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【位相】オーディオ珍世代妄想豊かな音楽空間5【定位】

1 :添削厨:2008/07/22(火) 21:31:27 ID:M31panM/
512k 規制に楽々引っかかる密度の濃い議論と似非理論への飽くなき反論。
理論の裏付けに必要な検証作業について来られない風見鶏は遂に前スレで
脱落宣言!(笑)電波度がいや増すroi に挑む常識と見識豊かな人達を応援
してヲチするスレッドパート5です。

2 :添削厨:2008/07/22(火) 21:32:00 ID:M31panM/
過去スレ一覧です

【実は】国内盤正統オーディオ“新次元”【異次元】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186753814/

【異次元】 オーディオ“新次元”【珍次元】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1200130018/

【Fレンジ】オーディオ”新世代”【Dレンジ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204045248/

【roi】オーディオ新世代 第2世代【風見鶏】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1210042976/

3 :添削厨:2008/07/22(火) 21:33:45 ID:M31panM/
出来ました(笑)
今スレもどうか皆様よろしく願い致します。

4 :添削厨:2008/07/22(火) 21:43:42 ID:M31panM/
このスレに関係のある人達

コウジロの不定期日記|新次元オーディオのroi 邸訪問記
http://jirou.jugem.cc/?eid=964

kikiqchanの世界(roi へ所謂新次元プリを販売したT氏へ技術的アドバイスをした?人)
http://jirou.jugem.cc/?eid=964

5 :添削厨:2008/07/22(火) 21:47:20 ID:M31panM/
ちなみに、kiki 氏のところでは、こういうのが新しいエントリー。タイムリーすぎ(w
誰に読んでもらいたいのかなぁ(笑) 勿論、立派な読み物なんですが。

位相の話題1
http://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1117683.html

位相の話題2
http://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1095234.html

6 :添削厨:2008/07/22(火) 21:53:06 ID:M31panM/
本日の日記のこの部分

『新世代であのアートペッパー「ミーツザリズム・・」のLPで2chのそれぞれのチャ
ンネルで定位を確保してしまうとセンターに無音状態の定位が発生したのだ。それぞれ
のチャンネルで定位を確保してこそ本当のセンター定位ができるのが分かった。その無
音のセンター定位があるからこそ左のペッパー、右のリズム隊があたかもそこでプレー
するかのようだ。この「ミーツザリズム・・」を苦手としている間は定位を云々する資
格は従来オーディオにはありませんな。 』

以前の記述と整合性が取れないように感じるのですが(笑)

『2008/01/09 国内盤XRCD対外盤SACD(ドイツ)
新世代ではこのアートペッパーの「ミーツザリズム・・」をリファレンスソフトにして
います。従来オーディオでは中抜けてラジカセみたいな鳴り方しかしない極めて難解な
ソフトで放り投げたくなるでしょうが、新世代では音のスピードが速いために音像がS
Pの前に立体的に定位するので中抜け感はまったく感じません。』

●「無音状態の定位」(笑)
●本当のセンター定位(笑)

今年も暑い夏だねぇ〜

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:26:38 ID:yX6UlY5J
皆さん、今日は34が前スレッド後半を自分専用にしているみたいで恐縮しています。
しかし、roiのアホパワーが暑さの中で倍加しているため、ついつい面白くて。その点、
ご理解の上、ご勘弁下さい。

**** roi 7/24 のブログ *****
(無音の音圧についいて)
>あるんだよ、。前から言っているように僕のブログはピュアオーディオで楽音・人声専門。だが、
>暗騒音や空気感なども録音には含まれる。これがないと息が詰まっちゃう。これらがそれぞ
>れのチャンネルから同じ音圧で出る場合、中央音像となる。ある意味もっとも重要な定位を
>知らしめる要素でもある。
*************************

無音ということは人間の可聴域における空気の振動がない、言い換えれば音圧の変化が微小な
レベルでもないという意味。これに異議をとなえる方いらっしゃいますか? お、約1名。roiだけですか。

無音なのに音圧の変化がある、確かに20Hz以下ならば「音」にはならない。けれど圧迫感というか
肌に感じるということでの感知はあります。
ピュア・オーディオの定義もroiにとってはAudio & Visual に対する概念ではなく楽音・人声(←変換
しないぞ、こんな言葉)を再生することだそうです。音楽でなく、弦をこすったりリコーダーをピーピーと
吹く音のことを指すのでありましょうか。人声ということはヴォーカルでもリートでもなく、あ〜あ〜と
いう声を楽しむということでありましょうか。一般的な趣味ではなさそうです。

でも、そんな宣言をroiはブログでしていたか、していない。roiはそのような限定で話題を提供していた
か。否。適当に書いているだけ。つまり、ここでもroi特有のでまかせ・その場まかせの「ウソ」が書かれ
ているのです。

まあ、そういう細かい指摘は置いておくとして、これまで生録などを事あるごとに否定していたroiが
「暗騒音」や「空気感」を急に提示しました。今日がはじめてですよ、皆さんいいですか、今日がはじめ
て。これが大切なことなんですよ。

って前スレに書いたら512711Byteで書き込めなくなってしまいました。続きがあるので、再度カキコ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:28:12 ID:yX6UlY5J
( >7の続き)
生録を否定していた御仁が書くことに困ったら途端に「暗騒音がないと息が詰まっちゃう」といいきり
ました。roiによるスタジオ録音の否定です。いいですか、スタジオ録音は暗騒音をカットするために
努力に努力を重ねていること、解説するまでもありませんね。楽器の音をダイレクトに拾い、余分な
息とか衣服の擦れを拾わないためにマイクセッティングやマイクの組み合わせに細心の注意を払って
いるのですから。

でも、roiは「息が詰まっちゃう」んだそうです。ライブ録音についてroiは肯定的な書き方していましたっけ?


でね、位相についてroiが無知である告白、このことを書きたかったんですよ。この部分

 >これら(=暗騒音や空気感)がそれぞ れのチャンネルから同じ音圧で出る場合、
 >中央音像となる。ある意味もっとも重要な定位を 知らしめる要素でもある。

それぞれのチャンネルから同じ音圧で再生されても、位相の角度がずれていたらセンターに定位は
しません。絶対に定位しません。加えて暗騒音がセンターから再生されることは、希です。

暗騒音にしても、その発生源が特定できるときはその発生源に定位します。ピアニストの鼻声で
あったり、指揮者がスコアをめくる音であったり、いすのきしむ音であったりドアの開け閉めであれ
ば、録音時のその場所から暗騒音がでてきます。逆に地下鉄の通過音が反響して聞こえてくるとき
や自動車の通過音が窓の隙間から入ってくるときには明確な音像としての暗騒音ではなく、広く
低い音量として分布します。 ここまで読んでくれた方はroiが暗騒音を聞いていないのではないか
と思いませんか。あるいはroiのオデオシステムは暗騒音を分離あるいは自然に再生する能力に
欠けるのではないかという考えをお持ちになりませんか。

位相についての正しい知見があれば、暗騒音の定位の違いを説明することが可能になります。

さて、最後にroiへのリクエスト
・roiのいう「定位」の定義をしっかりすること。みんなが待ち続けている
・『空気感』って何だろうか? 単語だけでなくしっかりと説明すること

9 :添削厨:2008/07/24(木) 22:40:23 ID:/SHSxVPD
34氏の真夏の超強力な指摘で前スレの良い感じの締めくくりになりましたね。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:06:19 ID:yPAacJEv
まずは添削厨様、スレ立てありがとうございます。

そして皆様、お久しぶりです。
最近は風見鶏も居ないのであまり書き込みはしていませんが、
皆さんの発言を読んで勉強させてもらってます。

暗騒音といえば、むしろ具体的な定位を持たない音ですよね。
そもそも明確な音ではないから騒音(Noise)なのだと思いますが。
多様な周波数の音が多様な位相・音量でもって混ざるものであって、
左右から同じ音が出る保証などは全く無いはずなんですけれど。

和声については正直あまり詳しくないので、曖昧な質問になりますが、
和声学では一つの声部において、音の進行を解説することもあるのでは?
roiの引用した言葉(引用元がバレてますが)はある程度正しくはあっても、
それが全てというわけではないのですよね。

11 :10=旧次元人:2008/07/24(木) 23:07:35 ID:yPAacJEv
あー、しまった。久しぶりの書き込みなので名前入れ忘れました。
早々にこんなミスをやらかすとは、うっかり癖が進行しているようで……

12 :121:2008/07/24(木) 23:19:25 ID:OVHWsvOQ
roiはかなりとばしてましたな。
「和声の入った内田のCDは持っていない。」
この一言はかなりきましたよ。わかってないの集大成ですね。
34氏もおっしゃるとおりミスという概念の成立しない間違い。
和声の「入った」という表現はネットワーク氏の言うとおり声としか理解のしようが無い。
ようやく和声を少しばかり調べたようでこれまた大喜びで使ってるのだがバカ丸出しなのがわかってない。
roiがはじめて知ったことは他の人もその時点で知らなくてオレ様が最初に知っちゃったんだ、
って感じで我が物顔で語るから余計に恥が足されていくだけ。しかも上っ面だけだからね。

>僕のブログはピュアオーディオで楽音・人声専門。

苦しいね、人声。一所懸命ごまかしてるね。「声」をなんとかして薄めようとしてるけどますます濃くなってる。
正直、音楽を楽しんでる人が全て和声を語れるレベルの人ということではないし知らなくて楽しめないことは無い。
どうもそのあたりをわかってないんだよね。オーディオだって回路を全て理解できる必要は無いのだし。
でもさも新しい回路をブチ上げている、なんだかかっこよさげな言葉を知りもしないのに使っちゃうからこうなっちゃうんだよな。
自己顕示欲だけはとてつもなくあるから気をつけてても出ちゃうんだろうな。でも、おかげでわれわれが楽しめちゃう。頑張ってもらいましょう。

13 :添削厨:2008/07/25(金) 00:31:16 ID:7AROifew
>>10
おお、お久しぶりです。お元気でいらっしゃいましたか?
酔っぱらいの向かい酒、暑気払いに温かいビール
(http://www.excite.co.jp/News/bit/00091148833721.html)

という訳ではありませんが暑さで判断が鈍っているかどうかの判断材料に・・・(ならないや)
それより却って訳が分からなくなりスケジュール前倒しで夏休み申請になっちゃうかも(w

かく(馬鹿を)言う私も甲子園外野席アルプススタンドで食べるかち割りのように「キリッ」とした
34氏の意見を拝聴して漸くバランスが取れるといった有様(w

 音場マニア氏他諸兄が折り合えそうなポイントを探し出して提示しても、季節柄まるで逃げ水のように
スルスルと何処かへ消えていくroi の前言。そして繰り出される無様な言い訳に土用の丑の日なのに
ウナギを買い忘れてしまう位クラクラきておりました(買えないだけだって?それを言う無かれ!!)
------------------
 レコーディング技術に踏み込める訳でもなく、かつ音楽理論は変ちくりん。耳に入ってくるのは
暗騒音ばかりでは夏休みを取った方が良いのではないのか? roi よ。長い夏休みになるかもしれないが(w

もう実際のピュアオーディオから随分遠いところまで来てしまったroi だが、ここまで来たら引き返す
道はもうありゃあしないことに気づいたかしら。それともまだ自分は踏み留まっていると思っているのかしら。

14 :121:2008/07/25(金) 13:29:03 ID:5OTSvXrM
kiki氏のブログ、コメント欄に一人変なのが紛れ込んでますよ。
名前変えたってあんな主張するのこの世に一人しかいないのによくバレないと思うもんだ。

今日も掲示板、夏の暑さでさらに加速してますな。

15 :添削厨:2008/07/25(金) 17:49:43 ID:7AROifew
これですかね。転記しちゃいました。色々すいません。
---------------------------
1. 興味新人 2008年07月21日 19:04
始めまして。この記事とは関係ありませんが、ここに登場する新次元プリに興味を持ちました。
新次元プリというのは低インピーダンスですか?

2. kiki 2008年07月24日 21:19
興味新人さん
返事が遅くなってすいません。プリのどのような部分に興味を持たれたのでしょうか?音でしょうか、
回路でしょうか?低インピーダンスかどうか?は、意味がわかりませんので、もう少し具体的に
書いていただけると、お答えできると思います。

3. 興味新人 2008年07月25日 10:23
回路に興味はない。メーカは今まで方式で音を誤魔化してきた。ボーカルが歪みなく再生できるのかが
ポイント。低インピーダンスと関係ある
---------------------------
誰が真っ当かよく解る良いサンプルになっていると思います。え?勿論真っ当なのは「kiki 氏」ですよ(w
しかし、これはまるで人工無能のような・・・。昔むかーし、HyperCardで掌田 津耶乃って人が作った
「脳のシワ」というのがあって。そこの脳みそを弄ると色々な人格を作り出せて楽しかった。
作り方を失敗して、条件文の下にぶら下げる分岐がキチンと出来ていないと返事が可笑しくなったりしてね。
ホント、roi ってば、その失敗作にそっくりなんだ(w

16 :添削厨:2008/07/25(金) 17:51:29 ID:7AROifew
俺も暑いのでもう一言だけ。

【2チャンネルステレオはモノ録音が2個のほか共通する音源に強弱をつけて中央音像など左右を
結んだ線上に音像を作っているので立体感がある。】

 いいんですかね、こんな技術無しのレコーディングみたいなステレオで。平易に「書く」という
のと頭が悪いからキチンと書けないは違うからねぇ。いつもそうだが、roi の文章は悪い携帯厨
みたいに「意足りず、文常に短し。その説明常に我が身に引き寄せすぎにて共感を得る能わず」
って感じがあるなぁ。どう言ったら良いかな・・・。秋口に差しかかってもまだ突っ立ったまま
の稲穂みたいに「軽い」んだよね。ついでに人生の収穫という点でもそんな稲穂だから「ヤバ目」な感じ?
そいで「こんなに稲穂が綺麗な田んぼは他にありませんよ!どうです買いませんか?」って
売り込みにあっちこっち歩いている、そんな感じ? 

ああ、暑いと色々思いつかないね(w

17 :34:2008/07/25(金) 22:44:36 ID:KMbvNNqV
SACDのCD層とCDとのバイナリデータが一致しているのに

**** roi 掲示板 (2008/07/25 10:08:09 AM) ****
 そうですか。旧世代の能力の低さに感服しました。
 陳腐ではありますが、、「事実は小説より奇なり」って申します。
*********************************************************

と厚顔無恥なroi。暑さでどうのこうのっていうレベルでなく完全に別の次元に
トリップしている状態でもない限り、こんなレス書けませんな。

旧世代ウンヌンでなく、roiは科学的見識も論理的見識も理論構成力も
オーディオの判断力も、もちろん基礎知識のカケラさえみることができない
ということの告白です。

でも、roi自身だけがその事実に気づいていない。

18 :34:2008/07/25(金) 22:55:07 ID:KMbvNNqV
和音和声、位相、ハイ落ちの関係について

******** roi (2008/07/25 11:04:07 AM) ********
密接な関係を説明すると大変ですよ。和音進行を避けたフリージャズとかもっとプ
ログラム化したモードジャズとか和音だけでなく、旋法(モード)まで出てくるの
でできるだけ避けている、個々人で知識を高めてください。
**********************************************************

位相がズレるとハイ落ちになると根拠なしに言い続けているのがroiその人だけ。
加えて和声がハイ落ちに関連しているというワケワカラメなことを言うのもroiただ一人。
そこに、モードとかフリーまでもが絡むらしい。

そんな関係が一般的に成り立っていないことは社会的な常識。その常識に挑戦する
roiの存在理由として、roiはどんなに大変であっても、3日かかろうが1週間かかろうが
和音和声、位相。ハイ落ちの関係について自説を紹介し、その上で証明する必要が
あることは皆さんからしても異議などないことでしょう。

なお、自説の紹介では和音和声、位相、その他roiが使うだろう言葉の内容が
社会的通念と異なる概念を含むのですから、使用する言葉の定義から始めることが
第一条件でしょう。

  などと、書いてみたものの、roiの頭の回路はグシャグシャなんだろうな。
  そうでも仮定しないと、毎日の阿呆roiぶりの存在そのものが人工無脳の
  なせるワザという理解に至るしかござんせんぢゃありませんか。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 08:26:23 ID:ZKo1fp+w
(2008/07/25 12:01:25 PM) のroiの掲示板から
------------------------------------------------------------------------------------------
2チャンネルもの・・2チャンネルモノです。ステレオ(フォニック)に対してはモノ(フォニック)です。
モノラルといえば反意語はバイノーラル。旧世代はメチャクチャに使っている。
------------------------------------------------------------------------------------------
と偉そうに書いているが、奴はやっぱり、ここを参考に、
ttp://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/kikiqchan/view/20061123
そして、無音の圧力の話は、これをヒントにしているな。
ttp://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/kikiqchan/view/20061126


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:56:58 ID:ymIjtcvT
暑い日なのにroiの妄想世界はもっとホット

************* roi (2008/07/26 09:25:52 AM) *************
 だからね、貴方は「バイナリデータ命」って腕に墨でも入れれば、。
 でも、確実に貴方は間違っている。○○とはさみは使いようで切れる。使い方が間違っている。

 いくらグダグダ並べても、自分の耳で聞いた時の貴方の顔が楽しみですな。
 是非、新世代を体験してみてください。
*****************************************************

バイナリデータを否定するならパソコンを使うな、Internetを使うな、CDを使うな、携帯を使うな
ISDNもADSLも光回線も使うな、漢字変換に任せること否定せよ、地デジの視聴は拒否せよ。

roiがバイナリデータ一致を否定するならば、その否定の根拠となる理論を提示することが
必要。なぜ、「確実に」間違っているといえるのかその理由なしに間違いと書いても、理由が
書けない負け犬の遠吠えという解釈だけが社会に残る。なぜなら(←理由書いておくよ)

・roiは位相が説明できない
・roiは和声とハイ落ちの理由が説明できない
・roiはニセモノ外国盤とホンモノ国内盤がハイ落ちの違いで簡単に判別できると豪語した
 ものの、10例さえも上げることができずに数ヶ月経過
・低インピーダンスが新世代というものの、具体的なインピーダンス値を示すことができない。
 そもそも測定値に「だいたい」という概念はなく、有効数字と誤差を組み合わせればよいのに
 それも知らない。加えて、電源インピーダンスと入力・出力インピーダンスが区別できない。
 まとめて低インピーダンスとしている
・roiはクライバーの椿姫がウィーン・フィルと言い切ったまま。訂正さえない。
・RIAAカーブの説明ができない(実測でカートリッジにあわせると言い切った。でも、その
 測定条件は大昔のブログから無視したまま。測定レコードの番号提示もない)
・何でもかんでも倍音が加わればよい、と信じたまま。奇数次・偶数次関係なし。
・ピアノは演奏者によって音程が変化すると信じ込んだまま

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:58:34 ID:ymIjtcvT
と、記憶に残る妄言をいくつか列記しました。もっとありますね。つまり、信頼性欠けるというか
roiの掲示板・ブログや2chにおける風見鶏の書くものには信憑性が全くないという事。

22 :34:2008/07/26(土) 10:04:36 ID:ymIjtcvT
ハンドル、消えておりました。失礼。

礼を失しているのはroiの常の作法。自分でトンズラして消してしまったブログの内容を
元に他人を批判しても、そんなの批判にもならない。その根拠になることを自ら否定して
おき、都合のいい部分だけ抜き出して「そんなの、昔から指摘しておいたもん」という姿勢を
とろうとしても、アリバイを消してしまったのがroi。

新たに一から証拠を積み重ねるべきでしょうな。

私の記憶が正しければ、半音ずらすのは移調ではなく、弾き手がピアノの音程を
タッチにより変化させる、だから初心者とプロには差があるというとんでもない話の
中ででてきたこと。タッチで音程が変わるピアノ、それをいつの間にかroiの脳内桃源郷では
短調と長調と言い換えている。

ルール違反

23 :34:2008/07/26(土) 10:06:45 ID:ymIjtcvT
19さん、乙です。

kiki氏の前のブログはバックが黒で目が疲れるために読みに行っておりません。
参考になりました。

24 :34:2008/07/26(土) 11:57:54 ID:ymIjtcvT
内田光子のモーツァルトVnソナタのSACD外盤CD層と国内盤CDのバイナリーデータが一致している
という元・宇多田ファンさんの計測結果ならびにroiの解釈の誤謬の指摘を何度も受けた後のroiの
書き込み

***** roi (2008/07/26 11:38:37 AM) ******
同じデータでは無いと言う事。使い方で毒にも薬にもなるものは多いということ。
結果的に「ハイ落ち命」は貴方ですよ。
**************************************

roiはバイナリデータが一致している(= bitレベルでの差異がない)という事実について、何の根拠も
示さないまま
 同じデータでは無いという事
と言い切ってしまった。
『バイナリデータが一致しても同じデータではない』とは一体いつの時代に生きている人間なのだ
ろうか、roi語録に登録ですね。永久保存版ですね。この一言で新世代の信憑性はゼロどころか
マイナス領域に突入です。

訂正があれば受け入れましょう。でも、これまでのroiの妄想ブログ・妄言掲示板での足跡をたどれば
「roiの辞書に訂正はない」ということを前提に今後の展開を予想しても何ら支障がございません。

さてさて、バイナリデータ一致と指摘して、解説を求めている元・宇多田ファンさんに対して
突然roiは
 結果的に「ハイ落ち命」は貴方ですよ
と非論理的かつ元・宇多田ファンさんの人格否定攻撃を開始しました。ハイ落ちでなければダメとか
外盤の方がすばらしとかいう評価をいっさい記入していないにも拘わらず、この攻撃開始。

他人を講習の面前で非難するならば、周囲の人間にその非難の正当性を理解してもらわないと
非難した人間(この場合はroiです)に不当弾圧の疑いが生じてくるのが道理というもの。

roiクン、正気に戻っておくれ。

25 :34:2008/07/26(土) 14:55:14 ID:ymIjtcvT
午後になっても妄想の勢いのとどまるところはありません。とはいえ、この暑さのなかで
roiの掲示板を見に行く34も暇だな。暑さのために気力低下、そこでroiの掲示板をのぞいたら
目がさめてしまいました。

***** roi (2008/07/26 02:30:58 PM) *****
(音場マニアさんに対して)
貴方のまずいところは実践的でないところ。ジャズではフリージャズもモードジャズも同時期だ。
どちらも和音の進行にアドリブを束縛されるのを嫌がったから。和声は混声合唱で素直に覚え
ていればいいんだよ。ド素人が下手に深みに入ると自滅する、やめたまえ。
************************************

roiが実践的であったのは、エラックのダクトを塞いだこととStudioK'sで玉砕しただけ。この二つしか
ないのに、見ず知らず直接顔を会わせたこともなく、その音を聞いたこともなくもちろん人柄さえも
知らない音場マニアさんに対して
 貴方のまずいところは実践的でないこと
と、全知全能の神のごとくの御選択を下して得意になっている。きっと鼻の穴が広がっているのでは
ないだろうか。

その実践的でないというセリフが何を指しているのかが分からない。単語だけで決定的な意味を
持たせる手法は多くを語らずその単語を聞いた人間に考えさせる切っ掛けとしてはたらく事が
必要。つまり、その単語の持つ意味をすべてではなくとも共通理解の上にフラッグとして立てること
が可能かつ象徴性を有することが肝心なんだ。

で、「実践的でない」というroiの言葉には実体が存在していない。つまり、上の条件に全く適合せず
本人だけの自惚れでのみを汚らしく夏の陽の下にさらけだしてしまっている。見苦しい。

ジャズの例示も同様。共感をよぶ要素がない。なぜなら、roi の脳内桃源郷に泡のごとくたまたま
浮かび上がった単語を書いただけだから。フリーと書けば何となく知っているフリができると信じて
いるのだろうかねぇ。同じ手法のリフレイン。どこにもフリーの精神など感じさせない。合唱に触れて
話題を演繹的に広げたつもりであるものの、実はピントはずれ。それは和声についてネットであわてて
調べて完全に理解した「フリ」をしてみたものの、声だけの世界というroiのドグマからroi自身が離れる
ことができていない証明をしているからだ。

26 :34:2008/07/26(土) 15:39:38 ID:ymIjtcvT
roiはバイナリデータが一致していても音が違う例を捜しだし欣喜雀躍して
(無断で)URLを貼っている。

でもね、そこにあるのは商品となっているSACDのCD層とCDとのデータ比較では
なく、
 個人がCD-Rに焼いたときに音が違っているような気がする
という話なんだな。

これから、何度も繰り返し証拠にするはずなので比較が違うことの理解はしておいた
方が宜しいでしょうな。

27 :34:2008/07/26(土) 15:45:29 ID:ymIjtcvT
音場マニアさんに位相を問い詰められるroiのあがき

***** roi (2008/07/26 03:27:25 PM) ******
位相とは極めて抽象的。位相はズレて居るか合っているかしかないのが現実的なん
だ。中間を欲しがるあんたは困ったもんだね。
***************************************************

抽象的というならば、丁寧に説明を重ねる必要がroi にはある。なぜなら、新世代
では位相があっている、位相があうことが新世代の必要条件という趣旨を書き続けて
いるからです。ところが、その「位相」の説明を求めると一つも語れないroi。

ズレているか合っているかだったら、中間のズレている状態について説明を求め
られたのだから、ちゃんと説明が出来るはずだ。合っているときの状況もまとも
に説明していない。

音場マニアさんは中間を欲しているのではなく、180度とはどういう状態になるか
とroiの解釈を求めているだけであって、180度ずれた状態を称賛しているわけでも
なんでもない。

roiの恣意的なねじ曲げ、あるいはroiの理解力のなさの例示です。

28 :34:2008/07/26(土) 21:48:52 ID:ymIjtcvT
バイナリデータで何の反論もできないroiはついに自棄のやんぱちって状況の
ようです。

******* roi (2008/07/26 07:09:36 PM) *************
データ上の一致ね、本気でそう思っているの?

データ上の一致は偶然。たまたま一致したのを喜んでいるだけ、それがバイナリ一致だよ。
部品をとっかえひっかえしてそれで合わせただけだ。合わせるために合わせただけ、やらせだ。
焦りが丸見えだね。まあ、その程度が旧次元のレベルだろうね。
*************************************************************

ここまで他人の測定を根拠もなく侮辱するならば、自分で「一致しないデータの明示」を
しなければなりませんね。roiによる測定結果の公表(言葉でなくて測定の手法、
条件、使用機器、測定の繰り返し精度などなども結果とともに公表する)ことが
あるでしょう。それが、大人の態度というもの。

楽しみに待ちましょう。

29 :34:2008/07/26(土) 21:57:01 ID:ymIjtcvT
阿呆roiのネットワークさんに対する暴言ならびに妄想陳述

**** roi (2008/07/26 06:55:00 PM) ***********
(roiからオーディオ好きは)離れていっていない、貴方がいい例だ。
2chでは風見鶏氏も入っていないのに一杯になるまでやっていた。
下らんと思ったら考えるたくなくなるのにね。
とにかく「ハイ落ち」は旧世代には大嫌いな言葉で躍起になって消しているが消せないで居る。

バイナリ一致が旧世代最後の砦か、情けない終焉だな。パソコン=オーディオ外に頼るか。
********************************************************

おいおい、自分のドッペルゲンガーを風見鶏「氏」とよぶのかい。キャラクター設定を
間違えていたし、「掲示板に書く勇気はないのか」と風見鶏によるカキコを行って
いるにもかかわらず、風見鶏は阿呆roiの掲示板には登場しなかった。そらそうだ。
掲示板にroiと風見鶏のキャラクタが存在したら阿呆^2でキャラの違いを演出する
ことさえ無理だろう。roiの能力には無理なレベルだもんな。

風見鶏がいる・いないではなくて、roiの阿呆過ぎる妄想が続くから2chのレスは
続くのさ。前のスレッドが一杯になっていることを知っているということは
roiは真剣に2chを熟読しているという証拠だね。前のスレッド、皆さんが分かって
いるから完全sage進行だった。

roiが嘘つき体質であることの傍証がまた一つ手に入ったな(笑



30 :121:2008/07/26(土) 23:43:53 ID:5G7I/8Og
今日も暑かったですね。
roiの壊れっぷりは暑さとは関係なく本人の資質だと思いますので暑さは関係なさそうです。
それより頭に血が上って、その熱さではオーバーヒートを起こしつつあるようです。

ついに感情でしか抗うことができなくなってしまったようですな。
オフ会やっぱりやってないね。ゴルフ仲間ってのがね。

「ゴルフよりすげえや」

なんすか?この陳腐なセリフは。しかも捨て台詞?
ゴルフと比べられる感性もすごいけど。
精一杯かえしてるつもりだけど何一つ具体的なことはないですね。
別にアホ見鶏がいなくたって関係ないのに、、、
「拙者のスレ」とかアタマかくして尻隠さず、丸出しなんだから。
でも、はっきりとここを読んでいることもわかりましたし、今後も楽しみですね。

31 :添削厨:2008/07/27(日) 01:48:24 ID:wNht6K1A
>15 で話題にした興味新人の発言にkiki 氏のレスが付いていました。ので、以下に(w

kiki 2008年07月25日 23:21
>メーカは今まで方式で音を誤魔化してきた。

そうですね。○○方式とか命名して、これが最高!と言っておきながら、いつの間にか止めています。
おいおい、あの○○方式は、どうなったの?と聞いてみたいですね。
kikiの新次元プリも新しい方式が成功したら、それに移行してきました。当然、旧方式の課題を解決する
手法が取り入れて進化した技術的裏づけと、客観的判定法による、音の結果での優位性があるということ
に基づいて判断しています。内容については、自分が使うものなので、特に公表していません。商売とは
違いますから。

>ボーカルが歪みなく再生できるのかがポイント。

ボーカルに限らず、歪はほとんど感じないくらいに仕上がっています。特に高域は情報の欠落が少ないので、
それまでのアンプでは、高域成分が少ないと感じるソフトでも、きちんと聴こえてきます。そう感じていた
ソフトでも、きちんと高域が入っていると、再認識できます。f特の問題ではありません。

>低インピーダンスと関係がある。

回路に興味がないとおっしゃっていますが、回路的な話ですね。どの部分のインピーダンスを指しているの
かとそれが、どういう作用でボーカルの歪と関係してくるのか、逆にお尋ねしたいのですが。

32 :添削厨:2008/07/27(日) 01:50:58 ID:wNht6K1A
という訳でまたもや訳分からん主張をしている『興味新人』こと○○○(だろうが)の発言の
不明瞭さ・論旨の混濁、手前勝手さがここにも露呈してしまった、その証左が・・・(w

33 :添削厨:2008/07/27(日) 02:04:32 ID:wNht6K1A
にしても、掲示板でのroi の振る舞い、まあ掲示板主であるから逸脱も脱線も自由にやって頂いて
結構だし、俺的にどうでも良いので構わないのであるが、それにしても自分自身の聴感の問題は
新次元と関係はあるにしても新次元それ自体とは一体ではないだろうよ。何故かというとroi は
「新次元の冠が付くのは、この『所謂電池で動くよ!プリアンプ』だけ!!!」と言っていたからだ。

そのプリアンプを通して聴いているのはroi だろうが、それがroi だけじゃいけないと言うことに早く気づけ。
そうしないと、roi のトンデモ発言でroi の評価が落ちるのは自業自得だがそれに引きずられてプリアンプの
評価も一緒に下落するんだぞ!(w

いつから貴奴の頭の中で、「roi =新世代」 に固定されたんだろう?

自分で作ったわけでも何でもないのに。ただの「イチ・オヤジユーザー」以上の存在ではないのに。

機器の使い勝手を語るのはOK。
機器の背景になる設計思想なり制作者に聞いた話をねつ造無しに語るのもOK。
また、その機器の自分なりの新たな生かし方を人に宣撫する(勿論他にユーザがいるナラね)のもOK。

でも、機器=俺様 では無かろうよ(水爆

34 :添削厨:2008/07/27(日) 02:08:08 ID:wNht6K1A
そういう背景があるモンだから、この発言はとても不遜。不敬罪の如く倫理規定を超えている。

>どこの業界にも新世代と旧世代の軋轢はありますな。無論、新世代はフジタカにエールを送りたい。

お前がどう思おうとそれは勝手なんだが、新世代は機器に冠する言葉だというなら、これはないだろ。

随分偉くなったモンだなぁ、roi よ。

35 :121:2008/07/27(日) 02:17:18 ID:1WFGk0rP
>31
自分でフっておいて逆ギレという○○○(あえて秘す)ならではのレスですね。
それに対するkiki氏の全うなお返事。○○○の掲示板でも繰り返された展開。
でも今回は自分で低インピーダンスを主張しておいて何がどう低インピーダンスか
もちろん説明できない。でも歪んでれば低インピーダンスでないとか理論も何もない
返答になるのは目に見えている。どんなレスをつけるか楽しみだね。
そういえば前スレの

3. アホみどり 2008年07月12日 15:11
これは・・・ ある人の設計したEQの偏差で、中高域が凹んでいるため、特に高域がきつく聴こえていたディスクには、上手く作用して歪感を抑えます。・・


外盤も国内盤も比較しての話は出てきているからね、嘘をつかないでよ。お行儀悪いね。


偶然だけど、、kiki氏のブログで風見鶏復活か?


で話題だったアホみどりはどうしたのかな?


