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低脳設計者への教育(その2折り返しノイズ)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:35:01 ID:+R3o7Zrw
D/A変換時に、fs/2以上の不要帯域を減衰させないと通過帯域内に悪影響が生じますが、このfs/2以上の成分のことを「折り返しノイズ」と称して居る荒木さんが居ます。
彼を始めとする方々とのディスカッションページを作りましたので、折り返しノイズに関して語りましょう。

設問>>966 あたまわるいなぁ ここで質問されているのは、D/A変換時にfs/2以上に生じるものは「折り返しノイズなのか?」ということだろ?
設問>>851 A/D変換時の折り返し雑音と、D/A変換時に側波帯(側帯波)をフィルタリングしない場合に生じるエナジーは折り返しなのか否かについてディスカッションしてくれたまえ。

肯定意見>>983 折り返してるからエイリアシングノイズなんでしょ

否定意見>>975 やめなよ DA変換する際にフィルタすべき[fs/2以上の成分は、折り返し雑音ではない]と指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。
否定意見>>774 20kHzと24KHzの正弦波を重ねれば4kHzにビートはでるけど、それって折り返しじゃないでしょう。16KHzと20kHzを重ねてもそういう(ビートのある)波形になると思うが それは20kHz成分が16kHzいかに折り返してる、とはいわないのでは?
否定意見>>759 折り返し雑音というのは、fs/2以上の鏡像成分のことではなく、
       「fs/2以下に追り返した結果発生した雑音」のことである。
        DAC側からは折り返し雑音なのか、もとより含まれるfs以下の音なのか区別できない、
        などとトンチンカンな事を逝っている奴は、プリフィルターの遮断特性不足によって生じる「折り返し雑音」と
        ポストフィルタ-の遮断特性不足で「鏡像成分が残留すること」を「折り返した結果生じた雑音」であるなどと捉えているところがバカ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:42:49 ID:+R3o7Zrw
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:43:28 ID:+R3o7Zrw
バカは   ,,-―--、
963の内容|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
書いたやつ|::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  阿  | '、/\ / /
     / `./| |  呆  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 兄  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
バカは   ,,-―--、
175書いた|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
田舎者君 |::::::::::( 」 <  DA変換する際にフィルタすべきfs/2以上の成分も、折り返し雑音だ
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  白  | '、/\ / /
     / `./| |  痴  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 弟   |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:45:16 ID:+R3o7Zrw
理想的なDACでも、再び22.05kHzより上が現れると思うんだけどさ。
 これも折り返し雑音というんですか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 10:21:24 ID:wGxcwoFL
ジッターは全然手付かずだったようだが? オレはジッターの方が興味あるなあ。

エイリアシング(折り返しノイズ)はADC前の「アンチエイリアシング」フィルターが
不十分だった時にナイキスト周波数以上の成分が折り返すノイズのことだよ。
DAC後のLPFがゆるくてナイキスト周波数以上の成分をとりきれなくても
その周波数成分があるってだけで折り返してないから折り返しじゃないでしょ。

個人的にはDACの時のLPFにはそんなに気を使わなくてもいいと思ってる。
もちろんゆるいと高域のイメージ成分が出てしまうけど、よっぽど大音量で
ツイーターが壊れる、とかでなければ大した影響ないと思う。
聞こえないしあるってだけでは悪さはしないのでは? (システムが線形なら)

スピーカーがナイキスト周波数周辺で特に非線形とかだと混変調起こして
可聴帯域(ナイキスト周波数以下)に影響出る可能性はあるが。
普通はこういうのを折り返しとは呼ばないと思うなあ。定義の問題だけど。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 10:31:45 ID:wGxcwoFL
>>5
> ジッターは全然手付かずだったようだが? オレはジッターの方が興味あるなあ。
>
> エイリアシング(折り返しノイズ)はADC前の「アンチエイリアシング」フィルターが
> 不十分だった時にナイキスト周波数以上の成分が折り返すノイズのことだよ。
> DAC後のLPFがゆるくてナイキスト周波数以上の成分をとりきれなくても

あーここに「ナイキスト周波数以上の成分」が2つでてくるね。
てちゃーぬはこの2つがこんがらがってるからこのスレ立てたの?
それともこんがらがってる人へ教育するためにスレたたての?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:05:49 ID:+R3o7Zrw
ソウルノートの方々がPLLを排除してメモリーバッファを積むとジッターレスになる、と言っていたから専用スレッドが作られたんだけど、
電源が共通だったことや2次側水晶発振子発振回路がプアだったのでジッターレスではないことを指摘するhpのE−5052Aで測定図が紹介された(その後、証拠保全のため画像は削除)

>>ジッターは全然手付かずだったようだが? オレはジッターの方が興味あるなあ。

「全然手付かず」との表現は不適切。
おいらもジッターレスの方が興味深かったのだけど、スレのテーマと無関係な話題を話したい阿呆が乱入したんじゃなかったっけ?



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:07:36 ID:4xMEaMIk
|
|⌒てっちゃ〜ん
|冫、)
|` /
|⌒きょうもげんきに
|冫、)
|` /
|⌒自作自演よろしくね〜
|冫、)
|` /
| /
|/
|


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:13:30 ID:+R3o7Zrw
5の人にお尋ねします

 「個人的」という意味が解りません。5の人は「団体・企業」の意思を代表する立場ですか?

 また、個人的だとしても、DACユニットのLPFに気を使わずにも構わないのですか?
 普段使っている装置が問題だったのか?、それともご自分の耳が問題だったので気付かなかった、という可能性はありませんか?

 例えばBS放送(A)を聴くと気付くが、CDを聴いても問題が生じていることに気付かなかったというのは、


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:16:29 ID:+R3o7Zrw
設問>>966 あたまわるいなぁ ここで質問されているのは、D/A変換時にfs/2以上に生じるものは「折り返しノイズなのか?」ということだろ?
設問>>851 A/D変換時の折り返し雑音と、D/A変換時に側波帯(側帯波)をフィルタリングしない場合に生じるエナジーは折り返しなのか否かについてディスカッションしてくれたまえ。

肯定意見>>983 折り返してるからエイリアシングノイズなんでしょ

否定意見>>975 やめなよ DA変換する際にフィルタすべき[fs/2以上の成分は、折り返し雑音ではない]と指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。
否定意見>>774 20kHzと24KHzの正弦波を重ねれば4kHzにビートはでるけど、それって折り返しじゃないでしょう。16KHzと20kHzを重ねてもそういう(ビートのある)波形になると思うが それは20kHz成分が16kHzいかに折り返してる、とはいわないのでは?
否定意見>>759 折り返し雑音というのは、fs/2以上の鏡像成分のことではなく、
       「fs/2以下に追り返した結果発生した雑音」のことである。
        DAC側からは折り返し雑音なのか、もとより含まれるfs以下の音なのか区別できない、
        などとトンチンカンな事を逝っている奴は、プリフィルターの遮断特性不足によって生じる「折り返し雑音」と
        ポストフィルタ-の遮断特性不足で「鏡像成分が残留すること」を「折り返した結果生じた雑音」であるなどと捉えているところがバカ。
否定意見>>5  折り返しノイズはADC前の「アンチエイリアシング」フィルターが不十分だった時にナイキスト周波数以上の成分が折り返すノイズのことだよ。
DAC後のLPFがゆるくてナイキスト周波数以上の成分をとりきれなくても その周波数成分があるってだけで折り返してないから折り返しじゃないでしょ。

11 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 11:16:43 ID:2vHitydM
いつものようにてちゃーぬしゃんの自問自答がはじまっただっしゅ(^^)。

12 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 11:17:21 ID:2vHitydM
ヤパーリ、碁会と自問自答はてちゃーぬしゃんの転職なんだしゅね(^^)。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:18:10 ID:+R3o7Zrw
設問>>966 あたまわるいなぁ ここで質問されているのは、D/A変換時にfs/2以上に生じるものは「折り返しノイズなのか?」ということだろ?
設問>>851 A/D変換時の折り返し雑音と、D/A変換時に側波帯(側帯波)をフィルタリングしない場合に生じるエナジーは折り返しなのか否かについてディスカッションしてくれたまえ。

肯定意見>>983 折り返してるからエイリアシングノイズなんでしょ

否定意見>>975 やめなよ DA変換する際にフィルタすべき[fs/2以上の成分は、折り返し雑音ではない]と指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。
否定意見>>774 20kHzと24KHzの正弦波を重ねれば4kHzにビートはでるけど、それって折り返しじゃないでしょう。16KHzと20kHzを重ねてもそういう(ビートのある)波形になると思うが それは20kHz成分が16kHzいかに折り返してる、とはいわないのでは?
否定意見>>759 折り返し雑音というのは、fs/2以上の鏡像成分のことではなく、
       「fs/2以下に追り返した結果発生した雑音」のことである。
        DAC側からは折り返し雑音なのか、もとより含まれるfs以下の音なのか区別できない、
        などとトンチンカンな事を逝っている奴は、プリフィルターの遮断特性不足によって生じる「折り返し雑音」と
        ポストフィルタ-の遮断特性不足で「鏡像成分が残留すること」を「折り返した結果生じた雑音」であるなどと捉えているところがバカ。
否定意見>>5  折り返しノイズはADC前の「アンチエイリアシング」フィルターが不十分だった時にナイキスト周波数以上の成分が折り返すノイズのことだよ。
DAC後のLPFがゆるくてナイキスト周波数以上の成分をとりきれなくても その周波数成分があるってだけで折り返してないから折り返しじゃないでしょ。


14 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 11:18:21 ID:2vHitydM
デ○○をクビになった今、思う存分転職に励むことができてトテーモうらやましいぴょん(^^)。

15 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 11:19:57 ID:2vHitydM
でわでわ〜〜(^^)/~~~。

16 :むーばか:2008/08/03(日) 11:20:08 ID:+R3o7Zrw
いつものようにむーばかしゃんのトンチンカン感想投稿がはじまっただっしゅ(^^)。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:25:49 ID:+R3o7Zrw
むーばかしゃん屁

>>デ○○をクビになった今、・・・

クビになったというのは誰?
また、むーばかしゃんは、「誰かがクビになった」と、誰から聞いたの?

一度、長野にお蕎麦食べに行きませんか?序に弁護士事務所に立ち寄ろうと思いますけど。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:26:28 ID:wGxcwoFL
>>9
> 5の人にお尋ねします
>  「個人的」という意味が解りません。5の人は「団体・企業」の意思を代表する立場ですか?
そういう立場ではありません。DAC後のLPFを気にする人が多いのですが私個人はあまり
気にしていませんということです

>  また、個人的だとしても、DACユニットのLPFに気を使わずにも構わないのですか?
>  普段使っている装置が問題だったのか?、それともご自分の耳が問題だったので気付かなかった、という可能性はありませんか?
いまどきはDAC前にオーバーサンプリングしてるのが普通なので
ナイキスト周波数直上の周波数成分が漏れ出してくることはほとんどないでしょう。

>  例えばBS放送(A)を聴くと気付くが、CDを聴いても問題が生じていることに気付かなかったというのは、
さあ? オーバーサンプリングをしない場合でも、もともとナイキスト周波数の直下の
成分なんて楽音だとほんのちょっとだし、私には20kHz以上は聞こえませんし。

上でいったとおり、オーバーサンプリングが普通だから今は全然問題にならないと
思っています。



19 :ペットも含めて家族揃ってむーバカですね笑:2008/08/03(日) 11:30:45 ID:+R3o7Zrw
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 むーばか_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:32:19 ID:uHV84a7+
長シェの定理が世に出た瞬間である

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:32:34 ID:+R3o7Zrw
BS放送(A)の標本化周波数って32kHzですね

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:32:59 ID:uHV84a7+
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:33:32 ID:uHV84a7+
以下鋭意準備中

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの初期振動・後部振動】

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:34:16 ID:uHV84a7+
長シェの定理初出:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

後半で低脳てちゃーぬが教育を受けているのですが、最後まで理解できず
せっかくの教育の効果も無に帰すさまがリアルに記録されています。

25 :5:2008/08/03(日) 11:34:28 ID:wGxcwoFL
>>21
> BS放送(A)の標本化周波数って32kHzですね
そうでしたか。聴いたことがないのでわかりませんと言えばよかったですね。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:47:37 ID:+R3o7Zrw
>>オーバーサンプリングが普通だから今は全然問題にならないと思っています。

世の中には普通じゃない方々も大勢居るとは思ってらっしゃらないんですね。
ノーオーバーサンプリングにこだわる方々も多いですよ。(LPF特性はマチマチですが)

fujiwaraさんという方が、精力的に基板を頒布してたり・・・
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/index.htm
制作例
http://miya3.sakura.ne.jp/DAC.html
http://www.lcv.ne.jp/~sogura/nosdac.htm

西川さんと称する方はNOSDACがお気に入りのようです。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1015/nishikawa.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1005/nishikawa.htm

これもノーオーバーサンプリング回路だけどfs変換IC内蔵DIR使ってるのもあるよ。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r48316692
fs変換器とNOSDACって、その存在目的は相反すると思うのは僕だけかな?

