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【肖像権】写真撮ったら絡まれた!【スナップ】3

1 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/16(土) 00:03:36 ID:2eTjTJQo
前スレ
【肖像権】写真撮ったら絡まれた!【スナップ】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1188966198/l50

2 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/16(土) 01:56:18 ID:9g7o///S
いちおつ。
前スレ処理してきた。

3 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/16(土) 23:45:02 ID:GJtcNUsd
うんこびーび!

4 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/17(日) 12:26:47 ID:TOevwaP3
            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (○)  (○) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒::: l
   ⊂ ̄ヽ_|   |r┬-|    | HD-DVD死亡wwwwwwwwwwざまあwwwwwwww
    <_ノ_ \   `ー'´    /
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/



5 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/18(月) 00:07:33 ID:V9pr+k/T
おつ

6 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/18(月) 14:24:16 ID:WgNeOThS ?2BP(111)
悪いことしてるわけじゃないのに絡んできたり、写真撮ってる人間を変な目で見る奴は、
たいてい文化レベルの低いDQNか田舎者の土人と決まってるんだよ、
そんな連中なんか相手にする必要はない、「はい、はい」ってだけ答えて無視しとけ!


7 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/18(月) 20:41:47 ID:OWcVz2sa
>>6
断りもなく他人を撮影する奴も、抗議してもまともに相手をしない奴も
礼儀知らずの文化レベルの低いDQNか田舎者の土人と決まってるんだよ。

8 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/18(月) 21:29:08 ID:fUZGGLn2
撮りたいものを撮るだけ
肖像権なんて気にしてたら何も撮れない

9 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 08:50:12 ID:uRzUzMwX
>>8
そんな事いつまでも言ってるから
撮りたいもの撮れなくなるんだよ

6-7-8-9の無限ループ
過去スレの議論は無かったことに

10 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 11:16:51 ID:j3UCg4FP ?2BP(111)
俺は人間は撮らないから肖像権は関係ないが、
訳分からん言いがかりつけて来る奴には毅然と対処する、「それは違う」とはっきりと否定する、
相手が何を言おうが全否定する、言いがかりつける奴の言うことを聞いてはいかん。

世の中、文句つけたもん勝ちみたいなふざけた風潮があるが、
筋の通らんことにはしっかりとNOと言わないとダメだ!

11 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 11:26:07 ID:j3UCg4FP ?2BP(111)
写真撮ってたり、カメラ持ち歩いてるのを変な目で見るような、
文化レベルの低い田舎者の土人は無視だ! そんなこといちいち気にしてたら何も出来ん、こっちは真剣なんだ!

「俺がこの土人どもに写真という素晴らしい文化を教えてやる!」くらいの気概で街で写真を撮りまくるw
もちろん、住宅地やよそ者お断り的な古い町でも遠慮しない、生活道路や路地にもどんどん入ってく。

12 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 13:37:45 ID:gyPvsya3
肖像権が気になるなら許可を取ってから撮ればいいじゃん。
もしくは許可は撮ってから取ればいいじゃん。

13 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 14:29:26 ID:F8fCweYH
許可取ろうとしたら断られるから・・・・

14 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 20:37:23 ID:vKae/Hxx
>>13
断られたら頼んででもどいて貰う
もともと邪魔なんだし・・・

撮りたい物はそいつじゃないだろ?


>>10
禿同 (←コレは古すぎるか?)
>筋の通らんことにはしっかりとNOと言わないとダメだ!
まっ NOと言っても聞く耳持たず 理解する事も出来ないと思われ
だが・・・

15 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/19(火) 22:06:40 ID:+DApL0UB
まあ、やった者勝ち、言った者勝ちの風潮があるのは仕方が無い、
かといってことさらに物事を荒立てる必要も無い。

16 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 00:13:25 ID:88sV74kO
クビから20個位カメラぶら下げて、ひっきりなしにカメラ弄くってれば、
被写体は撮影されている自覚は持たないかもしれない。
試したひといませんか?

17 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 09:11:54 ID:ULgv68zx
おれは、2台のカメラをぶら下げて撮ってるけど、
撮られたくない人は避けて通るよ。
これってカメラが少ないから?


18 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 10:42:22 ID:Nxn9IWX5
>>17
頼むからカメラぶら下げたまま本屋に入ってくるのはやめてくれ
そして腹にカメラ当ててこっそりシャッター押すな

19 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 13:02:26 ID:BFczkx6J
肖像権は、撮影した時には発生してない。
撮った写真を、公衆の面前にさらした時に発生するんだな。

だから、撮影だけでは肖像権の侵害にはならない。

迷惑条例にひっかかる程度じゃまいか?


20 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/20(水) 13:07:49 ID:Y8vMIR6x
そうすると>>18のようなウザイ奴は、カメコ向きっちゅうことか。

一度写真を見てみたいもんだな。


21 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/21(木) 15:21:26 ID:ws3KkUbX
昨日不思議な人を見た
ヨドバシの入り口でわざわざカメラをカバンから出して
首に掛けて店に入っていった

22 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/21(木) 17:00:18 ID:uYQ/KSMV
>>21
店内で撮りたいものがあったのではあるまいか?


23 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/21(木) 20:10:25 ID:6zOeRo+L ?2BP(111)
絡んでくる奴でもうひとつ厄介なのが警察官だ、
最近はやたらと街のパトロールに熱心だから遭遇する確率も上がる。
奴らの頭は杓子定規で融通が利かないから、特に用もなくブラブラ歩いてる人間は不審者に見えるらしい、

職質はもう慣れたけど、目の前に被写体(猫)が居て撮らなければいけないときに、
あーだこーだ質問されて邪魔されると腹が立つ、こっちの都合も考えろ!

24 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/21(木) 21:01:41 ID:VG6RwcBA
>>23
カメラ持っているときも構えているときも、警察官に絡まれたことはないけどね。
風体が怪しいんじゃないの?

25 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/22(金) 03:18:43 ID:BKI7916g
>>23
警官が囲み「かばんの中見せて」/職質乱用に批判/新宿駅周辺
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-16/2007121614_01_0.html

警官は、(1)迷彩服(2)鎖やカギをつけている(3)気が弱そう(4)バンダナをしている(5)革製品を着ている―などの特徴を備えた人に注目。
「往々にしてナイフを持っているから」というのが理由でした。

26 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/22(金) 13:41:29 ID:NsfYGuge ?2BP(111)
>>24
街撮りはあてもなく歩くだろ、一定の範囲をグルグル回るだろ、それが空き巣や車上荒らしの下見かなんかに見えるらしいよ、

奴らの脳みそでは明確な目的がなく道を歩く人間は不審者みたいだから、当然、散歩してる人も不審者だよ、
街を歩いて写真を撮るなんて行動は奴らの脳みそでは想定出来ないらしい。

27 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/22(金) 20:58:08 ID:40I4LUf/
>>26
ん〜、結構住宅街歩いてるけど、警察官に絡まれたことは一度もないぞ。
こっちから「こんにちは」と挨拶することはあっても。
まあ、ブレザーとかスーツ系のジャケット着ていることが多いからかもしれないが。

変なおばさんや変な糞爺に絡まれたことは一度や二度じゃないけどな。

28 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/22(金) 21:55:26 ID:NsfYGuge ?2BP(111)
>>27
それは運がいいからだよ、警察官の目の前でそのへんの民家にでも向けてカメラを構えてごらん。
あとこっちは平日の平間でも街を歩くからね、日曜にちょこっと出掛ける輩とは違うの、
割と古い町歩いてても巡回中の警察官と結構、出くわすよ。

29 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/22(金) 22:03:46 ID:NsfYGuge ?2BP(111)
まあ猫撮りというのは、見る人から見ると不審者に見えるのかもしれないからなw

キョロキョロ猫を探しながら歩く、狭い路地や生活道路や駐車場、墓地でもどんどん入ってく、
街をウロウロするように隅々の道まで歩く、建物の隙間や物陰、車の下などを覗く、
塀や屋根などの高いところを見上げる、敷地の中、人の家の庭や門の中も外から覗く、
不審者に見られる要素はいくらでもあるw

30 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/22(金) 22:08:30 ID:40I4LUf/
>>29
> 敷地の中、人の家の庭や門の中も外から覗く
これ、どう見ても不審者だってw
警察官にしてみれば、正統な職務行為だ。これやってるの見て声掛けなかったら、
むしろ警察官の職務遂行に問題有るぞ。

ただ、街歩いてスナップ撮ってるだけと、それでは全然違う。

31 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 00:13:29 ID:gq+WGFzQ
自分も写真撮るのが子供の頃から大好きだけど
知らない人をその人の許可無しに撮影するのはかなりのルール違反だと思う
今のところ友人や公衆に晒さなければ侵害にはならないけど
なんというか個人の道徳観念の問題であり、品性に関わる事だと思う
撮りたい気持ちはすごく解るけども
撮られるのが本気で嫌な人たちもいるんだよ
私は少し奇抜な服装をしているせいで勝手に携帯カメラやなんかで撮られる事が多くて
携帯やレンズを向けられるだけで取り乱したり
本気で怖くて不安な気持ちでいっぱいになるようになっちゃったので
今は普通の服装を仕方なくしているけど携帯やカメラはまだ怖い
勝手に撮影するという方は、撮る人を深く傷つけている場合もあるという事を知って欲しいです

32 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 00:24:37 ID:w9dzt3Pj
>>31
あなたがたとえば京都を観光して清水寺を見ていたとします。
すると、その後ろからあなたの姿をを含めて清水寺を撮影しようとする観光客が
います。その状況で取り乱しますか?
取り乱すとすれば、ここで苦情を言うより、病院に行った方が良いですよ。煽りで
も何でもなく。全般性不安障害(不安神経症)の可能性が高いです。

見ず知らずの人があなたに近づいてきて、いきなりアップで写真を撮り始めたら、
それは確かに不安、というか憤りを感じるのは当然かと思いますが。

33 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 00:28:13 ID:dLn2zCHz
変な格好すんのが悪いんじゃね?

34 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 00:37:51 ID:zlBXuKwF
東京マラソンの時に白い大砲で歩道から撮ったり、肩に載せて移動したけど、
そこらじゅうにウジャウジャいるKサツの人は何も言ってこなかったよ。
このスレ見てた所為か、撮り始めは結構ガクブルだったけど。

35 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 11:17:52 ID:5oG6EsAI
仕事中に向かいのバカ女が人の顔ジロジロ見て似顔絵書いてたら肖像権侵害になりますか?
マジでキモイです

36 :Mr.JUN:2008/02/23(土) 11:31:51 ID:OAIqu4tZ
デジカメ写真のページを作りました。一度ご覧下さい。
YAHOO又はGoogleで石津雅人で検索してください。
宜しくお願い致します。


37 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 13:06:01 ID:DGt9eLaG
>>32
観光地だともっとひどいです
ほとんど外国人なのですが、日本人のいい歳したおじさんまでもが
わざわざ近くまで来て執拗にレンズで追い回すんです
嫌な顔をして見せて、わざとらしく物陰に身を潜めて嫌ですよアピールしても
出てきたところを撮られます
最近は陰湿に正面ではなくすぐ後ろから撮る人も多い
振り返って怖い顔で「撮らないで下さい」というとすごく慌てて
あやまりもせず情けない顔で逃げ出します
そういう事が立て続けに続けば誰だって警戒するようになると思います
>>33
服装はエミリーテンプルキュートやMILKやロリータブランドです
確かに普通の人からしたら派手かもしれませんが、だからといって
好きな服着てるのが悪いってことはないと思います
勝手に許可無く撮る人達の道徳観やマナーの方がおかしいだけだと思います
私も知らない人の自然な姿を町の一部として写したいなぁと思う時ありますが
きちんと許可をとってから撮ります
今は色々物騒な世の中なので、スレタイのようになるのは当然です
何に使われるかわからない、自分の顔がどこかで公開されたら・・・という恐怖は
大抵の人間が持ってると思いますよ

38 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 15:13:42 ID:dLn2zCHz
>>37
チンドン屋のような格好で街を歩けば人目を引くのは当たり前では?
と言っているのですよ

39 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 16:56:49 ID:B/wF+tPR
ミニスカはいて、こっちを見るなと言うヤツの主張と同じくらい
どーでもイイ話だな。

40 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/23(土) 18:21:57 ID:Gkbi9J6T
ワロタww
そんな妙な格好してたら人目ひくのは当たり前だろwww
それ覚悟でフリフリ着るならいいけど。

41 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/24(日) 01:04:35 ID:4djHa2AF
じゃあ勝手に撮られたら撮りかえすね

42 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/24(日) 01:44:24 ID:Lbk2cHZE
別にやりたいならいいんじゃね?
自分が勝手に撮ってて被写体に撮りかえされてキレる奴は
それこそおかしな奴。

43 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/24(日) 11:23:07 ID:Lbk2cHZE
絶望先生の最新話でおまいらのことやってるぞw
「カメラで撮影したでしょ?」

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2417278


44 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/25(月) 16:50:02 ID:TzPHFq24
「○○BLOG 取材中」の腕章で万事解決じゃね?

45 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/25(月) 16:54:48 ID:S/nxyYSu
>>44
ちょっ おまいさんw


46 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/25(月) 22:29:15 ID:NdDl6PzI
後に>>44は神となったのである

ちょっと腕章買って来るわ。
・・・どこでうってる?「撮影中」とか。

47 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/25(月) 23:04:16 ID:TzPHFq24
ホームセンターとかに売ってる紙を挟むタイプのに、自分で印刷したやつを入れればおk
そういう意味では神より紙

48 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/26(火) 15:33:05 ID:YQ+Isw0Y
というかなんで勝手に撮って逃げて行くの?
なんで一言撮らせてくださいが言えないの?
撮りたいから撮りましたってさー…
大人なのに我慢できないの?
人の家とか勝手に撮ってネットにアップしてる人って犯罪だよね。
同じ写真を撮る者として本当にウザい。

カメラもって歩いてるだけで絡まれる人は気の毒だと思うけどね。

49 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/26(火) 16:52:22 ID:JAYWrDuy
まぁ場合によりけりなんだろうけどなぁ。

実際には撮った後に事後承諾を求めるのがベストなやり方だと思うな。
律儀な人はちゃんと事後承諾用に契約書みたいな書面を持ち歩いているらしい。
少なくともコンテストなどに応募する予定があるならこの手順は必須だろうね。

それに、事前承諾なんてしてくれる人ほとんどいないだろうし。
俺、以前にクラス内で修学旅行と文化祭のカメラマンやったことがあるんだけど、
「盗撮、盗撮」と騒ぐもんだから、事前承諾を得ようとがんばったことある。

結果、返答なしやら冗談か本気か分からん撮影拒否やらが100%だった。
まぁクラス内だったし、先生の許可もあったし、少なくとも写真がなければ困るので、
その後は本人の同意なしで撮ったけど。

50 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/26(火) 19:27:43 ID:f8U44Rvh
俺はさ、人じゃなくて自分の車を撮っていたのに、「俺を撮っただろっ?!」て、絡まれた事があるよ。
オークションに載せるために車全体と、ボディの傷や凹み、車内の汚れなどを正直に載せるべく、
明るい時に自宅マンションの駐車場から外へ出して撮っていてたらね。

51 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/26(火) 19:38:16 ID:aS24FI9E
>>50
しつこいようなら警察に電話しとけ。

52 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/27(水) 03:43:50 ID:vPxGTNHl
>>48
あなたの写真を撮らせてください。
ネット にバラまきますから。

53 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/27(水) 07:21:53 ID:p7p4JG0V
>>48
言い方が痴女っぽい

54 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/27(水) 22:15:21 ID:SHadEwj7
>>49
> 「盗撮、盗撮」と騒ぐもんだから、事前承諾を得ようとがんばったことある。
騒いだのは冗談で言ってたんだろ?
世の中の風潮をけなすような意味合いで

オマイがまじめ過ぎたんだと思うんだけどなぁ
  (もしくはオマイが・・・ いや何でもない)
しつこすぎてうざくなる事はあっても
クラス内なら事前承諾なんて要らないんじゃないか?
「盗撮、盗撮」と騒いでも
「写真、写真」って自分のほうがそれ以上に盛り上がって
気軽な雰囲気つくれないのか?

まぁオレもカメラむけて
手のひらでレンズをふさぐ仕草されたり
妙にかわいい表情つくられたり
  (むかついてしまう場合も多い)
そんな時はシャッター押したくないがな
  (撮らずに次の被写体に向かうのダ)
しつこいのめんどくさいから・・・


しかし クラス内でそれって・・・

それとも時代が変わったのかな?







55 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/27(水) 22:32:46 ID:JlZcBswc
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080227222336.jpg

56 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/28(木) 01:53:57 ID:I1iiGI16
>>49
写真部だったから俺もいろんな学校行事の写真を撮らされた
俺ならそんな態度をとられたら怒り狂って一枚も写真を撮らず
卒業アルバムの集合写真以外のページをすべて白紙にしてしまうだろう
49もたとえ冗談でも不用意な一言が取り返しのつかない結果を招くと教えてやれば良かったのに
時代が違うとはいえあの頃は自ら進んで写真に写りたがってたな。

57 :49:2008/02/28(木) 02:05:31 ID:seXrgAFm
>>54
>気軽な雰囲気つくれないのか?
それだ!
やっぱり写真のスキルの中でも、雰囲気作りって結構大きいよね。
俺は中々それができないから普段は風景写真に逃げるんだけど。

>>56
うーん、最近は携帯のカメラがあるから何とでもなると思う。
実際、卒業アルバムの三分の一が携帯写真だったりするし、大抵の家でデジカメ1台はあるし、
あと、修学旅行はプロのカメラマンが同行してるしね。

だからそういう強攻策もあんまり役に立たなさそうなんだよなぁ。

58 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/28(木) 17:00:57 ID:xMwIxc/r
うちの学校は予算の関係で修学旅行にプロカメラマンいなかった。
変わりに先生のD80が頑張っていたが(笑

49の気持ちはわからなくも無い。

うちのクラスの集合写真の殆どは3万円のF30ということは内緒。
2Lクラスなら満足だ。

59 :(`・ω・´)シャシーン:2008/02/28(木) 23:22:13 ID:xHSOL2wn
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/080131/stm0801310355006-n1.htm
「撮ったでしょ」女子高生、盗撮の会社員取り囲み御用
2008.1.31 03:55
 30日午後0時15分ごろ、東武東上線小川町−寄居駅間の下り普通列車内で、男が小型カメラで、正面に
座っている県立高3年の女子生徒(18)の下半身を3回撮影。シャッター音で気付いた女子生徒は、同級生
の女子生徒3人とともに「撮ったでしょ」と男を取り囲み、寄居駅前交番に突き出した。

 寄居署に県迷惑行為防止条例違反(盗撮)の現行犯で逮捕されたのは、東京都清瀬市下宿、会社員、中島英
明容疑者(35)。容疑を認めている。


60 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/01(土) 12:17:44 ID:sem32Lhz

女性の後ろを歩く男がいたら110番通報を! 性犯罪取り締まりで宮城県警が広報作戦
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204321648/

61 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/01(土) 12:24:48 ID:jPqW45tz
>>60
もう男性は外を歩けないな。

62 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/01(土) 12:25:45 ID:GhF53G0R
っかさ後ろ姿くらいだったら「撮ったでしょ?」→「撮ったけどなにか?」
って言えば法的には大丈夫だよなぁ。

63 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/01(土) 21:49:59 ID:ai2QBZR1
ええ、撮りました。
公安当局に資料として提供するつもりですが、何か?
と、答エロ。

64 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/01(土) 22:12:10 ID:BJ4qoeV1
キモオタが公安とか言っても笑われるだけだぞ

65 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/02(日) 12:33:58 ID:5rtTuTWv
その公安当局に勤めてるキモヲタの俺が来ましたよ、と。
正確に言うとちょっと違うが。

66 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/02(日) 12:47:38 ID:HsbxwJ3x
就職説明会で後ろに座った女性のスカート内を激写【亀山泰弘】


29日午後2時20分ごろ、前橋市岩上町のグリーンドーム前橋で開かれた
就職説明会で、背後に座っていた高崎市内の私大3年の女性(21)の
スカートの中をデジタルカメラで盗撮した、太田市沖之郷町、私大4年、
亀山泰弘容疑者(22)を県迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕した。

近くの男子学生(21)が盗撮に気付き取り押さえた。
「二度とこんなことはしません」と猛省しているという。

ソース:毎日jp/群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080301ddlk10040130000c.html

67 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/04(火) 00:00:28 ID:zWAJTEGJ
>>65
公安当局のビル清掃のおばちゃん乙!

68 :(`・ω・´)シャシーン:2008/03/06(木) 10:35:16 ID:Cz6LgntC
ハレハレをイヤホンから音漏れさせて、陽気に掃除をするおばちゃんを思い浮かべて
吹いてしまった。

69 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/01(火) 08:28:37 ID:RzIntZxw
盗撮で捕まっちまった反省してます。3枚目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1202237796/384

384 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2008/04/01(火) 04:07:47 ID:NiOSOjrq0
歌舞伎町広場付近で、盗撮してる奴を捕まえて脅迫して金とるホスト風の
男が多いとか。しかもおとりにパンツ丸見えの女性を用意するとか。
おぉこわ・・・。

とにかく何の準備・研究・投資もせずに、安易に携帯で撮ってやろうという輩が
真っ先に捕まる。熟練者から言わせると、携帯とかありえないらしいな。

70 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/01(火) 12:11:18 ID:TRfwID0r
ぼっ亀した…↑

71 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/01(火) 14:31:13 ID:DcirHl8t ?2BP(114)
盗撮みたいな愚かな行為に走らない、善良な写真愛好者なら何も恐れることはないよ、どうでもいい話だ

72 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/02(水) 23:06:07 ID:QJxm4ycH
痴漢冤罪やでっち上げ事件見れば分かるだろ。善良な人が酷い目に合う時代なんだよ。

73 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/03(木) 10:13:56 ID:2ba0Pp3q
練炭自殺に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
火を起こす必要はありません。練炭よりも簡単です! 練炭の時代は終わりました!

薬屋で簡単に買える2種類の液体の原液を、狭い密閉区間でただ混ぜるだけ!
一酸化炭素より強力な毒性を持つ【硫化水素】が一気に発生します。
★ よく「塩素ガス」と誤解されることがありますが、こちらはもう少し強力な【硫化水素】です。 ★ 
1000ppm以上の【高濃度硫化水素】を一気に吸えば、一瞬で意識を消失(ノックダウン)できます。
 ※ 「塩素ガス」では「ノックダウン」ができません!

 サソポ一ノレ ( ゚д゚)  厶卜ウ八ップ
       ヽ/| y |ヽ/
※風呂場や自動車の中なら、各2リットルづつでじゅうぶんです。目張りはしましょう。
※サソポ一ノレの代わりに自動車バッテリーの硫酸でもいいですし、厶卜ウ八ップの代わりに石灰硫黄合剤という農薬でもOKです。
※巻き添えが出る恐れがありますので、張り紙はお忘れ無く。
             ?。o
        ( ゚д゚) 。o?o。すぐに1000ppm以上の致死濃度に達します。
        (ヽ/ヽ/   (実際にはバケツなどの容器の中で混ぜましょう)
       _
     =(_)○_

現行スレ【ノックダウン】硫化水素による自殺15【H2S】http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1207124452/

用語解説
★厶卜ウ八ップ(六−○ハップ) : 硫黄(硫化カルシウム)入りの入浴剤。
                     医薬品なので薬局・薬店でしか買えません。
                     通信販売でも買えるところもあります。
★石灰硫黄合剤 : 厶卜ウ八ップとほぼ同じ成分の農薬。ホームセンターのガーデニング用品コーナーで買える。
★サソポ一ノレ : 有名なトイレ用酸性洗剤。塩酸が9.5%含まれている強酸性の液体。
          (自動車用バッテリー硫酸液でも代用可能)

気密空間1m^3=1000リットルあたり無糖230g散歩230ccがあればほぼ即死できるが、
確実性が欲しければ、その2〜4倍使え。

74 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/08(火) 20:08:11 ID:u/xdl4cJ ?2BP(114)
盗撮なんかやる奴の末路は決まって↑ 人の道を踏み外してはいけません

75 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/08(火) 20:12:59 ID:z/R0VKsR
盗撮で捕まっちまった反省してます。3枚目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1202237796/572

572 名前:名無しさん@ピンキーsage 投稿日:2008/04/07(月) 16:52:30 ID:h4rzbFOo0
捕まった
人生マジ終わった・・・・
会社首、離婚、すべて失った・・
ネタじゃない

http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga18122.jpg

これしか残されてる道はなくなったんだ

76 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/08(火) 20:36:55 ID:Zi5FajCT
ここにもネコバカいるのか。

77 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/09(水) 05:44:27 ID:TwOdyLP+
age

78 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/10(木) 02:00:57 ID:3EAeu3uc
猫バカはなんで盗撮に過敏に反応すんだろ。
そんなに撮りたいのかな。それともすでに盗撮で捕まった経験あんのかね??ww
いずれにしても盗撮に大変ご興味がおありのようで。
猫に飽きたら、せいぜい岩手のジジババでも盗撮するんだな!ケケケッ!!

79 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/10(木) 11:47:02 ID:QArastyP ?2BP(114)
と盗撮ヲタが申しております

80 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/11(金) 01:23:20 ID:/cm4ndXl
図星つかれて慌てて出てきたよwww そんなに盗撮好きなの??
じゃあ、そんな盗撮オタクの君に一つアドバイスしてあげるよ。
猫なら誰も文句言わないし、誰でも撮れる簡単な被写体だから、撮るんだったら猫にしておきな!

