VopBdIM0
公務員の給料は「国民の税金」なんだからうんぬん、とかいいだすと
民間の給料だって「削ればモノやサービスがもっと安くなる」ってなるでしょうに。

>それくらい全国各地で次々に明らかになる
>公務員の悪事の数々に憤りを感じているという例えだ。

自分の子供だけではあきたらず、他人の子供まで手にかけた畠山って公務員でしたっけ?
岩手県で母娘を殺害した若林って公務員でしたっけ?
ガス器具を不正改造して何人も殺したパロマって官公庁とか公益法人でしたっけ?
インチキで金を巻き上げレイプしまくった「摂理」って公務員の職員団体かなにか?

犯罪が起きたからってその犯罪者の属性をまとめて色眼鏡で見るようなことはやめなさいって。

片親な人はみんな殺人者かい?塗装業に携わるひとはみんな人殺しかい?ガス器具業界は全部悪徳業者なのかい?宗教関係者はみんな色キチかい?

現業、非現業、地方、国家、上級、中級、霞ヶ関、出先機関 ぜーーーんぶまとめて「公務員」ってw
んじゃ公務員以外は全部ひっくるめて「民間」にしますね^^^^^
犯罪白書は「民間」の方々がほとんどですね^^^^
広域指定暴力団って全員「民間」ですね^^^^^
土地の不法占拠や拉致協力者でかますびかしい「民間」の方々はさっさと国に帰るか国籍を日本にしてくれませんか?^^^^

あ、ごめん「民間」じゃなくて「市民」のかたでしたか^^^^^^^^^^

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 22:25:21 ID:hGD0PxFx0
出張の多いところだけど早割じゃないとつつかれるよ。
海外のビジネスクラスも部長級以上。定価なんて出ないし

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:30:20 ID:UQUeSGAm0
>>78
企業は株主の物。

役所は納税者の物。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/08/11(金) 00:52:43 ID:d5kdpAi50
汗水たらしてかせいだ血税をってよく言うけど、そうやって稼いできた
人って、払う税金より恩恵の方が多いよね。

税金は一部の金持ちが払っているんだよ
頭を使って一所懸命働いた金の半分も税金に持っていかれる人もいれば
働かないで国に食べさせてもらう人もいる。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:55:53 ID:7iT9EknD0
マイルくらいくれてやれ。やりだすときりがない。
民間に飛び火するのはご勘弁。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 13:17:21 ID:Hy7vjcTV0
揉めて裁判所まで行けば、システムの問題点が指摘されて、
判決の内容から航空会社が制度改定に走る可能性がある。

法人向けマイル合算制度の新設と共に、制度改悪されるのが怖い。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:03:24 ID:xaUjUaH30
俺の知ってる中央官庁では部長クラスでもビジネスなんか乗れないのだが
>33はどこの中央官庁の話をしているんだ?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 22:23:42 ID:YYqrmTL20
>>84 農林内務省でしょう

86 :33:2006/08/13(日) 18:16:49 ID:fV4UYeOT0
>84さん
一般的に中央官庁の主査程度以上であればほぼ確実にビジネスクラスの
航空券が支給されています。
逆にお聞きしたいのですが、お知り合いの部長さんはどちらの官庁ですか?
例えば地方議員さんと同行してエコノミークラスで海外出張する場合であれば、先方(地方議員さん)の
クラスにあわせてエコノミークラスを利用するのが当然ですが。。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 08:32:27 ID:qu9TrOdr0
>>84 だから具体的に何省よ?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 13:08:25 ID:JM1TXVagO
何が言いたいのか良く解らんが
きむち悪いの一匹いるな

何か訴えたいのか馴れ合いがしたいのか

89 :33:2006/08/16(水) 20:43:42 ID:7ZjPICYw0
>88さん
言語明瞭・意味不明ですね(笑!)
「きむち悪いの一匹」ってだれですか?
もし万一、私のことであればお相手しますが。。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 02:46:12 ID:uhn33cZ5O
キムチ!!キムチ静まれ!!(`・ω・´)



……キムッ………!!!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 03:12:55 ID:yBNKSr9bO
い、今時、きむちに噛みつくなんて・・・

やっぱきむち悪いのねぇw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 06:46:59 ID:I35wey6x0
マイルって航空会社では個人にリンクして管理されてるものでしょ?
通常マイルの合算なんてできないんだし、会社のマイレージカードを作って
そこにみんなで貯めるなんてできないに決まってるじゃない。
しかも公務につかえだってぇ、、、マイルを使った特典旅行って都合のいい日に
使えないものなのよ。わかりますぅ?
ならマイレージの登録をやめればいいって?そんなの搭乗口でカード提示してるか
どうかなんでわからないわよ。
しかもなんだかマイレージから話がずれてきてるわね、もうスレ終了かしら。

93 :33:2006/08/17(木) 20:39:41 ID:L46JQ3s80
>84さん
いまのところ、どちらの中央官庁かの書き込みがありませんね。
部長クラスでは確実に正規価格のビジネスクラス航空券が支給されて
航空会社の配慮でたいていファーストクラスにご搭乗かと思いますが。。

>92さん
>マイルって航空会社では個人にリンクして管理されてるものでしょ?
日系航空会社、特に公務員の方がご利用になるJALをはじめとしてANAもその通りです。
そのシステムを変えてもらいたいって言うのが私の願いです。
確か私の記憶が確かならNWAは可能だったかと思います。

>マイルを使った特典旅行って都合のいい日に 使えないものなのよ。わかりますぅ?
日系航空会社の場合はたいていの場合使えます。
公務員が盆正月ばかりに出張しているわけではないでしょ?
特典旅行で座席確保できない場合は通常に航空券購入すれば良いわけですし
フレキシブルな対応でいいんじゃないですか?
92さん、文脈読めてます? 


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:08:37 ID:vJBgb9u/O
自分が官僚になる、もしくは自分の家族、仲間を官僚にして変えればよくね?
あ、頭が足りないんだw

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 22:14:13 ID:PNyYNzMK0
>>94
どうなんだろうな。
政治家とか官僚とか、なりたての頃は、きっと、
青雲の志とかある人もいるんだろうけど、
だんだんと、汚れていくんじゃないかな。
それなりの、立場になったとき、きっと
自分ひとりじゃなくて、ラインとかできていて、
改革とか、何かするとかできなくなっていくんだと
思いたい。

初めから、極悪人が政治家とか官僚になるとは、
思いたくない。



96 :33:2006/08/19(土) 13:06:33 ID:QWCLB+Bu0
スレ保守sage

97 :33:2006/08/19(土) 21:11:11 ID:Wj8r/edb0
結局、公費出張での利益を享受している「公務員」の方からの中傷しか
ないようですね。 私はすべて真実を書き込んでいます。
血税である公費出張で得たマイルで海外家族旅行。。今年もどれくらいの
公務員一家がいったんでしょうね。。
会計検査院にがんばってもらいたい。 あ!彼らも公務員か。。(でも国内出張が中心だが。。)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:07:34 ID:J7IeYaMD0
公務員に限りマイル10倍付加キャンペーンとかやらないかなぁ
マイル付加なら贈賄にならないみたいだし

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 22:08:51 ID:2Tgl/52D0
>>33
公務員が公務による出張の際、航空機を利用し、マイルを取得した。
そもそも、ここに何か問題があるのでしょうか?
例えば、特割等の安い航空券を購入し、旅費の請求時に正規運賃を請求した
となれば、旅費の不正請求となり、処分の対象となります。
しかし現実には、航空機の利用に対しては、搭乗券の半券と航空券代の領収書の
提出が義務づけられており、不正請求のしようがありません。
これは、会計検査院も認めておられます。
マイルも、不正に取得したのであれば、処分の対象となるでしょうが、
実際にはそうではありませんよね?
例えば、マイルを加算しない代わりに代金が安くなるのであれば、当然
そのようにするのが妥当でしょう。税金を使っているわけですからね。
しかし、そうはならないですよね?
私は、決して今の公費天国的な使い方を良しとはしませんが、何でもかんでも
公務員のすることは気に食わんとする一部の論調には、同調しかねます。
それから、世の中の公務員というのは、中央官庁勤務の人しかいないわけでは
ありませんよね?
公務員の代表として中央官庁を例に挙げていらっしゃるのでしょうが、
中央官庁勤務ではない公務員の方もたくさんいらっしゃいます。
少数の中央官庁勤務者を見て、公務員全体を語ることを努々なさいませんよう
ご忠信申し上げます。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 05:37:31 ID:9RqNsQUGO
33よ・・・>>97は釣りだよな?な?
釣りじゃなければ相当な電波さんだぞ

この件は、福利厚生の一部と理解して良いと思うけどねぇ
公務員、公官庁が絡む以上どんな処置をしても文句が出る
・公務のマイルは使うな→航空会社のサービスを無駄にする
・公官庁でマイルをまとめる→航空会社の制度上無理。やれば公官庁の優遇になる
・公官庁だけマイルを加味した料金体系にする→公官庁の優遇になる

強いて言うなら、航空会社が組織単位でマイルをまとめてくれれば・・・しないだろうけどw

俺には現状システムの中で全員が納得する案は出せんよ
33氏でも出せんだろうて・・・

勢いで文句を言うのは簡単だが、大口叩くなら
完璧な、全員が納得できる代案を出してくれ
自分の思いをわめくだけなら火病と変わらんがな(´・ω・`)

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 08:26:55 ID:3Bl0pTNA0
>>100 年柄年中、火病とか云ってる時点でお里が知れる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 11:38:57 ID:nbZew5qK0
航空会社が、公務員と思われる、個人というか個別の、
マイルの発行数と、その使用数、行き先、使用日時、
等の相対度数のようなものを、公表してくれれば、
大問題なのか、対したことがないのかの目安に
なると、思うが、
公開しれくれないのかな?
仕組みとして無理なのか?
それとも、もう、公開されているのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 11:42:09 ID:pczjaJKa0
こんなの横領ジャン。
実際一部の公務員はマイル取得禁止に成ってるんだし

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 13:10:31 ID:qxK7I5CI0
>>103
何がどう横領に当たるのか、具体的に説明をお願いします。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 14:05:40 ID:9RqNsQUGO
なんだよwせっかく携帯で長文頑張ったのに一言で切り捨てかよww

公務員のマイル取得を禁止するとして、浮いた還元分はどうするのよ?
そのまま航空会社の丸儲けでいいのか?
大きな目で見たら、それはそれで公費の無駄使いになると思うが

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 16:27:41 ID:pczjaJKa0
公務員が懐に入れてるのは公費の無駄遣いじゃないの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 20:07:08 ID:q5nSKrJy0
まぁ、なんだ・・・Neet共ガンガレw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:03:54 ID:qxK7I5CI0
>>106
マイルをもらわないなら運賃が安くなる←こういう運賃体系なら、そうでしょう。
しかし、実際は安くならないですよね?
正規運賃ではなく、格安航空券を使えと言うのであれば、それは改善の余地が
有ると言えますね。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:38:12 ID:pczjaJKa0
マイル取得を禁止したとしても運賃は安くならない。
それが航空会社の丸儲けだとしたら、
今の状態は公務員の丸儲け。

