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絶対レコード派 対 便利CD派 3枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:23:08 ID:1lunGwDq
>>1000
そんなの関係ない
自宅で聴いて心地良いのはLPだ
DDAの普通のエンジェル盤もCDより優秀
家で真面目に聴く環境にアナログは合っている

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:36:22 ID:vMxt3gOk
>>1000とはこれ?

レコードの仕組み w

マスターテープの信号に
アナログ回路で逆RIAAかけて
電磁誘導で機械振動に変えて
カッティングマシンでラッカー原盤をカットして
ラッカー原盤からプレス用原盤を複製して
プレス用原盤からスタンパでレコード作って
そのレコードを針でトレースして
カートリッジで機械振動を電気信号に変えて(MCなら更に昇圧トランス等を通して)
フォノイコでRIAAかけるとともに増幅して
やっとパワーに渡せる

そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
原信号を料理する

およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。 もはや曲芸の世界 W

ではどうぞ↓

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 13:38:04 ID:9GudYeE8
>>2
>そもそも、原信号自体に、ダイナミックレンジがとれないのでコンプかけ、リミッターを通し、
>中にはイコライジングをかけたりRIAAを意図的に変えて中高音域を持ち上げたりして、
>原信号を料理する
>
>およそピュアとは無縁の前世紀の遺物。

そういうCDが現代の主流なんだがねえ


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:10:20 ID:9/j5GNEQ
昨日はね、プレーヤーDP500Mに付いてたカートリッジを
オルトフォン2Mレッドに換えてみると、音超良くなった♪

もともといい音がさらに良くなるんだから不思議だよねww

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:34:11 ID:TF7tuT1t
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220500407/l50
     ↑コッチに移動


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:38:32 ID:c3th2aU6
>>3
CDが持っているダイナミックレンジを活かしていない録音が多いが
LPには入れようと思っても入らない

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:00:36 ID:nuHKA50R
昔の録音には確かに、テクノロジーの限界があったからこそと言える、録音技師の熱意で作られた職人芸的な音質のものもある。
オーディオ再生は原音主義といった生演奏に近付けるだけでは、つまらなくなる面もあり、過去のそういった音源は貴重だよ。

だからといって、当時にカッティングされたレコードで状態良く現存しているものは少ないのだし、>>2が指摘してる様な行程が無ければ私達の耳に提供出来ないものを、改めて作る必要もない。

CDやSACDだって、完璧にマスターと一緒とはならないが、
スペックが瀕粗なレコードで聴くのが最高とか言ったら、
過去の遺産にも失礼で冒涜行為だよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:23:03 ID:9/j5GNEQ
レコードとともにオーディオブームはやって来て
CDとともに去って行った歴史があるだろ、分ってないなオマイラww

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:44:46 ID:f6zuwIWH
レコードの偏芯を何とかしろ。
中古屋も穴広げて直してから店頭に出せよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:48:43 ID:+Ae6ftFU
>>2
理系ニートが嵌る罠w

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:10:17 ID:UfgYV+Af
>>2
随分多くの工程を経てLPレコードは作られてるんだねえ。
職人さんに感謝して大切に聴こうと思いました。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:24:21 ID:9GudYeE8
>>6
そうじゃなくて(書き方が稚拙だったスマソ)、現在のCDのほとんどは
わざわざ録音が持ってる本来のDレンジを圧縮平均化して商品にしてる

その結果、LPの方がDレンジが広くなるという珍現象がおきてるんだよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 21:03:59 ID:CPqBH+Fh
ほんと俄かには信じられない珍現象ですね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:04:10 ID:tZV+g7yf
>>12
>現在のCDのほとんどは