36 :添削厨:2008/07/27(日) 12:36:14 ID:wNht6K1A
kiki 氏のところ、最近ではMachinist 氏とかも来ているんだよね。
有名どころって事だけじゃなくて、他の趣味にも一家言を持っている人。
写真に関する評価も高くて、今はどっかへ行ってしまったBig block 氏(まぁ大概な人だったからね)も
彼に触発されて随分カメラにのめり込んでいた。メインのオーディオをどっかにやってしまった今も
カメラは続いているくらい。

こういう波及効果というか、他者への「良い」影響力の行使が出来得る人と、件の人との差はどの辺りに?
なんていつも考えてしまうな。
いつも目の前の仕事でアップアップになって他部門の後輩や別件の打ち合わせなんか対処出来ないみたいな
どっかのだれかさんと比較するのが間違っているのだろうが。

>121 氏へ

 傾向として「新しい名前」を使って過去のしがらみから逃れた(様な気がして適当な事を書き流す)つもりの
人がまた・・・(w

 化け方がヘタでいつもしっぽが出てしまっているんですけどね(爆笑

37 :添削厨:2008/07/27(日) 12:54:01 ID:wNht6K1A
●既に掲示板の中でレスも指摘もされている事だけど、私見を。

Re:あなたがよく言ってたように roi_nosukeさん to:ネットワークさん
--------------------
roi:これだけは分かっていただきたい。CDナンバーが違い、音質も違う、状況証拠
も、事実も違うものを一致したとはいい度胸だ。だが、無謀で余裕ない証拠ですな。

ネットワーク:データ上は一致してるのでハイ落ちという特定の現象は見られないという結論
に達するわけです。それでも違うのはなぜかということになるのでしょう?
--------------------(以下roi)

データ上の一致ね、本気でそう思っているの?
データ上の一致は偶然。たまたま一致したのを喜んでいるだけ、それがバイナリ一致だ
よ。部品をとっかえひっかえしてそれで合わせただけだ。合わせるために合わせただけ、
やらせだ。焦りが丸見えだね。まあ、その程度が旧次元のレベルだろうね。
--------------------
続くネ。

38 :添削厨:2008/07/27(日) 13:04:19 ID:wNht6K1A
ネットワーク氏の指摘に対して例えばkiki 氏だったらどう答えるだろう、そんな問いかけ
をしながら見ていると大体こんな感じが想像出来る。

☆まずkiki 氏なら間違いなく根拠になる比較データを出すだろう。
☆バイナリ値を画像で提供する事もあるだろう。
☆それだけに止まらず、実測の方法を合わせる為に質問も出るだろう。
☆そこから更に一歩先に進んで、「バイナリ一致でも音が違う場合」について論評を
ひとつ、または連載で記述するだろう。
☆自ら主張する新次元の特徴とその魅力を語りながら、読み応えのある論を展開する。

ここまで行くだろうと、俺でも容易に想像出来る。また、この問いかけがコウジロ氏に
なされた場合はどうだろう。時分の構築する装置と音世界がこの問いかけで新しい軸線
から見る事が出来るとなったら、彼はそれを看過するだろうか。

 新たな見方が提起された時、言下に否定する輩とそれに興味を持ち、今までの自分の
言葉では語り得なかった事を表出する可能性を目の前にした時、技術者ではなくてもど
こかでワクワクする気持ちが心の中から湧き上がってこないとなれば、それは趣味(仕
事以外で自分が楽しくなったり成長出来るかも知れない楽しみ)であったとしても、否、
趣味であるからこそどこまでいっても構わないというか、素人の強みを生かし新たな世
界に徒手空拳で飛び込む気持ち(それも損失や立場の確保なんか必要ない!)を抑える
事は出来ないのではないか。
 言い換えれば、roi は汲々として「会社にいる為の言い訳」をしているだけで、会社・
社会への貢献や自分がどんどん広がる楽しみを自ら潰している、と言う事にはなりはし
まいか。

39 :121:2008/07/27(日) 13:10:58 ID:1WFGk0rP
>>36
しっぽが出てると言うより全身出ちゃってるよね。
回路に興味はないんじゃなくてわかんないんだよな。
でも低インピーダンスにだけは興味はあるというわけのわからなさ。
正直なところ最初の
1. 興味新人 2008年07月21日 19:04
始めまして。この記事とは関係ありませんが、ここに登場する新次元プリに興味を持ちました。
新次元プリというのは低インピーダンスですか?
は、別な人が別な意図を持って聞いたのかなと思っちゃいましたが違ってました。
よく考えれば低インピーダンスですか?なんて漠然とした質問は普通の人はできないです。
そう思ってたらあの返事。何が誤魔化してきた、なんだか。
この後のkiki氏の質問をどうやって誤魔化そうか悩んでるんじゃないかな。

40 :添削厨:2008/07/27(日) 13:13:28 ID:wNht6K1A
アハハ、ちょっと読み辛いところと、誤字はどうかご勘弁を(w

そして更に平たく言えば、roi 、世界狭すぎ! といったところでしょうか。
俺なら人生半ばを過ぎても残りの人生は「余力」とか思う前に、また今の立場を堅持する必要がある
会社や組織に属した話でないのなら、趣味の世界なら楽しみを広げる道を人に教えてもらったら生かして
いきたいなぁ。自分の能力の故でそれが叶わないとしても、そこに夢を見たい。そう思うんです。

折角掲示板にあれだけ精力を傾けて説得をしてくれる人がいる今の現状を、ネガティブに
「新世代を誹謗している!」という視点ばかりで見るのではなく、それを呑み込んで更なる新世代理論の
強化につなげられるだけの「徳」と「度量」を持ち得る人になれれば、roi も一皮剥けるのに。

41 :添削厨:2008/07/27(日) 13:17:18 ID:wNht6K1A
121氏、どうもどうも。

>この後のkiki氏の質問をどうやって誤魔化そうか悩んでるんじゃないかな。

これ、多分そのまま流して本人の脳内では「無かった事」にするのがroi の十八番。

それにしても121氏も含め、34氏にしても技術的な裾野の広がりを見せる文章を書いて
いらっしゃるのに、俺は精神論ばかりだな(w

42 :34:2008/07/27(日) 13:36:02 ID:qV3bx/Yr
kiki氏の最近のブログみていると、遠回しにroiのことを否定する内容を語っているように
見えてくるのは、私に偏向バイアスがかかっているからでしょうかねぇ。

43 :添削厨:2008/07/27(日) 13:39:32 ID:wNht6K1A
俺なんかはkiki 氏なりのウチらへの応援だと。

僭越に考えていますよ(w

本当は掲示板で頑張っているお三方へのエールと、今迄あった気持ちとあれやこれやを
キチンとする、という意志の発露と考えています。

44 :121:2008/07/27(日) 14:05:44 ID:jdVKhbkJ
職場に来てしまいました。今日も暑い。

kiki氏にしてもおそらくは初めてコンタクトをとってきた人にから
「あそこの新次元プリってどういうもの?」って質問は少なからずあると思う。
思うに一応釘は刺しておきたいといったところでないかなとも。
いちいち面倒だと思いますし横並びにさせられるのもうんざりってのもあるかなと。

しかしあの年になっても勝負にこだわる、内容ではなく勝ち負けだけにこだわる
あんなの身内にいたら大変だろうな。



45 :添削厨:2008/07/27(日) 14:09:26 ID:wNht6K1A
無音の圧力について [ 新世代用語 ]
>次に「無音で音圧がある」とはすごい発言ですが。音圧とは「音の圧力」ですから、
音が無いところに音圧が生まれることは絶対にありません。

あるんだよ、。前から言っているように僕のブログはピュアオーディオで楽音・人声専
門。だが、暗騒音や空気感なども録音には含まれる。これがないと息が詰まっちゃう。
これらがそれぞれのチャンネルから同じ音圧で出る場合、中央音像となる。ある意味もっ
とも重要な定位を知らしめる要素でもある。(2008/07/24 09:44:34 AM)

とまあ、「無音の圧力」の有無は従来オーディオでは初耳らしいようだ。掲示板で珍し
がっているようなので答えておきました。ケーブルで音が変わるほど非力だから無理は
なかろうと思います。新世代では極めて動的特性が高いので、暗騒音や空気感でなくて、
単にSPがオン状態とオフ状態とでも電気的な圧力のあるなしは感じるのですよ。圧力
の均等さで定位が左右で揃っているかも感じ取っているので無音の圧力は非常に重要。

●無音の圧力って、掲示板で他の人達が書き込んでいる意見についてroi が感じている
モノ何じゃないの?(w
そんな冗談はさておき、超低域の定位ってあるんでしたっけ?スーパーウーファーの置
き方を考えると違うよね。それに「息が詰まる」って単語は超低域の再生をした時に感
じるね、って使う言葉だったような・・・。それと相変わらず病的な論の飛躍ですが、
無音の圧力とケーブルで音が変わる事の関連性について何一つ説明していないのがroi
らしいね。もしかすると、roi の部屋は電柱のトランスが近いとか、家の上を高圧電線
が通っているとか、音楽を聴いている時に家の前の道を砂利トラックが走った事があっ
たとか、そういう事から来る事象なんじゃないのぉ?(爆

46 :添削厨:2008/07/27(日) 14:17:35 ID:wNht6K1A
>>44
ご苦労様です。でも「家より涼しかったり」なんてことはありませんか?
いや、スイマセン。こんな下らない話じゃ清涼剤の代わりにもなりませんね。
これから気合いを入れるところなのに、茶々なぞ入れて。誠にどうも・・・(ペコリ)

人の論や人のキャッチフレーズ、はたまた他人の努力の産物を「美味しい!」と思うと
後先考えず剽窃して、以前からの自分の主張のように語るroi ならではの行い故に
kiki 氏も説明案件が増えるという苦労。大変だろうと私も思います。でも逆に言えば
余裕で論破出来る程度の低い「新世代」を上手く踏み台にすれば比較して説明しやすいと。
鏡のような静止した状態より石を投げて波紋が起こった後の方が色々なモノが動かし易い
のカモ知れません。

遠からずkiki 氏が打ってくる王手飛車取りのような手をkiki 氏のブログで読む事が出来るだろう
期待でワクワクしていますよ。

47 :34:2008/07/27(日) 14:26:39 ID:qV3bx/Yr
roiの電池で動く『新』世代プリアンプの穴あきユニバーサルボードに無数のジャンパ線と
kiki氏のデジタルフォノイコライザー基盤の美しさとを見比べた時に王手飛車取りが成立
し、既に詰んでいる状態宣言と思いましたよ。

↑ 句点が無く書いている本人だけが納得している、悪文の例

暑さ故にお許しください。扇風機を調達しようかな...

48 :添削厨:2008/07/27(日) 14:38:29 ID:wNht6K1A
>>47
エコに貢献する心意気!(w
でも、体の事を考えるとチョット心配。歳を取ってから無理した分が出てきたりするから気をつけてね。
俺なんか・・・ゲフンゲフン(w

T氏のプリアンプはjobpre やジェフローランド等に負けない部品点数の少なさが・・・(w
その一点ではタメ張っていますがネェ(爆
あれだけ少ない接点数ならコニサーばりの空中配線とかでさえ簡単そうな(w

子供の遠足のリュックサックの中身みたい。お母さんがこういうのね。

「電池忘れずに入れた? コンデンサーと抵抗もチャンと入れるのよ。後は正面の似非液晶パネルね!」って。

おやつ100円分位かなぁ、後入れるのは。

軽くて良いよね、人に作ってもらってroi が持っている(だけの)プリアンプ(w

49 :121:2008/07/27(日) 15:12:46 ID:y8wGM403
職場は涼しいですよ。夕方には出ますけど。

無音状態が定位って苦し紛れにもほどがありますわな。
たとえば駐車場で車がとまってないところに空車がとまっていますとでも言うのかな。
オンの状態とオフの状態ってもっともらしい事言いますがオフはオフ以外ありえませんね。
オフでも音がでちゃうんでしょうか?悔しいからってほどがあるかなと。
でも、脳内桃源郷では可能なのでしょう。マドンナ聞いて鼓膜ペコペコ言ってればいいと思います。

kiki氏としては論破する必要はないかもしれませんね。
あれはああいうもんだとさえ説明できればいいだけですから。
本人は関係ない展開にしないと大変なことに。


>↑ 句点が無く書いている本人だけが納得している、悪文の例

意味も無く読点を打ちまくる悪文の例↓

そこで、お待た!、新世代の登場だ。

2008/01/17
音のスピード(その2)…2KHzの歪み より


50 :121:2008/07/27(日) 15:20:12 ID:y8wGM403
>「電池忘れずに入れた? コンデンサーと抵抗もチャンと入れるのよ。後は正面の似非液晶パネルね!」って。

似非液晶パネルの「design RS ACOUSTICS」なんて書いてありますがデザインもパクッたって事なんでしょうか。

>あれだけ少ない接点数ならコニサーばりの空中配線とかでさえ簡単そうな(w

突っ込まれると新次元プリは従来の回路の組み合わせに過ぎないと。kiki氏のは従来のもの。
でもわしのはマッドTが組んだのでその組み合わせ方に妙がある、なんて言ってましたが
そんな要素全く感じさせないほど何も無いというかほとんど作ってもらったって事にしかなりませんよね。

そういえば新次元DACの中身は晒さないですよね。見逃したかな?
おそらくDACはパクッたらモロに分かってしまうから晒せないのかもね。
意外と中身はDAC-AHとかだったりして。

51 :添削厨:2008/07/27(日) 15:39:57 ID:wNht6K1A
>>49
良かった良かった。一番暑い時間を涼しく過ごしておく事が体力温存の秘訣ですよね。

>あれはああいうもんだとさえ説明できればいいだけですから。

杉浦日向子の「百物語」を思い出しましたよ。死んでしまった奥さんが生前の姿で家を歩き回っている事で
憔悴してしまった武士に、同僚が「奥さんはもういない。今見かけるアレは分からぬものなのだ。だから
理解しようとはしないで引っ越してしまった方がよい」という話がありまして。
名前を付け、整理してしまったら後は害にならないよう捨て去っておけばいいのかも知れませんね。

そうそう、「design RS ACOUSTICS」の似非液晶パネルでもう一言。

どうして、T氏を紹介する時にこの名称を使ってあげないんでしょう。T氏も考えたモノでしょうに。
そして、T氏的には売り込む際に個人名を使うよりこの名称を使った方が理解を得やすい屋号なんじゃないですかね?

なのに、売ってあげたroi に名称は無視されるは、勝手に「新世代」とか名乗られて好き放題にデタラメを語られて(w

52 :添削厨:2008/07/27(日) 15:44:33 ID:wNht6K1A
DACでオリジナルを打ち出そうとすると、design RS ACOUSTICS の人大変でしょうな。
なにせ基盤や回路、其処のノウハウはごく少数のメーカーの占有事項。使うチップでさえ
極限られたメーカーからの供給。トラポもムンド祭になるくらいの有様ですし(w

ロウム辺りに頼んでオリジナルチップ作るくらいしか手はないのも知れないのに。
そうしないで独創的な回路を造れるのなら、それこそ「新世代・新次元」の看板を掲げても
誰も文句は言いますまい。

でもやっぱりアキバに行くしかない、そんな事なんでしょうね。

53 :121:2008/07/27(日) 17:22:14 ID:y8wGM403
そうですね。あのパネルの書いてあることに意味はあるのでしょうか。モデル2408にも多少意味はあるのでしょうか?
そんなことを考えつつコウジロ氏の訪問記  ttp://jirou.jugem.cc/?eid=964  を眺めてたのですが
上から2番目の写真、ホーンツィーターの写ってるところですがあの配線変じゃないですか?
あれは音でるんでしょうか?今の今までクレームは無いので多分あれで現状も結線されてると思うのですが、、
もちろん正しい(というか当たり前すぎる)配線は書きませんがあれでもし渇きが癒されてるとしたらなかなかすごいですね。

しかしコメント欄、あっという間に距離がおかれていってるのがよくわかりますね。

54 :添削厨:2008/07/27(日) 17:47:53 ID:wNht6K1A
配線の件、あの自作スピーカーの上部に位置しているのは、そのスピーカーの所謂「入力端子」なんでしょうか?
普通そう考えるのが妥当なところでしょうが、あの配線を見ると・・・(w

オンとオフがあって、それだけで良いのだからもしかするとあれで「構わない」のかもしれませんよ、
一般物理とは違う「次元」の理論の方ですからね(w

それにしても、色々よく見ると面白いなぁ。121さん良いネタを有り難う(w
コウジロさんのコメント欄ではあっという間にmachinistさんに取って代わられてもそれに気づかず

>「元気で少し若い音」=「アルトサックスの音色」なのです。お分かりいただけたでしょうか

なぞと書いてしまうroi の空気の読めなさ加減がとってもステキ(w

roi って吹いた事あるのかな? サックス。こだわりがあるようだけど、艶やかに上手く鳴らすのは大変だぞぉ〜(w

55 :34:2008/07/27(日) 17:56:30 ID:qV3bx/Yr
roiはmachinistさんのブログで早々に出入り禁止を言い渡されたのではなかったかなぁ。

いやね、machinistさんの写真が良すぎて魅せられてしまうんですよ(^^/

56 :121:2008/07/27(日) 18:52:34 ID:1WFGk0rP
自宅に戻りました。

配線の件、意図があってあの結線になってる可能性はありますが
だとしても無神経にあんなところにつながってること自体がね。

machinistさんところで出入り禁止というより会話をする気がないなら
お引き取りください、そんな感じだったと思います。
常にケンカ腰、興味があるのは勝敗、旧次元の罵倒しか目的がありませんから
当たり前なんですがね。あのときも前ブログでも全く変わってませんよ。

roiくんって時々によってブームがあっておもしろいですな。
最近倍音は言わなくなって和音和声に拘ってる様子、あっという間に去ったのは
セカンドオピニオン。知識の浅さが垣間見えます。

57 :34:2008/07/27(日) 20:39:33 ID:qV3bx/Yr
右脳左脳で右往左往していることもありましたなぁ

株を持ちだして一撃ダメだしを受けたとか。音の基本が波であって正弦波(余弦でも
いいけど)に対する嫌悪感丸出しなのが風見鶏の臭いが漂いますね。
 音は矩形波
って言い切った後のグダグダは何とも言えませんでした。本体のroiクンに矩形波の
こと質問してみたいですねぇ(水爆

58 :34:2008/07/27(日) 21:05:26 ID:qV3bx/Yr
121さんがご自宅にお戻りのようなので、話を元に戻すと...

roiの新世代は言葉だけであることが定着しかかっていると考えて良さそうですね。
オーディオって科学であると同時に感覚の世界でもあるから、鋭敏な感覚が求めら
れるという要素があります。でも、感覚だけに頼って言葉や文章に酔いはじめると
宗教めいてきてしまう危うさを抱えてもいます。

roiクン、ある意味ではヘタだから宗教にすることができなかった。逆に、彼に
布教術があったら、新世代教あるいは新世代教roi派は広がっていたと思います。

土曜の夜から日曜にかけては大人しくしていたroiクンだけど、メゲナイ性格(これって
凄いよ、会社に居残るための最大の武器。理論攻撃にもデータ提示を受けても
受け入れない、世の中すべて勝負で敗北しないっていうために小手先であっても
間違っていてもムチャクチャでも繰り出し続けるって... 友達には絶対なりたくない)
なので、どのような笑撃的な展開がまっているか...

生暖かく見守ってあげましょう。

59 :121:2008/07/28(月) 17:39:51 ID:jtC+hb20
>>37-38
添削厨さん、同じころに39のレス書いていて37-38見逃してしまってました。失礼しました。
結論は外盤はハイ落ちにしたいのですよね。roiは。
一人として音が一緒だとは言っていないし「ハイ落ちではない」とあれこれ並べてるんですよね。
普通はバイナリ一致までは話はいかないはずんなんです。話が細かくなると得意の「木を見て森を見ず」
を使い始めますが誰が見てもroiは「木も森も見ず、普通の人には見えない何かが見えている」となります。

>>58
新世代は言葉だけ、しかもその言葉もroi語だけという全てがこの世に存在しないものですね。
roi教はとりあえず信者としては風見鶏、傍観者、アホみどり、ゴルフ仲間くらいでしょうか。
つまりは脳内桃源郷ですね。なかなか楽しそうで結構なことです。
メゲないのとせっせとレスをつけるところだけはある意味エライとは言えますね。
友達になるのは無理でしょう。よほどの才能がないと無理です。
それだけにマッドTがどういう人物なのか多少気になります。関係性については個人的には
「いい小遣い稼がしてもらった。もうちょっとつないでおこう。」くらいかなと常々思ってますが。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 20:47:04 ID:oc7xEZdS
諸君、roiはもう死んだ。あとは、黒幕のマッドTをよろしく。

61 :添削厨:2008/07/29(火) 02:18:51 ID:DZaKqdJn
 ウチの近辺は曇りでそんなに暑くもない過ごし易い(様な気がする)夏の日だったけれど、それでも熱中症には
気をつけなければいけない一日でしたよ。内陸部にはいるほど暑気の抜けない関東のというより東京の深部、
沼気のようにゴボゴボと泡を発している御仁がいる。そこ、基地の町に近い場所にはそんな「キチ」が一人
生息している。ここを在所として世の中に理不尽な言葉を振りまく団塊親父はどこまでも他人の脳髄を掻き
回さないと気が済まないようで。

 この一世の妖怪は前後の繋がりも意味も自分の発言の責任も何もかも投げ捨て、ただ己の煮えた脳髄から
沸き上がるシナプスの誤接続を書き付ける事だけは出来るのがこの世の不幸。親切な忠告者には罵倒で答え、
あまりのことに叱責する者には何故か己の正当性を蕩々と語るroi が今日もやってくれました。

 これでは掲示板でroi に警告を発する人達も唖然とするしかない鬼畜の振る舞いに俺は意識と常識を強く
蹴飛ばされた思いです。クールダウンに多大の時間を労してしまいました。たかが添削にこんなに時間をか
けるとは。それも多大な長文。

という訳で512規制一杯になるのは俺のせいです。先に謝っておきます。

62 :添削厨:2008/07/29(火) 02:20:01 ID:DZaKqdJn
バイナリ一致を善意でみる
◇音楽CDはデータCDと違って情報に欠落があっても再生可能だ。新世代では情報に欠落
の無い本物とハイ落ちなど欠落のある偽物をうんぬんしているのは音楽CDの性質を根拠
としている。
●何か昔CDが発表の頃あった文章のような・・・。でもこれは間違いなんだよね。正
確には「読み出し時に読み出しエラーがあって、情報の欠落が発生してもエラー訂正を
することで、実質的な情報エラーにならず再生(データCDなら情報の読み出し)が可
能」という話でしょう。どこでどう覚え違いをしたのか、それとも何かとてつもない馬
鹿な結論に導こうという布石なのか・・・。

◇ところが、「バイナリ一致」させればデータにハイ落ちはないとする客観的なご意見
が掲示板の方から出てきた。ぶっちゃけた話、確かにそうなのだが、バイナリ一致はハ
イ落ちなど情報に欠落があることを認めた上でする行為だ。だから、間接的に新世代を
是認することを忘れないで欲しい。さらに、バイナリ一致はCDのコピー性能を高めるた
めにする行為で本来ハード面の精度向上を目的とする。音楽ソフトのコピー行為はそれ
自体が違法、そんな方法でハイ落ちが無いことを証明せねばならない旧世代は非常に苦
しいな。
●「客観的なご意見」とか言ってはいるが、全然その客観性を根拠として次へ論を進め
る訳ではない、そこがroi のいつものパターン。本来であれば、バイナリデータの検証
という行為と「旧世代・新世代」という二元論への還元へと繋がることはないにも関わ
らず、有りもしない「新世代の優位性」をこのバイナリデータ検証を通して表明しよう
としている。しかしこの行為の何が「客観的な意見を受け入れている」事に繋がり得る
のだろう。既に魔物が発する腐臭が二行目に。「バイナリ一致はハイ落ちなど情報に欠
落があることを認めた上でする行為」、これだ。出ましたよ、トンデモが(w

63 :添削厨:2008/07/29(火) 02:22:31 ID:DZaKqdJn
◇しかしながら、新世代は太っ腹なので善意に解釈しましょう。無音情報はハイ落ちに
は関係が無いのでバイナリの完全一致はしなくて良い。だが、新世代でも一曲だけではっ
きり「ハイ落ち」を確認したソフトもあれば、全曲を何回も聴かなければ判らないソフ
トもあるから、1曲だけで鬼の首を取ったつもりにならないでください、全曲の完全一
致をすれば一応「ハイ落ちが無い」と認めても良いと思います。

●無音情報って本当に何もないんですか?データ。CDの情報ではどんなところにでも
ビットが埋め尽くしているんですが。無音部はデータ無しですか?だからバイナリ一致
と関係ない? 凄いねぇ。CDにおける情報の有無は信号のオンオフと言われている0
と1を使って二進法で書かれているんですがこの事が間違ってroi の脳内に格納されて
いる模様。ここまで色々無視して俺様の思い付きを垂れ流しても社会人として許されて
いる007のような「殺しのライセンス」でも持っているのでしょうか?また、その後
の文章は何を言っているかさえ不明な奇々怪々。普通こういう言葉が聞こえる可能性の
あるのはクッションで覆われた病室で拘束衣の下つぶやきのように漏れてくる場合に限
られるようにも思うんですが、世の中は寛容ですね。俺は実は自分が青空文庫か何かで
ドグラマグラでも読んでいるのかと思いましたよ(w 
それくらい強烈な何かを感じました。そしてカミュが異邦人で書こうとしていた何かをも。

64 :添削厨:2008/07/29(火) 02:25:45 ID:DZaKqdJn
◇それで、ステサンでも有名なジェニファージョーンズの「ザ・ハンター」の外盤(
01005-82089-2)と国内盤BMGビクターBVCP 7442(01005-82089-2)を是非バイ
ナリ一致させてください。このソフトはT氏邸でも比較してハイ落ちを確認しています。
再生機器の癖等は無いと断定できますし、どちらも原盤番号(01005-82089-2)ともい
える記号がありますのでかなり確度高い比較が可能と思います。

●でましたね、人を踏み台にして生きている人生観そのもの。他人にやらせて自分では
しない。そのくせ難癖だけは付けるという李氏朝鮮にはびこった両班思想そのもの。連
中は箸より重いモノを持たず、本を読むときさえ人に捲らせ、金がなくなると地域民で
あれ旅人であれ捕まえて身代金を巻き上げるという行為で己の口に糊をしていました。
それと、何も変わらない。何が「かなり確度高い比較が可能と思います」だ。タダで何
でもしてもらえるという根性が分からない。掲示板で指摘為されている方々があまりに
親切なため、馬鹿が誤解したのか?そういえば、いままでどこの掲示板でも相手にされ
たことがなかった御仁だからなぁ。善意を曲解してこういう形で人に「善意」という人
間は正直死んだ方がよいのではないか。一般的に迷惑でしょ。

 例えば、こんなサイトがあるよ。ttp://www.multicpu.jp/pc_audio/PC_audio_4.html

お金をかけずに根性と努力で(といっても随分楽しみながらだけど)ここまでデータを調べ、
仮説を確認している行為がここにある。roi は何か仮説を立てただろうか?それは検証された
だろうか?検証への歩みさえも他人に見せない唯我独尊の鹿爪らしい態度に頭が重くなる。

65 :添削厨:2008/07/29(火) 02:32:26 ID:DZaKqdJn
漸く終盤です。場所ばかりとって申し訳ない。しかし今回は掲示板の皆さん、どう対処するのか?と
一人緊迫感を持って覗いてみると・・・。

ネットワークさんも音場マニアさんも慣れたモノなのかキレイに切り返していらっしゃる。コ奴と
関わる時にはいらぬ感情なぞ躓きの元さ、とばかりに。「ああ、手練れは違うな」とその時に思った。

 夏の暑さ故にか、過剰に反応してしまった我が身を笑うばかりです。
マイブラでも聴いて鼓膜を引っ張られながら寝よう(w

66 :添削厨:2008/07/29(火) 02:46:25 ID:DZaKqdJn
>>59の121氏へ
> >>37-38
> 添削厨さん、同じころに39のレス書いていて37-38見逃してしまってました。失礼しました。
> 結論は外盤はハイ落ちにしたいのですよね。roiは。
> 一人として音が一緒だとは言っていないし「ハイ落ちではない」とあれこれ並べてるんですよね。
> 普通はバイナリ一致までは話はいかないはずんなんです。話が細かくなると得意の「木を見て森を見ず」
> を使い始めますが誰が見てもroiは「木も森も見ず、普通の人には見えない何かが見えている」となります。

お気になさらずに。視点の数は幾らあっても良いと思います。それぞれにその人らしいテイストが出ているので
また楽しからずや、ってところですよね。

また返答が遅れたこと、御免なさいです。

王欣太の「蒼天航路」のエピソードで、曹操が官渡の闘い途上、禍々しい福々しさを放つ袁紹の姿を見て
頭痛を催した感じが分かる気がした瞬間が、あの日記を見た時にありました。ああ、まだ頭が痛いや(w


67 :風見鶏:2008/07/29(火) 11:03:53 ID:HZ6gvar7
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!
まだ懲りずにやっているか、暇なんだね、手前ら!


68 :添削厨:2008/07/29(火) 11:11:09 ID:DZaKqdJn
別に顔出さなくても良いよ、飽きたんでしょ? 
なのに気になって一言書かずにはいられなかったんだ。
掲示板で追いつめられて馬鹿みたいだったモノね。

言論としては既に詰んで死に体なのに、わざわざこちらへそれを知らせに来る風見鶏。

ご苦労様、そして馬鹿は死んだらいいのに(w

69 :添削厨:2008/07/29(火) 12:19:04 ID:DZaKqdJn
>36について、馬鹿が書いているよ。前後から引き写してみるね(w
ttp://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1100146.html#comments

●machinist 2008年07月10日 11:43
kikiさん、こちらでは初めまして。RIAAカーブがレーベルによって若干の違いがあるのは知っていましたが
"318us"にそれほどのズレがあるというのは初めて知りました。ということは、ソース側からみたら、
±0.2dBの偏差をうたってもナンセンスなのですね。Digital Phono EQで上記の補正を組み込むアイデアは
素晴らしいと思います。機会があれば聴いてみたいです。(註:仲良いね!)
●kiki 2008年07月10日 23:08
machinistさんコメントありがとうございます。あるメーカの資料を参考にしました。何種類か存在すると
いうくらいの知識しかなかったものですから、驚きました。逆に、よし、良いネタが見つかった、という
感じで話題にしてみました。これは、2000年頃、新次元プリの後に開発したものです。この方式の製品が
もっと登場してもいい筈なんですが、何故かあまり聞かないですね。設定に自由度があるので官能に任せて
いじくりまわすと、収集がつかなくなりそうです。グライコと同じようなものですね。
ここのブログの photo は、情報という程度で、見ていただけると助かります(笑)
(註:自分で開発したことも趣味だからこうやって公開して他者へ供している。立派な態度だと思います)

●アホみどり 2008年07月29日 11:13
Digital Phono EQって盗用!?度胸好いじゃねえか!
(註:言うまでもありませんが、誤字で相手を糾弾しても馬鹿が目立つだけ。他の人に分からない事柄を
説明するでもなく、脳髄から垂れてきた言葉をそのまま書いてもそれは社会人とはいえません。)

☆余裕無いね(水爆

70 :34:2008/07/29(火) 12:31:32 ID:hdbSpAdT
風見鶏の宿題未提出

(1) すべての音は矩形波という根拠を示す
(2) 矩形波を奏でる楽器の実例をあげる
(3) 高調波には奇数次も偶数次の両方ともに含むことで豊かに響くという理論を示す
(4) もらい物のオデオで新世代オデオは所有していないのに、なぜ新世代の周りをうろつくか理由を示す

どれも答えていない。いつ答えるのか? それとも解説不能でroiと同じキャッチフレーズだけか?

71 :34:2008/07/29(火) 12:55:53 ID:hdbSpAdT
風見鶏どころかオヤビンのroiも青息吐息。

おい、風見鶏、今こそroiの掲示板に登場するときだよ(水爆

72 :34:2008/07/29(火) 18:22:21 ID:hdbSpAdT
ネットワークさん, GJ!!

73 :373:2008/07/29(火) 23:44:49 ID:usQ0e+eO
自分が言いたいことを架空の代理人を使って言わせて、自分は涼しい顔をしている
るんでしょうが、卑怯な汚いやり方をする連中ですな。

74 :121:2008/07/30(水) 00:14:40 ID:6SXvAiLl
久々にアホ見鶏が出てきたと思ったら変わらないですな。
変わらないというのは相変わらずと本人という2点がね。
指摘しておかないと勝手に解釈しちゃうからな。

roiの脳内桃源郷にはどうやら掲示板の常連さんも勝手に
登場させているような雰囲気ですね。
よくあんなふうにコロコロと主張を変えられるものです。
どうせ妙な逆ギレしてうやむやにしちゃうんだろうな。

kiki氏のところに登場しているアホみどりも言ってる事は意味不明。
でも誰かはハッキリしている。面白い人ですよ。もう人ではないかも。

そろそろトンズラ、ブログ消しに入るかもしれませんね。要注意です。
それにしても今日のはあまり笑えないね。ちょっと酷すぎるし。
roi独自の考え方を知りたいのにね。「ハァ?」でおしまいですよ。

アホ見鶏くん
ヒマなのは君だろ?出てきたかったらどんどん出てきてもいいけど
基本的に新世代のトンデモ振りを語る場ですからな。
「拙者のスレ」って勝手に解釈しちゃダメですよ。



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:02:37 ID:9rdGpIqK
>>73

>架空の代理人を使って言わせて
→架空の代理人を"装って"言って

>卑怯な汚いやり方をする連中
→卑怯な汚いやり方をする"奴"


76 :風見鶏:2008/07/30(水) 11:52:24 ID:j17nMJZy
>75
"奴"ってKIKIか、当然だわな。ウヒャッハ!

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 12:50:44 ID:9rdGpIqK
>>76

ようこそ、いらっしゃいませ

78 :風見鶏:2008/07/30(水) 14:25:02 ID:j17nMJZy
kikiは「マッドT」などと罵っているが、影では「仏のT」に首を繋いで貰っているのが現状だとか。
会社の重要技術を盗用してもクビにならなかった、それがいい証拠。
roi氏はマジで「処分しろ」と思っているらしいが、仏のTがなんとするかだな。
世界的上場企業が社員に甘いとも思えんしな。


79 :風見鶏:2008/07/30(水) 15:18:55 ID:j17nMJZy
roi氏はマジで怒っている。「仏のT」との仲が悪くなっても仕方がないと感じているらしい。
とにかくkikiは「会社のものは俺のもの」、「T氏のものは俺のもの」、「俺のものは俺のもの」、
と公私の区別がつかないらしい。
このまま行くととんでもないから今のうちに釘を刺さねばとroi氏は危機感を感じたとか。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 15:26:39 ID:9rdGpIqK
>>79

んな内輪もめ、知ったこっちゃないけど?

81 :34:2008/07/30(水) 15:51:00 ID:GamqAz+P
風見鶏の書いていること、真実がこれまであったか?

オオカミ爺さん、君の信用なんてないんだよ。会社のこと、それがどうした、オデオに関係があるのかよ(水爆

82 :添削厨:2008/07/30(水) 16:12:13 ID:hsubu0s5
>>78
趣味の世界では、江戸の昔から集まった人々の身分や経歴・出身は問わず、その趣味性の深さを
競うモノとなっております。そういう約束事で人が集まっている場所で仕事の話や、自分のプライベートな話、
他人のプライベートを漏らすようなヤカラが居た時、そういう人をみんなで何と言うでしょう?