81 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/11(金) 20:09:10 ID:MU3bCHv6 ?2BP(114)
盗撮ヲタが盗撮を指摘されて火病おこしております

82 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/12(土) 00:13:06 ID:i4V0I0Iv
おれの住んでいるところはいちおう観光地だから、どこでカメラを構えていても何となく許される雰囲気がある。
…と、自分では思っている。

83 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/12(土) 00:50:14 ID:nk12S+SH
>>83
新宿や渋谷とかだとカメラ構えようがビデオ構えようが、一向に気にされない。
都心や観光地はスナップ向きだよね。

84 :(`・ω・´)シャシーン:2008/04/14(月) 18:10:48 ID:SSyY8Z8u
あっそ(笑)

85 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/02(金) 01:43:36 ID:dtiaamtt
なんだかんだ言っても
世の中 普通に写真取っている奴に
絡んでくるDQNなんて少ないんだよな

よかったよかった

86 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/02(金) 05:25:49 ID:MwQ75c9a
>>85
楽観的だなw
現在そのDQNが急激に増加しているんだぞ・・・。

87 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/02(金) 07:51:45 ID:zuUGKWrF
無問題、俺がカメラDQNだからw

88 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/02(金) 10:05:50 ID:dtiaamtt
>>86
そのDQN話を聞きたいわけで
このスレ見てるんだが
面白い話がなくてな つまらんなっと

以前 写真撮られたおばちゃん連中は
おばちゃんA 「撮られたよ モデル料貰わなくちゃ」
おばちゃんB 「そうだねぇ ぎゃははは」
と 歩き去ったのが印象的だった

あと 遊園地で夜乗り物を撮ってたとき(BULB撮影)
おっさん 「あなたどんな写真撮ってるんですか?」
と話しかけられた
俺 (キター ついにキター)とわくわく
「こんなんです」
おっさん 「へー きれいじゃん
お母さん 見てごらん すごいよ」
俺 (いい おっさんじゃん)とちょっとガッガリ


誰か面白い話を書き込んでくれ
このスレ的に飢えてるぞ

89 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/02(金) 14:08:33 ID:D+hHPESY
足立区綾瀬だと「そのカメラ置いてけ」ってことになるな。
拒否ればボッコボコ。


90 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/03(土) 14:11:34 ID:t1fqkosD
児童ポルノ「単純所持」に1年以下の懲役も…与党チーム
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080502-OYT1T00546.htm?from=navr
 与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」(森山真弓座長)は2日、
 児童ポルノの販売や提供を目的としない「単純所持」に、1年以下の懲役か100万円以下の罰金を科すことで一致した。
 
 単純所持はこれまで禁止されていなかったが、インターネットなどでの流出に歯止めをかけるため、罰金だけでなく懲役を科すこととした。
 現行法は、児童ポルノの提供者に「3年以下の懲役か300万円以下の罰金」となっている。
 
 一方、児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス(CG)の所持禁止や、ネット利用者が児童ポルノサイトに接続できなくなる
 「ブロッキング」制度の導入については「国が調査、研究を行う」とする付則を盛り込み、今後の検討課題とした。
2008年5月2日 読売新聞

91 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/03(土) 14:12:13 ID:t1fqkosD
コピペですみません。児童ポルノ規制反対関連のスレから。

因みに皆、選挙には行っているか?
お宅達(コミケの参加者も含めて)がキチンと投票すれば、
こんな改悪案を出す議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。
それほど膨大な票数だ。

糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか?
それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。

そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか?
どうせ今回を乗り切ってもまた3年後には同じ戦いの繰り返しだ。
足並みを揃えてみないか?
もしこの改悪案を知らせるチラシ等を作る際には、是非選挙の大切さを綴って欲しい。
【頓珍漢な悪議員は自分達の力で消滅させる事が出来る!】
という事を皆に知って欲しい。

自分達で如何様にも出来るのに何もせず、「あの頃は良かった…」なんて
諦める道だけは選ばないで欲しい。


92 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/08(木) 12:22:59 ID:kSI5y2wW
沢山の人がいる場合は、その全員に許可を貰ってから撮るのがベストなんかね
拡声器でももって「これから撮影をおこないまーす(以下略」みたいな

93 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/08(木) 20:45:09 ID:WT1w2Bsh
>>92
それじゃスナップにならないし、それ以上にその声の方が迷惑だw

94 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/08(木) 21:05:26 ID:XvfTQFfa

マジで普通に街の様子撮ってて捕まることってあんの?
たまたま女がうつりこんでたとかで。

どんな世の中だよ…w

95 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/09(金) 00:00:27 ID:ec9h8AwG
そのうち女の足を見たら
キモオタというだけで逮捕。
(イケメンならok)

96 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/09(金) 08:58:42 ID:5F610N1j
AKB48の誰だかが、「おじさんに脚を見られるのは気持ち悪い、セクハラだ」って言ってたよね。

97 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/09(金) 11:26:14 ID:x6VypK8n
哲学における主観-客観問題だな

98 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/09(金) 21:39:02 ID:unh9NmqY
>>96
そう言う発言こそ、まさにセクシャルハラスメントな訳だが、誰もそこを指摘しないのは
男女が平等でない社会的状況を現しているわけだな。

99 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/09(金) 22:48:18 ID:cO6GgQN1
舐めるように見られるのは嫌だろうけどな

100 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 00:26:06 ID:lSM+cVBa
中世の魔女狩りに逆戻りだな

101 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 00:47:04 ID:fpN7PmQN
http://www.tanteifile.com/girls/2007/05/07_01/index.html


蘭「すみませーん!このDVDについてコメントを・・・!」
おじさん3人「・・・(ニヤニヤ)」

蘭「だから、その、このDVDがですね・・・って何故にローアングル!?」
おじさん3人「・・・ちょっと、股開いてみてくれないかな?」

(ぜってえ股ひらかねえ)
蘭「あの・・・なんなんでしょう、そのライト・・・つか股間撮るの止めてもらえないでしょうか?」
おじさんA「股間撮ってない撮ってない、顔撮ってるからー!ホラー」

(ちょい半泣き)
蘭「顔とってへんやんか!!やめー言うてるやんか!!!
つか、撮った動画何に使うの?どっか売るの?なんなん!?やめてくださいよほんと!まさか透けるカメラとかじゃないでしょうね!?探偵ファイルで晒しますよ!?」
おじさんB「あおりで顔とってるんだってばー(ニヤニヤ)」
おじさんC「透けてない、透けてない(ニヤニヤ)」

102 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 08:33:43 ID:elF6NXWK
デジカメが普及してからこういう探ファイに出てるような基地外も普及しましたね。
だからデジ嫌い。

103 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 11:41:01 ID:7XbZ9ys5
やっぱり本人が私被写体になってると認識したら盗撮だよな。
デジタルとネットの普及は無視出来ないし嫌な時代云々は通用しないってw
法的には〜とか屁理屈言ってたらそのうち規制されちゃうよ。
絡まれたら紳士に対応して、嫌だと言われたらその件について説明して場合によっては削除が一番。


104 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 11:41:25 ID:7XbZ9ys5
ちょっと日本語変だなwまぁいいや

105 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 15:23:09 ID:kD4Trkk8
言いたいことはわかるけど、とりあえず
「紳士に対応」は紳士的に、もしくは真摯に の間違いだ

106 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 15:50:24 ID:CCv/dKmG
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0424/180310.htm?g=01

自意識過剰な奴って・・・

107 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 16:18:29 ID:kD4Trkk8
>>106
世も末だな。(いろんな意味で)

108 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 16:22:04 ID:lSM+cVBa
たしかに書き込みみるとムカツクのが多いけど、
元はといえばネットに載せる馬鹿のせいで過剰反応
されてるわけだし。あと走って逃げるやつもどうかと思う。
まあ、どっちもどっちだろ。

109 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 16:46:59 ID:kD4Trkk8
ちなみにオレの言ってるいろんな意味ってのもそういうことだ

110 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 17:04:15 ID:PYY+cSEV
走って逃げるのはどう見ても怪しいだろ。

周りから見れば、俺達もそんな奴らのナカーマなのかもしれないな。

111 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/10(土) 18:20:12 ID:6NFxCEp+
相手に見せられない(下手で見せたく無いのも)写真は撮るのをやめとけ。
上手いと思い込んででもいいから、人に見せられるなら、単に痛い人で済むからいいけど。
アラーキーは写真が認められてるからいいものも、でなけりゃ痛い人だし。

112 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/12(月) 01:39:58 ID:Kb6IlIWT
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1

鉄道をこよなく愛する人たち

113 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/12(月) 03:15:16 ID:niijGwom
横木さんの文庫本発売してたから、買ったよ。
勇気付けられる内容だったけど…
プロとして実績が有るから
あそこまで言い切れるのかな、と思った。
ただスナップを残していかないと、時代ゝの風景が残っていかない
ってのは確かにそうなんだよね

114 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/12(月) 03:18:04 ID:niijGwom
 本のURI貼り忘れた。
Amazon.co.jp: 横木安良夫流スナップショット (えい文庫 169): 横木 安良夫: 本
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4777910326

いい意味で暑苦しい人だな。

115 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/13(火) 14:56:35 ID:Ok8rtvu2
>>106のトピ主って、後ろの建物を撮ってる可能性の方が高いよね
こんな自意識過剰な奴がウヨウヨ居ると思うと建物や風景撮ってても安心出来ないね
誰も居ない隙を狙って建物に向かってカメラ構えてもトピ主みたいに突然出口から
出てこられて文句言われたら困るよ。何を言っても聞く耳持たずだろうし・・・

こういう場合、慌ててカメラ下ろしても、カメラ構えたまま通り過ぎるの待ってても
怪しいとか言われるんでしょうね。というか犯罪者扱い? 恐い恐い・・・

116 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/16(金) 11:58:59 ID:V2np784w
>>115
自分の行動を客観的に考えろよ。
どんなにタイミング悪くても文句言われてしょうがないだろ常識的に考えて。

フォトグラファーが建物の管理者に許可貰って仕事してるのと訳が違うんだからさ。
あと建物撮影するのに許可いらないとか馬鹿言わないでよ?マナーレベルの話しだからさ。


117 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/16(金) 14:39:33 ID:PrHuCs7m
こういう問題って基本的に肖像権と表現の自由は相容れないものだから、
きちんと理論武装して戦うしかないんだろうな。
故意に特定の相手が不快に思うような隠し撮りはまずいと思うが、
ストリートスナップでフレームに入ったからって肖像権云々なんてありえないよ。

それにプロとかなんとかも関係ない、写真表現なんて本質的にはアマチュアリズムの世界。
ほとんどの写真家がアマチュアで、プロってのは金貰って頼まれて写真撮る奴の事で、
表現としての写真家は本質的には皆アマチュアだと思う。
アートの世界と一緒。

118 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/16(金) 23:04:51 ID:hvmPDOzC
人と揉めたら、謝る以上にきちっと喧嘩できる様で無いと、
今の世の中、街撮りはできませんね。
ま、半端な覚悟で始めて討ち死にするのは仕方ありませんが。

119 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/17(土) 00:33:25 ID:RJc38Fik
>>116
あんたの勝手な考えを常識とかマナーとか言わないでくれ。
迷惑だ。

120 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 05:32:07 ID:zCCa2ueM
>>118
よく言った!

121 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 12:59:08 ID:nKlAFlnk ?2BP(114)
喧嘩するのは勝手だが変な悪評が立つと今後の撮影に支障が出るぞ!

122 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 14:07:03 ID:FhlKaAih
下町某所で銭湯の煙突を撮ってたら、
おばちゃん二人が「あんた、撮ったわね!」と凄んできた。
自分が撮られたと勘違いしてるようだったので、
煙突しか撮ってないことを説明したら許してくれた。

後で調べたら部落解放同盟東京本部があるような土地柄だった。
それが関係あるかどうかはわからないけど。


絡まれた、つーか、スナップしてて怒られた経験はその一度きり。



123 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 14:49:54 ID:cghJhS/Y
>>122
それは東京の何処ですか?
いろんな意味で興味深い…

124 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 20:14:23 ID:4tLI0Glp
>>122
もしやその銭湯は公営では?

125 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 20:25:20 ID:JwGIo+CT
公営銭湯なんかあるのかw
というかむしろ日本に国立浴場がないのが不思議なくらいかwww

126 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/18(日) 23:00:32 ID:FhlKaAih
>>123
SMD区のリバーサイドです。

>>124
いや、あの辺、銭湯多いんですよ。
今も内風呂がない家がそんなにあるんだなあと。

127 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/19(月) 03:14:39 ID:/CzmM2sV
スナップ撮ってなんで怒られなきゃならないんだ?
なんか世の中間違ってる。

128 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/19(月) 11:08:36 ID:YzMQZvah
とりあえず011SHを買えば解決


129 :116:2008/05/19(月) 12:41:47 ID:zdOsub+I
>>117
所詮屁理屈。リアルでこんな態度だとまずトラブル起こす。
あとプロ云々の話も検討違いだから。一般人はカネ貰って仕事してる人間しか認めてないからって話。
後日、非公式に同じことやったら一般人の反応が違うのは当たり前。
>>118
俺はトラブルになるかならないかの話したいだけだから、トラブル上等ならそれでいいんじゃない。
>>119
世間一般的に迷惑なのはお前wあんたの常識は世間では非常識だからすれ違うのはしょうがないかw
少なくても俺の書き込みはいろんな現場の声の裏付けもあるから。


130 :116:2008/05/19(月) 12:46:01 ID:zdOsub+I
というか893に絡まれて、それでも同じ事言い張って「画像は消しません」と言えるような奴はいるの?
弱いもの限定理論じゃないよね?w

131 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/19(月) 14:41:10 ID:xwxjKdu0
怖いのはヤクザよりも層化、街道。暴対法はあるが、層対法、街対法は無い。


132 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/19(月) 21:38:39 ID:lzuZQWhE
>>116
俺117だけど、ストリートスナップをメインに撮影するアマチュア写真家。
今までにトラブルなんて起こしたこと無い。聞かれても堂々と〜〜撮ってますと正直ベースで答えるよ。
それでトラブルになったことなんて一度もない。
仮に因縁つけられても相手が納得できるようにキチンと弁明できるくらいの理屈(理由)ぐらい用意しとけってこと。

街中でキョドって写真撮っててオッサンにしかられてたバカを見たことはあるけどね。
キョドってる時点でなんか後ろ暗いか、自身がないんだな。
そこで撮る必然性が無いならストリートスナップなんてやるなって。

133 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/19(月) 21:41:15 ID:H8iqzAY2
みんな 落ち着け!
常識とか マナーとか







そんなの語る前に 絡まれようゼ!

スレタイ読めば分かるだろ?

さぁ 写真撮ってイッパイ絡まれようゼ!





(俺が絡んでもいいがナ!)

134 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/19(月) 21:48:44 ID:H8iqzAY2
>>132
同意する ・・・が


>今までにトラブルなんて起こしたこと無い
これ 普通!

>聞かれても堂々と〜〜撮ってますと正直ベースで答えるよ
俺もそう!

>それでトラブルになったことなんて一度もない
これ 当たり前!


何故 絡まれない?
スレタイ読め! 100回!

135 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/20(火) 00:24:16 ID:1W+8WMiA
>>116さんは、写真を撮る人?撮らない人?
撮るとしたら、どういうジャンルですか?

どういう人の意見なのか気になるので…

136 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/20(火) 04:44:38 ID:0pujPW8x
全く撮らないよ。

137 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/20(火) 07:23:45 ID:P6NUySII
撮ったあと、ブルーストールの韓国ババァに
「何撮ってるニダ!」と追っかけられたよ。逃げた。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080520055324.jpg

138 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 02:49:37 ID:aiQjETMp
この程度で絡まれるのかよ 怖いな

139 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 05:58:52 ID:wor5ytMV
猫スナップと風景が中心だけど、たまに聞かれるな
何撮ってるんだよって。
猫って下町っぽいところ。道が込み入った所とか好きだから
そこら辺をカメラもって徘徊してると、ちょっと怖そうなおじさんに良く聞かれるな。
で話して理解してくれそうな感じだったら、撮影続けて。
疑われている感じなら、会釈だけしてゆっくり別の場所に行くわ。

だからといって、メモリorフィルム出せとか、カメラ寄こせまでは言われないけど。

140 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 07:40:38 ID:rx8h9395
しかしよく考えてみれば、撮影されてどこかで公表されたとして、
それで一体どんな被害を被るというのか・・・
甚大な被害ってあるのだろうか?
人々はカメラの前で何を恐れているのだろうか?
それともたんに「正義は我にあり」と思いこんでるおめでたさから
「尋問」するのだろうか・・・・

141 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 09:57:04 ID:f9RfaqZV
ヌードとかみっともない姿のコラ作られる>作り話と共ににちゃんにばらまかれる>被害甚大

悪意があればいろいろ出来てしまうから恐い。

142 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 13:00:25 ID:UYQ8NpRU
そこまでやったら確実に賠償金取れるから逆にやって欲しいぐらいだな

143 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 13:23:00 ID:f9RfaqZV
金は取れても名誉は回復出来ない。いったんばらまかれてしまったら回収不可能。

144 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 17:21:26 ID:iHX0lgHZ
>141
なるほど、君のような人間が写真道楽を肩身の狭いモノにしてしまったわけだな。
自分の裸でも無し、真実の話しでも無し、
おまえはそれほど「にちゃん」で有名人なの?
みんながお前の顔知ってるの?そんな名誉ってどんな名誉?
一体どうなってるんだ、日本は!?

145 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 17:44:32 ID:f9RfaqZV
自分がやるとは一言も言ってない。自分はむしろ被害を警戒している方の立場だ。

私が書いたような事を実行するようなのはそうそういないとは思うが、可能性としては頭に入れておくべきだろう。

146 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/21(水) 17:56:51 ID:f9RfaqZV
ちょっと話がずれた。
読み間違い失礼。

私は撮影する方の人間で、自分が被写体として被害に合う心配をしているのではない。

自分が撮った画像が悪用されるのを心配している。公開するのなら、本人の承諾は最低限必要だと思う。

147 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/22(木) 06:53:48 ID:gBkte1tc
フィルムで撮って原板を掌握していればよい

148 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/24(土) 10:45:36 ID:ZxFhiXRx
写真雑誌のコンテストに載ってるのは人物が多い。

149 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/24(土) 13:12:03 ID:ZxFhiXRx
横木安良夫の自分のブログでのやりとり
http://alao.cocolog-nifty.com/the_eye_forget/2008/05/post_7526.html

150 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/25(日) 19:21:58 ID:KkhQzIhJ
Amazonの書評でちょっとけなされたくらいで騒ぐ程度のやつだったのか。

151 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/25(日) 20:36:47 ID:0HS9ACU1
>>150
真っ当な批評ならウエルカムだけど、2chかアマゾンとかの意見はウゼぇ、ってことでしょ。
気持ちはわかるけどな。
無記名記事ってのは物陰から狙っているような卑怯さがある、2chにいるオレもそう感じているもんw
つまんねぇ奴がつまんねぇことほざいているだけ、気にしなくても良いじゃん、ってのも確かだが、
2ちゃんもアマゾンも参考にしている人結構居るんじゃねぇ?、結構影響力あると思うよ。

152 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/25(日) 22:07:52 ID:KkhQzIhJ
あれはあれで「 真っ当な批評」のひとつだと思うね。
俺はスナップに対するスタンスは横木氏に同感するが
世に自分の作品を出す以上
好意的なものばかりじゃないのは当然で
それに目くじらをたてる態度は恥ずかしいと言わざるをえない。

153 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/26(月) 19:33:19 ID:odf74aLj
>>149
まさにジャイアン思考だな。

俺の考えでは無許可の人物写真は盗撮だな。
他人の人生の一コマを盗み撮っている。

こういう話題になると見る事と撮る(残る)事を一緒にする馬鹿がいるがなんとかならないものか

154 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/26(月) 20:43:51 ID:R65k64bu
以下延々とおばかな法律ネタが続きます。
どうぞ。↓

155 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/26(月) 21:43:39 ID:pAZIrc74
盗聴、盗撮、盗塁は犯罪です。

156 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/26(月) 21:47:42 ID:D56fBb2F
1点

157 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 05:41:24 ID:MZkE0j+4
ジーンズの尻ポケにブロアー入れていて、職質食らったことがある。

手榴弾って、おいおい…たしかに似てるけども、そりゃないぜ。(笑)

158 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 09:38:50 ID:wTr+zzmY
>>153
いいんですそれで。
あなたのような人権厨を不快にするのが楽しいのです。敵ですからねw


159 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 17:55:05 ID:ej5zrRrj
古くて貧相そうな民家の駐車場にツタで覆われた廃車が置いてあったから公道上からコンデジで撮ったんだわ。

そしたらどこからともなく民家のおっさん登場。「何やってるんだ!」って左手つかまれて
「身分証だせ!」「誰に頼まれた!」「撮ったの消せ!」と凄い興奮した様子で怒られた・・・

「廃車を撮るのが趣味なんです」と釈明しても「そんなもん普通は撮らないだろ!」と理解してもらえず。

まぁ民家の敷地に勝手にカメラ向けた俺が軽率だった。
ただ、手は掴まないで欲しかった。。。何か数日経っても未だに気持ち悪い感じがする。


160 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 17:55:56 ID:FEerE3Ee
>>153みたいなバカが、肖像権より表現の自由が優先されるアメリカいって
写真撮られまくったりしたら、一体どうなるか見ものだなw

無許可の撮影自体は、日本では法律違反でもなんでもないですね。
肖像権に関する法律なんてのもない。公開すると判例に引っかかるけど。

迷惑防止条例も、大抵はスカートの中とか、
そういう卑猥なのがターゲットの場合が多い。

スナップごときで、法律も条令もへったくれもない。
ただ、マナーを守ることは、今後のためにもとても重要。

161 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 18:44:03 ID:BDDiBX+x
肖像権は憲法13条で保障されている(最大判S44.12.24)。。
ここで、肖像権とは、国民私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりにその容ぼう・姿態…中略…を撮影されない自由をいう。
撮影されないこと自体が自由権として保障されている。発表するか否かを問わない。いわゆるプライバシー権である。

他方、表現の自由も憲法21条で保障されている。
趣味で写真撮影をする自由は表現の自由であるといえる。

これらの基本的人権は憲法上保障されているとはいえ、絶対無制約ではない。公共の福祉による制約を受ける。
ここで、公共の福祉とは、人権と他の人権が矛盾・衝突する場合に、これを調整する公平の原理をいう。

ここまでは争いがないところだろう。

おそらく争点になるのは、趣味の写真撮影で他人を無許可で撮影した場合、みだりに容ぼう等を撮影したといえるか否かである。
つまり、人格的権利としての肖像権を侵害すると考えられる場合である。このスレでは経済的意味での肖像権が問題になる場面は少ないだろう。
もし、前者の肖像権侵害だと認定されたら民法710条の不法行為責任を負うことになると思われる。

実際に法的な問題になる場面は、無断撮影は肖像権を侵害するから違法だ!と主張して裁判所で争う奴が出てきたときや、
趣味での他人の無許可撮影を禁止する法律・条例などが制定されたときに、その合憲性を争う猛者が現れた場合である。

絡まれたときに、少額訴訟などの手続を懇切丁寧に説明して、訴訟することを薦める奴はいないか?
自らの合憲性に裁判所がお墨付きを与えてくれるぞ。少々リスクはあるが…
ちなみに、私は他人を無許可で撮影する必要がないから人柱になれない。あしからず。

162 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 20:08:37 ID:sjEg9FES
>>161
その調子で頑張れ。

163 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 20:39:35 ID:z148RDUO
>>161
>肖像権は憲法13条で保障されている(最大判S44.12.24)。。
私人は保障されるけれど、公人はその限りじゃないんだよね。
私人対私人に憲法を持ち込むと話がややこしく成っちゃうと思う。

最大判S44.12.24は警察官が正当な(rya 個人を撮影したことは
違憲だちゅう話だし。

164 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/27(火) 22:04:52 ID:BDDiBX+x
そうだね。警察官が業務として他人を写真撮影することは13条に反すると述べている。
その前提としてそもそも肖像権なるものがあるのかを何人も云々と言明した。
判例の構成は、(1)肖像権はある (2)警察官の当該撮影は13条に反する となってる。
肖像権が認められることは、判例でもあるし学説の通説なので争っても覆らないかと。

公人にも肖像権はあるけど、プライバシー侵害にはならないんじゃないかな。
肖像権侵害=プライバシー侵害にはならないから。刑法でいう名誉毀損罪230条の2みたいなもんだね。
私人の場合はまた別で、肖像権侵害=プライバシー侵害になりやすい。
なぜなら、公人としての側面がないから。

憲法の規定は、直接私人間に適用されるものを除いて、間接的に適用される。
それは、民法などの一般原則にその趣旨を盛り込んで解釈することになる。

165 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/28(水) 00:40:49 ID:61iuJAf3
>>161
おー、わかりやすい。
肖像権と表現の自由がガチで対立してるってことは
判例まちってとこかな。

たしか、アメリカじゃ 表現の自由>みだりに撮影されない自由
だっけか?民主主義国家では、表現の自由は最大に守られるべきとかなんとか。
分かりやすい。

日本じゃ、両者のバトルはまだなんかな。
ただ、迷惑防止条例だの、警察の一方的な撮影する側への取り締まりで、
実効的には

撮影されない自由>表現の自由

になってる。表現の自由をここまで安易にないがしろにする民主主義国家ってのもなぁ

166 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/28(水) 01:51:28 ID:A3eIdPrz
表現の自由は、肖像権も含めてプライバシー権全般と真っ向から対立している。

一般論として、日本でも表現の自由に対する規制の合憲性は他の権利に比べて厳しく審査される。
芦部信喜がアメリカから持ってきた二重の基準論(double standard)に基づいている。
この基準では、経済的自由よりも精神的自由は優越的な価値を持っているとされている。
なぜなら、一度規制されると民主政の過程で回復が困難だからというのが一つの理由だ。
つまり、日本でも表現の自由は最大限守られている。

そこで、具体的な表現の自由とプライバシー権に関する判例をみると、
宴のあと事件(東京地判S39.9.38)、ノンフィクション逆転事件(最判H6.2.8)、エロス+虐殺事件(東京高決S45.4.13)、石に泳ぐ魚事件(最判H14.9.24)などがある。
前二者は発表後に損賠請求した事案であり、後二者は発表前に事前差止を求めた事案だ。
ここでは後者二つをみることにする。
エロス+虐殺事件では、被害者の公表される不利益と侵害者の公表しない不利益とを比較衡量するとしている。この判例には基準が不明確だという批判がある。
石に泳ぐ魚事件では、容易に同定可能であり小説の公表により被害者の名誉、プライバシー及び名誉感情が侵害された上、
プライバシーにわたる事項を表現内容に含む小説の公表により公的立場にない被害者の名誉、プライバシー、名誉感情が侵害され、
小説の出版により被害者に重大で回復困難な損害を被らせるおそれがある場合に、事前差止が認められるとしている。
これらの判例が出版されることを前提にしている理由は、プライバシー権を相手にすることであるから、公表されないことが原則であり真実性の証明による免責は考えられないからである

写真撮影について考えると、これも表現の自由であるから、プライバシー権と対立する権利であり、公表されないことが原則であり真実性の証明による免責は考えられない点で同じくする。
そして、

(1)容易に同定可能であるか
(2)公表によって名誉・プライバシー・名誉感情が侵害されるか
(3)被害者が公的立場にあるか
(4)公表によって重大で回復困難な損害を被らせるおそれがあるか

という基準は使えるのではないだろうか。

167 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/29(木) 01:30:49 ID:F2AUTyER
要するに、後ろ姿 or 頭部が写らないようにした写真は
合法の可能性が高いってこと?

168 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/29(木) 01:32:26 ID:F2AUTyER
>>167
誤解をまねく書き方をしてしまった。
------
要するに、後ろ姿の写真や
もしくは頭部が写らないようにした写真は
合法の可能性が高いってこと?

169 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/29(木) 02:49:01 ID:6f8FOWYl
>>168
>>166の基準に当てはめてみると、私人が通りを歩いていたり公園で遊んでいる姿を、容易に本人と特定できないように撮影した場合は、
プライバシー権を侵害しているとは言えないから、たとえ公表したとしても、少なくとも民事の責任を負う可能性は少ないんじゃないかな。

後姿の写真や頭部が写っていない写真だとしても、周囲の状況から容易に特定できるような写真だと違法の可能性は高くなるかと。

170 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/29(木) 02:56:11 ID:F2AUTyER
あ、そっか。
だから観光地での撮影は大目に見られることが多いのかな。
観光地の場合、顔が写ってなければ
周囲の状況からは殆ど特定できないからね。

171 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/29(木) 09:09:56 ID:eiNbI8wQ
ほんとにおバカな法律ネタが続いてるwwwww

172 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/29(木) 12:46:57 ID:rsgKI+ye
「おバカ」の使い方が間違ってます。

173 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/30(金) 00:31:28 ID:uSUd85gb
一行で流れを否定する人って
その流れの何が問題ないか指摘しないで去っていくよな

要するに流れを否定したいだけ

174 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/30(金) 09:34:48 ID:aEcBZ/PT
>>173
結論が出ないから。

175 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 01:12:18 ID:G68bL9V+
最初から掲示板ごときで
結論が出る類の話題じゃないと思うが

176 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 07:42:13 ID:Ev+MErnX
だから法律ネタを延々とやってもしょうがないよね。

177 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 09:17:23 ID:fAuC2s16
本気か?
法律は最低限のルールだ。
そこが現状どうなってるか、把握するだけで
万が一のときの心構えや、対応の仕方が変わってくる。

178 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 13:59:50 ID:Ev+MErnX
2ちゃんでルール作ってもしょうがないよ。

179 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 14:29:57 ID:VL4o3HmE
ルールを作るんじゃなくて、現状のルールの大きな流れを知っておくってことじゃないの?