JPopだけだろ。「ほとんど」は言い過ぎだろう。
そんなこと言うなら「ほとんど」のLPだってマスタリング課程で
リミッターがかかってる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:11:31 ID:9/j5GNEQ
だから、何度も言ってるだろ!CDはダメだってw

http://www7a.biglobe.ne.jp/~zenchu/newpage7.html

16 :最強スピーカ作る1:2008/09/04(木) 22:16:01 ID:Uue2aGOQ
まあLPをご飯とすれば、CDは塩や漬物のようなもの。

LPをパスタとすれば、CDはオリーブオイルのようなもの。

お互いに補完しあう存在で、無くてはならないものだ。

最近はPCやDVDメインでCDは不要となっているのだが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:17:55 ID:c3th2aU6
>>15
レスする気にもなれない低レベル電波サイト

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:20:55 ID:9/j5GNEQ
へ、オレ的にはCDは味の素だな、グルタミン酸ナトリウム

LPは、、言うまでもないねえw


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:36:51 ID:CPqBH+Fh
音的にはCDの方が圧倒的に良いのはわざわざ言うまでも無い事だけど、CDだとLPのように音楽聴くまでの色んな手間を
楽しめないからね。その点ではLPに遠く及ばない

20 :最強スピーカ作る1:2008/09/04(木) 22:38:09 ID:Uue2aGOQ
ゆとり(小型SP)世代が増えたわけだ。

音的にはCDの方が圧倒的に良いのはわざわざ言うまでも無い事
音的にはCDの方が圧倒的に良いのはわざわざ言うまでも無い事
音的にはCDの方が圧倒的に良いのはわざわざ言うまでも無い事
音的にはCDの方が圧倒的に良いのはわざわざ言うまでも無い事
音的にはCDの方が圧倒的に良いのはわざわざ言うまでも無い事

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:40:44 ID:nuHKA50R
>>20
テメー、今度どっかで見掛けたらぶっ殺すぞコノヤロー。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:41:35 ID:9/j5GNEQ
70年代、レコードコンサートは大盛況でオーディオブーム全盛期♪であった
今時はCDコンサートとかありえないし、廃れる一方だな

19に責任取ってもらおうかね〜w

23 :最強スピーカ作る1:2008/09/04(木) 22:45:45 ID:Uue2aGOQ
原付バイク=小型SP

まあ原付バイクのレース愛好家とかもいるけど・・・・

原付で得意になれるってのはゆとりが増えたんだろな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:46:08 ID:CPqBH+Fh
>>22
そんなオーディオ揺籃期のことを言われても困るんだが

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:48:38 ID:CPqBH+Fh
>>23
わざわざ自分の馬鹿を証明する必要は無いw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:53:00 ID:9/j5GNEQ
いやいや、まあCD系でもホントのホント音よくなれば客集まるだろな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:57:39 ID:CPqBH+Fh
>>26
だからもう生音みたいな音を再生して聴衆を驚かすなんて時代ではないの!
時代遅れのあんた達はまだまだその域には達していないだろうけどね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:58:08 ID:c3th2aU6
>>22
知らんな
ジャズ喫茶やオーディオ喫茶全盛は60年代じゃないのか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:59:24 ID:CPqBH+Fh
もうくだらんから寝るぞ!いちゃもんあるなら早めにしてくれ

30 :最強スピーカ作る1:2008/09/04(木) 23:00:57 ID:Uue2aGOQ
小型SP+プリメイン+CDPが最悪の構成。

人としても最低と思う。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:02:52 ID:9/j5GNEQ
ん?オレ的には生演奏よりレコードのが音いい話をしているョ、何度もww

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:14:42 ID:9/j5GNEQ
60年代、古いレコード業界体質の録音は悪かったと思う
70年代に入ってポプコンとかでヤマハ入って来て急激に音良くなったような
気がしたが、違うかな?