タカチ製ケースに入れたガレージメーカー製NOSDACもありますね。
http://kikuon.com/dac01t.html
その他
http://homepage2.nifty.com/electrart/tda1541nos/tda1541nos.htm

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:53:57 ID:+R3o7Zrw
>> BS放送(A)の標本化周波数って32kHzですね
>そうでしたか。聴いたことがないのでわかりませんと言えばよかったですね。

 いいえいいえ。聴かなくても考えてみてくれませんか?

 fs=32kHzの回路では、どこらへんの帯域に彼らが称している『折り返しノイズ笑』が出てくるのか?

 これも聴こえない筈の周波数帯域ですか?


28 :5:2008/08/03(日) 11:59:51 ID:wGxcwoFL
>27

アンチエイリアシングフィルターがたこなら16KHz以下に折り返してくるのが
エイリアシング歪(ノイズ)ですね。

29 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 12:00:28 ID:2vHitydM
そゆことは長シェの定理で説明可能だっしゅ(^^)。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!


30 :書いてあったのに気付かなかったバカ:2008/08/03(日) 12:01:07 ID:+R3o7Zrw
760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:27:11 ID:1Q6aBHPC
★A/D変換時の雑音話のポイントは、「fs/2以内に折り返してしまった雑音=折り返し雑音」と、「fs/2以上に存在する[折り返してしまうと雑音になる遮断特性不足に伴う除去されるべき成分]」を分けて考えられるのか?ということと、
★D/A変換時の雑音話のポイントが、A/D変換時に確実にfs/2以上の不要帯域を減衰させていたにも関わらず生じる「fs/2以上に存在したように見える[折り返してしまうと雑音になる遮断特性不足に伴う除去されるべき成分]」を正しく把握しているか否かということ。

バカは     ,,-―--、
 俺のこと  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  __6_ |::::::::::( 」 <  折り返した結果雑音になった成分と、折り返すと雑音になる鏡像成分も折り返し雑音と呼んで何が悪い?
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |   つまり6はバカ決定!



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:03:54 ID:+R3o7Zrw
ここの話はノーオーバサンプリングDACの話だった筈だけど

>>アンチエイリアシングフィルターがたこなら16KHz以下に折り返してくるのがエイリアシング歪(ノイズ)ですね。



32 :5:2008/08/03(日) 12:04:07 ID:wGxcwoFL
>>26
> >>オーバーサンプリングが普通だから今は全然問題にならないと思っています。
>
> 世の中には普通じゃない方々も大勢居るとは思ってらっしゃらないんですね。
> ノーオーバーサンプリングにこだわる方々も多いですよ。(LPF特性はマチマチですが)

そういう場合は関係するので、問題にする人はLPFにこだわればいいと思います。
私は個人的にはあまり問題ではないと思っています(再)。


33 :5:2008/08/03(日) 12:05:48 ID:wGxcwoFL
>>31
> ここの話はノーオーバサンプリングDACの話だった筈だけど
>
> >>アンチエイリアシングフィルターがたこなら16KHz以下に折り返してくるのがエイリアシング歪(ノイズ)ですね。

DACと折り返しとは関係ないと思います。5を読めば判ると思うが。
折り返すのはADCのときです。

34 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 12:13:12 ID:2vHitydM
ヤパーリてちゃーぬはじぇんじぇんわかってないだっしゅ(^^)。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:16:05 ID:+R3o7Zrw
NOSDACでLPFにこだわると重いLPFになっちゃいますね。
遮断特性を確保しようとするとアナログLPFの次数が。
だからデジタルフィルターへ移行したんですけど、
世紀末を挟んで再び過少LPF-DACが流行してます。

fs=32kHzのBS放送を過少LPFのNOSDACで聴いた場合、
10kHzを再生すると、何kHzあたりのビートで変調されるかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:17:14 ID:+R3o7Zrw
ヤパーリむーばかはじぇんじぇんわかってないだっしゅ(^^)。

37 :最強スピーカ作る1:2008/08/03(日) 12:17:42 ID:IEEMWlW8
そもそもデジタル機材を作ろうという時点で発想がどうかしている。

頭がおかしいとしか思えない。

38 :5:2008/08/03(日) 12:20:06 ID:wGxcwoFL
>>35
> fs=32kHzのBS放送を過少LPFのNOSDACで聴いた場合、
> 10kHzを再生すると、何kHzあたりのビートで変調されるかな?

ビートと混変調が違うってことはわかりますよね?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:24:15 ID:+R3o7Zrw
アタマが  ,,-―--、
どうかシテル |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 むーばか_|::::::::::( 」 <  ヤパーリてちゃーぬはじぇんじぇんわかってないだっしゅ(^^)。
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  白  | '、/\ / /
     / `./| |  痴  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



40 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 12:24:21 ID:2vHitydM
またまた新作てちゃーぬ語発表だしゅか?(^^)。

【長シェビート】Nagashie Takeshi


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:54:53 ID:uHV84a7+
長シェビートってのはね、てちゃーぬが精神崩壊して夜通し踊り狂うときの
調子っぱずれの曲なんだよ、ほら、↓が長シェビートの歌詞

1.都の北西 長江の丘に
  電波飛び交い 屋根が飛ぶ
  おしゃれな緑の 給水塔だ
  「大臣っ、行くぞ!」「まかしときっ!」
  歌えよ人民 舞い踊れ
  明日の地球は われらのものだ
  あゝ 長江  あゝ 長江
  ムクドリたちも鳴いている

2.金網焦がすは ロースの油
  肉は焦がすな 屋根が飛ぶ
  たぎる血潮の ベニテングタケ
  「長官っ、行くよ!」「特ダネねっ!」
  炎だ人民 小手返し
  明日の世界は われらのものだ
  あゝ 長江  あゝ 長江
  ブタが3匹泳いでた

3.質素倹約 丑三つ時に
  喉が苦しい 目がくらむ
  刹那に生きる 天地人
  「総統っ、裁きを!」「素振り20回っ!」
  集えよ人民 掟の下に
  長江ランドは もう目の前だ
  あゝ 長江  あゝ 長江
  ネズミがでるからアブナイよ

  ながえ〜

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 17:07:11 ID:+R3o7Zrw
むーばかと、オーディオファンに出入りしていた白痴のみなさんへ。

D/A変換時にに遮断減衰されるべきfs/2以上の成分を「折り返しノイズ」と言い続けている君たち自身の誤解に、そろそろ気づき始めたのではないか?
てちゃーぬは、折り返しノイズと、イメージ残留ひずみと区分けして話しているが、君たち秋葉の雀荘出身者の諸君は、何年間にも渡って「イメージが残留することも折り返しノイズだ」と主張し続けている。
ここらへんで自分たちが思い違いをしていた間違いに気付くべきだと思うので、話題を逸らすような行為は止めてみないか?
恥ずかしい思いをするかもしれないが、早く間違いに気付いた方が良いと思うぞ。

43 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 17:24:39 ID:2vHitydM
秋葉の雀荘ってなんだしゅか?(^^)。

44 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 17:25:09 ID:2vHitydM
私は下層民ぢゃないからマージャンなんてやんないぴょん(^^)。

45 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 17:25:56 ID:2vHitydM
てちゃーぬには円も由佳里も関係ないハイソな遊びならちょっちだけたしなむだっしゅ(^^)。

46 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 17:26:51 ID:2vHitydM
でもてちゃーぬしゃんは誘ってあげないぴょん(^^)。

47 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 17:28:32 ID:2vHitydM
でわでわ〜〜(^^)/~~~。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:57:55 ID:uHV84a7+
>>43
あれだろ? 客にユニット売らないので有名だったデバラオヤヂがやってたスピーカー
ユニット屋。

てちゃーぬはあのデバラオヤヂにいぢめられたんだな、可哀そうに。まー、しょうがないけどw


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:58:21 ID:+R3o7Zrw
むーばか賛屁

君の感想投稿は論議の邪魔になっていると考えてたけど、ここは君を啓蒙する場所だった。
また、むーばかさんは下層民でゃない、と逝ってるけど、ハイソな遊びというのはどんな遊びなんだ?
キャバクラ通いが趣味なKRELL使いの勘違い男が居たけど、君のオーディオセット内容を教えてクレよ。

答えは期待してないけどさ、もしも回答できるようなハイソなセットがあれば教えて欲しいな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:59:36 ID:+R3o7Zrw
おいらはスピーカーの自作なんてしてないよ。

30年前は作ってたけど。

51 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 19:03:38 ID:2vHitydM
低脳てちゃーぬしゃんへの教育っていうハイソな遊びだっしゅ(^^)。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:03:43 ID:+R3o7Zrw
君は想像でモノを言う癖がある。

他人からの伝聞を基に、自身の想像を交えて勘違いする。

そろそろ改めたらどうだ?

53 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 19:04:43 ID:2vHitydM
低脳てちゃーぬしゃんへの教育をする遊びだから、低脳てちゃーぬしゃんを
私たちには混ぜてあげられないんだぴょん(^^)。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:05:00 ID:+R3o7Zrw
てちゃーぬへの教育っていうのはハイソな遊びなのか?



55 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 19:05:50 ID:2vHitydM
かわいそうだけど低脳てちゃーぬへの教育ってゆう遊びにはきびしいルールがあるんだっしゅ(^^)。

56 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 19:06:46 ID:2vHitydM
であであ〜〜(^^)/~~~。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:07:37 ID:+R3o7Zrw
てちゃーぬには円も由佳里も関係ないハイソな遊び、だと説明していたのは矛盾するじゃないか?

19:04:43−17:25:56

約1時間半前に逝っていたことを忘れるのは、アルツハイマーの症状が現れているのではないか?



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:14:28 ID:pK/ghb8k
やめなよ

そんな指摘したって、元々脳みそ500gしか無いんだから症状が緩和する筈無いよ

59 :むーばか賛屁 話を逸らさずに答えろや:2008/08/03(日) 19:22:06 ID:+R3o7Zrw
下記で逝っていたDAの折り返し雑音というのは、○か×か答えてみろや

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




60 :むーばか賛屁 話を逸らさずに答えろや:2008/08/03(日) 19:30:23 ID:+R3o7Zrw
クビになったというのは誰?
また、むーばかしゃんは、「誰かがクビになった」と、誰から聞いたの?
ハイソな遊びというのはどんな遊びなんだ?
てちゃーぬには縁も縁もないという意味は?
君のオーディオセット内容を教えてクレよ。
DAの折り返し雑音というのは、○か×か

バカは     ,,-―--、
ムーバカ自身 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自称ハイソ生活|::::::::::( 」 <  D/A変換時の鏡像成分も折り返し雑音と呼んで何が悪い?
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |   つまり6はバカ決定!



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:33:23 ID:pK/ghb8k
いつものように

質問されても逃げちゃったね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:38:47 ID:pK/ghb8k
むーぱぱの背中には低脳と描いてあるが白痴の間違いでは?

63 :5:2008/08/03(日) 20:19:14 ID:wGxcwoFL
ただいま。ところでビートと混変調の違いは分かったのかね?

64 :5:2008/08/03(日) 20:23:52 ID:wGxcwoFL
>>42
> D/A変換時にに遮断減衰されるべきfs/2以上の成分を「折り返しノイズ」と言い続けている君たち自身の誤解に、そろそろ気づき始めたのではないか?
> てちゃーぬは、折り返しノイズと、イメージ残留ひずみと区分けして話しているが、君たち秋葉の雀荘出身者の諸君は、何年間にも渡って「イメージが残留することも折り返しノイズだ」と主張し続けている。

何でこの同じ人が
> NOSDACでLPFにこだわると重いLPFになっちゃいますね。
> 遮断特性を確保しようとするとアナログLPFの次数が。
> だからデジタルフィルターへ移行したんですけど、
>世紀末を挟んで再び過少LPF-DACが流行してます。
>
> fs=32kHzのBS放送を過少LPFのNOSDACで聴いた場合、
> 10kHzを再生すると、何kHzあたりのビートで変調されるかな?

この質問を出すわけ? 分裂症ってことか。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:27:14 ID:ZTpX8D6U
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:27:45 ID:ZTpX8D6U
以下鋭意準備中

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの初期振動・後部振動】

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:28:23 ID:ZTpX8D6U
長シェの定理初出:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

後半で低脳てちゃーぬが教育を受けているのですが、最後まで理解できず
せっかくの教育の効果も無に帰すさまがリアルに記録されています。

68 :5:2008/08/03(日) 20:31:39 ID:wGxcwoFL
>66
「イメージ残留ひずみ」もなんだかうさんくさいね

69 :むーばか賛屁:2008/08/03(日) 21:04:16 ID:+R3o7Zrw
下記、いつUPされるんだ? 何回も告知しているが?