公務員は自分に都合の良い話しかしないんだなと思う。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:47:19 ID:GH6GmIaL0
こういうことが問題になるくらい出張の多い部署もあるんだね。
外務省とかは当たり前か。
地方出先勤務だと特典に変えられるほどのマイルは到底たまらない。
ただでさえパック旅行や格安航空券を調べて旅費認定してるのに
これ以上事務処理が煩雑になるとそれはそれで業務の非効率化だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 23:47:41 ID:HyrEvKBZ0
公務員に限らず自分に都合の良い話しかしないだろう。
公務員叩きは大義名分があると思ってるからたちが悪い。
そうやって庶民同士で足を引っ張り合ってると喜ぶ人もいるんだろうなぁ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 00:53:22 ID:NrIi3fEg0
現状で誰も損してないから良いんじゃないの
航空運賃だって、マイル還元を見越しての料金だろうし

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月) 09:02:08 ID:6+gQxHB40
>>109
公務員の丸儲けではなく、搭乗者の丸儲け、ですよね?
搭乗者にマイルが付与されるのは、今のシステムからすれば、至極当然のこと。
自分に都合の良い話をするのは、何も公務員に限った話じゃなく、
世の中のほぼ全ての人に当てはまると思いますよ。

114 :33:2006/08/22(火) 20:50:42 ID:3bkYEYEf0
>皆様
色々なご意見ありがとうございます。
ご意見を拝見し、私なりに再考いたしましたが、「公費」でマイルを取得することと、
勤務先の「経費」でマイルを取得することには大きな違いがあると考えます。
私的な「企業」での「経費」であれば、取得マイルをどのように取り扱うかはその
「企業」の判断です。是については経営者の経営判断であり、責任は判断を下した
経営者に全責任が及びます。国税、税務署の政務調査で税務当局にマイルが給与
の一部と認定された場合には課税対象となります。
また、取得マイルの取り扱いはあくまで「私的企業」の判断です。
それに対して、公費で取得するマイルに対して、同じ判断で良いのかは
それぞれの方々のご判断と考えます。
長距離を上級クラスの席を利用される公務員の方々には苦言でしょうが、
私のような一市民の立場で考えますと、ご家族旅行や個人のご旅行で
「公務の費用」=「税金」で得たマイルをお使いになるのはいかがなもの
かと考えます。
特に上級の公務員の方々には、地方自治、日本国の将来を左右するような
お仕事をされていることは重々承知しており、それ相当の倫理も要求される
お仕事と考えております。
それに対して、税金で得たものを私的に使用するのはその「倫理」に反する
ものではと考えます。
先の書き込みで、ノースウエスト等では、航空券購入団体の取得マイルを取
りまとめて、当該団体の出張者でしようできるシステムがあります。
米系の航空会社で可能なことが、日系の航空会社では不可能なのでしょうか?
法的な問題は私にはわかりませんが、日系航空会社も同様のシステムを導入
できればと思います。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 20:55:04 ID:yfKelFU00
>>114
>その濡れそぼった蜜壷に まで読んだ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 21:24:45 ID:NXnqN9ix0
>>114
今までにマイルが給与の一部と認定された事例がありましたら、
ご教示いただけますと、幸甚至極に存じます。
また、上級公務員に限った話をされたいかと存じますが、貴殿の論理展開を
拝見させていただきますと、いささか強引に過ぎる嫌いが感じられます。
もう少し意見を取りまとめられたうえで、ご発言賜ればと思います。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 01:18:26 ID:zA1K+AkJ0
>>114
兄貴募集中までよんだ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 03:11:42 ID:MX6nYSDDO
>>114
じゃあ航空会社に文句言えよって話しだなw

あともっと電波飛ばせや
つまらんゾ〜w

119 :33:2006/08/23(水) 07:36:35 ID:1yZMwPHn0
>116さん
ご教示ありがとうございます。
文言、理論展開に今後注意いたします。

給与認定については、あくまで仮定の話です。





120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 14:13:45 ID:Zz8TG4qE0

国費を使い公務で得たマイルなんだから、公務でマイルを利用するのが基本。
なぜ、私用に使うの?ネコババと同じだろ。
公私の区別がつかないような公務員雇うな!


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 17:16:56 ID:lU6EYzXN0
現状で公務員が公務でマイルを取得するのは禁止されているの?
禁止されているなら、公務員が叩かれて然るべきだが
禁止されてないならシステムの穴を見直すべき

>>120
公務でマイルが使えないんじゃないの?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:09:55 ID:qoAY6TsW0
公務の利用だけで特典航空券を貰えるぐらいマイルが貯まる役人って、
実際の話、そんなにおるんやろか?
そない目くじら立てんでもええようなレベルの話しちゃうのん???

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 21:48:53 ID:eDO+diGF0
公費出張・社内出張で貯めたマイルは特典航空券として
次の出張に使わせる。私用は禁止。これでいいだろ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 14:43:15 ID:Et3elL330
マイル欲しさにあえて正規運賃で乗ったり国内外で上位クラスに
(割引運賃ではマイルは75%や50%に減額加算される為)
乗ったり、更に正規運賃では新幹線に乗れば良い区間をあえて
正規運賃で飛行機に乗ったりして無ければ不満は無い。

民間は割引運賃で乗らなかったり当日出張で割引できないなら区間によって
新幹線を利用するように指示するなど民間企業は当たり前の話なんだが厳しい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 20:10:11 ID:gV25GAgU0
現行では各種割引運賃(バースデー割引まで)にパック旅行まで比較して
最安値の金額しか支払いません。
正規運賃での旅費支払いはほとんどないのでは。
戻ってから航空券の半券出させるし
航空券のコードで料金種別も確認させられる徹底ぶり。
>124で上がっているような小銭稼ぎは今ではほぼ無理でしょう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:10:32 ID:QHbbFS3z0
>>125
国際線でも「旅行会社等の窓口で一般的に購入できる割引運賃」とかいって
正規運賃なんて出ることはありえないしね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 02:08:12 ID:VgsyX77/0
K3省は部長はノーマルエコノミーがデフォだが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 09:56:36 ID:7+gwshaJ0
欧州北米に年3回とかそういう出張しまくらない限り
叩けるほどのマイルはたまらないんだよな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 10:10:03 ID:ppoN9iYw0
自分はしがない地方出先の旅費事務やってるぺーぺーだけど
もし「マイル取得NG」となっても、反発はないだろうな。
うち程度ではまず、公費出張のみで旅券に代わるほどのマイルは貯まらない。
あと、給与下げられても待遇悪くなっても、(組合は騒ぐものの)
「ご時世だし仕方ないな」って雰囲気が蔓延しているから、
マイル取り上げだってきっと同じように受け入れるだろう。
航空券代から、わざわざ空港使用料の100円引いて支給したり
現実的な範囲ではぎりぎりまでしょっぱい制度になってると思うんだけど。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 11:56:43 ID:Vi/xUJfB0 ?2BP(0)
国家公務員等の旅費に関する法律

第三十四条  航空賃の額は、次の各号に規定する旅客運賃
(以下この条において「運賃」という。)による。
一  運賃の等級を三以上の階級に区分する航空路による旅行の場合には、
次に規定する運賃
イ 内閣総理大臣等並びに指定職の職務にある者であつて一般職の職員の
給与に関する法律第六条第一項第十号 に規定する指定職俸給表の適用を受
けるもののうち同表の六号俸の俸給月額以上の俸給を受けるもの(同表の
七号俸又は六号俸の俸給月額の俸給を受ける者にあつては、各庁の長が財
務大臣に協議して定めるものに限る。以下この号において「特定指定職在
職者」という。)及び指定職の職務にある者であつて同表の適用を受けな
いもののうち各庁の長が財務大臣に協議して定める特定指定職在職者に相
当するものについては、最上級の運賃
ロ 指定職の職務にある者(イに該当する者を除く。)、七級以上の職務
にある者及び長時間にわたる航空路による旅行として財務省令で定めるも
の(以下「特定航空旅行」という。)をする六級又は五級の職務にある者
については、最上級の直近下位の級の運賃
ハ 六級以下の職務にある者(ロに該当する者を除く。)については、ロ
に規定する運賃の級の直近下位の級の運賃


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 12:03:46 ID:Vi/xUJfB0 ?2BP(0)
要するに
総理大臣・指定職の1部    ファースト
7級以上(長時間は5級以上) ビジネス
6級以下(長時間は4級以下) エコノミー 

部長が何級かは知らん

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 16:51:14 ID:i/+ibzIc0
どんな業界でも役得ってある
確かにうらやましいがいちいち目くじら立てるほどのことでもないだろ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 17:01:54 ID:DNojHQA+0
つまり>>86
>一般的に中央官庁の主査程度以上であればほぼ確実にビジネスクラスの
航空券が支給されています。

は違法な取り扱いとなるわけですね。
事実を知る>>33さんは早急に告訴してください。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 20:05:35 ID:0ApRYpVy0
>>133
良いこと言うねぇ・・・
いろいろ知ってそうだから>>33氏に期待するか

どうせなら電凸でもしないかなw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 21:41:31 ID:VgsyX77/0
指定職でなくてもビジネスに乗れるなんてあり得ない!
この規定どおりに執行している役所は外務/財務くらいでは?
ほかは旅費をなるべく大人数でまわすために、課長でもパックが普通。
企業だと30代でも社用ならビジネスが普通だが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 02:17:59 ID:mtQSh3gY0
公務員にマイルぐらいあげなよ。
だいたい、マイル取らないことに何の利点があるんだ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 02:21:36 ID:7RmrSZIE0
>>136
公務員になれなかった方々の溜飲が下がります

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 11:53:49 ID:TRFrXZTA0
>>135
>企業だと30代でも社用ならビジネスが普通だが。

うちは上場企業ですが、部長でもエコノミーしか出ませんが。
国内の出張なら取締役でもスーパーホテルやアパホテルに泊まってますが。

公務員の人が比較する「企業」って、いつでも超大企業なんだよね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:04:32 ID:EXIKiheL0
>>138
自分基準に語られてもしょうがないことに気がつかんのかね。それとも僻みかな?
会社の規約なんて規模によらないと思うけど。
超大企業じゃなくてもビジネス使うところもあるよ。
うちは従業員100人以下、株式上場してないけど海外出張はANAビジネスが基本だよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 12:14:20 ID:TRFrXZTA0
>>139
あ、「超大企業」というのはこれには関係ないですね。
ただ>>135が「社用ならビジネスが普通」と書いていたんで、民間でもそんなとこばかり
では無いぞということを挙げたわけ。
もちろん、社内規程が規模によらないのはおっしゃるとおり。