356 :ツール・ド・名無しさん:2008/09/02(火) 22:47:57 ID:???
大昔、天神にナショナルショールームあってね、1Fが家電2Fは全フロアオーディオスペースだった♪
よくレコードコンサートとかやってて、音かなりよかったね

、、あれから35年、今のCDの音超悪いねww

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:14:45 ID:CPqBH+Fh
>>30
>>25

>>31
そうかい?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:22:32 ID:c3th2aU6
>>31
おまえは、エフェクターの音が好きなんだよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:22:49 ID:CPqBH+Fh
>>32
刷り込みって知ってる?大昔のレコードの音が基準になってるんなら、そりゃ”今のCDの音超悪いね”
という感想になるだろうね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:26:50 ID:9/j5GNEQ
じゃあ、CDコンサートやってみたら、客集まるかね??
いい音にみんな飢えてるのは間違いないしw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:28:58 ID:CPqBH+Fh
田舎なら知らないが、都会だと色んな機種の試聴会はあちこちでやってるでしょ?

38 :最強スピーカ作る1:2008/09/04(木) 23:30:01 ID:Uue2aGOQ
CDコンサート。

書いてみただけで既に音が悪そうじゃないか。

だれもこねーよな。

SPコンサートならいくと思うけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:33:30 ID:9/j5GNEQ
オレの町の一番デカい店のオーディオコーナーは猫の額ぐらいか、
ナショナルショールーム、テクニクスの時代は良かったねえ

お姉さんたち黄色いユニフォーム着てみんなキレいで♪ww

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:36:57 ID:CPqBH+Fh
あんたならそっと行きそうだなCDコンサートにw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:39:57 ID:CPqBH+Fh
もう忙しいw
>>40>>38へのレス

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:42:39 ID:9/j5GNEQ
そおそお、FMも悪くなったね
昔は品があった、その辺からやり直すといいかも知れんね

http://jp.youtube.com/watch?v=lCTf76F0JEw&feature=related

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:47:14 ID:CPqBH+Fh
time is up! じゃあね(^_^)/~

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:54:29 ID:r8OdMKE+
陶磁器の世界では名のある権力者が作らせた中国の官窯の青磁は形厳しく色は澄み切った

雨後の晴天様に美しいものがある。一方、茶の湯で用いられる茶碗の格で最上のものには

李朝時代の無名の陶工が造ったおおらかな造りで詫びた古色の美しいものもある。 

やきものの譬えで、前者はCD,後者はLPと思いまつ。 こんなん出ましたけど・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:46:46 ID:rdiY+7z+
>>41
最初からアンカー付けてレスれ。
何時もそうだお前は。
無駄なことしてからに。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:47:58 ID:awFMyJtr
>44

大人ですね

俺的には、CDは写真,LPは絵画って感じかな・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 10:50:48 ID:7d1jBdBm
便利CDつーけど、カートリッジ一つで
音の傾向変えられるアナログプレーヤーの
方が便利じゃないの?
CDは趣味として物足りなさすぎ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 10:57:58 ID:DYp/M3LB
PCに取り込んで音の傾向変えられるコンパクトディスクのほうが便利じゃないの?
アナログは懐古趣味すぎて物足りない…とも言えるかもよ。

つーか、カートで自由自在に音の傾向変えられるわけではないから。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 11:16:06 ID:+YBOwXzt
>>47
それはエフェクターがすきなんだよ。音楽なんかどうでもいいんだよね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 11:56:24 ID:xDmZS7mp
>>49
いいえ、音楽が第一なんだ
そして物理学的にエフェクトがかかってようが、単純スペックが劣ってようが、
部屋で聴いたときいい音が出てくるのはLPなんだ
マスタリングによってCDの方が良い時もあるのは認めます
例えばビルエヴァンスなんか皆さん何で聴いてるの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:19:56 ID:3i0RbCXB
生で聴いてます。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:42:43 ID:xDmZS7mp
↑敢えて書かなかったんだが…… 陳腐

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:56:00 ID:wHzYsyFl
70年代「原音再生主義」に関する議論がまたここで再燃してるような気がする。
好きな音ならいいじゃんどっちでも。

