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BOSE総合 Ver.3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 08:38:02 ID:e/F0juTQ
前スレ
「BOSE総合 Ver.2」
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186761012/

前々スレ
「。。。。BOSE総合。。。。」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104856568/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:29:16 ID:RNAtpSp+
ゲッ2

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:30:46 ID:RNAtpSp+
ゲッ3

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:47:43 ID:7eQn1kn3
前スレでいいだけボーズ褒めちぎったから、もう書く元気なし。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 00:19:39 ID:/yuW+Wfa
お掃除しながら筋トレしながら聞くには最高かも

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:40:05 ID:NabfkyvO
セックスしながオナニーしながら聴くのも最高かも

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 02:48:22 ID:7toPGA7j
ボーズの肝は空間表現なんだよ。
こまかい音がああだのこうだの言う前に、まずそのことを
抑えてもらいたい。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 17:40:54 ID:ZRwbytmA

BOSEオーナーの証(笑)

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:53:21 ID:TeF/q0hS
BOSEのベースモジュールと価格や性能を考えた上で同程度くらいの
サブウーファーを
他のメーカーで探すと

どれにあたりますか?


死ぬほどマルチしてやった

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:33:13 ID:gyS94fM7
ボーズのベースモジュールと他社のサブウーファは基本的考え方が違うし
音の傾向も違う。
ボーズは低音の輪郭を出さない方向の味付けなのと、250HZぐらいの
低いボーカルなんかも出す。
つまりベースモジュールを他社のサブウーファーに替えるとボーズの音から
かなりかけ離れたものになる。 だからわざとそれを狙うのも手。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:27:56 ID:bTqjNsQE
ベースモジュールはサブウーファーと別物だよ。 確かに豊かな低音は出るけど、サブウーファーほどではない。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 14:02:19 ID:hjk9dUov
サブウーファは、ウーファに追加してさらに下の帯域を持ち上げる。
ボーズのは、普通のウーファの役割。
自分はサブウーファは不要という考えです。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:05:46 ID:TfR/tP+B
よく誤解されてるけど、サブウーファー程の低音までは出せないと思う。。 見た目がああだからそう思われても仕方無いのかも。 2.1chの0.1chにはならないなぁ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:17:58 ID:wlujaSNo
AWS-18とかあるじゃん

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:27:43 ID:FPxw9Y5J
丁度、サブウーファーの話しが出てるので質問を

BOSEの501Zを中古で買ったんだけどサブウーファーBOXに書かれてる「4オーム」の表記は「キューブ」スピーカーを繋いだ状態(トータルで)での「4オーム」と解釈していいのかな?

ウーファーとキューブをそれぞれアンプに直結したらマズいですか?



16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 07:00:55 ID:Lfkc38Wa
過入力に対しての保護回路がうんぬん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:24:51 ID:vrwQzs6U
BOSEのアクースティマススピーカーは
アンプ→ベースモジュール→サテライトスピーカー
と繋ぐように設計されている。
アンプから直接サテライトスピーカーに出力すると
スピーカーを破損する場合が有るので止めた方が良い。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:32:44 ID:FPxw9Y5J
>>16-17
やっぱそうか、サンクス。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:09:17 ID:AuAOiRSa
AM5のキューブに直接アンプつないでみて、どんな音するか試してみたことがある。
(勿論1W以内だけど)
糞みたいな音だった。

またAM5のキューブ部分を121WBに替えてみた。
121WBのふくよかさが見事に失われ、AM5のキューブみたい音になった。
ベースモジュールのネットワークを通したら、どんなスピーカーでも
ああいう音になるみたいだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 21:37:03 ID:yC5MLX5e
>>19
そりゃそうだろう。だから何が言いたいんだ?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:05:01 ID:Iap8OJlw
続き

AM5買った時、これはすごい音と感動し、クルマに積み込んでみた。
ど〜んよりした、この世のモノとは思えない変〜〜んな音!!

多分至近距離で聴くものではないようだ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:06:30 ID:Iap8OJlw
>だから何が言いたいんだ?

私、単なる実験屋ですw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 21:16:38 ID:9/6n+WYm
AMS-1IVの購入を考えている者です。
上記の機種を使用している方で不満点があったら教えて下さい。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 02:55:49 ID:tql4CYtM
23
出来ればAM5,普通のアンプで鳴らして欲しいけど・・・

でもコストパフォーマンスはクラスNo.1と思う。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:00:55 ID:QltoQLWD
私が使っているのは一世代前のAMS-1Vですが音は大変良いですよ。
スピーカーの設置によってかなり音が変わるのでベストのポジションを見つけるまで試行錯誤して下さい。
唯一の不満点はCD-Rや80分近い長時間録音のCDの読み取りが稍弱いことです。
普通のCD、DVDは問題無く読めます。
DVD-Rは試したことがありません。
Wで改善されたかどうかは分かりません。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:50:54 ID:lN9zO2As
464をフロントにしてセンタースピーカー入れたいんだけど、
音的に似てるやつない?
ちっちゃいのしか置けないから、120が良いんだけど、もう
売ってないからなあ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:24:36 ID:tql4CYtM
120はセンターには合わないなあ。
ボーカル、セリフがぐんと凹んでしまうよ。
VCS10がベストと思う。464と音色を合わせるには、AVアンプにセンターの
音質調整が付いていることが前提。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 11:52:55 ID:TVCxvh+c
VCS10は酷評されてなかったっけ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 11:57:30 ID:bRN8QAK9
センタースピーカーという性質上、人の声域に合わせてあるので
悪いとり方をすると音域が狭い。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 11:45:17 ID:Fbol1tEl
VCS10
ボーズ独特というか、太っちょのアメリカ人の声をよく再現してくれる。
見かけから想像できないくらいの太い声です。
少し太すぎかなと思うくらい。
映画館での肉声に近い。

31 :23:2008/07/31(木) 23:15:53 ID:St6D8T05
24さん、25さんどうもです
実は子供ができた事がきっかけで、と言うかそれをネタに胎教のCDを良い音で鳴らすと
良いんじゃないかと妻を売り場で洗脳する事に成功しまして、どうにか購入の許可を得
たのですが、実際に使用なさっている方のご意見も聞きたいと思いました。
ありがとうございました

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:00:29 ID:qbKTkQQT
33WERをセンターに使ってる人いますか?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 22:08:59 ID:4zCVTX3C
33WERセンターに使ってますが何か?
ちなみにフロントは77WERです。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 14:38:33 ID:IbVTX26k
VCS-10はボーカル帯域しか聞こえないので、すげー違和感ある。
映画にしてもセンターチャンネルにそれなりに高域録音されてるのに、それがばっさり落ちるんだな。
VCS-10はセンター独立で音質調整できるAVアンプがないと使用不可と考えていいと思う。
101MMとすら合わない。合うとしたら161くらいか?とにかく音が悪い。
イコライザで調整しまくってなんとかごまかしたら使えなくもないかなというレベルの製品。
33WERの方がワイドレンジで音質も随分ましなので、デザインとサイズが気にならなければ
33WERにした方が良い、ただ、33WERは2ウェイなんだけど、ネットワークが低品質で音質劣化が
それなりに気になるかな。中域だけ比較すると101や111、121の方が音良い。
464と合わせるなら121がいいんじゃない?VCS-10だと似ても似つかない音だと思うけど
でもこれから464買うつもりなら、考え直して、ちゃんとセンターもシリーズで揃ってるスピーカーに
した方が後悔しないよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:07:47 ID:19JpXC2L
>>33
力不足はない?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 23:38:42 ID:9dBARsGC
>>34
>VCS-10はセンター独立で音質調整できるAVアンプがないと使用不可と考えていいと思う。

これについては同意。

ただAM5とVCS10でセンターをAM5に合わるように調整したら、違和感がなくなります。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 00:06:43 ID:B+dIxPwz
>>34に同意だなぁ。
再生するソースによるけど、ボーカル以外の音が入っている場合はほんときつい。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:29:13 ID:RuhcCdLv
ボーカル以外の音をセンターから出す意味は?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:46:38 ID:bcp5vkHG
音声ソース製作者に聞いてくれ。
センター出力にはボーカル以外の音を入れるなってな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 03:30:54 ID:Ecdv8/xX
AM-10W買えばすべて○く収まる。

面倒くさい奴は 3,2,1、買えばよい。
金ある奴はLS48買えば幸せ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 20:38:52 ID:WEUL1vGL
125のカットモデルを見るとネットワークのような物が付いていますが、これは何ですか?

メーカーサポートに問い合わせしたら、内部構造については非公開という事で回答を断られました

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 23:49:51 ID:Ecdv8/xX
>内部構造については非公開

カッコいいな坊主くん。 そんなこと言ってるんだ。
それはパッシブイコライザー。(動作原理はGoogle検索で)
別に目新しい技術でも特許でもない。むしろこれを嫌がるメーカーがほとんど。
過去のスタードライバーシリーズ以外はみんな入っている。

でも俺は坊主ファン。何か矛盾してるか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:05:09 ID:36paiFL1
それは、音をこもらせて解像度を著しく劣化させる悪魔のような回路。
そんな邪悪な回路をユーザーに説明することは、とてもできません。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:42:59 ID:gz9jaChk
レスどうも

改めて自分の書き込みを見たらなんか告げ口みたいになってたんで、言い訳なんですが、
メーカーからはNGだったんでこちらで知っている人がいたらと思い書き込みました
と書くと傷口にさらに泥を塗っているような気もしますが・・・

イコライジングされているんですね、ありがとうございました。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 03:02:01 ID:yrGyr/CO
イコライジングといえば、レコード時代みんなイコライジングされた音を聴いていたんだよ。
RIAA偏差カーブってなつかしい言葉知ってるだろう?