ただ、知人や親戚の公務員と、待遇・休み・給与の話をしていて比較に出る「企業」っていうのは
大抵、従業員数万人規模の超大企業なのがいつもおかしいと思っていたんで、>>135
そうとらえてしまい、最後の1行に結びついてしまった。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 16:36:00 ID:kAM14pZM0
つまり、
「公務員の人が比較する「企業」はいつでも超大企業」だという印象操作をしようとしたわけだね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 00:37:12 ID:etDqmls60
家族が中央省庁に勤めていてやはりマイルのことが問題になり
マイルカードを部署名義で持ちたいと航空会社に相談したら
あくまでも個人向けサービスなのでだめですと言われたそうだ。
と言うわけで、現状ではマイルは全て捨てています。
航空会社は公務出張で使われると儲かるね。

この辺マスコミで取り上げてくれないかな。
法人カードが出来れば本当にいいんだけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 18:51:08 ID:1Oi5pUh60
>>142
そもそもリピーターを増やすためのマイレージサービスであるわけで、
サービスしなくても勝手に利用してくれる(利用せざるを得ない)公務出張は
冷遇されても仕方がない。新規に篤く、常連を疎むのはどの企業も一緒。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:35:23 ID:5tu3Vn/20
>>143
公務員を冷遇しようとしてるのは一般市民じゃないん?
企業としての航空会社は、公務員に対して一切の冷遇なんぞしてないっしょ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 06:41:20 ID:lHehTHBN0
>>143
公務であっても「もっとも安い航空券」であれば航空会社は問わないわけで
現実ANAもJALも同じ料金設定になっていることからすれば
航空会社側にとっては「勝手に利用してくれる公務出張」とはいえないよね。

まあ、うちはマイル取得自粛の通達が来ましたが。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:16:44 ID:VD4BkwUm0
東証一部上場企業でつが、ビジネスを使えるのは
●役員以上
●「日本-北米-南米」「日本-ヨーロッパ-アフリカ」の乗り継ぎを同日中に行う場合
のみ。

ノースワーストはやだなんて航空会社のわがままも一切禁止。一番安い券で行け!でつよ。

公務員のみなさんってぬるいですね。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 10:41:58 ID:vu4HoApw0
>>146
で?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:57:33 ID:NpD5HJ9Y0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000115-yom-soci
これに比べたら、カワユイもんだよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:38:34 ID:j1O6felAO
で、スレ立てた>>1はドコ行った?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:00:00 ID:WnZCkG+V0
てかひるの四時とか六時とかによく書き込めるなぁ。
汗水たらして働いてるんじゃないのかな?
楽な仕事でいいね

公官庁の人間なんか五時間しかねれないらしいよ
土曜だって仕事あるし
そんな毎日が続いても給料は中小へぼ企業並みです

でも市役所とか地方はべつね。

まあすべての人がマイルを横領してるわけじゃないんだし
マイルで旅行に行くやつなんかそんないないと思うけどね

まあ現行ではそれも禁止されていないし問題は無いよね。

奉仕者だから、ですべてすますのはだめでつか?








151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:26:29 ID:D95khJzU0
ウチの役所、旅費は精算でしかくれないから
カードで購入するんだけど、カードのポイントはOK?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:30:48 ID:LI3twvKF0
最近、パックツアーの料金と同額でしか領収が切れないのは公務員のせい。
ま、それはいいとして、「楽天トラベル」とかで宿取った奴は
ポイント貰っているんじゃないの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 22:57:01 ID:k1l93e4d0
見なし公務員。

1000キロ未満は飛行機使えないって内規があって、
特便割の方が安いし、飛行機なら日帰りもできるって言ってもだめだと。
新幹線を使って1泊させられる。

経費節減を上申してるのに、一律却下だもんなぁ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 14:20:18 ID:z8eiR9DO0
恋人殺して大阪?から札幌に逃げた香具師を追って、捜査員11人が飛行機使ったわけだが、この出張費
ってかなり高いものになったのかなあ
早く捕まえたからいいものだが、ぐずぐずしていたら・・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:01:04 ID:s0pkVICv0 ?2BP(0)
久しぶりに来たが、
おまえら板違いなのに
まだやってたのか

どっちでもいいから話まとめる

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:53:04 ID:fOoRkNPj0
そんなこといったら、国から研究費貰ってる学者も制限するべきだ
あいつらはマイレージどころか、電気店のポイントもため放題だぞ
研究用と称すればPC何台も買えるし、ポイントばかばかたまるしで
ホント、乞食と大学教授は三日やったらやめられないw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:53:46 ID:DkvackMS0
【AV女優の行き付けの居酒屋をマル秘で教え合うスレ】
 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/money/1159235406/

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 13:15:13 ID:dHsLDhGu0
先日、テレビで特集されていた。
某公務員がファーストクラスで海外に出張。ろくに仕事もせずに、余った
時間は観光。夜は一流ホテルで豪華なディナー。
帰りの国際線もファーストクラス。 国際線のファーストクラスなので、マイルは
ジャンジャン貯まる

元々は我々の血税だろ。このボケ!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:04:00 ID:CuE/GChoO
おまいら、ロクに税金なんぞ払ってないだろ
悔しかったら公務員になればいいじゃん

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:42:44 ID:EZ4x8Y+z0
血税w

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:46:13 ID:GbVfWbNW0
プッ
我々だって…
お前の分なんか、1000000000000000000000000000分の1も入ってねーよ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:39:59 ID:CSpvFJSk0
>>158
会計検査院にたれこむ
公費海外出張は格安航空券って通達でてる
欠航になって買戻しの場合は正規運賃を支給するが

163 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 21:45:19 ID:KJmG7NfP0
>>159
それは論点のすり替えだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:34:47 ID:sNcAvdrz0
>>163
裏金を使うことでマイルも獲得した職員もひょっとしているかもしれないぞ。

上の世代の職員が大量に処分を受けたところに付け込んで台頭し、
かつ、岐阜県民の税金を食らって自分はノウノウと幸せな家庭を築こう
なんてしている暇があったら、もっときちんと裏金問題を調査したらどうなんだ!


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 23:41:10 ID:sNcAvdrz0
航空会社のほうから調査したほうが早いのかな?

県庁から名簿を提出してもらって、それと乗員名簿とを照合すればいい。
照合が一致したら、
公務出張である場合はマイルは個人ではなく県にカウントし、
後に他の公務出張を割引くことで間接的に県民に還元するといい。
公務でも休暇でもない場合はマイルどころじゃない。そりゃ懲戒免職だ!

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:28:06 ID:GvujVFCL0
>>166
調査にかかる経費はどっから出すんだ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:13:36 ID:z1d3v9PS0
公務員のファースト利用はどんな理由があっても許しちゃいけない!
商社が平社員でも時にビジネスを認めるのは、打ち合わせの日程変更に伴う
帰国便の変更に制限が少ないからダ! FIXで出張に出ると打ち合わせが
伸びた場合大変なことになるから〜

国益に関わるJOBをこなすメジャーな省庁以外の公務員(特に地方)や地方バカ
議員などカーゴ室で十分! 一応与圧かけてやって!!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:17:45 ID:z1d3v9PS0
> 156
国から研究費貰ってる学者も制限するべき〜

言えてる! 昔ビジネスで何度か隣の席だったので聞いたら〜
あと10年やっても成果がでない学者ばかり。
あの業界もTVに出なきゃだめみたいなんだろう!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 07:19:21 ID:ZSy6gaXj0
>168
ちょっと意味が分からない。ビジネスでもエコノミーでも、便変更の制限はかわらんと思うけど・・・。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 22:25:02 ID:R6HhnVoA0
> 170

正規エコノミーではなく、格安エコノミー=制限付き
分からない?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 02:48:51 ID:y+wzMT/R0
>>171
わかんねぇよそんな屁理屈。
日程変更したいなら正規エコノミー買えばいいだけ。
実際ビジネスは認めなくても正規エコノミーを認める会社は存在する。

企業が平にビジネスクラス使用を認めるかどうかは、
その会社の方針による。

それから、たいていの研究費はビジネスクラス利用を認めない。
研究費でなくて、企業のひも付きとかだろ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 01:07:41 ID:wcuDzTUe0
最近はアップグレードの出来る運賃すら認められない。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:45:49 ID:oF8p/TRL0
で、33は旅費法を持ち出したとたんに電波っぷりがばれて、スレに粘着しなくなったが、今はどうしてる?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 18:08:07 ID:qNtxAxcG0
俺の親父は大学で教官をしていたが、出張旅費が
最安で計算されるため東京から高松の大学に講演にいくときの
出張旅費がめちゃくちゃな算出だと嘆いていた。

講演が午後からだと、前日の22時ごろに出発する鈍行(夜行)で
出発すれば間に合うため、それで計算されるためなのだそうだ。
当日羽田から飛行機でというのが普通だと思うが、それは最安では
ないのでだめなのだそうだ。いくら算定の規則が「最短最安」
だとはいえ、前日から出発せよというのはどうかと思った。

国立大学法人になる前に退官したから今はどうなのか知らんが。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:17:16 ID:wpHMSd290
>>175
高給もらってるんだからちょっとくらい自腹切れば?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 10:48:41 ID:enidwTrs0
>176
大学教官が高給取りだと思ったら大間違い。
私立は知らんが国立は安いって。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 13:14:16 ID:BsAVe3SG0
>>176は銀行には金が掃いて捨てるほどあると
思っているタイプ


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 02:54:17 ID:OsPTaBq+0
>>175
そんなことないぞ
その距離だったら新幹線か飛行機の安い方の旅費が適用される

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:18:11 ID:4Qdf5kFK0
公務員は「国民全体の奉仕者」なんだから、貯めたマイルも国民のもの。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 20:54:05 ID:Yq8fX77DO
夜行も案外wktkするもんだw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:50:11 ID:/MReiyat0
税金ウマー

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 02:33:46 ID:Z+8nD1Ak0
>>180
当然、個人的に貯めたマイルや各種ポイントや貯金も国民の共有財産だ。
つーわけで、100万円くらいよこせ>公務員

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:12:08 ID:n8HMteFM0
age

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:44:52 ID:Cj/aLEiK0
青森県で公務員してる○○は鈴城芹のペンネームで
芳文社まんがタイムきららMAXで「看板娘はさしおさえ」などを連載している

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:31:24 ID:RzKi2yKY0
だからどうした?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 22:56:04 ID:sti6zj/60
北海道の公務淫、親も公務淫でマイル貯めまくり、毎週札幌に出てきたり
海外旅行に行ったりして自慢話ばっかりしてる馬鹿がいる。
ANAのプラチナ取ったとか自慢してうっとうしい。