180 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 14:39:59 ID:Ev+MErnX
上のようなおバカな流れで現状のルールが知れますかwww
スナップがどうとか以前のレベルだろ。
つか上のおバカな法律を100%忠実に守ると、人物スナップなんて500%撮れないよ。
でも人物スナップを撮ってる人なんて、集めて佃煮にするほどいる。

現状のルールを知りたかったら、
有名なスナップシューターでも捕まえて、裁判やらないことには何にもならん。

181 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 14:50:20 ID:VL4o3HmE
もしあの基準がそのまま適用されるとしても、人物スナップは撮れるんじゃないの?
> (4)公表によって重大で回復困難な損害を被らせるおそれがあるか
この基準を満たすことはほとんどないと思うけど。

182 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 15:00:33 ID:Ev+MErnX
じゃあ撮ったらいいじゃん。
上のおバカな法律ネタはいらんだろ。

183 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 15:21:16 ID:K4f2LMjP
>>171
ホント 法律ネタはやめてほしんス。
自分の価値観・妄想を肯定しようとする輩多すぎス!

だいたい 、俺が撮影する画の中に入ってくるなちゅーの。
早くどいてくれなんでスよ。
邪魔なんですヨ。

スレ違いだが、
写真撮ろうとしたら絡んでしまた
に、なってしまうかも?


各位も、どうせなら
写真撮られたら絡んでみた!
で、レスしてみれば?

184 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 15:26:56 ID:VL4o3HmE
いやいや、臆病者だから怖くてどこぞの誰某と分かるようなのは撮れないよ。
趣味で裁判沙汰になるなんて…考えただけで((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
今後の人生、近所の目を恐れて生きていくなんてイヤだ。

そんな虞のないスナップは撮るけどね。

185 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 16:22:22 ID:fXl9KhXD
ネコ写真すら飼い主に訴えられないか心配でちょっと無理

186 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 19:38:17 ID:Ev+MErnX
>>184
ますます法律ネタの意味が無いっすねwww

187 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 19:54:55 ID:VL4o3HmE
自分なりの基準を考えるのに、
判例の大まかな考え方を知っていた方が社会的妥当な基準になるから、
とんでもない方向にいかない限り、法律論があっても構わないけど?

188 :(`・ω・´)シャシーン:2008/05/31(土) 22:27:41 ID:UfRuLtMl
>>187
まったくそのとおりなんだよね。
同じことをやるにも、法律的に問題があると分かってやるのと
分からずにやるのとでは大違い。特に万が一もめた時にね。

189 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/04(水) 10:14:38 ID:YCE3pCEj
女子高生の後ろ姿を撮った後、
撮られた本人が気付いたみたいで振り返ったんだけど
こちらが会釈をして「ありがとうございます」みたいな感じに対応したら
笑って許してもらえた。

一方で電車で向かい側の人にレンズを向けたら
まだ撮ってないのに犯罪者を見るような目で睨まれた。

結局、その被写体の考え方次第なのか…。

190 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/04(水) 23:48:19 ID:EtsGFBPr
俺は>>85なんだが
世の中、変な考えが多すぎる。
結構、いい奴の方が多いぞ。

ネガテブに妄想し過ぎじゃないか?

まっ、自分に自信がなく自分を肯定できない
こんなところだろ?
(他人を否定することで自分が優位になれるってナw)

191 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/05(木) 00:10:45 ID:GZyHy2WI

100回に一回くらいは誰かに声をかけられるだろうけど、
俺はまだ誰にも絡まれたことはないな。

192 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/05(木) 00:19:45 ID:BbY5U7me
>>189
その状況で
その考え方はオマイが違ってるゾ。

193 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/05(木) 09:43:25 ID:cFkXVPUl
>>192
>結局、その被写体の考え方次第なのか…。

というコメントには>>189の考え方は含まれてない

194 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/05(木) 17:19:44 ID:RTMtHT6K
>笑って許してもらえた

ここの解釈のことだろ

195 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/05(木) 18:53:40 ID:6gFH3p2t

【社会】 "盗撮は証明できなくてもOK" エスカレーターで女子高生のスカートに携帯入れた18歳学生、逮捕…奈良
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212599625/

196 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/06(金) 08:34:31 ID:KkHycZvD
>>194
「いや、別に良いけど(笑)」って言われたので
許してもらえたんだと思ったけど

197 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/09(月) 22:51:37 ID:qKNHfP7P
ネットにアップする事の危険性。
その画像をダウンロードして誰がどう加工するかわからない
自分ではコントロールできない事。


198 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/10(火) 06:03:22 ID:kBcXDY2Y
>>193
>>というコメントには>>189の考え方は含まれてない

いや、含まれてるだろ。

撮る側と撮られる側は対等ではない。
撮る側が能動的に動いており、被写体側は受動的だ。
撮る側の行為が先に存在し、
被写体側はそれに後から反応するしかない。

つまり先に行動を起こしている側の責任が重い。

しかし>>189
撮られる側の責任が重いかのように論理展開している。
(完全には結論づけてないけどね)

撮る側の行為がなかったら
被写体側は「笑って許す」も「睨む」もする必要がない。
>>189はそこをちゃんと考えず、
自分勝手な考え方で話を展開しているね。

199 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 07:39:25 ID:BbAhhv+e
例えばさ、女子高とかの校門の前に堂々と車止めて
通学してくる学生を堂々と撮影(パンチラとかじゃなく)しまくってたら
なんか罪になるの?

200 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 08:33:56 ID:b7PBGraq
>>199
ならないよ。

捕まって起訴されて裁判で裁かれないと罪にならない。
地域によっては迷惑防止条例、全国的にはプライバシー権の侵害。

「写真を撮られない自由」ってのがあるんだよ。

201 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 08:49:38 ID:BbAhhv+e
へ〜
まあそんな度胸ないけどさ

202 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 15:23:47 ID:BXj/wse0
>>200の理屈では
・何をしても捕まらなかったら罪では無い
・迷惑防止条例の類が無い都道府県が有るらしい
(盗撮条項が明記されてなくても暴力行為等として処罰される)
・人権侵害(憲法違反)は犯罪なので逮捕される

>>199の状況だと迷惑防止条例違反
不審者として教職員や警備員に取り押さえられ、通報され
刑事罰を受ける事になるでしょう

203 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 16:58:28 ID:CxTZY19i
>>199
そこがスクールゾーンで、時間帯によって車両進入禁止だったら
カメラ構える前に、どーこーほー(なぜか変換出来ない)違反だ。


204 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 17:41:06 ID:xzk+vVei
「どうこうほう」なら変換可

205 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/12(木) 22:12:17 ID:4qIdv0+C
>>202 の言ってることに付け加えてみる

>>199が質問していることに素直に回答すると、
校門前で学生を「撮影したこと」自体は罪にならない。
但し、何らかの罪の「容疑」で逮捕される危険性がある。
(そして「嫌疑なし」で釈放という流れ 口頭注意の可能性はあり)

また、学校関係者に尋問あるいは通報されたり、
警察に職務質問されて >>203が指摘したように撮影とは
別の罪で逮捕される可能性はある。
(警察は点数を稼ぎたいだろうし)

迷惑防止条例に関しては、著しく長時間に渡って校門前に居座ったり、
被写体に声をかけるといった具体的な迷惑をかけていないと適用が難しい。

また普通に撮影するだけでは
「衣服に隠された部分」を撮影しているわけではないので
盗撮行為を禁じている都道府県の条例には違反しない。
(監視カメラが迷惑防止条例に違反しない理由)

但し、撮影した身体の部位が「卑猥」と認められれば罪になるらしい。
www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=35301&hanreiKbn=03

プライバシー権(肖像権に含まれる人格権)に関しては
>>199の質問の範囲では論外だと思う。
まず、被写体個人が特定されるような写真であり、
更にその写真を不特定多数に公開できるような状態にしなければ
プライバシー権を侵害したとは認められないはず。

一番良いのは、一刻も早く国が盗撮防止法を作ること。
盗撮の定義を明確化すれば、撮影する側も安心できる。

206 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/13(金) 00:45:25 ID:UGaLkiPX
>何をしても捕まらなかったら罪では無い
そうでしょ。

罪の定義にもよりそうだけど、少なくとも刑罰を裁判所が決める以上
捕まらなければ刑罰もない。
あと、罪そのものも裁判所が決めるんじゃなかったっけか?
だとすれば、捕まらなければ罪もないことになる。



207 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/13(金) 01:04:28 ID:igpWOaI9
>>206
>あと、罪そのものも裁判所が決めるんじゃなかったっけか?

その通りです。
だから警察に逮捕されると「容疑者」になるわけですね。
つまり何らかの罪の疑いがある者って意味です。

208 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 06:20:50 ID:aemTPBPC
写真ぐらい好きに撮らせろよまったく

209 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 07:02:00 ID:qU1bNSoG
まだやってるwwwww
こんなすっとんだ例え話の議論して何か意味があるんでしょうか?

210 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 08:51:41 ID:6bjob53/
>>209
真性のバカ。こういう輩が何も考えずにバシャバシャ写真とって
カメラ趣味の人間全体に迷惑かけるんだろな。

211 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 11:45:58 ID:hwSGKRGb
>>210
なだかなぁ〜
オマイのほうが現実見ないで変な考えしてないか?

>こういう輩が何も考えずにバシャバシャ写真とって
     ↑
無意味な例え話だといってるだけの奴を捕まえて
迷惑かける人と妄想?


212 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 16:34:36 ID:EizbAHGK
「容疑者」とか言ってる時点で・・・w


213 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 16:38:52 ID:RTrDssbw
>>211

>>199の例は全然無意味じゃないよ。
単なる撮影であったとしても、それは法的になにか問題あるか
っつー話なんだから。
昨今は、まるで撮影することそのものが良くない風潮があるけど、
法的には、当たり前だけど問題はない。たとえ女子高生であっても。
それが分かるだけでも全然撮影できる対象が広がるだろ。

ってか、上のほうからずーッとそうなんだけど、法的な話について
異常なまでに抵抗しめすキチガイがいるけど、一体なぜなんだろね。

214 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 16:49:34 ID:FaNXIcSh
>>213
で、>>199がすっとんだ例えでない理由が書かれてないけど。

215 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 16:53:41 ID:RTrDssbw
げ、マジで聞いてるの?
>>199は例えなんだからすっ飛んでてもいいんだよ。
むしろ極論のほうが、分かりやすいくらい。

216 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:02:00 ID:p9+LELYS
はぁ。極論なんて無意味だと思うがね。
解りやすい例えなんているか?
議論するんだったら微妙なところの方が重要じゃね?

217 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:11:34 ID:sfKTn8AJ
>>216
げ、またか。例えが分かりやすいかどうかじゃないんだよ。

例えが極端なほうが、課題となる事象が浮きだって、
導き出される一般論への帰結が明確になるんだよ。

極論をカバーする一般論なら多くの事象をカバーしうる。
だから、中途半端に身近な事例なんかより、遥かに適用範囲が広い。

微妙な議論ってのは、そういう大きな部分をまずは片付けてからやるモンだよ。
んで、法ってなぁ【最低限の社会的な規範】これ以上大きな議論はない。

218 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:19:04 ID:sfKTn8AJ
フォローすると、最終的には微妙な議論で決着がつく。

ただ、肖像権だの表現の自由だのってなぁ、
大きな議論ですら、すごく曖昧な状態。表現の自由という
民主国家の根幹を成すような重要な権利に、
あっさり介入するような条例が、ポンポコできている。

だから、普段は気にする必要すらない法の話が、
簡単に浮き出てくる。

これまた極論だが、例えば被写体となる女子高生が
事後に「全然OKですよ」といってくれたとしても、
無許可で撮影した、という事実だけで第三者に訴えられるかもしれない。
そんな不安定な情勢にあるってこと。

連投すまんね。

219 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:28:04 ID:p9+LELYS
とても解りやすくてありがたいけど、
こんな所で>>199みたいな大きな議論を何日もかけて延々とするのもなのかなあって思っちゃうんだよねw
まあ参加しなきゃいいだけなんだけど、とても中身がある議論に見えなくて。

220 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:37:21 ID:sfKTn8AJ
>>219
何日も延々とやってるようには見えませんが、
まぁそう見えるというなら、そうなんでしょうし、
意義が分からんというならそうなんでしょう。
お気の毒にとしかいいようがありません。

しかし、それを書き込むことの意味の方が分からない。
スレ違いという提案ですか?
それならタイトルから肖像権の文字を抜くべきでしょう。

221 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:41:14 ID:7LNt494r
>>219
意味が無いと思うんなら横から煽るなよ


222 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:47:09 ID:IaHow7KX
盗撮には、悪い盗撮と悪くない盗撮が有るよね。

>>219
このくらいの大きさの議論で、いかがでしょうか。

223 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:47:23 ID:BlzxNp8q
意味がないと思うから不思議でしょうがないんだよね。
>>205にもあるように具体的な定義がないのに、よく議論ができるなと思って。
で、聞いてみただけ。
>>217-218で何となく解ったから>>219を書いてオレ的には終わったから安心してください。

いまPHSだからIDコロコロしてるけど気にしないでください。

224 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:51:24 ID:BlzxNp8q
あと、法律板じゃなくて撮影板なんだから、
すっとんだ例えより、実体験から議論にしていったほうがいいんじゃないの?

225 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 17:55:34 ID:sfKTn8AJ
普通に頭が回る人でWEBが使える人なら
>>199の質問に>>217-218くらいの価値を自然に見出せるし、
>>205くらいの知識もあっさり手にはいる。
>>223がバカで教えて欲しいっつーだけなら、
最初っからそういうべきでしょう。ウザイったらないね。

>>224
>実体験
じゃ、捕まって裁判所に言ってから書き込んでくれ。

226 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 18:18:46 ID:zsCoWJ2A
オレはID:sfKTn8AJの説明は判りやすかったよ
>>199のすっ飛んだ例えも参考になった
つかそういうスレじゃないのか?

227 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 20:32:39 ID:hwSGKRGb
>>213
>法的な話について
>異常なまでに抵抗しめすキチガイがいるけど、一体なぜなんだろね。

それオレかも? いやたぶんオレ!
スレタイ読んでくれと 何回か書き込んでいる
だが 絡まれた話が出てこないで
例え話で法的にどーのこーの 妄想が入りすぎ!
と いう事

こんなところで妄想の妄想による主張なんかしていないで
写真を撮りに行け!
そして絡まれろ!(絡んでもいいがな)
話はそれからだ

228 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 21:14:47 ID:sfKTn8AJ
>>227

お前が絡まれて、それで上手いこと許してもらえたとして
それがなんの参考になると?
井戸端会議がしたいだけの人のが少ないってことだよ。

229 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 21:53:49 ID:ClaNfAlS
法律的には205以下は突っ込みどころ満載なんだけど
そんなこと言っても意味が無いのでスルーしてる
専門知識が無い人には多少嘘や誤解が混ざっていても
結論がそんなに外れていないならOKかと思うし

230 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 22:15:10 ID:hwSGKRGb
スレ読み返してみた
オレじゃなかった・・・オレ以外にもいたw

>>228
何をなんの参考にしたいのか?
オレが聞きたい

どうせなら
>>199を実践してどうなるか
オマイをはじめ興味ある奴でやっってみてくれ
(オレはやらんがな)

231 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/14(土) 22:38:47 ID:hwSGKRGb
このスレの中を参考までに

絡まれた人
>>50
>>122
>>137
>>157
>>159

絡まれたことがあるといっている人
>>23
>>27
>>139

もうちょっとで賞
>>189

絡まれ損ねた人
>>49

ある意味絡んでる人
>>31

232 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/15(日) 18:34:28 ID:M+2zlgVb
その「絡まれる」という表現もいかがなものか?
むしろ最初に「絡んだ」のは写真を撮った俺達なんだからw

俺は

電車の車内で中年男性をノーファインダーで撮って
シャッター音で気がつかれてしまい
「今、私を撮った?」「音がしたよ!」と言われた。
俺は「間違ってシャッター押したかも。すいません」と誤魔化したw

あれこれ撮りながら(大半は人物)歩いていたら
後ろから来た自転車の中年女性にきつい表情で
「なんで写真撮ってるの?」と声をかけられたが
その女性はそのまま自転車で通り過ぎてしまったので
説明も何もする間もなかった。

無言の抗議(撮られてるのに気付いて立ち去る)はしょっちゅう。

233 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/15(日) 19:08:28 ID:9Igzegpf
肖像権気にしてたらいい写真は撮れない

234 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/16(月) 02:05:26 ID:/MJniIdh
>>232
>その「絡まれる」という表現もいかがなものか?
スレタイだから・・・
初代1サンのレスを読めば意味あるかも

>電車の車内で中年男性をノーファインダーで撮って
人はそれを盗撮と呼ぶ・・・
その男性を撮りたかった理由をしりたい
そして
その撮った写真の出来はどーでした?


235 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/16(月) 04:31:19 ID:YgJJQ6qp
あげ

236 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/16(月) 18:53:02 ID:UjFhWPll
商業利用しなければ、肖像権なんて気にしなくていいんでない。
一般の通行人がわざわざ裁判なんて起こさないでしょ。めんどくさいし。



237 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/16(月) 19:49:30 ID:JvGAtzyG
普通に街角スナップを撮ってて絡まれることなんてあるのか?
俺は一度もないけど。

238 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 00:22:38 ID:trXwo8Jv
>その男性を撮りたかった理由をしりたい
撮りたいから
撮れば絵になると思ったからに決まってるだろ。

239 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 00:29:17 ID:S6iDaF6I
抗議というわけではないが交差点とか撮った写真の仕上がりみたとき
顔伏せて額に手をかざしてる人がいるとかなり凹む。

240 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 00:32:33 ID:HBEzlk6w
幾夜の不法行為法(P.97)によると、
判例の中には「撮影されること自体で権利侵害が生ずる」とするものがあるらしい(東京地判昭62.6.15)。
また、「公表までいかなくても、撮影自体も、場合によっては不法行為となりえよう」と書いてある(前掲書P.100)。
五十嵐清=田宮裕「名誉とプライバシー権」という書籍に詳しいみたい。読んだ人はいる?

241 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 00:53:49 ID:6mG+oXKi
>>238
お答え有難うございます
ちょっと意外な答えです


肝心の写真の出来はどーだったんでしょうネ?
撮って絵になったんでしょうか?

242 :238:2008/06/17(火) 01:37:14 ID:trXwo8Jv
>>241
俺は>>232じゃないよ。
カメラ盛ってる奴がシャッター切る理由なんて1つしかない。

「なんで撮ったんですか?」
なんて煽る気マンマンで超露骨な>>234を馬鹿にしてるんだよ。
しまいにゃ
>肝心の写真の出来は
と来たもんだwばかじゃねーか?
どんな作品になろうとも、趣味で撮ってる以上
撮るという行為自体が重要なんだよ。
結果が意図したものになろうがならなかろうがね。
さてさて、次はどんな愚かしいアオリが見られるか今から楽しみだ

243 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 01:53:17 ID:m2AtMCqx
公務員とか特殊な例を除き、「撮影されない権利」は誰もが持ち、主張できる。人格権な。
権利を尊重しない一方的な撮影(盗撮)の場合、文句をつける事ができる。

よく言われるけど、カメラを構えたカメラマンってウンザリするほど横暴だろ。
全能感に支配されるというか、撮りたいものをどん欲に撮ろうとするというか。
大口径レンズだけで開放ハメ撮りとかしたらオッパイにベタピンだろ。
狩猟本能が呼び起こされるとかファインダーのせいとか言われるけど、何でだろうねえ。

244 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 02:02:18 ID:m2AtMCqx
あ、念のために言っておくが、横暴なカメラマンはいずれ絶えるだろうね。
盗撮はどう頑張っても正当化されるもんじゃない。時代の流れだよね。

245 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 02:03:00 ID:thBWaGx+
>>243
ここはお前みたいなバカに絡まれた場合の対処スレだから、
お前みたいなバカの存在はすごく貴重だ。
がんばってくれ。

246 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 02:05:21 ID:m2AtMCqx
>>245
絡んでいるのは君だよね。

247 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 02:36:45 ID:lr2nwrZd
>>245
釣り針には、近づかない方が良い。
疲れるだけで何の稔も無い。

248 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 04:59:07 ID:KsXNNNQ/
>>240
>判例の中には「撮影されること自体で権利侵害が生ずる」とするものがあるらしい(東京地判昭62.6.15)。

(blockquote)
事件番号 平成15(受)281
事件名 損害賠償請求事件
裁判年月日 平成17年11月10日
法廷名 最高裁判所第一小法廷
(snip)
裁判要旨
(snip)
人はみだりに自己の容ぼう,姿態を撮影されないということについて法律上保護されるべき人格的利益を有し,ある者の容ぼう,姿態をその承諾なく撮影することが不法行為法上違法となるかどうかは,
被撮影者の社会的地位,撮影された被撮影者の活動内容,撮影の場所,撮影の目的,撮影の態様,撮影の必要性等を総合考慮して,被撮影者の上記人格的利益の侵害が社会生活上受忍すべき限度を超えるものといえるかどうかを判断して決すべきである。(snip)
(/blockquote)

社会生活上受忍すべき限度を超えるものといえるかどうかが問題だから、
公共の場で普通の服を着て、普通に居る人が写真に写っていても問題ないと
思うな。

249 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 07:38:31 ID:+HTJc09C
勝手にバンバン撮影してネットにうpしちゃうよ

250 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 14:10:32 ID:m2AtMCqx
おいおい、釣り針とか、ただの脊髄反射だよな?
正に>>248だよ。人格権の概念。というかこれは常識だろ。
もしこれを知らずに人物スナップしてたなら浅はかと言わざるをえない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
http://www.hi-ho.ne.jp/toyo-x/shouzou.html

何が法律的に正当かという話で撮りたきゃ撮ればいい。
俺はやめろと言わない。ていうか親告罪で他人がどうこう言うもんじゃない。
ただ、『絡んでくる奴等が間違い』という認識を持ってるなら間違ってるよという話。
キチガイに絡まれたらお気の毒とは思うがね。

251 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 15:07:37 ID:HBEzlk6w
>>248
> 公共の場で普通の服を着て、普通に居る人が写真に写っていても問題ない

一概にそうは言えないでしょ。その判例によれば、考慮する内容は
・撮影者の社会的地位
・撮影された被撮影者の活動内容
・撮影の場所
・撮影の目的
・撮影の態様
・撮影の必要性
等だから、これらは受忍限度を引き上げ、肖像権侵害可能性を引き下げる基準だ。
例えば、趣味で、普通の人が道を歩いているのを事前ないし事後に許可を得ることなく撮影したときは、被撮影者の受忍限度は低く、撮影者が肖像権を侵害した可能性は高いまま。
被写体以外の人を排除するのが困難な状況で、被写体以外の人が写真に写ってしまった場合は問題ないことが多いだろうけど、
ある人物を被写体にして狙って撮ったなら撮影の態様としてはマイナス方向に作用することになるね。
もちろん、実際に侵害しているか否かは写真を見ないと何とも言えないんだけども。

最高裁が、写真撮影だけで肖像権侵害になりうると判断したその判決は、写真撮影を趣味とする人にとっては痛手になる。
そうは言っても、運用次第だから、侵害可能性が高いか低いかくらいしか判断できない。
今後の判例の積み重ねを待たないと、具体的場面での結論は出ない(まだ基準として不明確)ってことだね。

252 :234:2008/06/17(火) 19:07:45 ID:+TwxW2pf
>>242
>どんな作品になろうとも、趣味で撮ってる以上
>撮るという行為自体が重要なんだよ。
>結果が意図したものになろうがならなかろうがね。
結果はどうでもいいの?
重要なのは撮るという行為なんですか?
趣味だから個々いろんな楽しみがあっていいのだが
う〜む 俺にはわからん スマソ

253 :234:2008/06/17(火) 19:21:44 ID:+TwxW2pf
聞き方が悪かったな・・・
電車の中でノーファインダー 気づかれたら
「間違ってシャッター押したかも。すいません」と誤魔化した
これって 盗撮でしょう?
盗撮してまで撮りたかった被写体(中年男性)がどんな人かちょっと興味があっただけ
 仕事バリバリの風貌で差し込んだ夕日にてらされて(カッコイイ!)
 口を開けて間抜け面(おもしれぇ〜)
 おっ もろに俺好み(…ノーコメント…)
とかね
写真のできに関してはノーファインダーで撮って思い通りに撮れたのかな?
もしそうならばコツとかあるのかな?
と聞きたかったわけで・・・

スレチだし 232サンの趣味の自由だし
もう どうでもいいがな




254 :234:2008/06/17(火) 19:34:20 ID:+TwxW2pf
そして 電車つながりで
(古い話になるが許してくれ)

>>189のレス
笑って許してくれた女子高生が
電車で向かい側の人だったらたぶん許してもらえないだろう
と 俺は>>192を書いた

電車の中の撮影ってさ
撮るほうも撮られるほうも嫌な気分になるんじゃないか?
TPOを考えるとマナー違反と思えるだけなのだが・・・
絡まれても文句言える立場じゃないよナ

電車の中の“殺風景さ”とか“気だるさ”は撮りたいと思っているが
とりあえずガマンだ

255 :234:2008/06/17(火) 19:45:44 ID:+TwxW2pf
>>254 誤解する書き方なんで訂正する

>笑って許してくれた女子高生が
>電車で向かい側の人だったらたぶん許してもらえないだろう
  ↓
笑って許してくれた女子高生が
電車で向かい側にいてレンズを向けられたらたぶん許してもらえないだろう


256 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 23:43:14 ID:thBWaGx+
>>253
>コレって盗撮でしょ
まぁそういいたかっただけなのは、あきれるくらい露骨だからわかるw
どうでもいいとか言いつつ興味シンシンなのが笑える。
んでだ、一発で論破できるけど「盗撮」ってなに?


257 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 23:50:24 ID:j50lvWh9
アメ村の黒人とりたいんだけど危険かな?

258 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 23:55:04 ID:m2AtMCqx
>盗撮(とうさつ)とは、被写体、または対象物の管理者に了解を得ずに
>ひそかに撮影を行うこと。隠し撮りとも言う。

259 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/17(火) 23:57:58 ID:m2AtMCqx
てか論破って言葉使うなよ。ジワジワ恥ずかしさがこみ上げてくる。

260 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:03:46 ID:Rc6ebPJt
>>257
許可を得なければ誰であろうと安全とは言えないよ
アメ村の外人なら話しかければ十中八九許可してくれるが

日本はともかく、海外、特にアングロサクソン系の国家ではマジ気を付けろよ
海外行くたびに怒られてる旅行者を見る気がする

261 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:13:47 ID:smPOebOw
>>258
スナップなんだからコトゴトク盗撮だよ。
あとで許可とっても撮影時は盗撮。だからといって問題とも限らない。
つまり、盗撮=悪ってのが既にしておかしいんだよ。

上のほうで盗撮防止法作れってあったけど、全く正しいね。
そうすりゃスナップごときでビクツクことなくなる。

262 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:22:58 ID:Rc6ebPJt
>>261
許可取ったら盗撮じゃなかろう。事後承諾なら一瞬盗撮だ
主にそれは悪だと思うがな

263 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:25:26 ID:smPOebOw
>悪だと思うがな
なるほど。>>262の信じる世界にはスナップという芸術が
悪人なしには存在しないわけかスバらしい世界だ。
一体どんなゴミ人間どもが住まう世界なのか、一度見てみたい。

264 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:29:21 ID:GLK2/D/y
事後承諾を貰えたら撮影のときから承諾があったと同じように考えていいんじゃないか?

