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☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part26☆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:43:19 ID:YDMsGuut
前スレ
◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part25◆
http://hobby11.2ch.net/test/read.html/pav/1200403311/

まとめサイト
ttp://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:44:20 ID:YDMsGuut
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3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 18:49:51 ID:8H0C7Gxx
モガミ2514をツイストに編んで、熱収縮チューブで締めた奴が
一番クセがなくて安くていいよ。安いし。ケーブルを長めに使う
人はモガミ2515や 2516を使ってもいいかもしれない。だいたい
アンプの内部配線やプリント基板、スピーカーの錦糸線やボイス
コイルをみたら、蛇やウナギのようなブッといケーブルは使う気に
ならなくなった。スマートにいきましょう。スマートに。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 21:12:44 ID:bjN5g9CX
モガミいいよ!安いよ!
  ↓
高いケーブルいらないよ!
  ↓
高級ケーブルw買うヤツは変態だよw
  ↓
ケーブルで音は変わらないよ!w


こうですか?わかりません

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 22:30:42 ID:rRPhupC0
↑ もう正解が出たようですので、このスレ終了!!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:24:38 ID:sdPlHlyC
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
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i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_。,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  そ、そんなー…   |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く                 .!
i        / <ニニニ'ノ    \               l

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 00:37:31 ID:FCyL4qFC
モガミ安いとは思うけど…音が良いとは思わない。
寧ろレンジ均等じゃないし、音場もメチャメチャ。どっちかっていうと悪い方かと。
あんぐらいのレベルなら、まだカナレの方が良い。
カナレも良くはないけどね。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 04:28:26 ID:2g5syoOU
アナリシス最強

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 06:07:25 ID:GAoQlNZJ
ケーブルの銘柄とか値段に拘る前に
普通の銅線を太く短く使用してみることだ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 06:18:38 ID:Rz2opXyW
アクロの8N無くなったね! いいケーブルだったのに。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 07:37:23 ID:FCyL4qFC
>>9

> ケーブルの銘柄とか値段に拘る前に
> 普通の銅線を太く短く使用してみることだ。

銘柄とか値段にはあんまり拘ってないです。
音に拘っています。
太い単芯も繋いだことはありますが、音の鮮度、ヌケの良さは良かったですが、音場はイマイチ後方に展開出来ない平面的な音でした。
音場をあんまり求めない国産ユーザー、JBL党、タンノイ派なんかには良いかもですね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 09:05:06 ID:/1wtPPq/
>>10
ええっ、マジ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:21:13 ID:IGGx51xc
>>10
カタログ落ちしたのでしょうか?
ピンケーブル8NA-2080使用しています。
音の抜けがよく、ワイドレンジで繊細な高音が気に入っています。
アクロは6N多数所有してますが8Nの音質は、別格だと思いました。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:18:52 ID:NHQ/sy5l
ライカル線というのを1.5m、2本もらいました。
非売品らしいのですが、これってどういう特長がありますか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:25:51 ID:fvuSClid
非売品ってわけではないぞ。
まともに買おうとすると、500m単位とかになるんで、
同士を募るか、オヤイデとかで買うかしないと厳しいだけで。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:18:27 ID:e/q6uODE
今日は秋葉原行かなくて良かった (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:29:42 ID:VBc77AL0
>>14
オヤイデで、普通に切り売りしているよ。
かなり安い。
ttp://www.oyaide.com/catalog/products/p-247.html

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:34:26 ID:+Rtl+PKR
みなさんありがとうございます。
タイムドメイン理論というものを利用したスピーカーに付いていたモノだそうです。
貧弱そうなので、いらない。っていうことで貰いました。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:36:55 ID:fvuSClid
あれはわざと貧弱なのを狙ってるんだけどな…。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 17:09:37 ID:Xwiq/HpY
現在モンスターの確かカタログm1000円の使ってます。
小型SPなので迫力が出て、付属ケーブルに比べれば大分マシですが少し不満が。
http://j.pic.to/q06ap
こんな音が好きなのですがオススメのケーブルがありますか?
自分バイオリンやってたのでモンスターは凄く不満っす