「 野 暮 」って言うんですよ(大笑)

ああ、丁度ここにサンプルそのものの様な人が居りますなぁ。
性懲りもなくまたしゃしゃり出てきた「風見鶏」という御仁は
衆目一致して「能なしの上、田舎モノ」。
馬鹿は死ななきゃ直らない、とも言いますよね。
仕方ない、拝んでおいてやろう(水爆w

83 :121:2008/07/30(水) 17:45:43 ID:OLvL9VZ3
>kikiは「マッドT」などと罵っているが

おやおやこんなところにも捏造一派が紛れ込んでますよ。捏造はダメ。
roiはさ、アホ見鶏使って馬鹿にしていた2ちゃんねるに「代理」で書き込んで
もらってネチネチとkiki氏のことを言うことしかできないチキン野郎なんだよな。
どうしてkiki氏は誰かさんのあるアンプの事を技術的に解説できて応援だと思われる
誰かさんからは技術的な話が出ないんだろう。わからないからなんだろうな。

もうroiは書き込むたびにわかってなさが増大しているな。
こんな奴が何を根拠にkiki氏を処分しろといってるのかわからない、わかるはずがない。
ねたみやっかみの類でしょうな。マッドTとroiが仲が悪くなっても仕方ないと思うよ。
ここまでのroiの発言を見てればね。同列にされてはかなわない、といったところでしょう。

しかしアホ見鶏相手に書き込むと自分までランクが下がったようなすさんだ気持ちになってしまいます。
家に帰ったらもうちょっと穏やかな気持ちになって読み直してみようかなと。

84 :34:2008/07/30(水) 18:30:21 ID:GamqAz+P
でもって、風見鶏はroiの掲示板にカキコできないやっぱりチキンなんだな。

roiこそ自分の能力( = オデオスキル、文章表現能力、科学的リテラシー、電気回路の知識、
Internetリテラシー、人間としてのあり方)をもう一度見直すことから始めないと
いけないなぁ。

それにしてもkiki氏に対する嫉妬心の深さ、異常。

85 :風見鶏:2008/07/30(水) 18:56:29 ID:j17nMJZy
84>それにしてもkiki氏に対する嫉妬心の深さ、異常。

嫉妬なんてしていないだろう。(水爆
気の毒だと思っているようだ。

86 :風見鶏:2008/07/30(水) 18:59:19 ID:j17nMJZy
>82
「 野 暮 」って言うんですよ(大笑)

そのとおり、ここにはろくな奴はいない、すぐ秋田。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハ!!!

87 :添削厨:2008/07/30(水) 19:14:51 ID:hsubu0s5
>>86
二度とこなけりゃそれなりに「お仕事ご苦労様です、役割だったんですね」と慰労もしてやれるが、
何度も来るようじゃ野暮も通り越してタダの馬鹿。

わざわざ「飽きた」と書きに来りゃぁ馬鹿が己の馬鹿さ加減をプレゼンしている姿にしかならず(w

人の言をかっぱらって自前のモノとして語るのがお好きなようだが、引用は引用先にしか適用ならず。

つまり風見鶏は自分の馬鹿を自分で追認している、という所作に(w

ねぇ、世の中ではそれを「 自 爆 」というんですのよ、オジサマ(はーと)


ばかですねぇ、風見鶏は心底(コバルト爆弾)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 19:40:54 ID:l5tx/R4M
こんどはこのスレの人間を勝手にkiki氏だと決めつけ始めた……。
本当に思い込みだけでうごいてるような人だな。

89 :34:2008/07/30(水) 21:24:35 ID:GamqAz+P
>>79 風見鶏
>「会社のものは俺のもの」、「T氏のものは俺のもの」、「俺のものは俺のもの」、
>と公私の区別がつかないらしい

風見鶏にとってT氏は公(おおやけ)なのらしい。そりゃそうだ、風見鶏&roiの
羞恥心・無知無知コンビにとって頼るのはマッドTだけなんだろう。だから、
公私という言葉の使い方も間違えている。

roiは掲示板に沢山の質問が集まっても留守にしたまま。こんな時こそA氏と称される
風見鶏・傍観者・hoiの登場が必要なとき。

風見鶏の発言はroiの声ということでもういいだろう


90 :34:2008/07/30(水) 21:27:44 ID:GamqAz+P
>>88
思い込みだけ、とうよりは風見鶏もroiもその場限りで責任がないと信じ込んでいる。
ログが残されているから、書き込んだ人物が特定されその発言の責任を問われる
ことを考えてもいない。

91 :添削厨:2008/07/30(水) 22:43:37 ID:hsubu0s5
なにより風見鶏の書いた文章をその言葉通りに逐次解釈して読むと、
「RS ACOUSTICS」の中の人とkiki 氏の問題で、そこにroi は噛んでいないのだ(w
会社の問題がどうの、とかも書いているがそういう問題は会社の法務か総務で処理する問題。
上司がどう判断するかも、会社の判断が下にそのまま降りてくるだけだろ?
どこにもroi が怒ったりする余地はないし、野球ファンが外野席から自軍選手に悪態を付いているレベル。
床屋談義とも言われる愚にも付かない、そんな話。

ましてや、更に関係ない風見鶏がしたり顔で上から目線で語っているだけの話にどう対応しろと
風見鶏は望むのだろう。

只のゴシップですね、週刊現代ですか?と。
さらにはゴシップは覚えている人は居てもそれを書き記した人なんか関係ないし。
と言う訳で風見鶏はここに来ても良し来なくても良し。
ここにカキコされる数多の方々程の重みも何もない、そんな存在。
勿論、道化には道化の意味があると思っておりますがね(w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:56:55 ID:dh5D/hS4
なにげに、"バイナリ" の用法がヘンだね。
まだ、よく理解できてないのかな?
やむを得ないとも思うけど、補習が必要かもね。


93 :風見鶏:2008/07/31(木) 11:17:24 ID:K/nEch4O
スレッドパート5、検証作業としてバイナリ一致、なかなか新世代の興味は尽きないようだ。
バイナリ一致まで出てくるとは新世代があながちニセではない本物だと思う人たちが増えたのだろうね。
これもroi氏の誠意の賜物だね。これからも敵がどんどん増えてほしいね。
偽装を暴くには敵はつき物だよ。出る釘は打たれなければいけない。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 11:33:13 ID:dh5D/hS4
>>93

ようこそ、いらっしゃいませ

95 :添削厨:2008/07/31(木) 16:02:29 ID:3dYIdV1T
>92
言っている先から馬鹿が・・・(w

>93


96 :34:2008/07/31(木) 16:25:18 ID:KRAGBPzw
roiも風見鶏も日本語がちゃんと読めないし、科学リテラシー皆無だから補習なんか
無駄ですよ。

バイナリーの理解以前に、足し算・引き算レベルが怪しいのですから

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:48:40 ID:dh5D/hS4
これからはバイナリの時代だべ!
"電池駆動バイナリ一致機" を発明して、DACの前に入れるべ!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 16:54:59 ID:KRAGBPzw
roiの行動 間隔の短いのはコピペだらけだから。読みにくいわけだ
 7/26 09:39
 7/26 11:31 11:38 11:45
 7/26 12:14 12:24
 7/26 14:30 14:34 15:21 15:27 16:08
 7/26 18:55 19:09

 7/28 10:21 10:24 10:28

 7/29 10:43
 7/29 11:03*
 7/29 11:27B

 7/30 11:52* 12:33
 7/30 14:25* 14:52 15:06 15:18*
 7/30 18:34 18:56* 18:59*

 7/31 09:08  09:18 09:34
 7/31 10:33 10:56 11:17* 11:28

99 :121:2008/07/31(木) 20:18:58 ID:IN8zy3/v
>「音楽ソフトのコピー行為はそれ自体が違法」だが、買ったソフトをコピーしてカーステに使うのはまあ、黙認されている。
>だが、バイナリ一致させるほどとなると、海賊版を製造販売するレベルだ。同一に置こうとすること自体おかしい。

間違いの上に間違いを重ねるroi独自のテクニック。やっぱりホンモノは他の追随を許しません。
さらに自分でバイナリ一致でも音は必ずしも同じにならない例を引っ張ってきたはずなのにバイナリ一致の行為を激しく勘違い。

>スレッドパート5、検証作業としてバイナリ一致、なかなか新世代の興味は尽きないようだ。
>バイナリ一致まで出てくるとは新世代があながちニセではない本物だと思う人たちが増えたのだろうね。

バイナリ一致をこれほど見事に共通して間違ってるとはキャラが使い分けられていないね。
チキンブレインでは仕方ないかもしれない。都会のカラスよりはるかに頭が悪い。

>これもroi氏の誠意の賜物だね。これからも敵がどんどん増えてほしいね。
>偽装を暴くには敵はつき物だよ。出る釘は打たれなければいけない。

この発想があるから掲示板でも勢いよく答えちゃうんだな。喜んでるんだ。
何も調べず検証もしないのに誠意とはかの誠意大将軍と質的に変わらないようです。

100 :34:2008/07/31(木) 21:05:06 ID:KRAGBPzw
>98 の解説です
印なしはroiの掲示板へのroiのカキコ、Bはroiのブログ。*は風見鶏としての2chのこのスレッドへのカキコ

roiによれば、2chはほとんど見ないし無視するという宣言があったはずなんだけど。
121さん、バイナリのこと風見鶏とroiはどう考えているんでしょうか。121さんの解説を拝読しても
分からない。バイナリ一致がコピーになるみたいなことって何を言いたいのか、もう少しつっこんで
お教えいただけると助かります。

101 :旧次元人:2008/07/31(木) 21:59:11 ID:8paFhqCN
これまでのやり取り。

A「内田光子の外盤でハイ落ちがあった。SACDもハイ落ちだよ」
B「ハイ落ちに感じるのは情報量を履き違えた素人だから」
A「なにいってんだバカかお前」
B「スペアナで計測したがSACDがCDに比べてハイ落ちという事実はない」
A「いや、SACDのCD層と国内盤CDの比較だよ。SACDとCD比較しても無駄」
B「CDはスペアナにおいて全く違いがないようだ。バイナリも一致する」
A「CDなんかに注目するとはみみっちいな。バイナリ一致してもハイ落ちだよ」
C「いや、CD層に注目しろといったのはお前じゃないか」
A「CDはハイ落ちしてない。本丸のSACDこそがハイ落ちなんだ」

>>93
貴方は「バイナリ一致」についてどう考えているのかな。

102 :添削厨:2008/07/31(木) 22:26:20 ID:3dYIdV1T
roi の吉害振りが極まってきたよね。

場所としてあの掲示板では会話だけは出来る
かも、という最後の一線さえ維持出来ない有様で
は、三行半を突きつけないまでも「やってられない」感はどう
しても生まれてしまうよなぁ。
ねこ大好き(w

103 :添削厨:2008/07/31(木) 22:39:07 ID:3dYIdV1T
ttp://plaza.rakuten.co.jp/afublog/
そうそう、周波数ごとの聴力をオーディオメータで測り(純音オーディオメトリー(Pure tone audiometry))、
生まれて初めてグラフを見せてもらいました。DG28でもサイン波を流してその強弱を把握するという同じような?、
しかももっと細かい遊びはできますが、病院での検査はそれなりの説得力があります。

純音とはサイン波のことで、特定の高さのみからなる基本の音です。 検査では、125、250、500、1000、2000、4000、8000Hz の純音をそれぞれ呈示し、
音の聞こえる最も小さな閾値を調べます。

そうするとワタシの場合、右の耳も左の耳も1,000Hzと8,000Hzにピークがあり、1,000Hz以下は測定下限の
125Hzまでダラ下がり。125Hzは1,000Hzに比べ、約15dB落ちです。また1,000Hzと8,000Hzの間には
緩やかなディップがあります。ここは1,000Hzに比べて約5〜10dB落ち。左右差はなく、値は全て正常。
つまりは1,000Hzと8,000Hzの感度がよいということで、普段ワタシはこの聞こえ方をフラットと認識している
のですね。1,000Hzというと、一般的には女性Vo.の中心帯域くらいでしょうか?Dr曰く、この数値は皆微妙に
異なるそうですから、音楽を聴いて低音が高音がなんて言ったところで、その人の志向も相まって、聞こえ方は
違って当然と言える?

まぁ、参考に(w

104 :添削厨:2008/08/01(金) 00:21:09 ID:nioh0dgU
>>101の旧次元人氏へ

roi の一連の発言、もう錯綜しているとか、鶏並みに頭が悪いからとかそんなレベルじゃねぇ!って気がしていますよ。
挙げ句の果てには風見鶏として2chに復活(w
祟り神というか怨霊というか、暑い夏の夜に語られるべくわざわざこんな風になったのかな?(笑)

でも、全然涼に繋がらなくて・・・(w)むしろ更に暑苦しいというか。

掲示板だけ見ていると、前後の関係性がログの消去の速さと相まってドンドン判り辛くなっているように思います。
なので、ここでまとめをして頂いて夏の呆けた頭にも分かり易く、助かっています。有り難うです。

105 :121:2008/08/01(金) 00:53:29 ID:oz/VoSK5
>>100
34さん
バイナリをroi一派がどう理解しているかわかれば苦労しないですよ。
思うにあのページにCD-Rでのコピーでの話の結論として書かれていたので
単純にコピーがしっかりできている証明の話としか捕らえていないんではないでしょうか。
roi一派はベースが鳥頭ですので話の最初と最後しかわからないんじゃないかと。
間の話は全くアタマに入らないんですよ、多分。おそらく容量もハトより小さいのでしょう。

>>103
添削厨さん
8KHzのあたりは敏感にできているようですよ。
ためしに画面を見ないで31バンドのグライコで聴感だけでフラットを作ってみるとよくわかります。
本当にガッカリしますよ。やってみると。サイン波を使い聴感だけで判断するのはなかなか難しいです。

106 :121:2008/08/01(金) 00:58:35 ID:oz/VoSK5
>単純にコピーがしっかりできている証明の話としか捕らえていないんではないでしょうか。

ごめんなさい。ちょっとわかりにくいですね。
バイナリ一致=コピーでの確認作業=コピーは違法行為
とんでもない三段論法が成立してるんじゃないでしょうか。
コピーでの行為だとしか思ってないはずです。ここまで読む限りは。
今後ももっとすごい言い方をするかもしれないんで今の時点での話です。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 01:03:33 ID:XhLyiIkk
どんなに耳の特性が悪くても
生音だってその耳で聴いているんだから
記録された時の音にできるだけ近づけることができれば
それで十分なんじゃないかな?

108 :121:2008/08/01(金) 07:20:40 ID:oz/VoSK5
>>107
そうなんですよ。
ですからサイン波だけで聴感で調整するのは危険だとも思います。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 09:15:04 ID:QERJRueD
基地外のことばを解釈しても詮無いのですが、roiが書いてた
国内盤とバイナリ一致したことでバイナリの性能はかなり確かなものと感じました。
というのはどういう意味でしょうねえ
バイナリに性能も何もないと思うんですがw

110 :121:2008/08/01(金) 10:09:55 ID:BvRnxUTC
>>109
×国内盤とバイナリ一致したことでバイナリの性能はかなり確かなものと感じました。
○国内盤とバイナリ一致したことでroiの性能は確かにかなりなものと感じました。

所詮roi語ですので意味不明です。

111 :添削厨:2008/08/01(金) 15:43:29 ID:nioh0dgU
 まぁ、どうでも良いことなんですが相変わらずroi が更新しないときには風見鶏も現れず。
そのあたり上手く塩梅すれば偽兵の計もうまくいくんだけどなぁ、一寸知恵が足りないね、roi は。

いつも自分主導(本人はそのつもり)で新しい(迷)単語を出してきたroi だが、「バイナリ」には不意を
突かれた模様。「位相」や「定位」なら幾ばくかのアドバンテージがあったつもりで居たのだが、その実
定義を明確にせよと言われた途端木っ端みじんになってしまったよ。後は子供が部屋を散らかすみたいな
挙動のみ。

ブログも1回畳んで、捲土重来が「倍音豊かな〜」というフレーズ(w
でもこのフレーズも誰かが一寸触れただけでバラバラになってしまったね。

そんなroi が今自分が取り込めもせず咀嚼(租借でも良いか)も出来ないままジタバタしているのが
『バイナリ』及び『バイナリ一致』という単語。

かれこれ30年近く前に評論家やオーディオマニアがデジタルを理解できず用語法が身に付かず、
四苦八苦していた様そのままに今の2008年にroi がウィークエンダーの再現フィルムのように
人々の面前のモノとして供しているところだ。馬鹿はいつまでもフカした言葉で人を欺そうとするが、
使い古されて今更誰も顧みちゃしないお話しかしないから彼の居場所はドンドン狭くなっていくばかり。
既にしてその周知の事実は、本人が受け入れる痛みを忌避したいが故のジタバタで再確認されるばかり。

という訳で、あの言葉はroi のどこやらに深く刺さり、痛点に接しまくっている様に思えるんです。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:45:30 ID:o8ZayoXm
"0" "1" だから、あんがい、数式が扱えない Roi 爺には向いてるのかもw
バイナリ痴話はもうお腹いっぱい笑えたから、オデオ界の話題で新展開を希望。
今日は、姿も見せず、ネタ作りに専念したのかな?

113 :34:2008/08/01(金) 21:12:41 ID:2uq1IcvX
121さん、旧次元人さん解説というか解読というか解毒乙です。
やっと少しヤツの思考がわかりました。

ビットの世界ですから3でアホになるわけにも行かないし、和声の誤魔化しの逃げ方も無理。
ここまで来るとブログをたたむ、というパターンかな。

114 :添削厨:2008/08/01(金) 22:17:32 ID:nioh0dgU
>105の121さん

>>103
>添削厨さん、8KHzのあたりは敏感にできているようですよ。
>ためしに画面を見ないで31バンドのグライコで聴感だけでフラットを作ってみるとよくわかります。
>本当にガッカリしますよ。やってみると。サイン波を使い聴感だけで判断するのはなかなか難しいです。

心に大きな衝撃を受けた事はここだけの秘密(w
引っ張ってきたのは、afuさんのところのブログからでしたが、耳鼻科に診療に行った時の聴力検査という
お話だったのだ訳ですけれども、言いたかった事は

「それなりに鍛えて良い耳だと思っていた人でさえ、検査の結果を踏まえて色々考えるのに、
 俺様絶対専制君主制の如き人は(以下略」ってぇお話です。

 掲示板に意を決して自分のチョットしたエピソードを書いてみる。それは、大きな池に小石を投げたような
行為かも知れないけれど、こういう話一つをポーンと放り込んでみただけで「なるほどね」というお話を他
者から聞ける。これは一つの醍醐味だと思うのですが、roi は勿体ない事をしていますねぇ。



115 :添削厨:2008/08/01(金) 22:26:34 ID:nioh0dgU
>>113
多分roi という人は10進法の話をする時、例示として目の前で指折り数字を数え、
ほら、「1,2,3,4・・・」とすると「差別か!手前ぇ〜」と言いだし、
2進法の例示として「目を開けたり閉じたりしてぇ・・・」とやってみると
ウィンクと間違えて例示者の尻を襲うような輩でしょうからねぇ(w


それにしてもあの掲示板で書き込みをしている方々、roi がすぐ転用出来るような
諸計算式や解法、即答えになるような関連定義を書かずにいる我慢強さ。
ヒントは書いてもズバリそのものを書かないから(書いているけど判らない)
あ奴は数少ない自分のボキャブラリーからそれらしきモノを書かなきゃならない。
まっこと凄い人達を相手に蟷螂の斧の如くあるroi は何というか(以下略

最近はwiki も見ているようだが、相変わらず検索能力は低いままの彼にどんな
未来が待ち受けているのか。興味津々ですね(水爆

116 :121:2008/08/02(土) 00:17:32 ID:Q5qmXhAx
某掲示板より


5. アホみどり 2008年08月01日 14:00
お前は何も知らずにしゃしゃり出てくるんじゃあない!お前こそド阿呆だ。

会社で開発されたものを私的に転用したから盗用だと言ったまで。それを我が物にした。
「会社のものは俺のもの」・・これkiki流。


5. 台湾坊主 2008年08月01日 14:13
roiさんのフォノイコはすでに改良がなされ、あの特性では無く、10から20kHz
まで0.2dBに、はいっている。

あんたの持っている資料は古すぎだ。
改良して現在がある。

あんたの頭だけが進歩がない。
反省すべし。

117 :121:2008/08/02(土) 00:23:59 ID:Q5qmXhAx
しょうがない奴ですよね。
roiさんって氏から言い換えればわからないとでも思ってるんだろうか。
アホみどりこそしゃしゃり出てるんだけど、分ってるのかな。キャラ設定。
10から20KHzで0.2dBなどと勢いよく言ってるのですがグラフが読めていないようで。
その帯域だけで話すると足りないんですけど。しかもたった1オクターブ。中高域とは言わないね。

118 :121:2008/08/02(土) 00:29:31 ID:Q5qmXhAx
>>114
もちろん趣旨は理解しているつもりです。
今でも声の帯域のど真ん中が2KHzの主張を変えようとしない奴が
しっかり帯域を聞き分けられているはずがないんですよね。訓練以前の問題。
そんな駄耳で何を言おうというのか、っていう感じですね。

それにしても奴は今日ネットをやっていたようですよ。
少しずつ使い分けているようですね。卑怯な知恵だけは持ってるようです。

119 :添削厨:2008/08/02(土) 01:28:33 ID:Yyf8E6Tk
>>118の121氏

ゴメンねぇ、何か念押しに見えてしまったらご勘弁。後から見たら書いた自分でも言葉足らずに
見えてしまったモノで、つい。他意は御座いません。グライコ試したら一寸衝撃が強かったんですよ(w
クラクラというか、自分の経年変化に直面したというか(笑)いやぁねぇ、こんなんだったんだ自分・・・。

それにしてもまた今日は一点突破というか、遂に本丸へ突撃かけたというかそれともただの暴れん坊か
面白い事をやってくれていますね、あの御仁は。
でもこれだけやるなら、もう少しイヤらしい知恵を発揮して自分のブログへのリンクを張って
正当性を強く主張したらいいのに、ってね。何かこう、センスが悪いというか・・・(w
ついでに、こんなのを転記します。
---------------
質問者さん、だいぶ前に、そういうブログがあると、教えてもらったことがありますが、現在は消滅しているようです。
ある人の設計した EQ のAMP部は、kikiが基本形を提案したものです。EQの方式と定数は、ある人の設計です。
それと、AMP部も本来の「ねらい」からずれたものに仕上げてしまったことに気づいていないようです。
解決すべき問題点と、その解決手段と詳細な構成は、発明者でないとわかりません。
---------------
「発明者でないとわかりません」 kiki 氏、やる気だな(水爆

120 :添削厨:2008/08/02(土) 01:36:15 ID:Yyf8E6Tk
風見鶏も面白いよね。尻尾出まくり(w
---------------
:風見鶏 投稿日:2008/07/30(水) 15:18:55 ID:j17nMJZy
roi氏はマジで怒っている。「仏のT」との仲が悪くなっても仕方がないと感じているらしい。
とにかくkikiは「会社のものは俺のもの」、「T氏のものは俺のもの」、「俺のものは俺のもの」、
と公私の区別がつかないらしい。
このまま行くととんでもないから今のうちに釘を刺さねばとroi氏は危機感を感じたとか。
--------------
これとほとんど同じ文章がどこぞのブログに書き込まれているよ。
でも、そこの書き込みでは怒っているのは風見鶏じゃないみたい。だって、2chでは第三者の振りを
しているけれど、あそこではもっと直裁的なんだもの。

121氏が書いたモノの詰まらない解説みたいになってしまった。含蓄も堪え性もないなぁ、俺(w
スイマセンでした。

121 :121:2008/08/02(土) 09:50:04 ID:Q5qmXhAx
>>120
アホみどりは低インピーダンスのこと、答えるつもりは無いみたいです。
それにしてもroiって固有名詞まで出しちゃってるからもう逃げようが無いよね。
どうせ逆切れして訳のワカラン品性ゼロの書き込みして某掲示板でもここでも逃げていくんだろう。
あれで勝ったつもりなんですから恐れ入りますよ。ね、台湾坊主ちゃん。

122 :風見鶏:2008/08/02(土) 10:14:42 ID:0Dyg9570
>101
B「スペアナで計測したがSACDがCDに比べてハイ落ちという事実はない」
A「いや、SACDのCD層と国内盤CDの比較だよ。SACDとCD比較しても無駄」

Aの発言から察するにroi氏は国内盤CDとSACDのCD層とはバイナリ一致するものとして、
国内盤CDがオリジナルであることを証明するべく誘導したのではないかと取れる。
このバイナリの件ではいろいろ読み取れるから面白いな。それぞれの思惑が絡み合っている。

       ウヒャッハ!

123 :風見鶏:2008/08/02(土) 10:22:01 ID:0Dyg9570
>119
「発明者でないとわかりません」 kiki 氏、やる気だな(水爆

とっくに出回っていてどこが発明者なんだ。字が違うぐらいのもんだよ。
「他人の物は俺のもの」がかなり浸透しているな、窓際なんだと思うよ、暇で暇でしょうがないか。



124 :121:2008/08/02(土) 10:25:06 ID:Q5qmXhAx
風見鶏くん
このようなところで戯言を書いてるヒマがあったらkiki氏のところで
インピーダンスの件で返事してくるべきでしょう?

>Aの発言から察するにroi氏は国内盤CDとSACDのCD層とはバイナリ一致するものとして、
>国内盤CDがオリジナルであることを証明するべく誘導したのではないかと取れる。
>このバイナリの件ではいろいろ読み取れるから面白いな。それぞれの思惑が絡み合っている。

読み取れるのはroiがまるでわかってないこととハイ落ちは無いってことだけですが
脳内桃源郷でのお話を持ち出されても困るんですよ。ね、roiちゃん。

125 :風見鶏:2008/08/02(土) 10:38:58 ID:0Dyg9570
>124
このようなところで戯言を書いてるヒマがあったらkiki氏のところで
インピーダンスの件で返事してくるべきでしょう?

奴のところへは行きとうない。「他人の物は俺のもの」で吸い取られるのはごめんだ。
T氏も重要で基本的なところを安易に教えたために吸い取られている。
だが、奴も確実に一人の友人を失った。物は取れても友情は失う。(合掌)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:45:03 ID:qgPwkOTj
roiは負け犬だなぁw

127 :旧次元人:2008/08/02(土) 10:46:39 ID:doGkHpGE
>>122
みごとないいわけですね。ところで掲示板のやりとりから引用ですが。

--(引用開始)--
>だから、SACDとCDの音の違いは誰でもわかります
と何度も言っております。
>問題はハイ落ちかどうかです。
>私の測定では、ハイ落ちではない事が示されました。

まったく分かっていない、SACDとCDとを比較
していません。SACDのCD層とCDを比較した。
--(引用オワリ)--

と、この時点ではSACDのCD層がCDに対してハイ落ちだ、と誤った判断を下しています。
このことから、バイナリ一致をわかった上で誘導した可能性はほぼありません。
もしわかっていながらこういう発言をしたなら、roi氏の発言は信用ならないということです。

128 :121:2008/08/02(土) 10:46:42 ID:Q5qmXhAx
>奴のところへは行きとうない

じゃ、アホみどりとか台湾坊主って誰?
そうとうroiちゃんに近い人物らしいですがここまで訳知りと言うことは
あなたが知らないはずが無いでしょう?誰なんですか。
興味新人とか初心者とか。どうやら考えが乱れることなく一致してるようです。


129 :34:2008/08/02(土) 12:23:44 ID:uzQMT4BM
roiの本日午前中の妄言書き込み( *は風見鶏として)

09:00 09:42
10:02 10:14* 10:22* 10:38* 10:45 10:52 10:55
11:37 11:48 12:05 12:10

自分のアホ発言でみなさんの怒りというか嘲(あざけ)りを引き出していること謙虚に反省する
方がいいことにそろそろ気づくべきでしょうなぁ。でも、気づかないところがroi。

構ってほしくて2chに出てきたらその間に掲示板で、多数の指摘を受けて対応に追われる。だ
から風見鶏キャラは再び埋没。roiにとって、風見鶏キャラの方が書き込み量産しやすいし、
そのあとの反応があることは予想していたのだろうけど、掲示板でのみなさんの反応の早さと
ツッコミの深さに対応しきれない様子。

いい加減なことカキコしていると、墓穴をさらに大きくするだけ。測定していただいた元さんのこと
海賊版屋と呼び捨てるなど「誰が責任者なんや」と問いつめたい。

そうそう、RIAA偏差は実測といいきったroiはどこにいっちゃったのかな? 10〜20kHzで0.2dBの誤差
というのは測定レコードとの誤差なのかな(爆笑

130 :34:2008/08/02(土) 12:34:33 ID:uzQMT4BM
などと、暇(↑)なことしていたら、roiの測定に関するアホレスについて即座に元・宇多田ファンさんと
ネットワークさんから痛烈なレスが掲示板につきました。

自分の無知を認識しないまま無責任に根拠なしの誹謗中傷を繰り返したroiに淡々と理論と
事実だけで指摘を繰り返すお二人のぶれない姿勢には頭が下がります。

おい、風見鶏お前の出番だよ。論理的にroiを助けにいく時だよ(笑

131 :34:2008/08/02(土) 14:54:54 ID:uzQMT4BM
という期待を裏切って、風見鶏もroiも午後に入って失速。

いい加減、間違いは間違い、知らないことは知らなかったと釈明すればいいのに。

132 :121:2008/08/02(土) 15:26:39 ID:vkye+ROQ
もうちょっと根性あると思ったんですけどね。
チキンだけのことはあるなという感じです。
自分とこの掲示板もいいですけどkiki氏のところの
書きなぐりはどうするつもりなんでしょうね。
ただここまで読んでると、思うにマッドTがその場しのぎなことを
roiにヌかして余計にこじらせてるようなきもしますね。
とはいえ吹き込まれたからにしてもここまでのハチャメチャぶりは
ほかならぬroiの才能。この部分だけは揺るぎません。すごいですね。

そろそろ頑張ってくれないかな。チキン返上して。

133 :34:2008/08/02(土) 15:43:16 ID:uzQMT4BM
kiki氏のとこへの書き込みをみると、roi自身の書き込み(roiの情報収集・状況分析・自己意志)と
いうよりも、誰かにそそのかされて代理で書いているような壊れ方ですね。2chでの風見鶏キャラ
の方がまだ「一定の範囲」にとどまっているように読めます。

webの世界ばかりでなく、リアル社会のつながりもあるkiki氏・roi・マッドTだから妙に拗れなければ
いいのですけど。と、第三者的な感想。もちろん、roiの撒いた種という批判はついてまわるだろうけど
ピエロ的キャラが他人に利用されているのではないかとも思えてくるのです。

ま、roiのリアルキャラがweb上のキャラと重なるならば おつきあいしたくない 気持ちに変わりは
ありません。でも、そのキャラ故に利用されているのであるならばちょっとカワイソウかもしれない。

134 :121:2008/08/03(日) 23:54:01 ID:yGIcRhUc
kiki氏
本人にはよくわかるように書いていますね。
というか相手にしていないようにも読めます。
そもそも考え方、目的が完全に違ってると釘を刺したようですね。
もっともそれはroi一派とそれ以外もそうなんですが気がついてるんだろうか。

リアルでは完全にお断りですね。利用されているとしてもです。
でもマッドTはちょっとどうかと思いますね。もっと酷いその場しのぎなのかもしれないです。

135 :添削厨:2008/08/04(月) 11:38:16 ID:BLfstSja
 あの掲示板、相変わらずroi が何を言っているか分からない。

今日の返答でも人を決めつける言葉だけで終始していたなぁ。筋道の通った返答は全くなし。

何でも「語るに落ちた」と(w

ストレスが溜まると、記憶力に影響が出るってホントだよね。roi の語彙がいよいよ減って参りました。
しかし、このストレスの元って、実はroi 自身も心の底では分かっていることなんだよね。何かというと、

1.自分が嘘ばかりついていること
2.いい加減それが誤魔化せなくなってきた事
3.知恵も知識もないままにここまで議論を引っ張ってきたが謝るだけの勇気が無く、煩悶するしかない事

 色々実生活でも差し障りがあるのだろうな。だって自分には関係ない他者の他社における問題を
自分のことのように語っているから。ストレスに追いつめられた人ってよく自分のトラブルを
他人の話に置き換えてみたり、人を責めて自分の鬱屈を発散したりするからね。
この暑い季節にroi も色々ご苦労なことだよ、ホント。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:27:41 ID:4HKbxWTh
Re:猿真似は良くない roi_nosukeさん
ネットワークさん

>倍音の話は誰もしてませんが?音高でしょ?

----
貴方は倍音が一番分かっていない。音程のある最高音は4000Hz台。
それから上はおおむね倍音。4000Hzの倍音はCDでは20000Hzまでだから
第2倍音までしかない。低音へ行くほど倍音は多い。
音楽情報の多くは倍音なんだが、旧世代は基音と付帯する音色ぐらいにしか
倍音を考えていない。だからバイナリ一致も簡単だが、確実に外盤はハイ落ち。
矛盾だけが残る。バイナリ一致など大山鳴動してねずみ一匹。

(2008/08/04 03:41:32 PM)

消しちゃうといけないので貼り付けときます。

137 :34:2008/08/04(月) 17:11:13 ID:5SgQX6RP
有害無知のroi爺さん、またまた自分の知らない言葉を使い始めました

音高 この意味、徹底的に追求するとこんがらがってくるだろうな
   ちょっと調べたら、roiが喜んで誤用する要素を多数含んでおります

倍音 何度もでているけど、次数まで間違えている。オクターブと誤用か
   「4000Hzの第二倍音はCDでは20000Hzまでだから」って何を言いたいのか
   ここまで偉そうに誤用すると芸ですな
   「音楽情報の多くは倍音」 その論拠を示してほしいものです。絶対に論拠が示せないroi。どうするの?
   「倍音をプログラミングする気すらないのが旧世代。」 意味不明。アホの一言。こう書くのだから、
    新次元では倍音をプログラミングしているんだろうな。でも、どうやって倍音をプログラミングするのか。
    不思議だ。ちなみに、roiの「プログラミング」ってどんな意味だろうか。確認の必要あり。とんでもない
    意味のような気がする。
   「基音と倍音を分離するのがハイ落ちを見つけるコツ」 ふーん、そうなの。ではどうやって分離するん
    でしょうかね。耳で分離できるのかい? 測定器は使用しないらしいし。電池で動くいつ止まるか分からない
    新世代プリアンプ(長い)には分離機能がついているのかねぇ。マッドT, 風見鶏以外のまともな人の評価
    でもないと、にわかには信じられません。
   「音楽情報の多くは倍音なんだが、旧世代は基音と付帯する音色ぐらいにしか倍音を考えていない。」
    意味不明。楽器は一体何を奏でているとroiは言うのだろうか。打楽器はどう扱うのかな??