俺は最初デジタルオンリーで今は両方聴いてるが、最近じゃアナログが多いかなと。
デジタル派でアナログ聴いたことのない奴は、試しに1回聴いてみれ。
デジタルとは全然違う良さがあって面白いぞ。考えてる以上にハイファイで驚くだろう。
「これもありかな」って思うかもよ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:28:18 ID:FarOGRAV
>>50
CDで聴いてますけど、何か?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:41:59 ID:wHzYsyFl
俺的に例えるなら、デジカメとフィルムカメラみたいなもの。
デジカメの画面に慣れた人は気が付かないが、フィルムから現像された写真を見ると
それまで自然だと思ってたデジカメ画像とは違うことに気付く人は多いと思う。
フィルムカメラは量子化されない柔らかなグラデーション。
デジカメは鮮明だけどエッジがやや強調されてることに気が付く。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:28:33 ID:ugTV+iX4
アナログを懐古趣味とかエフェクターと言ってる人は
聴いたことがない、もしくはまもとなやつを聴いたことがない。

プレーヤー(アーム込み)50万〜、カート10万〜、フォノイコ20万〜
これくらいのやつを買って試してみろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:34:06 ID:7d1jBdBm
>48
それがまたCDに愛着が湧かない要因でもある。
じゃHDに音入れときゃCDいらないなあ、みたいな。

>49の人もそうだけど、CDというメディアには愛着は
ないのかい?
音楽なんかどうでもいいこたないのはもちろんなんだが、
かりにもココに来てるくらいなんだからオーディオも好き。
つーかエフェクターどうの言い出しゃCDも五十歩百歩でしょ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:42:07 ID:66SW36tS
別にメディアに愛着はないでしょ。音楽好きな人は。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:43:54 ID:Vkm2mOfU
針圧調整が精々なセッティングでレコードに
見切り付けた人が殆んどなのかな?
アーム高調整なんか正にピント合わせ。
読みかじりな薀蓄武装で優位性を立証?って
人はプレーヤーに触った事も無い・優位性云々を
語る資格も無いバーチャル人間なのかと思ってしまう。
それ位、聴いた瞬間決着な「圧倒的」な違い。
小さいスピーカーでは感じ取れないけどね。
チェロやアコースティクギターのボディー反響。
美しく・生々しく、本当に身震いする。
買うのも置くのも勇気のいる大型スピーカー。
実は38cmクラスが一番楽で結局安上がり。
面倒臭いレコード、実は一番の近道。
CDや小型スピーカー、「無いものは出ない」間違い無い。
得られる感動に比べれは、微々たる勇気・微々たる手間。
    無論CDも欠かせない今時



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:09:15 ID:7d1jBdBm
>58
メディアもだけどオーディオにもこだわりはないの?
音楽が聴けりゃいいって考えかな?

音楽が好きでメディア(レコード)にも愛着があっても
別に不思議じゃないと思うが。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:27:29 ID:wHzYsyFl
自分が生まれる前にプレスされたレコード盤もある。
ドイツ盤だったりUK盤だったりするから、何年か前までひげを蓄えた白人爺さんが聴いてたかも知れない。
色々想像すると否応無く愛着もわく。

それにレコードのジャケットてのはある時期アーチストにとって作品だったんだ。
CDの大きさとは比べ物にならない説得力があってシミジミ見入ってしまうこともある。

メディアに対する愛着って、レコード聴く奴なら必ず持ってると思う。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:53:05 ID:EzfmqEbJ
CDなんてコレクションの対象にならないな。
まずプラケースが邪魔だしすぐ擦り傷だらけになって
みっともないから、あんなもん買ってすぐ捨ててしまう。
したがってパッケージの形態からしてオリジナルな状態
で持っていたいという発想にならない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:31:06 ID:wp+A1uTk
>>56
値段でしか言えない貧乏人

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:51:58 ID:FNTTz3CD
>>57
CDに愛着はあります
趣味として物足りないと思うのは懐古趣味だからですよ