公務員もマイル貯めてもいいと思うし、休暇や家族旅行でマイル使っても
いいとは思うが、自慢馬鹿はうざい。マイルのために無駄な出張してるん
じゃねーの?と言ってやりたくなる。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 04:49:41 ID:xtuItalH0
>>185
印税は国民の共有財産だぞ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 09:23:19 ID:Gv80u8z10
>>188
んなわけあるか。
公務で書いてる漫画なら別だが。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 14:29:25 ID:HC11uOFv0
>>189
税金で買った紙に税金で買ったペンで書いて収入を得ておきながら、利益は本人のものだなんて、ポイント・マイル板では通っ
ても公務員板では通らない屁理屈ですよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 10:57:18 ID:G2qp0kop0
社員旅行のときにはポイントもらってます。
添乗員が「ポイントためてる方いますか〜」と
いっても何時もオレしかいないからw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:51:27 ID:KD8dp2260
age

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 22:09:42 ID:xvuVTdt30
公務員って副収入ってダメじゃなかったけ?
こういうのは良いのか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 11:13:05 ID:JVbCVOEG0
>>193
駄目って訳ではないと思うぞ。
兼業農家の人も居るし。

195 :33:2007/11/10(土) 17:05:57 ID:MZ2uIKu80
33です。
みなさんご無沙汰です。
忙しくてこのスレぜんぜん見てませんでした。
公務員のマイル取得の件、知ってる人、知らない人色々ですね。
たぶん、マイルの恩恵を受けてる公務員の方からの中傷書き込みも散見
されます。
私の言いたいのは、公務員の方が良い仕事を現地でするためにCクラスを
お使いになるのは結構。副収入と言えるマイルを自身でつかうのはいかがか
と言いたいのです。
以前書いたかもしれませんが、某大国では相当高位の公務員であっても
基本的にエコノミーです。 ただし到着翌日には一日の休暇が与えられます。
到着後、すぐ仕事と言う場合はCクラスもありです。
私の提言は、公務出張で取得したマイルは国で管理。 マイルは他の出張者
の出張費用として使用される。 これだけです。
確か米国系航空会社では企業向けにこのようなサービスをしていると思います。


196 :33:2007/11/10(土) 17:07:17 ID:MZ2uIKu80
甘い汁を吸い続けた公務員は、自身の利益を害する書き込みを見ると
すぐに攻撃してくる。 困ったモンです。 寄生虫は。。
早く駆除しないといけませんね。 爆笑!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:10:06 ID:gCv0fgpc0
なんたら洋行と前防衛省事務次官なんかは典型的な公務員の寄生虫体質やね。
業者からの接待になれてしまうと「これで当たり前って感じになる。
この体質は公務員だけでなく省庁の外郭団体、電力・ガス等の国策企業ですべて
行われている悪習です。
否定できるやつはいるか?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:11:38 ID:gCv0fgpc0
ビクビクしてる高級官僚は多数いるやろ。
摘発する検察庁も公務員やしなぁ。。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:14:21 ID:IZ5TyD790
公務員であっても認めらている副業はあります。
僧侶
農家
消防団員・・・・

あと関西ではB開放同盟・・・


200 :33:2007/11/11(日) 12:31:55 ID:lbFbxvGc0
>>200
部落解放同盟(の構成員の○部・笑!)は甘い汁吸い続けてます。
飛鳥会の件なんかほんの一部。
地方公務員の採用枠に「同和枠」があるのはみんな知ってるよね。
採用基準に達しない同和地区出身者を公務員として採用するやつ。
教員採用試験でも「同和枠」があります。

ほかの甘い汁は地域によって差がありますが。。
@運転免許取得費用は行政負担(ただで免許がとれるよん)
A結婚祝い金(行政から10万円くらいお祝い金くれるよん)
B新築住宅に月数千円で入居(数年に一度畳替えもしてるれるよん)
C働きたくなくなったらすぐに生活保護適応
D子供の教育費全部ただ(公立で高校まで)
ほかにもいろいろあり。

間違ってたら指摘してください。

ちなみに「部落解放同盟」は完全なダブルスタンダードな組織。
内部の「犯行」にはトカゲのしっぽきり対応
外部の差別活動には「糾弾」で対応

重ねて言うと、部落解放同盟は民主党支援組織です。大笑いです。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:32:29 ID:fAQ3YQgB0
age

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 09:59:12 ID:V0tU3gng0
age

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 13:18:29 ID:ZCTISIQD0
マイルだけじゃなく、公金でポイント貯めてる公務員はその相当額分減給すればいいと思う。
本来は全員懲戒免職にするべきだと思うけど、ちょっと甘いかな?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:14:24 ID:x5HEZnWh0
ただでさえ旅行業界が廃れて飛行機の席が余ってるのに
そんなことして意味があるのか?
買い物に使ってもらえば民間も潤うだろ
何も一人でいくわけでなく複数で行けば利益は充分見込めるはず
と、いささか心当たりのある俺がマジレス

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:02:52 ID:dkf27uVtO
>>203
一般企業では横領だもん
懲戒でいいよ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:07:35 ID:743NVdhg0
外資航空会社みたいに法人マイレージにすればいいじゃん
数回に1回は出張旅費が組織として浮く

会社でマイルは会社のものとかすると税務上面倒だし放置だよ
グリコのおまけと同じだし


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:11:04 ID:PVR+cmmt0
>>206
うちの馬鹿役員、それ=マイルは会社のものをやろうとして結局面倒で辞めて断念してた
ついでに役員職も辞めてどっかに消えた

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 20:13:58 ID:743NVdhg0
結局面倒なんだよね
決算書にも載せることになってイロイロ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 00:46:35 ID:lqe2Ng0QO
俺の親爺様が出張で貯めたマイルで海外旅行行ってたよん

勿論会社公認だが

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 01:04:41 ID:S3UegREtO
>>205
バカ発見w

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 21:38:08 ID:nxfH4B+l0
age

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:07:12 ID:ngQKbNdw0
age

213 : ◆BURAKU/H5. :2008/04/06(日) 16:18:51 ID:9QjwpRqJO
公務員って被差別部落の人が多い職種だよね。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 21:29:18 ID:48HjEk3g0
age

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 16:00:13 ID:GQd4NR190
>>213
多い、って言うか市町村レベルだとみんなそう。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 20:48:43 ID:icPbcbbu0
age

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 10:04:26 ID:XyxRDU800
鉄道利用を原則としたらどうなの?
航空は原則東京からだと札幌・福岡・那覇クラスから解禁。
それ以外はよほど緊急時のみ上司の許可を要するか
上司から急ぐように厳命したときのみ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:02:51 ID:kqUQ3FtbO
何ヶ月も前から出張決まってて概算(前渡)で旅費が
出る場合と
一週間前位に出張決まるため精算(後渡)
でしか旅費支給出来ない場合とを区別してほしい

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:42:09 ID:pzek24f5O
マイルはダメなのにクレジットのポイントはいいの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 07:46:31 ID:q3kIsG+L0
 政府は17日の閣議で、国家公務員が海外への公務出張で取得したマイレージについては、
「取得と使用の自粛を職員に徹底している」とする政府答弁書を決定した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080618-OYT1T00066.htm?from=top

国内線はいいんか?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:25:07 ID:Z7RfG61P0
新幹線通勤で3ヶ月20万近い定期を買ってるからポイントスゲー貯まるよ!
特急料金の半分しか通勤手当は支払われないから、毎月2万くらい赤だけどw
うちの役所の出張はほとんどぷらっとこだまw
飛行機出張なんてほとんどないから、航空会社のマイルなんてどうでもいいな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:21:12 ID:PCKnf3Ca0
NHKの腐れ職員どもはマイルやら接待タクシーやりたい放題か

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 00:44:26 ID:0uU0jZfG0
>>216
まぁ国内線の出張で貯まるマイルなんて、国際線に比べれば
しょぼいもんな。
表面的には自粛なんじゃね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 01:05:29 ID:3f+6n2MM0
これ、税金がからむので、こういう方向に行くのも当然ではある。
ただ、国や自治体は出張を命令するときは事前に経費なりチケットそのものを
渡すべき、旅費についてはひとまず、自分の財布からださせるのに、
カードを使って決済するなということろまで行くのはどうなんだろうか。

制度上は事前に旅費をだすことも可能なんだが、手続きが面倒すぎて、
みんな立替してるんだよな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 03:39:45 ID:lmjWEFw6O
>>210障害者ハケーン

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 04:12:10 ID:YcpHVPv/0
わざわざ半年前のに返すレスかよ、キモっ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 05:10:23 ID:yQ4vTELO0
居酒屋タクシーからマイルときて、次のターゲットは何かな!!

KKRホテル&病院かな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:36:59 ID:sugFXlUd0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213765657/l50
公務員のマイレージを「政府帰属」に検討へ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 10:16:30 ID:La9k1RYu0
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 13:29:00 ID:XALmfb240
>>224
どちらが事務量が少ないかと言えば、
立替で事後の精算

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 22:05:00 ID:1apAMPkK0
議員パス

232 :33:2008/06/21(土) 17:42:44 ID:G3duwcom0
33です。
久しぶりに暇ができたので覗いてみました。
私がいない間にもいろいろな方が書き込みされてますね。

今の世の中、格差が広がって階級社会ができつつあります。
これは小泉・竹中ラインが行った施策の結果ですし、後期高齢者医療の問題も
彼らの時代に決められたことです。
秋葉原の様な事件もこれから増えてゆくにではと心を痛めております。
公立小中学校の公務員教師が行う「学校教育」だけでは、所謂一流大学への進学
は困難な時代になってきました。 公立学校の教師が自身の子供を私立中学へ
進学させるケースが良く見られます。 情けない話です。
スレとは関係ない話になりましたが、公務員や圧力団体の特権については今後も時間が許す
範囲で書き込みしたいと思っています。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 20:12:21 ID:9FUH4nau0
>>33

勘違いしてる人が多いみたいだけど、今まで保険料の個人負担がなかった「被扶養者」
ってのは例えば息子が現役で、その被扶養者として扱われた人のことだよ。
つまり、息子の稼ぎで生活費で楽をしておいて、さらに被扶養者ということで
息子の保険料支払いで、自らは保険料を払わず保険給付を受けてた人たち。

被扶養者にならず、1人あるいは夫婦で暮らしていた老人たちからすれば、
これほど羨ましい奴らもいないわけで、不公平なことこの上ない。
それゆえ、被扶養者もそういう単身老人世帯と同じように払えとしたわけ。

また、財税基盤が相対的に強固な大都市の多くは低所得者を対象に独自の減免措置を行っていた。
つまり、同じ所得であっても都会に住んでるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が少なく、
田舎に住んでいるおじいちゃん・おばあちゃんは負担が大きいという状態になっていた。
同じ所得なのに都会に住んでる人ばかりが有利なのは不公平だった。