アメリカ人は結果OKの国民だから、どんな過程を経ても結果がよければいい。
ボーズも少なからずRCAと同じ血筋なんだろう。  インド人だけどねwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 04:29:19 ID:gUN2TPOV
>>41
125の回路はパッシブイコライザ+インピーダンス補正回路だったと思う。
何がいけないのか分からないが、BOSE 125は非常に音が悪い。
買うつもりなら止めておいた方が良いと思うけどね。
いつ廃盤にするつもりなんだか。
121よりレンジは広がってるが、音質は激しく劣化してる。能率もすごく低い。
早く改良して131でも出して欲しいね。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:15:15 ID:5QBd6OrJ
1706と1706IIの違いは何ぞや?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 14:58:22 ID:yrGyr/CO
120WBについても一言。
これ1年程使ってますが、失敗作と思います。
肉声が痩せていて、低域と高域を持ち上げて線が細く非常に小規模な音。
ちょうど日本の安物2ウエイコンパクトスピーカー聴いているみたい音。(日本的な音です)
たぶんボーズ嫌いで日本のスピーカー好きの人には向いている気がする。(声がカサカサ)

120WB当時オーディオ誌で絶賛されたなんてとても信じられない代物です。

121WBとは別物の音です。

日本向けの商品って、ちょっといいのがあったり(121)、悪いのがあったり(120,125)
で困ります。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:56:11 ID:nQ3VCqcC
121って120系統の音だと思ってた。
違うのか。

視聴した感じでは120って良いと思ったけどなあ。
BOSEらしくなくて。
ああ、それがいやだと言ってるのか。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:39:39 ID:9REQtHoH
>>41-49
イコライザーを内蔵してるのが悪いわけではないと思う。
101系や111系はいい音だと思うし。

121はあまりイコライザーが聞いている感じの音じゃ
なかったと思う。箱鳴りが強いので、必ずしもBOSEファンが
気に入る音じゃなかったけど。

125は(多分イコライザーのせいじゃないと思うけど)堅苦しい音で
好きじゃない。余程大きな音で鳴らせば印象が変わるのかな?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:36:41 ID:mjhw9Cq6
125は店頭で聴いただけだが、スゴイ大げさな低音。
ガンバッテ作ったなあというのが第一印象。
直接比較はしてないけど、121に比べてひどく評判落としているみたいねえ。
堅苦しい音なの?
今WBの代表的モデルとして3年ほど経ってるけど、ボーズはどう思っているのかな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 22:39:31 ID:CGLcl4SH
121より125がいいという人居る?
おそらくボーズ社内でも121がいいと言いますよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 23:48:24 ID:hVU1mV8u
10数年前に適当に買った
PLS-1210のおまけスピーカーが
意外と評判良くて嬉しい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 01:32:56 ID:cC9XXQF6
>>51
125を発売と同時に買った口だけど、低音は121より出てて、不自然さもなくて良かったよ。
バランスも悪くなかった。
ただ特定帯域に谷がある気がする。高域の一部が出てない印象だった。
なのですべての音が妙に変化して出てくる。
ボーカルはまあまあだったけど、楽器の音が変だった。
これはきっとエージング不足に違いないと思ってしばらく我慢して使ったけど駄目だったよ。
日本でしか売ってないというのも分かる気がする。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:25:11 ID:0GVZ1VQQ
>>54
121も使っていたようですが、ずばり125より121でしょうか?
低域の量を抜きにして総合的音質を評価した場合。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 08:10:23 ID:yKD3fvcv
ボーズは宣伝上手いねー、新聞の一面広告上手いねー。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:31:31 ID:pypwJDH7
まぁboseって部屋のどこにいてもそれなりに聞こえるようなサウンド
ってのが強みなんだと思うけど。
音色云々はそこそこで。
まぁ125でも7000esとかのデジアンと組み合わせたりするといい感じだよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:32:06 ID:pypwJDH7
あとどんなソースでも大抵それなりに聞こえるってやつ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:47:42 ID:4UmspRQU
111AD 120 101IT使ってたけど、120はオールジャンルそれなりにこなす優等生だけど、

ロック系は断然111ADが好み。120はスピーカーの動きがブヨブヨしてて、
よく言えば音が柔らかいかもしれないけど、悪く言えば低音もユルユルですぐに音割れするBOSEらしからぬスピーカー。

ただ、アコースティックギターやピアノは断然120。

ただそれって…逆にBOSEの意味が無くなってくる気がしないでもい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:18:01 ID:osDFwbLP
120というスピーカーは、煮ても焼いても喰えない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:19:01 ID:osDFwbLP
つまり女のようにか細い音なんだよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 00:19:56 ID:osDFwbLP
線が細過ぎ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 05:42:12 ID:20Z3fH6K
>>59
120使うくらいならfostexの方が何倍も良い。あのどろんとした低域は堪え難い
SSS-1SPで評価散々だったのでエンクロージャ小さくしてゆるい低域を目立たなくしたんだろうけど、
それでもまだゆるい。
>>57
俺もそう思ったが、デジアンで125と121鳴らしてもやっぱ121の方が良く聞こえる。
125は多くの情報が欠落するね。なんというか本当に見掛け倒し。
かといって別に121押してるわけじゃないよ。121は低域も高域も伸びないし。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:30:39 ID:osDFwbLP
だめだよ、fostexなんてピュアオーディオを引き合いに出したら。
ボーズのどんな高価なスピーカーだって、fostexと比べたら違うんだから。

決してfosがイイって言ってるんじゃないよ。 別物だと言っているんです。
俺はfosなんて10分も聴けば疲れてイヤになるけどね。
最初だけだよ、しっかりした音でイイと思うのは。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:58:35 ID:1HZGc67H
BOSEの
あのバスレフですと言う低音が嫌いだ。
もう少し自然な低音が欲しい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:04:21 ID:LgF2frYW
BOSEは音楽を楽しく鳴らす大天才!

嫌いな奴はそれで結構、よそへ行け。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:12:18 ID:1HZGc67H
坊主教 南無ー

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:23:53 ID:cMJ0W2m9
坊主の中域は糞詰まり〜♪

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:31:08 ID:sFZpNrj0
>>65
小型スピーカーの場合、
低音の量感を出そうとすると、聞く人とか音楽によっては不自然に聴こえるだろうね。
だけど、自然な低音だと量感がでないね。
両立が不可能なことなのでしょうがないことだよ。

個人差があることだが、ロック好きの俺にはぜんぜん不自然な音とは思えない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 02:21:11 ID:T+3rT+X2
ボーズ161は一応ボーズ101の後継ですね。
その割には話題に上りませんね?
1台買ってもいいかなと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:37:57 ID:NwXTrDlc
1705(無印)というアンプが中古屋のジャンクで400円だったので買ってきた
スライドボリュームのガリのせいでジャンクになったらしい
接点復活材では完全に治らない

同じスライドボリュームって汎用部品じゃ売ってなさそう・・・
合わないのを無理矢理つけるか、回転式のやつに交換するかだなぁ
同じような修理した人います?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:32:32 ID:FnlnfydV
BOSEは音楽を気楽に楽しむのに最適
音楽を気難しく聞く輩には向かんね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:55:31 ID:0wnhJPFD
>>70
後継じゃないよ。中身全く違うし。
音質も101よりはるかにしょぼい。
しょぼすぎるので話題にも上がらない。
多分音質があまり問題とならないサラウンド用を意図して製品化したものだと思う。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 23:43:59 ID:T+3rT+X2
>>73
ボーズの日本以外のサイトでは161,AM5,WAVEラジカセが必ずメインで出てくるね。
ショボイ音なんですか。ユニットがAM5の6cmユニットを使っているから、
ある程度上げなきゃビシバシ鳴ってくれないかも。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:45:41 ID:PkG8ramS
>>70 >>73 >>74
誰かが101の後継じゃないとすぐに書いてくれると思って
放置しちゃったけどw、まさか「音質がしょぼい」と余計なことを
書かれるとはw

店舗の音楽用と、サラウンド用の兼用のスピーカーだけど、
なかなかバランスがよくていい音だよ。もちろん低音はあまり出ないから
ドコドコいうヤンキー車サウンドが好きな人には向いてないw

>>74
どうせ低音は出てこないから、音量は上げなくてもバランスは崩れないよ。
かなり能率が低いけど、多分実用上は問題ないと思う。

世界中で売ってるし、日本でも何故か高くない(201とか301は倍くらいに
なってる)ので、買う価値のあるものだと思う。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:14:49 ID:W3vPSEcL
>>75
店舗用なら確かに使えるかもね。
でも101mmと並べて比較すると相当しょぼいよ?
まあ値段が101の半額だから、当然といえば当然だけど。
101、111AD、121あたりが中古で1万~1.5万くらいで買えるからそっち買った方が良いと思う。

201V、301Vは確かに高いね。音悪くなってるのに・・・
301ってAVMまでは正常に進化してきてたのに314(301 Series IV)あたりからおかしくなったよな。
301Vを買うくらいなら301 Series IIIあたりか301AVM買った方が何倍も良い。
301MM、301MMIIでも劣化が気になるけど状態さえよければ301Vよりはずっと音良いはず。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:47:18 ID:AX/ICnry
301の話が出てきたところで質問。

Tはツイーター1個だね。だからパス。
UとVの違いは何ですか?
買うならUですか?Vですか?

防磁でないのはわかってます。そのほうが音にメリハリ付いて好きです。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:40:19 ID:au5uBEei
>>75
同意。ただ301AVMは定価も10万近くしたけどさ。

314から本当に意味不明になった。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:17:20 ID:au5uBEei
あっ>>76だた

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:28:40 ID:yXH2kHTr
自分も気になってて勢いで301AVMと301Vを買ってしまったんだが、
ものすごく主観だけど301AVMと比較すると301Vは6割くらいの音質しかない印象だなあ。
301Vの電解コンデンサを思い切って数千円かけて高級フィルムコンに交換してみたけど、
多少良くなったものの、301AVMの6割程度の音質しかないという印象がほとんど変わらず。
やらないよりは良いけど数千円かけて交換する価値があるかといわれるとやや微妙。
ウーファーは見た感じ作りはすごく似ていて、そんなに差はないんじゃないかと思うけど、
マグネットのサイズまでは確認してないし、それぞれ取り出してボックスにいれて聴き比べる
のも手間なんで、性能の差があるのかどうかは不明。若干AVMのウーファの方が能率高い
気はした。
ちなみに301Vの防磁はキャンセリングマグネット無しのシールドカバーのみ、301AVMは
カタログによるとキャンセリングマグネット+シールドカバーらしい。
防磁がどうしても嫌というならボルト一本はずすだけで非防磁仕様にできるので、わざわざ
非防磁モデルにこだわる必要はないと思う。
それよりもツイーターの差が大きい気がする。301Vのツイーターは見た目からして相当
安っぽい。ウーファーに合わせて能率を低く設計して、マグネットも小さくすませ、
アッテネータを不要にしてコスト削減を狙ったんだろうなという気がした。

ということで買うなら301AVMをすすめます。今2万ちょいで中古買えちゃうみたいだし。
BOSEは最近は完全にブランド力だけで商売してますねえ。これは叩かれても仕方ないかも。

一応301Vの名誉のために書いておきますが、101なんかよりはずっとスケール感あって良いです。
長文失礼いたしました。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 02:18:14 ID:km2bUYJt
301AVM=301-Vなんですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 02:21:11 ID:km2bUYJt
あっ 違うみたいですね。
301はちょっとシリーズ名がUVWあたりが、あやふやですね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:42:22 ID:nCkxEinV
>>82
314は日本国内のモデル名で301 series IVと同じ。
301MM - 301MMII (301 Series II) - 301 Series III- 301AVM
と廉価版の
314(301 Series IV) - 301V
の二系列あると考えれば良いんじゃないかな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:06:11 ID:km2bUYJt
301を買う人はAVMで決定ですね?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:49:12 ID:P6HAu6vr
もう旧301はどれ買ってもウレタンエッジが寿命に近い
ウレタンエッジは15年程度で粘性が出て極端に弱くなる

301AVMの発売は88年〜97年で初期のものはもう20年 

見た目で大丈夫なのも大音量で平気で飛ぶ
エッジ張替え前提で買うなら別にいいけど301Vでいいと思うよ

201シリーズは布エッジだから今でも現役が多い

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:20:21 ID:hIpA2Mwk
エッジは喫煙環境に長期にさらされたとかでもない限り20年位経っても平気だよ。
あと301Vもウレタンエッジだから同じこと。
いまのところ301AVMでエッジ朽ちてるのはみたことがないな。
MMやMM-2は朽ちてるの多いけど。
301VとAVMじゃ音質全然違うので敢えてV勧めるのはちょっと理解に苦しむが。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:10:25 ID:6Cc8n8ug
301Vは生気を抜き取られた眠い音なの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:29:14 ID:G80aF8Gc
俺も301AVMを買って20年近くになるけどいまだに現役です。
エッジも今のところ劣化の兆候もなし。
あえて言うと、片方のスピーカーのツイーターが接続されているビス?ネジ?周りのプラスチックが僅かだが、白く劣化し始めている程度。
これは製造時、ビス止めした時に、僅かに過負荷がかかった為と思われます。