ちなみにアナログ大好きですよw
愛着はもちろん懐古趣味からです

>つーかエフェクターどうの言い出しゃCDも五十歩百歩でしょ。
そのとおりです
物足りないなんてことはないと思いますね

CDいらないなぁなんて実利的に思うことも勿論ありますが、
同じようにヴァイナル邪魔だなと思うことも多いですからw

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:47:24 ID:FarOGRAV
CDは音悪いと思ってる人に聞きたいが、CDPのPHONO出力をヘッドフォンで聞いてもやはり
音が悪いのか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:50:14 ID:7EaBRrVt
両方とも聴いてるよ。

どっちもいいよ。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 18:08:36 ID:FarOGRAV
もしヘッドフォンで聴いたら音はとても良いのに、スピーカーで聴くと音悪いと感じる人は
システムのどこかに問題があるのです。ちゃんとシステムを追い込んでいけばヘッドフォンより
素晴らしい音が楽しめますよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:53:37 ID:awFMyJtr

CDの音が良いと言ってる連中に足りないのは経験だな



LPの音が良いと言ってる連中に足りないのは耳と頭だな

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:12:28 ID:XElZX3Jp
>>14
>JPopだけだろ。「ほとんど」は言い過ぎだろう。

ロックやポップスのほとんどすべては圧縮したコンプCD
LPのコンプはピークをリミットしているが
コンプCDのような平均化はしていない

70 :最強スピーカ作る1:2008/09/05(金) 21:18:08 ID:OOFce3Et
コンプレッサーの名品DBX160
リミッターの名品ユニバーサルオーディオLN1176

私は1066と166持ってるけどね。

71 :最強スピーカ作る1:2008/09/05(金) 21:20:46 ID:OOFce3Et
エフェクターといっても色々ある。
ギター用と、通常の空間エフェクターとは違う。

ギター用は単体で集めるのと、マルチを買うのとあるし、
ギターアンプに内蔵のもあるからな。

72 :最強スピーカ作る1:2008/09/05(金) 21:23:52 ID:OOFce3Et
ちなみにギターアンプは真空管だからね。
EL34,84,KT66,KT88といったところだ。
プリ用はECC83とか普通だわな。

しかもウーファーは例えばフェンダーのギターアンプならば、
ジェンセンの12インチとか15インチ、
しかもネオジウムとかアルニコとくる。

安い奴だとセレッションが多いね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:33:46 ID:Ia0tQWlq
>>655
すばらしい!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:59:16 ID:6FzmNZtN
マジな話、機会作って双方のシステム聞き比べてもいいんじゃないか?
そこまで拘るレコードの音聴いてみたいですわ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:24:32 ID:+YBOwXzt
アマチュアミュージシャン最スピの機材自慢がまた今夜も始まりました。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:54:17 ID:RU2jGCrw
http://www1.axfc.net/uploader/P/so/42244
1111

音悪くてごめんね
クリップしてごめんね
マルチでごめんね><

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:24:16 ID:jTJuIsnE
中島みゆき、めっけ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:22:39 ID:uxKQbzP+
Now We Are Free ↓とかレコード盤で聴いてみたいね
CDだとせっかくの名曲も台無し!のよな気がするw

http://jp.youtube.com/watch?v=l5-Dyg5wFyU&feature=related

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:37:50 ID:75RNZod0

本日のレコードおじさん  ID:uxKQbzP+

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/06(土) 08:34:02 ID:uxKQbzP+
ンフフ、美嘉LPいっぱいあるよおだ、ほとんど売り切れだけど
Yes頼んでるよん♪w

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:28:17 ID:zMPFu6yR
>>78
そんなことよりパワーリニアリティが取れていないチンケなスピーカーとアンプの方をどうにかしろよ

CDのppでは音がしょぼすぎるのでついボリューム上げると
ffの所ですぐ悲鳴を上げてるんだろ  オマエの粗末なシステムはww



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:36:42 ID:zMPFu6yR
>>75
最スピって低級ニワカだからスルーしてよろし

