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【PC】PCオーディオ総合28.0J【AU】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:54:43 ID:sV8rGi2U
ここはPCを使って音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でPC及び接続機材・ソフト・設定等について
語り合うスレです。
前スレ:http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1212118785/

【初心者さんへ】
質問がある場合にはPC環境・オーディオ環境をあらかじめ書いておきましょう。
あとから小出しにすると回答者が混乱します。
分からない単語が出てきたらまずはGoogleやWikipedia、過去ログなどを検索してみましょう。
努力した上で聞くのは恥ずかしいことではありません。

【常連さんへ】
レベルの差が激しいスレですがやさしくなかよくね。
専用スレがある場合には適宜誘導をお願いします。

【よりPCオーディオを追求したい人へ】
PCオーディオ総合スレは分割されました。
PCを音楽再生専用マシンとして利用したい人(PCでCDトランスポートを越えるぞ、という人)は
トランスポートスレでお願いします。
【PC】PCトランスポート検討スレ1.0J【AU】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1219725335/


テンプレは>>2-5辺り
なお、テンプレ記載の製品・ソフト等はアルファベット順の記載となっています。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:59:01 ID:sV8rGi2U
※ 以下のことをよく留意してなかよく当スレを利用しましょう。
 ・他人の意見にも耳を傾けましょう。
  自分が思ったことだけが真実と思わないようにしましょう。
 ・日本語は丁寧に。誤解をされない文法を心がけましょう。
 ・レスはちゃんと読みましょう。条件反射的にレスしないようにしましょう。
  過去ログもがんばって目を通してね
 ・感想は一個人の一例に過ぎないことを念頭に 置いてください。あなたが心地よくなることが大切です。
 ・「測定」と連呼する人は環境を用意するくらいの心づもりで

※ 以下の書き込みは荒れる原因となるので放置のこと!!
 ・スレ違い(PCオーディオと関係のないスタジオや録音の話題等)
 ・マルチポスト
 ・名前、本文に「初心者」が入っている
 ・環境が書かれていない、または小出し
 ・プラシーボという言葉を知らない
 ・プラシーボを連呼する
 ・もうこのスレいらないよ的なもの
 ・厨認定
 ・CDP/CDトランスポートを貶めるもの
 ・プロ用機器/エンジニアの礼賛・自賛


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:01:26 ID:sV8rGi2U
【本板、他板の関連スレ】
▼ソフトウェア系
  【PCAU】オーディオプレイヤー総合9【音質スレ】
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1185902288/
  foobar2000質問スレ Part4 (ソフトウェア板)
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1213725412/
  Frieve Audioについて (ソフトウェア板)
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1168242498/
  SoundPlayer Lilith Part10 (ソフトウェア板)
   http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1207095447/

▼自作PC系
   サウンドカード・オーディオカード総合スレ 87枚目
    http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218620073/

▼ピュアAU板内
 ※ iTunesについては下記スレで。AirmacExpress情報もオイシイ
   iTunesと単体DACで相当ウマー×5
    http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1208278085/

 ※ SlimDevices製品は下記スレで。
   Squeezebox/Transporterを語るスレ
    http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1165508841/

 ※ PS3については下記スレで。
   PS3と単体DACでピュアAU
    http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191854450/l50

 ※ 自作PCパーツ検討は下記スレで。
   й ピュアAU な 自作PC й
    http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183302744/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:02:16 ID:sV8rGi2U
頻出質問:【ASIOについて】
▼Wikipedia
 http://ja.wikipedia.org/wiki/ASIO

▼簡単なまとめ
Windows上でMMEやDirectSoundを用いて音声信号を入出力する場合、
必ずカーネルミキサー(Kernel mixer)を経由する。
カーネルミキサーは全ての入力信号を同時に出力すべき信号のうち
最も高い標本化周波数にリサンプリングして出力してしまうが、
この際のリサンプリングは低品質であることで定評がある。
ASIOはカーネルミキサーを経由せずに音声信号を入出力することができる規格。
低レイテンシ(遅延)、高同期性、高いスループット、マルチチャンネル対応が特徴。

 ※参考URL
  ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8700/11KAI_0703.HTM
  ttp://cooltune.s28.xrea.com/emu0404.htm

▼ASIO4ALL
http://www.asio4all.com/
Windows NT系OSのKernel streaming機能をつかって
カーネルミキサーをバイパスするソフトウェア。
このソフトを使用すると、大半のASIO非対応サウンドカードでも
カーネルミキサーを経由せずに音声信号が入出力できる。
ASIOとは厳密には異なることに注意。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:03:29 ID:sV8rGi2U
【ASIO出力に対応している代表的ソフトウェア】
▼フリーソフト
 foobar2000 (http://www.foobar2000.org/
 Frieve Audio (http://www.frieve.com/frieveaudio/
 Sound Player Lilith (http://www.project9k.jp/
※iTunesもmulti-plugin通すことでfoobar経由で出力可能に!