この間、アンプとCDデッキを接続しているケーブルを変えてみた。
ボンボンしていて、嫌だった低音・鳴っている途中で「あれ?」っと思ってしまう高域音(ハープ等)が改善され、
まんざらでもないサラウンドになってくた。
そろそろインテリア的にも77werと買い替えようかと思っていたけど、もう少し様子を見ることにした。

301AVMと301Vって、そんなに音質が違うんだ。。。
機会があったら聞き比べてみたい。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:57:06 ID:6Cc8n8ug
いっそAM5という選択肢もあるなあ。
低域の絶対量はAM5には敵わないと思うし。
BOSEのラインナップを見てると、301シリーズってあんまり売る気がないというか
今やかなり独特な存在だよね。
77WER,AM5のような小型ユニット(5cm、6cm)口径が主流のような気がする。
5.1chのAM10なんかすごく興味がある。



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:32:15 ID:62iodQ9H
AM5と201持ってるけど、テンポの遅い曲はAM5の方が低音出るけど、テンポの速い曲は201のほうが出るよというより、AM5はスカスカ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:10:20 ID:c/2+sXP8
ボーズのスピーカーを人に勧めても、あまりいい評価が返ってこない。
共通して言われることが、「解像度が悪い」と。

俺は「わざと解像度を下げてる会社なんだよ」と言うと、一層複雑な顔をします。
TVモニターだって同じ事が言えますよね。
彩度、明度、コントラストを上げればいいと言う話じゃないですね。


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:25:14 ID:pcjh2O33
周囲の人の評価の方が正論。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:37:05 ID:fZC7YtC4
BoseのヘッドフォンIEがスゴク良かったので、901の値段見たら日本で40万
アメリカで1200ドル。
カモ以外には売る気がないな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:08:09 ID:9xSBGPlv
>>91
モニターに例えるならSDソースにSDブラウン管の方がしっくりくるかな
もっとも音質の解像度って捉え方事体が人によって結構違う気もする

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:16:17 ID:9SLoXZK4
有楽町のHMVのジャズコーナーでBOSEを聴いた時はいい音だと思った。
もう8年も昔の話。
ああいう場所にはあってるが、箱次第かもしれないな。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:15:28 ID:XNFPW6kx
三宮のHMVは普通のコーナーは101MMG+AM-033でクラシック、ジャズコーナーは301AVMなんだが、やっぱり301AVMはなかなかいいわ。

音がパワフルだけど破綻せず温かい。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:12:52 ID:17UFd0V7
>>94
実際125も201Vも301Vも従来のBOSEのスピーカーと比較すると格段に解像度が悪い。
KEFあたりを買っておいた方がずっと楽しめると思う。
現行スピーカーで安心して人に勧められるようなのって正直一つも無いよ。
昔は結構良いモデルあったんだけどね〜
121、505WB、301AVMあたりが好きだったな。全部廃盤だけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:39:54 ID:qHH0xqPA
解像度があんまり良すぎると聴き疲れするよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:45:21 ID:qKAeJqo2
解像度が悪すぎると、誰の演奏か分からないよ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 10:03:03 ID:a4kC3h7b
解像度求める人は初めからBOSEは買わんだろ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:01:40 ID:PP1OEDo0
BOSEの音はレコード屋でふと聴いたときに素晴らしい音に聴こえる。
自分の部屋でスピーカーと対峙して聴く音とは種類が違う。
耳に心地よく、柔らかさのある音。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:04:01 ID:PP1OEDo0
マッキントッシュでJBLを鳴らしてるレコード屋もあるが、
それよりもBOSEを鳴らしてるレコード屋の音のほうがはるかに良い音に聴こえる。
ところが家でピュアをやろうとすると物足りないところが目立つ。
不思議といえば不思議だ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:09:12 ID:xBKOaAyD
距離が近いとか部屋が狭いとかだと上手く鳴らすの難しいね
そのための日本企画の77とかなんだろうけど

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:42:17 ID:PP1OEDo0
やや広めの箱で大きな音量で鳴らす時に真価を発揮するみたいだね。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 18:58:07 ID:SskNWUXr
解像度なんて飾りです。
偉い人にはそれがわからないんです。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:02:24 ID:3/HlFAiU
おっしゃる通りで。
BOSEがピュア板にあるのも変なのかもしれないが、気持ちいい音を追及する意味でピュアだから

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 03:09:48 ID:mXHsk6UV
>>96
301AVM
それだ!俺が聞いたいい音は。
パットメセニーが参加してるベーシストのCDが大音量でかかってて、
思わずCDを買ってしまった。
販促効果のあるいい音だった。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:32:02 ID:JtTZPiR8
ピュア好き
・清楚なお嬢様系 顔立ちも美人でスレンダー体型
・夜はあまり積極的ではなく、回数も少なく正常位以外はアブノーマル認定(フェラなんて絶対×)
ってタイプの女性が好きな人

BOSE好き
・明るく元気っ子 顔立ちはブサカワ系でバイナマイトバディ
・夜はかなり積極的でテクニシャン いろんなことを許してくれる
ってタイプの女性が好きな人

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:33:12 ID:rBEqup/O
どうも最近のボーズは小音量では眠い音だね。
かなり入れてやるとメキメキ解像度が上がってくる低能率タイプが多い。
おそらくボーズの方針なんだろうけど。
今一番能率がいいと感じるのは、101MM,111ADの11.5cmシリーズ

5cm程のマイクロスピーカーシリーズは総じて低能率だ。
普通の5cmユニットで高能率にすると、キンキンな音になるからだろうね。
あらかじめ低能率で高音の出しにくいユニットを使い、アンプの力で
コーンをガンガン動かした時、フラットに近い音が出るように作ってある。
・・と、想像する。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:43:10 ID:rBEqup/O
俺はボーズ好きだけど、フェラは本番以上に好きだよ。

ボーズの話だけど、今までの経験でボーズのスピーカーは至近距離で聴いちゃダメなんですよ。
極端な例で言うと、ふすま一枚隔てた隣の部屋から聴く時の音はボーズは最高です。

2階建てのショップで言うと、2階で鳴らしている301を階段を降りて1階で聴くとか。
まるでライブ演奏を2階でやっているのかというほどすばらしい。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:36:04 ID:mXcAAMaV
>>109
いわゆるロングエクスカーションとかハイコンプライアンスタイプだね

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:39:15 ID:z3kaaU0B
わざわざ隣の部屋とか下の階で聴かなきゃならんのか?
なんて不便なスピーカーなんだ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:43:48 ID:Be4jaoH1
フェラ好きの為のスピーカー、それがBOSE

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:49:31 ID:D8W8J3Wd
確かに、広い空間でライブにして聴くのが一番いいかも。 なおかつ、反射する材質の部屋だとベスト。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:54:40 ID:zyy74pHR
>>114
銭湯だな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:28:24 ID:rBEqup/O
フェラ好き、特にディープスロート、最後はごっくんで締めてもらいたい。
BOSEを至近距離で聴くと、ピントが合ってないような音。
どうもぼやけた音がする。

事実ぼやけていると思う。 だけど距離をおくとなんともイイ!
やっぱりアメリカの広い部屋を想定してる設計だと思う。
AM5の出過ぎる低音も、6畳間ではなく20畳クラスの空間を充分な低音で満たすだけの
ことを考えているはずだ。  
6畳間なら、密閉箱の小口径で充分だと思うよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 03:10:55 ID:wHkBWkWr
俺がHMVで味わった感動を再現するために、
BOSEユーザーはぜひこのCDを聴いて欲しい。
これが楽しく鳴ったら、そのシステムは優れているはずだ。

「ザ・サウンド・オブ・サマー・ランニング」
マーク・ジョンソン、ビル・フリゼール、パット・メセニー、 ジョーイ・バロン (CD - 1998)

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:01:57 ID:AZHlocJl
Companion2 II 買ってきたんだけどなんかいまいちパッとしない
低音出すぎというか中高域が奥に引っ込みすぎ・・・
なにか改善方法ないですか?


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:02:06 ID:JvCWGsFN
Companion2 II 1年使ってます。
>低音出すぎというか中高域が奥に引っ込みすぎ・
同感です。
これはエージング(人間側も含めて)によって改善されます。

どうしても低域出過ぎと思うなら、後ろのバスレフポートをティッシュを
突っ込んでふさぐといいですよ。
そのふさぎ具合を調整して、好みの量に合わせればよい。

私は、それをやめて今はノーマル状態で聴いています。
人間側のエージングが進み、気にならなくなりました。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:03:27 ID:JvCWGsFN
Companion2 II  かなり気に入っていますよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:29:37 ID:AZHlocJl
>>119
エージングですか
それは思いつきませんでした
そうですね、気長に付き合っていく感じで好みの曲で馴染ませていく事にします
>後ろのバスレフポートをティッシュを突っ込んで
これは試してみたんですが音が篭っちゃってパッとしませんでした
ちなみに今は木のテーブルに乗せて使っています
この方が低音が軽くていいみたいですよ
色々教えて下さってありがとうございました!



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:57:58 ID:HA0o3MFv
TSUTAYA,HMV,収録スタジオ,結婚式場,セレクトショップ等
揺るぎのない採用実績の理由は、開放的な音もさることながら
「イマ風の空間」にスッと溶け込む洗練されたデザイン。

特に101IT、301V(WHITE)の貢献度は異常。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:39:03 ID:TnROFgzQ
301V(WHITE)非防磁
これを併売している理由って?
おれの予想だけど、こっちのほうが音いいと思う。きっと。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:32:59 ID:0f1gmMrS
201AVM 聴いてみたかったな〜 101、AM5-3 所有。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 04:16:55 ID:TnROFgzQ
AM5がナンダカンダ言って一番しょ?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 18:40:17 ID:sn0g28Or
BOSEのIEというイヤホンがかなり良くできてるよ。
小さなイヤホンだがBOSEらしいサウンドを楽しめる。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:26:23 ID:G7OUb1wg
おれの大好きBOSE

363 201AVM 301AVM 111AD

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 01:05:11 ID:DhSMoN7G
>118
改善策は、「高音が納得するレベルになるまでボリュームを上げる」ことです。
ボリュームつまみを5〜6割の位置にすれば、ラウドネス回路が切れて
生き生きした音になります。

ボーズ全般に言えますが、低音量では冴えません。(101MMは除く)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:20:43 ID:dJuxVYC4
BOSEは、パッシブEQ回路、電球などが付いているから、
微弱入力では音の輪郭がハッキリしない。
ガーンと突っ込んだ時でもうるさく感じないのが、BOSEの良さ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 01:29:58 ID:PsKQBgV8
15才のPAM-3は現役バリバリ
111ADでPAM作ってくんねーかなー

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:47:47 ID:E6HOp8hr
>>126
Triportスレでは散々たたかれてるけどな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:51:54 ID:PHq117JP
BOSEって、ライカと同じで、自分のところではつくらないで、注文してあーだこーだと文句言って
好きな音にしているのでしょ。がんばって設計しているのはどこのメーカーなの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:06:47 ID:9IabEhBg
エレクトロボイスとか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:16:41 ID:yZRC76Rn
質問です。

201AVMと301MM-U、どちらが音がいいですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:19:39 ID:hyJfxWlo
それは質問の仕方が間違っている

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:23:38 ID:2U3vxr8c
BOSEって値段の割に・・・
って思ってたらアメリカの値段とずいぶん差があるのね
アメリカの値段なら納得。
個人輸入なら安く済むかなと思って
試しにAmazon.comで359$のcompanion5をカートに入れてみたら
最終的に597$だった。
おとなしく日本価格で買うか。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:20:00 ID:ZS9fB2qJ
>>132
企画、設計はボーズだろうよ。
工場がメキシコや中国って話だろ?