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 13:08:33 ID:f84UdMO+
しかし居なくなると淋しいぞ。何故だか分かるだろ?w

83 :低級ニワカ:2008/09/06(土) 18:22:52 ID:zMusPILr
アナログと言っても広い意味で全てディジタルなんじゃないか!?
万物はアトムからなる
銀塩写真も細かいドットからなる

84 :最強スピーカ作る1:2008/09/06(土) 18:27:17 ID:ewbhoFPp
>>83
粒子性と波動性の一方の粒子性の話に近いですな。

もちろん両方の性質を持っているわけです。

確かに素粒子論によれば

レプトン→ハドロン→原子核+中性子+電子→原子→分子

となるわけで、分子1個の大きさである銀塩写真はデジタル的と

言えなくも無いからね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:36:19 ID:G+BkAwze
>銀塩写真も細かいドットからなる

そのドット一つ一つが違うんだから勝負にならないと、思われww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:02:51 ID:Ger7BlrW
>>85
禿銅 

やはり最スピは素粒子も知らないヴァカ
デジタルを勉強して来い 話はそれからだ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:13:47 ID:ADappA4j
おまえらこんな凄いアナログオンリーの新譜も出てるんだぞ

ttp://www.fracturedrecordings.com/

って言ってもここの連中じゃ音楽とすら認識できないだろうけどなwwww

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:19:44 ID:EfKWZ+zB
このPCオーディオの時代にみんな何言ってんだか。
勝負するんなら、CD無圧縮で取り込んで無線でDAコンバータに
送り込んだ音とLPの音と比べてからね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:35:01 ID:Ado/GevL
LPレコードは音が良い
雑音が少し入るけど

90 :シュレーデインガーの猫:2008/09/07(日) 10:44:45 ID:Ut/U/asO
>>84 それはちょっと違うんじゃね?量子化とかデジタル化と言えば
  誤魔化される素人相手にするようじゃ・・人間の耳やスピーカー
  もアナログ。音波も粗密波でアナログ。最終的には
  何処かでD/A変換しなければならない訳で。無駄な圧縮やデジタル化
  で喪われる情報もあるんじゃね?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:50:31 ID:dgj9hFuP

いくら分子が小さかろうと、そのサイズの振幅を記録再生できる訳ではないので悪しからずw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:57:33 ID:js4nU2/w
今日はこっちのスレ使うのか?いい加減どっちかにまとめろよタコども。

まあどうせ俺様電波理論の会話にならない書き込みばっかだろうけどな


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:07:45 ID:ni06x4f2
2つともイラネ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:10:51 ID:t95cYIt3
CDの音の音の劣化ポイントはA/DとD/Aの2箇所のみ
電子回路技術が進んだ今では、極めて小さな劣化だ

LPは>>2

95 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 11:22:32 ID:Ut/U/asO
標準的なCDフォーマットは16Bitだろ?俺のNorthwoodにも劣るね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:30:43 ID:Ut/U/asO
電子回路の技術は近年それほど進歩していない。むしろPC用デバイス
の進歩の方だろ?ピュア用デバイスの新しいものはあまりないし、
メーカーも開発意欲に乏しい。黄金期のより劣化してんじゃね?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 11:55:14 ID:wqaDwPUK
質問させて下さい。
ヘッドホンでレコードを聞いた場合に
1秒後に鳴る音が、ホントに小さな音で聞こえるんですが
これってプレーヤーの調整がおかしいんでしょうか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:01:52 ID:Ut/U/asO
カートリッジがMCなのかも。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:02:00 ID:QhxktD7t
>>97
プリエコーと言われるやつじゃない?