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:12:17 ID:iRKDMV90
ケーブルで音が変わるとか言ってる奴は間違いなく低学歴。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:14:42 ID:6h6op/3+
変わるよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:17:50 ID:KdnF4Wh3
>>20 Mあたり1000円からのグレードアップですから
4000円前後、その上は7000円以上が目安となります。
エネルギー感が断然アップします。 同価格帯だと単なる音色の違い、
となりますよ。 
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:23:25 ID:iRKDMV90
>>20
その現状のケーブルで充分だ。それ以上のものを買っているのはカモだけだ。
まともな教育を受けた事の無い馬鹿だけがケーブルで音が変わるとはホザくんだよ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:47:11 ID:BHyvJUNx
切り売りのケーブルで音がいい感じで出るのは
ケーブルの材質が低品質ということです。
本当にいいケーブルというのは切り売りで
使うと音が破綻します。
そのケーブルを端末処理して使うのが
ハイファイでございます。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:52:59 ID:eWFk5/u4
>>25
ラグとか付けたほうがいいの?
信号経路が増える気がして剥いたままをダイレクトに繋いでたんだが・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:02:50 ID:BHyvJUNx
>>26
自分で決めればいいと思いますよ。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:12:21 ID:cwgNI08V
>>20
つ オルトフォンの3100

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:56:09 ID:OyqgpuxP
ケーブルで音が変わるって言うより、ケーブル長で
音が変わる気がする。
それと太さも影響する。値段はあまり関係ない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:09:19 ID:SAFooIHT
何でオルトフォンの3100が評判良いのか分からん
立体感が無い詰まらん音だと思う



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 22:15:27 ID:VzNiuTZ3
ブラックロジュームT-90頼りなさそうに見えるけどいいよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 11:46:44 ID:hiL7kOw0
ID:iRKDMV90
お疲れ様です

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:47:09 ID:85qA479Q
暗示にかけられやすいのは教育水準の高い高知能者なんだが。
ケーブルの音の差は暗示によるものと考えられる。
素直な耳で聴けばどうかなww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:33:12 ID:3F745QFg
取りあえず……例えば電話線とキャブタイヤで比べてみればいいと思う。
それでも違いを感じられないならもう絶望的に耳が悪いだけなんでどうしようもないとして、
違いを感じても暗示によるものだと思い込めるなら、それはそれで幸せな人生だと思うので
あなたに祝福を。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:17:09 ID:WgD0yhpY
>>33
ごめ、まだ3本しか試してない俺でも違いがわかるわケーブルは。
結構な音量で流して比べれば、一般人でもわかると思うんだけどな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:25:39 ID:WuTuKWnm
よくケーブル否定派が肯定派を妄想と例えるけど、否定派がちゃんと聴いて否定しているのだとしたら・・・「変わるわけない」と思い込んでるだけかと。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 18:45:12 ID:zD52A+U+
プロカブレでベルデン買ったよ。さて、どうなるかw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:26:35 ID:Giy7oVhg
>>34
また馬鹿が出た。そんな極端な例で違いが分かるのは当然のこと。それなりの
太さの電線では違いを認識できないという話なわけだが。やっぱりケーブル厨には
低学歴しかおらんな。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:31:02 ID:Giy7oVhg
>>36
否定派ではなく、正確には「懐疑派」。ABXでケーブルの違いをきちんと
聞き分けられた例は過去に存在しない。だからケーブルで音が変わるという
命題に懐疑的なだけ。
お前らがABXでちゃんと立証してみせたら、音が変わることに同意するのに
吝かではない。ま、無理だろうけどねw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:51:46 ID:/hU/eCVG
聞き分けられた例が過去に存在しないのではなく
試みられた上で行われていないのだよ
数年前に議論が行われてすでに結論出ている話を
新事実もないのに延々引っ張るなよ

なぜオーディオにはまったく興味のない人間たちが
この話題に食いつくのかそっちのほうが不思議だ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:33:57 ID:sru/mD7Q
プロケーブルBERDENどーでした??
ちなみに正規品と並行輸入品で音は違うんでしょうか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:09:36 ID:quiEX44X
>>39
ABXテストを検索したら、匿川氏のサイトに行き着いた。
ただ、そこのABXテストは音源の違いを聞き分ける内容で、
ケーブルの違いを聞き分けるものではなかったようだった。

ケーブルの違いを聞き分けるABXテストに関して詳しく記載
しているサイトのオススメは?