俺はボーズの製品、高いなんて思ったこと一度もないよ。
だってボーズと似た音のスピーカーなんて無いんだから。
あの音が10万以内で手に入るなら上等だよ。
AM5なんて6万ぐらいでしょ。 見た目じゃなく、あの音なら10万以上出しても
買うよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 07:28:35 ID:keNjilmf
>>132は何も解ってないですから

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:47:42 ID:jYd60E6l
>>138は何も解ってないですから
釣られちゃだめだよ。
誰でも知ってることを・・・ネタ振りだろうに。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:17:48 ID:ZS9fB2qJ
そこらのSPユニットにパッシブEQつけたら、みんなBOSEみたい音になる。

と、半分勘ぐりで書いてみたけど、真偽のほどは?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:04:39 ID:UJl40nZ+
そういやAM-5がついたアメリカンサウンドコンポは後ろにサンスイのマークあったよな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:58:50 ID:vk/8WrpJ
AM5なんてのは、高調波音をカットして、主周波数だけを出すからクリアになるんだよ。
人間の耳が一番感じやすい帯域に特化したつくり。甲類アルコールの焼酎。
小さいのに良くあんな音が出ると言うヤシが多いが、小さくしないとクリア=単純な音がだせない。
だからboseはSPのf特を公開しないんだ。公開するとデータ好きの日本人は敬遠するのが多いから。
加工して化学調味料たっぷりのエレクトリカルサウンド好きにはたまらんだろうけど。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:37:20 ID:fnQc++n2
>>142
すごく解るような気がします。
AM5についてはかれこれ3年程使ってますが、確かにライブ感はうまく出しています。
大音量にすると、ちょっと他のスピーカーは聴けないというほど虜になります。

騙されているとわかっていても、騙されることに幸せを感じる自分です。

f特は50〜15000HZぐらいじゃないですか。 人間の耳が一番感じやすい帯域はしっかり
した音が出ています。 これで充分です。
この帯域が心地よければ、それ以外の帯域など全く必要ないと思います。
あまりごちゃごちゃ欲張るとダイヤみたい疲れる音になるしね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:47:35 ID:fnQc++n2
>化学調味料たっぷりのエレクトリカルサウンド

これが聴いているうちに、その逆に感じるようになります。
実に自然なライブ感に感じます。 DVDを見る時などセリフの生々しさに
ゾクっときます。
エレクトリカルサウンドとは、むしろ国産高解像度スピーカーのほうじゃないですか?
AM5は普段はとても控えめでおとなしい音ですよ。むしろ物足りないぐらいの。



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:16:58 ID:2vlt6RGn
眉間にしわを寄せて良い音を突き詰める
輩には向かんだろうが、
システムを意識することなく
音楽そのものを楽しむ輩にはぴったりだと思う。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:05:44 ID:677XyA0s
>>145
それはミニコンポでもいいだろw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:24:58 ID:Ifjh849T
些細な歪み、周波数特性のムラ、メーカーの意図的な音の味付けなんかが気になって
よっぽど突き詰めたシステム(それだって「原音を忠実に再生」しているかどうかは絶対
ではない)じゃないと満足して音を楽しめない、って人々は実は不幸だと思う。
俺はBOSEで満足して音を楽しめてるよ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:18:42 ID:e5S1TLrs
オラは、突き詰めたシステムじゃなくても音楽は楽しめるが、
BOSEの101では絶対に楽しめない。
鈍重で何を鳴らしているかさっぱり分からない。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:44:51 ID:fnQc++n2
>>146
ミニコンポとは一線を画す音です。
昔の国産3ウエイSPで言えば、真面目に一本10万クラスの音質はある。

これを真顔で言うと、友人に笑われるんだけどね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:57:16 ID:PUkoeuby
ポケットラジオの音質が、100万のオーディオセットと同等だと感じても
それは個人の自由ですが・・・


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 16:27:15 ID:xVrgdKdE
boseの音が、ミニコンやラジオと同等なら俺は絶対買ってなかっただろう。
一応自分はオーディオ歴は長いし、当然boseの弱点も知った上です。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:07:02 ID:xePzMBkr
ミニコンつったって上等なのもあるがな。
数万のミニコンよりましってことか。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:18:56 ID:sgUZHmsw
>>149
ちょうど一本10マンのスピーカーと111AD持ってるけど、さすがに比べてしまうと全然違う。

でもそれでもBOSEは手放せない魅力がある

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:31:34 ID:nGjZV27/
101で鈍重?? 低音が出過ぎてとかなら分かるけど、自分にはそうは思えん。 むしろ軽快になってくれると思う。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:59:11 ID:3Vr+wl+N
まあ、101MMでモーツァルトでも聴いてみればすぐ分かるさ。
死んだような音を出すSPとはこのことかと思うぞ。

駅やカラオケで使われる、頑丈さだけがとりえのスピーカー。
車だったら装甲車、乗り心地を求める人はいない。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:45:27 ID:u931VAn3
>>155
BOSEはAVで使ってこそ。
音楽ならBGM的に。
スピーカーの前に
どっしり腰を据えて
腕を組んでの沈思黙考的
ピュアにはあまり向かんとは思う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 17:24:25 ID:ahsSfBTV
121WBと1本10万クラス比べてごらん。
低域こそ大型には敵わないが、中高音については121WBが上という場合が多い。
ただ343にしてしまうと、妙な低音が付加されて俺は好きじゃない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:48:03 ID:2Xdv9uzl
今日物置を整理してたら、若い頃車に搭載していた、古いBOSE 101RD が出てきた。
汚いので捨てようかと思ったのだが一応ヤフオクで見てみると割と高めの値段で売られていてびっくり。
これ価値あるの?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 20:52:37 ID:bWpScNmQ
ハッキリ言って「価値は全くない」
俺にくれ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:03:21 ID:oX6Zi+Zs
>>158 ヤフオクにだせば、欲しいヤシが口あけて待ってるから早くな。
車の中という閉じられた空間としょぼいカーオーディオでは、101RDをどうこういうのはおかしいだろうね。

>>155 クラッシックをBOSEの小コーンで聞くのはそりゃ無茶だ。
そこんところは>>156が端的に指摘してる。
昔からの楽器の生の音を聞いて育ったヤシには、BOSEはゴミだろ。
トライアングルくらいは、いい音で鳴るよ。
ピアノなんてのは、どうにかアップライトの音に聞こえればいいくらい。

しかし、加工した音は原音なんかカンケーネーってもんで、聞き手が気持ちよければ
正解なんだから、>>144のいうとおり。
何を聞くかで評価が大違いというのがBOSEだろ。
でも持ってるBOSEはヤフオク送りにはしてない。
PCのオーディオ出力には最適。

オレは、タイの麺や韓国インスタントラーメンは食えない。
化学調味料がたっぷりで、食ったら頭が重くなる。
あんましカンケーないか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:19:25 ID:oX6Zi+Zs
>>143
ちょっと感じ方が違うようです。
BOSEは、原音の濁りの成分をあえてカットしている。
なので、クリアに聞こえる。
自分の声をBOSEから出力すると良くわかる。
あれ、この声はだれ?とほれぼれする声になるんだな。
いやみな濁りが無くなってる。
これが乙類焼酎と甲類焼酎の違いで、水割りやウーロンハイを飲んでるヤシにとっては、どうでもいいことだろうな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:24:03 ID:WyvMGpOD
>>160
確かに今は、「打ち込み」の音楽を聴く人の方が多いからな〜。
ストリングスといっても、弦楽器奏者を連れてきて演奏させるんじゃなくて
シンセサイザーの「ストリングス」で音を出すだけだからなあ。(経費節減のため)
打ち込んだ伴奏をカラオケにして、歌手がヘッドフォンでモニターしながら
プロデューサーがOKを出すまで何度も録音しなおす。電子エコーは掛け放題。
映画の音響も、昔の映画のようにオーケストラに演奏させるものは少なくて、電子音を中心に加工しまくり。

電子音を中心に生音のほとんどない録音では、良し悪しや自然か不自然かなどは判断できないだろう。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:15:52 ID:Qhk62RYW
書いてる事、生楽器至上主義の知ったかぶりにしか見えないよ
音楽を狭く捉え過ぎというか

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 04:31:56 ID:+ZHsuGik
>>161
電車で101MM使ってるとこあるけど、アナウンスは相変わらず濁った鼻声です。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 11:32:38 ID:F3sLLcHw
>>163
>>162 はクラシックの生演奏を再現したいという場合を除き
普通の環境で普通に音楽を楽しむ分にはBOSEのやり方で十不だと言ってるだけだと思う

関係ないけどBOSEのラジカセみたいなやつ高過ぎ
なんぼ何でも75000円はないだろ
欲しかったけどオンキョーのバチ物の方にした

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 11:44:53 ID:fEL4Y+pc
BOSEはUSEN流すのに最適だな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 13:29:05 ID:k0Qr5Iii
>>164
電車のアンプで101MMを鳴らしたって、そりゃひどい音しか出ないのに決まってるだろ。
SPPにそこまでのフィルタリングを期待してもだめだろうに。
AMPがそこそこという条件下でのBOSEの小型SPの評価だからね。
電車のAMPが出てくるとは驚いたぜ。こんどBGM流してもらおうな。

>>165 フォロー、サンクスです。
75000円のあれ、売り出し当時はクリアサウンドやハイクオリティサウンドと誇大広告まがいだったが、最近は各メディアからの評価という宣伝に変えたな。
消費者センターかどっかからの指導でも入ったのかね。

>>166 たしかにUSEN用にはベストかな。
BGMを楽しむには、いいSPだと同意。
人の少ない店には101MMより121のほうが好きだけど、使っている店は2軒しか知らない。
設置の制約があるからなんだろうな。
121は天井に取り付けると音が悪いほうに変わると言ううわさがあるけど、試したヤシいる???