100 :最強スピーカ作る1:2008/09/07(日) 12:13:49 ID:4UcU/z7n
>>96
うむ。良い意見が出たな。

黄金期より劣化しているぐらいだからアナログサウンドは30年
ぐらい進歩していないと言われるし、

デジタルは5年で古い音=恥ずかしい音になる。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:19:18 ID:58+fNZMe
>>97
それが聴こえるなら、あなたのシステムと耳は素晴らしいです。
安モンでは聴こえません。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:35:26 ID:js4nU2/w
>>101
CDは640GBも入るって本当ですか。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:07:01 ID:t95cYIt3
>>96
電子回路技術というのは、各分野をまたがって発達するもんだ
たとえば、A/D、D/Aはビデオ分野で高周波、高速、高精度で安価なものがどんどん開発されている
オーディオの周波数なんて屁みたいに簡単なもんだよ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:18:53 ID:dgj9hFuP
ビデオの帯域で120dB以上のDレンジが取れてる訳ではないが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:46:12 ID:t95cYIt3
>>104
高周波になればなるほど難しいからだ
ビデオで120dBできれば、オーディオだったら140dB?はいけそうだ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:00:52 ID:dgj9hFuP
>>105
オーディオDACなら130dB以上のもあるから
ビデオDACで90dBくらい出すのは屁みたいに簡単になんだろうね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:08:26 ID:lyGyRjMg
>>103
されど、D/A周りの安定化という根本的な問題が解決できてないから
未だに不安定な処理強いられて曖昧な音出てますよね・・・。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:14:14 ID:dgj9hFuP
人の聴覚の曖昧さに比べれば遥かに安定してると思うが。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:18:00 ID:lyGyRjMg
いやいや。

DACの音の違いはほぼそこですよ。

チップの性能が良質だから基盤の設計の良さ、前処理と後処理の違いだけ。
チューニングショップに頼んでDAC周りの安定化したら全く違う音がなりますよ。

トラポが入れてくる信号が狂ってたら意味無いけど。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:43:28 ID:PRNKX46H
>>108耳の内圧で音程変わるしね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:59:09 ID:SLdtuv8F
いちばん違うのは耳じゃなくって脳。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:47:48 ID:eI1oL8uv
CDは実用。
レコードは趣味。

113 :へテンゲス:2008/09/07(日) 19:16:03 ID:CKS0p2Q1
そうして趣味の究極が芸術

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:26:18 ID:cW95J9OA
というわけで

CDは写真,LPは絵画 でオケ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:51:59 ID:t0+3KDIT
ダメ、CDはデジカメ、LPがフィルム♪
どおやらデジタルの急所、浮き彫りになったよおだww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:56:50 ID:A5HNh/4d
>>115
>CDはデジカメ、LPがフィルム
マスターテープの段階でははっきりそうだよね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:30:56 ID:1eDxoR9+
CDやデジタルがダメってことじゃないと思うけど。
昨日150万ぐらいのCDP聴いたらすっごく良かった。
リンのmajik LP12(50万)とおんなじぐらい良かった。
やっぱしノイズ感が圧倒的に低いよね。
LP12の鮮烈さにも参った。でも値引きしないってよ。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:06:42 ID:7upTmY5D
>>117
LINNは金持ちご用達の製品 貧乏人は相手にしてくれない
英国王室ご用達の製品を値引きてwww

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:39:14 ID:rI1fOtcm
118の方から貧乏臭が漂ってる件について

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:23:19 ID:xbkLjlXg
とりあえず貧乏にはCD使っとけ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:56:21 ID:nN8r8VAu
このスレ立てて欲しいとお願いした者なん
だけど、意外と盛り上がってくれてとてもうれしいです。

ちなみにSONY SCD-1と数千円のヴィクターのタンテを比較したけれど、
完全にレコードが圧勝でした。あとサイキン流行のSHM-CD はハナクソです。
皆さん騙されないように気をつけましょう。CDはどんなに進化しても所詮CDです。
YAMAHA GT-2000でも1台と安いSACDプレーヤー1台あればそんなもんでいいのではないでしょうか?