【CDリッピングソフトの代表例】
▼CD2WAV32
 http://elfin.sakuratan.com/

▼Exact Audio Copy V0.95 beta 4」
 http://www.exactaudiocopy.org/

 ※ Exact Audio Copy 日本語化パッチ
    http://homepage3.nifty.com/eacj/
   EACでの日本語CDDB設定解説
    http://freedbtest.dyndns.org/EAC.html
   EACでGracenoteのデータベースのデータを使う方法
    http://homepage3.nifty.com/nanahoshi/player/player.html


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:06:12 ID:sV8rGi2U
ふー。いじょ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:09:24 ID:uMrk1ke9
乙カレー!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:14:06 ID:nm800jif
乙あり。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:24:56 ID:bLiiVl6z
分割されたんですねー

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:50:49 ID:2FsE+Khq
お疲れ様です〜

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 17:51:45 ID:S/4LmJDO


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:27:13 ID:2FsE+Khq
この度PCトラポを作ってみようと思い立ちました。

Asusのp5kをベースに動くところまで持っていって、お金ある時に随時必要なものを
足して行こうかと。貧乏なのでケースは買わず、とりあえず無人部屋で扇風機でも
当てながらマザーむき出しで Filco PLS180 を電源として使ってみます。
(前スレの >>966 さん 使わせて頂きます)

サウンドカード買うお金ないので当面はAirMac使うことになりますが・・・。
調べてみますと手を入れると色々と変化が大きいようで楽しみです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:43:58 ID:j/KdQVvT
外付けのオーディオデバイスを検討中なのですが、AUDIOFIRE2とFA-66のどちらが良いでしょうか?
今はfirewire410を使っているのですが、もう少しクリアな感じが欲しいと感じています
用途はデジタル出力でDACに繋ぐ予定です
アドバイスお願い致します

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:22:15 ID:9/n6zI7g
>>13
デジタル出力がオプトなのは避けた方が良いのでは?
そうなるとUA-1000とかになってしまうが

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:34:26 ID:jsIe+ldg
UA-1000とか単に横幅が増えただけだからなぁ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:19:56 ID:j/KdQVvT
UA-1000は予算的に厳しいです
4万以内だと助かります

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:02:07 ID:eJhsKQm/
>>16
PHASE 24 FW

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:11:08 ID:Fmay9nWu
jule?の同軸デジタル→DAC1→L-550UA→
改造CM1という環境なんですが、サウンドカードを
テンプレにあるものにすると音は良くなりますか?
よろしくお願いします。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:17:42 ID:Fmay9nWu
テンプレなった、すまそ。
M-Audio等のオススメあれば
よろしくお願いします。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:01:49 ID:qaajfvqm
>>19
テンプレを3回見直したがな。

予算書いてないが、2万円くらいなら、ヤフオクでRMEの96/8PSTを落とすのをお勧めする。
アナログの音は良くないが(後にアナログ部を改良したのPSTPROがでた)、デジタル出力で使うなら
まったく問題ない(PSTPROと同じ)値段を超えた性能です。

金があるなら、LynxのAES16いっとけ、最上級と言ってもいいとおもう。。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:10:50 ID:Fmay9nWu
速レス感謝です。
申し遅れましたが予算は
4万位です。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:31:45 ID:qaajfvqm
4万は、俺的には空白地帯。

もっと頑張れば9632とか行けるんだが。
だれか良いのがあったら教えたげて。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:15:17 ID:C7N18FAz
中古の初代Multifaceとかかな。相場4−5万でしょ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:09:53 ID:C7N18FAz
おあつらえ向きに丁度低価格でオクに出てる。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d85197714
けどいらん機能が多すぎかな。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:54:16 ID:Y28EaHXa
聴き専でDTMしないんだけど、
RMEの8万位のカードで、
音よくなるものですか?
デジタル出力でDACにつなぐつもりなんですけど