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:53:31 ID:rkULVPQj
>オレは、タイの麺や韓国インスタントラーメンは食えない。
>化学調味料がたっぷりで、食ったら頭が重くなる

俺はタイ好きで14回も通ってます。
タイ料理の香りが好きです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:56:43 ID:rkULVPQj
クラシックが101MMには向かないという書き込み多いけど、
俺がボーズに傾注していったきっかけは、「歯医者の待合で鳴っていた101MMでのクラシック」

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:09:54 ID:k0Qr5Iii
それは気に入ったという感想なんだな。
BOSEが好きなんだからいいんだけど、
それまでクラシックをどんな環境で聞いていたのか知りたい。
幼稚園のオルガンとパイプオルガンの音の違いが聞き分けできるかな。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:11:18 ID:k0Qr5Iii
>>168 14回も、それ通いすぎ。
タイ料理が好きだからでなく目的が・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:23:58 ID:UXqJEhtg
個人的にはボーズは天井から吊すスピーカーだと思っている
それでベストパフォーマンスを発揮するし、それが心地良い


天井から吊すスピーカーで、本気でクラッシック聞こうと思う方がどうかしてるし(BGM用途ならともかく)
本気でクラッシック聞きたいなら、しっかり据え付けられた大型スピーカーに面と向かって
聞けば良いだけの事だ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:25:48 ID:/549oLQP
>>170
その質問をそのままお前に返したい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:41:50 ID:DIFvrSei
天井のようなところにあっても良い音が出るのだからもっと良い環境ならばもっと良い音が出る。
試しに普通にオーディオ装置をセットするようにして聞いてみたらいい。
そこらのSPより良いと驚くよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:50:53 ID:k0Qr5Iii
↑ 電車男か?
BOSEの小径コーンでは、どう贔屓目でもパイプオルガンの音には聞こえない。
これは誰が聴いてもわかることだ。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:57:58 ID:k0Qr5Iii
>>174 そりゃないな。
>>172は、BOSEもいろんなSPを持っており、聞き比べているからいっているんだろ。
クラシックの楽器をイメージできる音には101MMなどは適していないといってるので
それは良くわかる。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:59:16 ID:Tb1KB5kX
>>176
自分で聞いたこともないのに決めつけてはいかんよ。
自分で聞いてごらん。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:01:40 ID:k0Qr5Iii
天井に穴が開いてる。取り外したんだよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:05:10 ID:k0Qr5Iii
101MMから121に鞍替えして、すこしましになった。121はPCにつないでる。
121の化粧シートが剥がれるのでひっぱがしたよ。黄色い地の箱が現れた。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:06:10 ID:reHM3uKi
原音再生なんてものは見果てぬ夢

スピーカーの再生能力以前に、録音技術の限界もある
どうしても原音にこだわるならコンサート劇場にいくか、指揮者や演奏者になるほかない。

スピーカーで聞く以上は、
自分の好みの音が楽しめればいいという割り切りが大切

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:06:41 ID:k2g7Ecjc
>>176
> >>172は、BOSEもいろんなSPを持っており、聞き比べているからいっているんだろ。
> クラシックの楽器をイメージできる音には101MMなどは適していないといってるので
> それは良くわかる。
自分で確認したら他人の言を利用して言いたい事を言うことはないよな。
高額機や人気メーカーのは聞いたこともないのに貶される対象になる傾向があるが
一体なんのためにけなすのかね?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:09:56 ID:k0Qr5Iii
いや〜、ちょっと話のねたふりをしただけなんだよ。
そんなに気に障ったんならスマゾ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:42:24 ID:/desAamS
>>165
もっとすごいCDラジオがあるぞ。
アコースティックウェーブミュージックシステムII
157,500円なり。アホかっ!


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:50:35 ID:xDyeVF5X
その音楽をその音楽そのもので伝える
には向かないが(そんなことは結局無理)
その音楽をその音楽らしいイメージで
伝える点ではBOSEは素晴らしい。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:13:15 ID:xGj3Kq0h
>>169
101系の音はクラシック向きだと思うけど(クラッシックと書くとのはどんな年代?)、
901が開発された経緯やそのユニットを使っていることを考えてもクラシック向きかな
と思ってしまう。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:54:00 ID:94vPKr9c
>>183
俺の知っている会社に営業マンが来て、セールスやりだした場面にちょうど出くわしたら。
そこの会長社長が買ったら、つられて5台うれたのには、びっくりした。

ただのラジカセにそこまでの金だすか〜?
そりゃ「BOSEはいい音だしてますよ」と日ごろから吹聴してた俺ですが。
さすがにそんな金だせんません。

といいつつ、BOSEのスピーカーを、4セット買った俺

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:01:24 ID:RwaQGdGs
タイに通い詰めていた男、まだ起きてました。
101MMは平気でクラシックOKと信じてますが。

よくオーディオの世界では、ジャズ向きポップス向きとか言う言い方されるのは、
昔から俺真っ向否定していた男です。

俺の考えは歌謡曲に向かないスピーカーは何を鳴らしてもダメということだ。
歌謡曲というとバカにする奴がすぐ現れるが、あれはオーケストラ&ボーカルだよ。
パイプオルガンの本当の音が聴きたくてたまらないなら、近くのホールに行ったほうが、
高いオーディオ揃えるより、ずーっと苦労も金も少なくて済む。

仮にそういう装置を部屋の中で実現したにせよ、その装置で聴く歌謡曲は
ラジカセ以下の音だと、俺は確信を持って言えるよ。
オーディオとはそういうものなんです。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:32:56 ID:d36Gm9nf
BOSEは音楽を気楽に楽しむ道具だよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:40:42 ID:k+5JGvjN
できない子のほうがかわいいよね。
かわいがって必死にエージングしてあげたのに数年たって結局ダメな子に気付く。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:26:31 ID:03uYt3KW
>>187
ジャズ向き(あるいはむかない)というスピーカーはある。

歌謡曲はいろいろな要素が入っているかもしれないが
ジャズ、ロックのアタックが表現できるかワカラナイ。

俺はパイオニアから2倍の値段の三菱に変えた。
ボーカル、ピアノ、弦は良くなったがマイルスのTPのアタックがスカスカになった。
スグ返品してJBLに変えたら両立した。

BoseはIEが良かった。
スピーカーも聞いてみたい。
スピーカがエージングでよくなるというのは信用できないな。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:49:21 ID:FOys0tQt
エージングで良くなるのは、耳がその音に慣れるから。
あばたもえくぼ、惚れるまでに時間かかる、その時間がエージングという。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:05:42 ID:aMOkVTm+
>>191
ホーンに関してはエージングで見事替わりますよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:06:40 ID:aMOkVTm+
替わりますよ。→変わりますよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:14:27 ID:FOys0tQt
そりゃ知らんかった。
よほど硬い材質のエッジを使っているホーンなんだろうな。
少し霧吹きかけて聞いてみたら?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:58:53 ID:d36Gm9nf
ホーン楽器(トランペット)はものすごく音が変わるね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:18:32 ID:aMOkVTm+
>>194
君は性格をエージングしたほうがいいよw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:44:31 ID:8dJwB5oq
スピーカーに限って言えば
稼働部分がある以上確実にエージングがあるだろう
序所にやわらかく成っていつかはボロボロになる

アンプ等は原理的のどうなのか解らんが
ケーブルのエージングに関してはふざけるなこの銅線めがと思ってるw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:05:36 ID:J7IFMeDJ
エージングで音が良くなるとは思えない。けど
宗教みたいなもんじゃないの

ウレタンエッジはボロボロになるね。
俺の体もエージングには気をつけたい。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:24:35 ID:hEei6L21
アンチ・エージングということで。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:53:27 ID:FOys0tQt
エージングにそんなにこだわって、なぜBOSEなのかそこが理解できませんな。
やはり宗教みたいなものか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:08:32 ID:l97jTI1A
5年くらいboseのAM5III使ってます。
プリをマッキントッシュc34vにして、パワーアンプ1706でドライブさせてるんだけど、すげーいいよ。
艶やかでエロいのに、クリアで元気よくて迫力あるよ。

AM5III使ってる方でサテライトスピーカーをJBLのスピーカーなんかに変えて、使ってる人いない?
こんなこと書いたらJBLファンに怒られそうだけど・・。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:58:06 ID:4l7QM1Wi
AM5とかAM10は完全なセット物なのに他のスピーカーと組み合わせると言うのがよくわからん。

よくオクでもバラで売っているがあれも嫌いだ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:38:36 ID:t5sNabY4
そりゃ坊主は宗教でしょう

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:04:47 ID:JvKUvYbb
27万のラジカセというのもあるな。
訪問販売でしか売ってないという怪しいやつ。
デモンストレーション効果に圧倒されて買ってしまう人がいるらしいが。
もう少し冷静に判断すればと思うが。どう考えても高すぎだろう。

http://artifact-jp.com/mt/archives/200306/boseawm.html
http://ty0326.hp.infoseek.co.jp/bose.htm
http://natto.2ch.net/av/kako/994/994389975.html


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:09:15 ID:YYiJFUFY
オレ一度まちがって、このBOSE音響工学リサーチ・・・に電話して、
ボーズのプロパー商品のことを質問したんですが、剣もホロロに
「うちはBOSEの製品には関知しておりません」だって。
「えっ?だってBOSEって書いてるから電話したんですけど・・」
うちはボーズの子会社でリサーチをしているだけの会社ですので、
渋谷のボーズ本社へどうぞ。 と言われた。

なんか羽毛布団クサイ会社ですな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:12:44 ID:YYiJFUFY
ただボーズの音で”羽毛布団”まがいの芸当ができるということは、
ボーズの音はやはりマジックというほかないだろう。良くも悪くも。

日本のメーカーが作ったラジカセで同じマジック販売はできないだろう?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:40:42 ID:GN2eo7qF
>>206
ビクターでやってるとこあるぞw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:18:17 ID:CjL+FADs
ソニーもなかったけ?セレブリティとかいうやつ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:30:47 ID:Xw2v76RW
ボーズって有難いのか胡散臭いのかワカラン
坊主と同じだ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:39:11 ID:xgO4INeU
生臭坊主だな。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:40:34 ID:uB6bNCUg
>>205
相手は事実を言っただけだろw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:14:44 ID:QFgHCh3m
リサーチの香具師。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 17:28:55 ID:xgO4INeU
リサーチをしているだけの会社が、どうして羽毛ふとんみたいな実演販売するんかな?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:50:32 ID:QFgHCh3m
販売してもど、リサーチだといいはるところがますます。
それにしてもBOSEは、よくそんなところに卸しているな。
米国では1000$くらいか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:59:47 ID:QFgHCh3m
感性工学リサーチというのはHPすら出してないようだ。
それでその社長というのは、BOSEジャパンの社長が一緒らしい。
だいたいBOSEの日本語HPを見ても、日本の会社のことは住所しか出てこない。
日本人社長の名前も出さないというのは怪しすぎだぜ。
裏がありそうだ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:05:37 ID:jwc1mSlA
http://www.bose.co.jp/jp_jp?event=VIEW_STATIC_PAGE_EVENT&url=/consumer_audio/personal_audio/wave_systems/acoustic_wave_music_system_mdc/awms_ii_mdc.jsp

なら188,790 円だけど、27万とかのはこれと別物?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:20:49 ID:QFgHCh3m
だいぶん前のことだが、BOSEは、日本での高価格販売調査のために、感性工学リサーチに市場調査をさせたらしい。
それが羽毛布団販売のようになったのではないのか。調査販売当時は27万で、現在は定価販売。
いまでは、感性高額リサーチは携わってないのではないかとも思うし。
だれか正確な情報をつかんでいる方に登場してもらおう!


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 00:55:41 ID:T7uXCex8
質問させてください。

TV・PC用に「companion3」か「M2」を購入しようと考えています。
音質にはそこまでこだわりはありません。きれいな音がでればよいな。ぐらいのものです。
使用する部屋は6〜8畳くらいなのですが上記の商品でも十分に音が部屋をカバーできるでしょうか?