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:17:53 ID:DhAF4Yy1
変わらないと思ってるならここから出てけばいいのに
何回言われれば理解できるんだろう

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:40:58 ID:Giy7oVhg
>>42
もう1つの方のスレッドにあるんじゃないか?ぐぐれば出て来るだろ。

>>43
オカルトを批判するのは当然のこと。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:53:42 ID:/hU/eCVG
変わるものを変わらないと言い張るほうがオカルト

それが錯覚だと主張したいなら各種理論を突き崩す
科学的な根拠もってこいよ
妄想だけなら消えろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:13:26 ID:WuTuKWnm
俺らからしてみれば・・・変わるものを変わらないと言い張ってるあんたらの方がオカルトなんだが。
つか変わらんと思い込んでるお前が消えろや。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 05:37:49 ID:g2bQCL2c
喧嘩ふっかてとんか、スレよく読んでみよう。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 05:41:00 ID:g2bQCL2c
、スレよく読ん −−>、スレタイよく読ん

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 07:44:58 ID:YthAlGTf
age

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 15:02:37 ID:niHp49mg
>>38
ほほう、ケーブルによって音が違う、それがわかるケースもあると、認めちゃうんだ。
それはケーブル否定派の態度としては大問題だよ。
だって
・極端な例では極端な違いがあるんだからその違いが分かるのが当然
を認めちゃうと
・極端でない場合には極端でない違いがあるはずで、それを認識できるかどうかは、
違いの大きさ、聞く環境、聞く人の能力などの要因による
要するに「ケーブルを変えると音が変わる」こと、それ自体を認めないと論理的に破綻
する。

ヤバイだろ否定派の頭なんてこの程度にも思い当たれないガラクタ同然だと暴露して
しまったらさあ。
それとも「それなりの太さ」では誰にも違いが認識できないと言い切れる、明確で反論
不可能な科学的根拠なんかを示してくれちゃったりするの?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:38:25 ID:PBvDTWhX
オールアキュフェーズで揃えてABXしたら
たぶん俺100%当てるわw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:48:35 ID:SgN6ZIxc
ケーブルで音が変わると信じてる奴が
音のいいケーブル探してここに集うわけだ

嫌がらせに相手して熱くなってどうする

俺はスープラのclassic6.0使ってるけど、このクラスのケーブルじゃどうもパッとしない。
一気にステップアップして2メートルペアで5−6万(笑)突っ込みたいが
なんかお勧めない?

好みは高音がきれいで量より質のだぶつかない低音
ボーカルのリアルさが出るとさらにいい

よろしく。





53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:42:32 ID:tBFYM71o
classic6.0もかなり良いケーブルだからね。
構造変えて同軸へ突撃もいいと思う。
さしあたってモガミから。
俺が今使ってるし、classic6.0からの移行だしww


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:53:19 ID:d0vc3sPL
ケーブル否定派の方へのお願い
ケーブルを変えても音が変わらないということは
あるケーブルを使っていて、それと違うケーブルに変えてみて
音が変わらなかったということですよね。
その2本のケーブルのメーカーと型番を教えて下さい。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:03:21 ID:npaOsrao
>>54
機器付属のしか使ったこと無いんじゃないかと予想

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:21:11 ID:tBFYM71o
>>54
餌をまかないで下さい。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:41:03 ID:pJwDCBUu
>>50
> ・極端でない場合には極端でない違いがあるはずで、それを認識できるかどうかは、
> 違いの大きさ、聞く環境、聞く人の能力などの要因による

問題も何も、否定派(というか懐疑派)は当初からこのスタンスだろ。その上で、
ある程度の太さのケーブルで、かつ一般的な住宅で使用するレベルでは音の変化を
人間は認識できないだろうし、実際に認識できた例もない言っているわけだが。
オーオタってやっぱ馬鹿だw

>>52
良い年こいたキモいオッサンが、くだらない妄想でオナニーしてんじゃねえよw

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:42:12 ID:pJwDCBUu
>>54
そんなん聞いてどうするんだ?お前が変わる事を立証してみせればそれで
カタはつくわけだが。ま、オーオタ程度の知能じゃ無理かな?w

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:42:20 ID:npaOsrao
完全否定派と懐疑派を使い分けて肯定派の反撃をのらりくらりと避けてるだけにしか見えません