265 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:34:20 ID:+FrXqFWQ
ここ以外もグダグダでワロタ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7864642/

266 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:41:22 ID:Rc6ebPJt
>>264
そうだな、そこは問題ないと考えていいと思う

>>263
ストリーキングは芸術だから捕まらないんだな?
人格攻撃とか論破(笑)とかいいからさ、根拠を示して言おうぜ
君、レッテル張りと人格攻撃しかしてないよね?

267 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:42:07 ID:smPOebOw
>>264
社会通念的には、ソレでいいと思うんだけどね。
まぁ一度でもスナップすれば
それが現実的な手続きじゃないのはわかるけど。

268 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:45:04 ID:smPOebOw
>>266
まともに反応するのも嫌になるくらい愚かで
考えが浅はかだからだよ。

渋谷の交差点を撮影して「許可をとってないから悪」
とかいうバカが「ストリーキングは芸術だから捕まらない」
とかバカの上塗りするようなことしゃべってんのみて
相手にしようと思う奴なんかいない。

269 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:49:28 ID:Rc6ebPJt
>>268
出た!人格攻撃!「おまえがバカだから言っても分からない」出た!
俺はさ、「許可を得ない撮影を正当化できる根拠」を求めてるわけ
それに「芸術だから」とか「現実的じゃない」とか噴飯物の答えしかないんだけど?

270 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:55:57 ID:Rc6ebPJt
ああ、根拠ってこの場合、法的根拠な
反する根拠は>>248とか

271 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:57:09 ID:smPOebOw
>>269
>許可を得ない撮影を正当化できる根拠
表現の自由

これで、最後ね。
頼むから考えたり調べたりしてくれ。
車輪の再発明なんかしたくないし、
俺はそんな愚か者に付き合いたくないんだ。

272 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 00:57:53 ID:kcSuofXd
>>260
マジで?
でもあいつら薬売ってるんでしょ?
そんなやつらが気軽に写真に応じるのだろうか・・・

273 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:03:14 ID:Rc6ebPJt
>>271
唖然とした。ホントに唖然とする答えってあるんだな

おい、表現の自由が人格権を超越するの?
表現の自由のためには他人を貶めてもいいの?
俺、表現の自由を守るために裸になって街走ってこれるの?
お前、朝日新聞社に雇ってもらえよ
K.Yって書かれたサンゴの上で表現の自由を叫べ

274 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:05:16 ID:Rc6ebPJt
>>272
服売ったりしてるのはファンキーだ。日本語も通じるぜ
薬売ってるのは会ったことないな

275 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:11:28 ID:kcSuofXd
>>274
B系のショップの前の黒人は、
「ヤスイヨ。ヨッテッテ。カッコイイヨ。」
って店内へ強引に誘いこまないのか?
地元の黒人はこればっかだから目合わせないようにしてるんだが、
アメ村はそんなガツガツしてないのかな・・・?

撮りたいのは角に立って人間観察してるあやしげな黒人なんだけどね。
そいつらが薬売ってるのかどうかは知らないけど、
アメ村で薬売りに声掛けられたってのはよく聞くから・・・。

276 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:14:32 ID:ZVihtUjZ
撮影が禁止されている法廷内で、撮影してはいけません。
撮影が禁止されている展示会場で、撮影してはいけません。
その他、撮影が禁止されている場所で、撮影してはいけません。

それ以外は自由に撮影してかまいません。
なぜなら撮影者には撮影する自由が有るからです。

でも、被撮影者には撮影されたくないと言う自由が有ります。
最大限、被撮影者の自由を尊重しましょう。

自らの自由をごり押しする事は自由とは言いません。只の我侭です。
互いの自由を尊重しつつ、円滑な社会生活が営めるよう勤めましょう。

なんてな。

277 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:16:19 ID:smPOebOw
ID:Rc6ebPJtをNGIDしたから見えんけど、多分そろそろ
もう散々語られているようなネタを調べもしないで
一人で語ってんだろな。
まぁこうやって少しでも興味を持つ人が増えれば、
このスレの価値も多少はあるってモンだわ。
勘違いしたまま終わるバカもいるけど、それはしゃーない。
興味がないよりは遥かにマシ・・・だと思いたい。

278 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:18:13 ID:Rc6ebPJt
>>275
先に話をすれば、あまり連れ込もうとはされないな
「今アメ村の写真撮ってるんだけど、撮らせてくれね?」と言えば
撮れなかったことがない。

279 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:19:32 ID:Rc6ebPJt
爆笑した。NGIDして涙目で捨て台詞とか、典型的な厨房じゃん。

280 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:31:13 ID:kcSuofXd
>>278
ありがとう!
参考になった!

281 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:42:23 ID:P/BcUv9z
なあ、罵りあいはやめようぜ。
建設的じゃない。

個人的には世の中からスナップが無くなったら(禁止されたら)つまらないと思うんだよね。
ヒステリックに何でも反対する人は一定数いると思うけど、それに飲まれたら極端に言えば例の秋葉原の「タガーナイフ」みたいにカメラもビデオも禁制品とか免許制とかになる可能性あるぞ。

282 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 01:52:26 ID:smPOebOw
レス番飛びまくってて笑えるw

>>281
つまらないから、なんて理由ならさっさと規制された方が世のためですね。
現にプライバシーの侵害という問題は起きているわけですから、
それを「つまらないから」なんて理由で放置されては困ります。
そうじゃなくて、プライバシーの侵害と拮抗するほど、
重要な役目を社会的に負うからこそ、
撮影つまり表現の自由は守られてるんです。

283 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 02:38:53 ID:GLK2/D/y
>>267
現実的な手続きじゃないってのは、被写体が多すぎて物理的に承諾を得るのは不可能、
もしくは、客観的には被写体に事後承諾を得られる状況だとしても、実際に事後承諾を得るのは簡単じゃないってこと?
渋谷の交差点の例を出してるから前者の意味かな。

話は変わるけど、
スナップはすべて盗撮だが、違法でない盗撮もあるって価値観は分からんでもない。
スナップの中には盗撮もあり、盗撮はすべて違法だって価値観も分かる。
スナップは盗撮ではなく、盗撮はすべて違法だって価値間喪あるだろう。
結局、これらはスナップや盗撮の定義の問題で言葉遊びだから決着はつかないかと。
それよりも判例の基準や通説の考え方を踏まえて自己主張してくれたら分かりやすいんだけどなぁ。
例えば、こんな風に。

> プライバシーの侵害と拮抗するほど、
> 重要な役目を社会的に負うからこそ、
> 撮影つまり表現の自由は守られてる

284 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 03:12:35 ID:P/BcUv9z
>>282
たしかに「つまらないから」という言い方は乱暴だったかな。
表面的な意味合いで言っているわけじゃないんだけどね。
そのニュアンス判ってもらいたい。

>そうじゃなくて、プライバシーの侵害と拮抗するほど、
>重要な役目を社会的に負うからこそ、
>撮影つまり表現の自由は守られてるんです。

これには納得できる。
ただ大上段に構えすぎてしまうと現実的ではない理想論っぽくも感じてしまう。
声高に「重要な役目を社会的に負っている!」と言いながら撮影できる人が果たしてどれだけの数いるだろうか。
その時代の記録としての価値がスナップ写真に生まれるには時間の桂過が必要だと思う。

285 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 03:21:41 ID:Rc6ebPJt
>>282
ま、見えないんだろうけどさ、その通り、社会的意義の問題
判例では表現の自由を主張できるのは社会的な意義があり、
かつ方法、内容が適切である場合のみ
その前提に適うのは証拠写真、報道写真で、個人のスナップはその範疇にない
だから朝日新聞に入社するといいんだ

社会的意義のない表現の自由が「みだりに撮影されない自由」を超えることはないよ
盗撮され、文句を付けることができる権利を有する、即ち盗撮は悪(法的弱者)だ
盗撮とは>>258

ついでに、人格攻撃は議論ではないからな。論破どころか自ら人格を捨ててるようなもんだ

286 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 04:05:06 ID:HDgscun8
写真撮らせてもらっていいですか?と声かけるだけで通報される時代
もう無許可でこっそり撮って逃げるしかない

287 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 07:59:54 ID:smPOebOw
>それよりも判例の基準や通説の考え方を踏まえて自己主張してくれたら分かりやすいんだけどなぁ

別に自己主張なんてありゃーせん。バカなんで。
そんなバカな自分でもチロっとググレば
いくつかの最大判と「その辺歩く人撮るのに問題なんかない」という
ごくごく普通の結論へいたる合理的な理屈がわかる。

そんなごく当然のこと分からないバカに、
イチイチ付き合う必要なんかないよってだけ。

議論するならその先だと思うんだがね。

288 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 08:36:34 ID:pd+TRCDE
渋谷のスクランブルで撮る時に、あの何百人一人一人に許可を得ろってのか?

289 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 13:36:43 ID:a2DwThDy
6月○○日午後○時○○分ごろ、○○市○○番地において、声かけ事案が発生(警察認知〜同日午後○時○○分)。
男○名、年齢20〜30歳位、○っぽい服装、○色の自動車使用。
○○で遊んでいた男子児童○名と女子児童○名に近づき、「写真撮らせて」と声をかけたもの。
児童らが、「いやや」と言い、その場から逃げたところ、男3名はいずれかへ立ち去り。

警察に通報された不審者情報より抜粋

290 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 13:46:34 ID:B6eGsG0Z
>>285
>>258 の出典を明らかにしていただけますか?
条文・判例・行政機関の通達等の信頼できるものであればいいのですが。
まさか何とかペディアの類ではないですよね?

291 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 15:08:16 ID:GLK2/D/y
まだ法律になってないけど「盗撮の禁止等に関する法律案骨子」によると次のように定義される。

2.盗撮の禁止
(1) 何人も、盗撮をしてはならないこと。
(2) (1)の盗撮とは、次のいずれかに該当する行為をいうこと。
みだりに、人の住居、浴場、更衣場、便所又は壁その他の遮へい物等により外部から内部にいる人の姿態を見ることができないような場所における衣服の全部又は一部を着けない人の姿態の撮影であってその撮影により人の性的羞恥心が害されることとなるようなものをすること。
みだりに、衣服を着けている人のその衣服により隠されている身体の部分又はその部分に着けている下着の撮影であってその撮影により人の性的羞恥心が害されることとなるようなものをすること。

性的なもののみを対象としているようで、かなり限定的に定義づけがなされている。
これが国の考える盗撮に最も近い考え方じゃないかな。

292 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 15:20:11 ID:GLK2/D/y
連投申し訳ない。

>>287
> その辺歩く人撮るのに問題なんかない

問題がないのではなくて、問題にされることが少ないだけじゃないかと。
ここでいう問題になるってのは、マスコミなどに取り上げられて社会的な問題になったり、
民事、刑事を問わず、提訴・起訴されて法的な問題になったりすることね。
現状では、刑事事件になることはないと思うけど、いわゆる肖像権がある限り、
主張を裁判所が認めるか否かは別問題として、少なくとも民事事件にはなり得るよ。
問題があるというより、問題をはらむという方がいいかな。
同じ意味合いで「問題なんかない」と言ってるのかもしれないけどね。

293 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 17:01:10 ID:Rc6ebPJt
>>290
ん、Wikipediaの「盗撮」前文だよ。
全体の根拠となっているのは京都府学連事件判決だけれど。
定まっていない言葉の定義を決めるかのに出典が必要かい?

294 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 17:51:28 ID:tOpUaQGN
>>293
京都府連の最高裁判決では私人間ではなく
公私間の撮影について述べられているので
いわゆるスナップ写真の話とは別かと。

色々調べてみたけど、衣服の下に隠れている部分を撮影するか、
あるいは執拗に身体の一部分を撮り続けるかしない限りは
刑事事件にはならないみたい。
一方で、民事に関しては、盗撮の定義はひたすらに曖昧でよく分からない。
>>205の解説は刑事に関しては、ある程度正しいと思う。
だから、

>>229
突っ込みどころを指摘してもらえると、このスレ的には助かります

295 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 17:55:18 ID:iuiNKhBa
最近地元紙のコラムで、
記者が小学校の行事を取材したさい、
生徒の写真を紙面に掲載するなら個々の保護者から許可を取るようにと、
学校関係者から釘を刺されたそうな。
モンスターペアレントが悪いのか、
事なかれ主義の学校関係者が悪いのか、
いずれにしろ世知辛い世の中になったもんだ。

296 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 18:04:23 ID:L/gOA3xB
個々人が不利益を避けようとする行動が
社会全体としてむしろ不利益になっている
いわゆる合成の誤謬

297 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 18:05:24 ID:GLK2/D/y
>>294
公私間と私人間で共通の部分と別に論じるべき部分があるよ。
京都府学連事件って盗撮について言及してた?勉強不足ですまん。
百選でも引っ張り出してみるか。

298 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 18:07:13 ID:JrUvFTSt
京都の判決は警察(公権力)は勝手に通行人(デモ隊)の写真を撮っちゃダメという内容

299 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 18:16:25 ID:GLK2/D/y
百選を読んできた。盗撮については言及してないな。全文を読めば書いてあるのだろうか。
>>293は京都府学連事件判決のどの部分を根拠にしてWikiの盗撮の定義を引用したのだろう。
Wikiの盗撮の項全体が京都府学連事件判決を根拠にしてるってだけ?

>>298
それはあまりにも簡単にまとめすぎ。大まかにはそうなんだけどね。
そもそもデモ隊には肖像権がないって判示したものもあるみたいだけど、ここでは関係ないね。

300 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 18:32:08 ID:JrUvFTSt
極端な話、人間が写らないように撮影すれば良いんだけどさ

301 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 20:18:03 ID:smPOebOw
>>292
> その辺歩く人撮るのに問題なんかない
大意では推察のとおりですよ。こんな大雑把な断定なんか
ありうるわけがない。でも、「撮影することの正しさを証明しろ」とかいう
腰が抜けるほどのバカを相手にするなら"そういうレベル"で十分って話さね。

>民事、刑事を問わず、提訴・起訴されて法的な問題になったりすることね。
そりゃ、近所の子供に挨拶をするだけ、道で女の後ろを歩くだけ、で
準犯罪行為的に扱われる世の中だからね。なにを問題視されてもおかしかねぇ

まぁ街中スナップなら、裁判所レベルなら一切問題ないだろね。
民事刑事双方で。卑猥とか付きまといとか、服の下とか、そういう明らかに
異常ってのを除けば。例の女子高の校門前で堂々と撮影であってもw
もめるから避けるべきだけど、大体のところで裁判所で負けるこたぁねーだろ。
おっと、頼むから迷惑防止条例だのありきたりな揚げ足取りはすんなよ。

んで、そんな、当たり前っぽい部分じゃなくて、もっと微妙なのがいいね。
夏なんで「海水浴場のスナップ」とかw
もう最悪だね。多分、「たとえどんな目的であれ」「たとえ何をしていても」
カメラを持っている、その事実だけで犯罪者扱い間違いなしwww
メモリの中に白い貝殻と砂浜のマクロ撮影画像しか入ってなくても、
カメラ取り上げられたり、メモリ取り上げられたり、削除させられたり、
交番へ強制的に連行されそう。とうぜん、全部違法行為。

302 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 20:24:01 ID:Pd2XrwpC
まぁ、無難な結論としては「君子危うきに近寄らず」か
さもなくば玉砕覚悟で撮影ってことになるんだろうけど

303 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 20:50:10 ID:R8+qhsCf
>>301
たとえ相手が「バカ」って言葉を使っていたとしても
そちら側が「バカ」って言葉を入れなければ
随分と説得力が増すんだけどねぇ 勿体ないなぁ

304 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 20:53:04 ID:QsDHQ7Q0
>>301
それだー!
それなんだ!
このスレで求めているもの
このスレの楽しみは それなんだ!

8月某日 同時多発オフ会
各地の海水浴場でカモメと貝殻マクロの撮影会
なんて面白そうじゃないか?

とうぜん、全部違法行為
→撮影者じゃない方ナ!

305 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 21:08:58 ID:GLK2/D/y
> メモリの中に白い貝殻と砂浜のマクロ撮影画像しか入ってなくても、
> カメラ取り上げられたり、メモリ取り上げられたり、削除させられたり、
> 交番へ強制的に連行されそう。

さすがに、砂浜での撮影が全て禁止されているわけじゃないんだから、
貝殻と砂浜の画像しかなければ、メモリの没収や画像の削除はないだろう。
任意なら可能性があるけど、強制的に連行もない。
これらを公権力が行えば違法捜査だね。
撮影者が正当な主張をすれば、管理者が警察を呼んでも嫌疑がないのだから、民事不介入の一点張りで相手してくれないと思う。

砂浜の管理者ないし警察に、夏の海水浴場で貝殻や砂浜の撮影は法的に問題がないか問い合わせる人はいないかな。

306 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 21:31:30 ID:smPOebOw
>>305
>強制連行もない
建前上はねw
例の秋葉原で「刃を潰した5cmのナイフ」を持った人が"任意の取り調べ"
を拒絶して一体どんな目にあったか、
痴漢の冤罪がどうデッチあげられるか、その辺を考えれば
"社会的に正しいっぽいこと"を背景にしょった公権力の横暴が、
いともたやすく、違法行為に走ってしかも罰せられないなんてこと、
幾らでも起こりえるでしょう。

さて、海水浴場での撮影ですが、驚くべきことに
自治体によっては撮影そのものが禁止されてたりします。
迷惑防止条例っぽい奴で。

水着なんか人前にでていいからこその水着なんであって、
「衣類を着用している街中の一般人」と何ら変わることないはずなんだから、
卑猥とか埒外なはずなんだけどねー。まぁ女子高生のミニスカと一緒ですね。
「オヤジにみられるだけでキモイ。セクハラ」wwww

307 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 21:31:50 ID:QsDHQ7Q0
>>305
問い合わせても「問題あり」の回答は
さすがにないだろう

308 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 21:58:17 ID:GLK2/D/y
>>306
逮捕状を持ってこられたら拒絶できないね。
任意同行については、嫌疑が薄い場合、正当な主張をして
「何かあればこちらへ」と名刺でも渡せばあっけなく引き下がるよ。
身元がはっきりとすれば、身柄を拘束する必要がないのだから。
軽微な事件で身柄拘束なしで書類送検されることはよくある話。
職場に警察から連絡があると困る人はダメだけど。

海水浴場の撮影を全面禁止にしてる自治体があるんだね。驚いた。
期間の定めはあるだろうけど、あまりにも不甲斐ない有様だ。
そういうところでの撮影は届出制や許可制になってないのかな。
もし例外なく撮影禁止であったり、許可制だったりすると違憲の可能性がある。
L.R.Aを使ったとしても、海水客に不快感を与えないという立法目的(例)に正当化が認められるかどうか。
期限が定められていなければ、規制手段の方でも基準を満たさない可能性がある。

>>307
そういうことだね。
ただ、撮影を全面的に禁止している海水浴場があるらしいので、その場合の行政の対応はどうなんだろう。

309 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 22:29:38 ID:8QioJtvJ
話題がループしてるかもしれんが
カメラを撮る際の格好及び外見の重要性について

310 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 22:46:06 ID:smPOebOw
>「何かあればこちらへ」と名刺でも渡せばあっけなく引き下がるよ
んで、海水浴客に囲まれてカメラを取り上げられて海に放りこまれると。
どうも分かってないようだけど、
違憲の恐れすらあるような条例がポンポコできてるだんかいで、
モハヤ法的な正当性云々の世界じゃないんだよw

だからネタになるんじゃん。多分どうあがいても「海水浴場スナップ」は
「玉砕覚悟」だよ。色々な面で。

だれか「貝殻砂浜マクロ」にトライしてくれないかなぁ
もしくは重厚長大超望遠レンズで「沖合いのクルーザー撮影」w

311 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 22:55:13 ID:Uirr2N05
じゃあ、もうカメラ撮影が趣味とかやめようぜ

312 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 22:57:59 ID:GLK2/D/y
>>310
> 海水浴客に囲まれてカメラを取り上げられて海に放りこまれる

これはないでしょ。
警察が引き下がったのにその場で海水浴客にどうこう言われることはないんじゃないの?
法的な正当性云々ってのが何を指してるか分からないけど、何も考えずに「海水浴場スナップ」すれば「玉砕覚悟」だろうね。
貝殻をマクロ撮影してたら海水浴客にからまれた!なんて話はこのスレにはうってつけだな。

313 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 23:01:32 ID:QsDHQ7Q0
>>310
だれか じゃなくて
みんなでオフ会 >>304ネ!
どう?

314 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/18(水) 23:36:45 ID:P/BcUv9z
ネットリ赤貝

315 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/19(木) 02:15:34 ID:f2z541pf
ウダウダ理屈を言う前に、撮って逃げればそれでよし

316 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/19(木) 02:27:09 ID:3ueYXVqx
撮って逃げてネットにうpしちゃうお

317 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/19(木) 10:14:29 ID:x8iZpDsk
ここ数年、盗撮未遂で捕まった例は少なくない
迷惑防止条例と未遂犯の矛盾については置いておくとして
実際には撮影していなくても捕まって報道される

撮ろうとして見つかり捕まった ではなく
実際には撮っていなくても 撮ろうとしたと認定されれば同じこと

318 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/19(木) 10:23:41 ID:x8iZpDsk
先日TVで河原バーベキューでの飲酒や迷惑行為についてやっていて
その中で酔って全裸になったり放尿する野郎共を撮影していた
もちろん遠くから望遠で被写体の許可など得ずに盗撮
公共の場で自発的に脱いだりする場合には撮影しても良いのかな?
それなら海や川などで水着の女性を撮影してもOKだと思うのだが

319 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/20(金) 07:55:33 ID:lpSCbY6o
正義の旗の下なら人殺しだってするヤツなんざいくらだっている。
かーっと頭に血が上って喧嘩したあげくに
自分の家族の誰かが殺されたなら、俺はまだそっちの方が納得いく。

320 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/21(土) 02:45:46 ID:m/k/6IOg
一方で、みんなが実際の問題と感情の問題を分けずに取り扱ってしまうと
社会が崩壊する

321 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/21(土) 08:30:49 ID:qOpyLSkl
>>320
そうか?
昔の日本は賢者が沢山居たんじゃなかったか?
文章に記した細かな規定が全く持って権威となる、
なんてのはその国の人間が普段頭使わない証拠だろ。
西の国々のキリスト教みたいなもんだ。
キリスト様に全てゆだねて思考停止。
頭使わないくせに「正義はわれにあり」って言う輩を目の当たりにすると吐き気がする。
吐き気がするモノはしょうがない。
例えヤツラが正論かざしているとわかっていても、
敢えてアマンジャクになってしまうほど虫酸が走るw
こんな馬鹿な俺だが写真は好きだ。コミュニケーションだ。面倒だが。

322 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/21(土) 22:13:40 ID:EXCrIHGr
                , -Oー○、
                  //:./.:.:}○ヽ
                //.:.:〃.:.:./リ.:.:.:.ヘ _
             (:/:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ノ
            /.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了/   プッークスクスクス
           /.:.:.:.:.:.:/⌒ ヽ:jノ)  -3  
          /.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ   {(_,ハ      
            /イ.:.:/.:.:.:./ 、 Y   {こノ       
         V!.:.:l.:./:/  ノーヘ  ' ノ
.            /ヽレ'V -〈   `‐'
         ,' /    rク ヽ
          ∧{      /\
         └L「`r┬ーイ \./
             └lL」__j___xヘ
             \\.   '.
               ヽヽ.  |
              />'  ノ
            /:'´:\/
           /:/:::::::/


323 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/22(日) 07:09:00 ID:QAd0TlqL
>>322
>                 , -Oー○、
>                   //:./.:.:}○ヽ
>                 //.:.:〃.:.:./リ.:.:.:.ヘ _
>              (:/:.:.:.:j/.:.:/'´.:.:.:.:.:.j:ノ
>             /.:.:.:.:.:.:ji:∠!.:イ了/   プッークスクスクス
>            /.:.:.:.:.:.:/⌒ ヽ:jノ)  -3
>           /.:.:.:.:.:.:.:.:/ ヽ   {(_,ハ
>             /イ.:.:/.:.:.:./ 、 Y   {こノ
>          V!.:.:l.:./:/  ノーヘ  ' ノ
> .            /ヽレ'V -〈   `‐'
>          ,' /    rク ヽ
>           ∧{      /\
>          └L「`r┬ーイ \./
>              └lL」__j___xヘ
>            *  \\.   '.
>          Ii○iI  ヽヽ.  |
>        /  />'  ノ
>          /   /:'´:\/
>         /   /:/:::::::/
/



324 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/23(月) 02:01:02 ID:bt2oz4+F
>>318
>それなら海や川などで水着の女性を撮影してもOKだと思うのだが
本来はOKです
しかし現代の犯罪が異常精神によるものになり
それはあまり良くない事になっています
しかし
それが度を越して過剰に反応する人々が出てきているのです
このスレではその過剰反応している輩を笑うために存在していたのだが
撮影側もそんなイデオロギーに巻き込まれてしまった輩が多いため
変な書き込みが多いのです (つまりスレ違い=感情のすれ違い)
上の方でも存在していますが
過剰に反応してしまい誰にでも攻撃
(本来は同じ立場から意見を言っている人にでも)
するような人もいるのでわけわかめにナッちゃってるんです


325 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/23(月) 07:48:49 ID:mbB+DTbJ
そのうちいつか

電車内
女「すみません車掌さん、この隣の男の存在自体がウザイのでどこかへ移動させて下さい」
車掌「申し訳ありませんが席を移動してもらえますか、ウザイとおっしゃってますので」

海岸
女「警備員さん、あの人私のことじーっと見つめてます」
警備員「あー君、ちょっと海パン下げてみなさい」


女「お巡りさん、この人が私の脇をすれちがおうとしました」
警官「あー君、盗撮未遂で逮捕する」


娘「ママー、パパが私の写真無断で撮った〜」
妻「離婚よ」

なんてすぐもうそこに来ている気がする・・・

326 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/23(月) 10:48:25 ID:AjmCrpUd
わるいけどつまらない。

327 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/23(月) 11:27:41 ID:FAq9qiUd
これだけは言える!
肖像権なんて気にしてたらいい写真は撮れないm9(^Д^)

328 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/23(月) 11:36:52 ID:ExEHFi1U
>>325
おもろい( ^Д^)ゲラゲラ

329 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/24(火) 17:51:44 ID:PJ0XoLyN
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/6/96765c60.jpg

だんだんアホ話しじゃ済まなくなってくる>325

330 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/24(火) 20:14:27 ID:FvjZh8OJ
「かわいいね」と言われた。
地図:http://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=21753

「写真を撮っているから君もどう」と声をかけられた。
地図:http://www.map.police.pref.osaka.jp/index.aspx?type=3&id=21788

331 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/24(火) 21:32:29 ID:utjbL7mr
子供に声を掛けると「事件」になる。世も末だ。

332 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/24(火) 22:16:50 ID:7r7BZo5A
まぁ大阪府警は基地外だから


333 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/25(水) 16:03:43 ID:wKCvMBsl
肖像権違反を平気で行う悪質者のHP。
http://www.naviu.net/

掲示板で警告する全て削除する傲慢ぶりです。 お試しください。
http://www.naviu.net/kakiko5/kjoyful.cgi



334 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/25(水) 18:21:20 ID:cONrJBUu
>>329

18:00に小学校低学年に
「こんなところでうろうろしてたらあかんで」
不審者扱いってどういうこと?