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 01:09:00 ID:UELQHDbS
>>218
M2 では、ちいさすぎる。companion3 は、2ch用で、映画みるときは、サラウンド化できないから、もったいない気がする

AM-6 III  でやっと、ちょうどいいくらいか?

もちろん、サラウンドする気がまったくないのなら、companion3 でもいいかもしれないが。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:25:32 ID:PduuxCI9
201vが中古で29800円だったんだが、これは買いかー?
このスレの人的には201はあんま良くないという話だったようだが、
こんくらいの値段なら買ってもいいくらいの音は鳴ってくれるじゃろか。
当方プアオーディオ初心者。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:22:45 ID:T7uXCex8
>>219
ありがとうございます。

なるほど。TV用には小さすぎるんですね。サラウンド化も気になってますので、もう少し考えてみることにします。
AM-6 III 探してみたところ自分の環境・値段的に少しオーバースペック気味のような気がしました。
けど満足できそうな商品ですね。迷います・・・

222 :222get〜:2008/09/05(金) 20:55:59 ID:ySwP7bJv
>>220
まず中古なんだからどの程度痛んでるか分からんとなんともいえんわな。
新品同様だったとしたら、買いじゃね。
http://kakaku.com/item/20442010032/

>こんくらいの値段なら買ってもいいくらいの音は鳴ってくれるじゃろか。
試聴しろよなー
予想しようにも何聴くかわからんのでムリポ。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:59:51 ID:UELQHDbS
今、201買うなら、301V新品で買うけどなー

224 :220:2008/09/05(金) 21:41:49 ID:PduuxCI9
>>222
新品同様ですな。
むむー、やっぱり聴かないとダメだよなー。
301は視聴したことがあったんだが、201は聴かせてもらえなんだ・・・。
ちなみにクラシックとポップスがメインです。

>>223
僕もそれで非常に悩んで夜も寝られんのです。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:00:51 ID:ySwP7bJv
>>224
だからさ〜 ヨドバシで試聴して、買うときはそこの中古屋で買ったらいいやん。

低音の量感は301より201の方が落ちるよ。ウーハーの口径が違うから当然だけど。
でも、201の方がバランスよくまとまってるからいいと言う人もいるし。
ポップスには間違いなく合うけど、クラシックはその人の感じ方しだいだろうね。

ここまで書いてなんなんだが、やっぱり試聴は重要だよ。
一回で決めずに数回試聴、できれば同じシステムでも店を変える。
これやると音が変って聞こえるのでおもしろい。




226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 22:46:08 ID:94lUKRDI
少し口径の大きい他のメーカーのと切り替えてもらって、比較するとおもしろい。
あれ?って思う。どっちがいいかは本人次第。
試聴のときは、いつも聴くお気に入りのCDを持っていくのを忘れないで。
>>225のいうように何を聴くかで評価がちがってくるから。

227 :220:2008/09/05(金) 23:13:53 ID:PduuxCI9
>>225
>>226
ですね。自分の耳で試聴して参ります。
にーきゅっぱフィルターで201以外の選択肢が無くなりつつあったけど目が覚めました。ありがとう。
他社とも比較しつついい買い物するおー

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:38:07 ID:t2JJr0Sb
>>227
あと1万円出せるならこれも試聴してきたらいいよ。
ONKYO D-112ELTD 39800円

にきゅっぱではなかなか厳しいね。新品同様の中古を狙って正解かも?
5万の予算からピュアのスピーカーはお勧めが多くなってくるんだわ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 01:07:05 ID:V111Mxln
201はもう五千円出せば、新品手に入るよ。 価格.com で見てみて

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:54:48 ID:kjVxJJzT
201V使いの俺が来ましたよ

結論から言っちゃうと301Vとの違いは低音の量だけだね
301Vはツイーター×2だけど聞き比べる分には差がほとんどない
低音に関しては201Vも301Vもボワついてて、腹に響くような重低音は鳴らない
301Vは低音の量がボンボン多すぎてうるさい。しかも低品質な低音だからイラッとくる
サイズこそ違うものの、201Vで聴こえない重低音が301Vでは聴こえる、なんてことはないから安心しておk
2つに共通してるのは、低音はよく鳴るのに一定域以下の重低音は全く鳴らないこと
これは以前からも散々言われてる通り
まぁ、この価格帯じゃ他のメーカーでも重低音は鳴らないけどね

ちなみに201Vならちょくちょくオクに新品3万で出品されてるよ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:34:42 ID:kDmonSPn
111ADは?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:53:03 ID:CoUZ6Z2X
>>230 すごい聴きこんでいるね。
低品質な低音という表現は良く言い表していると思う。

>低音はよく鳴るのに一定域以下の重低音は全く鳴らないこと
これは事実だけど、それがBOSEらしさで好きというのも多いのだろうけど。
カットされているおかげで、うるさいと周りから言われるのが少なくなるので
ほかの大きなコーンのと使い分けているよ。

>>227はいまが一番楽しいときだろうな。
買って部屋に持ってきたら、???か!!!か、
どっちだったかのレポ待ってますよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:56:56 ID:HgZvxVHp
>>232
> カットされているおかげで、うるさいと周りから言われるのが少なくなるので
Boseから出ない重低音を他のスピーカーではうるさいと周りから言われると。
そりゃすごい超人的な耳を持つ隣人が住んでいるんですな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:43:50 ID:0yCs1kcs
>>233
いわゆる定収波騒音じゃないの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:45:45 ID:4oGO1B0z
その差を感じるのに超人的な耳なんかいらないだろ。

多少大袈裟に言えば建物鳴らしちゃうような低音と、
耳で感じられる範囲の低音の違いだよ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:49:56 ID:YUUCXOgi
77WERてどうなの?
低音の出方がボワーンとしてる?
持っている方、情報よろしく。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:57:23 ID:qisXSplC
>>235
周囲の建物鳴らしちゃう低音が出るなんてどんなSP使ってんの?
あんたの家大丈夫か?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 13:14:11 ID:kDmonSPn
111ADは?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 13:56:57 ID:kDmonSPn
         ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ~~~~`ヽ;;;;;;;;;;;;i
      !;;;;;;;;;;;;イ::. /~~~\ ヽ;;;ノ
      ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ..   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      从从/: \  、_!  / ノ   <.. 111ADは? ..|
       从从  i 'ー三-' i l.     \_____/
        ノ从ヽ._!___!_/

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:02:36 ID:T7L4+sQ8
111ADもいいけど、101ITで充分。101系でこれ以上の聴かせるスピーカーはない。
101ITになくて111ADでなければダメな点など無い。 と断言する。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:06:09 ID:T7L4+sQ8
301,201で悩んでいる人は、AM5買っておけばすべて丸く収まる。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 14:15:15 ID:6wvRJ44h
>>220
201Vと301V持ってるけど、バランスが良いのは301Vかな。
201Vはやや低音を無理に出してる感じがする。
バランス優先なら301V、サイズ優先なら201Vかな。
201Vは軽いし穴の位置が101と一緒なので設置の自由度は高い。
低音大好きって人は201Vの方が良いと思う。
正しい低音の量感ではないと思うんだけど、体に響くような低音が出ますね。
自分は201Vのコンデンサをフィルムに交換して、吸音材すこし追加して使ってるけど
結構良い感じで鳴ってる。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 15:01:37 ID:9336TCl2
>>242
> 正しい低音の量感ではないと思うんだけど、体に響くような低音が出ますね。
どんなスピーカーと比較して言ってますか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:11:54 ID:7OoGr2No
>>237
脳はだいじょうぶか?たまには本とか読んだ方がいいぞ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:06:55 ID:SXEesFlv
>236
低音はタイトな感じです。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:20:28 ID:G9f4pOds
>>241
それはない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:26:56 ID:c9LKrhy/
201よりAM5のほうが貧弱?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:34:26 ID:e6cPkf3n
         ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ~~~~`ヽ;;;;;;;;;;;;i
      !;;;;;;;;;;;;イ::. /~~~\ ヽ;;;ノ
      ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ..   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      从从/: \  、_!  / ノ   <.. 33WERは? .|
       从从  i 'ー三-' i l.     \_____/
        ノ从ヽ._!___!_/

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:41:10 ID:G9f4pOds
>>247
音の広がりはAM5が上。
早いテンポの曲の低音はAM5ではスカスカになる。AM5はジャンルを選ぶよ。



250 :242:2008/09/07(日) 04:48:24 ID:7cfriqhA
>>243
301AVMとの比較
301AVMは無理なく自然に低域を出してる感じがする。
バランスも良いし、バスレフ臭さはあまり感じない。
301AVMと比べると301Vはやや低域にバスレフ臭さを感じる。
201Vは301Vよりもさらにバスレフ臭さを強く感じる。
3機種ともエンクロージャの容積が全然違うので当然の結果といえば当然の結果かな。
201Vは低域の一部に明らかに山があるなあと感じる。
そこさえ気にならなければ201Vも悪くないと思う。
ただ、201Vも301Vも電解コンデンサはフィルムに交換した方が良い。
それだけでも随分聴きやすくなる。
301Vと301AVMどっちが良いかって話しだと、良いアンプで鳴らせば301Vも健闘してるなと思う。
大抵の場合301AVMの方が良く聞こえるんだけど、AVMはかなり色付けのある音でなるので、
拍手の音なんかを聴くと、「ああこの音はなんか違うな」と感じる。
301Vはそういうことはなくて、割と普通の音でなります。
アンプが貧相な場合は、301Vはそのまま貧相な鳴りかたをします。
AVMの方はアンプが貧相でもそこそこ楽しい音で鳴りますね。ツイーターの差でしょうか?
コンデンサさえ交換してやれば201Vも301Vもそこそこ使えるなというのが自分の感想です。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 10:42:00 ID:e6cPkf3n
         ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ~~~~`ヽ;;;;;;;;;;;;i
      !;;;;;;;;;;;;イ::. /~~~\ ヽ;;;ノ
      ゝ;;;;;;;|:::: (●) ,(●) |シ..   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      从从/: \  、_!  / ノ   <.. 33WERは? .|
       从从  i 'ー三-' i l.     \_____/
        ノ从ヽ._!___!_/

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:23:02 ID:Vhl2jTpM
33WERはお店にどうぞ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:26:26 ID:e6cPkf3n
お店ってことは業務用として店舗に設置ということでしょうか?
33WERを個人的な目的で使用する事に関してはどう思われますか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:32:41 ID:tl7GmRm6
>>253
33WER は、悪い選択ではないが、それなら、55WER を勧める。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:38:56 ID:G9f4pOds
33視聴したけど、201,301、AM5と比較すると、低温は話にならない。音圧もないに等しい。あの大きさとしては出てるかもね。
SPは形、大きさで音の傾向はわかるよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:55:29 ID:e6cPkf3n
>>254
55WERなんて置く場所ありません。

>>255
では、最良は何ですか?黒以外の色のラインナップがあるもの限定で、使用方法は至近距離から聞きます。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:00:14 ID:G9f4pOds
メインで聞くジャンルは?。至近距離ってどんな環境?。机の上とか?。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:04:08 ID:e6cPkf3n
>>257
距離はまさしくその通りです。
J-POPとJAZZで、時間的にはPCのスピーカーとして使用することが多いと思います。
ちなみにアンプも迷っているので5万程度でオススメがあればそちらも教えていただけると助かります。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:13:30 ID:PLc+ye5k
>>249
>早いテンポの曲の低音はAM5ではスカスカになる。AM5はジャンルを選ぶよ。

具体的にどんな曲?
低音スカスカってのはもたついて鳴り切ってないってこと?
あとAM5お勧めのジャンルを教えて!