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:47:50 ID:pJwDCBUu
>>59
また妄想か。ケーブル厨は妄想ばっかだな。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:49:53 ID:d0vc3sPL
ケーブル否定派の方へのお願い
ケーブルを変えても音が変わらないということは
あるケーブルを使っていて、それと違うケーブルに変えてみて
音が変わらなかったということですよね。
その2本のケーブルのメーカーと型番を教えて下さい。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 19:58:49 ID:3i0WLvkO
本日のNGIDはpJwDCBUuです

63 :42:2008/06/12(木) 21:43:52 ID:JT/M+wp+
>>44
thnx

foobar2000に簡易ケーブル比較テスト(安物VS高級)があったが、
それでも敷居が高いみたい。

今カナレ4S6Gを使って快適に感じているが、それ以前はsonyの
平行線 RK-S3(3mx2本入り)\800を使っていた。
別段気にならなかったが、2chを見てからベル線・ホルマル線を
経て今のカナレになった。

平行線を止めたのは、ベル線・ホルマル線・カナレを使うと、平行線で
気づかなかった楽器が鳴っていたのを聴けたから。
んで、平行線に戻して聴いてみると、他の楽器に埋もれながらも
その音が聴こえたんだわ。(意識が働いたと思う)

それで「肯定派」になったが、「否定派」「懐疑派」の言う件のテストは
オレには無理(安物VS安物だし)。

アンプとCDPは15年目のミニコン、SPは16cmフルレンジだし。

長文スマソ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:01:09 ID:O/dl74nh
前、SPケーブルA使ってたんだ
イマイチだったからBを買った
だが違いがよくわからない

で、ある日思い立ってターミナル一組しかないのに無理やりAとB並列につないでみた

低音ガンガン出てびっくりしたぞ

余ってるケーブルあったらやってみ?
良くなるか悪くなるか知らんが、とにかく音が変わるから

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:19:18 ID:npaOsrao
素材と構造と太さが似たようなケーブル同士だと
末端処理の状態の方が音への影響でかいと思うよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:02:39 ID:d0vc3sPL
ケーブル否定派の方へのお願い
ケーブルを変えても音が変わらないということは
あるケーブルを使っていて、それと違うケーブルに変えてみて
音が変わらなかったということですよね。
その2本のケーブルのメーカーと型番を教えて下さい。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 01:30:25 ID:D19PJSCf
プロカブレのベルデンなかなかいいぜ。教祖様の仰せの通り一番細いのにした。とりあえず2bキッチリ揃えて繋いでみたが、低音がクッキリ出て気持ちいいね。来週の休みの日に昇天合わせの儀にチャレンジしてみるよ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 01:36:37 ID:VJF7/g9Q
>>66
それを聞いてどうするんだ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 07:15:32 ID:gW0sEul2
否定派の人が最初から
SPケーブルは太さが同じなら大してかわらないって言いたいなら分からんこともない。
ケーブルで音はかわらない、だけではなくもっと前置きがないと擦れ違いが起きる。
多くのオーオタがケーブルで音が変わると表現する時に
太い物、細い物を並べて変化すると言ってるならば当然としか言えない。
例えばヘボアンプじゃなければベル線と極太キャブタイヤの差は誰でも分かる。
カナレでも4S6、4S8、4S11の差が分かんないならオーディオ向いてない。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 07:46:17 ID:027XiWaE
おまえら、不毛な議論してて楽しいのか?w
いや、楽しいんですね、わかります。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:25:14 ID:tSilCe1x
話の分かるいいやつだww

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 10:46:50 ID:7EQ0TIXZ
誰がハゲやねん!

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 13:03:00 ID:hHcYcjFW
太さで変わると言うんなら、導体や絶縁体の材質でも、ケーブル
自体の構造でも、変わることを認めないと。
もちろん端末処理の方法でも変わるし、要するになにをやっても
変わる可能性があって、変わったことがわかるかどうかはケース
バイケース、ってだけなんだよね。

議論なんて高尚なもんじゃなく、自分の言ってることの矛盾にすら
気付かないバカと、バカをからかって喜んでる人がいるだけ。
まあ低レベルなのは間違いないが、ひとつ言えるのは、バカを嬲る
のは結構楽しいww

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:12:05 ID:ikVrUaI2
>>69
それらの線材の太さは?キャブタイヤ程度の太さがあれば人間が違いを認識
することは不可能。変わったという思い込みがあるだけ。