近所で、町ぐるみで子供を守ろうって
TVとかで言ってる馬鹿女が
いざ子供が注意されたら
変質者扱いってw

335 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/25(水) 19:14:43 ID:RsaN9eg2
大阪府警に限らず、どこでもこの程度で不審者通報されている
当たり前だが成年女性が男の子や女の子に声を掛けるのはOK
成年男性が声を掛けると通報される

あとは容姿
汚い格好をしていたら何を言っても不審者扱いされる
無精ヒゲとかは絶対にダメ とにかく身なりが大事
「変なおじさんに声を掛けられた」と子どもが言うと事件になる

336 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/26(木) 00:43:33 ID:CHRsQu2p
「住宅街監視は人権侵害」 警察にカメラ撤去要請
2008.6.25 11:12
 東京都内の住宅街などで、警察が民間にリースする形で監視カメラの設置を進めているのはプライバシー侵害だとして、法学者らのグループが25日、警視庁成城署長、八王子署長らにリース事業の中止とカメラ撤去を求める要請書を送った。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/080625/trd0806251112010-n1.htm



ついに監視カメラも盗撮よばわり。なんか変な感じ、、、
もしかして、プライバシー利権ってのが有るのか?

337 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/26(木) 09:37:20 ID:mqoWr0Gc
一人一人がガチガチになって
訳わからない恐怖感におびえ
上目遣いに目をキョロキョロしながら
路上を歩く、そんな社会になってしまったんだな・・・日本。
カメラ持ってフラフラしてる男など、「空気読めー!」状態なわけか。
えらいこっちゃ・・・・どうにかしなきゃね。

338 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/26(木) 10:58:13 ID:PpXWbdkc
>>335
こういう見た目とか性別で左右される、判断基準で犯罪とか言われるのは憲法上いけないと思うんだけどな。
まじめに裁判すると大変だからおっさんたちは犯罪のにおいがしても全く無視、ってなりそうだな。
おっさんによる犯罪抑制とおっさんのよる犯罪、どっちが重要だろうなぁ。

339 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/26(木) 21:03:48 ID:ysTygP7g
>>338
おっさん、ねえ・・・
犯罪者の数が増えたって事か?
それとも犯罪と見なされる行為の数が増えてるのか?
女社会なら犯罪はないのか?
JRも調子コいて「女性専用車両」なんて置いてるから
頭使わない馬鹿が増えるんだろうなぁ。
ところで男は乗ったら逮捕か?

340 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/26(木) 21:32:26 ID:RIyfPk0+
このあいだ普段乗らない私鉄で慌ててて
女性専用車輌に乗ってしまった。乗ってすぐ
ドア上の路線図見てたから後の女に言われるまで
全然気が付かなくて焦ったw

341 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/26(木) 23:46:43 ID:E3nf3ITl
女性専用車両ってのは、鉄道会社の「お願い」
約款に記載なんてない。だから、基本的には無視してもいい。

女性専用車両に男性がのると、勘違いしたバカ女が「ここ女性専用車両ですよ」
とか得意げに指摘してくるが「ええ、知ってます。ソレが何か?」
と言い放って堂々と乗っていればよい。


当然、実際にやったことなんかない。

342 :(`・ω・´)シャシーン:2008/06/27(金) 06:47:33 ID:tmRWM8Vo
>341
あ、俺それ、女子トイレならやったことあるぞ。
一人おばさんがめんたまひんむいたが、
「すまん、武士の情けじゃ」と言ったら「チッ」とか言って・・・・許してくれたw
・・・と俺は今でも思っている。用は足せた。

343 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/01(火) 16:08:21 ID:nSTESwvK
このスレだと
何かのイベントで撮影したタレントの
写真(肖像権)についてはスレ違いになる?

344 :age:2008/07/01(火) 22:04:02 ID:F16YRzHr
>>343
話題ないしねぇ〜。

とりあえず、聞いてあげようじゃないか

すれ違いとたたかれても、へこむんじゃないぞぉ。

期待age!

345 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/01(火) 22:12:51 ID:F16YRzHr
>>344 だが
連投ですみません。

実際に絡まれなくても、このスレで絡まれたらイイじゃないか?
もし、反応がなけれ  “俺が絡んでやる”
で OK! だろ?

と、適当なことを言ってみる。


346 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 12:20:58 ID:mxXdJdjs
>>343とは少し違うけど路上パフォーマンスってあるじゃん。
あれで絡まれた人いない?

公園とか警察に許可貰ってない癖に肖像権主張して撮影禁止とか言ってる奴がたまにいる。
俺はトラブルになる嫌だから撮影したことはないけど。


347 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 14:51:09 ID:tBxB2H4P
http://blog.goo.ne.jp/boring-gtr-hero/m/200802

無断で撮影、無断で掲載、さらに悪口。
これって問題でしょ?

348 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 15:16:00 ID:0N0KSNSB
何が問題??個別の案件に関しての詳細を頼む。

349 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 15:37:21 ID:tBxB2H4P
子供三人の写真です。

350 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 16:42:04 ID:9zqhfEI5
ぜんぜん問題じゃないです

351 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 17:29:20 ID:b4E3k+fx
これだけは言える!
肖像権なんて気にしてたらいい写真は撮れないm9(^Д^)



352 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 17:33:38 ID:4mt9V8kO
>>346
肖像権と公園の使用許可は別モンなので使用許可持ってないくせに、てのは止めとけ。

パフォーマーの撮影ってのは微妙っちゃ微妙かなぁ。
厳密に肖像権の話で考えれば、撮影オッケかどうかはパフォーマー次第なんだろうけどな。
でもパフォーマーは人を集めて見てもらう事を前提にしているわけでね。
見る事と撮影する事は違うだろ、って言う意見もあるだろうが、興味があるのを
写真に撮りたいってのは別にカメラマンでなくてもあるわけでねぇ。
四角四面に撮影禁止、ってのは人を集めてみてもらうパフォーマーの意識としては
なんか違う気はする。

東京でピーター=フランクルがパフォーマンスをしているときにカメラを向けたら
撮禁を言い渡されたな、「カメラマンは写真撮るとすぐ去ってしまうから」って言って。
オレから言わせれば、最後まで見たくなる、投げ銭を入れたくなるパフォーマンスをすれば
撮禁にする必要はないだろ、って感じだが。

なお。俺の住んでいる静岡市では毎年「大道芸ワールドカップ」というイベントがあって、
パフォーマーの意識も高い(と思う)のでカメラを向けて文句を言われた事はない。

353 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/04(金) 20:52:06 ID:JKOciuLG ?2BP(114)
そんなオナニーパフォーマーなんか相手にするなよ

354 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/05(土) 12:19:39 ID:XdwloR6a
ま、実際は「お前だって許可貰ってないだろ」的な話しが通じないと路上パフォやる資格ないだろ。

355 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/05(土) 15:30:18 ID:tUd6F+1E
>>308
>海水浴場の撮影を全面禁止にしてる自治体があるんだね。驚いた。

ちなみに、こういうのが自治体によってあるのかをさっき会社の顧問弁護士に
聞いてみたら「ありません」とキッパリ否定してたw

356 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/07(月) 08:11:59 ID:88yLpgnL
海で家族写真撮れない方が問題だわな。

357 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/07(月) 18:25:55 ID:bQR7cxlH
撮影禁止じゃないプールで自分の子どもをビデオで撮ってたら
係員を呼ばれて事務所に連れて行かれたことがあるよ
しかも2度3度と

21の時の子どもで父子家庭、更に童顔で若く見られるから
色々な所で不審者扱いされる

358 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/08(火) 01:34:59 ID:O1iXaZuP
>>357
その後どうなったのかが聞きたいw

359 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/09(水) 09:17:41 ID:tb39BH7K
>>357
撮ってるときに逆に回りを意識しすぎて
きょどってる、なんて無い?
・・・にしても大変だな、お父さん業、ガムバレ〜

360 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/09(水) 15:01:03 ID:d3Jp+Wo6
>>355
では、その言をそのまま信じて撮影して捕まってください。
しかし、質問の意図を考えずに直答とは・・・無能な弁護士だな。
まぁ知ってて黙ってるんだろけど。

確かに自治体は禁じてないが、多くの海水浴場には
入会権が設定されており、何らかの形で撮影が制限/禁止されている。

プライベートビーチなので、迷惑防止条例が適用できないけど、
管理者に従わなければ不退去罪などで警察カモンです。

水着写真が撮りたいなら、海水浴場"でない"場所での水着を撮りましょう。
あまりにアレな写真でないなら、刑事罰に問われることはないでしょう。

ただ、有名な海水浴場では大抵殺気だった警察官が張り付いていて、
おもいっきり職権を乱用して、片っ端からデータ消去だの強制してたりするから
「騒ぎにならずに、気兼ねなく撮影したい」という目的であれば、管理者の許可を事前にとって
腕章なりなんなり貰うのがベストでしょうねぇ。めんどくさいけど。

361 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/09(水) 22:23:06 ID:hXtzCUdT
>>360
入会権???

プライベート ーチ???

海水浴には4〜5年行っていないが 世の中は
そうなってるんだ?
知らなかったゼ!
教えてくれてありがとう!


あっ あっ
口の中になんか引っかかった・・・
  いてっ!

“ピンポーン”
・・・なんだ? こんな時間にお客さん?
宅配便がきたらしい ので行ってくる・・・

362 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/09(水) 22:34:35 ID:Ap2xdOmT
>>318
マスコミは、盗撮、捏造何でもOK。
これ前提にしないと、話がずれる。

363 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/10(木) 16:09:46 ID:esG4MzOt
入会権www

364 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/11(金) 16:35:45 ID:Zq91macl
なんか盛り下がってるのでネタ投下
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0711/193571.htm?g=01

突撃せずにマターリとヲチしてくれ

365 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/12(土) 07:29:25 ID:msXhixaw
つまんね。
ヒステリー寸前だな。

366 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/12(土) 08:25:24 ID:IFAzxFuQ
>>365
小町知らない?
まだまだこれから。生暖かく見守ってると段々と小町クオリティが・・・w

367 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/12(土) 10:36:14 ID:9iU4cLvo
しかし、小町じゃ展開なんざ知れてる。
子供が心配!こいつらプールから締め出せ!キモオタ氏ね!女性だけ撮影可能にしませんか?
の大合唱だろ。

368 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/12(土) 12:46:39 ID:WpFnXfOl
女風呂盗撮が最近テレビで話題になってたから
女も撮影駄目って言うやつが出てくるだろ

369 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 07:59:40 ID:Do6VYF6G
でもさ、撮りたいんなら
やっぱりちゃんと謝礼払って
撮らせてくれる人探した方が穏やかだねえ・・・
作品作りにチャレンジしたいなら。
究極のドキュメンタリー(スナップ)なんて狙わなくても
良い画は得られるモンだし、
圧倒的にその方が成功率高いと思うのだが。
単なる性的関心からのみっていうなら、しょうがないけどね。

370 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 17:15:27 ID:YXVLGbg8
>>369


371 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 19:59:36 ID:xd673R0X ?2BP(114)
朝、飲み屋街で猫の写真撮ってたら金髪DQNの若いチンピラに絡まれた
公道から撮ってるのに「誰の許可取ってんだ」とか言いがかりつけてきて暴力振るわれたぜ、
写真撮ってるのを不快に思ってた店のおばさんが頼んだらしい、最悪の一日だ、

しかし、あれですらザコクラスらしいから怪我せずに済んで良かった、
ヤクザとかが日常的に出入りする飲み屋街は怖いところだな

372 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 20:05:14 ID:/kosWyku
>>371
警察に言えば?
悪い事をしてるんじゃないんだし。
暴力振るった相手が悪い。


373 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 20:51:53 ID:JAea82yo
>>372
法律がどうとか警察に言えば済むとかそういう問題で終わると思う?
自分の権利主張するのもいいけど、場の空気読んだり相手の気持ち考えないと自分の首絞めるだけかと思うけど。
あくまで俺の感想だがね。

374 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 21:04:00 ID:xd673R0X ?2BP(114)
>>372
無駄だと思ったからなんとか話し合いで解決したよ、
あいつ1人なら平気だけど他にもあれ以上に柄の悪いのがいそうだからな
「今度、写真見せろってさ、下手な写真持ってきたらタダじゃおかない」ってさ、

ああいうDQNは写真なんか撮らないから外で写真撮る=盗撮の疑いありだと思ってるらしいぞ、
公道から撮ってようが、猫しか撮ってなかろうが関係なし、
「何撮ってるか分からないから、店の中が写されてるかもしれないから不快」なんだってさ。
しかも直接、言わずにチンピラに頼むとか最悪、そのチンピラよりも店のばばあにむかついたわ、直接言えって、言わなきゃ分かんねーだろ

375 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 21:30:22 ID:1Ru2s4Pk
ああゆう輩は写真撮ってようが何してようが絡んでくるんだよ、所詮社会のダニ連中だ。

376 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 21:34:10 ID:vMd1IJs+
でも、店内の撮影は不快に思われても仕方がないんじゃないか?
公道から見えるところだから撮って良いってことじゃないだろうし。
(公道から店内の猫撮ってたってことで合ってる?)

377 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 21:43:37 ID:xd673R0X ?2BP(114)
>>376
朝だから店閉まってたよw 猫が通れる程のほんの少しの隙間だけシャッター開けてたけどな、
でもそんなところから真っ暗の店内は撮れない、酒飲んでたからそんなのも分からんのだろ

378 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 21:45:28 ID:xd673R0X ?2BP(114)
撮ってたのはその僅かな隙間から顔を出してた猫、店の中なんか撮りようがない

379 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 21:53:51 ID:vMd1IJs+
撮れる撮れないは関係ないんじゃない?
隙間なら、なおさら覗いてる感がプラスされてそうだし。

380 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 22:14:20 ID:FvFuV15t
ヤクザはなあ…
おれも昔歩道に駐車ちゅうのベンツのアンテナへし折った現場見られて
事務所つれてかれたことがあるけど、捕まったら逆らわないほうがいいよ…

381 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 22:54:00 ID:1Ru2s4Pk
本物のその筋の人はヘタな事しないですよ今は。
やたら絡んでくるのはその筋とは関係ないチンピラ、ハッタリだけだよ。

382 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/13(日) 23:12:00 ID:xd673R0X ?2BP(114)
うん、ただの若いチンピラだった、本物のヤクザだったらすぐに逃げたよ、
「法的に問題ない」「盗撮うんぬん言うなら証拠出せ」「暴力で言うこときかせられると思うな」
「チンピラの言うことなんか聞かん」って言ってやったら見事にキレやがった、

直接言わないのは秋葉原の事件とかあって物騒だから怖いんだってさ、
それでよくチンピラやヤクザ相手に商売出来るよ、店が店だからそんな客が集まる、
まあ、昔からそういう連中にしがみついてやってるんだろ、
ヤクザやチンピラ排除して健全にやってるところもあるのに情けない

383 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 11:20:56 ID:uS8a4ozp
>「何撮ってるか分からないから、店の中が写されてるかもしれないから不快」なんだってさ。

理不尽だけど、理解は出来る。
あらゆるスナップ撮影に対する障害に共通する感情だよね。
感情なだけにヤッカイ。無視すればヤクザが出てこないにしても、
地元住人タチに取り囲まれたり、いずれにせよ、無駄に拘束される。

法律的には海水浴場だろうが、交差点だろうが、撮影自体に問題はないんだから、
あとは、そういう感情論を如何に巧みにいなすかってことでしょう。

なんかテンプレ的な言い回し、言い訳、対応、セリフ集
そんなのが欲しいな。

384 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 12:21:18 ID:K3dEZlhx
地元民とかうまいこといなすなら、
映像の製作とかやったほうがいいよ。

どう対処するかはある程度パターンがある。
そのパターンにハマるかは運でもあるけど・・・。

写真のカメアシとかじゃムリ。

385 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 13:05:45 ID:RO2RbnXD
山口組本部の前で同じ事やって「合法ですよ?」と言えないなら止めとけ。

386 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 13:05:49 ID:uS8a4ozp
>映像の製作とか
普通に仕事持ってるカメラ趣味の人間にそんなことできるの?

387 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 13:18:56 ID:K3dEZlhx
またまたぁ、仕事なんか持ってないくせにw

388 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 15:42:38 ID:ZCssf/DK ?2BP(114)
>>383
>地元住人タチに取り囲まれたり、いずれにせよ、無駄に拘束される。

それならまだいくらでも対処のしようがあるが、
自分らで対処せずに馴染みのチンピラに頼むとか常軌を逸してる、
きっとそういうことが習慣になって、ヤクザとチンピラにおんぶに抱っこなんだろ、

だが物言わぬ店のばばあよりチンピラのほうがまだ話が通じるから困るw 
「知らない若い人が怖い」とかそれでよく客商売が出来るよな、廃業しろよそんなんなら

389 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 15:51:34 ID:uS8a4ozp
>>388
店のババァに文句言っても何も解決しない。
レポートはありがたいが、愚痴はウザイだけ。

重要なのは、ババアに怪しまれない、チンピラに絡まれない
怪しまれても華麗にいなす、絡まれても鮮やかに言い逃れること。

暴力沙汰に持ち込まれた挙句に、2chで愚痴ることじゃない。

390 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 15:56:22 ID:J79bieQS
パッと出してパっと撮ってサッと立ち去ることです。
絞りとかピントとか構図とかカメラもってぐずぐずやってるから
怪しまれる。

391 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 16:17:45 ID:qnL5nG/u
あのさ〜
ネタにいつまでかまってんの?

猫撮っててヤクザが絡んでくるわけねーじゃん
全部作り話だよ

392 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 21:28:33 ID:x4dn7kbZ
この人って、どっかで猫ばっかり撮ってる人だっけ?
別スレで盛り上がっていたような気もするが、あの人なのかな?

393 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/14(月) 22:12:51 ID:J79bieQS
猫は文句いわないからな

と思っていたのに…w

394 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/15(火) 01:05:44 ID:IJVbbYOX
>>393
ライブビューなるもので
ネコを狙うと
視線が合わないからか
ネコパンチ(爪あり)をレンズに喰らう
のは3度ほど経験あり

395 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/15(火) 11:09:01 ID:2QuZnbuW

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117761481


396 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/16(水) 16:40:43 ID:pDsfGKcX ?2BP(114)
やっぱ写真撮るなら平日だね、休日の朝は人通りが少なくて危ない

397 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/16(水) 22:09:03 ID:InyAIVVh
>>364
消えてる

398 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/16(水) 22:23:20 ID:hkQb+NjU
もうつくり話はやめようよ
猫バカさん

399 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/17(木) 06:32:32 ID:1IckoXjc ?2BP(114)
作り話じゃねーよw マジでチンピラ飼ってるところあるから気をつけろ、何撮ってようが絡んでくる

400 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/17(木) 07:50:48 ID:5Kl8xIhE
>>398
びびって現実から目をそむけてんのか?

401 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 12:51:31 ID:IualTAAV
?2BP(114)が真実だったとして

話はまず、シャッターの隙間から覗いている猫を撮る
  この段階では店の人は気づいていないはず。それなりの時間があったはず
  もし店の人がすぐ気づく様な状況なら?2BP(114)が迂闊。もしくは無礼

我慢出来なくなった店の人が事務所?に電話する間も撮り続けている
  カメラ構えた人間を見た瞬間に電話するのは考えにくい。
  それなりの時間掛けて猫を撮っていたと考えるのが妥当 )

嘘がなければ電話を受けた事務所からチンピラがくるまでの時間もまだ撮っている。

チンピラともめる

とんだけの時間、店の前に張り付いてんだよ。考えてみろ。

おまいの庭の花を道路から撮っている奴がいたとして
カメラに理解あるおまいは少しくらいいいかと許していても
知らない人間にいつまでも家の前にカメラ持って張り付かれたらおまいは警察呼ばないか?

いろいろ時間的な矛盾もあり
?2BP(114)はネタと断言する

402 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 13:39:17 ID:WCcfwNUU
なんでこんなに長文で必死なんだろ
チンピラがここを見てたようだね
チンチンピクピクの雑魚チンピラ>>401は放置で

403 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 13:51:36 ID:IualTAAV
>>403
ていうか何でおまいが必死なの?
本人?

404 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 14:04:55 ID:PSbcDu3y ?2BP(114)
>>401
世の中には偶然ってもんがあるんだよ、たまたま数分間、
シャッターの隙間から顔を出す猫を撮ってるところにチンピラが通りかかっただけ

チンピラ雇ったのは隣の店のババア、ときどき猫を撮ってる俺の姿を見て、
何を撮ってるのかも確認せず、声もかけずに、勝手に気持ち悪いからとチンピラに頼んだってこと。
一言、声をかければすむのに「怖いから」とか言い訳して話し合いで解決する努力を完全に怠り、暴力で排除しようとした卑怯者。

405 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 14:59:05 ID:CqSHGQwZ
シャッターの隙間を撮るなら常識的に考えて声をかけるのは写真撮るほうだろうが。被写体が猫とか関係ないだろ。


406 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 15:05:50 ID:ySn8wFO5
自分がチンピラになればいいんですね。わかります。

407 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 15:11:24 ID:PSbcDu3y ?2BP(114)
>>405
その時は人居なかったの、朝の飲み屋街だぞ、
陰からコソコソ見てる陰気な奴は居るかもしれないけどな、だがそんなもんこっちは気づきようもない

408 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 15:34:52 ID:CqSHGQwZ
そういう状況なら普通は諦める。いけそうだと思って撮影強行して見つかっても、その時点では明らかに不審者なんだから文句いうなって。そのババアは論外としても

409 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 16:07:37 ID:MNRayH5m
要約するとだな
普段からちょろちょろと店の周りをカメラを首から提げた
ブス面がうろちょろしては何かしている
そこで店の婆は普段からの客の強面のDQNに
気色悪い奴がいてると日頃から話をしていたところ
馬鹿が調子に乗って次に来たとき電話しろって調子に乗る
それでカメラ持った馬鹿がのこのこ来てゴラァ!

410 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 16:15:34 ID:IualTAAV
>>405
その言い分だと人が居た時には声をかけていると言わんばかりだが
店のおばさんが不審に思うくらいそこを訪れているなら何度かは声を掛けているはずだ

実際に店のおばさんは気付いているのだから?2BP(114)も目くらいはあっているはず

にもかかわらずチンピラを呼ばれるてことは?2BP(114)が相当無礼な撮影をしているか
妄想話をしているかのどちらかしかない

411 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 16:16:55 ID:IualTAAV
すまん安価ミス
>>405
>>407

412 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 17:34:38 ID:5Y1iAwSI
猫の人が出てくると、いつでもどこでもスレが荒れるね。
情報小出しで、何か言われたらそれはこうこうですがwWwとか。

しばらくROMってて欲しいな。
あぼ〜んだらけで、もう飽きた。

413 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 21:33:40 ID:PSbcDu3y ?2BP(114)
>>408
人気のない朝の飲み屋街だ、ほんのちょっとシャッターが開いてるだけで店は閉まってる、
つまんねーこと気にしてたら写真なんか撮れねーだろ、見てるなら声かけるか無視するかどっちかにしろっての

>>409
そんなにしょっちゅう撮ってねーよ、俺、以外にも写真撮ってる奴が居る可能性もあるだろ、
だいたい公道から写真撮ってるのにとやかく言われる筋合いはない。

結局、過剰反応で神経質になってるだけなんだよ、営業時間外の閉まってる店の前で写真撮ってたくらいで。
言いたいことがあるなら直接、言え、他に頼むなら警察呼べって話だ、それが出来ないからチンピラに頼んだろ、ヤクザ商売なんだよ

>>410
これが見事に一度も声かけられたことないんだなw まさにキツネにつままれたような話だ、
陰からコソコソ見てたんだろ、見てて不審に思ったんなら声かけろって話だ、
チンピラに頼むなんて論外、頼むなら普通、警察だろ

414 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/18(金) 22:54:45 ID:jW9PIvlo
>>413

ウソかホントかは知る由も無いが
あんた雑誌に載せるほどの猫撮りなんだろ?

あんたがとてつもなく人間失格で礼儀知らずだってことはわかります

415 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 00:23:34 ID:Y16lPBAO
文体見る限り、猫人もDQNぽいです。
俺ルール全開すぎませんか…

416 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 01:50:02 ID:mHPDg5ds
あぁ猫馬鹿クンね。
岩手の辺境で野良猫撮って岩合センセイ気取りの自称写真屋か。
まだ田舎でくすぶっているんだw

417 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 08:07:43 ID:HUI4TCST
>>413
ちんぴらはネコが見えなかったんじゃ?
まあ、あれだ、
あんたが写真撮りたい事情があるように
あちらさんも撮って欲しくない事情があったんじゃないの?
次からはコミュニケーション取るなり
気をつけてやることだな。
シマで変なのがうろついて写真撮ってる、てのは
モトさんにすればあまり気分の良いものじゃない。

418 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 08:39:50 ID:87yFpBLT
>>413
バカには話通じないんだから、もうやめておいた方が良いよ

419 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 12:07:04 ID:z/aRQzc1
ゴールデン街で写真撮影は命がけですね

420 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 12:34:23 ID:9yxlhJlK
観光地でも子供たちが自分たちを撮ってるニコ爺を見つけて「どうして撮るの?止めてください」ってシーンを見たことあるな
建長寺だったかな

でも結局「この人に撮ってもらおうよ」って話になって順番に子供たちのカメラで撮ってあげてたけどね

421 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 18:18:30 ID:qfJNbb4x
>>420
だま〜ってカメラだけ向けて撮ってるヤツって不気味なものなんだよな。
子供でもそう言うのは感じるんだろ。
せっかくなんだからコミュニケーションすればもっと楽しめるのに・・・。
まあ、結果そうなって良かったんだろうけど。
対人はとにかくコミュニケーション!!コレ鉄則じゃまいか?