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:32:08 ID:G9f4pOds
それだったら、Jポップで早いテンポの曲を聴かない条件ならばAM5。ミドルテンポまでならばいい音出すよ、もちろんジャズもね。AM5はアンプの大きく影響は受けないよ。デノン、オンキョウとかの安いやつでいい。
アンプは大型SP(38センチウ―ハー等)だと上位機種が必要。
M3,M2,C2,C3を選ぶ手もあるけど、M3は方向性がBOSE本来の音と違うし、音像がAM5に比べると小さい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:34:46 ID:G9f4pOds
もたついてなりきらないよ。ツーバス使ってるロックバンド、高速のベースもダメ。洋楽だけど、ボンジョヴィクラスは無理。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:42:29 ID:G9f4pOds
>>249
細かくいうと、ジャンルというより、バラード等のスローテンポな曲、低音が常に鳴ってない曲ならばだいじょうぶ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:55:13 ID:nwOdbqRg
>>258
R-K1000 4万
http://www.kenwood.co.jp/j/products/home_audio/acoustic/r_k1000_n/index.html
ミニコンサイズで小さいし、フルデジアンなのでいろんな機器と接続しやすい、
低能率のスピーカーでも鳴らせる、ルームイコライザーが付いてるので、
きちんとスピーカーセッティングしなくてもいい音で鳴らせる、
値段の割りに音がいい


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 17:43:12 ID:tl7GmRm6
>>258
501Z の中古とか。サテライトスピーカーは、机の脇にくくりつけておいて、ベースウーハーは、机の下でもベッドの下でも。
中古は、思いのほか安いよ。

PCスピーカーとは、くらべものにならないくらい差がでる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 17:46:59 ID:GLXxntUX
PC用なら俺ならコンパ3一択だな
ただ、薄壁のアパートだと苦情必至で使い物にならないから気をつけろ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:04:23 ID:e6cPkf3n
>>260
アドバイスありがとうございます!
しかし、AM-5 IIIは黒のみしかラインナップしていませんし、PC用SPは視聴してみて全般的に好きではありません。
101を縦にして聞く方法はいかがでしょうか?おかしいですか?評判的に。
アンプは5万くらいのONKYOとかDENON買いますね^^

>>263
コレってゴールドしかないんでしょうか?シルバーがラインナップされていたら候補に入れたかったのですが…

>>264
中古はどこで手に入れられるんでしょうか?ベースウーハーって必ず必要ですか?
個人的な趣向で言うと、101や111あたりのちょっと大きいSP買って、SWは抜きで考えたいのですが…おかしいですか?

>>265
一軒屋で壁も普通ぐらいの厚みだと思いますが、上記にも書いた通りBOSEのPC用って何か好みじゃないんですよね…^^;

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:20:00 ID:nwOdbqRg
>>266
R-K1000は写真では金色っぽく見えるけど、実物は僅かに金色がかってるだけで、銀色に近い。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:24:22 ID:2HRgGzxr
55WERにツイーター追加したい・・・

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:28:45 ID:e6cPkf3n
>>267
機能がとても魅力的(特にルームEQ)なんですが、色が全然部屋とマッチしてません・・・。
どのスピーカー買えばいいんだorz 101が縦で使えればいいのに・・・(ロゴも横に出来て・・・)

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:42:46 ID:nwOdbqRg
>>269
SONY TA-F501 実売7万前後
R-K1000よりも音がいいが、ルームイコライザーの出来が悪い。
完全な銀色。
http://www.ecat.sony.co.jp/AV-HiFi/products/product.cfm?category=StdAMP&PD=26994&KM=TA-F501

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:42:47 ID:tl7GmRm6
>>266
501Z は、現行の AM-5V の先祖みたいなシステム。

ベースウーハー+サテライトスピーカー でセットの組み合わせ。
買うなら、ヤフオクで、ワンオーナー品を探そう。

501Z とか 501X だかのサテライトスピーカーの評判は、かなりいい。
ほかのサテライトスピーカーだと、プラスチック筐体なのに、501Z などだと、アルミ削りだし筐体。

BOSE 161 なんてどう?音の好みは分かれると思うけど。それでも BOSEの音だし 

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:53:24 ID:e6cPkf3n
>>270
ONKYOのA-973(にC-773)やA-933(にC-733)はBOSEのスピーカーとは合いませんか?
もしくはDENONのPMA-390AE(にDCD-1500AE)等。

>>271
161は非常に気になっていました。色(白)、デザイン、大きさが非常に魅力的です。
ただ、値段が非常に安いため、変な音しか出ないのではないかという疑念があります。
近くの店ではPC用SPの視聴は可能だったんですが、161はなかったので、未だに実際に聴いたことはありませんが・・・。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:56:24 ID:e6cPkf3n
すいません。感謝の言葉が抜けていました。
>>270さん>>271さん両氏にはとても感謝しています。
できれば希望の製品が決まるまであと少しアドバイスいただけませんか?

***横槍アドバイス歓迎!***

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:04:32 ID:G9f4pOds
色とBOSEにこだわっているので、161、101、33WERの中の、どれにすれば良いのかってことでいいのかな?。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:06:25 ID:nwOdbqRg
>>272
ボーズは他のメーカーみたいにアンプで大きく音が変ることは無い。
まあ、ある程度は変るけどね。

A-973とA933だったらA933の方が音はいいね。
PMA-390AEは賛否両論。
PMA-1500AEにした方が確実だと思う。安いところで55000円前後だし。

ONKYOとデノンでは音作りが違うので、どっちがいいかは好みの問題。
細かい音を美しく出すONKYO 迫力がある音を出すDENON


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:27:06 ID:e6cPkf3n
>>274
今のところそうですね・・・そのように考えて下さって結構です。
特にBOSEに決めているわけではありませんが、BOSEが第一候補ですね。
ちなみにBOSEの製品ラインナップは一般家庭用しか拝見していません。
他にはTD307U等も気になっています。

>>275
詳しい比較のアドバイスありがとうございます。
ONKYOなら、A933(にC733を組み合わせる)というコンポ
DENONなら、PMA-1500AE(にDCD-1500AEを組み合わせる)というコンポ
と考えて問題ありませんか?
ONKYOとDENONの特徴教えていただき、勉強になりました。


音の趣向が全くぐちゃぐちゃで申し訳ございません。
今のところ見た目や設置性で選んでる段階なので・・・。
それに、近くに視聴できる店がないので、自分の音の趣向もまだ分かりません。
なにせ、まだ高校生という身分ですし・・・ね^^;

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:42:20 ID:tl7GmRm6
>>274
まだ、高校生かい!なら、あせらず、色々と試聴するのが先決かな?

同級生とか学校の先生とか、近所の電気屋のおっちゃんとかのつてで、オーディオマニアの人を訪ねてみる。
オーディオマニアって、自分のオーディオセットを自慢したがる人が多いから、
彼らの空き時間さえあけば、聞かせてくれるもんだ。
その間に、耳を育ててるんだね。
BOSEには、好き嫌いがあって、「BOSEは、ピュアオーディオではない」という人もいる。
楽しい音出していて、俺は好きだけどね

昔は、「レコードの針がへる」という人も多かったが、CD時代では、それはないわな。
やっぱ、どんなメーカーでも100万円のセットと、10万円のセットでは、音の差がでるのはしょうがないとして、
まずは、音楽を楽しむところから、はじめましょう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:47:02 ID:I9x82Aw7
>>272
101をA-973で鳴らしてるけど、とても気に入ってる

101はそのままだと低音と高音が凹んでるから、
アンプの方でトーンやラウドネスを使ってブーストするとちょうど良い感じになるよ
ソースにもよるけど、ラウドネスONにして、ベースとトレブルを最大にしてから好みで徐々に絞って調整してる

AKGのヘッドフォンも使ってるけど、
確かにこちらは細かい音や高い音まで出てる
でも、聞こえなくてもいいのになーっというぐらい聞こえて疲れてしまう
そのあとで101で聞くと、やっぱりこちらの方が楽しい!って感じになるよ

スネアドラムの乾い感じの音がたまらなく好き。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:52:40 ID:e6cPkf3n
>>277
最初はそういう人がいないか探してみたいんですが、なかなかいませんでした。
なかなかというか、いませんでした^^;
先生は担任の先生にそういう先生知らないか聞いた程度しか調べていませんが・・・。
なので、ネット(特に2ちゃんねる)を頼らざるを得ませんでしたorz
BOSEは単なるスペック競争にはいかないで独自の音色(特に低音)が強いんですよね?
まだBOSE製品はイヤホンとヘッドホンしか買ったことないので詳しくは知りませんが、
その独自の流れは少し触れることはできました。
携帯オーディオプレーヤーでは、それ以前はEQいじって低音重視していましたが、
BOSEのイヤホン(ヘッドホン)買ってからはフラット(EQをOFF)するのが一番の音色だと分かり、とても驚いたものです。
特に趣味もないので10万程度オーディオにかけたいのですが、人もいないし店もない・・・この状況どうすればいいですか?

>>278
実体験教えていただきありがとうございます。
101MMとA-973の組み合わせですか・・・CDプレーヤーは何を使われていますか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:55:30 ID:nwOdbqRg
>>276
>ONKYOなら、A933(にC733を組み合わせる)というコンポ
>DENONなら、PMA-1500AE(にDCD-1500AEを組み合わせる)というコンポ
間違いないよ。
でも、アンプならアンプだけ。CDプレイヤーならCDプレイヤーだけバラで買えるからね。

ONKYOのアンプとデノンのアンプならデノンを選んだ方が聴き疲れは少ない。
自分の好きな音が分かってない段階なら、デノンを選んどいた方が確実な気がする。
だけど、BOSEのスピーカーはキンキンした耳に突き刺さる高音を出さないので、
ONKYOでも問題ない気がする。
詳しい人がレスしてくれたらいいだろうけど、レスがないならデノンにしといたら?

ただ、設置性を考えたらR-K1000が小さい上、ルームイコライザーがあるので
圧倒的に使いやすいよ。色が我慢できればこれが一番なんだけどね。

まだ若いんだし、いろいろがんばってちょうだい。
ピュアオーディオを試聴出来る店が無くても、スーパーオートバックスぐらいは近くにあるでしょ?
カーオーディオでも聴かないよりはずっといいよ。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:05:31 ID:e6cPkf3n
>>280
詳しくありがとうございます。DENONは初心者向きなんですね。
ちなみに設置する場所は横350×縦1200あるので問題ありません。
スーパーオートバックス・・・普通のオートバックスならあるのですが、
カーオーディオが参考になるってスピーカー同じもの置いていませんよね???