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの初期振動・後部振動】


70 :63に言うが:2008/08/03(日) 21:14:12 ID:pK/ghb8k
やめなよ

言葉の揚げ足取り

いま、秋葉原の雀荘に出入りしてた奴らが、何年かぶりに折り返しノイズについての誤解が解けそうになってる大事なときなんだから

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:17:56 ID:gHeO4f2E
>>70
>ビートと混変調の違いは
似たようなものだよ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:24:48 ID:ZTpX8D6U
長シェの定理が世に出た瞬間である

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:26:00 ID:ZTpX8D6U
出典:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/


74 :5:2008/08/03(日) 21:50:51 ID:wGxcwoFL
>70
誰が誤解してるって話なの? てちゃーぬ? だったらあきらめたほうが...

75 :5:2008/08/03(日) 21:51:55 ID:wGxcwoFL
>71
あなたはてちゃーぬのお仲間と言うことでFA

76 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:26:37 ID:X4oHy7S3
おはようございますぴょん(^^)。

77 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:27:33 ID:X4oHy7S3
私のお友達がデ○○をクビになったなんててちゃーぬと何の関係があるんだしゅか?(^^)。

78 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:28:10 ID:X4oHy7S3
もしかしててちゃーぬもクビになったのかぴょん?(^^)。

79 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:29:08 ID:X4oHy7S3
それは初耳だっしゅ(^^)。

80 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:29:43 ID:X4oHy7S3
でもちーとも驚かないぴょん(^^)。

81 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:31:21 ID:X4oHy7S3
まーせーぜー踊り狂うがいいだっしゅ(^^)。

82 :むーぱぱ:2008/08/04(月) 06:32:10 ID:X4oHy7S3
そいじゃハイソな私は去るだっしゅ〜〜(^^)/~~~。

83 :むーばか:2008/08/04(月) 21:33:35 ID:6JmXbRk1
ハイソな私 →  ハキソな私

84 :むーばか:2008/08/04(月) 21:35:37 ID:6JmXbRk1
ハイソな私 →  ハイキな私

85 :むーばか:2008/08/04(月) 21:36:14 ID:6JmXbRk1
ハイソな私 →  ハイタな私

86 :むーばか:2008/08/04(月) 21:37:23 ID:6JmXbRk1
ハイソな私 →  ハンパな私

87 :むーばか:2008/08/04(月) 21:40:27 ID:6JmXbRk1
ハイソな私 →  ハクチな私

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:42:56 ID:6JmXbRk1
|
|⌒むーばかちゃ〜ん
|冫、)
|` /
|⌒きょうもげんきに
|冫、)
|` /
|⌒逃げ回ってるね〜
|冫、)
|` /
| /
|/
|


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:46:37 ID:6JmXbRk1
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 むーばか_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:56:23 ID:j0Z2S8dF
偽むーぱぱにまで翻弄されて必死こいてるてちゃーぬって、
やっぱこれ?
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1211271358/2


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 10:16:32 ID:j/AMTbMm
むーばかちゃ〜ん 逃げ回ってるね〜

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 13:43:42 ID:9FstVD3Z
コレ、テチャーヌ、体重を減らせよ!!健康のためだよ。


93 :むーばかっ! 話を逸らさずに答えろや:2008/08/09(土) 14:27:49 ID:j/AMTbMm
君のオーディオセット内容を教えてクレよ。
DAの鏡像成分を折り返し雑音というのは、○か×か

バカは     ,,-―--、
ムーバカ自身 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自称ハイソ生活|::::::::::( 」 <  D/A変換時の鏡像成分も折り返し雑音と呼んで何が悪い?
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  白  | '、/\ / /
     / `./| |  痴  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |   


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 18:25:34 ID:xti/lpCT
>93
DAの鏡像成分って何?わからないを言葉使わないほうがいいのでは?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 19:38:03 ID:aYW9yq9O
なんだ、てちゃーぬがまたてちゃーぬ用語を発明したのか。

【長シェのDAの鏡像成分】てか(ワラ


96 :話を逸らさずに答えろや:2008/08/09(土) 22:14:41 ID:j/AMTbMm
話を逸らさずに答えろや
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄








97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:11:30 ID:0xxqGvAo
2ch特有の糞スレ
自分は何も出来ないのに
脳内では有能設計者並みの知能とキャリアw
現実キビシイんだろうね
ここだけでも夢の世界で悦に入ってくださいよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:48:26 ID:aYW9yq9O
長シェの宿命である。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:28:20 ID:Pvi4R/Tr
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184936239/
こちらにも誰かがいるようで。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 11:50:33 ID:1hf4FO+r
97-99にお尋ねしたいんですが、【CD読取りエラー】と、高級CD−Tの間には何か関係があるんですか?

さらにお尋ねしたいんですが、【D/A変換時のfs/2以上の成分は折り返しノイズだ!】と逝っていた間違いを指摘したら、尻尾を巻いて逃げちゃいましたが、何年にも渡って誤解してたことは解ったから恥かしくなって逃げたの?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:26:38 ID:DzmOsswg
どっちでもよくね
ノイズはノイズなんだから…

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:21:38 ID:B1MAo7ZK
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。


103 :白痴さんにお願いします:2008/08/10(日) 19:35:03 ID:1hf4FO+r
102

いろいろ楽しい記述が書いてあるけど、脳味噌500gにしては良く書けたね。
でも、多くの部分に基礎知識不足による誤解に基づく誤記が多いので、出展も明記してね。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:35:55 ID:B1MAo7ZK
長シェの定理が世に出た瞬間である

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 19:37:12 ID:DzmOsswg
>テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ
って、すげぇよな
そんなん出来るならそういうソフトが出てんだろw

106 :最強スピーカ作る1:2008/08/10(日) 20:19:49 ID:vCn2iaI4
(前略)

うちのコンポには、POPS、ROCK、CLASSIC、JAZZの4種類のジャンルがあり、
スイッチ一つでイコライザーカーブを切り替えて比較試聴ができます。
イコライザーカーブがジャンル合っていれば広い音場の中に
それぞれの音像がシャープに定位することが多いです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:32:15 ID:KAt2d88W
よかったね


108 :白痴さんにお願いします:2008/08/10(日) 20:55:52 ID:1hf4FO+r
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

あれ?コレ。ナガシエさんのカキコ?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 07:48:09 ID:JnvwP0X7
>>108=2ch Viewerを使っていないてちゃーぬですたw

110 :白痴さんにお願いします:2008/08/11(月) 16:13:40 ID:jfseOFWx
うん。だからさぁ。リンク先のそのカキコは長シェさんのカキコなの?



111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 17:58:03 ID:jfseOFWx
7mzuo/23酸屁
>>1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ

君が指摘した当時は、白痴サン達は低脳だったから僕が指摘していた下記の2点が理解できなかったんだよ。
1)A/D変換時には折り返しノイズ発生防止のために、プリフィルターによってfs/2以上をカットするが、
  フィルター通過後のインパルスを考えた場合、テストCDに収録されているようなゼロが続いていきなりFSRに達して
  再びゼロが連続するようなデータ列でサンプリングされる可能性は何%程度ありえるか?

2)D/A変換時にはイメージノイズ残存防止のために、ポストフィルターによってfs/2以上をカットするが、
  このフィルターの遮断特性がプアだとfs/2以上の成分も出てきてしまう。

つまり、君が書いた「伝送」という単語が誤解を生じさせた訳さ。
fs/2が「残ってしまう」というような表現が正しい訳。

★で・・・  こいつら白痴モンが誤魔化しているのは、イメージノイズのことを折り返しノイズと誤解し続けているトコなのさ
       何回指摘されても何年経っても誤解し続けたから白痴なのだけど、先週、自分たちが誤解していたことに、やっと気付きだしたのさ(笑)




112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:11:15 ID:NGdOMFII
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:13:22 ID:NGdOMFII
長シェの定理が世に出た瞬間である

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/295
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:33:23 ID:gPA35FOk
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

115 :白痴さんへ:2008/08/11(月) 23:22:34 ID:jfseOFWx
うん。だからさぁ。リンク先のそのカキコは長シェさんのカキコなの?

投稿者が、どのように投稿したか?元スレッドの流れを良く読んでくれたまえ。


116 :白痴さんへ:2008/08/11(月) 23:25:16 ID:jfseOFWx

バカは     ,,-―--、
ムーバカ自身 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
自称ハイソ生活|::::::::::( 」 <  D/A変換時の鏡像成分も折り返し雑音と呼んで何が悪い?
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  白  | '、/\ / /
     / `./| |  痴  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |   



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:42:33 ID:Y7FoTqg+
>>111

> 君が指摘した当時は、白痴サン達は低脳だったから僕が指摘していた下記の2点が理解できなかったんだよ。
> 1)A/D変換時には折り返しノイズ発生防止のために、プリフィルターによってfs/2以上をカットするが、
>   フィルター通過後のインパルスを考えた場合、テストCDに収録されているようなゼロが続いていきなりFSRに達して
>   再びゼロが連続するようなデータ列でサンプリングされる可能性は何%程度ありえるか?
理解できなかったんだよって何を? なぜ疑問文なの? 何%ってなんのこっちゃ?
自分自身がインパルスとは何なのか、帯域制限とはどういうことか、とかもろもろを
なーんにもわかってないってことを図らずも露呈してますね。ありていにいうと自爆ですねw

> 2)D/A変換時にはイメージノイズ残存防止のために、ポストフィルターによってfs/2以上をカットするが、
>   このフィルターの遮断特性がプアだとfs/2以上の成分も出てきてしまう。
理解できなかったんだよって何を? イメージノイズってなぜ生ずるか解ってんの?

> つまり、君が書いた「伝送」という単語が誤解を生じさせた訳さ。
> fs/2が「残ってしまう」というような表現が正しい訳。
???
意味不明ですね。いやー夏だなあ。書けば書くほど支離滅裂になる。
理解してないことを無理やり書こうとするほど道化になる。ま、至極当然。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 06:37:34 ID:laBsWp0P
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < fs/2が「残ってしまう」というような表現が正しい訳。

        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 08:16:50 ID:waMwJPV8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

を読めば読むほど、てちゃーぬのおヴァカぶりがよくわかるね。

120 :恥(失笑):2008/08/12(火) 08:35:41 ID:0haV207d
バカは    ,,-―--、
117カキコで |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
してるやつ|::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  阿  | '、/\ / /
     / `./| |  呆  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 兄  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

大バカは  ,,-―--、
119書いた|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
田舎者君 |::::::::::( 」 <  DA変換する際にフィルタすべきfs/2以上の成分も、折り返し雑音だ
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  白  | '、/\ / /
     / `./| |  痴  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 弟   |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
を読めば読むほど、白痴さがよくわかるね。

121 :恥(失笑):2008/08/12(火) 08:36:52 ID:0haV207d

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


を読めば読むほど、白痴さがよくわかるね。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 08:52:34 ID:j51j5EEg
>121
このスレにはこんな愚かなこといってる奴いないのでは?
幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者って感じ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 09:36:12 ID:hl3hH9zf
以前から、見えない敵と戦うのが得意なてちゃーぬだったが、

いよいよてちゃーぬも、幻の敵と戦うようになってきたようですな。あぼーん
まぢかとみた。合掌・・・


ていうか、すでに社会的にはあぼーんされてるけど


124 :恥(失笑):2008/08/12(火) 11:21:47 ID:0haV207d
122-123を読めば読むほど、白痴さがよくわかるね。

125 :教えてヨ:2008/08/12(火) 11:23:41 ID:0haV207d
あのさ、「てちゃーぬ」って今、どんな社会生活してんの? ドコで働いてるの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 12:04:56 ID:QlVW5XHj
てちゃーぬってさ、自分の意に染まないカキコを嫉妬心からだと
思うとか、相手を「バカ」「白痴」のように素朴に罵倒するところとか、
自分の間違いは決して認めず正当化のため幻影を作り出してしまうところとか、
なんか人間として純粋な欲望に身をゆだねている感じがするよねえ。
ある意味正直なんだろう。長い間2chにいたせいなのかな?