422 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/19(土) 19:02:21 ID:KYc89bYI
今の時代に無断で見ず知らずの子供を撮影したら怪しさ全快だろ。
そこに>>413>>418のようなのが来たらトラブルんだろうなw

423 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/21(月) 15:06:06 ID:9s9J0Km3


424 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/21(月) 19:25:25 ID:8kQH7L//


425 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/21(月) 22:28:19 ID:g0hNx22A


426 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/22(火) 19:00:29 ID:01uOBvsP
67ペンタックスを持ち歩け
誰も絶対に問い詰めないぞ。
明らかに写真機だからな。


427 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/23(水) 10:04:53 ID:8Vk2GaAa ?2BP(114)
>>426
絡んでくる奴はサル並の知能も有してない場合が多いから無駄、
あと、どんな状況になってもカメラを守れる体制を取っておけよ

428 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/23(水) 11:57:12 ID:a/lnf7MB
>>426,427
バケペンだったら武器になるから大丈夫だ。


429 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/23(水) 22:24:32 ID:hMjSH2IO
>>427
読売新聞です と正直に言えばいい



配達員だけどw

430 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/24(木) 08:18:00 ID:L/hs1sba
スナップと言う名の盗撮

撮られて嬉しい奴なんていない


431 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/25(金) 22:53:01 ID:742e28FK ?2BP(114)
絡んでくるDQNは大声出されるのを一番嫌がるぞw

432 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/27(日) 01:09:13 ID:EC7vVjFm
地区の小さな夏祭りに行って自分の子供の写真撮ってたら
「あんた地元の人?」って胡散臭そうに声かけられた。
小さな田舎町で40年近く住んでるし、直前まで何人かの
顔見知り(年配の人)と話しをしてた後だったから驚いた。
それに、地区の人間じゃなければ分からない
祭りとも言えないような催しなんだけど…。
ちょっとショックでした。

433 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/27(日) 18:22:41 ID:2WrUoE/F
キモイオタがカメラ持ってる時点で、
何撮ってても勘違いされるのはしょうがないじゃん

おまえら鼻息荒いし、
きもいんだよ

434 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/27(日) 21:36:26 ID:MefNEgeg
まあな、キモいからカメラが趣味になったんだけどな。

435 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/27(日) 22:59:19 ID:reJ7fjOs ?2BP(114)
怪しまれるのは周知が足りないからだろ、
相手が「もう分かったから好きにやってくれ・・」と思うまで執拗に徹底的に撮り続けるべき、
合法的にやってることにケチをつけようなど無駄なことだということを思い知らせてやれ、
ついでに地元交番のおまわりさんにも「こういう活動してます」と理解してもらえばいい。

436 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 00:05:39 ID:CK1wxL52
某海岸で甲羅干ししてると望遠でいかがわしい写真撮られるとかも
文句言うとDQNなわけ?
悪質なのは、連れの男が買い物なんかでいなくなったら
とたんに近づいてきてやり出すんだけど。
上着着るといなくなる不思議。

437 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 00:27:10 ID:BLFubbpT
433だけど、
本気でカメラ好きな人を侮辱するような発言をして
ごめん。

いらいらしていて調子に乗ってしまった。

438 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 13:02:12 ID:udN5KVct
>>435
そういうあなたが
なんかすぐ上のほうで
チンピラに絡まれてますけど・・・

439 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 13:28:47 ID:dKipkJqG
合法であればなんでもしていいって考えしてる時点で人間として終わってる。
大多数の人間が非常識な行為と感じる行為はトラブルになりやすいのだから、一部の屁理屈馬鹿がいる為にそのうち法も整備されるだろうね。
デジタルカメラとかネットとか普及するにつれてトラブルも増えてるだろうから、法律や判例が追って行くのも時間の問題


440 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 13:57:31 ID:i9qdHE6o ?2BP(114)
>>439
合法的に認められてる範囲内でやってることに対して、
訳のわからん言いがかりをつけたり、気分が悪いからなどの一方的に自分の感情を押し付けて、
「だからやめろ!」という態度を取る輩には毅然とした態度を取るべき、それが暴力に訴える不貞の輩ならなおさら。
法律で認められてる範囲内である以上、無理やり止めさせることなど出来んということを教えないと、この手のクレーマーはなくならん。

相手の言い分も聞いてその上でお願いするのが筋だ、それでも止めてもらえなければ法律で許されてる以上諦める他ない。
法律が気に入らなければ議会にでも訴えるか、自分で議員になって法律改正にでも動け!

441 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 15:11:48 ID:udN5KVct
なあ猫の人

人間社会ってのは法律と常識で成り立っているんだよ
これがわからない人間は
政治、法曹界か金持ちにしかなれないぜ

442 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 18:48:17 ID:fFVqV5mU
忘れてはならないのは
人間関係、人間社会というのは
どっちが上かの力の関係でのみあると言うこと。
最も小さな家族の中、
もっとそぎ落として男女カップルでもそうだ。
「愛」なんて言ってるうちは良いが。

ようするにそのくらい当たり前に利己的なのが人間。
当たり前に動物なのだよ。
撮るヒト、撮られるヒトの関係もそうやって考えなきゃ。
実践には法律も糞もない。

443 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 21:08:01 ID:cL7HVLWU
猿の惑星

444 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 21:17:45 ID:VBsv+A8F
人間社会とか法律とか、考えてる訳ねーじゃん。
欲望のまんまオナネタが写せりゃいいんだろ、こうゆう連中は。

445 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 23:21:11 ID:+TN/++6u
まー品のある書き込みですこと。


446 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/28(月) 23:42:58 ID:nzURwTfL
>>432
そのあとがききたい

447 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/29(火) 17:31:40 ID:lMValPr2 ?2BP(114)
>>441
もちろん猫に関わる人には挨拶もしてるし、写真渡したり交流持ってるぜ、
だけど猫となんも関係ない外野の有象無象は基本、無視だよ、
話し掛けてくれば話すけど相手にしても時間のムダでしょ、まして感じ悪い奴は徹底スルーだよ

448 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/29(火) 20:23:37 ID:GCN5cUdi
盗撮目的じゃねぇんだから堂々としてなよ。
被写体探しの時に猫背になってねぇか? 
少しくらい自分に酔う感じに堂々と写真撮影してりゃ大抵絡まれねぇよ。

それでも絡まれたら堂々とキッパリ口調で対応しな。




449 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/30(水) 13:12:18 ID:k/Q65GF0
>>447
あんたのレス見てると本当に自己中で自己愛激しくて視野狭い人間だなと思うよ。
言ってる事も俺様ルール炸裂で矛盾しまくりで滅茶苦茶だし。

ま、>>444の言うとおりだな。

法律や裁判ってのがどういうものか分かってない馬鹿なんだろうね。
同じこと繰り返してボコボコにされても分からないだろう。
それでもって警察に訴えて医者で診断してもらって裁判でお金貰って満足してればいいよw

450 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/30(水) 18:56:19 ID:bUDtwCpf ?2BP(114)
>>448
そうそう、写真撮ってるときは「俺に話しかけんじゃねー!!」オーラ出さないとな、
だがそれでも絡んでくる空気の読めない低脳DQNもたまに居るけどな

451 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/30(水) 23:57:08 ID:BZXVPLYT
さっき近所の夜間道路工事撮ってたら、現場監督的なヒトが来て
「何かに使われるんですか?」って聞かれたよ。
いやーこーいうの好きなんすアハハで流したけど
何だと思われたんだろう。
無駄な公共事業に反対する共産党の市議とかかね。俺は。

452 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 19:51:44 ID:h0OWBOSx ?2BP(114)
>>451
よく聞かれることだが、見ず知らずの人間には「個人的に楽しむだけですよ〜」って答えるのが無難、
文化レベルの低い輩には写真文化なんか理解出来ないし、撮られる=なにか目的があるんじゃないか?と考えるからな

453 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 20:00:39 ID:AKi6GkAm
実際盗撮してる奴らは目的ありまくりだろ?
パンツとかパンツとかパンツとか

おまいがそうだとは言わないが
カメラをもってうろうろしている奴の中には確実に盗撮バカがいる

スナップを撮りたいのなら一般の人に不快に思われるのは少しくらい我慢しろ
少なくとももう少し謙虚になれ

454 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 20:07:09 ID:nro7bm5e
>>453
堂々とカメラ持って堂々とシャッター切る盗撮の人なんている?
堂々としてて絡まれるのは悲しいよ。

455 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 20:08:14 ID:h0OWBOSx ?2BP(114)
>>453
アホー、ここで言う目的ってのは商業的に利用するとか、何かの調査で撮ってるとか
そういうことを差すに決まってるだろ、パンツってそれは被写体だろw

456 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 21:47:13 ID:iOCHfUbB
>>455

自分はまともな対話を拒否しているのに
商業利用とか何かの調査とかの意図を他人が理解しなければならないとは
あいかわらず傲慢ですね

457 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 22:11:04 ID:Qi7yn/z/
堂々と撮れば何でも撮っていいというものではないわな。

458 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 22:25:16 ID:dlpDChwk
>>454
そういう問題ではないと思う。
堂々してても撮られる側は不愉快なことに変わりないんだし。
撮りたいんなら、ちゃんと声をかけてOKをもらってから撮るのが
常識だろ。

459 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 22:52:45 ID:xhgWAa/l
シーバスって横浜にあるんだが
  ・・・観光船みたいなものネ
で なんとなくカメラ向けるんだわ

そして
乗客に手を振ると 彼らは (もちろん 全員ではないよ)
すっごい 良い笑顔で 「ピースピース 」とか「親指立ててポーズ」とかをやってくれるんだよ
  (観光で浮かれているだけか もしくは そうゆー場を楽しんでるとか・・・)
すっごい いい笑顔だから 撮った写真を本人彼らに渡してあげたいよ
  (ホントにそう思うよ)



こんな場合が普通で
撮る側 撮られる側 楽しいじゃん!


460 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 23:08:24 ID:xhgWAa/l
と いう状況が多い俺には
訳分からん レスを読むのに疲れているんだよ・・・

頼むから絡まれてくれョ
絡まれた人に文句ゆーんじゃなくてサ!
  (気持ちは十分分かるが・・・)


パンツとかパンツとかパンツ なんてどうでもいいじゃんョ!
そんなの撮る奴ってコンデジや携帯電話カメラが多いでしょ?
  (一眼で撮るなら “曲線美” とか “コントラスト美” でしょ?)
  (望遠レンズ限定 とかじゃないよ・・・)

461 :(`・ω・´)シャシーン:2008/07/31(木) 23:10:48 ID:xhgWAa/l
おっと
猫は スルー

462 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 00:45:00 ID:WH282xx0
まあ、分かり得ない事だよね。ヒトの趣味。

仮に俺が「日光と壁のツブツブのコントラストがヤバイ」と思って壁を撮ってても
傍から見たらなんもない人んちの壁を撮影してる基地外だし。

仮に誰かが人んちの壁をスケッチしてたら、俺はそいつを基地外だと思う。きっと。

463 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 06:52:10 ID:c3gjGNYJ
学生の時に講義の課題の一環で街路樹を撮影してたら笑われたり注意された。
街中で撮影するってそんなにオカシいかな。

464 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 08:31:13 ID:B3Cfk/30
>>463
笑われるのも酷いけど、注意って何注意されんの?

465 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 11:34:55 ID:+8uyRNv7
街路樹に肖像権がw

466 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 13:24:32 ID:ZFaXcmvr
>>457-458
それはそう。
でも「盗撮」呼ばわりは違うだろと。そういう話。
盗撮はこっそり撮るもんだろう。

467 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 13:31:59 ID:mPjFoxyv
>>466
まあな、今はテレビとかでも無許可の撮影は何でも「盗撮」とか言いやがるからな。
どう見ても撮影してる風に撮影してて「困る。嫌だ。」と言われなければセーフだろ。

468 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 13:35:21 ID:NpkHF8MN
じゃあ女子高の前でゴツイ三脚に一眼ならおkってことか

469 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 16:07:43 ID:NTZREElN
盗撮ってのは被写体の許可なく撮影する事であって
堂々とかコソコソは関係ない

470 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 16:36:43 ID:0xtx71gb
>>469
ふーん。
じゃあ盗撮者の筆頭はマスコミってことだね。

471 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 16:45:09 ID:NTZREElN
>>470
写真週刊誌筆頭にほとんど盗撮だろ?

472 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 17:02:49 ID:0xtx71gb
>>471
まずNHKをはじめとするテレビマスコミ。

473 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 17:15:11 ID:RYICc3hy
>>469 
マスコミは海水浴のニュースなんか水着撮るのに
いちいち許可もらってるわけではないだろ。
突然現われて「はいカメラ入りました、映されたくない人は
あっち行ってください」ってことやってるわけだ。
なんでマスコミは良くて一般人はそれやっちゃダメなの?
そりゃ心情的には文句ある人もいるだろうけど
そんなもんその場でこっちに直接言ってくれ。

474 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 20:17:02 ID:zIUz4wnB
普段はマスコミをマスゴミなんてバカにしてるくせに都合の良いときだけ利用するんですね

475 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 20:28:13 ID:V3p6g1mB
>>474
しかし、ごみ扱いしているのには変わりない。

476 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 20:57:13 ID:n/FBMPAI ?2BP(114)
趣味の写真とニュース性のある報道を一緒にしてる奴ってバカなの?

477 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 21:27:23 ID:V3p6g1mB
>>476
そこを突っ込むおマイがちょっと...

>>469を(ry


478 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 21:45:56 ID:n/FBMPAI ?2BP(114)
>>477
報道に必要な映像を許可を撮ったから撮影してたんじゃ取材にならないだろ、
速報性のあるニュースなのにいちいち許可取ってから撮るんですか?
事件現場の建物撮るのにオーナーの許可が必要ですか? イベントの取材で参加者を映すのに許可が必要ですか?
外のお天気を伝えるための映像に通行人の許可が必要ですか? 公共性を考えなさい、これだからキモヲタは世間知らずでいかん

479 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 21:49:58 ID:Ppg0baT+
落ち着けよジャップ

480 :477:2008/08/01(金) 22:30:23 ID:V3p6g1mB
>>478
お ヲ オ、オレ は、 な
キモヲタで でもなく
世間知らず で でもない … ぞぉ…



481 :477:2008/08/01(金) 22:36:53 ID:V3p6g1mB
なんて こんな風に
話の趣旨と違うとこを突っ込んで
それを 斜め上から視線 で言っている態度にむかついただけさ
そういう内容に持って行きたかったら
ちっとは、考えろや
これだから(ry

482 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/01(金) 23:43:27 ID:qsYmOclY
>>478

報道での撮影だろうが趣味での撮影だろうが肖像権は肖像権でそ。
原則としては利用目的によって肖像権の考え方が変ることはないと思うんだがな。
肖像権と表現の自由は日本では曖昧だからな。
うまいこと、のらりくらりやるのがいいんだよ。

ちなみに建物に肖像権はないから。
イベントの取材で参加者を写すのに許可がいるかどうかはイベントの内容による。
通行人が自分が写されたくないと思っているならば肖像権の侵害以外の何者でもない。

483 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/02(土) 09:34:26 ID:wv28u4EK ?2BP(114)
>>482
報道現場に写りこんでくる野次馬に肖像権などないです、
テレビカメラがあると分かっててどうして画面に入ってくるの? 写りたいからでしょ?

484 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/02(土) 09:49:56 ID:X0tVe7tn
こうなったら「報道」の腕章つけて階段下でカメラ構えてりゃ大丈夫じゃね。

485 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/02(土) 12:11:12 ID:kejIramK
>>482-483
最近のイベントは写す側写される側の屁理屈に対応する為にルールが出来てる。
参加者は主催者の指定するカメラで撮影されるかもしれない事やそれを利用されるかもしれない事を承知しないと参加出来ない。

指定するカメラが悪さするかもしれない件については信用問題や付き合いもあるし苦情来たら登録させないとかある。
報道だからって野放しにしてるわけじゃない。

486 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 03:30:55 ID:91SpOeDD
会社をサボって不倫相手と海水浴に行ったら、
知らぬ間にテレビの取材カメラに撮られていて、
それが海水浴場のイメージ映像として放送されてしまった。
その結果、
会社はくびになるし嫁さんに離縁されるはでさんざんな目にあった。
この場合、
許可なく撮影してそれを放送したテレビ局を盗撮と肖像権侵害で訴えれば、
賠償金や慰謝料を取ることができるかな?

487 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 05:31:39 ID:5UEBE6uE
生活笑百科かとおもった

488 :お願いします:2008/08/04(月) 05:51:08 ID:qvJJoVE4
毎日新聞偏向記事
地裁第一回口頭弁護日決定!

9月10日(水)
PM2時から
神戸地裁203号法廷

第三者の目が多い程公平な裁判の支えになります。
お時間の取れる方はぜひ足をお運び下さい。

489 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 08:37:56 ID:khisCB9w
>>487
吹いたww

490 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 09:41:24 ID:k5dTz2AW
写真家気取りの盗撮カメラマンが最近大杉
みんな逮捕しちゃえよ

491 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 19:01:51 ID:EWMlePuk
>>483
> テレビカメラがあると分かっててどうして画面に入ってくるの? 写りたいからでしょ?

 (^^)V

492 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 21:07:18 ID:AhPau7c+
都内のソープやホテルなんかもある歓楽街で猫の写真撮ってるけど、モメたことはないな。
ヤクザや外国人も沢山通るが、絡まれることもない。
地べたに座って猫を撮ってると、調子が悪いのかと心配されたり。
逆に、レンズに向かってポーズを取られてしまうこともある。
だからどうというわけじゃないが。
猫を被写体にする人間が変なのばっかりだと思われたくないので、ついカキコミ。

493 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 22:09:16 ID:xGc8PXzp ?2BP(114)
>>492
5年ほど通ってて1回だからね、昼間出歩いてる限りまず遭遇することのない出来事だろ。

しかし、だからといって絡まれないという保証はどこにもない、
俺みたいに毎日のように通ってれば運悪く不貞の輩と遭遇することもありえる。

人通りの多い場所なら、ヤクザが歩いてようが外人が歩いてようが、白昼堂々と絡むチンピラも居ないが、
人通りの少ない時間帯の場末の飲み屋街とかは気をつけたほうがいい。
絡んでくる奴は普通に撮ってるだけでも「誰の許可貰って撮ってんだー!」とか言いがかりつけてくるからな。

494 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 22:13:26 ID:AhPau7c+
毎日のように通ってて、店のおばさんに不審がられるのか。
只者じゃないな、アンタ。

495 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/04(月) 22:25:20 ID:xGc8PXzp ?2BP(114)
>>494
どこにでも頭のおかしい奴は居るんだよ、
朝っぱらから酒飲んで店の前で通りを観察してるようなキチガイだよ。
そのくせ知らない若い人が怖いとか言って、
話し掛けもせず陰口叩いてチンピラに排除を頼むような陰気な日陰者だよ。

方や朝起きて夜寝る健全な生活をしてる堅気の若者、方や酒びたりでチンピラが入り浸り場末の飲み屋のババア、
どっちがまともで信用に値するか比べるべきもないだろ、警察呼ばれると困るからチンピラ頼りなんだよ。

496 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 08:31:56 ID:/u9HNN0Q
>>494 >>495の矛盾点により猫の人の作り話説濃厚
ただし、撮影中に絡まれた事を根に持っている点は事実濃厚

497 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 16:08:19 ID:zMmTSCjN ?2BP(114)
>>496
チンピラに絡まれるのが怖いのは分かったからw 現実見ようなw
街で写真撮ってる限り修羅場を経験することは避けられんぞ

498 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 17:17:14 ID:7JFc9YDL
堂々としていれば大丈夫だと思うけど。

499 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 18:04:40 ID:FkHRa+W7
いや最近はマジでヤバイ
覚悟を決めてから行け

500 :492:2008/08/05(火) 18:37:27 ID:QE2LgdbT
5年間毎日のように通って撮影させてもらった場所、生活を営んでる人のことを
「キチガイ」「陰気な日陰者」
「酒びたりでチンピラが入り浸り場末の飲み屋のババア」
なんて呼ぶような人間は、”信用に値”しない。

こんなのが近くで活動してなかったことを、幸運に思う。
スナップ写真家の一番の敵は、マナーの悪い写真家ですね。

501 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 19:51:14 ID:BxxeondL
★Google マップ日本版にも「ストリートビュー」機能--道路に立って街中を見渡せる

・Google マップ日本版に待望の「ストリートビュー」機能が加わった。これは道路に立った
 目線で地図の街並みを表示できるサービスで、米国では2007年5月から提供されていた。

 日本語版のストリートビューは、東京を中心とした国道16号線の内側の地域や、大阪、
 兵庫、仙台市などに対応している。地図上に表示されている「ストリートビュー」というボタンを
 クリックすると、対応する道路が青く表示される。

 さらに地図を拡大すると人の形をしたアイコンが見えてくる。これをクリックすると、
 ストリートビュー画面が現れる。ドラッグすれば表示する地域を移動できる。
 比較的細かい道路もストリートビューに対応している。

 下の写真は六本木駅近くの様子。方角とともに示された矢印をクリックすると、そちらの
 方向に進む。ストリートビュー画面内でズームしたり、左右に360°振り向いたりもできる。

 ストリートビューの大きな問題はプライバシーで、このサービスに関するニュースのほとんどを
 占めている。グーグル側の対策は、人の顔や自動車のナンバープレートをぼかすというものだ。

 また同社はユーザーからの報告も受け付けている。ヘルプにある「不適切なストリートビューを
 報告」というリンク先から、不適切な理由、写真の箇所などを指定すれば、問題のある画像が
 存在していることをグーグルに教えられるようになっている。(一部略)
 http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20378334,00.htm

※画像:http://japan.cnet.com/story_media/20378334/080805_google2.jpg

502 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 19:57:47 ID:BxxeondL
318 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/08/05(火) 14:39:04 ID:C00oGk6P0
すごいのきたよー
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%B0&layer=c&ie=UTF8&ll=34.665522,135.498569&spn=0.001116,0.00235&z=19&cbll=34.664963,135.498342&panoid=5xM4YnUu4V40WT4gsxhFYg&cbp=1,132.70818075330624,,2,10.279633013263817


503 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 19:59:11 ID:BxxeondL
569 名前: 名無しさん@九周年 投稿日: 2008/08/05(火) 19:24:53 ID:247ELPxz0
>>491
立ちションの瞬間を収録されたオヤジ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.530747,139.435345&panoid=flba9vC9MJ8oxOcLwzzKWA&cbp=1,338.9597757691559,,0,28.85851278327547&ll=35.531833,139.435526&spn=0.002165,0.003787&z=18

504 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 20:02:33 ID:BxxeondL
Google Maps号
http://blog.kansai.com/hirorin/1181
http://d.hatena.ne.jp/dustytrombone/20080731/1217505115

505 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 20:46:24 ID:zMmTSCjN ?2BP(114)
>>500
アマちゃんだねw 月に数回、週末に撮影に出かけるだけの素人写真愛好家だろおまえ?
飲み屋というのがどういう世界なのか少しは実感したほうがいいな、
ヤクザやチンピラとズブズブの世界なんだよ、もちろん、それらを排除して健全に営業してるところもあるけどね。


506 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 21:07:43 ID:zMmTSCjN ?2BP(114)
地方はまだまだ暴力団とかかが暗躍してる、気をつけないとな。
「おまえぶっ殺されるぞ」って脅されたもん、
たかが写真撮ってるだけで「なんだそりゃ?」って思うかもしれないけど、
場末も飲み屋もヤクザも生き残りに必死なんだろ、
まあ白昼歩いてりゃぶっ殺されることもないだろうけどな。

507 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/05(火) 21:32:46 ID:VXPu2+bg
>>505
え〜と、ということはあんたプロだよな
毎日のように通って絡まれてるところの写真とって稼いでるってことだよな

>>500を100万回声に出して読め

508 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/06(水) 13:45:00 ID:OAwxp4qO
>>497
> 街で写真撮ってる限り修羅場を経験することは避けられんぞ
まったくだ。オレもかなりの覚悟を決めて撮ってるよ。
もし、そんなことはないと思うならよっぽど鈍感かスイーツなスナッパーなんだろ。

509 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/06(水) 13:52:37 ID:OwlKjljU
イベントでお笑いをデジカメで撮影したものをブログに勝手に
ウプするのは違反?

510 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/06(水) 13:52:58 ID:fqLaN7uC
どういう経緯か知らないけど早朝に写真撮って直ぐにヤクザがすっ飛んで来るとわ考えずらいね。
以前から怪しい人間だと思われてマークされてたんじゃないの。
自分では怪しくないとか挨拶してたとかなんとでもいえるよ?

>まあ白昼歩いてりゃぶっ殺されることもないだろうけどな。

警察の友達とかいない?ヤクザ映画や漫画のような想像を遥かに超える事って結構な頻度で起ってるよ。
年間で何人行方不明になってるか分かる?テレビで事件にならないとわかんねーかw

511 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/06(水) 13:54:39 ID:fqLaN7uC
>>509
そのイベントでの肖像の扱いによって違う。
普通に考えればアウトだと思うよ。

512 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/06(水) 15:13:57 ID:N7vWg5al
>>511
えーと写真撮影OKなイベントでした

513 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/06(水) 20:29:48 ID:1DMkeFWD
撮影と公開は別の話
公開は直接的にしろ間接的にしろ、誰かの利益になる可能性がある
その場合、撮影すること以外で肖像権を侵害したことになる
そういうことに厳しい事務所かどうかにもよると思うけど
アクセス数の少ない個人のブログ程度なら別に問題にはならないだろうね

514 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/07(木) 01:24:50 ID:DLAQs6y9
ここまでインターネットが普及してフツーに個人がwebサイト(ブログ含む)を開設して、
ケータイやらコンデジやらでばしばし気軽に写真を撮って掲載したりしている現状のなかで、
「撮影と公開は別」って言うのは時流に合わなくなって来ているような気がする。

撮影制限の方が主流にならないことを祈るが・・・。

515 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/07(木) 08:00:51 ID:3agSyavj
街撮りしてオナニーのネタにするのも禁止だろ
キモすぎる

516 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/07(木) 22:40:40 ID:eBe+/Q9A
片瀬海岸で海辺の風景写真撮ってたら警官3人組に声かけられた記念日

517 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/07(木) 23:13:50 ID:u+nrvw0J
>>516
おめw

具体的にはどんな対応だった?

518 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/08(金) 00:07:39 ID:xvf63r9y
風景撮ってるんですが、ここは撮影禁止なのですか?
って聞いたら「盗撮と紛らわしいから止めてください」
といわれたw まあ28mm単焦点のフイルムコンパクト(GR1)
だったのでカメラ見せたらそれ以上追求されなかったが
デジ一だったら画像見せろくらいは言われたんだろうな。

519 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/08(金) 16:52:47 ID:hR8xOMxv
海岸は、通報したいだけの基地外が張ってるからなw
警察も通報されれば出動するしかないから、
無駄働き減らすのに必死なのさw

520 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/08(金) 20:47:47 ID:Qe0m1tXe
こんな世の中だものね。

521 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/08(金) 21:56:18 ID:czkOl9eI
>>519をちびまる子ちゃんの花輪君
>>520をたまちゃん(まる子、ハマジ他でも可)で自動変換して読んでたw

522 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/09(土) 15:27:37 ID:i+OzbQap ?2BP(114)
逆に考えろ、警察が納得したなら以後の撮影のお墨付きを貰ったに等しい、通報大歓迎だろ

523 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/09(土) 17:10:10 ID:EEgVonDP
おれ、サッカーする子供達の風景を遠くから撮ってたら先生呼べ!って叫ばれたことある・・・


524 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 02:57:17 ID:7LFy6ryF
岩手みたいな田舎にやくざいるんだwwwww

525 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 03:12:50 ID:7LFy6ryF
>>505
26歳の田舎ニート君は「毎日」撮影にいけていいねww

>>飲み屋というのがどういう世界なのか少しは実感したほうがいいな、
盛岡から新幹線とか使って新宿に来て下さいよ。
本物の「飲み屋街」「歓楽街」がどんなもんか、実感してみなってw
俺はそういう新宿の野良猫ばっかり撮ってるけど、君のしてる苦労とはけた違いだよ。

526 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 05:46:13 ID:r1ar2wTu ?2BP(114)
>>524-525
どこまで世間知らずなんだからw 
盛岡クラスの都市でも県庁所在地には必ずそこを拠点にしている指定暴力団が居る、Wikで調べてご覧、
田舎とかいってバカにしてるようだが、盛岡の歓楽街は北東北一の規模だ、

公安や警察の目が厳しくて、都知事の政策で街の浄化が進んでる東京と違って地方はまだまだそういう輩が暗躍してる、
これだからキモヲタくんは世間知らずで困る、一度くらい地方の場末の飲み屋街を探検してごらんよ、
崩れそうなテナントにこちゃこちゃと小さな店が入って中は鬱蒼としてて薄っ気味悪いからw

527 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 06:42:42 ID:ot3vn8IT
・・・何の自慢なんだこれは・・・

どちらも痛い。痛すぎる。

528 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 13:20:36 ID:EuR+uFaW
>>526
そういう事を理解してるなら自分が取っている行動がどういう事なのか分かってるはずだがね。
島の中でお前が挙動不審な行動してるから悪い。常識的なマナーにも反してる。
ババアに反論出来てもヤクザには反論できない時点で腐ってるよ。
はっきり言ってお前がやってることとヤクザがやってる事は理論的に同じ。


529 :492:2008/08/10(日) 13:48:47 ID:3n7AKQoS
525は私じゃありませんので。
変なのは相手にしない方が身のためだってことぐらい知ってますから。
もう、触れる気になんてなりませんて。

530 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 14:10:30 ID:F79GQwrO
酷い流れだ

531 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 16:46:07 ID:ScaQo8vq
こんど阿波踊りを撮影しに行くんだけど、どこまで撮影していいのか分からない。
顔のアップなんて不味いのかね?
フラッシュを直接当ててはまずいのかな?