だから、今まで不公平に優遇されてた奴らの負担が出てきたとしても、それが狙いなわけです。
よって、後期高齢者医療制度で不満を言ってるのは、今まで不公平に優遇措置を受けた人ということになります。
これを批判するのは「今までどおり不公平な制度を温存しろ」と言っているに等しいです。

つまり、後期高齢者医療制度を「うば捨て山」などと怒っている人が多いですが、
彼らは、「今までどおり不公平な制度を温存して俺たちを優遇し続けろ」
「田舎者の負担を軽減して都会人の負担を重くするなど許さん」と言っているのです。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 20:25:17 ID:9FUH4nau0
>>33

>>中央官庁や外郭団体の海外出張では、基本的にビジネスクラスのチケットが支給されます

明確に誤りです。国家公務員等の旅費に関する法律第34条の規定により、ビジネスクラス以上
を利用できるのは7級以上と定められています。


>>中央官庁や外郭団体の海外出張では、基本的にビジネスクラスのチケットが支給されます
このソースを提示願います。提示していただけないようなら、悪質な虚偽と判断させていただきます。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 21:54:30 ID:saW9lDMO0 ?2BP(2000)
>>234
その前に旅費法上 航空券は自分で用意しろだから
チケットが支給されることが自体がありえない

これは総理大臣でも一緒

最初から釣りだよ

236 :1:2008/06/22(日) 10:51:33 ID:QMyqz9KI0
>>233
後期高齢者医療制度で問題なのは,医療費削減が前提にあること。
(小泉改革以来,高齢化に伴う自然増分を含む推計額から毎年2200億円の削減)

>日本の公共事業費は,日本以外のサッミトの国の合計した金額
>よりも多いのです.この日本の公共事業費を半分にすれば,
>医療費は全額タダになります.
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/shakaihoshou.html

スレ違いなのでこの辺で。

237 :33:2008/06/22(日) 19:45:52 ID:l+EhsTCB0
色々と書き込みいただき有り難うございます。
表現が適当でない部分はお許しください。
以下、現実の話を書かせて頂きますね。

さて、公務員さんや外郭団体の方の航空券価格ですが、「普通料金」が基準になります。
元々格安でも購入できるエコノミーの航空券を普通料金で購入するわけですよね。
そもそも、航空会社がビジネスクラスを創設した理由の一つとして、エコノミーの航空券を
普通料金で買ってくださるお客様を優遇すべきとの意見があったからです。

極端な例ですと、普通料金の10分の1で買った格安航空券の客と同じ扱いってのは不公平
ですよね。 だからビジネスクラスが使用できるわけです。

単に法律に明記されている事柄だけで、現実を判断するのは正しくない場合がありますが、本件
はそれにあたります。
当然、普通料金のビジネスクラス航空券をお持ちの方は、ファーストクラスへアップグレードされ
ることが多々あります。(まず確実ですね)

234さん、間違ってますかね?
「悪質な虚偽」とおっしゃるなら、普通料金が支給されていないソースをお示し
下さい。(大爆笑!)





238 :33:2008/06/22(日) 19:50:13 ID:l+EhsTCB0
>233さん
ご教示有り難うございます。
当該制度をもう一度精査させていただきます。

個人的なことですが、私の父親は75歳を過ぎておりますが現役世代時の収入を
維持していますので、保険料は最高額になり、しかも3割自己負担になるそうです。
本人は「老人いじめ」と言いますが、私にしてみれは「払っても生活に困らないでしょ」
って思います。


239 :33:2008/06/22(日) 19:58:28 ID:l+EhsTCB0
>235さん

お話がちょっとずれてますね。
「チケットが支給」という表現ですが、自腹で出張している訳ではないので、購入方法は
別にして、「支給」という表現で間違いは無いかと思います。

一例ですが経済産業省の某外郭団体では、手配担当者から出張者に明らかにチケット
現物が支給されてますが。

総理大臣が新幹線で出張時に「緑の窓口」に並んでいるってみたことないなぁ。(笑!)

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:06:30 ID:i4sydJKn0
>>237

まず、
>中央官庁や外郭団体の海外出張では、基本的にビジネスクラスのチケットが支給されます

これを書き込まれたのはあなたです。これのソースをお示しください。
根拠があって「現実」とやらをお書きになったのなら、明確なソースをご提示ください。
必要あれば情報公開請求等ご活用ください。

さぁどうぞ。(大爆笑!)


241 :33:2008/06/23(月) 14:16:15 ID:6HMxk34J0
>240さん
なにか話がずれてますね。
なにかを書くとそのソースが必要なのでしょうか。

私は現実に行われていることを書いているだけです。
賢い方ならおわかりでしょうが、私はこの現実を「見ている」から書き込んでいるのです。
見ていることにソースが必要なのですか?



242 :33:2008/06/23(月) 14:24:34 ID:6HMxk34J0
>240さん

あなたの書き込みではないかもしれませんが、、
>国家公務員等の旅費に関する法律第34条の規定により、ビジネスクラス以上
>を利用できるのは7級以上と定められています。

ここに書かれている運賃は「普通料金」です。
ここまで書いても解らない方はいないと思いますが。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 15:13:58 ID:PvUMwvqn0
>>237
普通料金が基準ではありません。
実勢に合わせて、旅程に合う最も安い運賃が基準です。

244 :33:2008/06/23(月) 17:55:04 ID:6HMxk34J0
>243さん
ほう、そうですか? 海外出張の場合は往路・帰路とも変更可能な
普通料金の航空券が購入されています。

それが、「実勢に合わせて、旅程に合う最も安い運賃」でしょ?
もういい加減に粘着するのは止めてはいかがですか?
実際に私が見ていることを言っているだけなのですよ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 18:13:59 ID:ZxzG+YdO0
>>244
当然のことですが、
日程変更の可能性があるときは、変更可能な運賃でなければいけません。
それが最も支出が少なくなる可能性が大きいからです。


246 :33:2008/06/23(月) 20:36:49 ID:NsRrg7Lh0
>245さん

>それが最も支出が少なくなる可能性が大きいからです

はい、そのとおりです。 「非常に低い確率でも」日程変更必要な場合でも日程変更可能な
普通料金の航空券が「支給」されているわけですよね。
実際にはすべてのケースで普通料金の航空券が「支給」されているのですがね。

それでは、航空会社のサイトで普通料金エコノミークラスと普通料金ビジネスクラス料金の
料金差を調べてみましょう。 (ソースは一般に公開されているネットで確認できますね・笑!)
両者の差はほとんどありませんね。
航空会社は普通料金エコノミークラスで搭乗する顧客に対しては当然のごとくビジネス
クラスにアップグレードします。
ソース必要ですか??(笑!)


ご存じない方にお知らせしますが、ビジネスクラスにも格安航空券が存在します。
エコノミークラス普通料金の約半額です。
このような状況で、エコノミークラス普通料金で搭乗する「公務員」の方に、ビジネス
クラスの席を用意するのは当然のことなのです。




247 :33:2008/06/23(月) 20:42:43 ID:NsRrg7Lh0
なぜ、公務員や省庁の外郭団体の方々は事実を隠すのでしょうね。
一般庶民はブロイラー状態のエコノミークラスに搭乗し、「公務」のための
公務員様はビジネスクラスやファーストクラスに搭乗。
民間より「大事」な仕事をしておられる「公務員様」なのですから、良いのでは
ないのでしょうかねぇ。
公務で得たマイルは「家族旅行」に使用。 公務員様って偉いんですよねぇ(笑!)



248 :33:2008/06/23(月) 20:46:11 ID:NsRrg7Lh0
どちらかと言うと家系的にも民間を蔑む傾向のある現官房長官も公務で得たマイルについては、
個人使用を禁止する方向にするようですねぇ。
そりゃ、居酒屋タクシーやら、タクシーからのキックバックやら。。
銀座のクラブからの帰宅タクシー利用の発覚ではしかたないかねぇ。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:23:13 ID:ZxzG+YdO0
妄想だけでは、誰も説得できないですよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:47:59 ID:M0ErRHM30
33氏の指摘はごもっともだが、
航空運賃の知識は残念ながら最新のものではありませんね。
FCYの料金差と運用実態をもう少し調べてから書かれた方がよろしいかと。

251 :33:2008/06/24(火) 06:23:16 ID:nFXx/0kv0
>249さん
誤解しないでくださいね。
別にあなたを「説得」するつもりはありません。
あなたはすべてをご存じなのでしょうからね。 笑!


252 :33:2008/06/24(火) 06:24:41 ID:nFXx/0kv0
>250さん
ご教示ありがとうございます。
ご指摘のとおり、CYの価格差についてはしばらく以前の知識を元にしています。
早速、調べてみます。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 09:19:31 ID:gLLgqvfZO
公務員の出張は徒歩圏内で

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 09:41:11 ID:U5Jtb3WJ0
33は何も知らない人じゃないか、と思う。
出張の実態も、航空運賃も知らない。
ただただ妄想だけだもの。


255 :33:2008/06/24(火) 15:37:09 ID:OMjvFzMt0
>254さん
それではあなたがご存じの「出張の実態」を示してください。
私の「妄想」と同じでしょ?(笑!)

256 :33:2008/06/24(火) 18:17:35 ID:OMjvFzMt0
だいぶスレッドの論点からずれてしまいました。
しかし、町村官房長官が本スレ名である「公務員の公費出張でのマイル獲得」
について規制する旨を表明しています(ソース必要ですかぁ?笑!)ので、これで
私もしばらく見守りたいと思います。 
一部、表現が適当ではない書き込みをしてしまった部分もありますが
現実を書いています。 嘘は一切ありません。
粘着してくる方は公費でマイルを取得して甘い汁を吸ってきた方がほとんどだった
のかもしれませんね。 それではしばらく冬眠します。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 20:50:43 ID:0Ay7LkkE0
>現実を書いています。 嘘は一切ありません

ごく限られた中途半端な知識ばっかりだけどな。
馬鹿は馬鹿のままでいればいいんだと思うわwww

258 :中根慎一@アドバックス:2008/06/24(火) 21:16:55 ID:258Uip5b0
     ★★★内部告発★★★
★GET MONEY ★中根慎一★内部告発★

アフイリエイト事業で集めた会員を不正に自社のメディアの会員にしています。
個人情報保護法は完全無視です。
何らかの犯罪行為にあたるのではないでしょうか?

中根慎一氏は、アドバックス 【4749】 の筆頭株主で取締役で、
公人なのに社会的にも多大な責任があると思います。
あの、チャンスイットの代表取締役会長もしています。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:51:51 ID:oi11J0gi0
同じエコノミーといわれているチケットも、フルフェアから格安まで何種類もある。
我々出張の多い民間は、航空会社と契約したコーポレート普通料金というチケット
を出してもらっている。帰国便変更可で、路線にもよるが、梧空の3倍くらいのコスト。
格安ビジネスの方が安い場合が多いが、JGCやSFC会員でも、5回に1回位の確率
でしかUGはないな。公務員に支給されるチケットは、国家予算でバジェットされる
ので、季節や条件で値段の変わる料金体系はきっと購入できないのでしょう。

260 :33:2008/06/25(水) 20:10:56 ID:7PjSEFvR0
冬眠するつもりでしたが。。(笑!)
>257さん
「中途半端」とのことですが、概ね公務員によるマイレージやビジネスクラス、ファーストクラスの
の利用を認められたとの判断をいたします。 私も内部の人間ですからね(笑!)