スペアナ 実体を知らないで88バンドってピアノと同じつもり。アホですな。
   今にコントラバスが88弦とか言いかねない。なお風見鶏はこのフレーズのコピー禁止。
   その理由は風見鶏が馬鹿でチキンだから、キチンと理解できないから。



138 :添削厨:2008/08/04(月) 18:20:56 ID:BLfstSja
また(下らない文章だけど)読み解いてみましょうか。
◇バイナリ一致の信用度はかなり低い
 音場マニアさんご苦労様でした。
 ステサンでもおなじみなので「ザハンター」は国内盤と外盤をお持ちの方は多い。旧
 世代の皆さんは外盤のほうが好いと仰るが、バイナリ一致したとなると旧世代の皆さ
 んが国内盤を故意か偶然か歪ませていることになる。
●何時誰が「外盤のほうが好い」と言っているか、明確にして欲しいな。過去ログを調
 べれば分かるけど、誰も言っていないから。こういう実際に「無い」ものを論拠の基
 に据えて話を進めることが出来る脳構造がいつも不思議。呆れるしかないね。

◇一方まだ、バイナリ不一致が出ないところを見ると総合的に見てこのケースにおいて
 はパソコンのバイナリ一致は信用できない。
●「総合的」って、口から出任せをroi が言っている以外に根拠はあるのか?例えば、
 RS ACOUSTICSの中の人が言っているの? また抜け作がフカしているなぁ(w

◇これは音場マニアさんらがせっかちな所為だ。あまりに焦り過ぎてバイナリ一致がど
 の程度信用できるかぜんぜん訴えていないのだ。「パソコンだから信用できる」なん
 て今時子供でも呆れるよ。
●何時誰が「パソコンだから信用できる」なんてパソコン音痴のような事言ったかなぁ。
 バイナリ一致はコンテンツが同一の素材から起こされたモノである可能性が高い、
 という話なら出てきたけれど。こういう指摘する表現がオジンそのもの。そこからroi の
 センスの無さが伺えるね(w)やっぱり馬鹿って直らないんだ。

139 :添削厨:2008/08/04(月) 18:23:50 ID:BLfstSja
◇旧世代同士ならその程度でも済むのかも知れないが、新世代では「オーディオABC」
 をカテゴリにしてまで基本を訴えている。
●「その程度」の意味が分からんし、カテゴリにして基本を訴えてもそれが何だと言う
 のかさっぱり解らん。いい加減端折るのは止めた方が良いと思うぞ。
◇元々、時間・演奏者・演奏が同じソフトでどちらかがCD−Rでも無いから同じにする
 のは簡単だ。そのうえ「ハイ落ち」情報を読み取るために特化したバイナリでもないし
 ね。
●「ハイ落ち」情報を読み取るために特化したバイナリって何ですか?
 「このディスクはハイ落ちです」っていうのを示すビット列があるの?(爆笑)

◇二枚やって二枚ともバイナリ一致するとは当たり前といえば当たり前だよね、
●先の言と合う発言なの?これ。結局一致するとどういう意味なのか分かっていない
 まま発言しているんだろうな、というのがよく解る。よくこれで人に説教を(w
◇掲示板の三人で舐めあっている感じだよね。それでは新世代レベルに遠く及ばない。
 少なくとも新世代の基音・倍音を云々して「ハイ落ち」を認識するレベルまで細分化し
 て欲しい。
●ご立派な様で結構で御座いますね、と。相変わらず人を使役したい(多分経験無いか
 らこんな感じなんだろうな)という馬鹿発言。管理職経験者ではないのが如実に分かる
 ね。というか、もし経験者だったとしたら・・・、部下の不幸を考えると怖気が走るね。


140 :添削厨:2008/08/04(月) 18:30:48 ID:BLfstSja
◇そこで新世代の信用を勝ち取るためにひとつ提案したい。音程のある基音が4000Hz
 なら倍音は8000と16000で2つ、基音が1000Hzなら2000、4000、8000、16000で
 4つ。一曲の総ての基音周波数が分かれば理論値で倍音量は算出できる。この理論値と実際の
 国内盤と外盤の総倍音数を比較して、かなり近いなら信用しても好いということだ。でも、
 無理だろうね。社保庁みたいに分母の情報を減らすしかできないだろうね。
●ということは、つまりようやく自分が最初に何かする気になったと言うこと?
 楽しみだね(棒)。しかし、また提案をした割に人を「出来ない」と勝手に決めつけてるよ。
 これで人の親だって言うんだから笑止千万というか。いや、お子さんに同情するよマジで。


 果たしてあの馬鹿は「算出できる(それも理論値で実測値ですらないのに偉そう!)」という
事を言うけれど、その算出する理由が旧世代と新世代の比較ではなくあくまで

「新世代の信用を勝ち取るため」に他人にその労力を謝すでもなく「やれ」というこの傲慢不遜。
嫁さんの苦労を考えるとこいつの存在意義って何だ? 人を踏み台にして平気なこの性格は近所迷惑。
多分墓に入ったらぼろくそに言われるんだろうな。
案外T氏とかkiki 氏とか通夜で仲良く酒を飲むんじゃないか? 「漸く面倒が片付いたね」って(w

141 :添削厨:2008/08/04(月) 18:52:00 ID:BLfstSja
あと掲示板ね。音場マニアさんの突っ込みにroi はこう答えている。

-------------
>最も、バイナリ一致が確認された二つの盤を、roi氏が「ブラインドテストで」明確に聞き分けたなら、
>私の意見はそれなりの確度で否定された事になります。そのときは事実を認め、意見を撤回いたしますよ。
>ただしこれは「自分ひとりで試して違いが分かった」ではいけません。ブラインドテストが最低限の条件です。
>どちらのCDを聞いてるのか分かっている状態では、思い込みの影響を排除できませんから。
(注釈:まったくもって正当な発言だが、以下にトンデモ発言あり)

roi の回答がこれ。
-------------
T氏邸でも実験していて、S-5800のほうがELACより明確に確認しています。絶対自信ありますね。
旧世代の方々はスペアナでもそうだが、正しい使い方をしていない、流用しているだけだよ。貧乏くさい。
-------------
結局お仲間2人で「そーだよねぇ〜」って言った、ということが根拠。こんな馬鹿なモノを人に晒して
「ホラ!根拠だよ」と言った事をT氏とやらが聞いたらT氏はどう思うだろうね。普通の人なら恥ずかしい
と思うよ。だから、roi は自分の馬鹿に人を付き合わせるのを止めた方が良いと思うな。
それに何だよ、この文章。
[T氏邸でも実験していて、S-5800のほうがELACより明確に確認しています。絶対自信ありますね。]
てにおは、も5W1Hも思いっきし無視。というか「余裕無い」文章の典型。俺も言ってみよう。

roi さん、そんな発言をするとは語るに落ちたね。ウシャシャシャシャシャ!(ああ、馬鹿臭い)


142 :34:2008/08/04(月) 19:09:03 ID:5SgQX6RP
136さん、添削厨さん 乙です。
掲示板の方でもroiの言いたい放題がもとでroiの足もとがすくわれていますねぇ。

どうするのかな。2日間ほど消えて、そのうちに単語だけどっかで拾ってきて
またバカなこと書いて自滅の道を進むのかな。フリージャズの知ったかぶりと
いうか、フリーへの無理解度の公開程度かな。

ま、一貫してroiのオデオ論からは音楽が響いてこない。これだけは確実。

143 :添削厨:2008/08/04(月) 19:36:35 ID:BLfstSja
>>142
本当だよね、オーディオマニアって音楽嫌いな人いるのかな?
普通は好きが高じて、更に音自体にも興味が湧いたから、ってひとが多い気がするけれど、
roi は何か無理している感じが凄く漂っている。
たまに話題に出るゴルフも付き合いだろうって思えちゃうよね。
オーディオマニアでゴルフ好きも結構いるだろうけど、人狩り日記の
人とかのと比べるて見ると、roi のゴルフネタは身に響いてこない。

34氏の仰有る通り奴の発言からは何というか「好きナンだぁ〜!」という
オーラが全くと言っていい程見えない。

その辺りを思うと彼のいきがっている文章や偉そうな物言いの裏に
哀調が隠れ見えるんだよね、「俺は何者にもなれずにこの歳になってしまった」って。
お盆が近いからつい人の一生ってなんだろ?って思ってしまう私でした。
こっちは雷が凄いですよ。roi_nosuke に柄の似たウチの猫がビビリまくりで(w

144 :121:2008/08/04(月) 19:50:35 ID:GCc6/4RJ
わけのわからない話を立て続けにしてSACDのCD層の話をごまかすあたりがすごいです。
ピアノの88鍵を基準にすれば全てが解決できるというか並べられると気付いたのを
喜んじゃってどんどん使ってるね。これこそバカ丸出し。どんなピアノでも
調律さえ済ませば全く同じ音の高さになると思ってるんだろうね。悲しすぎるよ。

>T氏邸でも実験していて、S-5800のほうがELACより明確に確認しています。

明確に確認しています。なかなかナイスな日本語でよろしいですな。

145 :34:2008/08/04(月) 22:49:56 ID:5SgQX6RP
roi掲示板の方、相変わらず引用のド下手なroiのために醜い、いやいや見難い状態が続いています。

元・宇多田ファンさんや音場マニアさんの測定で特定のCD層・CD盤では外盤と国内盤で
バイナリ一致という結果が報告されています。本当にアホ爺さん一人のために大変な事、ご苦労様です。

で、こうなると以前にroiが書き風見鶏がコピーしていた
 外盤は輸出の際にハイ落ちにしている
という趣旨のこと(正確ではありません、こんなアホな主張をもう一度ログから拾うなど手間をかける
必要もないでしょ)が「測定により完全否定された」ことをroiはどう受け止めるのでしょうね。roiの
言い方は例外を認めるような配慮もないものでしたから、言い逃れはできないのだから。

それともバイナリ一致でも音はハイ落ちという主張になるのかな。ただし、実例を測定例とともに
ブログに提示しない限り「脳内桃源郷」というレッテルがついて回りますな(笑



146 :添削厨:2008/08/05(火) 18:09:18 ID:tAMpZO2Y
 タイトルからして理会(昔の言い方だね。理に出会うから理解と言う事だ)していな
い事が明白なのはどういう訳? デジャブ感がチョット・・・(w
まぁ、でも今日の添削スタート

「バイナリ一致」もすべての情報を吸い出せないのでは
◇CDR音質編というサイトで『・・「バイナリ一致だけでは同じ音にはならない、リアル
 タイムで再生するCDにはそれ以外にも音質を左右するファクターが(よく分からない
 けど)存在してこれは事実だ。・・』とある。このことは掲示板で以前記した。
●あのぉ、具体的に何か記してましたっけ? 言いっぱなしの論拠無しの戯言以上のモ
 ノが今まで出てきた試しがないのでね。こういう引用でこのサイトを使ったのは初め
 てだし。またroi 君の「俺の性じゃない!脳が勝手に嘘をつくんだ!!俺は無実だ!
 !!」とでも言わないと辻褄の合わない妄言が出て参りました。

◇また、音楽CDの特長として情報に欠落があっても再生可能だ。このことも前に記した。
 この二つのことから、音楽CDは吸い出せない情報があってもバイナリ一致はありえる
 ことになる。
●都合の良い事を書いちゃっているね。でも、バイナリ一致とエラー訂正の話はおなじ
CDの話だけど、混ぜて良いものじゃないでしょ?馬鹿にはこの程度の事も判らないの
かなぁ。所謂牽強付会の始まりだね。

147 :添削厨:2008/08/05(火) 18:11:12 ID:tAMpZO2Y
◇上記のサイトの中に「ファクター」とあるが、CDRの材質とかジッターとかを言って
 いるようだが、僕の聞いた範囲ではザハンターの国内盤は位相がフラットなのに外盤
 はピラミッド型の位相だ。位相に関係した情報は完全にスルーなのだ、それでもバ 
 イナリ一致とは驚きますな。位相はバイナリ情報の内に入っていないことになる。
 多分、情報が細かすぎてフリーソフトの枠を超えているのだろう。
●だからどうしてお前さんは自分の耳を絶対視するのかなぁ。その糞耳が本当に信頼に
 値するかどうか検証をしましょうよ、と言う話に抵抗しまくって、あちらこちらへ話
 がスライドした(勿論話がワヤクチャになるのはいつもroi のせい)挙げ句、roi が
 「データ上に問題あり」とか言い出したので、それの検証をしましょうよ、と言う話
 になり国内盤と海外盤のバイナリ一致をチェックし、データ上の違いから「ハイ落ち
 盤が作られている」というroi の陰謀論が論破されたという流れなのに、また元に戻っ
 ちゃっているな。馬鹿なのか頑ななのか、その両方なのかは知らないが(知りたくも
 ないが)こうやって言い訳がましい事を続ける限り決してroi に勝利は訪れない事に
 いい加減気づけ。それにフリーソフトの枠ってナンだよ?(w


148 :添削厨:2008/08/05(火) 18:16:01 ID:tAMpZO2Y
◇それでも、掲示板のお三方は「デジタルの権威??」で新世代を問答無用でねじ伏せよ
 うとお考えのようだが、そんな哀れな戦術には引っかかりません。フリーソフトにも
 実用的で良いのも多いが完全コピーを無償で簡単に手に入れられるほどデジタル界も
 甘くはない。ソフト業界だって完全は放置しないと思うよ。まあ、デジタル版オモチャ
 と考えるのが妥当だろう。
●まぁこの親父フリーソフトというかフリードメインの歴史ナンか知りゃぁしないんだ
 ろう。ハッカーの歴史どころかコンピュータの歴史さえも知らないんだ。もし商売し
 ていた人間なら、気づく事も出来るであろう「無料配布」の先に商機につなげる、と 
 いう考えもないんだろう。また皆の為に供するというコンピュータ世界に発した「善
 意」もこの親父には判らない、いや判る事が出来ない。だって「利己主義の固まりで
 かつ俺様至上主義で他人を自分の目的の為に使役する事も全然平気」な奴だから。あ
 あ、ドンドンroi の汚らしい人間性が剥き出しになっていくよ。ここまでエグ味溢れ
 る人間を見る機会が訪れようとはね。長生きはするモノだな(皮肉+吐き捨て)

 roi が発する「俺」の見解が客観性を持っていないのは重々承知ですがまた馬鹿を晒す
羽目になりましたな。その基準が「タダだから」ですか。無料だから安っちいと。そんな
ものに根拠を求めるな、と。さぁ、本業の元・宇多田ファンさんの出番ですね(w
なんて勝手に期待したり負荷をかけるのはいけないな・・・。ゴメンね。

149 :34:2008/08/05(火) 18:28:04 ID:Abgg9zGi
乙です

今日のroiのアホにアホ重ねる恥ずかしいボログと掲示板を見て目が汚れてしまったと一瞬感じました。
添削厨さんとネットワークさんのおかげで洗眼しスッキリしました。

いやね、このまま採取しておくと新作落語にでもなりそうですな。

フリーソフトの枠というなら、Linuxはどうなるんだ。Windowsが最高のものというのか、と小一時間説教
したいところ。roiはシェアウェアに送金しているのかな、それともシェアウエアは絶対に使わないという
主義なのかな(笑

150 :添削厨:2008/08/05(火) 18:30:06 ID:tAMpZO2Y
 roi が何を言ってどんな理論(?)を積み重ねようとも、その理論を支える基礎部分が嘘の皮だから
どう綺麗に積み上げてみたところで(比喩表現ですよ。実際はボロボロで普通の人は笑うだけ)何
一つモノにならない。嘘に嘘を重ね、適当な引用でその理論を補強しても木に竹を接ぐかの如く
素材と素材の整合性が取れない故の無理筋の話なのはroi 以外の誰が見ても至極当然。

それよりここまで駄々を捏ねまくって吐き散らかしたモノを自分で綺麗に掃除しないといけない
事は判っているのかな? 収拾を付けなければねぇ。インターネット上には前のブログデータも
残っているし、今回のに至っては魚拓有りまくりで・・・(w

 今後roi があのサイトを畳んで、新次元だの新世代という言葉を使わないでまた適当な事をフカシ出しても
過去データを山程突きつけられて撃沈していくのは目に見えるね。

所詮ネット上に残る馬鹿の軌跡として語り継がれるだけなんだよな、roi って奴は。

151 :添削厨:2008/08/05(火) 18:38:39 ID:tAMpZO2Y
>>149
ゴメンね、グダグダ書いていると(時間がかかるね)間に34氏を挟み込んでしまいました。
貴兄に指摘頂いた事をそのすぐ後に書いてしまうと言う・・・。ああ、メモ書きして
一気呵成に仕上げるモンだなぁ、と反省しています。

 フリードメインがどれほどコンピュータソフトの発展に寄与したのか、そのことを考えると
もう腹が立って腹が立って。いまでこそ著作権で縛りに縛られたこの世界ですが、其処に至る
道のりでプログラマーがみな世話になったのが他人の論理の軌跡であるフリードメインの解析
で。みなこれ無しには育つ事が出来なかった大事な宝物。

 他人の大事なモノを踏みにじる事ばかりで人生を送ってきたんだろうなぁ、 roi。

152 :34:2008/08/05(火) 21:09:20 ID:Abgg9zGi
重なることも一つの味わいというか、同じことを考えていることの重みが伝わると
思います

153 :121:2008/08/05(火) 21:39:02 ID:s9uAUlcS
今日もすごいですね。
フリーソフトに対する見解はお二方のおっしゃるとおりです。やっぱり知らんのですね。
フリーを揶揄してますがroiはコンサートの話になったとき無料のコンサートにしか
行った事無いんじゃないの?という問いかけにそれはもうキレてました。図星だったんでしょう。
ネットに限らず特許をあえてとらず世の中のためと公開された技術もあったりしますが認識が無いんでしょう。
roiの使う新次元アンプとやらも既存の技術がどうとかとありますがそれだってそうなのにね。

あいかわらずバイナリ一致の理解はコピーから抜け出せないようで哀れすら感じます。
どうしてもハイ落ちを既成事実で話したいようだけどもう無理ですね。それでもできると思ってるところがすごい。
あのままのバカっぷりではすでに笑えない領域まで来ていますが皆さんのツッコミによって笑いとして成立してるかと。
そろそろまとめでも作っていいのかの知れないけど一番最初のブログについては知らないんですよね。
ご存知の方いらっしゃいます?話の中で断片的に出てくる部分しかわかりません。そのあたりもわかると一層笑えれるのかなとも。

ま、今でも充分笑えますがね。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:32:10 ID:POTs8CCT
ピラミッド型の位相 バイナリ型の位相
腹の皮がよじれるほどワロタ
まともな人間には思いつかないよなあw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:33:03 ID:POTs8CCT
>>154
>ピラミッド型の位相 バイナリ型の位相

いかん キチガイが少し伝染したかw

>ピラミッド型の位相 フラットな位相


156 :34:2008/08/06(水) 11:31:08 ID:AdreCbKN
昨日に続いて今日もアホroi爆弾炸裂中。
書けば書くほどギャグになっていることを本人と風見鶏だけが理解できない状況

************ roi (2008/08/06 10:00:59 AM) *************
音場マニアさんに対して

無論、言っている意味は分かるが、旧世代に倍音再生能力がないのが問題。
さらに問題を整理することも不能だ。打つ手なしが現状。
****************************************************

意味が分かっているのか、という話はおいといて、
「旧世代に倍音再生能力がないのが問題」と言い放つのだから、その事実の客観的証明
測定による新世代との明らかな違いを示さないと、もう誰も耳を傾けない。

roiの測定項目がまた増えた(とはいうものの、どういう測定するんだろうな。すべての旧世代
というニュアンスで書いてしまうところがroiのアホの所以。普通は限定条件をつけるものだけど)

157 :121:2008/08/07(木) 01:03:13 ID:nZ3HcrD8
やっぱりホンモノは違いますな。
よくわからない否定的な決め付けを勝手にするのですが
どれもこれも訳のわからない前提で決め付けるので「ハァ?」
にしかならないですよ。奴のいうハイ落ちってなんなんでしょう。


158 :34:2008/08/09(土) 12:18:54 ID:BwRPzhuh
roi、おとなしくして熟慮するのかと思いきや やっぱりいつもの脳内桃源郷発言
続発。

自分がデジタル原理について無知なことを脳内変換で、「パソコンオタクども」と
中傷する表現に変える。音楽にはアナログの方が優位とも言い出している。
お笑いのレベル。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:20:37 ID:Lxx9p3hQ
roiがすごい勢いでボコられてますね。
プロじゃなくてもすぐに間違いだとわかるような事ばかりかいて、
本人は誇らしげなんだからますますバカに見える。

理論値の計算も自分で言い出したことなのに突っ込まれたら逆切れだよ。
人に頼ってばかりの癖に人の意見を批判するなんてまさに餓鬼だね。

160 :34:2008/08/09(土) 12:23:13 ID:BwRPzhuh
なぜお笑いのレベルか。それはroiに絶対的な評価軸がないから。自分よりも
ノウハウや知識のある人間に対して謙虚になれない唯我独尊の姿勢を崩さない
roiには、他人から教えを請うことができない。そして、自分で学ぼうともしない。
だから、

 ------- 普通の知識
     
     ↑ ほぼ無限大の違い
     ↓  埋めることができないので罵倒により違う表現で誤魔化すroi一派

    -----roi・風見鶏の理解力

という構図しかとれない

161 :34:2008/08/09(土) 12:32:59 ID:BwRPzhuh
では、roi・風見鶏のアナログはすばらしいのか? いや、ここにも無知の悲劇が
待ち構えてroiと風見鶏を絶望の淵においやっている。正確には、自分たちから
無知の淵に飛び込んだまま。

デジタル原理無知のためやんわりと窘(たしな)められ、勉強の道筋を示しても
らっているのに、いつものオレ様一番の姿勢が他人からの援助を否定する。その
幼児的な「デジタルよりアナログの方が音楽に向いている」と書いて勝ったつもりの
roi。

でも、本質的に勝ち負けではなくてどうやって音という物理現象に迫り、より正確な
再生をおこなうか、ということがオーディオの一つの王道。roiにはこれも理解できない。

さて、デジタルよりアナログの方が と得意げに書いたアホroi・バカ見鶏に質問。
「音はすべて矩形波」と主張し続けたバカ者はどこに消えたのだ。矩形派なら
音はデジタル信号でビット化したほうが遙かに合理的だ。いや、アナログなんて
無駄なことしなくてもいい。バカコンビは音波はデジタルと言い切ったのが「音は
すべて矩形波」に近い。

こういうのを矛盾という。

162 :34:2008/08/09(土) 12:41:28 ID:BwRPzhuh
さて、デジタルを否定するのであるならば、LP再生にしぼるという姿勢をroiはとる
のだろうか。

roiの使っているレコードプレーヤーの回転制御自体がデジタル処理のはず。
ターンテーブルの外周内側に磁気信号を埋め、回転しているときのパルスが
一定になるように磁気ヘッドで拾ったデータでサーボを掛けている機種のはずだ。
超強力なNFBと0,1の1bit処理の組み合わせ。これもデジタル処理。

アナログ再生でステレオ以降は基準となっているRIAAカーブの設定については
消してしまったブログで妄言を吐いていた。曰く、RIAAは実測でイコライザーを
つくる、RIAA偏差のテストLPは日本製が最高、カッティングマシンは日本製の
ダイレクトドライブタイプが最高。

妄言・妄想・脳内桃源郷で歴史的事実を無視し、その夢想から戯言(たわごと)を
またroiは撒き散らすのだろうか。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 12:46:22 ID:Lxx9p3hQ
掲示板から引用。正面から反論できない事を表明しちゃった。
見事な負け犬の遠吠え、敗北宣言そのものだね。

>ピアノの倍音のブリリアンスを聴いたことも無い人がね、、よく言うよ。
>まあ、くそ暑い中ホザイテ居たまえよ。

164 :34:2008/08/09(土) 12:47:36 ID:BwRPzhuh
roiの新次元・新世代でroi自身が貢献していることって何だろうか?

プリアンプは他人のアイデアを他人が製作したもの
LPプレーヤーもメインアンプもスピーカーも旧次元・旧世代の製品

roi・風見鶏の実際の行動は
・StudioK'sに出てうったものの、協賛者・賛同者はなし(roi一派は増加せず)
・web上で妄言・妄想・罵倒を振りまき続けている
・エラックのspのダクトにマクドナルドのストローをさした
・エラックのspのダクトにクレーンマシーンゲームの人形みたいなダンプ材を詰めた
程度しかない。

結局、バスレフのダクトを塞いだだけ。それが新世代。あいた口が塞がらない。

165 :34:2008/08/09(土) 12:54:52 ID:BwRPzhuh
さてさて、こうして振り返ると大きな疑問。

roi・風見鶏の称(とな)える新次元・新世代の定義は何だろうか。また、その目的は何?

定義はroiの気分しだい。明確なものがない。単に言葉遊び。
自分が聞けば新世代、他人はすべて旧世代。
理論も実践もなく、ただroiの新世代を称え続けるために見てもいない・聞いてもいない
他人のオーディオを罵倒し続ける。

目的は、SPとSPの間に一直線に音像がすべて並ぶ。曲によって・演奏によって第一列と
第二列が(音量差として)再現される。上下・前後はない。

新次元・新世代という言葉が引き出すイメージとは全く違う、単に「レベルの低い・低次元
な再生音」

roiは新世代・新次元という言葉に位負けしているということだろうか。

166 :34:2008/08/09(土) 15:33:31 ID:BwRPzhuh
>163
roiのピアノに対するイメージは、調律をしていないヤマハのアップライト。
それも、弦が短い方ではないかと推測してしまいます。

roiが以前、ピアノの高音はカクカク鳴るというようなブログがありました。
これって調律しないでほっておいた状態の悪いアップライト。また、高域に関して
いえばベーゼンドルファーの珠が転がるような麗しさを知らないし、コンサートグランド
のキーを弾き返す低域の強さも知らないまま。

今までのroiの書き込みが推測の根拠です。

167 :121:2008/08/09(土) 17:12:23 ID:LkkEqRh4
>>164
・新次元の開発元kiki氏に盗作呼ばわりで噛み付く
・吼えることはいくらでもできるが検証作業はマッドTと「そうだよねー」と聞くことでしかできない。
・StudioK'sでのデモで唯一興味を持ってくれた方にも早々に見切られ開発者の下へと去られてしまう。

roiなんてまともにピアノの音なんて聞いたこと無いのは発言を見てればわかります。
JAZZのレコードくらいでしか過去にピアノの音を聴いた経験は無いんでしょう。
せいぜい小さい子のピアノの発表会くらいしかないようですから。

168 :添削厨:2008/08/09(土) 17:23:42 ID:ipM9xSIB
今日も暑いねぇ。肝が冷えて寒気を感じているのはroi 位。遅まきながら今日の添削です。

オーディオ技術のアナログ優位性 [ バイナリ一致関係 ]

●タイトルからキタヨコレ!(w)デジタルネタは散々追いつめられてぐうの音も出な
 くなるくらい論破されまくったもんだからアナログで切り返しなんて思いついたのか
 な?全然バイナリ一致関係とは思わないんだけど。まぁ、続きを見てみましょうか。

◇掲示板のパソコンオタクたちによって国内盤と外盤との違いはデータ上は無いとの結
 果が出ました。
●負けん気だけは強いようだ。素直にゴメンといえない爺だねぇ、こいつ。

◇だが、オーディオを趣味とする者達からは不満が出よう。音質において国内盤と外盤
 との違いは大きく、枚挙の暇が無い。これは事実だ。
●掲示板でも突っ込まれているけれど、こんなものケースバイケースでしょ?国内版の
 リマスターで「コンプかけ直しているだけじゃないの?」と耳の良い人達に突っ込み
 を入れられているネタのスレはこちらね。
【デジタルリマスターってただ音圧上げただけじゃね?】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1216440370/l50

169 :添削厨:2008/08/09(土) 17:25:00 ID:ipM9xSIB
◇旧世代では外盤を良しとし、新世代は国内盤を良しとする。よって、抽出したデータ
 以外に違いがあるということだ。聴けばパソコンオタクたちだって違いがあることを
 必ず理解されようから、問題点は何にも解消されないが、倍音の解像力で新世代の優
 秀性は突出している。
●またいつもの対立2項論かよ。陰陽じゃないんだから、ナンでも二つに分けて考える
 のはいい加減よした方が良いぞ、roi。自分が凄いって決めつけて、掲示板に有益な
 コメントを呉れる人達を「パソコンオタク」と決めつけるのも涙目な感じがするし。
  それと、上記のこのセンテンスはもう意味不明過ぎ。自分が優位だと言いたいがど
 う言ったらいいか判らないから、色々繋げてみたってか?人工無能のみが出来る馬鹿
 技(w)暑い季節にお寒いネタ、サンキュー(w

◇新世代ではアナログのほうがCDなどのデジタルより構造的にシンプルで低インピー
 ダンスドライブが可能だから、アナログは生々しさや解像力ではるかにデジタルを凌
 ぐ。
(続く)

170 :添削厨:2008/08/09(土) 17:26:45 ID:ipM9xSIB
●何を言っているのか判っているのか?roi。いやいや、ここは添削厨の名にかけて解
 析しますよ。roi はこう言っているんです。
「もうデジタルは無理。そういえばこの所謂[電池で動くよ!汎用基盤のプリアンプ]は
 フォノイコライザーが売りだったんだ!思い出したぞ!!これからはデジタルの話は
 聞かれても返事しない。アナログの話だけする。従来オーディオの奴らは聞いた事も
 ない癖に偉そうに理屈こねくり回して新世代を馬鹿にするな!ハハ言ってやった!」
 という感じでしょうか。折角T氏謹製のDACの話まで進めたかったであろうroi は
 自分の無知が災いして遂には自分が何を言っているのか判らなくなりました。口から
 出た言葉が出た途端次々撃墜されていったからです。しかしroi は思います。「そう、
 デジタルは余り詳しくなかった・・・。だから得意のアナログで切り返そう!」と。
  前ブログで「RIAA偏差は耳で」とか訳の判らない事を言った挙げ句見事に粉砕
 された事を忘れているようです。(相手が同じ事も忘れている)されど、彼にはもう
 弾がない。彼としてはアナログに全力を注ぐしか道はないのかも知れません。それは
 ドイツ軍が2次大戦の時乾坤一擲の作戦として実行した「ラインの守り」作戦、別名
 バルジの戦いの如く。でも、まぁドイツ軍が燃料切れで失敗したように、roi も弾切
 れで「詰む」のは目に見えている訳ですが。つーか、もう掲示板の方々やここを見て
 いる人にとっては単なる残敵掃討作戦中なんですがね(w)死に体のroi が気が付か
 ないだけで(藁)いやぁねぇ、アンデッドって。脳がナンだからすぐ忘れる(w

171 :添削厨:2008/08/09(土) 17:28:47 ID:ipM9xSIB
◇例えば、ピアノと電子ピアノではアコースティックのほうがはるかに表現力がある。
●楽器いじった事無いんだね(w)何処でそんな偏見を持つに至ったやら。それじゃぁ、
 マドンナの「鼓膜を引っ張る電子音」や青山テルマネタはミュージシャンの表現力を
 表す言葉の範疇じゃなくてビックリ用語の範疇ですか。まぁ、そうかも知れませんが、
 一言言うたびに前に発言した自分の言葉を踏みつけにして否定する才能だけは立派だ
 よな、roi は(w) 悪いミダス王のように触るモノ全てをゴミに変えるroi。侮れない
 ね(馬鹿)アルトサックスの若々しい音だけがアイデンティティ。後は何も無し。

◇測定器も同じ、向き不向きがあるのだ。アナログだけでもオーディオは十分満足可能。
●ほうら、ね。固執しているよ。世界がドンドン狭くなっていくねぇ(w

◇ただ、市販ソフトが非常に少ないからどうしようもない、オーディオの衰退はアナロ
 グの衰退ともいえよう。オーディオはアナログのほうが優秀なのに、ヴィジュアルの
 デジタル時代に引きずられてオーディオも右に倣えでデジタル化されてしまった。視
 覚と聴覚の違いを再認識すべし、「二匹目のドジョウは居ない」と言いたいすな。
●いつも思うんだが、泣き言を言う時に限って最後に「ことわざ」を書くんだよねぇ、
 この親父。それも必ず「誤用」なんだ(笑)日本語審議会の人が見たら泣いちゃうよ。
 俺は歳を取ったら良い意味で後から来る世代の「模範」の一部として価値観を提供出
 来るようになりたいと思っている(僭越ですかね)が、上の世代がこうハッチャケて
 いると「スタンダードって積み重ねの先にあるものだが、こうもあからさまなミッシ
 ングリングが(略)」っていつも思うんだ。で、掲示板を見るたびに安心する訳。本
 当にしっかりして下さいよ、団塊さん(水爆)

172 :添削厨:2008/08/09(土) 17:38:37 ID:ipM9xSIB
>165の34氏
そうそう、位負け(笑)適切ですよ、コレ。ドカーン!と花火を打ち上げたモノの後はモニャモニャ(w
当初の目的も達成出来ず、今はただ防戦一方ですね。最後の拠り所は
「お前ら新世代の音を聴いた事もないのに偉そうな事ばかり言うな!」でしょうかね。
よぉし!次はオフ会だぁ!!と、日記でブチ上げたら少し感心する(予定)です。

>167の121氏

>roiなんてまともにピアノの音なんて聞いたこと無いのは発言を見てればわかります。
>JAZZのレコードくらいでしか過去にピアノの音を聴いた経験は無いんでしょう。
>せいぜい小さい子のピアノの発表会くらいしかないようですから。

彼が本気で聴いていたのはアートペッパーだけなんでしょうね。後は娘の借りたCDからカッパイで
聴いていたのでしょう。(こういう想像になるのはroi の吝嗇な発言から)
50年代初期にステレオ録音が模索していた「音像の定位とは」という命題を理解せず「中抜け」が
どうたらこうたら位しか明確な発言がない、そんな親父ですから。マルチトラックになった途端、
ゴスペラーズで「プンプン!」言っていますからねぇ。(最初は褒めていたのに)


173 :添削厨:2008/08/09(土) 17:44:29 ID:ipM9xSIB
>>166の34氏

> roiのピアノに対するイメージは、調律をしていないヤマハのアップライト。
> それも、弦が短い方ではないかと推測してしまいます。
> roiが以前、ピアノの高音はカクカク鳴るというようなブログがありました。
> これって調律しないでほっておいた状態の悪いアップライト。また、高域に関して
> いえばベーゼンドルファーの珠が転がるような麗しさを知らないし、コンサートグランド
> のキーを弾き返す低域の強さも知らないまま。
> 今までのroiの書き込みが推測の根拠です。

楽器が少しでも使えていればねぇ・・・。いい音を出せる楽器に少しでも触れていれば、と
強く思いますよ。いやぁ、自分の子供には情操教育なんて言わず、いい音の楽器に触らせて
「ほら!凄いだろ?」って経験させてやらなければ、と思いましたわ。まぁ、それが判る様に
常日頃の「勘所がどこか」が掴める、っていう訓練は必要ですけれど。
いや、この34氏のピアノの下りの文章は読ませるねぇ。

174 :添削厨:2008/08/09(土) 17:46:59 ID:ipM9xSIB
>>159
> roiがすごい勢いでボコられてますね。
> プロじゃなくてもすぐに間違いだとわかるような事ばかりかいて、
> 本人は誇らしげなんだからますますバカに見える。
> 理論値の計算も自分で言い出したことなのに突っ込まれたら逆切れだよ。
> 人に頼ってばかりの癖に人の意見を批判するなんてまさに餓鬼だね。

あそこはヲチ魂が奮い立たされる(?)良いブログですよね(大笑)

175 :添削厨:2008/08/09(土) 18:07:07 ID:ipM9xSIB
長々と一人で書いてご免なさいなんだけど、もう一つね。

ミュージシャンって放っておくと日がな一日楽器を触ってつま弾いたり調整したり端から見たら
「ナンで同じフレーズや短音ばかり出しているの?」って思うような所作をしているんだよ。
それは何故かというと「気に入った音」を探しているから。メロディーやフレーズの格好いいもの
なんか幾らでも頭から湧いてくるから(本人談)それを「気に入ったこの音」で出したい訳。
で、その気に入った音に引っ張り出される形でフレーズも奏法も当初からドンドン変わっていく。
そうするウチに曲想なんてモチーフは一緒だけど演奏される時には随分違う様相を呈するなんて
よくある話で。演奏の楽しみがあるから余計そうなんだろうけれど、この「演奏の楽しみ」なしに
楽器をいじる事なんてあり得ない。これは触って使い込んでいく先にしか見えてこない。
で、自分の耳が色々な細かいニュアンスを聞き取れるように訓練されていく。他人の演奏に
インスパイアされたり出来るようになるまでには随分の道程があるよね。でもそうして鍛えられた
耳とセンスには積み重ねたモノがあるから絶対の自信も湧いて、それが判断基準となる。

 そんな楽しみを理解や共感の先に進める事が出来たら、これこそが本当の「自分の世界の拡張」って
言える事だと思うのです。友達やライバルも出来るだろうし。
roi も遅くないよ、みんなの差し出す手に掴まってご覧。歳を取っても未来はあるよ!