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:05:47 ID:nwOdbqRg
>>279
CDプレイヤーを買うよりPCにサウンドボードを入れた方が安上がり。
デジタル出力の商品でで5000円程度。
アナログならSE-90PCIで9000円。
これで安いCDプレイヤーと音がほとんど変らないので、予算が少ないのに無理に
CDプレイヤーを買うことは無いと思う。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:10:39 ID:e6cPkf3n
>>282
もちろん、PCにはSE-90PCIがブッ刺さってますのでご安心を。
アナログならSE-90PCIって言ってますが、一応デジタルアウトありますよ?
私の場合はデジタル受け付けるSPないのでアナログ出力利用してますが・・・。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:12:38 ID:e6cPkf3n
(追記)
ただ、音楽を聴いている際にPCで別作業をしなくてはならない場合があるんです。
そういう時ってPCに負担かけてると曲がちらつくというか・・・簡単に言うと飛ぶんですね。
なら、きちんと安定していて綺麗な音を出すCDプレイヤー買った方がいいと思ったんです。
見ため的な意味でも。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:14:04 ID:tl7GmRm6
>>279
101、301に、ついていうと、(ここのスレの1からでも、読んでみるといいけど)
気持ちいい低音は出るが、実は低音が出てこない。ていうか、低音を出す気がないスピーカー。である。
特に、ロックなどで多用されるキックドラムの低音が出てこない、この音域はカットされている。
はっきりいうと、ぽこぽこ という音になっている。

だけど、クラシックでもポップスでも、ほどよい音量で鳴らすと、気持ちいい音がでてくる。
「BOSEが気に入った」という人の多くは、301系列、101系列の音で入った人が多いのでは?

中古でいいから301AVM(本来は301MMなんだが、もう劣化も激しいし無理だろう)を勧める。
ちょっとこもりぎみだが、BOSEの正統の音になっている。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:21:19 ID:G9f4pOds
BOSEのイヤホンとヘッドホン買って気に入ったのならば、101,33WER、だと低音が物足りないという不満もつよ。色重視ならば仕方ないけどね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:24:22 ID:e6cPkf3n
>>285
アドバイスありがとうございます。
個人的な趣向で申し訳ありませんが、できれば中古品は入手方法を見つけるのが難しいので、できれば避けたいです。

>>286
低音足りないのは寂しいですね。101と33WERが足りないという事は先ほどの例では出た161はきちんと低音出るんですか?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:35:36 ID:G9f4pOds
161は聞いたことないけど、201,301、AM5と比べたら明らかに劣るのは間違いないよ。
サイズ的に低音は101、33WERと同じぐらいと考えたらいいよ。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:39:36 ID:e6cPkf3n
>>288
つまり、低音聞きたきゃ201か301もしくはAM5買えってことでしょうか?
ちなみに、それらは確か黒しかラインナップしてませんよね?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:40:18 ID:Ywp3Zzmm
161はcompa2-Uと同様、ボーズの看板モデル。
安いからといってもしっかりBOSEしてます。

ボーズは安くても高くても、クオリティーに差がない。
だから安いの買っても全く心配がありません。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:47:53 ID:e6cPkf3n
>>290
すいません。161のことを蔑んでるわけではなく、101MMや111ADに比べてどうなのか、という事です。
表現に誤解を招く部分があったらすいませんでした。
161は色・デザイン・設置性は非常に魅力的ですので、今のところ候補にはあります。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:52:22 ID:G9f4pOds
C2は低温出るね。M2,M3より出る。クオリティー値段に当てはまらないのは同意。
>>289
パッシブSP(アンプなし)は前にも書いたけど、コーン紙(丸い振動板のこと)とエンクロージャー(箱)のサイズで低音が出るか出ないかは判断できるよ。その上で161は201,301、AM5より出ないということ。
色にこだわるのならば、これ以上は何も言えないよ。




293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 20:56:11 ID:e6cPkf3n
>>292
ありがとうございます。ひとつ質問があります。
301Vは白もラインナップしているので候補にしたいのですが、サイズ的にこのままだと置けません。
なので横長の固体を横にして縦長にしたいのですが、ロゴも一緒に横に向けることは不可能ですよね?
また、横にした場合は吊り下げる器具も使用不可能となってしまうのでしょうか?
仕様書とか見ても意味があまり理解できません。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:02:24 ID:tl7GmRm6
たしかに、compa3-U とか compa5 とかは、店頭で聞いても、「おお」 と思うシステムだとは思うが、
それでも、PC用。音楽用なら、あとから後悔しそう

同じ金額だすなら、AM-5V だなー。アンプの中級機は、先送りにして、アンプは、SU-XR57 で、合計10万円超えか。

色が問題なら、しょうがないが。黒って、どんな環境でもあうものだし。そんときは、自分で色塗るとか

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:05:20 ID:nwOdbqRg
>>289
もうちょっと、3万ちょい貯金したら希望が全部かなうと思うんだが、どうだろう?

55WER
文句なしの人気商品、低音もきっちり出るよ 76000円
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050123030

ONKYO A-973 31000円
http://kakaku.com/item/20486010096/

DENON DCD-755AE 28000円
http://kakaku.com/item/20493010069/

総計13.5万

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:06:25 ID:G9f4pOds
サランネット(網)が湾曲していてそれに合わせてロゴも湾曲してるから無理。
201,301はツィーターが横についていて縦に使うと本来の音が発揮できないよ。
>横にした場合は吊り下げる器具も使用不可能となってしまうのでしょうか?
意味がよくわかんないけど、普通に横向きならばオプションの器具を買えば吊り下げはできるよ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:09:29 ID:e6cPkf3n
>>294
そうなんですよね。PC用SPシリーズはそこが不安です。
色を自分で塗るのはなんだか躊躇してしまいますね…。

>>295
具体的なアドバイスありがとうございます。
素敵な組み合わせなんですが、55WERを置く場所がありません。
33WERでは力不足ですか?;

>>296
そうでしたか。ありがとうございます。
スピーカー置く場所が左右されざれ300mm(合わせて600mm)ちょい位しかないので、
色の前に既に物理的な意味で201と301無理でしたね…すいませんでした。;

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:22:52 ID:nwOdbqRg
>>297
2万ほどオーバーするけど、2.1chだと33WERの低音不足も解消されるよ
条件:新品、シルバー、低音が出る、設置する場所は横350×縦1200、予算10万

BOSE 33WER 40000円
http://kakaku.com/item/20442010038/

ビクター サブウーハー SX-DW505 21000円
http://kakaku.com/item/20448510730/

ONKYO A-973 31000円
http://kakaku.com/item/20486010096/

DENON DCD-755AE 28000円
http://kakaku.com/item/20493010069/

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:08:23 ID:e6cPkf3n
>>298
アドバイスどうもありがとうございます。これらを参考に自分好みのものを選ぶと、
SP: BOSE 33WER
SW: DENON DSW-7L2
なんですが、アンプとCDプレイヤーはメーカー合わせたいので、
[CASE 1] DENON DRA-F102 + DCD-F102
[CASE 2] DENON PMA-1500AE + 変なCDプレイヤー(←アンプが高いから)
[CASE 3] ONKYO A-973 + C-773
[CASE 4] ONKYO A-973 + C-733
これだとどのCASEが一番いいんでしょうか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:31:44 ID:tl7GmRm6
33WER そう悪いとは、思わないんだが、

55WER 革新的すぎたから、それと比べると劣化した、と思わせてしまったところが、失敗なのかな。
売り方も悪かったようにも、思える。

55WER が、サラウンドシステムの、フロント/リアとした時の、33WER は、センターにどうぞ。って販売戦略だったように思える。
だけど、センターてのは、人の声、中音域が出るスピーカーなんだから、いいスピーカーでないといけないのは、間違いないんだが、
それを、2chピュアオーディオ用にすると…。「なんで、こんなに低音が出ていないんだか?」ってことになってしまったのかもしれない。
もともとサラウンドでは、低音は専用ウーハーがある、てのが前提だったから。
2.1ピュアオーディオなんてのは、ピュアオーディオ的には、ありえない。
501Z AM-5 とかあるんだが、33WER には、その専用ウーハーがなかった。その金出すなら、55WER買っちゃうよ、て人も多かったんだろうさ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:58:22 ID:e6cPkf3n
>>300
詳しい事情をありがとうございます。
値段と性能、デザインを考慮した上で、現在のプランは、
SP: BOSE 33WER
SW: DENON DSW-7L2
このセットに、DENON DRA-F102 + DCD-F102
という組み合わせです。
SWをMB4にしても面白いかと思うのですが、ちょっと予算オーバー気味なんですよね・・・。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:02:42 ID:JT4mLzil
SW4系列、とか、AM-01 とか AM-5 のベースウーハー、で十分すぎるような。

低音は指向性がないから、どこに置いてもOK。といい始めたのもBOSE だと記憶しているが。
大きく感じても、AM-01なら、ベッドの下でもOK。
AM-5 のベースウーハーは、それほど大きく感じない。(奥行きはあるが)TVのサイドに置いてもジャマに感じない程度。

だけど、俺は「低音は指向性がないから…」てのには、否定的。
だから、SW4、AM-5 のベースウーハーをTVの脇に置くほうが、好感がもてる。

AM-033 なんかは、見た目のインパクトがすごいが、なんか評判がよくない。思ったような低音が出ないって評判。
AWCS-U みたいな音出るかと思われては、そりゃかわいそうだ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 11:37:25 ID:245j+W3i
詳しくありがとうございます。
SWを取り付ける場合は、学習机のような机の下に置くことになると思います。
(ちなみに、SPは机の上のシェルフに取り付ける予定です。)
ですが、床に置くとSWのSP部分にホコリが入ってしまわないか不安です。
それに33WERとセットで売ってるSW4はネット取り外せないようですし・・・。
SWをホコリ避けのために少し高い部分に置くように台座を利用するのは、共鳴的に馬鹿な行為でしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:33:14 ID:M5syKhco
101が高さ2mの棚から落ちたけど壊れなかった。丈夫ダネ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:35:27 ID:PrKmkJQu
あたま直撃で、そっちが壊れたんだろ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:40:03 ID:1YVxaq3E
うちは120が1mのラックから落下して床にめり込んだ
120は無傷だが床が壊れたと嫁に怒られた。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 21:09:17 ID:JT4mLzil
>>303
SW てのは、実際には、部屋を共鳴箱にするものだから、基本は直接置く。
だけど、AM-033 の縦置、なんてのは、結局足が付いているもの。

30cm、45cmウーハーの密閉型のみが、正統なウーハーだと、いわない限り、
部屋を共鳴箱がわりにしているものだと、思っていい。だとしたら、床から壁からそう離して置く物ではない、と思うよ。
マニュアルに書いてあるのに従う程度で。だけど最後は、自分の耳に従うてのが、オーディオマニアだと思う

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 14:00:34 ID:UEWt8MFR
77WERって単体で使ってもいい音でますか?
デザイン重視なので、そこまで期待してませが

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 14:55:56 ID:xvkEIMx5
>>308
同じ価格帯のブックシェルのほうが数倍いい音


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 14:57:01 ID:xvkEIMx5
            フ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:14:04 ID:UU1z6C+A
>>308
AVシステムのフロントとしては、十分

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:28:21 ID:vgGaaqIi
>>308
いい音でるよ。
スリムとは思えない大型スピーカーの音が出るよ。
低音はそれなりに締りがありながらも、量感が出てる。
普通にピュアオーディオとして使える。
だだ、カタログに書いてあるサブウーハー不用というのはいいすぎ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:54:52 ID:nG8WQVRQ
そうかな?
共鳴管特有のボーっと籠った音だったな
ただ、無指向性というか、
どこで鳴ってるか分からないような音の広がりは感じた

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