ほとんどの公務員は民間と比べてコスト意識は全くありません。(文句あるか? 公務員!)
例えば日系航空会社でも、海外出張の多い公務員に対して、出国手続きまで航空会社
スタッフで行ってくれていました。 本人は特別ゲートから出国。。

>257さん
これ以上粘着するなら、特定の公的団体のことを書き込んでも良いかなと考えてしまいます。
内部告発も可能ですけどね。。




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:06:50 ID:+evF+Mm40
知っているつもりの人、粘着するなw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:01:02 ID:nJtZSrfE0
俺は出張がない職種だが,俺のおさめた税金で恐らく国家公務員一人は
養っているくらい納税している。

公務員が,こっちは民間で必死にコスト削減している中,
無駄遣いするは,税金でためたマイルは搾取するはで
正直むかつく。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 07:35:37 ID:gSt6HNBV0
公務員もコスト削減に必死ですよ
ご存じないでしょうが

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:46:11 ID:rx1Xz+cZ0
>>241

私も現実に見たことを書いています。
その上で>>33の言っていることが虚偽だから虚偽と判断しているのです。

賢い方ならおわかりでしょうが、私はこの現実を「見ている」から書き込んでいるのです。
あなたは、それに反することをいっているのですからソースを提示する必要があります


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:47:15 ID:926soRnU0
コスト削減しても
予算は使い切るんですよね

民間では考えられないことですが


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:50:45 ID:rx1Xz+cZ0
>>33

あなたは、、「公務」のための公務員様はビジネスクラスやファーストクラスに搭乗。 」
と虚偽を書かれています。ビジネスクラスを認められているのは7級以上の職員である点で、なたの発言は虚偽です。

虚偽でないというのなら、どうぞ、根拠をお示しください。
できないのなら、あなたは「妄想でたわ言をいっている(笑)」と判断させていただきます。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:13:08 ID:gSt6HNBV0
民間でも予算を余らせると怒られるところあるんだよ
「なんでいい加減な予算を出したんだ」って。
プランもなにもない、甘い会社はいいよなw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:21:34 ID:926soRnU0
そもそも普通に使ったら予算を余らせるなんてことはないし
余らせていること自体ノープランな気もするけどね
まさに「いい加減な予算出してる」んだと思うよ
どこの2流企業かと。

そういう状況でこそのコストカットだし

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 23:10:16 ID:BGt1yKSx0
>>266
頭のおかしいひとを相手にしちゃうと、後のち面倒だよw
おかしい人は放置。これは職場でも一緒でそ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:03:42 ID:Cif6Myis0
>>266
エコノミー搭乗でも,正規(同等)料金でアップグレードされてる分も
あるがね。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 03:10:50 ID:Cif6Myis0
国会議員もマイレージ取得自粛で合意、支給のクーポン利用
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080626-OYT1T00650.htm

1から時間がかかったが外堀は埋まってきたね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:01:56 ID:3tO07oc10
国会議員の公務出張時については触れていないところがミソだな。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 07:15:59 ID:2ij7LysX0
議員も禁止な。
職員お出迎えも、やめれ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 08:30:01 ID:GmpyBOTf0
>>271 それ現金での購入は適用外だし。

俺は出張した時のマイレージ、家族で有効に使わせて貰ってます。
別に服務規程違反じゃないし。

こういうどーでもいいことあげつらうマスゴミさんはどうなのか?
既得権や規制にがっちり守られるマスゴミは、よもや「私企業だから・・・」
なんて言い訳しないだろうな。ちゃんとはっきりしてから報道して欲しいね。

それとマイレージ自粛でもいいけど、だったらこれまで美味しい思い
したジジィどもはその分、自粛世代に賠償してからしてくれ。
その時は、俺も喜んでこれまで家族で消費した分返還するよ。
(せいぜい50万程度だし。w)

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:19:37 ID:pZ3qOA/z0
まず、

1.公務員は正規料金のエアチケットを支給されている。
2.7級以上の格付けに対し、正規ビジネスチケットが支給される。

この2点に対し、ここにいる全員が納得してますよね。納得できない
人は、是非コメントしてください。>33さんも、公務員さんも良いですか。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:32:39 ID:pZ3qOA/z0
皆さん、納得された様ですので、続きです。

1.エコノミー正規料金は、ディスカウントビジネスチケットより高い。
2.エコノミー正規料金じゃなくても、帰路変更可のチケットは存在する。
  前日購入も可能である。

これもいいですよね、皆さん。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:41:52 ID:pZ3qOA/z0
結論です。

公務員は、旅費バジェットの際に、わざわざ高い正規料金のチケットを
計上し、当日空港カウンターでのチェックインの際に、アッパークラス
へのアップグレードを頻繁(たぶん100%)行ってきている。

したがって、>>33さんのいう、

>>中央官庁や外郭団体の海外出張では、基本的にビジネスクラスのチケットが支給されます

結果的にビジネスクラスに乗っていることは間違いの無い事実であり、
日程変更が可能なもっとリーズナブルなチケットがあるにもかかわらず、
あえて正規料金のチケットを購入し続けている。

これに対し、全員が納得されたでしょうか。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:10:57 ID:QafR/ngM0
>>275
都市伝説というか、かなり悪質な中傷になるんじゃないか?ここまでくると。
特定の民間企業を名指してこういうことを書いた場合には、告訴沙汰になりかねんかと心配になるよ。
まあ、公的部門相手ならではのなんでもあり、だね。これは。

まともな思考ができる人はちょっと見たらもう相手にしないよ、こんなスレ。
その理由を簡単に言うと、
それぞれで運営されている公的部門全体を「公務員」なんて一括りにすることは不可能だし、
・出張自体の抑制
・格安系パックツアー等の利用の強制、推奨
・割引運賃利用の強制
・エコノミークラスの強制
などは普通(100ぐらいのサンプル数にて大多数)に行われているよ。

旅費法上の規定は(事実上)上限規定になるから、
本当に必要な際に障害なく上位クラスなりのチケットで出張に行けるよう、余裕のあるつくりになる。

現実には予算削減が大きく、出張に充てられる予算がないのに、高額なチケットなど買えはしない。

昔はね、確かに不必要な予算の回ってくる部署も多かったらしいけどね、最近は数少ないよ。
皆無だとはいわないが、仮にそれを見たとして、それを普遍的なものと見るのは明らかに間違い。
それを指摘され、なおも繰り返すのは悪質な意図があると見るのが妥当じゃないかな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 12:34:29 ID:3tO07oc10
>>275-277
>>33よ、連投までして必死だな。もう少し要点まとめてから書けよな。
それから、用語の誤用も致命的。自分の意図を正確に伝えたければ
正しい用語を使え。

>1.公務員は正規料金のエアチケットを支給されている。

非正規の料金のチケットって、どんなモグリ運賃なんだwww
あれか、航空会社の社員に現金渡して乗る奴かw
そりゃ公務員はそんな馬鹿なことしない罠。


馬鹿の誤用を解読して反論するならば、

1.公務員は(X正規)○普通料金のエアチケットを支給されている。
2.7級以上の格付けに対し、(X正規)普通運賃のビジネスチケットが支給される。

は誤り。

1’.公務員は(X正規)○普通運賃のエアチケットを支給されている場合がある。
2’.7級以上の格付けに対し、(X正規)普通運賃のビジネスチケットが支給される場合がある。

は正。

最近は>>278の言うとおり、経費削減でITやPEX(悟空などの安いクラスのPEX)の使用が一般的。
本省課長級でもディスカウントビジネス利用も結構多いね。

聞きかじりの知識でさもそれが全体であるなどと考えるところに知能指数の不足が
垣間見える。

ということで、キチガイの論理は論破。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 13:14:13 ID:4MPYqMvI0
公務員に正規料金のチケットなんて渡している、という神話は
どこから出てくるのでしょうかね?




281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:45:07 ID:3tO07oc10
>>280

(1) 局長級、某省など、ノーマルで発券されている実例もあるから。
(2) 33みたいなキチガイが妄想を膨らませるから。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 19:59:58 ID:kFV74JYMO
結局、マスゴミが自分がターゲットにならないようにスケープゴートを求めてるだけじゃないの?
あいつらもマイル蓄積や居酒屋タクシーやってるし…

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:29:50 ID:FzAK2X/1O
どうかなw
少なくとも居酒屋タクシーは存在した。表沙汰になったからこそ、今では断言できるが、これもまあ今までは都市伝説の類いだった。
いったい、必死なのはどこの誰なんだろうな。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:45:19 ID:PYlHx6GZ0
なんかすごいね、このスレ。まっ昼間に職場のPCから2chに書き込みかい?
いい御身分だね、公務員さんは。うらやましい限りだね。

内容はスレから外れているようだけど、緑色のパスポートをチェックインカウンターで
出されて、アップグレードしないグランドホステスはいないって言ってたよ。知り合いの
話だが。

だからチケットなんて格安だろうと何だろうと、関係ないってこと。



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:51:44 ID:YNA7m1a50
>アップグレードしないグランドホステスはいないって言ってたよ。知り合いの
話だが。

セックスしたのか?

286 :ヒッキー友寛 いわむーら:2008/06/28(土) 02:16:22 ID:nM5tfq8T0
しかし内藤一広も社交性のなさにもほどがあるというかふつうにしゃべれるのかね

287 :ヒッキー友寛 いわむーら:2008/06/28(土) 02:17:24 ID:nM5tfq8T0
なんかおとなしそーーというかくらーーーいというかね つまらないやつだよねあれは

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 10:43:43 ID:q0hYgXWB0
グランドホステス、っていつの時代の話だよw
どこの航空会社だよw

アップグレードのことも知らない奴の妄想だろw

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 11:20:12 ID:QnRMGLPA0
なるほどね。今はスチュワーデスって言わないで、CAっていうからな。
でもどこの国の空港でもグランドホステスで通じるけどね。いつの
時代の話だよって言うほど、古い話でもないんじゃないかな。

アップグレードも、このごろ成田でチェックインカウンターを別けられて、
JGC専用カウンターになってから、アップグレードしてくれる割合も減ったし、
プライオリティタグもJGC専用になって荷物が出てくるのが遅くなった。

スレ違いスマソ。消えます。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:12:19 ID:g1ih6BxY0
つか、各省庁が事業に関わる交通費(経費)の細目公開すれば
いんじゃね?
公開しないから信用されないんだよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:14:37 ID:9+RDp2li0
その公開をするための仕事は
だれがやるの?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:57:02 ID:ALPm2owp0
>緑色のパスポートをチェックインカウンターで
>出されて、アップグレードしないグランドホステスはいないって言ってたよ。知り合いの
>話だが。

こういう「すべてがこうなる」的な妄想が都市伝説につながるんだろうな。
インボラがないとは言わない。だけどそれがすべてだと主張するところが妄想。
しかも明らかな伝聞情報だしな。

愚民の妬みは果てしないな。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:26:22 ID:iDC0Fl+70
この前、成田の税関検査で、前に並んだ人が緑のパスポート。
税関職員が、「どちらから帰国ですかー?」と気楽に聴いたところ、
「これ見てわかんねーのか!」と職員を怒鳴りつけてた。
検査も何もなく、足早に去っていった。

これもきっと、この人だけが特別ので、99%の緑のパスポート
所持者は常識的な人たちなんでしょうね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:36:29 ID:bFBNQ6e60
赤いパスポートの人でもそういう口の聞き方をする人はいくらでもいるけど

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:46:10 ID:J44g1ZP80
クレジットカードで航空券を買ってポイントを貯めるのはいいの?
通勤手当で買った定期券を使用に使うのはいいの?