176 :34:2008/08/09(土) 20:13:26 ID:BwRPzhuh
添削厨さん、あんまり人の事を持ち上げないでください。おだてればブタでも
木に登る、34おだてりゃ天狗になる(何の天狗かはしらねども ww)

さてさて、笑いの殿堂roiブログ、次回はいつ頃アップされるのかな?

# 真面目なこといえば、roiがオーディオ巡礼を始めて口をつぐんでいれば
# すごくたくさんの事を学べるのに。ある意味、人気モノだから、ごめんなさい
# 表明をし、その上で聞かせてくださいと真摯な気持ちでお願いし紳士的態度
# がとれるようになれば、手助けする人が皆無とは思えない。

177 :添削厨:2008/08/09(土) 20:35:16 ID:ipM9xSIB
>>176の34氏

俺みたいにレトリックにばかり寄りかかっていない姿勢が良いと思うのです。それと、
※実証を前提にしている点
※バックボーンになる知識の開示がスマート

このあたりかな、盗めるモノなら盗んでみたいところは(w

ああ、roi も盗めよ、人の良いところ。34氏みろよ、書けば書く程ドンドン懐の深いところを覗かせるぞ。
そういう知識や見当の付け所、揶揄とユーモアのギリギリの処での使い分け。こういうのは持っていると
言葉と言葉が共鳴して他人のサジェスチョンや適宜な突っ込みを深く受け入れるからブログが豊かになるぞ。

●いやいや、おだててませんよ、俺。単にあなたの袋の奥を覗いてみたいだけなんスよ。
 で、見えたモノには素直に驚嘆しております。筆致というかネ、文が段々流れるように滑らかになってきたし。
 過剰に見えたらゴメンです。これからはソッと電柱の影から見守るようにして、良い文章が来たら
「グッ!」と小さく親指を立てるようにします。

roi に関しては、ここまでキャラで突き進んだ以上、「悪人正機」的にみんな構ってしまうのかな、と思っております。
そういう意味ではroi のオフ会開催希望(w) 何人集まるかは、彼の力量次第でしょうが。集まった時今のroi なら
多分お茶も出そうもないし(激)色んな意味で波瀾万丈のような気もしますけれども。



178 :添削厨:2008/08/09(土) 22:51:32 ID:ipM9xSIB
で、もうひとつ。
いつも人に仕事や苦労を押しつけてその上前だけ持っていく人かしらね?これ。

kiki 氏のブログからね。

http://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1022356.html#comments
1. オリンピック 2008年08月09日 19:14
2枚のディスクのデータが同じなら、同じ音だという意見がいますが、
実際は違うのは何故だか説明できますか?

もしそうなら、相変わらずナンにも分かってへんなぁ(笑)
それに人に質問しておきながらとっても横柄なこの態度。

臭うぞぉ〜臭うぞぉ〜!(w

179 :121:2008/08/10(日) 11:42:32 ID:29hsTz8d
roiは蠢いてますね。
しかし彼にはプライドは無いのだろうか?
意固地で不遜な、決して謝らないプライドだけは持ってるのに、、
臭うというよりもうウ○コそのものの勢いですな。

ひょっとしてマッドTも見放して教えてくれないとか?
な、風見鶏くん、傍観者くん、教えてやんなよ。

180 :添削厨:2008/08/11(月) 23:37:45 ID:eqJGkEyv
今日の添削:T氏邸訪問 [ オフ会 ]
●ほうほう、親方のところに行きましたか。どんな顛末になるのでしょうかね。

◇今回の訪問は試作中のバッテリ式DAC(写真のバッテリ左にむき出しの基盤がある)
 の出来が気になったことだ。
●説明が相変わらずヘタっちいのね。添削厨として言っておくよ。この場合はね、
「写真の中央黒色のボックスの左側に基盤(剥き出し)がある」だよ。バッテリがどれ
 なんて誰も知らないのに不親切な事。
 それより、そのセロテープ止め、何とかしろよ(激爆)

◇最新式オペアンプを盛り込んだ回路はなかなか好い出来だった。最新オペアンプのア
 ナログに迫るメリハリはT氏自慢のソニーのDAS703ES改を凌駕した。素子の進歩は確
 実なのだと驚く。昔のほうが良いと思っている人は進歩を見分ける能力が欠乏した鈍
 感なシステムを立証しているようなものだ。
●また一人で先走って説明にならない文章ですね。まあいいや、取り敢えず誰かを攻撃
 したい訳だ。にしても、T氏の改造ソニーより上で、その音の進歩を見分ける(?)
 事の出来ない人は鈍感だ、と。まあそういいたいらしい(w)それにしても、
「最新オペアンプのアナログに迫るメリハリ」って?「進歩を見分ける能力が欠乏した
 鈍感なシステムを立証」って何? 
 今度のスゲー!って言いたいのは判るが、馬鹿ですか?(激

181 :添削厨:2008/08/11(月) 23:40:08 ID:eqJGkEyv
◇しかし、残念だが、この試作DACには市場にあるオペアンプらしい硬さ・キツサがあっ
 たことだ。このままではとても納得できない。新世代の敷居は高いのだ。
●うーん、「新世代」と「roiの耳の評価」がまた混濁?もともと自分以外のアンプで
 はハイ落ちに聴こえる、からスタートしたのでは??と疑問があったが、いつのまに
 か責任をソフトに被せてみたりしていたけど、またぐるっと一回りで「オペアンプ」
 突っ込みですか。過去ログ読むとroi はオペアンプって聞いただけで「バーカバーカ」
 言っていたように思うんですが、気のせいですか?ああ、分かりましたよ。抜かりの
 ないroi クンは「技術の進歩で音も進歩ぉ!」と逃げを売ってましたね(笑)
 でも、いつもの頭隠して何とやらみたいな気がするのは俺だけ?

◇T氏はディスクリートアンプのトランジスタの基礎を踏まえてアンプを創造してきた
 から、オペアンプ回路の調整の困難さこそT氏の腕の見せ所だ。5つの電源を個別に
 バッテリ化した完全な試作機が完成したらまた報告したい。
●「ディスクリートアンプのトランジスタの基礎を踏まえてアンプを創造」って?
 馬鹿はコレだから困る。また添削だ。
 「ディスクリートアンプで(の難しい)トランジスタ実装の経験を踏まえて(新たに
 オペ)アンプを創造」だろうに(w)

182 :添削厨:2008/08/11(月) 23:41:46 ID:eqJGkEyv
◇それから、T氏のJBLS-5800で例の内田光子さんの外盤SACDのCD層と国内盤CDと
 を比較試聴してみた。やっぱり、外盤はCD層もハイ落ちだった、高域のffが弱かっ
 た。また、J・ウォーンズのザハンターも外盤はハイ落ちだった、低域がしっかり印
 象が強いが高域が甘かった。装置は同じだからソフトに明らかな違いがあるとしか言
 いようがない。ジッターで影響があるのが低域だからハイ落ちは「誰かが弄った」と
 判断するしかありませんな。デジタルは誤魔化せても新世代のアナログは誤魔化せな
 いってこと。
●ソフト毎にみんな調整したりしているような・・・。「向いているソフト」とか
「ジャズならこのシステム」とか聴いた事無いのかな?ちなみにそれは収録スタジオに
 も当てはまっていて。そんな諸条件を全てクリアする新世代。
 ナンとまぁ凄い事か(棒)
 というか、「装置が違っても同じだよぉ、だから新次元の勝ち!」っていうけど、訪
 問した先のT氏の意見はどうなのよ。それがないと、roi ひとりがヘンテコな耳とい
 う疑義がドンドン確証・確信になっていくんだけどなぁ。
 それとこの部分[ジッターで影響があるのが低域だからハイ落ちは「誰かが弄った」]
 さすがにお腹一杯で、もうお父さん食べきれないよ・・・。

※出かけていったのに己の話ばかり。少しはT氏も登場させてやれよ。オチがないじゃないか(w

183 :添削厨:2008/08/12(火) 11:46:24 ID:1+//gNAl
やっぱりこのおっさん(roi) の言うことよく解らないなぁ。掲示板からね。

元・宇多田ファンさんのこの意見↓に
-------------------------
>残念ながら、オーディオ業界で食っているわけではありません。
>「バイナリ一致の知識なんて会社に居るための言い訳だ。」といわれても、
>この前提が崩れると、社会基盤そのものが崩れます。
>銀行のATMは動かなくなるし、日本国内でなく世界中の通信もストップします。
>いい加減、自分の無知を「会社に居るための言い訳だ。」のコメントでごまかさないでください。
>「バイナリ一致の知識なんて会社に居るための言い訳だ。」の一言で、roi_nosuke氏がいかに
>無知で無教養かがわかります。
-------------------------

roi はこう返すわけだ。

あんた、脅しているね、やっぱりチンピラだな。チンピラはすぐに脅すからな。
ぜんぜん違うだろう、空気読めないね。オーディオは聴いてナンボだから聴けというしかない。
聴きたがらず脅すとは呆れた野暮だ。

●でもこの流れは先にroi が
「バイナリ一致の知識なんて会社に居るための言い訳だ。あんたらそうやって生き延びてきたのか!!?」
と、人を罵倒する事から始まって居るんだよね。何というか全ての前提に歪みがないか?(w


184 :34:2008/08/12(火) 11:54:45 ID:666cNb5p
roiの主張する「新世代」っていう概念の実体を知りたいですなぁ〜〜

今のところ、見えてくる実体は
・妄想と他人への批判・中傷のオンパレード。
・理論・実験ともになし
・バスレフポートにマクドのストローをさして位相改善(オイオイ、そんだけかよ)

なんでね。

広報担当の風見鶏なんか、鳴かず飛ばず泣き続けて声も出ずだしなぁ

185 :34:2008/08/12(火) 11:58:04 ID:666cNb5p
ま、それにしても今日のroiの掲示板の書き込み、見るに耐えません。

いや、ある意味見物でございます。断末魔というか、最終章突入というか。
でも、その最終章にアルスノバのごとき新しい段階へのジャンプはなく、
見えてくるのは掲示板の終了・ブログへの誹謗中傷・似非科学にもなならい
単語の羅列という絵が見えてしまっている。少しは裏切れよな、roi.


186 :添削厨:2008/08/12(火) 13:14:48 ID:1+//gNAl
>>185の34氏

>いや、ある意味見物でございます。断末魔というか、最終章突入というか。
>でも、その最終章にアルスノバのごとき新しい段階へのジャンプはなく、
>見えてくるのは掲示板の終了・ブログへの誹謗中傷・似非科学にもなならい
>単語の羅列という絵が見えてしまっている。少しは裏切れよな、roi

うーん、大団円を期待しておりますよ、私は。

この言葉の迷宮のような、他者との共存を拒んだオリジナリティと
その孤高なる傲慢さ、その割にあまりに小さすぎる肝っ玉が他者を
幻惑・惑乱し、その様はまるで鼓膜を引っ張られ三半規管に直接
ジッター成分を倍音豊かに届けるかのようであり、その展開に
目が、耳が、止めておけと囁く理性さえも、次々と繰り出される無謀と自爆に対する
興味の前には何の効力を持ちません(w

掲示板で皆がまるで手を繋いでフォークダンスを踊っているかのような展開希望(w

でも、結局ブログ畳んでバックれるだけなんだという現実的な予想も付きますよね。
そして後はどんな捨て台詞を残すのか、位なのも(涙

187 :添削厨:2008/08/12(火) 13:29:55 ID:1+//gNAl
音場マニアさんの書き込み。
バイナリ一致の何を否定するかが問題なんですけどね。
『仮に』バイナリ一致しつつハイ落ちがあるとしても、その根拠には複数のアプローチがある。
私が思いつくのは現状では3つだけですが。

1.デジタル情報が劣化していると捕らえる
2.デジタル情報に含まれるデジタルではない部分が劣化している
3.実はデジタル情報とは無関係な部分が影響している

他に何か思いつきますか?とりあえずは仮説でも結構ですよ
---------------------
ハイ、ハイ、ハーイ! センセ、僕の意見です。

音がroi さんの耳に届いて脳みそに伝えるところで、神経組織のせいか
三半規管のせいか分かりませんが、情報の欠落があるのではないでしょうか。
これは多分、ケーブルを変えれば直ると思います。うーん、変えなくても新世代だから大丈夫かなぁ?
そうじゃないなら、roi さんの脳内処理が耳から入ってくる信号をリアルタイムエンコード
出来ないからかなぁ。これだったら脳内に埋め込まれたチップの性能とクロックかな?
だったら、窒素冷却かけてオーバークロック動作で何とかなると思います。
それとも、roi さんの首の後ろについている充電式単三電池の寿命切れッスかね?
電圧下がると頭がボーッとしますからね。T氏も人造人間作るときにバッテリーにするから
こんな事になるんだよね〜。
どうですか?先生!正解ありましたか?


188 :34:2008/08/12(火) 13:31:40 ID:666cNb5p
そのブログで、roiのシステムではLPのレーベルによる違いが分からないと白状して
おりますぞ。

レーベルの違いさえ分からないってムチャクチャな低レベル。LPを聞けば、これは
DECCAの録音、こっちはEMIの録音、おおこいつはPhilipsでそっちはDGGって
やっぱり分かるものですよ。これって、オーディオ初心者でも気がつくことです。

JAZZでいえば、ECMとVerveを聞き違えることはまず無いでしょう。

こんな違いが分からないとは、roiの新世代って形容詞にも困るほどの低レベルですね。

189 :34:2008/08/12(火) 13:40:37 ID:666cNb5p
>187
添削厨さんのレスに是非とも付け加えたいこと。

roiの輸入盤SACDのCD層と国内CD盤とのデータとしてのずれが無いことをわざわざ
測定した上で示した人に向かって、何もしないroiが「チンピラ」って言葉を投げつける
のですね。本当に呆れてしまいます。

幼児がむしゃくしゃしていて、バカバカ、オマエノカーチャンデベソと脈絡なく泣きながら
叫んでいる姿にそっくり。

それを、子供どうしが路地で遊んでオモチャを取り合っている場面でなく、いい大人が
「会社に残るための言い訳」という訳の分からないフレーズを封じられたから「チンピラ」って
言い出すんだ。

社会性が欠如する害人、老耄などという言葉が当てはまるのかもしれません。

みなさんがおっしゃるように、マッドTはどこにいるんだろう? 本当に存在しているのかな?
ひたすら目立たぬようにしているのだろうか。わき上がる疑問でございます。

190 :添削厨:2008/08/12(火) 14:10:33 ID:1+//gNAl
今日の日記「続・T氏邸訪問」を添削しましょう。

◇前回お伺いした時はS-5800の調整不足でイマイチだったようだが、今回は入念に手
 が入っていましたね、素晴らしい。以前紹介したアナログでダイレクトカッティング
 の「ザ・スリー」ではレイブラウンのベースは非常にドスが利いて(基音が良く聞こ
 える様)いて僕のELACFS210Aも適わない感じ、JBLの大型機はこうでなくちゃね。
 今回で大口径ウーハ(JBLS5800)と小口径ウーハ(ELACFS210A)の特徴が良くわかっ
 た感じだ。マドンナの例の鼓膜引っ張り感は小口径のELACのほうがはっきり良いが、
 大口径JBLでは重いのか立下りは若干甘い感じだ。
●軽く添削ね。
 ×マドンナの例の鼓膜引っ張り感は小口径のELACのほうがはっきり良いが、大口径
  JBLでは重いのか立下りは若干甘い感じだ。
 ○マドンナの例の鼓膜引っ張り感は小口径のELACのほうがはっきり分かるが、大口径
  (の)JBLではウーファーの自重のせいか立下りは若干甘い感じだ。
※なんだが、これ比べるモノが違っているジャン!片一方だけ立ち下がりって何?
 このズレが頭の悪さの源泉だな(w

◇だが、T氏は良くドライブしている、驚異的なレベルだ。旧世代では絶対不可能なレ
 ベルだと太鼓判を押せる。
●ちなみにT氏はroi と同じプリアンプなの?バージョンとか全く差はないの?パワー
 アンプやスピーカーは相変わらず旧世代?太鼓判を押す奴がroi だし、押されたT氏 
 がどう考えて今の音を構築したかが記載されていないので、単なる「俺様」的表記以
 外の何ものでもないんだな。roi は面白いくらい人とのやりとりを記述出来ないなぁ。

191 :添削厨:2008/08/12(火) 14:13:56 ID:1+//gNAl
◇レイブラウンのベースで判ったんだが、低音自体の質感は大口径が勝るだろう。全音
 の位相は小口径の方が良い感じで、大口径では間口がデカクて合っているかどうか判
 りにくいようだ。
●横一列に板状に定位するのかなぁT氏も。「何」と「何」をどう「比較」したか、
 という記述の基本が無いからどう読んでも文章に品格が出ないんだよねぇ。
 それにジャズをもっぱら聴く人なら低音こそ「質感」が欲しい人って一杯居るし。お前は
 ジャズの何を今まで聴いていたのか、と問いたいね。アートペッパーが可哀想。

◇また、綾戸智絵の「50th」のSACDで綾戸のピアノのスケール感はまさに圧巻だったね、
 空いた口が塞がらない感じ。それにプレイヤーがSCD−1なんだけど、ソニーの軟弱さ
 は感じられなかった、やっぱり使い方なんだね、精緻そのもの。
●機器の使い方や取りさばき方よりプリアンプ設置の方が上位だ、とかって言っていた
 ような気がするんですが俺の間違いですか?roi がここで褒めている機器が全て旧世 
 代の民生機ばかりで。なぁんだ、普通のオーディオ親父のブログだったんですかね?
 ということはあのプリアンプは単なる「新しいモノ自慢」だったんですかね?(笑)

◇面白かったのはアナログでレーベルの特徴がJBLではわかるんだね。最初の「ザス
 リー」のイーストウィンド(EW)やインパルスなどは線が細いらしい。僕のELACでは
 ぜんぜん違いが判らないので位相とレスポンスに関係するのかな、いずれにせよ、大
 口径のほうがソフトを選ぶし、猛烈な駆動力が必要でソフトのDレンジにも頼るんだ
 と思うな。
(続く)

192 :添削厨:2008/08/12(火) 14:19:19 ID:1+//gNAl
(続き)
●うーん、本人は何の気無しに書いているようだが文章の構造からするとこれはroi
 敗北宣言と受け取られてもおかしくないんじゃないか?34氏の指摘通りこのレーベ
 毎の違いを把握していなかったという告白だし、また自分のシステムは「位相」も
 「レスポンス」も馬鹿にしていた15インチウーファーに敵わないとゲロしていると
 誰でも思うだろう。部屋やケーブルの影響なんてありません、新次元だモンって
 言っていたroi が現状T氏宅より劣ったエラックのリプレイススピーカーの新規導入
 を検討しないのであればエラックは部屋の都合で導入されたと言うことが明らかだよ。

 まぁ、木造モルタルの2階にJBL5800は搬入出来ないだろうしなぁ。阿Qフェーズ
の似非A級も難があるし。第一roi の部屋に設置されたあのオーディオラックではJBLの
15インチの振動を真っ直ぐプレーヤーに伝えそうな悪寒。しかし、機器を選ぶべくして検討した時、
部屋の都合無しに考えると言うことは出来なくて。それを「そんなの関係ねぇ、このプリさえあれば」
というのはやっぱりフカシ過ぎだと改めて思う次第。roi は少しくらい蒙を啓かれたかな?

でもさぁ思うだけど、やっぱりroi はT氏を超えることも勝つ事も出来ないんだね(w

193 :34:2008/08/12(火) 15:59:41 ID:666cNb5p
roiはカートリッジは何種類か持っているようだけど、実体については全く不明な
低インピーダンスカートリッジ専用のイコライザーと主張しています。

オルトフォンMC-20SIIを一般的なトランス(T-30で十分)で昇圧し、一般的な入力
インピーダンス47kΩの古いプリメインアンプであっても、イコライザーアンプで
あっても、旧世代システムはMC-20SIIでLPレコードのレーベルの違いを聞きわける
ことができます。

ところが、roiの「電池で動く新世代プリアンプ」ではレーベルの違いさえもが分からない。
8/12のブログでroiは図らずも正直に吐露してしまったわけです。能書きはたくさんあって
も 当たり前のことができない 新世代プリアンプの「新」ってなんでしょうか。

新といえば、中国史には前漢と後漢の間に新政権がありました。あたらしい政権ではなく
漢王朝を簒奪した王莽が樹立した「新」という政権です。やったことは古(いにしえ)に還れ
という単純な懐古主義。すぐにつぶれました。

平家物語は 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり で始まりますが、続く 遠く異朝を
って悪事をはたらいた連中の中に 新の王莽 とでてきます。

王莽は都に対立する大軍がやってくると、この宝器を敵に向ければ敵は退散する といい
ながらその宝器を向けてムニャムニャ言い続けたそうです。結果は、もちろん大敗。

さて、roiのいう新世代って新しい世代ではなく、新と唱えただけの世代とでも解釈しないと
オーディオ史に汚点を残すことになりそうです。

194 :121:2008/08/13(水) 01:45:23 ID:ny+5Jwln
レーベルの違いはわからないのにバイナリの一致しているCDを一方はハイ落ちと
聞き分けられるroiはなんと言っていいのやら。一度ブラインドで聞かせてみたい、、

確かに新と唱えただけなんでしょうね。新としたかった。でも現実は、、
彼の目的は唯一無二の新世代プリをオレ様だけのものと自慢し悦にいることの
はずなのですがどうなんでしょうか。そういう意味では誰も彼の言ってることは
受け入れられないというかこの世としてはありえないことばかりですので誰も
彼に賛同することはないし共感することは無い。従ってそういう意味での唯一無二
旗もたれてるとは言えるね。わからなくても聞けばわかると上から目線ですごせば
それで満足のようですから。どこまでも彼の言うようには聞こえませんからね。

しかしマッドTはどういうポジションなんでしょう。ただの猿真似だけの技術者なら
火事を出す前にとっとと辞めてもらいたい。こういう輩の開発した電気関連のものは
怖くて使えない。マッドTは大真面目にroiと話をしているんだろうね。
ホンモノのナントカか、roiを金づるとしてのいいお客様扱いしているかどちらかだね。
次はDACかな。いくらで売っちゃうんだろう。ま、DAC多少高くてもいいんだろうね。新世代だもの。

195 :風見鶏:2008/08/13(水) 19:05:56 ID:IS9DbdUu
>194
T氏の猿真似もできないのがウツボkikiだ。

>192
敗北宣言と受け取られてもおかしくないんじゃないか?・・
そりゃあ大間違いだ、甘いな。逆襲はあると思うよ。
ウヒャッハ!!!

196 :34:2008/08/13(水) 21:21:41 ID:qn4BW6Kq
風見鶏とroiのいう逆襲って一体全体どのような内容をイメージして書いているのだ
ろうか。

自分のオーディオとオーディオに対する知識がプアなことを毎日毎日あきもせず
広言していることにさえ、気づいていない馬鹿ものどもが「逆襲」という言葉を
使う。

芸術に逆襲という言葉は似合わない。オーディオに逆襲という、ジョーズみたいな
概念を持ち込むことがお門違い。上がる土俵を間違えたままの風見鶏って○○の
見本ですね。

風見鶏がT氏とよぶ人間は実在しているのかな、オリンピックくん〜

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 21:28:20 ID:rJl0/gMC
負けたと自覚があるから、「逆襲」って思わずw出ちゃったんじゃないの?

198 :34:2008/08/13(水) 21:31:30 ID:qn4BW6Kq
風見鶏が阿呆顔をぶら下げて登場したので、roiの阿呆っぷりを具現したお言葉を
貼っておきます

******* roi 掲示板 (2008/08/13 10:02:33 AM) *******
デジタルとアナログの違いがまったく判っていない。デジタルは時間軸には無防備
で完璧に人工的なことを理解してください。
**************************************************************

こう書いた以上、roiの頭の中では「アナログは時間軸には完璧」という文章がフラッシュ
しているのでしょう。デジタルとアナログの二元論を述べているのだから、論理学
を持ち出さなくても分かりますね。

でも、アナログが時間軸に不確実さを有することはLPでもオープンテープでもカセット
でも、体験した人には自明の理です。DDは細かな速度変化があるし、ベルトドライブ
にせよリムドライブにせよ、機械的なメンテナンスが理想的に行われていなければ
微少なブレーキがかかった状態になります。また、ターンテーブルの上下動・すりこぎ
的な運動を避けるために軸受けの強固さが求められます。DDはモーター軸がそのまま
ターンテーブルの軸となっているから、極端な機械的強度を保つことが出来ません
でした。

テープに至っては、摩擦抵抗だらけ。

風見鶏とroiのムチ無知コンビ、今度はどんな大きさの墓穴を新たに掘るのでしょうか。

199 :34:2008/08/13(水) 21:33:28 ID:qn4BW6Kq
>>197
どもです。

roi&風見鶏、極端にボキャブラリーが不足しています。言葉に不自由なんですよ。
これは間違いございません。

200 :34:2008/08/13(水) 21:57:36 ID:qn4BW6Kq
さて、暑さの中で狂騒的なroiのアホカキコが掲示板では続いています。

でもね、原点に戻ってroiが勝手に名付けた旧次元・旧世代といわゆる
なんちゃって新次元・新世代の違いはなになのだろうか。

roiの説明はピンボケ・オトボケ・実例なしで実効なし。風見鶏はバタバタ
飛び回るだけで能力なし。せめて
 ・新世代を新世代たらしめる機器のポイント
 ・新世代と旧世代の音・音場の違い
程度は示して欲しいと思うものの、roiの書く事すべて「否定形」で本筋が見えない。
まったく見えてこない。

まあ、新世代と銘打ってStudioK'sに出現し、玉砕した実績から押して知るべしと
いうのが正しい理解なのでしょう。でも、あまりにナサケナイ言葉だけ・キャッチ
フレーズだけの新世代。

201 :添削厨:2008/08/13(水) 23:26:13 ID:gv3UMsIw
言いたい事は名無し氏と34氏に大方言われた気がするけどそれでも長文を揚げる俺。
またテキトーなことを・・・(w)と思われるでしょうが、ゴメンと先に言っておくよ。
 「そこでおまた」の句読点の誤用をまた復活したroi 。馬鹿が進んだのか知らないが
日本人として恥ずかしいから止めろよ。国語の基本的な教養さえも理解しなかった馬鹿
親爺がジッターとか難しい言葉を使えるはずがない、ってみんなそう思うから。多分お
前の猫さえもそう思う、それくらい恥ずかしい。そしてそれに気が付かないお前の存在
はもっと恥ずかしい。
苦言・忠告から入ったが、それは注釈を施しても奴の本文の理解を得るに、roi の文章
は余りに省略が多くかつ飛躍が多いから補完事項が増えすぎるからなんだよ。文頭さえ
何を言わんとするかさっぱり分からないよ。ということで、roi がこのレスを付けるきっ
かけとなった元の文章も併せて引用しますね。まずは掲示板から元を。(続く)

202 :添削厨:2008/08/13(水) 23:27:40 ID:gv3UMsIw
▼そのお返事はジッタについて理解できていないことを告白してるようなものですが。
もうちょっとしっかり説明しましょうか?
ワウフラッターの語源は「Wow and Flutter」、すなわち回転ムラによる音の変化を擬
音語(Wowwow...)のような形で表したものです。語義から考えれば、ワウフラッター
が音響的な側面に限定した概念であることがわかります。
一方でジッタは、より広範・一般的な概念を示す語(あえて意味は記しません)であり、
本来は高周波に限るものでもなければCDに限った話でもありません。
勿論デジタルに限った話でもなく、例えばビデオテープの回転ムラに由来する画像の乱
れは「ジッタ」と呼ばれます。これはカセットテープの回転ムラに由来するワウフラッ
ターと本質的に同じ現象ですが、映像系なのでワウフラッターとは呼ばれません。
ここで、ワウフラッターの発生原因を良く考えてみましょう。
回転速度にムラがあるために再生時と記録時の回転速度が一致しない、つまり「時間軸
の再現が不完全である」事がワウフラッターの元凶です。ジッタの意味と回転速度にム
ラがあることの影響を考え合わせれば、ワウフラッターがジッタの一種であることは明
らかですね。
----------------------------
でこれが意味不明なroi のレス。
Re:「ジッタ」の意味 roi_nosukeさん to:音場マニアさん
◇また、オッピロゲているな。オッピロゲれば良い物ではない。オーディオの場合はア
ナログはリアルタイムだからワウフラッターが相当する。デジタルは貯めて放出するか
らリアルタイムではない。だからワウフラッターとは言わない。アナログではリンだと
か海外のベルトドライブのいい加減なドライブでもそれなりに楽しめるのはジッターが
無いからだ。無論ワウフラッタはあるから爺様の入れ歯並みにワウワウする。ソニーの
SCD-1が正確回転なのは有名だがジッター対策だよな。だからぜんぜん違うんだよ、。


203 :添削厨:2008/08/13(水) 23:29:10 ID:gv3UMsIw
全文引用で長くなりましたが、この音場マニアさんの文章を受けてroi が「アナログは
リアルタイムだからワウフラッターが相当する。」とか「デジタルは貯めて放出する」
とかを根拠として音場マニアさんの主張(ホントは単に丁寧な説明なんだけど)を否定
している。ああ、roi の余りの馬鹿さに天を仰ぐね。彼の人生でコレまで無かった程の
懇切丁寧な説明を受けておきながら、roi がこの問題について考える結論と反撃の拠点
は貧弱なこの程度の橋頭堡なんだな(w)

 デジタルの原理理解として的確でないだけじゃない。書かれている文章の大意を取っ
たり要旨をまとめたりという基礎作業が出来ない上、自らの誤謬故に自説を曲げなけれ
ばならない状況でさえ、雑駁で深みのない自説に瑕疵が付く事を病的に懼れ懸命に浅薄
なプライドを守ろうとするという、畢竟roi のみが開陳する「新」世代の根本の問題
(34氏や121氏が既に指摘した通り)が彼をこの殺伐とした不毛な人倫の届かない場所へ
追いやったのだが、自分自身はそう思っていないのだろう。到達した至極だと本気で信
じているのだろう。その無邪気な無知さ故の盲信で目が眩んでいるのだろうが、彼が反
撃に転じられると思っているのは風見鶏と称する卑劣漢だけだろう。理からも遠く情な
ぞは届くべくもない摩滅した頭脳と酷薄な性。その行間に余情さえ醸し出せずその有様
は項羽を評した「楚人シ木候爾冠」の如くある。また新次元プリアンプのプレゼンはま
さにモンキービジネスと言える愚にも付かないものであった。本意通りでも、チャック
ベリーの"too much monkey business"を思い返してもらっても妥当であるがこんな下ら
ないものを見せつけられては「やってらんない」のである。

204 :添削厨:2008/08/13(水) 23:32:40 ID:gv3UMsIw
 今回の反撃(風見鶏)については何も言う事はない。無知を自ら呈する事には憐れ
とこそ思うが則ち事実であるからその提示に浮かぶ感慨はない。対立している人士の心
に波紋さえ浮かばせられない貧弱な反撃は嘲笑さえも引き出さない。そこには路傍の石
にさえ八百万の神の存在を感じる秋津島に住まう人々であっても「もののあはれ」を見
いだす事が難しい虚があるばかりだからだ。

 そして、無知蒙昧が改めてこんな事を言う訳だ(笑)
----------------------
[一件落着・・・デジタルハイ落ちのカラクリ roi_nosuke]
◇まあ、有力候補としてはジッターが一番だ。あとは圧縮とかだが、。で、ジッターは
低音に影響がある以上、盤の製作時、ジッターを弄って中域・高域に「ハイ落ち」する、
同時に「低音はブースト」する。これならデーターは弄らなくて済む。
----------------------
●ああ、こういう言い訳をしないと「バイナリ一致」について自分の過ちを認める事が
出来なかったんだ。
「データは一致しています。同じモノです。しかし、陰謀はあるのです。外盤は輸出の
際にジッターをいじってあります。コレをいじると低域に影響がありますから、従来私
が主張しているハイ落ちが起こります。決して私は間違っていません。ソフト会社とメー
カーのせいです。」と、こう言いたい訳だ。
この卑怯者で愚かで自分が言い出したハイ落ちレコード十枚揃えるのに何ヶ月もかかる
(つーても、未だ約束の十枚を出し切れない)セカラシイ恥知らず親爺はね(笑)
この定義立てで誰を説得しようと言うのか、ホント馬鹿の考える事は分からない(水爆)

205 :添削厨:2008/08/13(水) 23:51:59 ID:gv3UMsIw
>>200
カードゲームやRPGで自分の手持ちがこんな奴らだけだったらどうしましょう!
いやいや、良い比喩にしすぎだな。どちらかと言えば某ゲームで正規ユーザ以外の
船が港にたどり着けない話に煎じ付けた方が良いかしら?(w

206 :34:2008/08/14(木) 00:55:14 ID:frkvYt4e
添削厨さん、ご苦労様です。roi本人のカキコは文章構造、引用の仕方、ディスプレイ等
が貧弱で真面目に読む気が起こりません。

まあ、見た目も大切・中身も大切というところでしょうか。ですから、添削厨さん
の多量の補いならびに注釈で、何とか理解をつなぎとめているところがございます。

話題転換。
8/13の 通りすがりBさん の親切な使い方サジェスチョンに対するroiの無礼な
レスを見ると、すでにroiは「周囲はすべて敵」という心境なのでしょう。
でも、敵って何だ? 単に間違いを指摘して、世の中の理(ことわり)を示している
だけなのに、すべてが「敵」.... orz

一番ガッカリだったのは、通りすがりBさん ですね。メゲナイでくださいな。

207 :添削厨:2008/08/14(木) 01:23:26 ID:Xzc3gyGw
206の34氏
俺の今回の書き込み前にあった氏のコメントにお返しをしたかったんだけど、つい髪の毛が逆立ってしまって
(下敷きで擦ったからじゃないよぉ)色々スイマセン(ペコリ)
それと氏のコメントから連想した事があって、こんなの張っておきます。

ttp://d.hatena.ne.jp/plummet/ ●7.27第二次アキバデモの変、について雑記
 個人的には、フルカツとかウェルダン氏辺りは、どうも『その都度その都度、半径1クリックの
世界だけで思考している』という印象で。「半径1クリック」は、リアルにおいては「手が届く範
囲」に読み替えても可。
「その都度」はクセモノ。このせいで、端から見ていると完全に破綻した理屈が飛び出したり、世
間的な常識からはあり得ないだろう『自分で自分の心証を悪くする行為』が連発されるんだろうな、
と。つまり、「その都度」、「手の届く範囲」にいる人間に対して「のみ」整合性を保とうとする
から、その行為が外部から観察されると、別の場所での言動との「破綻」を看破されるという。リ
アルのご友人どもは、当人(の情報)と接する際に「手の届く範囲」にいる割合が高く、かつ、別
のところで情報に接しても、「手の届く範囲」にいる/いた/入った時の影響で認知にバイアスが
かかるんだろうなぁ、ってな感じだろうか。

※どこにもこんな感じの人は居るんだね(w

208 :34:2008/08/14(木) 10:23:40 ID:frkvYt4e
お盆というのに、roiの脳内桃源郷は休むこともなく、おバカ炸裂続行中

**** roi (2008/08/14 10:04:46 AM) ******
誰かを説得したい場合・・これって疲れますよね。特にどこの馬の骨だか
まったくわからん奴はね。僕は基本的に新世代を聴いた人たちがターゲット。
食べなければ判らんものを口で説明する気はまったくありません。
*************************************


**** roi (2008/08/14 10:07:20 AM) ******
現実で勝負!!
*************************************

新世代を聴いた人たちがターゲットというようだけど、ターゲットすなわち釣り針に
引っかかっているのはroiのドッペルゲンガーたる風見鶏以外には誰もいません。
新世代を口に近づけても、ぺっぺと吐き出したりそのまま通り過ぎた人たちは何人も
いるようですが、

 roiの新世代に参加した人、いるんですか?????
 実質ゼロですね!!!!