写真は個人で楽しむだけのつもりだけど。

532 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 17:00:45 ID:r1ar2wTu ?2BP(114)
>>528
チンピラ風情の言うことなんかまともに聞くバカがいるかw 今でもいつも通り写真撮ってるよ、
むしろ以前よりも念を入れて一日3回以上巡回のノルマを自分に課してる。

大切なことな、「いかなる脅しにも妨害にも屈しない」という姿勢を示すことだ、
脅しに屈して写真撮影を止めるような奴は写真家を名乗る資格はない

533 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 17:14:06 ID:qGYiCj5H
アホだな・・・
ちゃんと店の人に写真を撮ることを理解してもらえば良いだけの話だ

>脅しに屈して写真を止めるような奴は写真家を名乗る資格は無い
には同意するが、どう考えてもこの場合は違う
少し大人になれ

534 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 19:54:42 ID:r1ar2wTu ?2BP(114)
もちろん理解を得ることが肝要だが、
はなっから喧嘩腰の相手に理解もなにもあったもんじゃないだろ、
話し合いを否定し、チンピラ使って暴力で解決しようなんてする不貞の輩にこちらから歩み寄ってはいかん。
そのようなことをしては暴力を肯定したに等しい、公道から店の写真を撮るのはなんの法律にも違反しないが、
暴力に及ぶのは明らかな犯罪行為だ、本来なら相手がまずその件について謝るのが筋だ。

大切なことは誰の利益を尊重すべきかってことだ、それはチンピラや場末の飲み屋のババアじゃない、
自分の場合は猫だ、そのためなら何があろうと写真を撮り続けるのが正義ってもんだ。

535 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 20:18:13 ID:qGYiCj5H
アホだな・・・
本当に初めて行った場所でいきなりチンピラが出てきたのならまだしも
だけど5年かけた結果がこれなのだから
何らかの問題は撮るほうにあるってことだ

あなたのように権利ばかり主張するのはガキんちょだ
本当にプロか?

536 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 20:39:34 ID:r1ar2wTu
それは性善説だな、相手がまともなら成立話だ、
いずれにしても、話し掛けもせずいきなり暴力で排除を試みるような輩の言い分など聞くだけ無駄だろ

537 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 20:55:02 ID:lhsyfzG4
撮るのも撮られる方にとって暴力になるから気をつけないと
今までよほどの基地外じゃないかぎりいきなり殴ろうとされたことないぞ?

538 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/10(日) 21:16:42 ID:qGYiCj5H
違うだろ
いきなりじゃなくて相手は5年間我慢して、ついに堪忍袋が切れただけだろ
自分が5年間何を積み重ねてきたのか考えてみてはどうだい

539 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/11(月) 00:53:19 ID:nBQEqjSG
昨晩(23時ごろ)、自宅の近所の商店街の写真を撮ってたんだけど、通り過ぎる人みんなから怪しげな目で見られたよw
三脚たてて、堂々と撮ってたんだけど、やっぱり怪しいよなぁ。
警察来るとめんどかったから20分ぐらいで撤収した。。。

540 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/11(月) 05:27:46 ID:09+cBrW/
猫馬鹿の話の要約。

「無断で他人の家撮ってたらチンピラに絡まれて怖かったよ〜」

541 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/11(月) 06:58:47 ID:xhNXufVO
>>539
これから書くのは、別に責めてるんじゃないから。
怪しげな目ってのは自意識過剰じゃないかな。気にしすぎ。

街中でも商店街でも住宅街でも朝昼晩深夜時間帯問わずに
三脚立てて撮影してるけど、無問題。
空の色が変わるのを待ちつつ一時間とかザラ。
でも人や車の導線を妨げないようにはしている。

普通人にとっての被写体って大抵は、
旅行先でのきれいな景色だったり
友達と会ったときの日の丸構図のスナップだったり
特別な出来事の様子や人物だったりする。
(親父や妹のデジカメライブラリーからの想像)

539が何撮ってたのか知らないけれど、
被写体は上の例に挙げた被写体とは違うでしょ?
だから街中で三脚広げて撮影しているるのを一般人が見ると
何を撮ってるか不思議に思ってるだけだ。

キョドらず堂々と撮ってれば桶。一般人に質問されたり
警官に職質されても、ちゃんと説明すれば問題なし。

542 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/11(月) 15:20:25 ID:kG9RWeu9
珍しいな
猫バカ言い負かされた?

543 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/11(月) 18:44:47 ID:FSxDVSRD
>>539
怪しいというより無意識の興味本意だと思うよ。多分。
おれたちだって誰かがカメラ構えてたら何を撮ってるか普通にきになるだろ?

ホント、よっぽどキョドってなきゃそんな怪しくない。

544 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/11(月) 19:21:15 ID:tHF5WarK
>>543
俺なんかさりげなく後ろに回って
「んなに面白い構図になるんか?」
とか頭ひねったりする。

545 :539:2008/08/12(火) 02:50:45 ID:yj6isoCA
暗がりの商店街を撮りたかったんですよね。
確かに冷静に考えると通り過ぎる人が「この人何やってるんだ?」って感じで見ていただけですよね。

自意識過剰は確かにw
まだまだ場慣れしていないってことかな。がんばるです。

546 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/12(火) 08:11:17 ID:lif3JNfm
やめとけやめとけ 強面なら大丈夫だが
気弱なキモオタなら間違いなくからまれる
覚悟して撮影することだ

547 :541:2008/08/12(火) 21:19:57 ID:lfmWDKvB
>>544
あるあるw。
撮影者が殺気立ってなければ、何をどう撮ってるんだか聞くことも。

>>545
ソソ、場慣れしていないだけ。

警官や一般人に尋ねられたときに
意図や狙いを嘘でもいいから、彼らに説明できるように
予め準備しておくといいと思われ。これも慣れだよ。
「暗がりの商店街を撮ってるんです」じゃ今一かも。

それと自虐的になるが、世間一般からしたら
この板を読み書きしてる=写真趣味なんて全員オタだから。
こざっぱりした格好を心がけてりゃ、面は関係ないよ。

最後。街を深夜早朝に撮るときは、黒ずくめとか迷彩柄とかは
痴漢や盗撮に誤解されかねなそうなんで、絶対に避けてる。
暗がりから撮るのもなるべくしないほうが無難。

街で撮り始めた当初は541と同じように思っていたけれど、
それは自意識過剰だと誰かがどこかで書いているのを読んだら
気持ちが変わって、それからは全然無問題だ。ガンガレ。

548 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/12(火) 23:26:03 ID:li76A0eL
Googleストリートビューの話題
ttp://slashdot.jp/it/article.pl?sid=08/08/10/2344230

カメラ持ってウロウロしてるだけで通報とかどんだけwww
人物スナップだけでなく風景スナップまで撮り辛くなったら敵わんな
絡まれるのが嫌で人物避けてるけど風景までは譲れねえよ

549 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 10:43:50 ID:nCqUGuFO
>「暗がりの商店街を撮ってるんです」じゃ今一かも。
シチューションを想定した問答集みたいのがあってもいいかも。
っても暗がりの商店街だと、良い言い訳が思いつかないなぁ


550 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 13:41:19 ID:XUAvtuPE
東京ディズニーリゾート:ゲストの皆様へ
http://www.tokyodisneyresort.co.jp/news.html

今更だがディズニーランドが三脚禁止になるそうだな。
ここに潜伏してる精神障害者みたいな連中がパレード何時間も前から最前列を独占したり三脚でガキに怪我させたりしたのが原因らしい。

スタッフに注意されても撮影禁止でも無いし三脚も禁止されてない。一脚ならいいの?場所取り制限もありませんが何か?みたいな感じで迫っていたのだろう。

551 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 16:28:24 ID:3O+rLgKN
実際その通りでした

何故三脚で写真を撮る権利が認められないのか
何故早くから場所に来ているのに後から来た客に譲らなければならないのか
何故写真を撮る権利を侵害するのか
規則も法律も無いのに写真撮影の自由を侵害する権利は無い
法律が出来てから言え

などという問答を横で聞いたことがあります。
で、規制されたんですねwww


552 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 18:20:10 ID:v2x7KNuT
「他の客に迷惑になる行為は避けなければいけない」
ディズニーが大勢の人が遊ぶための私有地である以上、
これを守らなければ不退去罪の適用を受けかねない。

私有地でなく、公共の場であっても、他人に迷惑かけちゃならねー
ってのは公共のマナー。撮影という一風変わった行為をする以上、
他人に迷惑をかけていないことを立証/説明するのは、
撮影する側の責任で行うべきでしょう。
法律ってのは人として最低減守るべきルールであって、
これに触れなければ何をしてもいいなんてことはない。
たとえば、暗がりの商店街での撮影とかであっても、
必要に応じて周りの人間を安心させる行動、
つまり、言い訳とか身奇麗な格好とかができないのであれば、
撮影するべきじゃない。

553 :(`・ω・´)シャシーン :2008/08/13(水) 18:56:53 ID:RajYjH9I
三脚もそうだけど、
花撮りに行った時にいた”霧吹きオヤジ”には引いた。

554 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 19:15:01 ID:v2x7KNuT
思わず「ああ、なるほど」と思ってしまったw
霧吹きってなんかやばいの?

555 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 20:38:33 ID:bTl4KRzP
主な原因は例の事件じゃないのかと
http://news.ameba.jp/weblog/2007/10/8168.html

556 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 20:52:21 ID:3O+rLgKN
合わせ技 一本ですかw

557 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 21:14:52 ID:bx1VWb2Q
>>554
花を撮るときのテクニックとして、霧吹きで花に水をかけてしずる感 wを出すってのが
たまに説明されている。
だけど花を長持ちさせようと思ったら花に水をかけるのは良くない。
自分で買った花なら好きにすれば良いけど、公共の場所の花はまずいでしょ、って話。

この板のどっかのスレでさんざんネタになった話でもあるw

558 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 21:47:55 ID:RlNtxOsV
>>550
ディズニーランドの場合、三脚の多数利用は雰囲気をぶちこわすので
合理性があると思うな。俺は賛成。

>>554
花が痛む(痛まない花も稀にあるけど)。

しかし、グーグルストリートビューに対する反対意見(>>548)は、自分の
意見を安易に一般化しすぎていて嫌な感じだな。

559 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/13(水) 23:43:28 ID:1iH5v0Z+
霧吹き… おれもそれ思い付いて100円ショップで買ってこようと
思ったことあるけど、なんかヤラセくさいのと花が痛みそうなので
止めにした。仕事でやってるわけじゃないんだから晴れの日に
水かけてまで写真撮ることもないんじゃないのかと。

560 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 10:23:22 ID:0nM3CJeh
>花が傷む
・・・まぁ確かにそうなんだけど、野ざらしの花だろ?
いいじゃん。それくらい。ホントどうでもいいようなちっさいことに
イチイチぎゃーぎゃー喚き立てる輩が多いよな。2chって
とりあえず、フラッシュも花が傷むからやめようぜ。

561 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 10:54:53 ID:+dMu8FIA
霧吹きの人、降臨中!!ww

562 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 11:13:21 ID:UMiBkH1P
季節とか天気によるだろ
盗撮することしか頭にないものに花の世話の仕方知らないけどだw

563 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 13:18:30 ID:G4MZmAJx
花が痛むとかは花に詳しくないからわからないが
例えば俺がそこの花壇の世話をしていて
知らない>>560とかが来て霧吹きで水掛けたり
葉っぱを毟られたり枝を曲げたり折ったりしたら
好い気はしないと思うけど?

564 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 15:04:47 ID:ZI23fHEv
>>563
好い気がしないような前提条件ずらずらならべりゃ
好い気がしないに決まってんだろ。
とりあえず、フラッシュ炊くのやめようぜw


565 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 15:37:36 ID:G4MZmAJx
普通に考えられる“前提条件”だけど?
お前の頭では野草かもしれんが
そこを管理している人からすれば
迷惑この上ないでしょ?

566 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 15:49:38 ID:ZI23fHEv
なるほど。たしかに。
公園には「花や枝を折るのはやめましょう」という看板がある。
同程度に「花に水をかけるのはやめましょう」という看板もよくみる。

567 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/14(木) 18:30:49 ID:HZxPj6oH
「花に水をかけるのはやめましょう」は見たことねえな
普通しないだろそんなこと

568 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/15(金) 10:45:31 ID:7m9IiREo
カメラ小僧が特に出没する場所なら有り得るんじゃないの。
「普通しないから」という理由で規制してないと蛆虫沸くからね。
注意しても「禁止されてない」とか「私にとっては普通だ」と自分の都合を押し付けて暴れる。
近くの人が係りの人などに通報しようものなら「何故、直接言えないのか」などと威嚇してくる人種w

569 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/15(金) 19:51:03 ID:e8UO9k3o
花に霧吹きで水かける程度で問題になるわけねーだろ。
ばからしい。

570 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/15(金) 21:02:04 ID:utpJz0cH
三脚禁止の看板のまん前で
紫陽花を撮影している馬鹿がいたけど
>>569と同じ考えなんだろうね
その「程度」で問題にならなくても
段々と調子に乗っていき
その程度で済まなくなって
終いには撮影自体が禁止になるんじゃないの?

571 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/15(金) 23:40:21 ID:XgB0qp1q
そもそも、朝霧に濡れた花とか、もはや古典とも言っていいほど撮り尽くされた被写体を、
なぜわざわざ批判覚悟で霧吹き持参してまで撮りにいかねばらなんのか、そこが分からん。
オリジナリティも創意工夫もない写真など、あっても無駄だろ。

572 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 01:52:28 ID:gjIZaA4Q
さすがに植木屋さんが使う大きな剪定鋏を持参する人はいないが
枝振りを見ながら生け花用の鋏でチョキチョキやっている人はいます、
今度、池坊か未生流か聞いてきますwww


573 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 03:29:11 ID:Or1v7FUg
>>572
下手したら銃刀法で捕まるだろ>剪定鋏

574 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 05:33:46 ID:O5XhEK6L
>>572
未生流をご存知って関西の方ですか?

575 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 07:01:47 ID:Ok7DkkyN
だったらなんだよ豚

576 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 08:20:08 ID:rwuv+PvD
首に一眼レフ下げて勝手に人のこと撮ってくる
オヤジ今度見つけたら通報してやる。
スナップって盗撮だよね。


577 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 08:39:20 ID:Qbfz1r2Z
無断で写すのは立派な盗撮だね、それを公表すると肖像権侵害になる。

578 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 13:00:00 ID:uZXHyqRP
盗撮の定義なんて決まってんの?

579 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 13:06:20 ID:zCkqGtQG
>>578
写された方が盗撮と思ったら盗撮

と、必死にマスゴミが刷り込もうとしている最中

580 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 13:08:25 ID:LDIQfkaH
>>579
個人情報保護法の「大失敗」があるから、安易な自由の規制には
政府は振りにくいと思うけどな〜。

581 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 13:14:54 ID:nIvEvYSN
こればかりはしょうがないよ。
女が痴漢と言ったら痴漢になるのと一緒。

582 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 13:15:33 ID:zCkqGtQG
>>589
個人情報保護法はマスゴミにとても不利な法案だから、
必死にバッシングしたんじゃん

逆に個人の撮影を限りなく制限することで、
マスゴミは映像を独占、自分に有利な報道ができるようになる

だから、なんでもかんでも盗撮に仕立て上げたいのさ

583 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/16(土) 13:57:49 ID:LDIQfkaH
>>582
マスコミが、というより今政府が身動き撮れなくなってるのが大失敗<個人情報保護法
裁判所が市役所に「書面で」戸籍を照会しているのに、個人情報保護法を盾に拒否する
自治体すらあるんだぞ?(当然自治体には拒否する権限なんて無い)

盗撮云々はさておき、自由権を過度に制限する形での政府による規制は、現状は難しい。

584 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 01:34:23 ID:s3jIYsNT
>>572
他人の所有物である花(植物)を勝手に切ってもいいのかと言いたいんだろ
公園とかなら一見手入れをしているボランティアに見えなくもないが。

585 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 15:05:37 ID:Ju0nxr9b
もともと写される本人が気づかないところで撮影される隠し撮りを
盗撮といってたような気がするんだけど、

肖像権関係が有名になってからは本人に対して
面と向かって撮影する行為も盗撮と呼ばれるようになってしまったね。

警察もマスコミもそっちのほうが都合がいいみたいだけどw

586 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 17:49:15 ID:1DB7S8Zx
それは盗撮でなくて無断撮影という
面と向かってカメラ小僧に撮影されてトラブルにならないほうがおかしい。

というか気の弱い奴はスルーするからトラブルになれば揉める。
何も言われずにいい気になってれば猫の人のような話にもなる。

587 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 19:31:20 ID:rI/0Fncv
「わいせつ目的」ってのがないと本来は盗撮とは呼ばなかったんだけどな。

588 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 20:59:34 ID:9Buhhjnl
そういえば俺、おまわりさんを無断で撮影したことあるよ。

589 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 21:12:02 ID:Ju0nxr9b
まぁ、ここでいくら正しても、
マスコミは盗撮自体の定義が無いまま安易にその単語を使いつづけているわけでw

590 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 21:45:44 ID:Tv46l9cJ
>>571
おれは花は特にとらないけど、
写真やる人がみんな目新しい物ばかりを撮るわけないだろ
というより撮りつくされてない被写体なんかそうそうない。
それでも撮るのは撮る人になんらかの想いや確信があるからだろ

591 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/17(日) 23:37:31 ID:rI/0Fncv
>>588
職務中の警官だと撮影はそれほど問題はないな。
一般市民は公務員の職務を監視する義務が有るから撮影されることに文句は言いにくい。
もちろん警官には肖像権がないってわけではないけどね。

何気なく事故直後の現場検証にカメラを向けたとき、警官が近づいて来て
「自分らを撮られるのは良いけど、(事故当事者の)一般人が写るのはまずいので
撮影は遠慮してほしい」と言われた。
その警官は分かっているな、と妙に感心したもんだw

>>589
何度も言うけどそもそもマスコミが盗撮(広義の)しまくっているんだよな。
海水浴場の水着ギャルの望遠撮影とか。
ぼったくりバーの撮影みたいな潜入だって盗撮と言われたらどうするのかね。

オレらアマチュアだっていまやネットを通じての情報発信てか
大げさに言えば「報道」ができる。
マスコミが良くてミニコミは不可、ってのはもう時代遅れの考え方だ。

592 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/18(月) 09:53:38 ID:cKXFZrDe
秋葉原の献花台からホームレス等がお供え物の飲料を持っていくという話で
テレ朝が一晩中張り付いて盗撮していたな
持って行く瞬間を撮影しているということは、当然普通の人たちも
散々撮られているわけで、ちょっと酷いんじゃないかと思ったよ

マスゴミは放送に使用しなければ何を撮っても許されるとでも思ってるのかね
ただでさえ報道するのも悪趣味な事件なのに、盗撮してまで騒ぐことかと

593 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/18(月) 12:43:16 ID:R3+0rjt9
>>591
そこまでいうおまいが現場検証の現場でカメラを向ける意味はなんだ?
興味本位じゃないのか?
なんとなくカメラをむける奴が多すぎるから問題になるんだよ

594 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/18(月) 15:27:10 ID:eoKGOx72
普通の人はマスコミならOKって思ってるからいいんだよ。
あからさまに変態カメラマンならそれはそれで嫌だと苦情出すだろ

595 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/19(火) 06:52:35 ID:Fro+r7JA
肖像権、肖像権、と言うヤツらもいるが
大相撲中継で、「向正面」解説者にカメラが行くと
後ろに座ってる奴は必ず写りたがってピースピース、
転げそうになってジャマするのも居るぞ。
なんか文明開化の時代になったんだな〜と実感する>肖像権。
スカートの中狙う>イヤだから止めて
っていうのはしかし全く別の問題だろ。
その辺曖昧にしてるとカメラマンにはヤバイ時代になってしまう。

596 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/19(火) 11:25:36 ID:Ex1rAyIz
>オレらアマチュアだっていまやネットを通じての情報発信てか
>大げさに言えば「報道」ができる。

アキバの事件で↑みたいな阿呆なことをブログに書いたりする
中学生か中学生程度の脳みそしか持ち合わせていないバカが
結構大勢いると知りびっくりしている。

マスコミの撮影がOKで、個人の撮影=盗撮になってしまうのは、
マスコミは社会の中の一組織として既に組み込まれており、
なんらかの形でその行動の制限を受け、監視されているからこそ
撮影される側が安心し、結果としてOKになるんであって、
報道という、民主主義の根幹を成す知る権利の代行をしているから
なんてのタテマエに過ぎない。

信用のない個人が無断撮影つまり、スナップとかしたいなら、
最低でも被写体を含む周囲の人間を、なんらかの形で
安心させる義務があると考えなきゃいけない。


597 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/19(火) 16:39:07 ID:qmlWiHoG
とりあえず何気なく撮ってるつもりでも、その対象が
女・子供だったらマジでヤバイ。
迷惑防止条例違反で連行されてもなにも文句言えない。
あとは痴漢逮捕者とおなじ末路をたどるのみ。
わいせつ目的否定しても拘留期間が長くなるだけで無駄。
逮捕されると会社クビになっちゃうリーマンなんかは気をつけれ。


598 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/19(火) 16:41:21 ID:ApxBcv+U
・・・と、無駄に過大な不安を煽る方々が多いのも問題だねえ。

599 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/19(火) 20:54:14 ID:TREjMU+j
>>596
その昔テレビなんてのは「報道」の為のメディアとしては見られなかった。
なんてことだってあるわけでね。
報道やらメディアてのは時代によって変化しているわけで。
新聞やテレビよりも個人の発信する情報の方が上位になる可能性は高いよ。

>>マスコミは社会の中の一組織として既に組み込まれており、
>>なんらかの形でその行動の制限を受け、監視されているからこそ

その辺はwebにおいては現在過渡期なだけ。

>>報道という、民主主義の根幹を成す知る権利の代行をしているから
>>なんてのタテマエに過ぎない。

だが、そのタテマエってのが重要。

600 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/19(火) 22:50:42 ID:z2q+/n7V
街を出歩く以上、撮影される可能性は当然ある。
撮られるのが嫌ならば、ずっと家にいるべき。



601 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 04:31:54 ID:HbuG8e/1
撮られると何がヤバいのか俺には理解不能。
逆にごく身近なヤツに撮られて
同じくごく身近な所で知らないうちに公開される方が実害大きいと思うが。
そうなった場合撮ったヤツには悪意があるわけだが。
みんなセレブになったつもりになってるんかね・・・
反応がフライデーに追われる芸人といっしょじゃん。
あるいは金に余裕がないと精神的にも余裕が無くなるのかね。
バブルの時は若い女はデスコで高いとこ上がって
ケツ見せてたのにな。

602 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 10:28:20 ID:NQ5ayuCp
>>599
これが夏厨ってやつか・・・
>新聞やテレビよりも個人の発信する情報の方が上位になる可能性は高いよ。
とかあまりに愚か過ぎる。

情報の重要度は、その信頼性によるのであって、その辺の凡百の一般人が、
個人で企業や組織を超える社会的な信用を得ることなんて無理。
あるというなら、具体的に方法や例を挙げてみろ。

>>599はもう少し社会体験した方が良いよ。
とりあえず、郵便局のアルバイトからはじめてみたらどうだろう。

社会的な信用を持つ組織がバックにあるからこそ、
マスコミはマスコミたりうるわけで、無断撮影が社会的に許されるのも
そこに依存する。個人は社会的信用がないので、無断撮影に際して
信用を得るように、失わないように努力しなければならない。当然ですね。

603 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 11:21:06 ID:Ze0jGP3S
>>602

スナップ撮る側が名前と住所を名乗ることだ
もちろん撮ったときは名乗っても名乗らなくてもいいとおもうが
ネットにしろ雑誌にしろ、個人のブログにしろ
不特定多数の目に触れる場合はプロなら通り名
アマなら本名を明記した上ですれば問題ない。

604 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 12:20:16 ID:SF6PI0wp
>>601
俺に理解不能ってのは理解出来るが大多数の人間が理解出来ない事だからそれは理解しろ。

要するに嫌だから嫌だということ。

写真撮る行為だけじゃないよ。

例えば知り合いとかマスコミが自分に話しかけてきたら話しするけど、意味不明なオッサンなどが話しかけてきたら無視するのと一緒

オッサンからしたら「話しかけられるとなんかヤバイのかよw減るもんじゃないし」って思うんだろうね。

605 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 15:25:43 ID:JKItgnHe
盗撮を正当化してる奴らばかり

606 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 16:01:45 ID:5X6EkZno
>>605みたいなこというバカに限って
盗撮の定義ができない阿呆。

607 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 20:46:38 ID:2MXjlizf
>>606
貴方様が仰る盗撮の定義をどうぞお述べ下さい
個人的には廃案になった盗撮防止法案と、迷惑防止条例の盗撮条項が
犯罪としての盗撮行為の定義に近いと思いますが
被害者の人権や表現の自由など色々な立場が有るので非常に難しいのでは
盗み撮り、隠し撮り という範囲とは明らかに違いますし

608 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/20(水) 23:40:00 ID:4UgjqNyH
>>604
嫌なら嫌でしょうがないわな。
俺だって断られれば諦める。当然だ。
撮られた自分も気づかなければ嫌な思いしないわけだろう。
遠くから誰かがそっと自分を撮影した・・・・
んで、だから何なんだ??
それとも外、出歩くとき上目遣いにカメラがどこかに潜んでないか
気にしながら歩くのか?
逃亡中の犯罪者なのか?不法滞在者か?
携帯、デジカメ、一眼レフ、フィルムやビデオと
記録媒体がどれだけ世の中に出回ってると思うの?
もう売るのは止めて下さい、ってメーカーに頼むのか?
何のための目だよ。
何のためのカメラだよ。
普通に生きてりゃ傍らを通り過ぎる時間だが
カメラに収めれば写真になって残る。
撮る人間にも撮りたいと思う色んな理由があるだろう。
撮りたいと思う心自体が横暴だと思うならば、
生きること自体が恥晒しだと思ってるとしか思えない。
ならば家の中に引きこもって害のない人生を送ればいい。
部屋でもサングラスや小洒落たスカーフでも巻いとけ。
日本は病人ばかりなのか?