俺のように汚れっちまったガキにはそういうのってとても新鮮に感じて
うれしい。とはいえ現実に身近なところでこういうのがいたらたまった
もんじゃないけど。

まあてちゃーぬみたいな言動でまっとうな社会生活が送れれば彼にとっては
それが一番幸せだろうね。送れてないみたいだけど。

127 :教えてヨ:2008/08/12(火) 13:13:42 ID:0haV207d
126の想像感想なんか誰もお尋ねしてないってーの。
「てちゃーぬ」って今、どんな社会生活してんの? ドコで働いてるの?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 13:18:00 ID:0haV207d
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < fs/2が「残ってしまう」というような表現が正しい訳。

        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

天才の     ,,-―--、
てちゃーぬ  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (35歳) |::::::::::( 」 < fs/2以上が「残ってしまう」というような表現が正しい訳。

        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  天  | '、/\ / /
     / `./| |  才  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 13:24:08 ID:waMwJPV8
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 13:28:38 ID:MsD48WYb
2chって平和だなー


なんにでも変身
出来もしないのに脳内では優秀な設計者だってね


現実だけ見てたら生きていけないほどみじめってか?ww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 13:31:27 ID:hl3hH9zf
天才のてちゃーぬ(35歳)に変身したつもりになってる53歳の素人は
現実だけでなく2chにおいてもみじめな存在でしょう。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:49:20 ID:0haV207d
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/295
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
リンク先のそのカキコは長シェさんのカキコなの?

投稿者が、どのように投稿したか?元スレッドの流れを良く読んでくれたまえ。

ところで、話をスリかえずに、お前らのカキコが正しいのか答えろや
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:51:24 ID:0haV207d
132の想像感想なんか誰もお尋ねしてないってーの。
「てちゃーぬ」って今、どんな社会生活してんの? ドコで働いてるの?



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 16:04:21 ID:QlVW5XHj
ID:0haV207d wrote:

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:49:20 ID:0haV207d
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/295
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
リンク先のそのカキコは長シェさんのカキコなの?

投稿者が、どのように投稿したか?元スレッドの流れを良く読んでくれたまえ。

ところで、話をスリかえずに、お前らのカキコが正しいのか答えろや
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:51:24 ID:0haV207d
132の想像感想なんか誰もお尋ねしてないってーの。
「てちゃーぬ」って今、どんな社会生活してんの? ドコで働いてるの?


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 16:15:56 ID:hl3hH9zf
ふうむ。ID:0haV207dの呈している症状はこれですな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/解離性同一性障害


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:30:18 ID:laBsWp0P
もはや自作自演の域を超えてるよね、ていうかもともと自作自演のつもりは
なくって、病気だったってことか。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 09:53:20 ID:uAY/S4Mu
話をスリかえずに、お前らのカキコが正しいのか答えろや
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 10:43:33 ID:28O9/Yg0
>137
このスレにはこんな愚かなこといってる奴いないのでは?
自己正当化のために作り出した幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者って感じ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:20:23 ID:uAY/S4Mu
>138
いや。居るんだ。永年に渡って信念の如くこの主張を繰り返して来たから、このスレが立てられた。

しかし、今回はてちゃーぬの指導によって引導を渡された。だから尻尾を巻いて逃げ回っている。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:32:51 ID:1x7LLkwc
なにが指導だよこのキティ

どのカキコか逝ってみろよ、長シェてちゃーぬ



141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:41:03 ID:28O9/Yg0
>139

このスレで>137のような愚かなこといってる奴はてちゃーぬだけでは?
自己正当化のために作り出した幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者って感じ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 20:24:15 ID:ZOOmzqGj
低脳てちゃーぬがお得意のマッチポンプやってるわけね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 04:57:08 ID:3JlTjTGD
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211667094/l50
ここを読んでごらん

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:16:29 ID:FlXg2UtZ
そのスレがどうかしたの?

このスレで>137のような愚かなこといってる奴はてちゃーぬだけでは?
自己正当化のために作り出した幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者って感じ?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:18:48 ID:3JlTjTGD
144 お前の想像感想なんか誰もお尋ねしてないってーの。
お前。ちゃんと、そのスレ読めや。

話をスリかえずに、そのカキコが正しいのか答えろや
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 18:21:34 ID:4nn1r+J3
おお、長江がいよいよ壊れる寸前だわ、佳き哉佳き哉、はっはっはっ


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:15:28 ID:FlXg2UtZ
このスレで>145のような愚かなこといってる奴はてちゃーぬだけでは?
自己正当化のために作り出した幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者って感じ?


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:06:25 ID:6J7JNKMz
147 お前の想像感想なんか誰もお尋ねしてないってーの。
話をスリかえずに、そのカキコが正しいのか答えろや


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 04:07:21 ID:dTVmb0ac
このスレで愚かなこといってる奴はてちゃーぬだけ
てちゃーぬは自己正当化のために作り出した幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者





150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:27:04 ID:VIIGVNKD
話をスリかえずに、そのカキコが正しいのか答えろや


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:40:14 ID:MvBwzB4b
TEDQN

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 06:47:49 ID:rvGvecRR
バリスタ(笑)

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:12:17 ID:JnZ60c9R
いいようにもてあそばれてる長江てちゃーぬ=にちゃんねらのおもちゃですた

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:06:26 ID:kodYUpRQ
天性のアホだからな、長シェは

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:07:34 ID:kodYUpRQ
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:22:28 ID:Nf05dHwo
「まず、もはやppm WARが時代遅れであることは周知の通りですが、位相雑音という概念も少し古いね。
単位時間だけ切り取った周波数・パルス利得領域で都合のいい波形だけ観測しても仕方ないし」

http://blog.goo.ne.jp/-hyro-/e/656fff5062dcff8459392632f9f61b43

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:28:48 ID:7QJzlQl8
ジッターに関して言えばdc1.0に噛み付いたまではよかったけど
他のDACも測定したらもっと悪い結果しか出なかったから黙ってしまった
というところじゃなかろかね

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:24:27 ID:Nf05dHwo
「米国クレル社からスプラグ社製68000μF/100Wというバカでかい電解コンデンサーを取り寄せ」

http://community.phileweb.com/mypage/myroom/1655/

100Wのコンデンサって何?この「68000μF100V+95℃スプラグ36DY」のこと?

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27173725

長シエは人の誤記や誤字はあげつらわないと気がすまないくせにな。

しかしいまだにHYMLが使えねえのかこいつは。これでPCが趣味かw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 10:13:53 ID:Nf05dHwo
HYML→HTML

orz

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 16:59:53 ID:meXpB70w
久しぶりに笑ったよ。


自爆だな。158

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:13:57 ID:Ow0B0CiW
HYML 笑

一文字ぐらい間違っても
書きたいことはわかったぜ 。

これからは文章の流れから言いたいことを理解できるようになると、いちいち訂正しなくても大丈夫だぜ 。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:17:42 ID:wwXg/DwL
結論としては、長江はやはり馬鹿だったってことだな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:48:33 ID:QLrZOYGL
162 お前の読後感想なんか誰もお尋ねしてないってーの。
話をスリかえずに、このカキコが正しいのか答えろや
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:06:36 ID:e5ODDPn2
このスレで愚かなこといってる奴はてちゃーぬだけ
てちゃーぬは自己正当化のために作り出した幻影に向かって刀を振り上げている落ち武者

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:08:20 ID:e5ODDPn2
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:17:34 ID:Ck3JyC4n
久しぶりに笑ったよ。HYML 笑

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:24:17 ID:Ck3JyC4n
下記で逝っていたDAの折り返し雑音というのは、○か×か答えてみろや

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:27:44 ID:Ck3JyC4n
「てちゃーぬ」って今、ドコで働いてるの?


169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:43:00 ID:B+pj2Va2
TEDQN

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 10:26:34 ID:xtDNluwq
>>168

TED DIGITALこのの会社で食えているのかどうかはわからん。

http://www.teddigital.com/

171 :ファンシー乙女:2008/08/29(金) 10:34:00 ID:mZl6GJ1x

      ☆
   λ  / :。
  < ゜-゜>ρ  ‥
σ(   )    ・` 。・ ; ’ 、∴ ゚ ,・・` 。・ : ’ ∵、‘。‥ ゚ ,・・` 。∴ 、’.
  υυ     、’                              ・゚
          ・   ながえって不思議!!                ‘.
         。:     作:ファンシー乙女                ;
            …                                `。
          ;   ながえって不思議!能も無いのにいばってばかり 。 ‘
         ∵                               ‘.
          ・   その自信は何を拠り所にしてるのかしら?   ,‘.
         `。                             。
         ‘.  ながえって不思議!苦し紛れに嘘ばかり。  ‘.
         。:                               ;
         …  その妄言の発想はどこから来るのかしら?    `。
         ` ;                                 ゚ ・
         ` ;  ミラー、ミラーと壊れたラジオのようね     :・
          ’。                               ‥
          ‘・∴ 。’∵ 、 ; 。…. ・ ” ,・` 。・ ; ’ 、∴ ・・ ゚、 ,`


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 14:53:31 ID:T6n6hEgp
ファンシー乙女さんへ

かなり恨んでいるようだけど何かあったの?
例えば、スレに関係ない悪口書いたのを咎められたとか?
それとも、とんちんかんな理論を展開してひとり悦にいっていた時に、ながえさんからオモイッきり馬鹿にされたとか。

どちらにしても、そうとう悔しかったんだね。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:33:07 ID:gDaS5TdS
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:34:09 ID:ogW8a8+x
ヤフ億で箔抵抗転売してるけど貼ってある図がインチキw


175 :しょうがく5ねんせいつとむくん:2008/08/29(金) 16:44:55 ID:xtDNluwq
この15年の間には低Jitter対策として色々提案されてきましたが、周波数偏差と周波数揺れを混同
した方々が、±1ppm温度補償機能つき水晶発振器に換装するといった珍現象が流行しました。
オリジナルは発振子と74HCU04で構成された発振回路ですが、マニアの彼らか使った温度補償型
水晶発振器は、オリジナル部品と同様な発振回路。このため位相雑音も大して小さくない。
しかし水晶発振回路を交換する際には駆動用電源を引っ張るので音質面で効果があったようだ。音
質向上の原因は何だったのか?ということを考えないといけないと思うんだけど・・・

「水晶発振器交換ごっこ」の流行を聞きかじったメーカーの素人商品企画設計担当者はその後、悲
惨な運命を辿ります。水晶発振器交換ブームを受けて、「常温1ppmの水晶発振精度」といううたい
文句を新製品のセールスポイントにしようと目論んだのでした。
カタログを読んだとき、まず最初に想像したのは、このモデルの企画者は「常温」というのを理解して
いないんじゃないか?ということでした。JIS(JIS Z8703)で言うところの常温とは5℃〜35℃なので
あるし、水晶発振器業界?では25℃±10℃としている。従っていくら±1ppmのTCXOだからと言っ
ても製品に搭載された時点でカタログスペックを満たすことができないんじゃないか?と思った訳です。

その後、数ヶ月して製品基板を見るチャンスがあったので出かけて来ました。その水晶発振器(M電
波社製MXO-183S)を見て愕然としました。これはTCXOではなく「普通の」SPXO標準型水晶発振器
。周波数微調トリマも付いていません。絶句というのは正にこの時の状況。ここからの話は長くなるの
で省略しますが、現在も追跡調査と責任を追及しています。

176 :しょうがく5ねんせいつとむくん:2008/08/29(金) 16:57:07 ID:xtDNluwq
電源フィルターコンデンサーを取り外して重量を測定したところ、案の定、その内の一個が10%ほど軽かった。
外した電解コンデンサーは邪魔になったのでヤフオクで4個で¥500にて処分。落札した人は自作アンプに換
装して超ウキウキ状態だそうです。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27173725

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:16:55 ID:B+pj2Va2
重量が軽くなっているのを説明しないのは詐欺

音楽信号を正弦波に改ざんする某ゴミプロセッサーと同じだな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:27:29 ID:e5ODDPn2
詐欺?

というと、あの卑劣な犯罪の?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:42:20 ID:x0m5IRa7
>>177 音楽信号を正弦波に改ざんする某ゴミプロセッサー

「音楽信号」を「正弦波」に「改ざん」と逝ってますが・・・

 音楽信号 も 正弦波 に してしまう訳では無いと思うけど。

 MJ8月号に詳細解説が載っているから読み直してみれば?