それが、現実というもの。なのに、空想科学にもならない妄想の上に、妄想を重ね
ピエロとなっているroi老人。笑いの殿堂なら明るいけど、嗤いの対象は惨めです。

いい加減、現実を教えてあげなよ、チキン風見鶏...

209 :34:2008/08/14(木) 10:41:22 ID:frkvYt4e
あ、そうそう。8/14のroiブログによれば

「SACD盤のCD層のジッターが増えるのは回転速度が増加するから」

らしい。roiのSACD盤のCD層を再生するときは、別規格でまわっているようです。
あるいは何を比較しているかさえも、判断や切り分けができなくなっているのが
roiの脳内桃源郷のようです。roiの考えがこれまでにましてぐちゃぐちゃなので、
添削厨さん、あるいはみなさまの解説をお願いいたします。

210 :34:2008/08/14(木) 10:42:35 ID:frkvYt4e
209 ちょっと違ってたかな。無視してください。虫がいい?

211 :121:2008/08/14(木) 11:05:19 ID:biZ6/J22
>210

虫がわいてるんじゃないかと。roiのアタマん中には。
位相に続いてジッタで押し通そうというつもりのようで。
この暑さでとroiのアツさで読むのに苦労します。

それにしてもroiはkiki氏の掲示板で助けてもらっちゃったね。
roiにとって都合のいいターム、ジッタを知ることができちゃったから。
オリンピックとまで書き込んで盗作とまで言い切った相手から教えをこい
うまうまと知識をパクってオリジナルにアレンジしちゃう厚顔無恥ぶり。

勝ち負けでしかものごとを楽しめないようなんで仕方ないのかもね。
オリンピック見ててもそうまでして勝ちたいか、と思ったりしますが
当人にとっては勝ち負けこそが大事なんでしょう。

リアルでいたら本当に困りますな、こんなギラギラした老人は。
こうして遠くからまったりウォッチできてるから楽しめてはいますが。

212 :添削厨:2008/08/14(木) 18:37:56 ID:Xzc3gyGw
roi は恥ずかしがり屋さんだから今後こういう所謂ツンデレ路線で販路拡張を狙うのかな?
掲示板からね。


「現実を共有しないで説得も糸瓜(ヘチマ)も無い。あんたのガラクタ装置じゃ話にならん!! 」



でもさぁ、普通欲しくなるようなプレゼンからじゃないと消費者は興味を持つまいなぁ・・・。

213 :添削厨:2008/08/14(木) 19:47:38 ID:Xzc3gyGw
と言う訳で今日も添削か!勉強は岸野雄一に任せておきたいなぁ。

◇一件落着!!…バイナリ一致もCDハイ落ちのカラクリ
●こりゃあ良かった。一件落着、と言うならジッター関係にしても落ち着くところへ落
 ち着いたんだ・・・。ん?待てよ、「CDハイ落ち」って、「カラクリ」って何?
 いつもの斜め上に向かう匂いがして参りました。ヤレヤレ・・・って事で行ってみま
 しょうか。

◇掲示板のほうから「バイナリ一致」が出て来て、いろいろ考えをめぐらしましたけど、
 やっと答えが見つかりましたね。
●まぁ、議論の積み重ねではなく自分のみで答えに至る。そういう人なんだな、roi は。

◇内田光子さんの例のSACDで何故かCD層よりSACD層のほうがハイ落ちが大きい点が突破
 口になりました。
●論点は其処だっけ?覚えている人居たら突っ込んでね。外盤と国内版それぞれの
 SACD,CD層毎で論じていたと思ったのだけれど・・・。

◇これは明らかにジッターが関係している。それはSACDはCDより回転速度が速く、一曲
 に関わる回転数が多いからだ。ジッターの影響度はSACDのほうが大きくなる。だから、
 同じ幅で「ハイ落ち」にした場合SACDのほうがハイ落ちは大きく聴こえるのだ。ジッ
 ターの影響は主に低音に現れると前回述べたのは再生装置側だ。録音側では全帯域で
 コントロール可能だったのだ。

214 :添削厨:2008/08/14(木) 19:50:17 ID:Xzc3gyGw
●えーとここは「一見名探偵コナンの意見かと思うが実は小五郎さんの間違った推理」
 という事で異論ありませんよね、ALL。飛躍が多すぎますから。それにいつも耳だけ
 で判断しているroi が耳で聞き取れるジッターの影響について語っていますがこれも
 【それってお前さんの機器の程度低杉じゃね?整備に出した方が良くね?】ですよね。
 だってジッター成分が耳で聞き分けられる程の音を出す機械って・・・ヤバ杉(w
 ましてや、録音側の事情って単に憶測ですよね?製作者サイド(制作じゃなくてね)
 はクオリティをどれ位出せるかに自分の技量とプライドを賭けていますんで。意味の
 ない(クオリティを下げる)ノイズを盤にのせろ、それもノイズデータは誰が作るん
 ですか?そういう機器がスタジオと大手レコード会社の中で闇取引されているとでも?
 これは、何も知らない親爺の戯言と思っておきますよ。馬鹿じゃないと考えられない。

◇国内盤SACDは前回の綾戸の「50th」をはじめ、レディキムなどハイ落ちの無いソフト
 はデジタルの長所をフルに生かした素晴らしいものがあるものの国内盤SACDソフトの
 数は少ない。で、ちょっとへそ曲がりな疑問が湧いてくる。外盤アナログでは比較的
 ハイ落ちを上手くコントロールしていたのに、CD時代になってハイ落ちは上手くコン
 トロールできないでいた。
●ハイ落ち、ハイ落ちと散々言っているのは聞いた事がありますが、そのハイ落ち「量」
 がLPとCD、SACDで違うという事について言及し始めたのはこれが初めてですね。
 こうやっていつの間にか変な話を割り込ませてスライドさせる事で直面する必要があ
 る問題をどんどんスライドさせていくというのがroi 一流の生き方なんでしょう。
  これじゃ他人と話が合わないはずだよ(w

◇従来オーディオにおけるアナログ優位・CD劣等説は「ハイ落ち」効果の幅にある。そ
 の穴を埋めるべく開発されたのがSACDではないのか?の疑問だ。事実として、外盤
 SACDのほうが国内盤のそれより数的には多いよね。人間の本性はハイド氏のほうが勝っ

215 :添削厨:2008/08/14(木) 19:54:23 ID:Xzc3gyGw
あらぁ、切れちゃった。コピペがヘタな私だね(自嘲)
-------------------
◇ているのだろうか。
●つまりroi は更なる陰謀論にその身を置こうと決意した訳だ。田中宇の「世界陰謀何
 でもアメリカ」説や副島隆彦の「アポロは月に行っていない」論や矢追純一の「アメ
 リカ政府はマジェスティック12を隠蔽している」等々数多の陰謀論者に立ち並ぼうと 
 オーディオ界から出陣するんだな?しかし、オーディオ界にも強者がいるぞ?
 江川某とか飯田某とか(笑)roi で勝てるのか?
 多分roi はこの駄説をみんなに笑われれば笑われる程「本当なんだ」という思いを強
 くしていくんだろうな(大笑)

ホント、頭に何か(アイデアでなく)涌いているんでしょうなぁ。それとも
「太平洋の遙か彼方の小島にある電波塔から送られてくる電波が・・・」
なのでしょうか(w

216 :121:2008/08/14(木) 20:11:55 ID:biZ6/J22
添削厨殿
本日もまことにありがとうございます。正直しんどいです。

なんと言いますが思い出した話があります。
昔ビートたけしのTVタックルで大槻教授とたまの韮澤編集長が対談した際、
韮澤編集長が宇宙人がいる証拠として金星人だったかの写真を持ってくると
前回の対談で約束していて件の写真を持ってきました。その写真はごく普通の
地球人が3人ほど並んでいるなんてこと無い写真でした。もちろん大槻教授は
突っ込むのですが韮澤編集長は大真面目にこれが金星人ですの一点張り。
普通に地球人として生活してますよ、とも。あげくに住民票までありますと豪語。
じゃ持ってきてよ、と当然の突っ込み。ああいいですよと返事をしたものの
確かその後はうやむやにしてしまったような覚えがあります。

言いたい放題言い、どんどん話を膨らませて結論の金星人は確実に地球にいると自説を曲げない。
結局roiの話はたまクラスだということですね。というかたまにも載りませんね。
当然対談中は失笑の嵐。でも次々と出てくる妄言がたまらなく面白かったのですね。
ほぼそれに近いといえるでしょう。でも韮澤編集長は自分の立場をよくわかって発言していました。
一種のエンターテインメントでしたね。そういう意味ではプロとして立派だと思います。

でもroiはそれを素でやってしまう。いたって大真面目。

救いようがありませんね。でもみなさんのツッコミによってこの世の中に
いることを許されているような気もします。今後も目が離せませんね。


217 :34:2008/08/14(木) 20:55:00 ID:frkvYt4e
何とも悲惨な展開に(予想したとおり)なっていますねぇ。

さてさて、ブログは孟宗の地下茎いやいやroiの妄想世界の産物が産廃のように
いらない概念で一杯ですし、roi掲示板は引用がド下手なroiが流れを切るためだけに
現れては読みにくくしています。

こうなると、新たにroiのブログ(理解できない非言語的roiだけのroiのための心象世界)と
あっという間に過去のログが消えていく記録性のほとんどないroiの掲示板に新たにアクセス
した人は 【一体なんだかわかんない】 という不思議ワールドだと思います。そして、飛び交う
新次元・新世代と旧次元・旧世代という字面と概念が、実は全然違うテクニカルターム。

で、ちょっと提案なんですが、ここいらでよってたかって

【「新」 世代って何だろう】という解説・怪説・解析をしませんか〜

目的は、roiの掲示板にはじめてアクセスした人のための参考書づくり。

                                    もちろん、ROMだけでも歓迎
                                    一通り終わるまで風見鶏は来ないでね(強い願望)
                                    暑いし面倒になったら途中で終了あり(弱気)

218 :添削厨:2008/08/14(木) 21:21:58 ID:Xzc3gyGw
>>216の121氏

逆にこちらがお疲れ様です、と伝えたいですよぉ。カミュの異邦人じゃないけど
「人を殺したのは俺じゃない。太陽のせいなんや」って感じで、何かroi の醸し出す
ヤバヤバなところと夏の暑さがシンクロすれば異化作用のスゲーものが生まれてくる
のではないかと。「廃棄物××号」別名roi ってところでしょうか。

 馬鹿な話はさておき、こうやって混ぜっ返しておかないと「糠床が腐る」と言いましょうか、
洒落にならなくなりそうな気がしています。せめて彼にもう少し知恵と勇気があれば、というか
知識と分別があれば、ですかね。

 聴かなきゃ分からないと強弁を始めたroi は、もう多分人に聴かせるつもりで言っているのでは
ないのでしょう。俺様の玩具、唯一俺様の持ち物、俺以外に誰も知らない真実を俺に告げるもの。

ま、この流れで行けば欧米人なら「俺は神と繋がっている」とかなっちゃうんでしょうが、
団塊さんだから宗教観から来る謙虚さとかなさそうだし、「何となくアナーキー」で唯我独尊な
存在に落ち着くんでしょうね。それを周りがよしとするかどうかはまた別問題ですけれど。

219 :添削厨:2008/08/14(木) 22:23:27 ID:Xzc3gyGw
>>217の34氏
そうですね、どの辺りから手を付け始めましょうか。

♪「そもそも事のなり初めは〜」と経緯と歴史ですかねぇ。
それとも用語から始めた方が良いかしら。

夕刻にも書き込みを始めたroi は今勢いづいているのでしょうか、
それとも終末へ向かって大きく歩を踏み出したというところなんですかね。

それとエンサイクロペディア、場所を作った方が良いですか?ここで展開しますか?

220 :34:2008/08/14(木) 22:47:36 ID:frkvYt4e
>>219
>♪「そもそも事のなり初めは〜」と経緯と歴史ですかねぇ。

その線でサラッといきませんか。暑苦しい夏の軽いお笑いを
目指すお茶漬け程度でいかがでしょうか。

といっても、本当の始まりは34も知りません。
roiとマッドTとkiki氏の関係も分かりません。言葉の定義は深く行おうにも
roiの用法が毎日変化しているから、定義するだけムダになるでしょう。

221 :添削厨:2008/08/15(金) 03:11:47 ID:SD8bYXyy
>>220
そうなると、前ブログの記憶を持つ音場マニアさんとネットワークさんに
ご協力を願えるとより面白く出来そうかな。なんてね(w

そうそう疑似科学の話なんてご存じですよね。例えば「水」の似非パチモンへの反論はこことカネ。
ttp://133.65.184.185/water/text01/index.html

そこで、擬似科学にまつわる人々を紹介してますが、それには主に3つの類別法があるそうで。
1、反証が不可能であること
2、検証への消極的態度
3、立証責任を転嫁する
これのどれかに該当すると疑似科学(科学ではないもの)に相当すると言うんだね。

ほーら、ホーラ!あなたにもこれは段々誰に似ている事か見当が付いてくるね〜。
そして、ホゥラ!明日も明後日もそのイミフな言説を聞かされるんだよぉ〜。
怖いねぇ、コワイネ〜。夏だから納涼用に無駄に盛り上げてみたよ(w




222 :添削厨:2008/08/15(金) 11:36:00 ID:SD8bYXyy
毎日毎日roi の掲示板では9時近辺から朝の行が始まります。

まずは、昨日の夜から朝にかけて書き込まれたコメントにroi がカキコ。
roi 自身の手で日記にアップされた意見と異なる見解さえもroi 自身の手で
平然と書き込まれる当たりが謎ですが、まぁ意見表示がある、と。

で、それに対する反論が出始めます。10時台から11時台までには出揃います。
ぶっちゃけこれらの意見が出揃った午前中にroi の妄言は粉砕されてしまいます。
こればっかりはどうにも仕方ありませんが、何と言ってもroi の発言に深みも複数の
論点が存在するわけではありませんので論者の方々から御指摘が出た時点で将棋盤に
「ビシィ!」と打ち込みが入ります。この音を聞いた時点で詰みが誰の目にも明らかになります。

しかし、roi の目には見えていないようでお昼過ぎ、場合によっては夕刻にも切り返しに相当する
であろう(roi 的に。第三者的には「?」な事多し)言説がボラの吐く泡のようにボツボツと出て
参りますがこれも大体瞬殺。roi の発言は波紋を呼び起こすこともなく、地にも川にも平穏が漂う
夕刻がやって参ります。

そして、ひとしきり蝉も鳴き終わろうという時間に補足事項と新たな訪問者による書き込みがあり
若干の投稿者による意見の交換や、やぁやぁと交歓があり、こうして日が過ぎていきます。

さぁ、朝です! roi はまたぞろ異見を表しますがこれがまた・・・(で始めに戻る)

223 :34:2008/08/15(金) 11:45:21 ID:Vgv6jOXQ
roiの掲示板が暇なときには、風見鶏が2chのスレに出現していました。

カキコの内容はroiと全く同一の趣旨、日本語表現はroiの二段階ほど下品にし
オーディオいやオデオの知識はroiを一段階薄めた程度。

風見鶏が出現している時節には、roiの掲示板は閑古鳥が鳴いていました。
その理由は、roiの牽強付会・理解不能なコメントがつくことと筋道たてて科学的
物理的に正確な記述をしても、roiが掲示板を消去してしまった実績があるからです。

224 :添削厨:2008/08/15(金) 11:56:30 ID:SD8bYXyy
roi はピントが鋭いとかエッジが立つとか、隣から借りてきたような表現を止めた方が良いよ。
roi のそれはまるでアンシャープマスクをかけすぎたかのようなギラギラ・テラテラが良いと
言っているかのようだ。実際のところギラギラ・テラテラなのはroi 自身の事で、「脂っこい
モノを食べ過ぎなのか?その額の汗を拭けよ、シャツの汗染みもなんだかなぁ・・・。」と
人に言わしめるroi の「臭う」発言は夏の暑さ故臭気を発しているものではない。

このあたり人に言われて「えっ?臭っているの?」と急に自分の脇を嗅ぐ人を見るようで
何とも言えないその仕草に「ああ、こういう人なんだな」と嘆息を漏らす人も多いだろう。

まあ、あれだ。大人の度量とは呑み込む事だ。roi にそれを期待しちゃなんねぇのかも知れないが
忠告はシトク。

今の一連のroi がする発言から所謂「電池で動くよ!プリアンプ」や「新しぃ、オペじゃないんだ
ディスクリートなんだDAC」とかの魅力は何一つと言って良い位見えてこないんだ。

聴いた人しか分からない新世代の妙味なんざ、誰も知らなけりゃ共感する人もいないから
威張りたくても「は?」って返事を手に入れるだけ。ある意味掲示板の人達のおかげで
その現実を突きつけられないで居る、そんな感じ。でもその有り難い人達にさえ
「お前らは聴いた事がないから〜」云々と言い出した時点で身近にさえ拠点を構築出来ない
roi の発展力の無さを喧伝するばかりという相変わらずの自爆。
ま、これも因果な事ですが自業自得ですかね。

225 :添削厨:2008/08/15(金) 11:59:29 ID:SD8bYXyy
34さんゴメン!

wiki な言説を馬鹿な呟きで挟み込んでしまいましたぁ!

俺も助走に時間をかけずまとめを始めますね(汗

226 :34:2008/08/15(金) 18:19:37 ID:Vgv6jOXQ
では、話題転換

227 :34:2008/08/15(金) 18:20:55 ID:Vgv6jOXQ
いづれの御時にか、女御、更衣あまたさぶらひたまひけるなかに、いと
やむごとなき際にはあらぬが、すぐれて時めきたまふありけり。

あ、これは源氏物語。roiの物語はやむごとなきこともなければ女御、更
衣ひとりたりとも現れぬぶきみなものでございます。いずれの時か、確
かならねども2007年半ばよりweb上で「新次元」なる言葉がうごめくよ
うになりました。

次元という単語は常に単位を伴い、物理的な概念が基礎となっておりま
す。しかし、roiは己のオデオがちょっと気持ちよく鳴り出したという錯
覚をいだき、言葉の響きだけで「新次元」がカッコいいと使い始めまし
た。新に対する言葉は旧。そこで、次元という概念には全く馴染まない
「旧次元」なる造語を己のオデオ概念に対立する言葉として使用し始め
たのでございます。

通常の定義と全く違う出自をもつroiの新次元、途中からはオリジネー
ターでないという指摘をうけ、こっそりと新世代という言葉に代替わり
してまいりました。常識をはずれた用法ゆえに、「新次元」「新世代」
とカッコ付きで区別することが必要でしょう。しかし、厳密な区別なく
ともカッコなしであろうともカッコがついているとお読みいただけば幸
いです。

228 :34:2008/08/20(水) 22:30:52 ID:ylmPT+qH
>>227

【roiの新次元・新世代】

タイトルだけはすごそうですが、

 SP間に一直線に音像がならび中抜けがない

ことが新世代らしい。その新世代を実現しているのが 電池で動く新世代プリ で、
特に調整しなくともポン置きで済むらしい。この状態を形容するフレーズが
 東京だよ、おっかさん
らしいけど、意味不明。問いつめると検索しろということだった。さらに問いつめると、
こんな素晴らしい世界をはじめて知ったという意味に近いらしい。新世代プリの特徴は
低インピーダンス。
 入力インピーダンスが1Ω以下、出力インピーダンスがだいたい1Ω(by 風見鶏)
 インピーダンスほぼ0 と感動した風見鶏が書いたのは電源インピーダンス

電池で動く新世代プリの制作者がT氏という人物らしいが、パワーアンプのヒューズを
省略して音質追求とroiが すごいだろ と書いた途端に「マッドT」と呼ばれることになる。

229 :34:2008/08/20(水) 22:37:16 ID:ylmPT+qH
>>227

【roiの新次元・新世代 その2】

スピーカーは長岡式バックロードホーン(BH)とエラックの2種類
なお、主張については振れが大きく常人には理解しがたい。いわく、位相がずれるから
「BHはだめ」だったり、「バスレフはだめ」だったり、「密閉はオーディオのオリジナル」だったり
「バスレフをスポンジで塞いでマクドナルドのストローを刺すとちょうどいい」だったり
「フステックスのユニットは×」だったり....

その位相も0度と180度以外は、とか360度なら とか理解していない人物が理解していない
内容を書くので常人には理解しがたい。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:43:17 ID:WyyJVtb7
34さん
なんだか、この延々と続いた歴史のまとめに入ったという感じですな。
期待しております。

231 :34:2008/08/20(水) 22:44:29 ID:ylmPT+qH
>>227
【roiの新次元・新世代 その3】

新世代は外盤のハイ落ちを明らかにして、フルフラットな国内盤を歪みなく再生する
というのがroiの主張。でも、ほとんどの人間が「新次元の音」そのものを聞いていない。

外盤と国内盤で違いが生じる理由を確認しても
・故長岡(先生)が悪い
・外盤は位相のずれをハイ落ちにして誤魔化す
・輸入外盤は制作者がハイ落ちにして低品位のものを売っているから不正規
とか訳のわからないことをroiは言い続ける。

なお、roiは外盤・国内盤をCDで比べるのかLPで比べるのかを特定しないままで適当に
書いていることをお忘れなく

232 :34:2008/08/20(水) 22:55:02 ID:ylmPT+qH
>>227
【roiの新次元・新世代 その4】

新世代の音を聴いたことのある人
 昨年、StudioK'sにroiが乗り込んで新次元プリとパワーでならしたらしい
 うるさい金属的な音と評した方をroiのドッペルゲンガーの傍観者(多分)は経験がない
 とか耳が悪いとか罵倒した。なお、StudioK'sも悪人なので、roiとのやりとりのメールを
 公開し続け、SPの位置をいじるなとか時間はやらん とか底意地の悪さが透けるような
 対応だった。
   ttp://studio-ks.net/audio/audiolife/myaudio18/myaudio18.html
   このurlを開いて 新次元 で検索すると流れが見えるでしょう
 音質の好みはあっても、位相・音場の感想はほとんどないように感じたのが文章の印象

 個人でroiの自宅システムを聴いた方が個人のブログで写真とともに視聴レポートを
 まとめていますが、個人なのでURLは示しません。ただ、その後、交流を深める様子が
 まったく拝見できないことでお察しください。

roiの新世代を聴いたことのある人がいたら補足お願いします

233 :34:2008/08/20(水) 23:04:20 ID:ylmPT+qH
>>227
【roiの新次元・新世代 その5】

新次元・新世代はどうもroiとマッドTのところにしかないらしい。ひょっとするとroiの
システム1つだけかも。というのはマッドTのオーディオ情報はroiのブログでしか分からない
から。

で、roiは自分(達)のシステム以外を 旧次元・旧世代 と呼びつけている。
しかし、新次元・新世代の定義がしっかりしていないから、旧次元・旧世代の概念になると
きわめて曖昧なまま。もしも、roi に次元の明確な概念があった上で新次元を名乗ったので
あれば、「旧」世代という言葉のおかしさに気づいていたはずなのです。

新次元がSP間に直線上に音像が一列にならぶ と豪語しているので、旧次元システムなら
ソースにより上下・左右・前後に立体的に再生できる と示したときの風見鶏(2chなんか無視
しているはずのroiのドッペルゲンガー)はマジで驚いていた。

234 :34:2008/08/20(水) 23:17:32 ID:ylmPT+qH
>>227
【roiの新次元・新世代 その6】

roiが新次元を説明するときに使う用語は、roi自身が意味を理解していない用語なので
一般的な概念とは異なる内容を示すことが多い。そのため、roi の掲示板や2chで延々と
用語の確認が続くこととなる。たとえば、

位相:フルフラットな位相とかピラミッド型の位相がroiによれば存在する
 位相のズレは説明できず
倍音:2kHz以上が倍音だったり、奇数次・偶数次の倍音すべてを豊かに再生するのが新次元
 ということらしい。オクターブと倍音の関係をroiはさんざん指摘されながらも現時点では理解
 していない。
スペアナ:スペアナに頼らないで耳で位相を聞きわけると豪語していたroiはいつのまにかサンワ
 のスペアナで位相とハイ落ちが分かると主張している
フルフラット:とにかく20Hzから20000Hzまで同じレベルに音が録音されていることがオーディオの
 条件なのだそうだ(頭が痛い)
低インピーダンス:とにかくなんでも低インピーダンス。信号系と電源系の区別なく低インピーダンス
デジタル:デジタルは時間軸があやふやだからアナログの方がしっかりとしている(ワケワカメ)
オーディオABC:故瀬川冬樹氏の著作を適当にひっぱてきての我田引水に使う。
右脳・左脳:音を感じるとか言語を理解するとか、まだ未到達の領域なのに芸術の理解を右脳・左脳
 に結びつけ罵倒に使う
ドン・キホーテ:初期〜中期にドン・キホーテ的とバカにされたときから気に入ってしばらく使う
音:すべての音は矩形波と風見鶏を通して主張

235 :34:2008/08/20(水) 23:21:32 ID:ylmPT+qH
230さんから期待のお言葉いただきましたが、書いているだけで頭のなかがおかしく(可笑しく・不調しく)
なってきました。こんなところで勘弁してください。

なお、227のアンカーをつけたのは、後々に振り返る手がかりになれば という気持ちからです。
また、roiの矛盾している内容や不可思議な点について、roiの掲示板でネットワークさん、音場マニアさん
元・宇多田ファンさんたちが紳士的かつ理知的な迫り方を続けておられます。

236 :230:2008/08/20(水) 23:36:09 ID:WyyJVtb7
34さん
ご苦労様です。頭がおかしくなる旨、お察しいたします。無茶苦茶をまとめる作業
ということは、理解しておるつもりです。
何がトリガーになったのか、わかりませんが、どこかのブログもなにやら、これま
でのまとめらしき記事のニオイがしてきますな。
どちらも、続きが楽しみですわ。

237 :添削厨:2008/08/21(木) 19:55:20 ID:b8gjS4HU
なぜ、新世代は聴くしかないか [ 新世代入門 ]
◇ 静的特性だとか、数式だとか、があまり意味が無いとざんざん新世代で言っている
 のは従来オーディオの旧世代の方々は歪んだ音に慣れっこになっているからだ。
●強力な飛躍ですね。でもまぁ続きを読みましょう。
◇むしろ、歪んだ音を良しとしているというか、歪んでいない音を聴いたことが無いん
 だな。
●分からないなぁ、これ論拠が無い。この思い込みは相変わらずだね(w
◇まあ、それはそうでしょうな、赤色をずっと青色と思っていて、突然、新世代
 からそれは赤色だと言われたら、面食らったり、ムカッとするだろう。感情的になら
 ないように静的特性も屁理屈も数式も関係なく冷静に聴いて判断するしかないのだ。
●付け足しで色々言っていますが、どの言葉も「根拠」に繋がらないですなぁ。挙げ句
 の果てに「決まった事」のように『冷静に聴いて判断するしかない』と言われても、
 何処で何をどうやって聴くのかさえ示唆されず。もう脳内全開(笑)

◇二年くらい前に或るお方を訪れた時に実感した。この方はGermanPhysiksをお使いな
 のだが、ザラザラして歪んだ音を良しとしていて、新世代の音は滑らかなのにモニター
 調で良くないと言っていた。
●それこそ音楽は好きずきで・・・、という話を裏打ちするばかりだよ(笑)で、roi
 にとってはこれが違和感の一件目(という事はこれが全ての論拠?)だろうが、それ
 だけで新世代が凄い、と決めてかかられてもチョットねぇ・・・(w
◇この方は経験は豊富だが歪みの無い音を聴いた事が無いために聞き分けられないのだ。
●じゃ、君(roi) は経験豊富か?と聞かれた時、経験は少ないとしか答えようのない
 roi が何を言うのだろう。何故経験豊富でない人の方が優れているという話に持ち込
 もうとしているのかよく解らん。「ニュータイプ」ネタなのか?

238 :添削厨:2008/08/21(木) 19:56:33 ID:b8gjS4HU
◇さらに、Y氏のスタジオで新世代の試聴会の時も、はじめY氏はギター曲のアナログ
 をお掛けになられたが、僕は一聴してギターが歪んでいる事に気がついた。ザラつい
 たこんな音を何時間も聴かされるのかと思ったら逃げ出したくなったくらいなのに、
 他の皆さんを見回すと、気持ちよさげに聴いておられるではないか、これを見てゾッ
 としたものだ。従来オーディオのマニアたちはその豊かな経験も歪んだ音の中で良い
 音を選りすぐっているだけなのだ。本当に歪まない音を聴き分けてはいないから静的
 特性など屁理屈を並べて如何にかなるレベルではないのだ。
●これだけ周りの反応と自分の音に対する印象が大きく隔たっている時に、普通の人は
 検証なり、更に沢山のオフ会をする事で意見交換を重ね、自説の正しさを確認したり、
 逆に自説の間違いを確認・修正したりするモノだが、『結果のほうが先に出てしまっ
 て後付で理屈を捏ね出したのが前のブログ「新次元」。』だそうなので、思い付き優
 先のスタイルを変えるつもりはなさそうだな。

◇一般的なオーディオ音量レベルで聴いた場合、純粋に歪みの無い音はザラツキがなく、
 音の粒子が非常に細かく滑らかだ、ある意味女性的。でも、勘違いしないように、こ
 こに音の立ち上がりと立下りの速さが伴えば決して女性的ではないけどね。その点、
 歪みが少しでもあれば粒子が粗く、ゴツゴツとして、ある意味男性的になる。
●はいはい、語彙が少ないんですね。そして以前の男尊女卑と同じ用法をまたここです
 る、と。音の捉え方がイヤンナッちゃう位アバウトで、このプリアンプについて他者
 の興味をそそると云うことに繋がらない当たり。音と水は一緒、みたいな比喩表現で
 悦に入っているのかも知れないけれど、「ツカミ」としてこの程度で良いのか?(w)

239 :添削厨:2008/08/21(木) 20:02:23 ID:b8gjS4HU
規制と帰省で間が開いてしまいました。34氏ご迷惑をおかけしました、えろうスイマセン。
一人でまとめをやって頂いて・・・。ありがとう御座います。
少し間を置いたことで毒気が薄まり少なからずやる気が出たような気がします(笑)
頑張りますので、どうか今後とも宜しくお願いいたします。というところで、お笑いを。

♪聴くしかないとはいうけれど、その気にならない理由がどこにある。聴かせて欲しいと
は云わないが、魅力だけでも教えてよ。ところがどっこいギッチョンチョン、それを宣
伝する親爺、roi の不手際ミステイク、興味を持つ人なぎ倒し、俺が一番と言いつのる。
興味を持つ人ちりぢりに、残る人々親切で、懇切丁寧教授した。ところがroi は分から
ない。いやそれよりゃ俺が凄い、そう言いながら暴れるよ。間違いみんなで指摘して、
用法なんぞを直してみたが、俺はハナから知っていた、そう言いながらしたり顔。挙げ
句の果てに知らない癖に、人が使った言葉を真似る。意味は大して分かっていない、そ
れでも何故か使いたい。異論暴論尽きない誤謬、全ては俺の自尊心。遠目で見ても変な
踊りだ、近くによればテンツクテレツク、ああもう小父さん止し給え、嘘と誤解の大振
舞い、百軒先にも知れ渡る、ここにroi がアホダラ経、一巻の終わりとなりまするぅ〜
(Tokyo No.1 Soul Setのビッケの節回しでもOK)

240 :添削厨:2008/08/21(木) 20:49:49 ID:b8gjS4HU
それにしても、チームでもない団体でもない、T氏(懇意といってもメーカーさんだよね)の他に
一緒に新世代の音を共有して語る人が居ないにもかかわらず、新世代と従来オーディオという区分
を掲げて、その線でありとあらゆる音の有り様を区分しているようなんだが、余りにも雑すぎる。

「新世代ではこう聴こえる」っていったって、新世代:従来オーディオって
1:10,000,000位の比率じゃないか? 