609 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 08:23:41 ID:j9uYNRRQ
おれは撮られるのは嫌じゃないけど、
撮るのは横暴だと思う。
だから町で撮る時は気をつけるし、人を撮りたい時は声をかけ軽い会話もして関係性をもって必ず許可ももらう。

>日本は病人ばかりなのか?
病人という例えがまずおかしい。
撮るやつにいろんな理由があるように撮られたくないやつにもいろんな理由がある。

基本的に写真は横暴なんだと思う。見られるのと記録されるのは別物。一緒なら写真撮る理由なんかない。
おれらはそれを意識したうえで写真を撮るべき。
カメラを持つだけで撮ることを免罪符にするような人は人を撮るべきじゃないと思うよ。



610 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 08:56:19 ID:3g6Bn3/a
テロ朝でネガティブキャンペーン放送中

611 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 09:52:10 ID:AMeJdjs4
街で勝手に撮ってる奴いたら覚悟しとけよ

612 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 10:04:33 ID:ftS3/OYd
>>608
オマエの心情になんか1mgの興味もないから
ブログかチラシの裏にでも書いてろタコ。そして二度とくるな。

613 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 11:29:51 ID:cZXNfw6W
勝手に撮影=悪という頭の悪い感情論を、マスコミが報道したり、
行政が取り合ったりするからやっかいなことになる。
女の後ろ歩くだけで犯罪条例とか、
盗撮認定に証拠なんかいらないよ条例とか。

昔は、マスコミも行政もそれなりのエリートの集団だったから、
声がデカイだけのバカはちゃんとフィルタされていた。バカはただのバカだった。
しかし、今はそれが機能していない。バカが徒党組めたりする。
モンスターなんちゃらなんてのも、そういうバカを社会的にフィルタできていない証拠。

とはいえ、そういう社会情勢を無視して正論を無理やり押し通しても、
状況は悪い方向へいくだけ。>>608なんて正論すらなく、
バカにバカがバカな暴論ぶっかけているだけで更に厄介。さっさと死ね。

スナップするときには、理はこちらにあれど、バカが世の中には大勢いるから、
世の中にはどういう考えのバカがいるか、を知っておくと対処が楽。

たとえば”勝手に撮っただろ”厨に絡まれたときに、無難な言い訳ってないかな?
「はぁ?撮りましたがなにか問題でも?」とかそういう正論はもってのほかw
名詞を渡して「問題があるようならこちらまで連絡ください」も微妙。
「今消せ交番つれてくぞ」とか不法逮捕、監禁を実行しようとする
犯罪者相手には有効じゃないですよね・・・

614 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 11:58:12 ID:h8Y4u7Fz
>>613
で、あなたはどうするのですか?

615 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 12:08:04 ID:cZXNfw6W
>>614
分からないから投稿してんだけどなぁw
万が一のために名詞は持ち歩いてるけど、
今のところ、そういうキチガイに遭遇したことはない。
でも、いざ遭ったとなったら一体どういう対処してしまうか
見当もつかないや。うまいこと相手を持ち上げて良い気持ちにさせて
まぁいいや、と思わせるようなセリフがスルスルでてくるといいんだけどね。

616 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 15:01:41 ID:O1FY9pZb
とりあえず200mを19秒30で走れる脚を身につけとこう。

617 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 17:13:05 ID:WfhcNijs
声をかけ被写体と意思疎通する事で、逸してしまう空気や瞬間ってあるじゃない?
そういうスナップを撮るのに、どうしたらいいのか分からない。

いや、分からないというよりは、覚悟が出来ないと言った方がいいのかも(´・ω・`)
どこかで都合よく撮ろうという気持ちがあるんだろうな。

618 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/21(木) 20:56:49 ID:oVOMRlI0
>>617
覚悟不足はそのとおりだと思います。
個人の権利意識の膨らんだ社会では、
スナップ撮影にはそれなりのリスクが伴います。
ただ、実際に問題になることは、それこそほとんどないのは自明なんで、
単なる覚悟不足というのはそのとおりでしょう。

自分は撮影した後、撮影したことが周辺にバレてるようなら
被写体になってしまったひとりに声かけます。趣味で撮影してまして云々と。

気づかれていないなら声かける必要もないですね。
コレを盗撮というバカがいるんだから厄介厄介。

619 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 08:56:07 ID:cRsKq4mi
>>609
>撮るのは横暴だと思う
それは君の撮り方が横暴なんじゃないの?俺はそうは思わない。
>撮られたくないやつにもいろんな理由がある
>基本的に写真は横暴なんだと思う
ほ〜らw
写真は創るものでしょ。撮る直前に(orずっと以前かも)感じることがあるから
そこでカメラを向けたいと思うわけだ。
ここですぐその本能に従うか否かが、対人にとっては大きく関わる・・・事が難しいところなんだろ。
だが目の前のニンジンに目がくらんでバシャバシャ撮るだけがスナップじゃない。
凡人の写真など「記録」にすらならんよ、その点は心配すんな。
>カメラを持つだけで撮ることを免罪符にするような人
そんな人間いるの?
自分のこと言ってる?
>>613
俺を馬鹿呼ばわりするんだから
少なくとも俺よりは頭が良いと思ってるんだろうな。
空気(=心)読むこと、ちゃんと見ること、を怠らない、
これだけで結構トラブル予防になるけど、
もう知ってるよな?行政だなんだと軽口叩くより、
まず撮影現場では原因と結果が読めなきゃダメなんじゃないでしょうかねえ。
おれは写真撮影は横暴だとは思わない。
>>612
なんでそんなに怒ってんの?
もう来ないから安心してね。

620 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 10:31:16 ID:PpoUqcld
>>619
>なんでそんなに怒ってんの?
内容が散漫で、論旨がはっきりせず、
そのくせ煽ることだけは忘れない、
日本語として最低の部類の長文だから

621 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 11:45:03 ID:D0sbGV58
確かに無駄に長文で何がいいたいのか分からない。


622 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 16:58:17 ID:4cAdQwMa
私みたいな醜形恐怖の人間は写真撮られたら、泣きながらそいつを叩きのめしたくなる。
本当はカメラを完膚なきまでに壊したい。
でも大事なの分かってるから、我慢して抗議する。
なんで、勝手に撮るの?
撮りたいからっていうのは欲望を我慢出来ない、配慮出来ないってことでしょう。
出来れば三脚たててくれれば近寄らない。

623 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 18:01:39 ID:uaUjokmv
>>622
写真で撮ろうが撮るまいが、オマエはその醜い姿形を常に
衆人にさらして歩いてんだよ。撮る撮らないは関係ないよ。
完全にキチガイだよ。きみ。
そんなものを基準にされても困る。世の中にはいつでも
ルールの枠からハミでてしまうキチガイがいる。
でも、そんなものを気にしていたらルールなんてできない。

>なんで撮るの?
撮る自由があるから

624 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 18:32:56 ID:4cAdQwMa
自分の自由だけが大切なんだね。

625 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 18:44:45 ID:dERpTP6b
>>624
他人の自由も尊重するよ。
自由が衝突する場合は、お互いにとってよい方向となるように合意・妥協する。
それが社会。
歩道のどこを歩こうが個人の自由だが、その進路上に人がいたらさてどうする?
自分がよけるか、相手をよけさせるか、お互いに譲るか、どれかだよね。

あなたが言っているのは、自分を守るために相手の権利を制限しよう、という
観点が最初だからね。「相手をよけさせる」と言うのが前提としてあるわけ。
ほら、何か間違ってるでしょ?

626 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 18:51:31 ID:4cAdQwMa
撮られてしまったことに抗議も出来ないの……。
撮るということは残るということだし、発表する可能性だってあるわけでしょう。
姿を記録するということだよね。
目で見ることとあきらかに違う。

627 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 18:58:36 ID:NxZi4ziQ
>>626
>抗議
できるよ。その自由がある。
どうぞご勝手に。

>可能性だってあるわけでしょう
可能性で人を裁くことはできません。
君は私を刺す可能性があるので、刃物を持たないでください。

628 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 18:59:47 ID:dERpTP6b
>>626
あ、ちなみに>>623は俺じゃないけどね。

抗議するのは構わないし、事情を説明してくれたら当然削除するよ。他人のいや
がっていることを、強引に続けるほど傲慢じゃないし。お気の毒とも思うし。
でも
> 撮りたいからっていうのは欲望を我慢出来ない、配慮出来ないってことでしょう。
こんなことを言われたら、削除しようと思っても、敢えて削除しないかもしれない。
裁判でも何でもしましょうか?って気分になるな。こっちも人間なので。

あと、撮影時に常にあなたのような人がいることを計算に入れておくことはちょっと
無理。そこまでのレアケース考えたら、観光地ですら撮影できない。

629 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 19:00:06 ID:D0sbGV58
撮る人間と何も想定してない人間だと車と人間の差くらいありそうな気はするがな

630 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 19:08:30 ID:NxZi4ziQ
一般人は、ある程度撮られることを許容し、撮られることを拒否する。
大枠「隠してると明らかに分かるモノを撮ったらNG」的な社会的な流れがあるね。
んで、撮影する側もほとんどそれを守ってる。

それを超える何かを>>626が得たいと思うなら自分で努力るしかない。
しかし、こういう自称弱者ほど鬱陶しいものはないな。

631 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 21:17:11 ID:9DWiedCF
「肖像権!」って叫ぶ人たちだって街で有名人を見ると本人の許しを得ないでカメラ向けるんだよな。
で、知人たちに写真メールで送っちゃったりするんだろう。
そういう意識の人たちに肖像権を語る資格はないと思う。

オレは街のスナップ撮る人なので「撮る自由」が制限されるのはいやだ。
実際に「写真を撮る自由」ってのはあるわけだしね。
だが街のスナップを撮っている人が大多数でないわけでやはりフツーではないことをしているという
自覚は持っている。
だから「撮らせてもらいます」って常に心の中で言うくらいの謙虚さは持っていたいと思っている。
ちょっと豊満な印象を受ける書き込みが多いので・・・。
でも、ここで書き込みしているスナップ派の人たち(オレ含む)は肖像権や他人を気遣う意識高いよ。
少なくとも無自覚に自分の肖像権「だけ」を主張する人よりなw

632 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/22(金) 22:50:56 ID:DTaDfV8m
>>617

お前様、正直な人ですね。

633 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/23(土) 00:52:23 ID:ysDKfz5p
なんだ、グーグル効果はないのかこのスレ。おまえらすでに写りまくってる
かもしれないのに。

商売に使われてんだぞ。

634 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/23(土) 00:57:43 ID:s5aOq5fG
>>633
あれは個人的には画期的なサービスだと思っているので別に。
自分の見えないところで犯罪に使われていなければ構わん。

昔住んでいたところとかちょこっと見ることが出来たりして楽しいし。

635 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/23(土) 02:41:34 ID:Fq+CeFv8
要するに肖像権なんてどうでも良い権利、ってことでFAにしようよ。
まあ立ち止まって考える機会を与えたことには違いないが
普通はそんなもん関係ない。人と人の関係なんだから。
622は誰なの?609?
面白い?結構酷いと思うけど。

636 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 01:28:08 ID:8JZNUckQ
>>635
それは肖像権がとても重要な権利でありながら、
対立する別の重要な権利とのハザマで、
実効的には明確な権利の行使ができない場合がある
という意味において、どうでもいい権利といえるのであって、
何も知らんバカだの、アホだのが「どうでもいい」とか思うと
普段配慮している人にまで累が及ぶのでやめて欲しいね。



637 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 01:54:32 ID:6Hdaf3rG
>>636
肖像権が他の権利に優越しうる「重要な権利」ではないよな。
数多ある権利のうちの一つであるに過ぎないのは。あなたも認めている
とおり。

重要な権利ってのは、たとえば参政権やら内心の自由やら、他の権利か
らの干渉を排除しうるほど強い権利のことだろ。

638 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 02:40:53 ID:n3FhAhNO
まず一番重要なのは思想・内心の自由。他人と関わりができない以上、何があっても害されてはいけない。
並んで、身体の自由。奴隷的拘束を受けていたら何もできないし、拷問されたらたまらん。
次は、民主国家では一度害されると民主政の過程で是正が困難になる権利。
信教の自由、学問の自由、集会・結社・表現の自由だな。
特に自己統治の価値に重きのあるものは重要。これには、請願権、公務員選定罷免権、投票の自由などの参政権がある。
マスコミに報道にも自己統治の価値があるな。

もちろん、人格的自律権(肖像権を含む)も大切なんだが、上記権利が確保されてからの話で十分。

で、趣味の写真撮影は表現の自由の一つとして保障されると思われるが、問題は、その性質が自己実現の価値でしかないことだ。
いや、自分の写真は国民の政治的意思決定に関与し民主政に資するんだ!と社会に認められるようなら別なんだが…
素人カメラマンにそんな奴はいるのか??

ということで、俺に言わせりゃ、素人カメラマンが趣味で写真撮影をする権利も肖像権もどうでもいい権利。

639 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 10:55:50 ID:K0eo59s1
>まず一番重要なのは思想・内心の自由
勝手に決めんなタコ
オマエの思いなんかにゃヒトカケラの興味も価値もねーよ。
チラシの裏にでも書いてろクズ

640 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 16:52:20 ID:zcUlsEoK
>>638

>で、趣味の写真撮影は表現の自由の一つとして保障されると思われるが、問題は、その性質が自己実現の価値でしかないことだ。
いや、自分の写真は国民の政治的意思決定に関与し民主政に資するんだ!と社会に認められるようなら別なんだが…

おまえは国家のために生きてんのか?教育の自由であれ、学校で好きなもの
学べないのか、それじゃ?アホ?

>民主政に資する

っていうには役人に考え方。でもそれじゃ冷戦時代の東欧とかわらねー。あるいは
帝国主義時代の日本。

641 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 20:29:16 ID:6Hdaf3rG
>>639
興味も価値も無くて良い。
ただし干渉することは許されないってことだな<内心の自由

>>640
言わんとしてることは正しい。

642 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/26(火) 21:58:38 ID:n3FhAhNO
>>640
学問の自由も教育を受ける自由もがあるから好きなものを学べばよい。

民主政に資するという意味を勘違いしてないか?
終局的には国民に国政の決定権があり、国民の政治的意思決定に影響を与えるという意味だ。
誤解を恐れずに言えば、議員や役人のやることは信用ならんってことだぞ。
だから表現の自由が重要な権利なんだ。
表現の自由が民主政に資するというのは言論統制に対する批判だ。
そもそも、自己実現の価値と自己統治の価値の意味を分かってるのか?

643 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/27(水) 10:50:20 ID:XdsqLcSQ
表現の自由が重要なら、素人カメラマンの写真撮影の自由も重要だよ。
素人の撮影の目的も結果も、は確かに社会的に価値のないオナニーだけど、
「誰であっても自由に表現をすることができる」
という土台によってのみ支えられている自由であって、
その自由を阻害することは、即言論統制につながるでしょう。

素人が自由に撮影することができる、という状況に価値がある。

とても低劣で全く評価できないような写真であっても、
その写真を撮影してよいという1点だけは、
民主主義社会の構成員であるなら、全力でこれを死守するべきだ。

644 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/27(水) 17:49:37 ID:iLF99Ix2
主題としての肖像なのか、一群集としての肖像なのか。
顔が写ってるのか、シルエットだけなのか。
まあ、ケースバイケースだと思うのですがねえ。

主題として撮って顔もばっちりなら肖像権は問題になると思うけど、群集の中の一人に因縁つけられてもなあというなが正直なところ。

その写真が公開されることでなんら不利になることがないのに、肖像権と騒ぐから馬鹿くさいことになるわけで。
何かとにかくインネンつけたい人間か、自意識過剰なだけなのか、金を引き出そうとしているヤクザなのか。

なんつうか、『○×権』ってついてたらそれで利益を受けないと損するって思考の人間が多すぎな気が。

645 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/27(水) 18:49:55 ID:7D8Bd1HV
>>644
> 『○×権』ってついてたらそれで利益を受けないと損する
おっしゃるとおり、そう言う利益を得るタイプの権利では無いからね、肖像権は。
むしろ、肖像権を主張する側は、侵害されたことによってどのような人格的損失
を受けたのか、自分で立証する必要がある。

肖像権を主張するって、むしろ面倒くさいことの方が多いんだよな。
無論、その面倒を乗り越えて主張すべき時もあるけれど。

646 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/27(水) 21:34:46 ID:WSe0YZp9
>>645
判例によれば、肖像権を主張する側の主張は、例えば、「今日、この時間に、私がここにいることを知られたくないし、撮影されたくもない」という主観だけでOK。
金を取れるかどうかや画像の削除を要求できるかは別問題だから価値を見出し難いが、裁判外で肖像権侵害の主張だけはできる。
撮影者は「はぁ、そうですか」と言うしかない。

金を取ったり、謝罪を求めたりするには、不法行為の要件を満たす必要がある。
また削除を求めるには、判例の基準を使って以下の要件を満たす必要がありそうだ。

> (1)容易に同定可能であるか
> (2)公表によって名誉・プライバシー・名誉感情が侵害されるか
> (3)被害者が公的立場にあるか
> (4)公表によって重大で回復困難な損害を被らせるおそれがあるか

647 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/27(水) 21:40:27 ID:7D8Bd1HV
>>646
ああ、何か誤解を生んだようだ。
「肖像権を主張して相手から金をむしり取るには」ってこと。

648 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/27(水) 23:07:23 ID:iLF99Ix2
>>646
>裁判外で肖像権侵害の主張だけはできる。
のは確かだが、それでもって(その場で)削除を求めたりは恐喝に限りなく近いような。


ぶっちゃけ、もし撮られたことに文句がつけたいなら、肖像権よりも「精神的苦痛を受けた」とかの方がマシだし、理解できると思われ。
それにしたって言いがかりに近いけれど。


威圧的に「肖像権がどうのだから消せ」じゃなくて、「あんまり写してほしくないんですよ、遠慮してもらえませんかね」の方が消そうかなって気になるよ。


649 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/28(木) 00:10:22 ID:xO/5tDxc
>>648
「すみません。私写真に撮られるのがひどく苦手なので、出来れば消去して
もらえないですか?」
と言われたら一も二もなく消す。その上で謝罪もする。

ただ、撮影意図の説明だけはきっちりするけどね(消した後で)。

650 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/28(木) 00:36:51 ID:+bcQEpEs
>>648
一般的な語法だと、恐喝じゃなくて強迫、脅迫または強要だな。
ま、確かに、脅せば脅迫罪(刑法222条)や強要罪(223条の構成要件に該当する可能性はある。
民事でも不法行為(民法709条)にあたる可能性はある。

精神的苦痛に対する損賠請求(710条)、いわゆる慰謝料請求は、不法行為(709条)にあたらないと無理。
で、侵害された自由が肖像権である、という構成な。

人と人とのことなんだから、結局は心証次第ってところがある。
物言い、態度がトラブルを未然に防ぐ方法になる。
なんて当たり前の結論になってしまった。チラ裏だな。すまん。

651 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 00:37:37 ID:wMPkbrS8
お祭りで御輿を担いでいる人の写真を撮って
フォトコンに出したら肖像権侵害になる?


652 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 00:43:24 ID:IZGtVp3z
>>651
まずならない。

653 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 00:44:45 ID:v/VsTuls
なる。ただし、撮影者が何らかの法的義務を負うか否かは別。

> (1)容易に同定可能であるか
> (2)公表によって名誉・プライバシー・名誉感情が侵害されるか
> (3)被害者が公的立場にあるか
> (4)公表によって重大で回復困難な損害を被らせるおそれがあるか

これらを総合的に考慮して発表の差し止め請求を受ける可能性がある。
また、不法行為の要件を満たせば損害賠償請求をされる可能性がある。

654 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 00:51:13 ID:IZGtVp3z
>>653
肖像権の侵害となりうる可能性がある、位にしておけ。
確実に「なる」わけじゃない。

何らかのアクシデントが発生し、公表することによって個人にとって著しい人格的
損失がある場合を除けば、その(4)は、まず成立しない。
なぜなら祭りは、公表を前提とする集会だからだ。

655 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 00:55:18 ID:wMPkbrS8
全国民に対してオープンに行われている祭りの写真でもダメなんでしょうか?
もちろん、変な表情をしているとか、被写体の方を貶めるようなタイトルを付けている
とかではない写真についてです。

656 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 01:03:43 ID:wMPkbrS8
送信した後で >654 さんの書き込みを読みました。
ある意味、賭けのようなものなのですね。

自分はいろいろな人の表情を撮りたくて写真を始めたのですが
>653 さんの書き込みを読んでちょっと暗い気持ちになりました。
もちろん、撮った写真を自分だけで楽しむという方法もありますが
それならば写真に残す意味は何なのだろうと…。
フォトコンで入賞することが目的ではないですが
多くの人に撮った写真を見てもらいたいとも思ってしまいます。

長々と愚痴を書いてしまってすいませんでした。


657 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 01:38:38 ID:v/VsTuls
>>656
肖像権を侵害したとしても、謝罪や損害の賠償を求められることはほとんどない。
憲法上の肖像権を侵害したとしても、法律上の問題になることは少ない。
神輿の担ぎ手を無断で撮影してフォトコンにエントリーしても問題にならないと考えてよい。
怖ければ祭りの主催者から撮影の許可を貰っておけばいい。おそらく電話1本で済むはず。

>>654
肖像権の侵害の有無と、発表の差止や損賠請求の可否は別に考えるべき。
ご存知だと思うが、>>653の(1)〜(4)は差止の要件。肖像権侵害の要件ではない。

658 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 03:36:52 ID:LtZCXFEH
>>646
>判例によれば、肖像権を主張する側の主張は、例えば、
「中略」という主観だけでOK。

ソース出せって因縁つけてるんじゃなくて、
純粋にどのような判例なのか読んでみたいです。

courts.go.jpウェブで判例検索できるのは分かったんだけれど、
どうやったらその判例にたどり着けるかわからん。

646氏の言うその判例の詳細を教えてください。

659 :646:2008/08/29(金) 13:02:41 ID:yWZeK5cC
>>658
書き込もうと思ったらアク禁に巻き込まれてた。
レスは解除後で。申し訳ない。

660 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/29(金) 23:18:23 ID:IZGtVp3z
>>658
日本で最初に「いわゆる肖像権」を認めた判決
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=27377&hanreiKbn=01

一応読んでみて。分かりづらいとは思うけど。
個人的には、これ読んだ後に複数の解説書に当たってみることを勧める。
法律も判例も、なんか自己流の理解で決めつける人がいるので。
(あ、>>646氏がそうだと言っている訳ではないので、念のため)

661 :658:2008/08/30(土) 03:26:20 ID:qPiuqXwz
>>660
アク禁開けにスンマソン。
生まれて始めて主文を読んでみた。

誤解しているところがあるのかもしれないけれど、
この主文に書かれているのは、
a) 憲法13条に基づいて、誰であろうが承諾なしに
 写真撮影されない自由がある。
 従って、警察官であっても正当な理由なく撮影はできない。
b) ではあるものの、今回の件(デモ行進中の隊列乱れの撮影)は
 デモ条件違反の証拠として撮影したんだから適法だよ。

ってことですよね。

a)が「肖像権を認めた」部分であり、恐らく画期的なことなのだと思います。
すなわち646に書いてある通り、主観だけで撮影を拒否できる、と。

肖像権の解説本もあるようなんで、ちと勉強してくる。
お勧めがあったら推薦ヨロです。
いいきっかけになりました、どうもぬりがとう。

662 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/30(土) 11:01:52 ID:lS6G5fKW
>>661
えとね、この判決は公権力vs市民の自由という典型的な基本的人権訴訟
なんです。この判決で言う「承諾無しに写真撮影されない自由」というのは、
「国家権力から」という前提付きなんですね。
また、もう一つ大事な点として「正当な理由もないのに」と前置きしている点。
判例要旨にいう「みだりに」に相当する部分で、これがあることにより「正当な
理由があれば許される」と、まあそう言うことになるんです。

で、これを私人間に適用したらどうなるか、という判決もつい最近出ました。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=24988&hanreiKbn=01
和歌山毒カレー事件に関連する訴訟です。
ここでも「みだりに」と前置きが付いており、必ずしも被写体となる個人の意思
のみで認められる権利でないことは明らかです。また、例え肖像権を侵害した
としても、正当な事由があれば違法性は阻却されます。

663 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/30(土) 11:41:16 ID:dE5R3XWd
カメラ小僧のオナニーに正当性など認められないだろ。アホか

664 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/30(土) 13:22:16 ID:gFxd3dwb
フレームに入れてないのにいちゃもんつけてきたおっさんがいた。

665 :(`・ω・´)シャシーン:2008/08/30(土) 14:36:39 ID:0AqGuKiz
>664
不法滞在の三国人か指名手配されてるか夜逃げした人だと言うかもね

666 :(`・ω・´)シャシーン:2008/09/01(月) 08:45:34 ID:3i8WKMM4
ここで正当性をどうこう議論したって
女子供を撮ったら、不審者扱いされて任意同行されて「女(子供)に
興味があった」と認めさせられて、わいせつ行為で性犯罪者扱いされる
可能性があるという事実は変わらない。

667 :絡まれろ厨:2008/09/01(月) 21:40:41 ID:dYk59GhA
たまたまスナップ撮影でも
と思い撮影していました。
たまたま轢逃げ現場を撮影してしまいました。
車と運転手がはっきり写っています。

たまたま運転手は挨拶する程度の知り合いでしたが
彼は醜形恐怖の人間で写真を削除して欲しいって言いました。
肖像権についても言っていました。

僕は仕方なくその画像を削除しました。

668 :絡まれろ厨:2008/09/01(月) 21:48:10 ID:dYk59GhA
夏の風景として浜辺を撮ったんだ!
そしたら変なにぃちゃんに捕まって訳の分からんこと言われ
交番に連れて行かれてしまったんだ!
水着のおねぇちゃんがイッパイ写っていて
おまわりさんも困っていたんだ!
やっぱり訳分からんことを言って
変なおにぃちゃんも相変わらず訳分からんこと言って
すごく雰囲気が悪くなって
しょうがないから、その場でFCカードを
泣く泣くフォーマットしましたよ>俺!


しかし、帰宅後
復活ソフトを使用した俺は ニタニタ してました。

っよ!

669 :(`・ω・´)シャシーン:2008/09/01(月) 21:50:38 ID:dYk59GhA
>>664
それを詳しく!
このスレの存在ってそれなんだから・・・!

>>667 >>668
各位 コレはスルーしろよ!


670 :(`・ω・´)シャシーン:2008/09/02(火) 09:27:32 ID:4kn8eK7/
ID…

671 :絡まれろ厨:2008/09/02(火) 22:06:10 ID:eB4mnOjY
>>670
いや 別にそんなことではないのだが・・・

絡まれた話が全然なくてさ
妄想ばっかりでさ
書き込んでる奴のレベルになりさがって
>>667-668を書いてみただけよ

しかし 以下は単純にミス
>>669も 絡まれろ厨なのだが 書き忘れ
>>668のFCカードは CFの間違い


いやー
過去に何回も書いて恐縮なんだが
また書いておく

オマイら ちゃんと絡まれろ!






















頼みますヨ

672 :(`・ω・´)シャシーン:2008/09/06(土) 15:54:55 ID:4jicIsvE
身長187、体重90キロ。浅黒く日焼けしてどっちかというとマッチョ体型。
無精ヒゲでボーボーで厳つい顔してるもんなぁ、オレ。

少々不快だと思ってもカラみにくいわなぁ。

周りには結構気を遣いながら写真撮ってるが、
我ながらそんな風には見えないことは承知。
怒られたらちゃんと謝るが、好きだからやめられねぇ。

673 :(`・ω・´)シャシーン:2008/09/07(日) 03:59:36 ID:+Mlqb+gU
人気の少ない公園でセルフポートレート撮影していたら、犬の散歩にやってきたオッサンが不思議そうに見つめていた。たしかに公園には被写体はなにもないのに、カメラと三脚なんて怪しく見られて当然だわな。

おまけに話してきた内容が写真のことではなかった。
今時の若者には珍しく、Tシャツをジーンズにきっちり入れてシンプルな革ベルト締めていただけのファッションだったから、オッサンに「お前さんはTシャツをむやむに出したり、腰パンしたりしないで、このほうがずっと似合っていい」と言われた。

まだ22なのに…俺もオッサン化してきたな。orz

674 :(`・ω・´)シャシーン:2008/09/07(日) 04:29:24 ID:+Mlqb+gU
ちなみにだけど、Tシャツをジーンズにインするのは日常ではほとんどしない。
セルフポートレートなんかのときは、股上から上メインでTシャツ出しているのがみっともないから、インしているだけ。

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