 超低音や微小レベルで振幅方向の分解能が不足したことによって、本来正弦波であった筈の波形は1LSBステップの階段状ひずみが加わってデータ化されたが、この波形をALPHAで多点補間すれば正弦波に戻るということであって
 複数の周波数成分を含む超低音・微小レベル音楽信号に階段状ひずみが付加されたデータをALPHAで多点補間すると、「単一周波数としての正弦波」に改ざんする訳ではないと思うけど?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:47:59 ID:bWA/dAmE
>>178

詐欺は確かに、卑劣な犯罪だな。


181 :しょうがく5ねんせいつとむくん:2008/08/30(土) 23:15:46 ID:TY3At7NK
私、長シェは「TED DEGITAL」という屋号でスタンフォードリサーチシステムズ社製SR-625を使用し、
音質にはまったく関係ない「水晶発振器の精度」を調整しております。なお調整は自宅の一室で
500円程度のデジタル温度計で1点だけ温度を計測し行っております。

「そこでイケオンでは、水晶発振器の精度を売り物にしている製品をご購入頂く時に、弊社で導入
したルビジューム基準クロックつきタイムインターバル周波数カウンターで測定・再調整いたします。
当社にてお買いあげの商品は、メーカーがカタログで表示している精度が確保しているか測定を行
い、カタログ表示精度に満たない場合は、水晶発振器の微調整を行います。
また、周波数微調整回路を装備していないモデルは、メーカーに対してカタログに記載されている
水晶発振器に交換するように要求しますので、ご安心の上商品をお買い求め下さい。 」

http://www.ikeon.co.jp/dcd-sa1_special.htm

いやー「精度バカ」ってありがたいでねーw



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:05:56 ID:cexkRH/B
500円程度のデジタル温度計

1点だけ温度を計測

という2項目がよくわかりません。
詳細を説明してください。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:14:56 ID:cexkRH/B
>>181 精度バカというのは個人か企業か解りませんが、あなたが無断引用したHPの文章は下記でしたよ?
執筆者が意図しない181が意図した勝手な文章を付け加えていますが、これは「森愼一のおふくろさん騒動」みたいな感じでしょうか?

近年、CD・SACDプレーヤーの水晶発振器周波数偏差をセールスポイントにしているモデルが多くなってまいりました。
水晶発振器の周波数は、輸送時の振動や使用場所での周囲温度によってズレてしまう場合もあります。
また、メーカーが公表しているスペックに水晶発振器の仕様が収まっているとは限りません。
水晶発振器の回路構成によっては、音質が向上しない場合もあります。
そこでイケオンでは、水晶発振器の精度を売り物にしている製品をご購入頂く時に、弊社で導入したルビジューム基準クロックつきタイムインターバル周波数カウンターで測定・再調整いたします。
当社にてお買いあげの商品は、メーカーがカタログで表示している精度が確保しているか測定を行い、カタログ表示精度に満たない場合は、水晶発振器の微調整を行います。
また、周波数微調整回路を装備していないモデルは、メーカーに対してカタログに記載されている水晶発振器に交換するように要求しますので、ご安心の上商品をお買い求め下さい。
万が一、メーカー側でカタログスペックを確保できない場合や、位相ノイズの低い高性能発振器をご希望の場合は、お客様およびメーカーと相談の上、イケオンオリジナル超高精度水晶発振器に交換します。(有償)
実は水晶発振器の周波数精度は、あまり重要ではありません。
音質面で重要なのは、下記の測定データのような位相雑音の低さです。
低位相雑音特性が低ジッターにつながります。
高音質での再生のためには、低位相雑音発振器を独立した電源で駆動することが必要です。
(他店でご購入された機器の発振周波数の測定・調整作業は有償で承ります。)

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:26:14 ID:cexkRH/B
2004年7月に発表されたニュースリリースとカタログには、「発振精度は常温で±1ppm以下を実現しています。」と発表されていますが、
http://denon.jp/company/release/dcdsa1.html
http://denon.jp/catalog/pdf/dcdsa1.pdf

最近の製品情報ページには発振精度云々が抹消削除されてますね。
http://denon.jp/products2/dcdsa1.html

何かあったのでしょうか?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:14:58 ID:IyDTfyCC
ID:cexkRH/Bはイケオンの関係者?

「500円程度のデジタル温度計 、1点だけ温度を計測 」これは不正確な情報なので訂正しておきます。

とこであなた方と一心同体の長シェがこれだけあちこちで「クロックの精度は音質に無関係」と吹聴しているのに
「弊社で導入 したルビジューム基準クロックつきタイムインターバル周波数カウンターで測定・再調整いたします」
なんてことやるわけ? 関係ないんだからやらなきゃいいでしょ。それと「弊社で導入した」と行っているけど本当に
お宅で導入したの? 長シェが購入したものじゃないの? 一心同体だからいいの?

あと http://www.ikeon.co.jp/dcd-sa1_clock1.htm で「超高精度水晶発振器販売」といっているけど「精度」は関係
ないんでしょう? 何で関係ないことを宣伝するわけ? 文中で「超高精度・低位相雑音水晶発振器」といいなしている
から良いわけ?

なぜ「高精度水晶発振器」を売りにしているESOTERICの製品を「イケオンが自信を持ってお薦めする、オーデ
ィオ特選モデルをご紹介します」といって売るわけ? 「精度」は関係ないんでしょう? ESOTERICはこの点に関しては
はいんちき商品じゃないの?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:29:33 ID:rQz4ezny
ダブルスタンダード

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:19:47 ID:YjRBKZDB
何を逝っているのかワカラナイヨ185



188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:13:16 ID:4E6pzVY/
て ち ゃ ー ぬ 必 死 棚 ( 和 良


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:36:32 ID:cexkRH/B
質問事項は明確に185


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:58:04 ID:YjRBKZDB
カタログ記載のスペックは、顧客がメーカーと交わす契約書のようなもので販売価格に反映される。
公表スペック自体が音質向上に寄与する度合いは、効果があろうが無かろうが契約上問題視されないが、
公表スペックそのものに嘘・偽りがあった場合には責任問題になる。
当該製品を購入する顧客がカタログなどのメーカー公表スペックに惹かれて購入を決意した際に、
そのモデルを販売する販売者は顧客に対して責任をもつ。
メーカー公表のスペック(この場合は常温で±1ppmの高精度水晶発振器)に音質向上要素が無くとも客は、それを期待して購入するのだから販売店はメーカー公表のスペックが得られているか?確認するのは顧客サービス。

以上、オーディオ製品は技術と信頼の於ける販売店で購入うすることをお勧めします。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:34:12 ID:cexkRH/B
HYML 笑



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:04:24 ID:IyDTfyCC
まったく答えにも何もなってねーなw > 186 が指摘するように「ダブルスタンダード 」だな

ID:cexkRH/BがHasuXXあたりでID:YjRBKZDBが長シェか?

都合が悪くなれば逃げまくるw

裏では「精度を気にするやつはバカ」とか言いながら、商売では「高精度」宣伝文句に利用するわけだ。

まあ世の中で「高精度=高音質」って言う認識になっているから、金儲けのためにそれを利用している
んだろ? 「位相雑音」じゃシロート受けしねーもんな。

長シェよおまえが正しいならTEACとけんかすりゃいいじゃん。こんなとこでシロート相手に毒ガス撒き散
らしてねーでよー。まあそのシロートにも馬鹿にされているけどなw

ところでおまえなんで電電板には出入りしねーんだ? 自分より知識のある相手とは論争できねーのかw


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:21:31 ID:iYnbhZvS
バリスタ(笑)

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:43:15 ID:KWVcv95q
ダブスタ(笑)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:43:47 ID:woV7StLO
ダブ腹(笑)

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 18:11:19 ID:YjRBKZDB
>>192の糞野郎
スレに無関係なこと書いてんじゃねぇヨ! 

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:05:21 ID:cexkRH/B
しっかしー 逃げるとか商売とか金儲けとか事実を確認把握せずに色々書いているけれども、糞野郎呼ばわりされて可哀想だね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:09:21 ID:cexkRH/B
水晶発振器の発振周波数測定作業料金は幾ら?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:41:55 ID:cexkRH/B
http://www.ikeon.co.jp/impression/audio214.htm

こんな試聴会もやっていたんですね。
公開実験試聴会

200 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2008/08/31(日) 21:49:10 ID:ZJL9qFxx
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',   


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:54:44 ID:rQz4ezny
あらー、こんな糞スレにまで

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:56:29 ID:rQz4ezny
> http://www.ikeon.co.jp/impression/audio214.htm

レクストがどうかしたの? てちゃーぬもつるんでるの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:09:52 ID:ihoiXX/6
今回はちょっとディープな試聴会になりました。何しろ搭載されている部品の試聴会なのですから。
DCD-SA1に搭載されていた2種の水晶発振器とイケオンオリジナルのCOPS-9691の水晶発振器を
比較してみました。またCOPS- 9691の駆動電源による音質差。乾電池駆動の音質差、減圧したと
きの音と正規電圧の音の差など当社開発環境の一部を皆様に体験して頂きました。プラスマイナス
1ppmの周波数偏差の音への影響は有るのかないのか、位相雑音の大小の音への影響。ジッターと
呼ばれる現象を実際に音で体験していただけたと思います。
技術解説はオーディオコンサルタントの小幡大介氏にお願い致しました。
DCD-SA1はノーマル品のA、専用電源を搭載したクロック基板を換装したモデルBとアナログ回路に
も手を入れたCの3台を用意して聴いていただきました。大多数の方がクロックの違いについて的確
な判断をされているようです。想像以上に違うということがよくご理解されたようです。 
DCD-SA1のクロック換装については専用ページをご参照ください。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:12:25 ID:ihoiXX/6
>>196

長シェ。おまえ本当に品性が下劣だな。音質向上はいいからおまえの品性を向上させろ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:15:03 ID:ihoiXX/6
>>197

だったらいますぐike○nのサイトから「高精度」の文字を削除したら? それとTEACと取引止めれば?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:17:39 ID:ihoiXX/6
「技術解説はオーディオコンサルタントの小幡大介氏(長シェ)にお願い致しました」w

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 02:40:03 ID:ihoiXX/6
「弊社で導入したルビジューム基準クロックつきタイムインターバル周波数カウンター」

本当に「ike○n」で導入したの? って聞いたけどどうなった? HasuXX答えろよ。

ike○nは堂々とうそを書く会社なのか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:03:51 ID:ihoiXX/6
>>192

「メーカー公表のスペック(この場合は常温で±1ppmの高精度水晶発振器)に音質向上要素が
無くとも客は、それを期待して購入するのだから販売店はメーカー公表のスペックが得られて
いるか?確認するのは顧客サービス」

て書いているけどike○nが勝手に弄くった製品はメーカーの保証を得られるわけ? きちんと
メーカーと文書を取り交わしてるの? 技術と信頼の於ける販売店なんだから当然やってるよね?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:28:11 ID:3ohKS20v
周波数の絶対精度は無意味と主張する長シエ
イケオン商法に逆らえ無いヘタレ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:42:01 ID:Er/12sY/
ダブスタ(笑)

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:52:09 ID:yfsVvU1r
ところで素朴な質問なんだけど。

みなさん、いったい誰と話してるの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:15:50 ID:Er/12sY/
 大地震のあった四川省の人口は、8700万人だ。四川省の旧省都で今は直轄市となっている重慶の人口は、3100万人だ。この2つをあわせると1億2000万人で、ほぼ日本の人口に匹敵する。
 日本は四方八方を海に囲まれている。ところが四川省や重慶市は、まったく海に面していない。そして川も長江とその支流しか流れていない。ということは1億2000万人の生活排水のすべてが、長江に流されているのだ。もちろん長江上流の省は、四川省ばかりではない。

 何億人もの人々の生活排水が、長江に流されている。

 重慶市が大工業都市であることは知っていた。さらに今回の地震報道を通じ、四川省が、水爆の工場やら、中性子爆弾の研究所やら、原子力発電所などが点在する中国最大の核銀座であることも知った。

 中性子爆弾の研究所から出る排水も水爆工場から出る排水もすべて長江に流されているのだ!

 上海といえば、北京とともに中国を代表する都市だ。金融・商業・工業においては、北京以上の都市だ。上海は長江の河口に発達した都市だ。上海市民の水道水は100%長江の水からまかなわれている。

 上流に住む何億人もの人々の生活排水と工業排水を飲んでいるということだ。核関連施設から出ている排水も飲んでいるということだ。上海の超高級レストランのフカヒレスープもスープの元は長江の水だ。

 過去に深刻な放射能事故があり、放射性物質が長江に落ちたものの、危険なので回収せず箝口令がひかれたという、核施設で働いていた従業員の証言もある。


 長江は危険極まりない。要はそういうことだ。



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:36:04 ID:rBaYrjIO
長江はアブナイよ、あんたのいうとおりだ

214 :夏休みが終わったけど・・・:2008/09/02(火) 07:07:52 ID:x/Ki0hVr
むーバカさん屁

自分で設定したテーマを宣言して宿題になってすけど、どうしたの? いつになったら出来るの?


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:27:45 ID:ZTpX8D6U
以下鋭意準備中

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの初期振動・後部振動】

69 :むーばか賛屁:2008/08/03(日) 21:04:16 ID:+R3o7Zrw
下記、いつUPされるんだ? 何回も告知しているが?