「旧世代」と言わず、従来云々という言い方になるのはこの辺りも関係するんだろうね。
でも、いくら区分を二つに分けたところで、対立項目として認識しているのはroi ばかりなんだよね。
掲示板にいる人も、またここに書き込みをしている人もroi のオーディオの音に関しては割とどうでも
良くて(言っちゃった)、どちらかというと困ったチャンな身勝手な定義立てとか成り立ちを知らない
のに憶測で意味不明な推論をさも事実のように記載してトンデモなオーディオ情報を流している事に
「それは違うでしょ!」と言っているだけなんだよな。
音についてはホント「RIAAは実測」とか言って規格外な設定っぽいし、変なオッチャンが自作で
盛り上がっている以上に捉える事が出来ない、という現状でしょうよ。それなのに、ああそれなのに
roi は自分の音に設定違いによる誤差があり得るかも知れないとか考えた事はないのでしょうかね。
そういう思いこみが彼の人生を狭くしている事をみんなに教えてもらっている有り難さに気づかないんだよな。

241 :添削厨:2008/08/21(木) 21:19:17 ID:b8gjS4HU
色々夏が終わりかけダルな気分で居るところに面白い話が。

T氏来訪決定
ttp://blog.livedoor.jp/kikiqchan/

以前から「新次元の音を是非聴かせて欲しい」とおっしゃっていたT氏。
kikiの都合で、延び延びになっていた来訪が今週末に実現することになりました。
どんなソースを持って来られるのか、それに応えられるのか、久々の緊張した気分です


roi の小父ちゃんは鞄持ちでついて行くのかなぁ?(w
本家対元祖とまではいかないまでも、俺も期待しています。
でも正式には 「新次元」対「新世代」だから名称で既に勝負が付いているのかな(爆

おっと、roi の下らない意見に振り回されるところだった。社内でも対決状況だとか言っていたけど、
こういう感じでオフ会が成立する(延期理由はkiki氏都合)ところをみると、roi 情報は全然当てにならないね。
何とか言えよ、風見鶏(水爆

242 :添削厨:2008/08/21(木) 21:24:53 ID:b8gjS4HU
kiki 氏のところでは、前ブログで書かれた「音の遍歴」(多分kiki 氏とT氏の交流でしょうね)が
再掲されています。これを踏まえて、次のオフ会ではお互いどんな変化が生まれるか興味が尽きない
ところですね。

あ、誰か置き去りになっているような気がするけど、どうでも良いか(w

243 :121:2008/08/22(金) 01:16:14 ID:2cLv1hv6
お久しぶりです。
kiki氏のところのT氏とはいわゆるマッドTなんでしょうか?興味は尽きませんね。
roiは期待どおり、それ以上に壊れていてなかなかよい感じです。
もはや聞けばわかるしか出なくなりましたね。とどめの言葉としては。
個人的には他人の手が入ってるのでroiのシステムの音はとてつもなく酷くはない
と思うんですが肝心のリスナーの頭脳、聴力がどうしようもなく低いので結果として
完全なダメシステムに成り下がってしまってるように思います。
ピラミッド型の位相とか言ってるうちは絶対にダメですね。他人との共通理解は。
roiはジッターとか倍音とか位相とか、言えば黙ると思ってるのかね?

添削厨さん
新世代ブログに対する興味、理解はまさにそれだと思います。
それにあのままでは単におかしな奴の妄言だけですが
ツッコミを入れることによりようやく世の中に還元される印象です。
これからも添削楽しみにしていますよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:37:30 ID:+dtvhADv
T氏はいみじくも技術者なんだから、まだ常識を知ってるはずだし、
位相やジッタについてもちゃんとした理解を出来ていると思うんですが、
これまでそういう考え方や目指す音を聞く機会がまるでなかったのですよね。

今回のkiki氏邸訪問で、そのあたりが多少なりとも見える事を期待したい所です。
kiki氏とT氏の関係や、新次元プリのルーツも気になるところだし。

しかし、何ゆえT氏は誰かさんの妄言をまるでいさめようともしないんだろうか。
あんなおかしな発言を放置してはT氏の評価にも悪い影響が出ようというものだが。
大体、あの人は日本語の会話すら怪しいものじゃないか。ねえ?

245 :添削厨:2008/08/22(金) 10:05:58 ID:ecWqoVsu
今日も朝から訳分からん。まぁ、あなたにも電波のお裾分け(w

ネットワーク氏の以下の発言にこう答えるroi.

>Y氏のスタジオで聞いたそのギターというのは盤そのものが歪んでたんですかね。
>それともシステムの話ですかね?相変わらず日本語がおかしくて理解に苦しみます。
-----
システムに決まっているだろう!
ギター曲で盤が歪んでいたら天然記念物だよ。ギターは突出したffは無いから録音で
失敗する可能性は非常に少ない、これ常識。貴方の常識の無さを他人の日本語の所為にしないでください!!
-----
☆これじゃぁroi が自分で馬鹿と言っている以外にどう受け取れるのか(檄
人の日本語のせいにするな、というのが切実に感じられて・・・(w

それに楽器による収録ミスというのは、演奏者側のせいか録音技師側のもの、どっち?
演奏者側の出したい音との摺り合わせが大事な事は自明の理だけど、ステサンの今出ている号を
読んだりすれば、こんな事は言えないのがわかるはず。何処かはキチンと書かないけどね。
収録作業をしたこともない爺は黙って夏眠でもしておいて欲しいな。

246 :添削厨:2008/08/22(金) 10:08:49 ID:ecWqoVsu
Re:当たり前の話 roi_nosukeさん    to:音場マニアさん
>>私のシステムについて
>音が違う盤であれば、勿論のこと違った音が出てきますよ。
>ただ、貴方が例として挙げた海外盤はそうでもないですね。
>データ的にも実際の出力でも国内盤と同じ音であり、違って聞こえるほうがおかしい。
>ちゃんと探せば国内盤と海外盤で音が違うものも数多くあるだろうに、
>音が同じ盤を挙げてしまったあたりが、貴方の耳が信用ならないことの証左です。
-----------
◇s新世代で聞けば貴方が旧世代だといやがうえにも判る、その時が楽しみです。

>ピアノのブリリアントな倍音を聞き分けるというなら、ご自分の耳で倍音を聞き分け
>てみてはいかがですか。本当に「2倍・4倍・8倍……」だけが倍音なのかな?

◇倍音の説明としてグーグルした。それを否定するなら会話になりません。
------------

『倍 音 の 説 明 と し て グ ー グ ル し た』
もう俺にはroi が何を喋っているのか分かりません!!!(水爆)

247 :添削厨:2008/08/22(金) 10:11:52 ID:ecWqoVsu
>>245
ちなみに少し補足すると、これはroi がオーディオベーシック他で健筆を奮う(笑)
カメラマン山本氏のところにroi が新世代プリを持参してみんなに聴いて貰うというイベントが
あったことに関する言及。よってここで語られているシステムというのは、新世代プリなんだ(w

ところが日本語に難のあるroi は・・・(以下略

248 :34:2008/08/22(金) 11:30:28 ID:gI9ObWfL
添削厨さん、朝のお仕事お疲れ様です。

roiはジャーマンフィジクス所有者を旧世代認定し、この一例「だけ」で自分以外のすべての
オーディオを判断するという超越理論を振り回しているわけですね。彼のいう「旧世代・旧次元」
とは何か、否定形でない説明を求めたいと思うのは私だけでしょうか?

否定形で断定することは、文章の冒頭にもってくると強調の意味を すごく とか とても という
ありきたりの表現を使わないでさも一般論のように述べることが可能になります。その次に、例示
と普遍性を含む証明にあたる部分に多くの努力を重ねることが当然ながら必要なのですけど。

しかし、roiは旧次元・旧世代を否定形で述べるだけでカテゴライズも例示も普遍化もサボって
います。あるのは罵倒だけ。この約1年でroiが話題になってきたのは最初に否定部分があった
からでしょう。しかし、その後が何もない。新世代の実践もバスレフポートをマックのストローで
ダンプドバスレフにしたつもりだけ。

249 :34:2008/08/22(金) 11:37:25 ID:gI9ObWfL
StudioK'sのギターについても、どちらのシステム(悪人システムなのか珍世代システム
なのか)の説明もなく、ギター音楽のソースについても何にも触れていないのだから、
他人に分かる訳がありません。

せめて、どんなギター曲なのか演奏者は誰なのかとか具体的な情報を書けないところ
がroiの能力・知識不足を露呈しています。自分のブログなのに足りなすぎる。当日の
事であれば、memoをとっておかないroiがアホです。StudioK'sのダンナがroiを嗤いモノ
に曝す可能性だってあるのだから、自己防衛のためにもmemoくらいはとっておかないと。
まあ、そこいら辺は、我らが愛するアホroiだから仕方ないですね ← この抜けているとこ
が無ければ、roiのことこんなに気にしませんよ。

でもね、ギターの歪みは気になっても位相は全然気にしなかったんだ。ここいらが不可思議

250 :121:2008/08/22(金) 11:48:15 ID:PR9s+WNg
>>246

倍音の説明としてグーグルしたはすごいですね。
彼にしかなしえない偉業だと思います。すばらしい言語感覚です。
そんなアホウが会話になりませんと吐くのはこれまたすごいですね。
なんとか理解しようとして読むとするならば彼はグーグルするというのが
勉強した、教えられたと考えているのかもしれません。
つまり倍音の説明として教えてやった、と。
説明してやったのに違うというなら会話にならん、と。
確実に倍音の考え方は間違えてるんですがroiはちゃんとグーグルしたんでしょうか。

つまり勉強するといってもグーグル止まりだということですね。
roiにしては進歩したかも知れませんね。でも日本語がきちんと読めなくては、、、


251 :34:2008/08/22(金) 15:07:32 ID:gI9ObWfL
検索だけならroiでもできる、ググることならサルでもできるってことですかねぇ

っていうのは、さておいて、Internetで多量の情報が流れてくるから、その情報を
自分で判断し、軽重をつけ取捨選択することとと選んだ情報をどう生かしていくか
が21世紀に求められるメディアリテラシー。この観点からすると、roiのメディア
に対する姿勢は×となります。

>倍音の説明としてグーグルした。それを否定するなら会話になりません。

roiにとって、googleで検索の最初にヒットした内容は、無条件で神の啓示に相当
するということですね。googleの検索結果なんて玉石混交で、googleが設定した
アルゴリズムで順位付けしたデータベースとアクセスした個別のユーザーの傾向
とを結びつけて抽出した 単なるリンク なのですから、否定するも肯定するも
googleユーザーの資質にかかってきます。否定・肯定に至るプロセスをやりとり
することこし「会話」の成立に必要な条件の一つでしょうし、会話というよりも対話的
情報交換の基礎でありましょう。

言葉の概念が不確かないつものroiが、いつものように中間プロセスをはしょったことで
オバカレッテルを贈呈される代表例になってしまいました。wikiの方がまだ焦点が
あっていると思えるでしょうね。

252 :添削厨:2008/08/22(金) 17:23:46 ID:ecWqoVsu
淡々と進むkiki 氏の計画。ぜぇったいkiki 氏はここを見ながら流れを作っているぅ!
そんな思いがする今日この頃。だからここに書くね。

音の遍歴6以降、連載お願いしますよ、kiki 氏。


<T氏よりのメール> ttp://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1161335.html

T氏よりメールが届いています。
kikiさま
今週末8/23,土曜日の13:00で了解です。ジャンルは主にクラシックになりますが・・・
普段聞いているピアノや声楽などの自然な録音のものを見繕って持参します。
よろしくお願いします。

釣りタグ: [ハシゴが外された roi 蚊帳の外 所詮関係なし 所謂新世代プリ]

253 :添削厨:2008/08/22(金) 18:01:43 ID:ecWqoVsu
>>248
34さん、ホントまとめすいませんでした。何か頑張って笑えるネタ作って
まとめられたご苦労に報いる事が出来るよう努力します。

書きたかった事は上の事に比べればどうでも良い事なのですが、34氏が >248で仰有っていた

「一例を持って全体と成す」行為って従来オーディオの人達にばかり向かっているのではなく、
自分自身にも向かっていますよね、という話なんです。一回確認したらオッケー。後はバリエーションって
森羅万象に対し凄くおおざっぱな視点なんですが、once is enough とはいっても、アンブローズ・ビアス
の悪魔の辞典に書かれているような皮相な見方ではなく、本当に必要十分条件として捉えている辺りに
彼の所謂「創造の秘密」があるように思うのです。
それを敷衍して、「プレゼンだって山本氏のところで一度失敗したから・・・」とか「用語の誤報も(以下略
なんて事も出来るのですが、それは赤子の手を捻るような事で弱いもの虐めですからしませんけどね(w

まぁ、平たく言えば彼の行いなんか所詮「一事が万事」となってしまい、面白味に欠ける事夥しいのですが(w


254 :添削厨:2008/08/22(金) 18:13:07 ID:ecWqoVsu
また、「否定形でない」説明という件は多分後天的に会得された表現方法が強く彼を支配しているのではないか、と。

曰く Aさん「それって、●●なんだよねぇ〜」
   roi 「うん、でもね・・・」

こんな感じで、女の子にモテない人の得意技(ここ重要)が表出してきているように思うのです。
相手を一旦肯定して、その上で微妙に論点をスライドさせて合意点を作ったりするのは結構お互いの関係の為に
必要だったりしませんか? そうでなくても、営業さんの接客関係の本を読むと「顧客にYesと言わせる
会話を重ねる事で最終的に懸案や案件にもYesと言い易くさせて主張を通す」とか人間心理に基づく合意の
取り方って結構研究されていますよね。そのあたり、人生の早い時期に気づく事で勝利ポイントが掴みやすくなる
なんて話、roi に暗にみんな教えているような気がするんですが本人はいっかな気づく事もない(w

否定的な「ツカミ」ってキャッチーに見えるけれど、それを続けると中長期的には効果がどんどん薄れ
却って本論をブラしてしまい、正論に勝てなくなるって昔テレビで見たディベートの番組で言っていました。
あのプリアンプやこれから売りだそうとしているDACにチャームが無いとすれば、それはやはり
roi の営業的才能の欠如と、自己主張時に相手の呼吸をつかむ努力が行われていない所作故と思うのです。

255 :添削厨:2008/08/22(金) 18:23:53 ID:ecWqoVsu
>>250
121氏、どうもです。

roi は巷で言われている「教えて!グーグル先生」という言い回しが、揶揄や遊びではなく、ホントーだと
思っているかのような振る舞いですね。まるで昔からSFで言われているような「知識は全てマザーコンピュータ
にあり、人は考える事を止めてしまった」みたいですなぁ。それならそれで、グーグル先生に全部を委ねたら
良いのに、位相やら短形波やら定位の問題は引用先がどこか遠い異次元の処とリンクしているようで、彼の
オリジナリティが溢れてしまう辺りに「たま出版」のひとに近い匂いを感じてしまうのは私だけではないはず(w

大概の猿人が火を使う事で文明の曙を手に入れたというのに、ひとりroi は何か違うものを手にしたかのような
ピエロっぷりとその人気に少し嫉妬(w

256 :風見鶏:2008/08/23(土) 09:34:13 ID:e7mRtCX8
>252
<T氏よりのメール> ttp://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1161335.html


roi氏のいうT氏とは何の関係も無いからね。


257 :添削厨:2008/08/23(土) 09:36:14 ID:zuDAt/X5
ああ、そうですか。それだけ言いに来たんですか。ご苦労様な事ですね。

258 :風見鶏:2008/08/23(土) 09:43:02 ID:e7mRtCX8
256の続き
ローサーの放出後、アンサンブルのプリマドンナゴールドを導入。
これもE氏が一度も訪問しないうちに放出される。
これは、友人のS氏が聴いて、酷評されたと聞いている。
もう少し、料理の仕方があったのではと、すでにアンサンブルを導入していたE氏は疑問に。

友人のS氏とは、、roi氏のこと。
傍から見ると良くわかるね、kiki氏はやきもちを焼いているんだろうな、新世代にね。



259 :添削厨:2008/08/23(土) 09:52:26 ID:zuDAt/X5
>>258
いやいや、そう見えるのは何やらの僻めですな。
単にkiki氏とT氏の諍いなのに、自分の勝手な都合からネット上でそれを暴露し
他人を誹謗し、適当な嘘情報を流しまくる風見鶏が言う言葉に真実味を見る人なんか
もういないよ。持ってもいないプリアンプややってもいないオーディオについて
偉そうに語るのはそろそろ仕舞いにした方があなたの人間性のためになりますよ(w

260 :添削厨:2008/08/23(土) 09:56:50 ID:zuDAt/X5
と朝からノイズが入りましたが、そんなノイズは「あさかぜ」を邪魔するどこかのジャミングのように
時間をそろえて発信されるんだよね。やれやれ。
さて、今日は少しましな文章をご覧に入れましょう。とは言っても・・・。

Re:もう一度指摘しておきますが roi_nosukeさん to:ネットワークさん
>あなたの用意した新次元のデモなのに一聴してわかるような歪んだ音が「いきなり」
流れて「長時間」聞かされるというのがおかしいといってるのですよ。あなたが行った
デモなんですよね?その歪んだ音を聞かせたシステム、どのような順序で聞かせたか、
まるでわかりません。しかも自分でのデモで「聞かされる」とは。これが日本語がおか
しいと言わずなんと言うか、とね。ザラザラした音だとそのとき指摘すれば良いデモに
なったでしょう。もちろん指摘したんですよね?
-----
なるほど、知らない人にはわからないですな。最初、Y氏の自慢のシステムでギター曲
を、次に僕がピアノ曲をリクエストしたら山本剛のジ・イン・クラウドが掛かりました。
このアルバムは僕も持っていますので完全なハイ落ちチューニングだったことがよ〜く
わかりました。全体的に暗いし、歪みでゴツゴツしていた。僕が持ち込んだディープパー
プルも彼のシステムでたっぷり歪みを聴きましたよ、凄いのなんのってね。でも、なぜ
か、アートペッパーはスルーした。そんな感じで一時間以上彼のシステムで聴いてから
僕のシステムに変更した。
どんなにザラついていてもY氏の面子は保ってやらなければいけませんよ。喧嘩をしに
行ったのではありません。それにおいでになった方の素直な耳のレベルを確かめるには
放置が一番良いと感じたから。

261 :添削厨:2008/08/23(土) 09:57:46 ID:zuDAt/X5
●今日は大人だねぇ。ただ最初からこういう風にわかりやすく書いておけばいらぬ諍い
も読者に無駄な時間を強いることもなかったろう事を考えると、やっぱり褒め言葉は続
けることが出来ないな。あとこの部分ね。

>それにおいでになった方の素直な耳のレベルを確かめるには放置が一番良いと感じた
から。

●うーん友達が少なくて語り合える場所が欲しい、と思う人が多いのは何処も一緒で。
そんな場所に金を払えば所属できるとなればそれなりの人達が集う訳で。またroi より
も長くそこに属している人ならばroi の一過性の「大人じみた」思いよりさらにきめ細
やかな動きをしているのは自明の理。そこへしたり顔で「放置が一番」とか言ったとこ
ろで、古参の表情の意味や所作の内実はポット出の新参者には分からないことも多いだ
ろうと思いますよぉ。山本氏とのメールのやりとりを見る限りでは浮かれたお馬鹿さん
に見えるのはどちらかも自明の理ですしね。

 つー事で、何とも言えないroi のご発言です事。涼しくなったから少しはアタマが働く
ようになったのかな。しかし、次に期待ってな程度のもんですな。

262 :34:2008/08/23(土) 22:03:08 ID:OMGh5lxi
>>261 今日は大人だねぇ。

午後は予定通りいつものクソガキレベルに復帰というか退行していますね

************************************
音場マニアさん
>もう一度指摘しておきますが、オクターブと倍音は別の概念です。

roi
 超古いけど、、当たり前だのクラッカーだ。
************************************

と書いたものの、オクターブと倍音の違いについては全く触れることさえできないまま、
勉強のヒントもたくさん沢山みなさんが書いているのにねぇ。グーグル大先生にお伺い
たてても理解できないのなら、help me って書けば丁寧に教えてくれるみなさん方なのに。

263 :34:2008/08/23(土) 22:04:20 ID:OMGh5lxi
kiki氏のブログへのオリンピックなる人物が再度 トラポ で書き込みをしていました。

kiki氏の冷静なコメントが人物の違いを浮き上がらせています。

264 :添削厨:2008/08/23(土) 22:55:13 ID:zuDAt/X5
34氏の御指摘分、ここに転記しておきます。roi って文体も内容も分かり易いね(w
ttp://blog.livedoor.jp/kikiqchan/archives/1022356.html#comments

7. オリンピック 2008年08月17日 16:50
「バイナリ一致」をしても、SACDで何故かCD層よりSACD層のほうがハイ落ちが大きい点
は、ジッターの影響度はSACDのほうが大きくなることで解明している。T氏のようにもっ
と勉強したまえ!

8. no name 2008年08月17日 21:40
またまたroi_nosukeのごとく、測定できず(=根拠なし)で論理(=文章なら起承転結、科
学的な視点ならば概念を言葉に置き換えるための定義と理論構成)もないまま罵倒する
恥ずかしい文章を書く人がいるんですね。多分、恥ずかしいほど低レベルのSACDをお使
いなのでしょう。オリンピックさんとやら、T氏ってどなたですか? 実在の人物なので
すか?ご自分のハンドルをアホ見ドリと書いたりオリンピックと書いたり毎回書き換え
ていて恥ずかしくないんですか?

9. kiki 2008年08月19日 23:06
オリンピックさん
ハイ落ちとは、どういう現象なのかを、万人が共通の認識できる定義をしてください。
それがないと、話題が共有できず、会話が成立しません。ジッターが、どういう理論で
音に影響するかを述べてください。ジッターと音質との因果関係は、意外と曖昧に扱わ
れています。是非、そのT氏という方の理論の開示を希望します。

265 :34:2008/08/24(日) 14:10:53 ID:nLpQiNoK
roi、雨が降っているのに何の音沙汰もなしですなぁ。あれだけ妄想書き連ねていた
けど、さすがに自分のひどさに気がついたのか。

と、書くとゾンビのごとく復活するはず...  次のネタは何でしょう(笑

266 :添削厨:2008/08/24(日) 14:20:07 ID:t/iUsaD/
ズバリ! オフ会じゃないですか?

しかし皆さんが指摘しているポイントはroi の謎理論なので思いの外、人が集まらず
結果としてより意固地になっていく、等が考えられますよね。

それより、kiki 氏のところで語られているT氏はroi の言うT氏じゃないと「風見鶏」からの
報告がありました(その後kiki 氏が新次元に難癖を付けるのは嫉妬が原因とか戯けたことも
言っていて相変わらずだなぁ、と思いましたけど)が、今時分、まさにオフ会の最中なんで
すよね。夜くらいにはオフ会報告が上がるかも知れないと楽しみにしている私です。

奴のことですから、kiki 氏のサイトにも現れましょうし、負けるモンか!と対抗策を打ち出すでしょう。

勿論やらない時は、本人的にもっともらしい言い訳をするというのも想定の範囲ですよね(w

267 :34:2008/08/24(日) 15:28:30 ID:nLpQiNoK
試聴会といっても、roiの家に足を踏み込む人ってマッドT以外にいるのかな?
1度だまされて引き込まれても、次の機会というか再度「新世代」体験を求める
人がいるのだろうか、そこのところがroiと風見鶏にとって最大の問題なんでしょう。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:36:50 ID:AppjeTn6
件のプリアンプには興味があっても、
roiの妄言を聞かされたくないとか、平面的で不自然な定位なんか聞きたくないとか、
そういう理由で立ち入らない人のほうが多いんじゃないかと思います。

roiは知識もないし、人の好みを尊重しないし、自分の間違いを認める器量もない。
新次元(新世代)プリも彼が作れるわけじゃなくて、彼は利用者に過ぎない。
人からもらったプリアンプで新世代でございと偉ぶるあたりは、まさに虎の威を借る狐。
人間的に交流したくない類の人間だし、交流して得るものもなさそうですな。

269 :34:2008/08/24(日) 22:11:09 ID:nLpQiNoK
34は「電池で動く新世代プリ」には興味がありません。でも、現実のroiとつきあいたくないという
268さんのお考えに全く同じです。

そうそう、kiki氏のブログにこんな「いやがらせ」みたいな書き込みがありました。

* 1. T
* 2008年08月24日 19:51
* 架空のオフ会じゃないよな。だったら、早くその様子を書き名よ。



270 :268:2008/08/24(日) 23:17:17 ID:AppjeTn6
>>34
言葉が足りませんでした。
勿論、roiの持つプリアンプに興味がない方も数多くおいでと思います。
「たとえ」彼が使うプリアンプに興味があったとしても、
あの人間性を見れば付き合いたくなくなるだろうな、という過程の上での話でした。

お詫び方々、ご訂正を申し上げます。


しかし彼はやっぱりkiki氏のblogでそういうことをするのですね。
そういう態度が人を遠ざけていることは彼には分からないのでしょう。
どういう年のとり方をしたものやら分かりませんが、ああはなりたくないですね。

271 :121:2008/08/25(月) 01:34:02 ID:OnsLG+3Y
268さん

至極全うなお考えをお持ちだと思います。
ここでもあそこの掲示板でも散々指摘されていることでもあります。

ただここまで来るとギリギリ感一杯のリアクション芸人の域に来てるのではと
個人的には思っています。リアクションしたくなくてもどうしても体が反応してしまいます。

人間性については語るまでもありません。
リアルでは完全にノーサンキューなのですが掲示板では目も合わさず話すような人らしい
書き込みもありましたので実際、リアルでは違った困る面を見せるかもしれません。
いずれにせよホント、ノーサンキューです。

272 :添削厨:2008/08/25(月) 10:35:26 ID:PJ+NS+IR
おお、涼しくなってきたせいか幾らか頭が働きだしたようです、それかグーグル先生のおかげか?
掲示板からね。質問はネットワークさん。

>先の日記のように簡単に書いてもらえればいいだけの話しです。今一度書かせていただきます。
>440Hzの第7倍音は何Hzですか?
-----
3080Hz。34半音。
2オクターブ+10半音強高くなる。「強」とは多少ずれるからだ。ここにデジタル化できないズレがあるんだよ。
音楽ではバイナリ一致は事実上しないんだ。だが、音楽を知らないパソコンオタクは納得するよね。
-----

うーんと、回答したのは偉いと思うのだが、
1.ズレるのは、平均律だからじゃないの?(ま、一般的だけど)
2.確かにズレると音に厚みが出る(というか濁る)が、単に整数倍にならないという事だけじゃないの?
3.どうしてそれがデジタル化出来ないとなるのかが、roi 理論ですかね。
4.それをもって「バイナリ一致が事実上しない(あり得ないと言う意味?)」となる飛躍が謎。
5.そもそも収録時に問題があってバイナリ一致しないのか、サンプリング時にそれが発生するのか答えていない。

最後に:グーグル先生で調べて、midi音源とDTM発言を見つけたから「パソコンオタク」という言葉が出たと推測(w
後、ここを見つけたからかな?
ttp://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/temperament_just_intonation/doc_html/temp_just.htm



273 :34:2008/08/25(月) 12:01:15 ID:u0gm3ynn
オハヨございます

やっと、半年以上の宿題(過去のブログで指摘されたこと)に答えることができて
得意げなroi。
この7倍音もroi&風見鶏の説では、「新」世代の世界では豊かに含まれる倍音の一つ
ということになります。奇数次・偶数時の高調波も当然含まれると風見鶏は豪語して
おりました。

そうなると、7次の高調波が含まれることは和声的に正しいということになるのかな?
これがroiに対する当然の質問となるのは誰が見ても明らかですねぇ...

274 :34:2008/08/25(月) 12:04:26 ID:u0gm3ynn
kiki氏のブログに、こんなコメントしているヤカラがいました。害虫駆除って
必要なんだろうなぁ。

#

* 1. aho
* 2008年08月25日 11:22
* 自慢の新次元プリは話題にもなってないね(笑)
何のためのオフ会?



275 :添削厨:2008/08/25(月) 12:14:12 ID:PJ+NS+IR
[CD比較試聴…その4]
◇この日曜日にエリック・クラプトンの「Best of」というベスト盤を聞き比べた。こ
 れは結構良い録音で以前K氏が持ち寄られたのでチェックしていた。外盤は友人から
 借りたもの、どうもニセと判っているのは買いづらいのだ。
●普通の人なら「へー」とか言うところでしょうが、相手がroi なのでまずここで聴く
 ことは決まっています。「それって国内盤?」この説明の稚拙さが外ばかりでなく自
 分の思考さえも左右している事にroi は早く気づけ(w

◇で、1〜5曲目までを聴いてみると、、なんと外盤が国内盤と同じなのだ。位相、音色、音数…変化なし。そこで奥の手の各曲のピーク時を調べたが、これも同じカウントであるのだ。
●ナンッすか?「各曲のピークを調べると同じカウント 」って。誰か分かる人がいたら教えてください。
◇CD-Rなどのコピーではピークが甘いのでコピーとすぐ判るし、外盤も弱いからすぐ判
 るのだ、。自分の耳がアホになったかと疑いもしたが、同じだったら降参するしかな
 いとあきらめつつ盤のプリントを見るとここまで同じだ、普通ニセらしくプリントの
 柄は国内盤とちょっと違うよね、まったくずうずうしいな、。
●何で怒っているのか分からない。八つ当たり?(w

◇ところが、なんと外盤のほうにもJASRACとあるではないか。どうやら友人が外盤の
 ケースに国内盤を間違って収めてしまったようなのだ。凄く強烈なオチだよね、折角
 の貴重な休みも徒労だったけど、自分の耳はアホじゃあなかったとホッとした。また、
 検証の仕方に間違いが無いことも分かったね、どんなに違うと思っていても同じもの
 は同じなんだ。どんなに同じものだと思っていても違うものは違うのだよ。
●ハイハイ、楽しいお話有り難う御座いました。で、何がどうだって言うの?
 読んでみたらこんなお話だった、事の方が読者にとって強烈なオチですが(w
 今日は多分掲示板での倍音計算への回答がメインだったのでしょうね。

276 :添削厨:2008/08/25(月) 12:19:21 ID:PJ+NS+IR
>>274の34氏

どうもです。気になっているのでしょうなぁ、あの人。すかさず書き込んでいますねぇ。
でも論点が俺様モード全開なので、ブログの文章を読むに当たっても該当の単語が発見
出来なければ、怒っちゃうんでしょうね(w

ところで、倍音計算に関する私の指摘は合っていますでしょうかね。
いまいち不安なので、問題があれば御指摘下さい。宜しくお願いします。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:28:19 ID:E5hPvqcV
>ピークを調べると同じカウント

CDプレイヤーによっては、
アナログ複製のときの録音レベル設定用に、最大音量地点を検出する機能があったりするのでそれを利用。
その曲ごとの最大音量地点が、外国盤(入れ間違い)・国内盤の両者にて一致したってこっちゃないでしょうか。

278 :34:2008/08/25(月) 12:56:44 ID:u0gm3ynn
>277
なるほど、roiの書きたいことが少し分かりました。事故中、いや自己厨で
オレ様文章しか書けないから、意味不明。故に複数で解読することが大いに
役立ちます(roiの意図をくむのに役立つという意味で、オーディオに役立つと
いうことでないところが何ともいえまへ〜んなぁ)

添削厨さん、roiのブログのCD入れ間違いってroiの吝嗇さ(言うだけで自分では
何もしない、何も買わない、何も分からない)と、その友達のいい加減さというか
roiとあんまり関わりたくないという姿勢が透けてみえてくる気がします。

真の友ならば、聞き比べのためならばちゃんと中身確認しますよ。

279 :121:2008/08/26(火) 00:12:31 ID:NTl3Ea3m
今日のエントリは何が言いたいんでしょうか。
自分もボケてるけど友人もボケてる、そういうことを言いたいのでしょうか。
倍音の計算は、roiの計算なら奇数次倍音はありえないんで脳内桃源郷では歪まないんでしょう。
パソコンオタクって、自分は楽典も読めずググることしかできないのによく言うよなって話です。
倍音の説明としてグーグルできる異能の持ち主ですから脳内でどう聞こえているか凡人には理解できません。

>音楽ではバイナリ一致は事実上しないんだ。

オレ様は音楽がわかってるんだと言いたいんだろうけど、絶対にクロスすることがない概念を
並べることができるセンス、理解、知能全てが破格ですね。で、結論が、、

>だが、音楽を知らないパソコンオタクは納得するよね。

何を納得するのだろうか。パソコンオタクという概念はどこにあるのでしょう。
そもそも倍音の計算は音楽じゃないんだけどね。倍音語って音楽語っちゃったと思ってるようです。

それにしてもkiki氏のところでの殴り書きは酷いね。匿名云々で罵倒しておいてこのザマはなんだよって。

280 :添削厨:2008/08/26(火) 16:21:42 ID:wYjZDsk0
277さん、ご教授頂いたことのお礼が遅くなりすみません。有り難う御座いました。

roi は277さんが御指摘の機能を「奥の手」と考えているようで、興味深いですよね。
しかし、そこも掲示板にて突っ込まれ、過去の行いから来る様々なカルマ(業)を
持ちこたえきれなくなってきているのではないでしょうか。

いつもどこかで誰かが残す「勝利宣言・捨て台詞」ですが、今日はここで聞くことが出来ました。
該当掲示板からroi さんのお言葉ね。
---------
説明なんてしなくても音を聴けば分かるの!旧世代でも音は違っている。
現実として「違う」から始まっているのが新世代も旧世代も同じ。
貴方たちは「同じ」から始まっていては真理は掴めないよ。貴方たちのほうが異端者だから。
---------

最初の一言に若さを感じられますなぁ(w
そんなことばかり言っていると「みっくみく」にされたりするんじゃないか?(w

281 :34:2008/08/26(火) 21:55:48 ID:MCBoxst4
そろそろ、「希望者は聞きに来てください」って大々的宣伝しないと
新世代の信憑性がマイナス定着してしまいますね。

その点をちゃんと伝えるように > 風見鶏

是非是非お出でくださいませ と丁重な姿勢を見せないと誰も来ないかもしれんところが
roiを躊躇させるんだろうな。因果応報。

282 :268:2008/08/26(火) 22:28:14 ID:OhRoVtc8
>>281
roiではなくもっと人間的にましな人がデモするなら、行くかもしれませんが。
馬鹿が自分に酔う様なんて、誰に頼まれたところで見る気はしませんね。