税金の無駄遣いと言うのなら、マイルはいらないから、
その分、航空運賃を安くしてほしいね。
航空会社の社員は公務員の倍以上の給与をもらってるんだから。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 08:37:39 ID:utg+1Im7O
↑激しく同意。
エラソーに報道しているマスゴミだって飲み会にタクシー使ったって「取材」でおとしてるし。
規制するなら、これまで美味しい思いした団塊世代からもちやんとまきあげろ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:42:27 ID:WaenrZkc0
出張でなく、転勤の移動の際もマイル貯めては世論的に駄目ですか?
国内なのでたいした距離ではないのですが、単身赴任なので、
少しでもマイル貯めておきたい。
一応1種職員ですが給料は安いので、ご理解をお願いします。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 11:03:18 ID:bFBNQ6e60
転勤も旅費が出るでしょ?
だと公用だよね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 11:48:37 ID:IR3U2xhe0
世論世論って,しょせんマスゴミによって作られた世論じゃん.
嘘だと言うなら,自分のとこのマイル使用状況や,タクシー使用状況
を公開してみ.マスゴミさん.

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 11:58:20 ID:RoAfHXl20
はい

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:08:04 ID:RoAfHXl20
借金1000兆円以上でも借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円を支払う地方自治体が急増中であり
退職手当債がほぼ全国で発行され
しかも、今後10年間公務員退職金数千万円を支払う為だけの借金の退職手当債の発行が国から認められ
当然、今後も退職手当債の発行予定であるが

国及び地方公認の借金が1000兆円以上でも、毎年数十兆円「今年度国債発行予定25兆円+地方債」を増加させていて

しかも、公務員人件費等や借金元利払いだけで税収のほとんどがなくなり
毎年税収以上の予算を組み不足分数十兆円「今年度国債発行予定25兆円+地方債」を
将来人口減少の若者や子供世代が主に返済になる60年返済の国債や地方債の借金で穴埋めばかり持続で

又、その借金返済「1000兆円以上」にあてる国有資源もなく労働所得で借金返済するしかないが
借金返済者である労働者が毎年40万人づつ減少して
50年間だけで6600万人から3000万人台まで借金返済者の労働者が半減する将来労働人口統計予測でも

借金「退職手当債」で公務員退職金平均2958万円を支払い

しかも、全額自費で払う国民年金保険料を40年間払って受け取れる国民年金最高月額6万6千円の約3・5倍を
全額税金で払う公務員共済年金月額平均23万円もあり

おまけに450万人の公務員総人件費一人当たりの年間人件費1000万円「退職金・共済年金負担等含む」を
持続していて財政破綻しないのでしょうか

又、財政破綻すれば食料自給率39%でエネルギ自給率4%の日本の国民はどうなるのでしょうか


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:05:37 ID:A997Cj8P0
Yahooのクイックリサーチから,マイレージ取得に関する意識調査の結果が消えてるが,
何かあったのか?


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 20:38:31 ID:qZWCs91K0
はいはい陰謀陰謀

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:11:09 ID:2ks9fZxD0
>>302
何があったかしらんが、
「民間ではそんなのあたりまえです。」
っていうコメントが、平日の真っ昼間からたくさん投稿されていたのには
笑った。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 22:16:42 ID:1NR+Tr7u0
で、結局公務員のマイレージは「禁止」ではなく「自粛」
ということは貯めようが使おうが本人次第だと。

こんなツマンネことを閣議で延々やってたんだ、日本の閣僚って。
貯めようが、使おうがどうでもいいじゃねーか。

え、俺?? 公務員だが「自粛」のうちはマイレージと活用させてもらうワ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 09:28:39 ID:v0PZTbqf0
自粛の意味が分かってないのかw

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:48:20 ID:fAbbVhSE0
>305 つかさ、コッソリ罪悪感感じてやるならまだしも、
こう堂々と宣言してやる公務員がいるっつーのに腹立つわ。

公務員としての資質を疑うよ。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 18:14:20 ID:1xxAzpu60
大阪府職員を見れば、わかるだろw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:14:54 ID:397jAQO80
>>307
法的根拠がないからな。

310 :33:2008/07/04(金) 22:02:58 ID:W7KfLoiV0
33@キチガイ扱いです。 爆笑!
久しぶりに覗いてみました
公務員の方々の「反撃」すごいですね。 さすが結構なご身分です。

>297さん
>非正規の料金のチケットって、どんなモグリ運賃なんだwww

へえー、航空運賃って正規料金しかないんですかぁ。
それじゃ「IT」って書いてある航空券は「イミテーション」の略ですかね。。(格爆!)
たとえば、NEDOの主査でも正規Yクラスの航空券が与えられてるが、どう説明する?
当然フルフェアなんでCに無条件にインボラアップグレードだけどね。
他の外郭団体のことも書いてやろうか?


311 :33:2008/07/04(金) 22:04:43 ID:W7KfLoiV0
NEDOって外郭団体のことを知らない公務員さんは目の前の魔法の箱を使って
調べてね。 なんで公務員やその外郭団体は本当のことを認めないんだよ。
おまえらこそ粘着じゃないか。 

312 :33:2008/07/04(金) 22:08:01 ID:W7KfLoiV0
それと、数年前にフルフェアで支給された正規Y航空券を換金して、格安航空券に
買い直して、差額を着服し、外遊に行った地方自治体公務員が摘発されてたよな。
覚えてるか?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:23:24 ID:hsS9XCJl0
>>310
もう、妄想の人は消えたほうがいいよ

314 :33:2008/07/04(金) 22:27:55 ID:W7KfLoiV0
まず、一般国民が加入する厚生年金、国民年金、企業年金と公務員共済を合併するべきだね。
一般国民の年金基金はリスクのある投資商品に投資して5兆円以上の損失、公務員共済は安全な投資商品
のみに投資してるっておかしいんじゃない?
5兆円強の国民の金を市場で溶かした外郭団体担当者は即クビにされるべきだね。



315 :33:2008/07/04(金) 22:29:15 ID:W7KfLoiV0
今日は時間があったので色々書き込みました。
良識のある書き込みをまた読みに来ます。
粘着公務員の揚げ足取りにご用心!

316 :33:2008/07/04(金) 22:30:43 ID:W7KfLoiV0
>313さん
どこが妄想なのでしょうか?
事実を書いたのですが。 どこが妄想なのかを説明してください。


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:37:27 ID:s8Uj81Xc0
そー言えば、公務員給与をスルガ銀行に預けた場合もマイル貯まるよな穴に。
これも自粛なんか??


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:47:30 ID:SJUSAAwW0
>>316
事実だと主張したいのならば、ソースをつけたほうがいいですよ

319 :33:2008/07/04(金) 22:57:34 ID:W7KfLoiV0
>318さん
自身で見たことにソースがいるのですか?
公務員がソースをだしますか?
差額着服事件は実在の事件です。 あほらしくて自分でソースを示す
意欲もないですよ。 あんたの前の魔法の箱は空き箱なのか?
それじゃ、公務員の皆さんが海外出張するときに、7級職以下の方はエコノミーに搭乗し
外郭団体の方もエコノミーに搭乗してるソースを出しなさい!
ソース、ソースって事実を隠すな!!


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:04:36 ID:SJUSAAwW0
>>319
ソースが出せない人は嘘つきなのです
2chはそういう掲示板ですよ

321 :33:2008/07/04(金) 23:11:13 ID:W7KfLoiV0
>320
ほう、私が嘘つきですか。。
それでは私が嘘つきであるソースを出してください。
「2chはそういう掲示板ですよ 」 笑!

それじゃ、公務員の皆さんが海外出張するときに、7級職以下の方はエコノミーに搭乗し
外郭団体の方もエコノミーに搭乗してるソースを出しなさい!
誰にもだせないでしょ? 出せるんならだしてみろ!

322 :33:2008/07/04(金) 23:13:19 ID:W7KfLoiV0
このスレッドの本題である公務員の公費出張でのマイル獲得については
事実であり、ソースを求める方は「お馬鹿」ですよね。
>320さんはそれに近いかたですね。


323 :33:2008/07/04(金) 23:16:12 ID:W7KfLoiV0
結局、今の公務員制度は腐ってるんですよ。
真面目に国を憂う立派な公務員の方もおられます。
しかし、「親方日の丸」で適当に仕事をして、組合に守られているアホ公務員も
たくさんいますよね。
事実を認めないアホ公務員は分限解雇してほしいものです。>アホ公務員ども!

324 :33:2008/07/04(金) 23:29:59 ID:W7KfLoiV0
>320
逃げずに回答しろよ!