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの初期振動・後部振動】


215 :夏休み:2008/09/02(火) 07:09:48 ID:x/Ki0hVr
なってすけど

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:08:47 ID:uJmGbOen
 
 
 
             て ち ゃ ー ぬ 必 死 棚 ( 和 良






217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:14:47 ID:VcbAjexK
くるしまぎれにむーばかを煽ってみんなの目をそらしごまかそうとしている長江てちゃーぬですたw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:34:24 ID:Og0lxvkP
長シェはいつまでたっても進歩しないな。向学心というものが端から欠如してるんだね。こういう
社会のお荷物にいつまでもわずらわされるのは、正直迷惑だな。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 04:50:33 ID:0bqFbxRx
◇今までに判明した事実(一部推察)◇

1. ike○nと一心同体(一蓮托生?)の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで
主張するも、ike○nではプレーヤーのクロック周波数を周波数カウンターで測定・再調整してい
ると宣伝している。

2 . ike○nと一心同体(一蓮托生?)の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで
主張するも、ike○nではTED DIGITAL (長シエの屋号)の納入しているクロックを「超高精度水晶
発振器」と宣伝・販売している。

3. ike○nはスタンフォードリサーチシステムズ社製SR-625ルビジューム基準クロックつきタイム
インターバル周波数カウンターは弊社で導入したと主張するも、実際は長シェが購入し所有して
いるらしい。

4. 長シェは「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴しているが、ike○nから発注
されたクロック周波数の測定・再調整作業を日々行っているらしい。

5. 長シェはまえスレで「いや。俺んちはエアコン無いんだ。高原で涼しいから。君の家はジメジメか
び臭いんだろ?エアコン買ったら? 」とのたまわっている。つまり長シェは温度管理を行っていな
い自宅でクロックのトリマーをクリクリ回しているらしい。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 05:54:56 ID:Ir+ZzaUi
長シェはどこに住んでるの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 06:22:06 ID:0bqFbxRx
>>220

ここ http://community.phileweb.com/mypage/profile/1655/ を見ると「山梨県」と書いてあるよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:51:00 ID:9wzKKVSz
長シェは幾つなの?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:13:09 ID:0bqFbxRx
>>222

53歳.。いい年のおっさん。でも精神年齢は小学5年生。


224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:38:32 ID:TM/ooq2Z
あれ?十一歳と書いてあるよ?
philewebには。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:52:04 ID:GGN7KmdZ
すまんが、ディジタル系エンジニアの俺には、こいつのいってること
ってほとんど(俺が読んだ限りでは、という意味)すべて正しいとし
か思えないんだが。

…どーせまた自演だとか言われるんだろうなぁ、まったく別人なのに。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:01:06 ID:d4wyHAJI
>>24
虚言癖があるからなあ。19歳看護婦Aとか。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:03:31 ID:d4wyHAJI
× >>24
>>224


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:05:46 ID:rYwpb4a/
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:27:28 ID:GGN7KmdZ
>>228
う〜ん、どうとでもとれる曖昧な表現がしてあるし、そもそも
サンプリング(笑)前のご本人のソースを見たいところではあ
るが…、

とりあえず、一個目は正しいとしか思えない。




230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:28:22 ID:GGN7KmdZ
次、二個目もまったくその通りじゃん。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:46:01 ID:GGN7KmdZ
(うわ、何だよパソコン落ちたw)次、三個目。

う〜わ〜、このあたりになると数十年前の教科書ひっぱりだして
こないと厳密な判定はできひんわ。もう記憶の彼方にある知識だ。

?「インパルス応答のラプラス変換」っておかしな表現じゃね?
そんな言い方したっけ?

それに加えて、「…である伝達関数の」ってなさらにわけわからん
書き方してある教科書なんかあるのか?その長瀬ってのがホントに
こんなこと書いてんのか?中身理解して書いてるとは到底思えない
んだが。この引用した奴文系だろ?

ハァ?「山の傾きである頂上」だぁ?ここまで行くとおよそおつきあい
しかねるわwまぁ、傾きが0である箇所が頂上もしくは谷底であるのは
確かだが。

何だが揚げ足取りだらけみたいになって申し訳ない。でも何言ってんの
かわかんねんだよ。決して内容が難解だ、という訳じゃないよ。本質的
でない無意味な命題だということ。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 15:49:23 ID:GGN7KmdZ
(うわ、何だよまた落ちたww)どうやら、ここに書くとクラック
食らうようですね。さようなら、呪われたスレ。

233 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/09/03(水) 16:54:21 ID:d4wyHAJI
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:03:33 ID:R94T1o7+
インパルスと帯域制限インパルスとインパルス応答の区別がつかない長江に
なにを言ってもむだ。

ましてやラプラス変換など、長江に理解できる範囲を超えている。

そういうことだ。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 05:57:56 ID:MLateoYb
              ,,,,,,,,,,_
            ,ィヾヾヾヾシiミ、
           rミ゛``      ミミ、
          {i       ミミミl
          ゛i ,,,ノ 、,,-=、ミミミ!
          {_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}    貴方とは違うんです!
             l ̄,,,,_,゛ ̄` :::ン   
           |/ _;__,、ヽ..::/l
           ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
         _,,.-‐' `ー '"::/ /  |   ̄`''ー-、
      r‐''"   ./  i\/  /    |     / ヽ
      /     /   | /;;;ヽ l ヽ /     ノ /}
     ノ |   >   |' }::{ ノ   \   / // ハ


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 06:42:52 ID:AJhORQE7
234の君が言いたい事が相手に伝わらないのは、学校で覚えた単語を並べているだけだからだよ。ここで君の「文章?」を読み直してみよう。

>>「インパルス」と「帯域制限インパルス」と「インパルス応答」の区別がつかない長江になにを言ってもむだ。
>>ましてや「ラプラス変換」など、長江に理解できる範囲を超えている。

この文章を書くことによって、「  」内の『単語』の定義に関して
自分は理解しているが、長シエは理解していない、ということを宣言している捨て台詞だが、
一歩踏み込んだ説明をしておらず
説得性に欠けるが、それよりももっと大きな問題を君は抱えている。

つまり、長シエの原文は、何を伝えようとしていたのか?文章の伝えたいことを理解しようという姿勢に欠ける訳だが、
これは何故なのか?というと、君は長シエよりも知識がある、と思い込んでおり、
最初から長シエ対して蔑みのこころを有しているので文章が伝えたかった内容・主張をハナから理解しようという姿勢に欠けている。

文章内容を理解するには、まず先入観を捨てる。そして単語の定義には拘らず、相手が何を主張していうのか?理解してみようという姿勢に切り替えてみれば、結局、君の知識は改善される。

このアドバイスに反発するかもしれないが、その場合は、上記の「  」の単語の意味相違を説明せねば、君の捨て台詞は捨て台詞としか読者には伝わらない。


悔しかったら説明してみな

※ その場合、長シエの原文提示を忘れないように!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 07:31:35 ID:z1VuOJHB
◇今までに判明した事実(一部推察)◇

1. ike○nと一心同体(一蓮托生?)の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで
吹聴するも、ike○nではプレーヤーのクロック周波数を周波数カウンターで測定・再調整してい
ると得意げに宣伝している。

2 . ike○nと一心同体の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴するも、
ike○nではTED DIGITAL (長シエの屋号)の納入しているクロックを「超高精度水晶発振器」と得意
げに宣伝・販売している。

3. ike○nはスタンフォードリサーチシステムズ社製SR-625ルビジューム基準クロックつきタイム
インターバル周波数カウンターを自社で導入したと宣伝しているが、実際は長シェが購入し所有して
いるらしい。

4. 長シェは「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴しているが、ike○nから発注
されたクロック周波数の測定・再調整作業を日々行っているらしい。 このストレスを2chで発散し
ているらしい。

5. 長シェは前スレで「いや。俺んちはエアコン無いんだ。高原で涼しいから。君の家はジメジメかび
臭いんだろ?エアコン買ったら? 」とのたまわっている。つまり長シェは温度管理を行っていない
自宅でクロックのトリマーをクリクリ回しているらしい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:19:21 ID:bLOFgbpH
 
>>236は、下手な一人二役がいつものようにあっけなくバレて逆ギレしたてちゃーぬですたw
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
いつものことだけどね(プ


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:12:16 ID:DReUhGQs
低脳自称設計者長シエへの教育

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:28:09 ID:YJ5NHd3/
クロックの周波数偏差は重要ではありません、と
わざわざ書いてありますが、単なる金儲けならばコンナことは書かないよね?
世間では、そういう意味が無いことをやっているが、載せ変えた水晶の発振周波数を測定した人はいなかった。
そこで測定希望者への啓蒙をこめて作業を請け負ったのではないかな?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:34:04 ID:YJ5NHd3/
長シェが言っている高精度というのは、低位相雑音品のことではないのか。



242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:35:49 ID:iSqJ03lu
アホかいな、ゼニや、ゼニのためやがなw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:40:39 ID:ZlOfTudT
SR625って幾らするの?
2台あった、なんてことはないの?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:44:18 ID:ZlOfTudT
2台あれば測定を委託せずにすむよね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 12:49:24 ID:ZlOfTudT
厳密な測定には温度管理が不可欠だけど、エアコンのありなしが関係するのか?




246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:50:12 ID:z1VuOJHB
>>240

バカか? ike○nが金儲けのために「精度は無関係」と言い切れないからこういうことになるんだろう。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:52:18 ID:bLOFgbpH
>>242


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:55:31 ID:z1VuOJHB
>>241

バカか? 長シェは単に「低位相雑音」として売りたいのだろうがike○nがが金儲けのために「超高精度」
といって売っているのだろう。水晶発振器の精度はあくまで発振精度。精度という言葉を勉強しろ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:57:06 ID:z1VuOJHB
>>243

$13,750.00 自分でググれ。アホ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 14:58:35 ID:z1VuOJHB
>>244

じゃ >>207 になんで答えねーのかよく考えろ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:03:31 ID:z1VuOJHB
>>245

水晶発振器は25度での周波数を発振周波数としてるの。室温が25度以上あったらどうやって測るの。
長シェ得意のペルチェでも冷やすのか?w

長シェは計測に関しては素人同然。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:02:04 ID:iSqJ03lu
てちゃーぬはドチロート(ケタケタケタ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:26:50 ID:07TaUu+1
251

ここにはエアコンの室内気流が誤差を生む、とかいてあるよ。
測定時の温度は25度だってさ。

仰る通りペルチェ素子使ってた!

http://community.phileweb.com/mypage/profile/1655/

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:32:23 ID:bLOFgbpH
ペルチェ素子ってノイズ多いんだよね・・・・・


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:18:14 ID:cK5WpU0x
254

ペルチェはファンで熱気を飛ばす必要があるノデ、ファンの電気的、メカ的ノイズの方がもんだいなんじゃないの?

http://community.phileweb.com/mypage/profile/1655/

でも、この場合は箱の中を冷やすだけだけど、なにか問題あるかいな?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:29:55 ID:z1VuOJHB
確かに長シェはまともにやってるようね。「素人同然」と「つまり長シェは温度管理を行っていない
自宅でクロックのトリマーをクリクリ回しているらしい」は撤回します。自作とはいえ恒温槽を使っ
て計測しているなら文句はございません。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:43:09 ID:MLateoYb
◇今までに判明した事実(一部推察)◇

1. ike○nと一心同体(一蓮托生?)の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで
吹聴するも、ike○nではプレーヤーのクロック周波数を周波数カウンターで測定・再調整してい
ると得意げに宣伝している。

2 . ike○nと一心同体の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴するも、
ike○nではTED DIGITAL (長シエの屋号)の納入しているクロックを「超高精度水晶発振器」と得意
げに宣伝・販売している。

3. ike○nはスタンフォードリサーチシステムズ社製SR-625ルビジューム基準クロックつきタイム
インターバル周波数カウンターを自社で導入したと宣伝しているが、実際は長シェが購入し所有して
いるらしい。

4. 長シェは「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴しているが、ike○nから発注
されたクロック周波数の測定・再調整作業を日々行っているらしい。 このストレスを2chで発散し
ているらしい。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:11:40 ID:AJhORQE7
SR625って$13,750もすんのか!

こんなの買ってたら金儲けにならんぞ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:15:28 ID:AJhORQE7
水晶発振器の発振周波数測定作業料金は幾ら?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:18:23 ID:MLateoYb
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:23:22 ID:AJhORQE7
SR625ってルビジューム10MHz出力付いてんだね。
ワードシンクジェネレーター使っているならオーディオ用の変なやつ買うよりも良いかもね。
周波数偏差は音質には無関係かもしれないけど、何といっても周波数直読できるし。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:26:58 ID:AJhORQE7
http://www.thinksrs.com/products/SR625.htm

SR625



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:41:55 ID:MLateoYb
校正サービスにつきましては営業担当までお問合せください。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 09:50:15 ID:ZOpCN4D3
やっぱー、校正はきちんとやらないとな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:15:52 ID:vZcTjZ/z
こらながえ! おまんきちんと校正しとるんか? なんかゆうてみたらどうじゃゴルァ!!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 13:32:33 ID:GzxlHHx7
てちゃーぬみたいな不良に更生なんかできっこないでつ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:05:57 ID:emGIhFYs
確かクロックスレの時も校正しとるんか?という指摘されたが、
校正証書とルビジュームカウンターの写真が紹介されたよ。

長シェはキチガイだからルビジュームつき周波数カウンター買ったりしてるから、
一年毎にやっているんだろ。
それにしてもこいつ、金儲けにならないことを何のためにやってるんだ?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:09:35 ID:ZOpCN4D3
まあそういうな。

たしかに現状は困難を極めている。しかしだな、不良の低脳てちゃーぬであろうとも、
そこをなんとか教育して更正するよう精一杯の努力をする、それがわれわれ教育者の
努めというものではないか。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:38:34 ID:F8xvLT4S
室温が25度あると測れないからエアコン入れろ、なんて言ってるやつが何を教育するの?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:42:27 ID:r69lHlWY
だいたいおまえらさぁ

ここのカキコ見たってさぁ、内容のあること書いてないじゃん。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:50:51 ID:4R8dB2ld
そーいえば、この解説はどーなったの?