283 :添削厨:2008/08/26(火) 22:42:06 ID:wYjZDsk0
「家庭の問題」とやらで秋口を過ぎないと色々手が打てないような事を書いていましたよね。
そこまでに論破されずに持ちこたえきれるか、roi。

だって、掲示板の人達は首都周辺部は攻め落とし、残るはベルリン国会議事堂って感じに思えるからね。

それにしてもroi 宅にお邪魔する事になったとして、お茶は出るんだろうか(w



284 :34:2008/08/26(火) 22:58:37 ID:MCBoxst4
ペットボトルとストロー持参
勇気ある方・コワイモノ好きな方のレポートを希望(笑

フィーゼラー・シュトルヒを操縦し砲弾、いや放談の中をかいくぐって救出してくれる
ハンナ・ライチェみたいな腕の立つひともいなさそうですなぁ

285 :121:2008/08/27(水) 01:02:52 ID:3o7sCZXd
roi宅は危険でしょう。私はサシであのお方と同じ空間に
いることなんて考えられません。

音を聴くのは全然問題ないですが話を聞くとなるとね。
真人間では帰ってこれないでしょう。あんなの相手してたら。

286 :添削厨:2008/08/27(水) 12:13:13 ID:wMFr8BoC
>>285
roi の家の門がかく語る。

我を過ぐれば憂ひの部屋あり、
我を過ぐれば永遠の苦患あり、
我を過ぐれば倍音豊かと称するプリアンプあり、
義は尊きわが造り主を動かし、
聖なる威力、比類なき智慧、
第一の愛我を造れり
永遠の物のほか物として我よりさきに
造られしはなし、しかしてわれ永遠に立つ、
汝等こゝに入るもの一切の望みを棄てよ

もーちょっといじればよかったかなぁ。

287 :34:2008/08/27(水) 12:41:54 ID:CDnSekqP
roiはここを縦読みして、勘違い

「聴けばわかる」

と言い続けているけど、もう聴いてくださいとお願いする以外に何の根拠もないよ、
間違いだらけだよ、と揶揄していたことを風見鶏チキン脳内誤変換があったようだ。
夜郎自大、井の中の蛙 ともにroiを表現する言葉
低インピーダンスを得てデジタル制覇を望む roiの脳内欲望の増大を表す警句

それにしても、バイナリデータと音との関係が全く分かっていないことを赤裸々に
語っていることに気づかぬroiの掲示板。本当に哀愁というよりも老醜が漂っております。

技術音痴がテクニカルタームをちりばめるとオレ様偉いの勘違い。新しい笑いのジャンル
を開発中。オタ芸人がroiの掲示板を見ていると、ネタの宝庫・宝石箱と欣喜雀躍するで
ありましょうに。

風見鶏、オデオでなく吉本に売り込んだ方がいい。その方が絶対豊かになるし、歪み感が
たまらんとファンが増大する。これ、オススメ。

288 :34:2008/08/27(水) 12:58:22 ID:CDnSekqP
********** roi (2008/08/27 12:26:53 PM) ***************
聴けば簡単に分かる。そして、聴けばあなたもどうしてこうなる
んだろうかとスゴスゴ逃げ出すしかないでしょうね。だからね、
考えておいてくださいよ。逃げ出す前の言い訳を、得意なんで
しょう、言い訳は。さあ、どうぞ!
*****************************************************

roiは い つ、ど こ で SPの間だけに一直線に音場がならぶ「新」世代を聴かせて
くれるんだろ。これって公開するっていう意味にしかとれないんだな。

289 :34:2008/08/27(水) 23:26:02 ID:CDnSekqP
***** eightさん (2008/08/27 08:16:03 PM) ***********
【同類ですね 】
お頭の弱い人のブログにコメントしている人は同類ですぞ。
そっとしておきましょう。 (2008/08/27 08:16:03 PM)
************************************************

風見鶏かroiが別名で書き込んでいるような気がするのは私だけでしょうか。
もし、無関係の方のレスならば、失礼。



290 :34:2008/08/27(水) 23:27:34 ID:CDnSekqP
>>289
でも、みんながroiをほっておいたら
 1) 自分が多数の良質なブログ・掲示板にroiとして新次元をしつこく宣伝

2) 自分の(消してしまった)ブログに誘致
   妄想をテクニカルタームのオブラートで包んでいた時代
   各個人がそれぞれ質問するものの、系統だった話題にはならず罵倒癖がたまに現れる
3) StudioK'sで実態を表す
   聴いた人は呆れて、正直に感想を書く
   途端にroiは技術がない・正直でないとレッテルを貼って却下
4) (消してしまった)ブログがにぎわう
   ただし、roiのおかしな点を各個人で確認していく状況で、議論が混戦状態。
   logとしても質の低い掲示板・ブログでワケワカラメのroiの展開がさらに混乱を招く
5) 面倒になったのかroiはブログを抹殺

6) 暇になったので、2chにいろいろなハンドルで出没し、ウケ具合を調べる

7) いつの間にかブログを新しくする(そのブログが1つだったか2つだったか分からない)
8) roi自身はハンドルを使わず、風見鶏として2chのこのスレをかき乱す
9) 以前のブログ・掲示板抹殺があるので、掲示板にはみんなが近寄らないまま
10)roiの欲求不満解消・掲示板へのカキコの多さの快感が忘れられずに、風見鶏として
 誘致を何度も何度も試みる。しかし、反応なし。
11)ブログでの妄想展開が激しくなる。
12)間違った理論・解釈、エセ科学に引っかかる人も現れたので、仕方なくroiの掲示板に
 指摘をするボランティアが出現
13)ボランティアとは別に、2chのこのスレでroiの新世代・新次元に関する解釈は平行して
 続行

こんな具合ですから、ほっておけば被害が広がることでしょう。

291 :添削厨:2008/08/29(金) 05:10:59 ID:4+CJBQ0z
おお!検証オンリーの為に音場マニアさんがブログを!!


音場マニアの実験場……!?
ttp://lijil.com/bbs/onjou/index.php

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 07:28:58 ID:xAZsGb6O
>>291
水を差すような発言で申し訳ないですが、Blogじゃなくて単なる画像掲示板ですね。
カテゴリによる分類機能やトラックバックなどは持っていませんし、
Blogと違って記事はすごい速さで消えていくんじゃないかと思います。

実際のところ、両者にたいした違いはないのかもしれませんが。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:42:22 ID:/p8sv1Wa
roiの掲示板は、roiが自分の都合で削除したり編集するから、繋がりがわか
りませんな。
引用も必要な部分だけにしてもらいたいですな。見にくくて、醜くて。

294 :34:2008/08/30(土) 15:37:41 ID:5LIW+zmE
roi、掲示板でもブログでもオレ様一番、他はクソ・聞く耳持たぬ脳内桃源郷
恥の上塗り・塗り重ね・書くごとにぼろがボロボロでてくるドロ舟モード、全開中。

会社にいるための、恥の上塗りムチムチ理論ってroiのための形容句

ttp://plaza.rakuten.co.jp/pureaudio/diary/200808300000/

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:56:08 ID:hIOf6D9e
rioには、90年代流行った重低音ラジカセで十分だろw
自分の耳がハイ落ちしてて高域は判らないだけじゃ?


296 :34:2008/08/31(日) 20:43:20 ID:yuv/JtRB
掲示板でのお三方の冷静なツッコミを拝見すると 294の自分のカキコが
恥ずかしくなります... orz

でもね、あまりに非論理的・人倫にもとるroiの発狂ぶりみてツイツイ と言い訳

297 :121:2008/09/01(月) 08:29:32 ID:LXsSnd/Z
もはや聴いたほうが早いという理屈抜きの
オレ様にしかわからない雰囲気だけで押すことしかできなくなりました。

今日も妙な逆ギレやあなたはわかってないとか主役がどうとか痒い所に手が届くとか
お得意の飛躍したフレーズが出まくるんでしょう。少しは論理で返してくれないかな?>アホ見鶏


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:57:00 ID:DW+kNNkV
耳は腐り、脳の処理は止まり、目で見たものすら信じられぬ。
機材が、気の毒になるね〜www

299 :34:2008/09/01(月) 21:48:03 ID:xmBafesR
それより、リアルな世界でroiの近辺で生活する人が本当にかわいそうに思えてきました。

roiは「会社に居るための理論」と技術的な内容を けなし逃げ し続けています。柔道なら
指導が与えられる反則以上でしょう。でも、ブログ・掲示板での発言・発想を見ていると

・若い人間・立場が弱い者の仕事の成果・発想を奪い取り自分のものとする
・自分が分からない仕組みや発想はムチャクチャにけなす
・勉強はしないし、できない
・上の人間からの指導にはぺこぺこする
・若い人間・部下からの間違いや勘違いを指摘されると、逆上する
・会議などで、気に入らないことがあるとすり替えを行う
・いつでも、オレ様が一番とキれる
・間違いや失敗は絶対に認めない

という態度で「会社にしがみついている」人生を実践したとしか思えませんね。

芸術を語る資格も全くなさそうです

300 :121:2008/09/02(火) 00:23:18 ID:QiVTObWH
>299
奴に芸術という概念はあるのでしょうか?

感覚というか考え方といいますか、本人が持っているものの範囲でしかそういうものは出てきませんよね。
奴の脳内は34氏があげたような考え方が常にあるのでしょう。そしてごく普通の感覚が無い。

しかしもはや自分が何を言っているのかわかってないんでしょうな。
何もできない、知らないからこそあそこまで強気になれるんでしょう。普通の感覚では無理です。

マックストローのころが懐かしいですよ。まさにアナログ的といえるかもしれませんが
そのころのほうが理屈はメチャクチャだったけどまだ実践してたし幾分マシでした。

マッドTが居なけりゃ何もできないのにね。自慢できるものが無いという意味でね。

301 :34:2008/09/02(火) 14:42:34 ID:e0ckQ4TQ
roiのグダグダとした言い訳・言い逃れ・論旨のすり替え・実験からの逃亡
データ解読力の欠如を延々と見せられていると

 おい、いつ聴かせるんだよ

と一言、言いたくなる。そのときは、みんなで押しかけましょうか。一人はコワイ

302 :121:2008/09/03(水) 00:29:11 ID:q06eIPxs
>301
聴かせると言っても以前のデモのように不発に終わると妙な言い訳と
ギャラリーを試していたかのような発言をするので困ったものです。
聴けばわかるといってもわかったのはどうやら新次元についてはroiに
聞いても無駄でkiki氏に直接尋ねなければならないということだけのようで
roiとマッドTの扱う新次元プリは結局誰も興味を示さず優位性を
感じなかったようです。聴いてわかったのはroiの底の浅さと論理が
破綻していることだけのようですよね。

一人は怖いですよ。目が合ったらどうしよう。

303 :34:2008/09/03(水) 22:10:52 ID:mlUskHrI
最近のroi掲示板でのお三方+αの書き込み、タイミングといい内容といい、
roiに対するシニカルさといい、絶妙ですね。

コメントしようと頭に浮かんだことが、既にきれいに書かれているんですから。

でも、添削厨さんの詳解と121さんの視点の転換にはいつも楽しませていただいて
おります。295さん、めげることないですよ! 何しろroiの書いていること、根本から
間違っているんだから。お前だけには言われたくない って直接言い返さないで
変化球で返してあげればいいんですよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:26:49 ID:BqPTEqV7
roiって確か60近いおやじだよな
さみしいねー

305 :トオリスガリ:2008/09/05(金) 11:03:13 ID:NkI+Y7fK
('◇')ゞ<隊長〜あの灰色の脳は、自分の想定外に斜め上ですので以降引っ込みます。


306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:36:43 ID:SgsRYkTg
>>305
まともな脳みそと判断能力がのこっていれば、あんな惨状にはならないと思います。
掲示板に参加する前日記のエントリをみていれば、それが事前に分かったかも。

掲示板にいる人々はアレ相手ですら何度か間違いを認めさせてるんだからすごい。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:16:14 ID:s0vzqtpw
roiの掲示板に常連外の人が参加し始めた。
と同時に、ここの常連のレスが止まっているが。

308 :34:2008/09/05(金) 22:38:48 ID:P+Hy6puF
>307
同じ事の繰り返しになってしまいそうで、ちょっと自粛気味

>305
トオリスガリさん、roiと風見鶏がまとな返事を返すわけがありません。書かれている
ことの理解ができない人物ですから。矛盾をつかれると、逃げて誤魔化して他の話題
に転嫁するだけ。

バイナリで形勢逆転むりと思い始めたから、位相に切り替えようとしているけど出口は
すでにふさがれている。多分roiは音の方向が変わると本当に信じているとしか考えられ
ません。

ゴルフは2週間ほど手を抜いてほとぼりを冷ますための方便。復活の前にはこのスレへ
風見鶏として出現するでしょう。


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:12:01 ID:NkI+Y7fK
ま〜爺のゴルフなんて1W〜5Iまで飛距離詰ったゴルフだから振れなくても大差ないw
第一年に2〜3回コース出る おばさんですら2ヶ月振ら無いなんて有り得ない!

310 :121:2008/09/05(金) 23:18:21 ID:0g759aE2
roiはまた少しずつ逃げを打とうとしているね。
何度見た姿なんだか、、、、あれで本人的にはプライドが維持できてるみたいなんよね。
掲示板の方の書いてることがわからないのに加えて最近は自分の書いてることも
わかってないことがわかってきたという、なんとも不毛にもほどがあるなと。

この期に及んで倍音にしがみついてるけど、旧次元は倍音が再生できないって
新世代は倍音が計算できないんだよな。

確かにそろそろアホ見鶏として出てくるかもね。変わらぬ芸風で。
少しはマッドTを頼ってもう少しマシな文を書いて欲しいね。
もはや笑える領域を超えてますから。ギリギリな追い込まれた芸人のような
窮余の一策を期待してるんだけどな。このところ脳が働かないのか同じことしか
繰り返せない。もうちょっと気合入れてほしいね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:17:50 ID:7HSEtGXS
>少しはマッドTを頼ってもう少しマシな文を書いて欲しいね。
ずーと頼ってきたから、こうなってるんじゃないの?

312 :34:2008/09/06(土) 21:38:47 ID:0pJOWDPQ
船長さん、9月に入ってLPの国内プレスと輸入盤とでスペアナをとってほとんど違いがない
事を示しています。きっと、どこかの害危地が船長さんの趣旨とちがう目的のために、
スペアナのデータを無断掲載・無断引用し続けたことに困ったからでしょう。婉曲なお断りは
人柄ですね。

kiki氏のブログでも技術力のあるTP氏との交流がありそうです。

roi包囲網、どんどん狭まってくるなぁ

313 :34:2008/09/06(土) 21:54:04 ID:0pJOWDPQ
roiはすぐに「新世代・新次元」と旧世代・旧次元とに分けて、その上で無条件に新の方が
いいと公理のように決めつけています。でも、roiの「新」は証明しないで正しいとして使う
公理でも何でもありません。ただ、自分がいいたいことに勝手に「新」とラベルに書いて
貼っているだけです。

現在、roiの掲示板ではバイナリ一致という事実を示してroiの解釈の矛盾の追求が
紳士的に行われています。でも、roiのいう「新」は
 SPとSPの間だけに一直線になって音場が展開する新世代
 新世代は電池で動く低インピーダンスプリアンプでポン置き達成
ということがその出発点です。

その新世代は国内盤と海外盤を聞きわけることができ、海外盤はハイ落ちであるというのが
roiの新世代の表現型。でもね、スタートで音場再生能力が 皆無 と自分で表明しておいて
「新」が「旧」にまさると言い続けて矛盾点続出の訳です。非論理的かつ非実験的な根拠のみ
をのべつづけています。

CD音源について言い逃れができなくなったら、位相をまた持ち出し始めました。でも、位相
もちろん常識的な位相であり、ピラミッド型位相とかフルフラット位相という世迷い言ではあり
ませんよ、この一般的な位相再現能力があればソース次第で三次元的音場が再現できる
のがステレオのおもしろさです。

以前、位相をどう測るのかという質問にroi&風見鶏はこう答えました
 位相を聞き取るのはスキルだ
これまでのやりとりから、位相を聞き取るスキルがないのはroi&風見鶏ということは明らかです。

聴けばすぐわかる、ではどこで聴けるのか。分かるというなら、分かるように聴かせてごらんよ ww

314 :34:2008/09/06(土) 22:01:20 ID:0pJOWDPQ
倍音に対するroiの無知・無理解・学習能力の欠如も掲示板とブログのやりとりで
明らかになっていますね。

さて、豊かな倍音ってキャッチフレーズ(倍音豊かにだったかな)がありますが
ソースに含まれている倍音は新世代のみが再生できるのでしょうか? それとも
ソースに含まれている倍音以外により高次の倍音を付加するのが新世代なので
しょうか。このあたり、roiはろくろく考えもしないでキャッチフレーズにしてあります。

風見鶏を問いつめたら、ノラリクラリと逃げ回って最後に「倍音はソースに含まれる」
と一言だけ書きました。

ソースに含まれているものを忠実に再現すること、それがHi-Fiであるならば新と旧の
間の違いはなにか。きっと何も考えてないでしょう。

いや、一つの可能性は「新」世代は偶数次ばかりでなく奇数次の高調波も非常に豊かに
付加して歌いあげることが考えられます。きっとそうですよ(水爆

315 :34:2008/09/06(土) 22:12:52 ID:0pJOWDPQ
roiはスペアナを持っていないことをやっと白状しました。

自分でスペアナを使わずにサンワのスペアナ程度は必要とか、あなたは分かっていない
とか、フリーのソフトは信頼できないとかどのような根拠に基づいて他人の意見・実験を
否定したのでしょうか。小一時間問いつめたいところです。

さて、消去されたブログではFFTアナライザーについても、あんなもの当てにならない
とroiは言い切りました。スペアナ持っていない人間がFFTアナライザーを所有していたり
使いこなすとも考えられません。

roi自身が操作したこともない測定機器を動作原理も分からずに否定したり、他人の
ブログから結果だけを無断借用してきて自説の裏付けのように言い張る、これこそ
「会社に居残るための言い訳」ってもんでしょう。

roiの「技術者が会社に居残るための言い訳」というセリフ、全理系ならびに論理的思考の
できる人間(理系・文系に関係なく)に対する侮辱以外のなにものでもありません。本来
ならば、これまでに何度も謝罪をすべきであったのです。百歩譲って、スペアナを所持して
いないと表明した今こそ真摯に謝罪のコメントを掲載すべきです。不適切であった、それだ
けでもいいのですから。

謝罪もなければ、roiの発言すべてがその程度のもの、という判断がより広くひろがり
みなさんが いい加減な輩 と確信するだけです。そして、いい加減さを徹底的にたたく
という姿勢が一般的になっていくことでしょう。

roi&風見鶏、忠告ですよ。

316 :トオリスガリ:2008/09/07(日) 02:24:34 ID:Wmbh/GAT
宣言撤回(ハヤイカ?

317 :121:2008/09/07(日) 09:40:56 ID:vYZeOwOx
34氏
そうなんですよね。奴はまず自分が一番、から始まっているので
毎度同じ展開になるんですよね。耳で聞いてナンボとか言ってますが
それならまさに何でもアリ、となります。オレ様一番なんだから
謝る必要もないしひとつも間違っているはずも無いと。

大事なのはスキルだとバカ丸出しで繰り返してましたが物理はまるで
わからないのにどうしてそこまで言い切れるのか。やはり無知だからなのでしょう。

>311
以前は答えに詰まるとメールをマッドTに送ってその返事をそのままよく載せてました。
最近はそれがありません。うまく使い分けられているのでしょう。仕方のないことです。
そしてそのまま載せているのは全く理解できず自分の文章にできないからでしょう。

318 :34:2008/09/08(月) 16:53:29 ID:+iogfE0k
反省するかと思いきや、まったく自分のことを顧みないroiの毎日。
今日も、自分が言い張ったことを忘れてオレ様ブログ

>差がない。全体的に国内盤のほうが音質に品位があるように感じた。ところが、
>ドイツ盤のほうが国内盤より位相はフラット。

まずね、輸入盤といっても原産地に近いかどうかってことをroiは問題にしていない
仮にオリジナルがアメリカなら輸入盤・国内盤の対比にアメリカ盤と国内盤とを使う
ことが必然だろう。でも、平気でそこにドイツ盤をもってきている。ピントはずれどころ
か写真にたとえるなら露出にも構図にも被写体にも全然注意を向けていないっていう
状態だ。

で、roiの論法なら輸入盤と国内盤の間には「すべて」違いがあるという主張だった。
それを自ら改めるのであるならば一例をもって逃げを打つのではなく、これまでの
主張の訂正を丁寧にしない限り、追求は続くだろう。曖昧にしたまま論点を変えていく
対象をずらしていく、それがroiの何度も繰り返してきたキタナイ逃げ方。

注意していきましょう。

319 :34:2008/09/08(月) 17:04:00 ID:+iogfE0k
roiのトオリスガリさんに対する言葉

>低インピダースプリの優位性は明確だ。それがわからんとは・・・
>なにを言っても書いても無理でしょうな。

はっきりと
・低インピーダンスプリのメリットとはなにか
・なぜそれがメリットになるか丁寧に説明
してもらいましょう。電源が低インピーダンスであることなら強力電源で一定にサポート
(というか定常状態を保てるから)メリットだろうとは推測できるけど、所詮電池だもんな。
roiの「新」世代プリってさ。

入力インピーダンスが低インピーダンスなら音的にメリットがあるという説明、これが
ほしいんですよ。通常、プリの前の機器はハイインピーダンス、少なくとも47kΩ程度の
インピーダンスであることを前提に作られています。ところが、受けが勝手に1Ω程度の
値となってしまったら、出力側の電圧・電流に影響が出ないはずはありません。音が
変わらないという保証など無いわけです。

いや、roiの大好きなハイ上がりになるのでは無いかと推測。以前、旧次元人さんが式で
示してくださっていたはず。ここいらの矛盾(フルフラット思想を根底からむしばむ低イン
ピーダンス)をねちっこくいくのもいいかもしれません。

* 資料調べていないんで、適当な部分があります。でも、roiの入力側低インピーダンス
のためには特殊な回路かトランスが必要になると思うのです。今まで一度も説明がされて
おりません。

320 :34:2008/09/08(月) 17:07:03 ID:+iogfE0k
そうそう、倍音について。
式をふたつ書くだけで、説明が済んでしまうのにね。勉強していないなぁ

はっきりいって バカ

これまで、何回か教えてもらっているのに
 理 解 で き な い ・ 理 解 し て い な い
それが、「新」次元クォリティー ww

321 :34:2008/09/08(月) 17:13:04 ID:+iogfE0k
なんて書いていたら、変換ミス。人を呪わば穴二つって

319 いや、roiの大好きなハイ上がりになるのでは無いかと推測。

いや、roiの大好きなハイ上がりになるのではないかと推測。

自分のハイ上がりがフラットだと信じ込んでいる耳の悪い爺さんには、他のフラットな
システムがハイ落ちに聞こえる。自然の音・アコースティック音楽への体験がほとんど
ないから、生の音の楽器を知らない。 で、原因が自分にあるにもかかわらず、ハイ落ち
ハイ落ちと他人をけなす

こんなところかな。

322 :121:2008/09/08(月) 21:03:06 ID:hYQfX+/p
>34氏

全くおっしゃるとおりだと思います。
低クオリティーですね。

roiは一生懸命外盤の件をもみ消すというかごまかそうと必死な様子ですね。

>ドイツ盤のほうが国内盤より位相はフラット。クラプトンがみんなと演奏している感じ。

位相がフラットだとみんなと演奏してる感じに聞こえるようで

>国内盤は彼のボーカルとギターが際立っていて彼だけにスポットが当たっている感じ

フラットじゃないとスポットが当たるといってるね。しかも両方とも「感じ」と極めて主観的。

roi爺さんは第1列とか第2列とかでスポットがどうとか言ってたはず。矛盾ですね。
所詮roiの脳内ではあの倍数計算なら奇数次倍音は発生しませんから高調波歪みは皆無なのでしょう。
バカですね。聞こえてもないし、計算でも認識できない。

楽器の音は絶対に知りませんよ。ゴンチチのデュオは二人が全く同じ楽器で同じ音の大きさに聞こえるんですからね。
無知とは恐ろしいですよ。さすが脳内桃源郷でございます。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:06:04 ID:TTDiEoKL
「位相がフラット」というのはヘンだろう
「変化がない」という意味か?

324 :121:2008/09/08(月) 23:13:12 ID:hYQfX+/p
>323

>「位相がフラット」というのはヘンだろう

極めてまともな感覚です。
roiの中ではピラミッド型の位相なる言葉もございます。
詳細はroiのボログをお楽しみ下さい。

要するにroi語で考えてもおかしいということです。
本当におかしいです。roiはおかしいです。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:58:39 ID:4/i4Z53T
そろそろマスターベーション覚えた猿から、多少進化を促したいものです。

326 :34:2008/09/09(火) 11:34:54 ID:5hpewKiU
******** roi掲示板 (2008/09/09 09:14:44 AM) ****************
ムム〜! オーディオの言葉は聴くこと、だと思う。音場マニア氏が
懸命にグラフにしても僕には何も伝わらない、彼の説明したい音を
聴いていないから。
僕はオフ会などで地道に新世代を広めて行けば好いと思っている。
*********************************************************

今日も論理的に大きな間違いをいくつも含むroiのカキコ(添削厨さんお先にいただきます
別の料理の仕方も楽しみなのでお待ちします ^^;)

オーディオは聴くことだけど、言葉は言葉。自分が聴いた事を文字を通して他人に伝える
ことができないならばグラフとか図とか使って補助的な理解を得ることは当然必要なこと。
感覚を文字に置き換え、自分が聴いて得たことや違いを伝える能力は万人にあるとは思え
ない。オーディオ評論家といえども、「文字だけ」で説明しつくすことができる人はいない。
写真の手助けが大きい。

唯一、可能であったのは五味耕祐ではなかろうか。ただし、本人の想いとは違った受け取り
方をした読者が多く、受取手の中に描いた音は千差万別。しかし、文字だけで描かせる力を
持っていた、言い換えれば魔力の持ち主は数少ない。

そこで、roiはオーディオの言葉を持たない。自分を神の高みに自ら押し上げている。
夜郎自大とか井の中の蛙大海を知らずの故事通りに自分の無知を無邪気に語っている。

音場マニア氏のグラフを『読み取れない・理解できない』人間にはグラフの持つ意味など
一つとして伝わる訳がない。音を聴いていないのではなく、不勉強すぎるから。伝えるべき
ことを客観的に示したものがグラフ。グラフで音が伝わるわけがない。
数式が理解できないroiが、理解できないことを認めない上に、数式を否定することで自分の
能力不足を覆い隠そうとするいつものすり替え行為がここにも現れている。

オフ会ねえ、どこでやってるの???

いつもの、書くだけで後は知らない無責任roiのパターン炸裂。

327 :34:2008/09/09(火) 11:43:18 ID:5hpewKiU
**************************************************
音場マニアさん
結局The Hunterはなにが違ったの?

roi (2008/09/09 09:00:28 AM)
何回も言っている、君は痴呆か?
ボーカル帯域のスピードが速いことでスポットが当たったように
感じさせていること。外盤はピラミッドバランス、ボーカル帯域が
やや引っ込む。
****************************************************

roi自身の説明がコロコロと変わるから、何を言いたいのか分からない。当然、確認しないと
伝えたいことが何も伝わってこない。だからこそ、確認したわけだ。だって、音場マニアさんは
わざわざ外盤と国内盤を購入し、聞き比べ、データ比較までして「違いがわからない」って
判断している。

ご自分の装置・耳を通して理解したことがroiの主張とあまりに違うから客観邸なデーターで
補なってみたら、やっぱり違いを見つけることができなかった。だから、当然、どこが違ったと
主張もとのroiに訊ねる。

そのプロセスを忘れて「君は痴呆か?」と平然と言い放つroiにこそ、
 お前は何をしたの?
と問いただしたい。単に自分の感想の繰り返しだけで、聴いた以上のデータを示した人に
何と答えるのか。進歩がないなroi。

まさに馬齢を重ねただけのroi。このやりとりこそ、「会社にしがみつくため」の姑息なroi術。

328 :34:2008/09/09(火) 11:49:47 ID:5hpewKiU
さて、roiのいう「新」世代は
・音場がSP間だけに一直線にしか並ばない
・スポットライトを浴びる
  これが一直線と矛盾しないかと問いつめられると第一列と第二列がある
  と、苦しい弁明。矛盾だよな、一直線と第一列と第二列は。それとも列は
  前後でなくて、左右って意味なのかな。

ま、矛盾はそのままにしておき、楽器からのエコーは「新」世代理論では、ど
のように広がっていくのだろうか。ホールトーンはどのように響くのだろうか。
なにしろ、音場が一直線という一次元だからね。

roiの主張に従えば、スピーカーセンターでスポットライトを浴びている主役
からのエコーやホールトーンは、左右のスピーカーに向かって一直線で
広がって、いや一直線だから広がらず左右に移動するということになるんだな。

変なの。そんな音や音楽があるならば実例を示してほしい。
あるいは、ホールトーンやエコーに関して「新」世代の珍解釈があるならば、
これまで詰めてもいないからね、説明責任を果たしてほしいものだよ > roi & 風見鶏

329 :トオリスガリ:2008/09/09(火) 13:27:44 ID:ZiUT2UVx
音場さんのアプローチは正しいと思うの相手が正常ならね・・・・
ただ、あのお猿にとっては、算数しか習っていないのに数学は理解できないと思うようの
完全理解させるとすると連立方程式を鶴亀算で教えるくらいに根気が要ると思うわ

330 :34:2008/09/09(火) 16:56:33 ID:5hpewKiU
トオリスガリさんに対して
****** roi 掲示板 (2008/09/09 04:26:45 PM) ***************
説明も証拠もありますよ。国内盤はアナログでもデジタルでもエッジを立てて倍音
豊に歪みなく再生する。その確度は100%。打率10割ならイチロウやタイカッ
プもハナタレ小僧。

その点旧世代の国内盤の再生率は0%!、0%だよ!まったくお話にならないレベル。
でも、音場マニア氏やネットワーク氏などが必死に会社に居るための静的特性を掲
げて粘り強く新世代の揚げ足を取ってあたかも対等のように振舞っている。その努
力には頭が下がるが、0%じゃあ裏口入学も認められない。
**********************************************************************
説明はいいから、証拠を見せてもらいましょう。ぜひ、roiのいう「証拠」を提示し
てもらいましょう。具体的なものを証拠といいます。roiの耳で分かったという一方
的な感想は証拠とはいいません。

証拠は客観的かつ再現かのうか記録として残っているもの。ここまで言うのですから
すぐ証拠を掲示板に示してもらいましょうね。せいぜい1日もあれば大丈夫でしょ。

ところでエッジってなんでしょ、具体的な説明を求めましょう。新世代で確度100%は国
内盤ならroiの言う通りで、輸入盤ならばダメってことなんでしょ。100%ならばその
いい・悪いの例も100や200すぐあげられるはずですね。ここもつっ込みましょう。
これまでの宿題も逃げ回っているのですから、具体的にアルバム名と番号まで示して
やっとスタート地点につく事になります。100は大変でしょうから20組の輸入盤と国内
盤でも示してもらいましょうね。
もし、こういう読みが違うというなら、roiが「国内盤」と何を対比したのかも聞きましょう。

331 :34:2008/09/09(火) 16:57:55 ID:5hpewKiU
(>330つづき)

>その点旧世代の国内盤の再生率は0%!、0%だよ!
で、旧世代って何を示すのか、徹底的に追求しましょうよ。roiの電池プリを「新」世代と
定義している、これは定義としてわかる。では、何をもって旧世代というのか。考えても
いないからはぐらかすこと間違いなし。プリアンプなのかメインなのかスピーカーなのか
追求しましょう。これまで、すぐに話題をずらして誤魔化し続けている部分です。
続いて、0%とは完全にroiの耳にはそぐわないという意味なんだろうなと仮定しておいて、
何をもって全部×と判断したか。roiは総ての旧世代システムですべての国内盤を聞き較べた
のか、と追求しましょう。0%が国内盤にかかるのか旧世代システムにかかるのか。roiの
言う事が正しければ、国内盤メーカーは国内盤の再生ができない旧世代システムで商品を
モニタしているってことになるんですよ。

こうやって、roiは今日も「新」世代の矛盾を世の中に広め続けるのでした。

                                バカダナ〜

332 :34:2008/09/09(火) 17:13:36 ID:5hpewKiU
音場マニアさんにたいして
****** roi 掲示板 (2008/09/09 04:03:32 PM) *****************
きめ細かな解像力があれば歪みません。国内盤は位相がフラットだから
あなたらの会社に居るための屁理屈で強引に歪ませられた。それが真相ですよ。
*************************************************************************

歪まないという主張をするのであれば、筋道だった論証が必要。それもしないで
ただ一言、「歪まない」と言えば済むと信じ込んでいるのがroi。この論法が通じる
ならば、roiが仮に オレは不老不死だ と言ったら永遠の生命を持つ事になる。ガン
患者にむかって ガンではない と言えばガンでなくなる。似非宗教家が無知な人間
につけ込む方法とほとんど同じ。違うのは話をしみ込ませる努力をroiがしないこと。

>国内盤は位相がフラットだから
これも、根拠を示せないまま何ヶ月も過ぎているね。位相について一般的な理解を
していないroiは、彼の頭のなかに存在している「位相」という概念の説明さえも
できていない。単に「位相」という言葉をお守りのように書くだけ。さあ、roi &
風見鶏よ位相について語る時期がやってきた。

加えて
>あなたらの会社に居るための屁理屈で強引に歪ませられた。
エクセルでグラフ作ると、会社に居るためのへ理屈って考え方こそ、
脳内桃源郷に住みついているroiが極めて歪んだオレ様一番っていう姿勢で放った
なんの意味も影響力ももたない、アホ語録ですな。どうやって歪んでしまったのか
解析くらい加えてあれば、信者も出てくるだろう。

でも、こんなに支離滅裂いいかえれば何の脈略もなく単語だけをくっつけて並べても
真相にたどりつくわけがない。中学生でも分かる事。

いい大人が書くかねえ、こんな馬鹿な内容を。

333 :34:2008/09/09(火) 17:17:53 ID:5hpewKiU
以前からひどく違和感を
 オーディオ新世代“歪みなく倍音豊かな音響空間”
ってroiのタイトルに感じています。

roiのブログと掲示板でのカキコを斜め読みするだけでも私の感じ方は
間違っていないとお考えの方のほうが多いと思います。タイトルは

 オーディオ珍世代
  "歪んだ性格が聞く、倍音豊かで不協和音にみちた直線上音響"
ですね。直線を空間とは言いません。

334 :34:2008/09/09(火) 17:19:13 ID:5hpewKiU
roiのエセオデオに挑発され、ついつい書いてしまった。反省

反省だけなら猿でもできる

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