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:15:04 ID:LFD+fGK9
どの程度の機材使っててどの程度の変化を期待してるかによる

安機材使ってて激変求めたらがっかりするだけだし
そこそこの機材使ってて底上げ的な大きくはないけど着実な向上を期待するなら応えてくれる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:33:40 ID:LhzzNBO7
RME 96/8用のWCMもう手に入らないかな、2万くらいで買えるなら即購入するんだけど。
以前持ってたことがあったんだがマニュアル無しの中古だったんで
ちゃんとした使い方が分からず手放してしまった。
まさかテストモードにしないとWCMからクロック出さないなんてな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:34:10 ID:IegdeYRN
>>26
レスサンキューです。

DAC1につなぐつもりです。
変化はあるわけですね。
自作板のカードスレだと
変化ないと言うが多いようですが、

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:45:07 ID:8ttm6SWd
変化有るよ。
ていうか無いようなら下流のシステムを疑うべきっていうくらい違う。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:13:11 ID:o96dGxxo
UA-101やFA-101の方が値段としては高いですが、KONNEKT8やAUDIOFIRE4辺りの方が聴くだけなら向いているのでしょうか?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:03:57 ID:77Dr2otE
>>25
8万の予算があって、RMEしかだめだっていう拘りがなければLynxのAES16がお勧め。
国内で買うと13万ぐらいするが、海外サイトで買うと丁度8万ぐらいで買える。
200PCIから乗り換えたけど、音の抜けがよくなるというか、すっきりとした音が出るようになった。ベタな表現をするとヴェールが一枚はがれた感じ。くっきりはっきり。
クロックの影響もあるのかもしれない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:26:53 ID:3ohKS20v
比較対象が200PCI

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:27:50 ID:LhzzNBO7
どうせならAES16e買ってくれPCI版なら国内でも容易に手に入る

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:30:43 ID:58VYt5Kr
>>27
周波数の切り替えがディップスイッチの手動になるからWCMの導入は考えもんだぞ。
素直に上位モデルを買ったほうがいい。中古でも

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:33:27 ID:8ttm6SWd
>>34
44.1k以外聴くやつならそうかもね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:38:27 ID:b0nVotSB
>>34
HDSP9632値上げ前に買っとけばよかったな
中古なんてそうそうお目に掛かれないし
外付けの中古探すかな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:27:16 ID:Geudf3ET
9632昨日までオクにあったけど、
40700円。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:51:34 ID:b0nVotSB
オクって競り合うとムキになって釣り上がるじゃん、あれがイヤだ。
即決で許容できる値段なら買うんだけど。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:25:47 ID:ZTO6oJwS
許容できる額で入札してあとは放置しとけばいい
吊り上げの可能性考えると許容額が変わるならオク向いてない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:49:15 ID:b0nVotSB
PCパーツ関連はそうでもないんだけど
音関連の連中は何かと負けず嫌いな人が多い。
中古相場より高く入れてきたりよく見かけるよ。
まあどうでもいいけどさ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:50:51 ID:nRftQZbb
安く買えればもうけもの、くらいで考えないと駄目だろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:55:27 ID:5IImzDup
音関連は代わりになるものが少ないから。
音質に拘るなら代わりは無いわけだし。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:41:07 ID:8bCG2AjJ
kaso

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:53:51 ID:Geudf3ET
このスレ的に、
クロシコのNO-PCIの評価が知りたい。
使っている人いる?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:13:22 ID:awyLb7Tl
コトヴェールのSFU-005-3P、TGP0053P、DMJ100BT、TGAUSB、TGDPS26あたりを使ってる人いる?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:13:40 ID:ZTO6oJwS
専用にチューニング&ノイズ対策しまくったPCで
PC各所から飛んでくるノイズ > オーディオカードが出すノイズ
って状態になると逆効果になるらしい。

まぁ普通のPCなら良い方に効果出ると思う。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:33:59 ID:lBzpys5E
>>44.,45

NO-PCIとNO-PCI+、コトベ持ってる。
NO-PCIは+ともにまだ使ってるが、効果は?