「インパルス」
「インパルス応答」
「帯域制限インパルス」

教育キボンヌ(笑)

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:02:43 ID:vZcTjZ/z
増殖てちゃーぬキタ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃        ┏┓              ┏┓                                ┏┓  ┏┓  ┏┓
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┃        ┃┃              ┏━┛┃                          ┃  ┗┛  ┗┛  ┃
┃        ┃┃            ┏┛┏━┛                          ┃  ┏┓  ┏┓  ┃
┃        ┗┛            ┗━┛                              ┗━┛┗━┛┗━┛
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!!

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:25:41 ID:hnj5f5HS
>>269

あのさー水晶は25度で周波数を測るものだから25度の雰囲気温度が無管理も維持できればそれはそれで
いいの。(普通無理だけど) 「25度あると測れないからエアコン入れろ」なんておまえ以外言ってないの。

常識のある人間であればわかるだろうけど、温度というのは暖める方が管理しやすいわけ。25度でを測定
したい場合には、室温をそれ以下にして恒温槽などで被測定物の温度を管理するわけ。無論恒温槽でなく
部屋自体を恒温室にしたって良いわけ。「エアコンの室内気流が誤差を生む」とか言っているけどこんな状態
になる部屋は計測室としてはえらく低レベルなの。

あとさー測定器内部の受動部品も温度係数を有するわけだから、計測室の温度を一定にすることは
重要(常識)なの。抵抗が温度特性を有することは長シェ自身が http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108304232
で言ってることだわな。

いかし冬場はどうしてるんだろう、山梨の高原だから大分冷え込むだろうに。「室内気流が誤差を生む」から
ファンヒーターも使ってないんだろうね。まあ被測定物の回りだけは自作恒温槽で囲っているから大丈夫だろう
けど、どうして温度管理しない環境で精密な測定器を使用するのだろう? 不思議。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:53:38 ID:ZOpCN4D3
大丈夫じゃねーだろ

低レベルな計測室に住まう低レベルなてちゃーぬの低レベルな工作技術でこさえた
低レベルな自作恒温槽が信用できるとでも?

まーてちゃーぬってにちゃんでの工作はなかなか手馴れたもんだけどな さすが長年
にわたる修錬の賜物と思える瞬間もある 誰しも取り得はあるもんだ罠〜




275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:08:39 ID:hnj5f5HS
>>258

本当に不思議だよな。如何にike○nから金をもらっているか、如何にike○nが客から金をふんだくっている
か…

まあDEN○Nの退職金で買ったのかもしれん。長シェも「位相雑音」を言い出す前は「精度命」だったのか?
わからんけどな。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:27:56 ID:k/zYQ0wH
そーいえば、この解説はどーなったの?

「インパルス」
「インパルス応答」
「帯域制限インパルス」

教育キボンヌ(笑)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:30:23 ID:GzxlHHx7
>>275
退職金もらえたってことは円満退職? 他の社員と顧客からは文句ぶうたらだったろうけど

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:40:21 ID:hnj5f5HS
>>277

円満退職なのかねーw しかしこいつDEN○NにいるときからTED Digitalの小幡大介を名乗って
るんだよな。DEN○Nのぬるい会社だよな。業務上で知りえた知識をMJやike○nでばらして
金を得ていたのにな。DEN○Nの宣伝しかやっていなかったのかね?コンサルタントだか 評論家
と称して。

http://www.teddigital.com/MJJ1.htm

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:10:12 ID:/a9/naD6
業務上知り得た情報って、たとえばどんなことがあったっけ?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:04:41 ID:8MA40BBE
そりゃ八百屋や魚屋ぢゃなくてオーディオ屋だったんだからオーディオ
関係はすべてでしょ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:13:39 ID:hnj5f5HS
>>279

「業務上で知りえた知識」と書いたんだけど。「業務上知り得た情報」なんて書いてないよ。てちゃーぬ人に
ツッコミ入れる前によーく読んでね。

まあ書き方悪かったな「業務上で得た知識」が妥当だな。「ばらして」も妥当じゃないな「得意げに披露して」
になおそう。

アンタDEN○Nに勤めていなけりゃそこまで知識なかったでしょ。(いろいろ突っ込まれているけど)
まあ、あなたのことだからすべて自分で習得したんだとのたまうかも知れんが…

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:29:17 ID:8MA40BBE
不良の低脳てちゃーぬへの道徳教育


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:44:45 ID:5MA7ahcx
「得意げに披露」という表現には、君が嫉妬していることを感じさせる。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:03:49 ID:hnj5f5HS
>>283

嫉妬www


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:11:51 ID:CFXzOnAk
低脳長シエへの教育スレで嫉妬とか言える長シエ脳

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:50:05 ID:5MA7ahcx
ところで君。

寺前ひろゆきって馬鹿知ってる?


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:09:22 ID:e1iZ8gMP
それってウドの相方だっけ?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:16:56 ID:g00OML6C
いいや、NTT基礎研のwebサイトに個人のホームページ開設してた馬鹿。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:21:04 ID:9Di44V+a
確かにそういう奴にはなぜか面妖な御仁が多いねw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:25:59 ID:g00OML6C
Assemblage DAC-1.5 で通常CDを再生すると1ビット落ちます。2.0 はアナロ
グで音量を落しているので1ビット落ちがありません。
はあ、デジタルボリュームで6dB絞るには普通1ビット落とすんぢゃないんですか?
DSP 使って複雑な演算でもやるならともかく、デジフィルでやったんじゃもろに1ビット
落ちませんか? あのう、もしもし、理解してます。
あのう、別に内部で 20bit に補間してる訳じゃないでしょうが。
(DSPも使わないでやってたら凄い)
デジタルフィルターの出力があろうがなかろうが、上位4ビットは使ってないのだから、
デジタルでアッテネートしちゃったら16→15でしょ。
もし補間して上位4ビットも使っていたとしたら、DTIPRO32 とかGenesis Digital Lens を使って 20 bit 入力してたら凄いことになりますねえ。
やってみた事あります?
たったこれだけのフォロー(あ、ながえさんには res って気持ち悪い言葉使わないと通じないのかな?)に2日も考えたんですか?
私はHDCDの話なんか何もしてませんよ。
もしもし聞いています?寺前


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:27:52 ID:g00OML6C
コロラド大学に留学しててNTT基礎研究所に居たドキュンだろ?

さんざん長江に馬鹿にされてるな。
ドキュンのくせに、知ったかブリして突っ張るから馬鹿にされたみたいだね。
アーカイブを読んでみると、馬鹿にされたというより、自分の厨房度合いを天
下にさらしてしまったので恥ずかしい思いをさせられた、ってことだね。



292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:33:35 ID:g00OML6C
NTT基礎研のHPに自分の趣味のページを作っていた寺前浩之さんへ。
fj.rec.avでのHDCD騒動や、ライフサウンドでのジェフローランド倒
産騒動以来、あなたはながえさんを恨んでいるようですね。しかし、いくらなんで
も会社のサイトに、自分の趣味のHPを立ち上げて、その中で特定の個人を中傷し
ていれば文句を言われますよ。懲戒解雇ではなくてATRに転職できたのは幸いだ
と思わなければいけません。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:35:04 ID:9Di44V+a
………はあああぁ〜。おいら一応、そのながえってひとの主張は
正しいんじゃ?って立場のひとなんだけど、しっかしまー、

ホントこのひとって…エキセントリックっつーか変わり者っつーか、

いったい彼(なのか?)をこうさせているそのモチベとか
情熱とかエネルギーっていったいどっから来るもんなの?

こんなことしても彼にいったい何の得があるんだろう?

俺だって公然とマジメに馬鹿いってる奴ならいっぱい知ってるけど、
そんなの相手にするだけ時間の無駄だから完全放置だよ?

あんまり残りの多くない(んだろ?)人生、もっと有意義に使う気
はないの?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:38:19 ID:9Di44V+a
>>292
なんだ、自己防衛が目的だったのかw

そりならまだ少しわかるww

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:44:41 ID:g00OML6C
あのう、別に内部で 20bit に補間してる訳じゃないでしょうが。
(DSPも使わないでやってたら凄い)
デジタルフィルターの出力があろうがなかろうが、上位4ビットは使ってないのだから、デジタルでアッテネートしちゃったら16→15でしょ。

もし補間して上位4ビットも使っていたとしたら、DTIPRO32 とかGenesis Digital Lens を使って 20 bit 入力してたら凄いことになりますねえ。

296 :あのう、もしもし、理解してます。:2008/09/06(土) 00:45:49 ID:g00OML6C
はあ、デジタルボリュームで6dB絞るには普通1ビット落とすんぢゃないんですか?
DSP 使って複雑な演算でもやるならともかく、デジフィルでやったんじゃもろに1ビット
落ちませんか?

297 :あのう、もしもし、理解してます。:2008/09/06(土) 00:50:27 ID:g00OML6C
255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/24(土) 14:02
てっちゃん相当元NTTを根に持ってるね。
おー、怖い恐い。

256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/24(土) 17:31
実名で、てっちゃんを苛めると、一生付きまとわれるよ。

257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/24(土) 18:57
 個人のホームページを勤務先のNTTのサーバーに開いていた人が
てっちゃんの悪口を書いていて、そこに弁護士立てて乗り込んで来て
大騒動になった例の件だろ?

258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/24(土) 22:23
確か、その掲示板で、ドキュソ店主が、ジェフ倒産を示唆した書き込みをして、
それを全く利害関係ないてっちゃんが騒ぎ立てて、何故か
自腹で弁護士立てて騒ぎをおさめたお得意のマッチポンプの件では?

261 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/25(日) 08:22
>何故か
>自腹で弁護士立てて騒ぎをおさめたお得意のマッチポンプの件では?
オレが聞いた話では倒産話の前からNTTのサーバー上にてっちゃんの悪口が掲
載されていたのが気にくわなかったようだよ。
今は小休止状態になっているみたいだけど。



298 :今関西に居る「ひろゆき」さん。これから忙しくなるね、:2008/09/06(土) 00:54:21 ID:g00OML6C
ジェフ倒産を示唆した書き込み

299 :最強スピーカ作る1:2008/09/06(土) 00:55:56 ID:ewbhoFPp
俺の同級生もNTTの基礎研にいたよ。

基本的に研究所への配属ってすぐに異動になっちゃって
ずっといる人は少ないだろ。

島流しみたいなもん。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:10:37 ID:sTYYXUQr
しかし〜

寺前ってのは確かにバカだな。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:04:14 ID:7d5i9uXp
◇今までに判明した事実(一部推察)◇

1. ike○nと一心同体(一蓮托生?)の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで
吹聴するも、ike○nではプレーヤーのクロック周波数を周波数カウンターで測定・再調整してい
ると得意げに宣伝している。

2 . ike○nと一心同体の長シェが「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴するも、
ike○nではTED DIGITAL (長シエの屋号)が納入しているクロックを「超高精度水晶発振器」と得意
げに宣伝・販売している。

3. ike○nはスタンフォードリサーチシステムズ社製SR-625ルビジューム基準クロックつきタイム
インターバル周波数カウンターを自社で導入したと宣伝しているが、実際は長シェが購入し所有して
いるらしい。

4. 長シェは「クロック周波数の絶対精度は無意味」とあちこちで吹聴しているが、ike○nから発注
されたクロック周波数の測定・再調整作業を日々行っているらしい。 このストレスを2chで発散し
ているらしい。

5. 長シェは過去DEN○Nに在籍中にもかかわらず、TED Digitalの小幡大介を名乗り業務上で習
得した知識をMJやike○nで得意げに披露し収入を得ていた。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:38:17 ID:7d5i9uXp
「長シェ○○!アホなまねはやめろ!」

http://ebi.2ch.net/pav/kako/978/978499126.html

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:28:23 ID:6rZfVXbP
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:37:56 ID:sTYYXUQr
寺前浩之

NTT基礎研

ATR

ジェフローランド

倒産示唆

弁護士

ライフサウンド

何があったのか教えてください。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 07:38:49 ID:6rZfVXbP
てちゃーぬの天敵でつか


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:51:18 ID:mTbX4CJT
きゃはは、てちゃーぬがいままで歩んできた人生まるわかりでクソオモロー(ワラ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:02:03 ID:6rZfVXbP
てちゃーぬとむーぱぱはどんな確執があったの? ヤパーリむーぱぱが金にあかせて、てちゃーぬが
ほしくても買えない高いDACやあむぷをイパーイ買ってたから、嫉妬してたわけ?