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:45:01 ID:Ud7P3B0K0
ちなみに国家公務員の旅費に関する法律では海外については
(航空賃及び車賃)
第三十四条
 航空賃の額は、次の各号に規定する旅客運賃(以下この条において「運賃」という。)による。
一 運賃の等級を三以上の階級に区分する航空路による旅行の場合には、次に規定する運賃
  イ 内閣総理大臣等並びに指定職の職務にある者であつて一般職の職員の給与に関する
    法律第六条第一項第十一号に規定する指定職俸給表の適用を受けるもののうち同表の
    六号俸の俸給月額以上の俸給を受けるもの(同表の七号俸又は六号俸の俸給月額の俸
    給を受ける者にあつては、各庁の長が財務大臣に協議して定めるものに限る。以下この号
    において「特定指定職在職者」という。)及び指定職の職務にある者であつて同表の適用を
    受けないもののうち各庁の長が財務大臣に協議して定める特定指定職在職者に相当する
    ものについては、最上級の運賃
  ロ 指定職の職務にある者(イに該当する者を除く。)、七級以上の職務にある者及び長時間
    にわたる航空路による旅行として財務省令で定めるもの(以下「特定航空旅行」という。)を
    する六級又は五級の職務にある者については、最上級の直近下位の級の運賃
  ハ 六級以下の職務にある者(ロに該当する者を除く。)については、ロに規定する運賃の級
     の直近下位の級の運賃
二 運賃の等級を二階級に区分する航空路による旅行の場合には、次に規定する運賃
  イ 内閣総理大臣等並びに指定職の職務又は七級以上の職務にある者及び特定航空旅行
    をする六級又は五級の職務にある者については、上級の運賃
  ロ 六級以下の職務にある者(イに該当する者を除く。)については、下級の運賃
三 運賃の等級を設けない航空路による旅行の場合には、航空機の利用に要する運賃
四 内閣総理大臣等又は指定職の職務にある者が公務上の必要により特別の座席の設備を利
  用した場合には、前三号に規定する運賃のほか、その座席のため現に支払つた運賃
2 車賃の額は、実費額による。
となってるね。




326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:17:55 ID:WGAzlvlV0
オラも国家公務員ですが、2級職の田舎勤めなんで全く話について行けませんw
以前、飛行機で出張したら、旅費法の計算だと新幹線+在来線の方が安くてそっ
ちの旅費しかもらえませんでしたヨ・・・orz
出張時のマイレージについては、国内線なんてどうせ大して貯まらないし、特典
まで貯まる前に有効期限切れだろうから、マイレージカード自体作ってません
素朴な疑問ですがマイレージを語れるだけの出張が多いのってどういう役所なん
ですか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 03:40:45 ID:aPEV6ccr0
>>326
そうだよね。どういう職種なんだろう。外務省関係かなあ。

ところで国立大学法人の教員が、国外のシンポジウムなどに、
その大学の教員の肩書き(教授、准教授など)で(出張扱いみ
たいな感じ)、国外の主催者もちの経費で渡航した場合のマイ
レージは自粛の対象になるんだろうか。

328 :33:2008/07/05(土) 08:52:09 ID:wI2xps8P0
>326さん
>327さん

そうですね。
国内出張では1搭乗あたりの獲得マイルは目くじら立てるほどものもではありません。
国内運賃には、海外路線の航空券ほどの価格差はありませんし、国内路線ではフルフェアの
航空券を購入しても、エコノミーはエコノミーの待遇です。
法が文面のとおり適応されています。

ところが、海外路線の航空券だと、これまで私が書いた通りのことが行われているのです。
航空会社にとって、フルフェアでYクラス航空券を購入してくれるお客様は非常に大切な
お客様です。 当然民間会社である航空会社は便宜提供しますよね。 それがYからCへの
インボラアップグレードなのです。
海外路線で長距離だと、すぐにマイルは貯まるし、上級会員にもなれます。
海外出張の多い職場にいる公務員はこの様な恩恵に浴しています。

国内出張中心の職場にいる公務員の方に対して私はなにも申し上げること
はありません。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 15:19:34 ID:vSEcto/l0
>>328

ならば、ポイントうんぬんよりも、
ちゃんと格安使って行ってるか?
ってところが、一番の問題って事でOke?

330 :326:2008/07/05(土) 16:15:08 ID:SUvgkp+Q0
>>328
>>329
海外出張はオラには一生なさそうですねw
マイレージ云々いうくらいなら会計係の方で格安航空券手配すればいいのにねえ・・・
そもそも今の職場は電車、バス路線もまともにないので車通勤デス
何時まで残業してもタクシー券を使う機会がありませんw
ってかそんな券今までに見たことない・・・ガソリン高くて通勤手当じゃ赤字です〜

これから、更に不景気になるのは間違いないし、経費削減になるならマイルで出張
させるのもいいカモしれませんね

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 21:13:21 ID:RVXhTMD30
ドイツでは連邦労働裁判所でマイル所有権は雇用主にあるって判例あるみたい

2chにだまされるところだったぜ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 14:41:08 ID:wLUMyuKj0
>>326
俺も国の出先だが海外出張は有り得ないわ

東京出張は年に数回あるけど、航空機の方が割安だから
利用はさせてもらえる。特割前提だけどね
23区内の出張は浜松町までの旅費しか出ないし
電車等の便が悪くてタクシー使うと持ち出しも有り得るよ…

333 :33:2008/07/06(日) 14:59:30 ID:qZAjzsTX0
>329さん
基本的にはその通りです。
でも「格安C」は認めませんね。
それと公費で取得したマイルについては、私がとやかく言う問題ではなく、
町村官房長官が言っているとおりでしょうね。


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:35:49 ID:hEvvSiJT0
公務員がうらやましいとかじゃなくて
税金から得る特典を私的流用してるみたいなのが
問題なんじゃないのか?ってのがスレの趣旨なのに
公務員叩きとか公務員になれとか論点がずれてる人が結構いるなぁ

税金払うのを苦にしない特権階級の方々なんだろうなぁ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 16:00:40 ID:AAM/Q8cJ0
あんまりこの問題を叩くとマイレージという制度そのものが
崩壊する可能性があるのでまあ適当でいいんじゃない?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 18:44:32 ID:l9DLkFqp0
妄想馬鹿は相手にしても仕方ないが。。。

・ヒラの公務出張でITを使う
・課長級で格安Cを使う

最近の本省ではごく普通のことだが。
妄想爆発しちゃうと、一部で見聞きしたことがさも国全体で起こっていると
思っちゃうんだろうなぁ。

ITの航空券控えと緑パス、手元にあるけどな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 19:17:05 ID:kF3cYhnQ0
>>327
海外の主催者側からの旅費ならば、肩書き云々に関係なくマイルOKでしょうね。
公費で支払われる航空券への批判だから。
マイレージはそもそも航空会社から普段から自航空会社を使用してくれる
顧客の為のインセなんだから、航空会社としては今回のことは本当は困る
ことだろうね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:07:04 ID:EFP5DmfE0
>>336
・ヒラの公務出張でITを使う
・課長級で格安Cを使う

最近の本省ではごく普通のことだが。

最近でしょ。叩かれ始めると一瞬自粛するのよ。
ほとぼり冷めるまでね。これ覚えてる?

★ 2006年10月11日 Wed <出張旅費水増し請求>悪質な職員86
人を処分 総務省 「毎日」
 総務省は19日、航空機による職員の国内出張で607人が旅費計
1976万円を水増し請求したとして、特に悪質な職員86人に対し
戒告や訓告などの処分をしたと発表した。同省職員5080人(昨年
7月現在)の1割以上が水増し請求にかかわっており、地方部局の職
員が東京出張する際、割引料金やパック料金で航空券を購入したにも
かかわらず正規料金で請求する例が多かった。過大請求分は全額返納
されており、同省では刑事告発はしない方針。
 最も重い戒告処分を受けたのは地方の総合通信局の部長(50)ら
2人。請求額が最も多かった職員は、14回の出張で35万8800
円を不正に受け取っていた。
 昨年11月に会計検査院が内閣に提出した04年度決算検査報告で
、財務省や厚生労働省の出張旅費の過大請求が指摘されたことから、
総務省では旅費関係の書類が保存されている01年4月から昨年10
月までの出張について、内部調査をしていた。
 同省では職員が出張旅費を精算する場合、領収書と航空チケットの
半券を添付することになっている。半券に印字されているアルファベ
ットが、正規料金と割引料金などで異なることから不正請求が判明した。
 同省の松田隆利事務次官は「国民の皆様の信頼を裏切るような事態
を招いたことについて、深くおわびします」とコメントした。

ITの航空券控えと緑パス、手元にあるけどな。

あったって見せられないでしょ。ボクちゃん。





339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:22:05 ID:l9DLkFqp0
知能指数の低い奴は引用もまともにできないのか。。。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:26:24 ID:wLUMyuKj0
>>338
332ですが、うちは旅行命令かける日の一番安いチケット(殆ど特割)が
掲載されているHPのコピーを提出し、かつ請求書と領収書及び半券まで
提出させますよ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:57:37 ID:uQ0Ne4Hv0
マイレージ禁止してもいいから、
旅費が支払われる前に、職員個人が立て替えた
費用の利子も払ってください。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 11:04:18 ID:/rnx/d+J0
>>332
え?特別区内への出張は東京駅までじゃない?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 11:06:32 ID:/rnx/d+J0
>>340
うちも同様。
だから不正っての見ると、一体どこでどうやってるんだろう???と不思議でならない。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:01:28 ID:gpEIGk9X0
私は知っています!、って典型的なメンヘルだな

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:05:27 ID:jd1ltADf0
高橋はるみ北海道知事は貯めたマイルを流用してたけどな
上田札幌市長はコメント拒否w

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 22:26:23 ID:hCxCyKIS0
このスレに来ている公務員の方々が仰っていることも、
あながち嘘じゃないようです。

http://www.kokko-net.org/kokkoippan/

このHPをみると、とても悲惨な雇用形態が浮き彫りに
されています。このスレで、公務員でも厳しいんだよ
という声が多いのは、このあたりに問題があるのでしょう。

考えてみれば、キャリアの外交官などという方々がこんな
ところに来て書き込みなどするはずがありません。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 06:48:55 ID:xU0gu1Q70
>>344
妄想がどんどん膨らんでいるんだろ
「私は見ました。真実です。」と言われても
どこの誰かも、信頼できるかも分からない以上、
嘘と判断されてもしかたないだろうに。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 09:06:50 ID:UMilBPzQ0
>>347
メンヘル馬鹿の発言が「嘘」だと断言できる材料はない。
あのメンヘルなりに見聞きしたことがあるんだろう。

ただ、聞きかじった、あるいは自分が知ったこと以外のことまで
拡大して断定しようとするからメンヘル扱いされる。


独法とか外郭団体とかの金の使い方はまだまだ甘いところも残っているかと。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 18:36:31 ID:EIZXs/St0
>>346
窮状を訴えるのは勝手だが差額着服の免罪符にはならないよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 00:55:03 ID:LB40wQ++0
>>348
本当だとも言えない。
証拠がないから。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 15:15:13 ID:rif0E43mO
出張の無い部署だからマイレージはどうでも良いが、残業代はくださいよー
あ、因みに今は非番だからサボりではないですよん

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:39:20 ID:vDTUbWnY0
>>350
そういう前提で話をすると、他の人々の書き込み
(出張前に経理部門の審査が必要、とか、ヒラがITで行っているとか)
も証拠がないということで話がすすまなくなってしまう。

進まなくても一向に構わないスレではあるがw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:49:10 ID:EGeckOG60
33が出てこないとサビシーなあ、完全冬眠か?


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:44:01 ID:LB40wQ++0
>>348
メンヘルというのは、存在しないものまで見てしまうので。

>>352
最初に見ました!ありました!って言ったほうに立証責任があるのは
世の常。

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