コトベは最初音が変わるのでいいかなと思っていたが、音がやせてしまったのでやめた。

この手のデバイスをつけるよりも、

・良質の電源(大容量という意味ではない)
・BIOSで使わないデバイスを無効にする。
・フロッピーやDVDドライブはUSBにして、使うときだけつなぐ。
・負荷の低減(不要なサービスの停止)
・できる限りクロックを落とし、動作電圧を下げる。
・モーターが使われているものを出来るだけ減らす。
・コンセントをPC専用にする(他の家電と回路を共用しない)

これらのほうが音には変化があったよ。

うちは田舎で電源事情が良いと思われるから、都会のマンションとかだったらコトベ付けたほうが良いかもしれない。

あとね、ACコンデンサをコンセントに付けるってのもあるよ>クワイエットライン でググってみそ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:43:51 ID:IRMZGuHt
AUDIOFIRE2欲しいんだけど、デジタル出力する時コネクタが咬むこと考えるとAUDIOFIRE4の方がいいの?
大差無いなら2を買おうかと

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:28:32 ID:PpHx8z3j
>>47
BIOSで切るよりも使わないデバイスのチップ取ってしまった方がずっといい効果があるよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:58:08 ID:0aYVEg/d
自作オーディオPCの音質が、日によって微妙に変わる気がするんだけど・・・。
ある日はやや高音質で、またある日はややショボイ音みたいな。

電源が原因ですかね?自作道は厳しいなあ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:10:42 ID:Mn2utbiD
>>50
絶縁トランス通しててもその日によって全然音違いますよ。
我が家では夜中が一番音がいい。

流石に冷蔵庫や電子レンジのコンセント抜くまではやってないけど・・・。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:14:09 ID:iAdta4Xf
>>50
聴覚はその日の気分にも左右されるし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:37:11 ID:Tn1uXYgq
朝は音がわるいなあ。
夜は確かに良い。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:01:46 ID:MIBdhLku
太陽電池で自家発電したら音良くなるのかな

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:30:17 ID:9zs4owx7
手で自家発電したらイカ臭い音になるのかな

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:10:38 ID:3/h+AaSi
まあ、クリーン電源に関しては導入するまでわからんと思うよ。
一生わからない人が大多数だろうけど。

屋内配線が醸し出す吐きそうになる音にはもう戻れません。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:19:23 ID:MIBdhLku
全部乾電池にしてみるか

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:22:28 ID:9zs4owx7
自動車のバッテリーを利用できないものなの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:27:37 ID:3/h+AaSi
君達がうらやましかばい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:59:53 ID:9zs4owx7
( ^ิ౪^ิ)

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:49:58 ID:OaN44i0i
http://www.greensaverbattery.com/
これって、やっぱりいいのかな。
FF400に良さげなんだが、いつまで販売が続くのか見えなくて、
手が出せないでいる。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 12:31:57 ID:lVMHygcI
9632のデジタルと
9652のデジタルどちらが
優秀?


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:33:46 ID:FFc60oaa
どんぐりの背比べ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:57:58 ID:KOc7FHQA
同じだよ。
あるイベントでLYNXTWOとAES16を聞き比べて
違いを感じ取ったセンセイは誰1人いなかったのと一緒。
電源の違いは皆さん言い当てました。
むしろ個体差の方が大きいかも。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:36:37 ID:gdprz7+s
どんぐりは背比べしないだろjk

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:55:25 ID:1VUzByGa
>>65 お前…頭いいな、
ついでにKONNEKT8買ったぜぃ
そんなでもないのかもしれんが、いまいち設定が分かりにくかった、

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:28:01 ID:lVMHygcI
レスありがとう。
9632でitunesのみでブツブツ音がきれるんで
困ってて、勢い9652を即決するところでした。
クリーインスコすることにします。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:18:18 ID:4CKooeg1
>>67
itunesじゃなくてQuickTimeの設定いじるとなおるってどこかのスレでみた覚えが。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:22:47 ID:4CKooeg1
ついでに、このスレ向きのDAWホストを紹介
ttp://www.cockos.com/reaper/
・対応OSがいっぱい(x64とOS Xはベータ版)
・音が良い(Playbackのレンダリング精度がいじれる)
・バンドルのFFT方式のEQ(ReaFIR)が超強力(使い勝手も)
30日は無償で使用できるので興味のある方は試してみて。

自分はReaFIRで3Wayのチャンデバとして使用(-144dB/oct:実測-120程度)
Foobar2000(ASIO出力)→FF800(Loopback)→Reaper(3トラックに分割・フィルタリングとEQ)
→Adat出力→ADI-192DD(アップサンプリング)→DAC3台


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