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:43:54 ID:k6NkWLbD
てちゃーぬは、どんなシステムで音楽聞いているの?

むーぱぱに嫉妬するくらいだから、どうせミニコンポかラジカセだろうがな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 03:52:13 ID:ZakMkpwR
てちゃーぬは、どんなシステムで音楽聞いているの?

むーぱぱに嫉妬するくらいだから、どうせミニコンポかラジカセだろうがな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:50:44 ID:Kdy9XCLm
シロアリ防除契約の責任としろあり保険のあり方・・・小幡大介・・・(37)
http://www.hakutaikyo.or.jp/kikanshi0/148.htm


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:31:13 ID:tDHHiETG
てちゃーぬどうしたの? 図星を突かれてでてこれなくなっちゃったの?

























まー、いつものことだけどね(プ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:18:47 ID:b8RhvPKl
>>309

あのさー、この http://community.phileweb.com/mypage/profile/1655/ のリンクは幾度となく
貼られているんだからさー 少しはログをさかのぼることぐらいしたら

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:38:04 ID:b8RhvPKl
その後、M電波製が載ったSACD量産品を何台も「想定」しましたが→「測定」でしょ

長シエ、人の揚げ足取りが大好きなんだから自分が間違うなってw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:34:36 ID:Kdy9XCLm
ダブルスタンダード(笑)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:05:28 ID:Oqb4Xmd6
【他人に厳しく自分に甘く】 (笑)

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:25:08 ID:b8RhvPKl
「ちなみに周波数測定の際の室温は22度とメモられていますが」

おまえさんのSR625も23±2℃で較正されてんじゃねーの。この温度内で使うのが
一番精度が高いんじゃねーの

「にわかマニアの中には、水晶発振器の周波数測定時にはエアコンを使って室温を
気にするべきだというこという人も居ますが」

「にわかマニアの中には」何のマニア水晶発振器マニア?

また聞くけど冬場はどうしてんの?高原だから冷え込むよなー計測器を室温0度とかで
使ってんの? ついでに25度の自作恒温槽内は結露したりしねーの? 室温管理も湿度
管理もやってないんだろ。畳じきの自宅の一室で計測してるんだよな。窓にブラインド
も付けずに燦々と日が差してる部屋で精密測定ねー

M社がどうとか笑えるような状態か? おまえさーDEN○Nの品証で計測を一から勉強
しなおしたらどーだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:36:22 ID:Oqb4Xmd6
いまさら勉強させてくれるところはありません(笑)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:39:10 ID:b8RhvPKl
「それは笑止千万。水晶発振器の周波数を測る場合に、気にするべき事があります。
測定に用いた9桁の周波数カウンターは設定基準値と自動合否判定機能が搭載さ
れたT電波社製CU-810Bは校正済みだったとしても、ずいぶん短期間で数百個測れ
たそうですが電源投入後何分後に測ったんでしょうか?+3.3Vの安定化電源を載
せた治具は何個作って数百個を何日掛けて測ったんでしょうね?(笑)」

と書いてるけどM電波はおまえと同じ「自作恒温槽」と「自作電源」を使ってるの?
室温管理もして市販のまともな「恒温槽」と「電源」を使っているのだろうからおまえ
の環境よりは早く安定するよな。なんで「(笑)」とか書けるんだろうね。そんなに気に
なるなら直接M電波に確認しに行けば?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:41:08 ID:Oqb4Xmd6
【他人に厳しく自分に甘く】 (笑)


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 06:38:07 ID:pA24dfUX
厳しくも温かみのある的確な教育的指導に、もはやぐうの音もでないてちゃーぬですた(笑)

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 07:19:29 ID:X0vAJ0PO
>>316 SR625も23±2℃で較正

ISO/IEC17025で行なう場合の校正と違って、みなさんが主張する条件は一風変わっていますが、万が一、みなさんが思い込んでいる条件で校正したとして、JCSSもしくはA2LAの認定シールが発行されるんでつか?笑
そして、万が一、証書が発行されたとしても、校正時の室温と同一温度で周波数カウンターを運用しなければナラナイのだ!と、いうことは初めて知りました!

夏も終わりになっちゃうから、近くのベスト電器でエアコン買ってきま〜す。
と思ったらば、閉店してました。




 あのぉー ところで、みなさん。

 SR625とかCU810Bとか計測機器側の温度/周波数誤差には神経質なんですけど、水晶発振器そのものの温度/周波数誤差と比較したことありますぅ?
 また、周波数誤差を考える場合、温度だけぢゃなくて、プローブの容量と、水晶発振器の駆動電圧の方が大きな誤差を生む、ってコト知ってましたか?

 みなさんへのアドバイスですが、実際には何もした事がないのに脳内でやったつもりになっているのは進歩が無いよ。
 僕のうちにはまだ脳波計は無いんだけど、キミたちの脳内波形を測ってみたいぞ。


 318さんの波形は何も出てこなかったりして・・・・・笑

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:08:44 ID:Sd2PdXaw
すこしいぢられたら、あっさり釣られてでてきてしまうてちゃーぬですた(笑)

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:45:42 ID:/bbUVeoH
322

釣られているのはお前らだろ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:43:07 ID:INZ1UhEC
今更プローブ容量の話とかwwwww
さすが長シエwwwwwww

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:04:49 ID:JUmHOn7q
>>321

おまえさー、やっぱり元企画かなんか知らないけど、知識偏重の頭でっかちだな。実物も異様に頭でっかいけど
技術者として身に付けるべき基本がなってないな。ところで何回も聞くけど冬場はどうしてる。

「校正時の室温と同一温度で周波数カウンターを運用しなければナラナイのだ!と、いうことは初めて知りました!」
書いたこと歪曲して返なよ。「しなければナラナイのだ」なんて誰が言った。あとさー「周波数誤差を考える場合、
温度だけぢゃなくて、プローブの容量と、水晶発振器の駆動電圧の方が大きな誤差を生む、ってコト知ってましたか」
こういう事は単に比較の問題じゃねーだろー。やるべきことやって、不確定要素を一つずつつぶした上で測定するのが
精密測定なんだよ。本当に知識偏重の頭でっかちだな。実物も異様に頭でっかいけど。もう一回勉強しなおして来い


お間が個人的に楽しむだけなら何も言わねーよ。得意になって書き散らかすからつっこまれんだよ


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:15:16 ID:jbNszthK
325

お間?
p

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:22:35 ID:jbNszthK
「お間が個人的に楽しむだけなら何もいわねーよ。
得意になって書き散らすからつっこまれんだよ。」

強い嫉妬心が感じられる表現だな。




328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:23:14 ID:JUmHOn7q
>>326

はいはい誤字訂正

「返なよ」→「返すなよ」


「お間」→「おまえ」

「p」ってあの異様にでかい顔についている口から出た音?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:24:47 ID:JUmHOn7q
>>327

おまえに何で嫉妬するんだよ。気持ち悪くて鳥肌立つからやめてくれよw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:27:27 ID:jbNszthK
俺も嫉妬心を感じたよ。

何を羨ましがってるんだよ?329

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:28:49 ID:jbNszthK
俺は

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:34:59 ID:jbNszthK
室温が25度あると測れないからエアコン入れろ、と逝ってたのは329さんですか?



333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:00:30 ID:INZ1UhEC
自分より下のTEDQNに嫉妬なんかするかよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:29:09 ID:r3t7mChw
嫉妬(笑)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:39:08 ID:Z3O48wfI
ワロタ

「自分より下」

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:41:32 ID:Sd2PdXaw
まあ事実だし

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:44:32 ID:Z3O48wfI
お間より下?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:47:42 ID:Z3O48wfI
まぁ、こいつは最近の典型的な

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:52:25 ID:Z3O48wfI
まぁ、自分より上とか下とか言っているこいつは、最近の典型的なガキだな。




340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:07:15 ID:I+8YZx5y
自分より下のはずの奴が書いた内用が正確かつ具体的なのに、
何故、お間のカキコは抽象的かつ中傷に終止しているのかね?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:17:00 ID:+MhW4+Tk
奴よりも「上」とやらのカキコを書いてご覧。
水晶発振器製造のプロである このワシが添削してやる。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:24:36 ID:+MhW4+Tk
実際には何もしたことが無いのに、脳内でしたつもりになっている最近のガキ。



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:28:13 ID:+MhW4+Tk
お間のカキコをキボンヌ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:39:04 ID:pA24dfUX
おお、また長シェが完全に壊れよるわ、善き哉予期哉

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 22:51:01 ID:X0vAJ0PO
お間どうしたの? でてこれなくなっちゃったの?

























まー、いつものことだけどね(p


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:04:08 ID:X0vAJ0PO
「p」ってあの高貴な顔についている口から出た舌ダヨ 小僧解ったか?


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:39:07 ID:sVtlMbSc
なんだかかわいそうになってきたぞこのスレ。
あんまり愚か者の長シエ? をいぢめたるなよ。
自分の無知に気付いてないんじゃないの? 
ま、それが愚か者たる所以なんだけどな。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 06:35:48 ID:f886N8qp
てちゃーぬが自分の無知に気付いていたら、いまごろこんなことにはなってないからなぁ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:07:54 ID:JMmu48i1
周波数計るとき、エアコン回さなきゃならないのにやってなかったとかですか?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:11:09 ID:xrA3ru5x
そんなことをいってるのはてちゃーぬだけ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 09:04:41 ID:TDYs7OcK
あれ?

てちゃーぬの家にはエアコン無いって。
ベスト電器に買いに往こうと思ったら閉店だったって言ってた。

どこのベスト電器?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 10:36:16 ID:fMDSSZ+R
ベスト電器 閉店 でググレカス

353 :aochan:2008/09/09(火) 12:54:07 ID:pqfWhb3I
4 名前: 名無し 投稿日: 2001/03/19(月) 16:21 ID:Xiq8gqHg
では改めて削除依頼出させてください。

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=pav&key=978499126&ls=50
ピュアオーディオ板の「長○哲○!アホなまねはやめろ!」のスレッ
ドで 以下のレスを削除して下さい。
827,828,829,832,833,834,835,836,895,
一部には個人名や勤務先が出されていて個人が特定されています。
また 835,836は当人が書いたものではないのに、当人が書いたかの
ようなレスがなされています。


7 名前: 4です 投稿日: 2001/03/19(月) 17:42 ID:Xiq8gqHg
新たにスレッド削除を立てようとしたら、スレが多すぎると
立てられなかったのですが、どうしたらよいのでしょう。


11 名前: 4です 投稿日: 2001/03/19(月) 19:53 ID:C0XyVO5A
833,834,836の騙りの部分についてはfj.rec.avからのコピペです。
前後関係を無視した無断引用は意味を曲解させる行為であり、
誹謗中傷にあたると思われます。
895の懲戒解雇云々は誹謗中傷にあたると思われます。


12 名前: 4です 投稿日: 2001/03/19(月) 22:37 ID:C0XyVO5A
残りについては、検索エンジンで簡単に検索できる事柄をしつこく
繰り返すことにより個人に対するイメージの低下を狙ったいやがらせ
であり、広い意味での誹謗中傷にあたると思われます。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:58:35 ID:pqfWhb3I
79 名前: _ 投稿日: 01/10/26 17:39 ID:DmhuK9Az
最近うざいぞ。AFの...
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/997447599/l50

デノンの長江哲也アホな真似は止めろ第2弾
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1003393633/l50

最近、I がまたウザイ
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/pav/996300124/l50

全て私人への個人攻撃。消去ヨロシコ


80 名前: 名無しさん 投稿日: 01/11/02 01:38 ID:6xtT6fYr
長○哲○はオーディオ業界人ですから私人扱いではありません。


83 名前: 削除屋@続腹筋 ★ 投稿日: 01/11/23 14:12 ID:???
>>79 1&3つ目:どちらも基本的には2ch外の掲示板のコテハンのような…。
   Iさんは2chにも書き込まれてますが、2chコテハンと判断して良いのかとなると…。
   判断できる削除人さんがいらしたらお任せしたいです。
>>81 とりあえずオーディオの話もかなり出てますので放置させて下さい。
>>82 処理しました。
他はdat落ちしていました。

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