ドンデスタ?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:13:52 ID:zRbf96OB
イラネ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:18:35 ID:ANlsZ2uP
LPで調整したシステムならCDよりLPが良くて当然。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:34:15 ID:tnz6FyW2
どうやったらLPが圧勝になるんだ?
耳腐ってんのかよw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:45:26 ID:XXU3N2rx
68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/09/05(金) 20:53:37 ID:awFMyJtr

CDの音が良いと言ってる連中に足りないのは経験だな



LPの音が良いと言ってる連中に足りないのは耳と頭だな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:56:26 ID:wCpBfXVX
経験で音がよくなるとすれば、それはプラシーボ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:35:04 ID:AIFnwZTX
>>124
お前の耳はロバの耳か? エッ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 04:25:47 ID:NGP36k7+
HDD_transportの音を経験したら
CD_transportの音はもう聴けたものじゃない。
エラー補正しまくりジッター発生しまくり…悲惨。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:21:09 ID:TIePHCWX
>>121

死ねよ、おまえ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:35:41 ID:klJHC5qB
>>128
HDD内部でエラーコレクションしまくってるんだけど。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:38:21 ID:VsWFTpp9
ウチはレコードもCDもとってもよく鳴ってます。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:39:04 ID:0G+YqhXx
>>121はどうしようもないほどの正論

10万のアナログプレイヤーに10万のCDPじゃ全然太刀打ちできんわな。
おまいらアナログの音って聞くと反射的に玉音放送みたいな音を連想してないか?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 11:56:31 ID:wCpBfXVX
>>130
意味不明www



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:31:51 ID:klJHC5qB
>>133
つまり、分かってないのに知ったかぶってるんだね(笑)

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:45:08 ID:wCpBfXVX
>>134
エラーコレクションてなんのこと?単なるバイナリファイルに何のエラーが含まれてるの?
HDD内部でどうやって訂正するの?メモリは使わないの?どのソフトウェアが訂正するの?

などなどの疑問がいっぺんにわいたもので意味不明としかいいようがないですなw

説明できるの君は?www

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:54:04 ID:klJHC5qB
HDDの中にプロセッサとFLASHメモリとSDRAMが入ってるんだけど(笑)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:59:00 ID:klJHC5qB
>エラーコレクションてなんのこと?単なるバイナリファイルに何のエラーが含まれてるの?

まさかとは思うがひょっとして
SRAMのように無変調のバイナリがプラッターに書き込まれてると思ってるんだろうか?
(笑)

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:05:41 ID:wCpBfXVX
で?HDD内の回路のおかげでファイルのバイナリ一致は保障できないとでも?



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:09:03 ID:3hRa4xdu
あれだろ、「ハードディスクのメーカーによって音質が違う」っていうやつw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:09:36 ID:klJHC5qB

CDでもバイナリ一致してるんだけど、エラー補正しまくりの何がご不満なの?(笑)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:17:41 ID:wCpBfXVX
??PCトランスポートはバイナリ一致まで確保できて当然でしょ?補正しまくり
だから音質悪いとか言いたいの?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:20:50 ID:klJHC5qB
>補正しまくりだから音質悪いとか言いたいの?

>>128がそう思ってるんじゃないの?(笑)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:37:55 ID:wCpBfXVX
あーエラー補正って聞くとなんでも「悪いもの」にしちゃうよな、って話か。




144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:16:13 ID:SvoZKPjj
昔のコレクションがあれば断然レコードが良い。
特にJazzは良いレコード盤があれば最高だと思う。
RockもCDに焼き直したのは全然ダメ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:41:33 ID:kkV3x+/b
最近PCオーディオに嵌ってる人多いようだけど、PC内部のDACってそんなに直線性が
良いのかい?もしDACに性能の良いチップを使ってるとしたら、10万そこそこで
パソコン買えるとは思わないんだが・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:50:34 ID:0G+YqhXx
PCはトラポとして使うんじゃ・・・

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