>>73
極端な例では音の違いを認識し得る、というだけであって、普通にスピーカー
を接続するような太さのケーブルで違いを認識することは不可能だし、認識
できたという例もない。それを拡大解釈して、何やっても音が変わるし自分は
その違いを認識できるとか言うからオーオタは馬鹿だと言われる。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 21:38:40 ID:gW0sEul2
失礼ですがあなた線材の太さで音は変わるのは一応分かりますよね?
そこらの赤黒ケーブルを束ねて見かけ太くした状態にして、増減すれば分かり易い。
好みでありませんがベル線であえてああいう音を狙うっていうのも有りなんでしょうね。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:18:48 ID:ikVrUaI2
>>75
赤黒レベルでも違いを認識できるかどうかは微妙だろう。おそらく
数メートル程度では無理じゃないかね。あと、「変わった」という
思い込みによる自己申告は意味ないからね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 00:06:43 ID:s1UYUWPh
>>74
極端に太さの違うケーブルなら云々と言っているが、どの程度を想定してるの?
普通にSPケーブルとして販売されている物でも線材の太さは色々あるよ。
だいたい1.25sq〜6.0sq程度(もっと太いのある?)かな?
懐疑派としてはこれらの線材に聞き分けられる程度の差異がある事は認めるのか?


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 00:16:16 ID:9STcwEz9
お薦めのスピーカーケーブルを出しあって、語ることを前提にしたスレなので
なんでも同じと思うのであれば、ここから去ればよいのであって、それを論議したければ

【ケーブル】単なる思い込みだった 4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206114615/l50

等のスレに逝けばよいのだ。
あやまった見解を正したい!とかいうのは御門違いで大きな御世話。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 01:24:55 ID:qegSzJTn
ケーブル肯定派と否定派は見えている世界が違うんだよな。
どちらが正しいとかは抜きにしてね、そこを見極めないといつまで経っても
空気を読まず自論を繰り返す痛いオーオタのまま。

しかし否定派はある意味で幸せだよな、どんなケーブル使ってるか知らんけど
精神衛生上良い筈の機器付属の純正ケーブルでも部屋とかによってはメッタメタの音楽表現を
する事もあるし、比較的クセが無いとされる赤白ケーブルとかカナレでも機器と部屋によっては
ダメダメだったりする訳で・・・

精神衛生上良いケーブルはまず無いと思っていい、やっぱり部屋と機器と好みをよく熟知して
音を調整出来ないと単品オーディオを組み合わせる意味が無い。
それが嫌なら一体コンポで音楽ファンになるしかない。

よく纏められないが、俺も持論を展開してしまっている痛いオーオタだと言う事ですな。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 02:06:11 ID:u1uK83if
>精神衛生上良い筈の機器付属の純正ケーブルでも部屋とかによってはメッタメタの音楽表現を
>する事もあるし、比較的クセが無いとされる赤白ケーブルとかカナレでも機器と部屋によっては
>ダメダメだったりする訳で・・・

肯定派のこういう表現はいつみても楽しいです。
ケーブルでこれならきっとスピーカーやアンプを変える時なんて
失禁したり絶叫したり町中走り回ったりするんでしょうね。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 02:09:51 ID:GFi4teDW
音響的にクセのある部屋では装置に対してまともな評価は下せん。
80はバカなことを言うもんではない。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 10:22:14 ID://jsytKA
んで、2mペア100万までのスピーカーケーブルで、最も深い奥行きをだしかつ立体的な表現をしつつ決して一音一音がか細くならないのって、何がありますか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 11:37:49 ID:6EFnZUPK
>>82
君がそう思い込めば、今使っているケーブルでもそう聞こえるはずですよ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 11:57:29 ID:VJtNfdxK
100万のスピーカーケーブルで1万のスピーカーと3万のアンプをつなげば100万の音がでます

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:04:25 ID:s1UYUWPh
>>82
ケーブルに多くを求めてもな・・・
たぶんケーブル変えるより、機器変えるかSPのセッティング見直したほうがいい。

>>83
ケーブル否定派は思い込みが激しいってのは分かった。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:52:24 ID:JpsOuQrq
>>85
ネタにマジレスしなくても……25万/mなんてケーブルあると思ってるなら別だが。
>83も否定派ってわけじゃないでしょ
なんでそういう風に読み取れるのだろうかねぇ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:13:31 ID:s1UYUWPh
>>86
ヨルマ・デザイン JORMA
http://www.cs-field.co.jp/jormadesign/primeprice.htm

115万/m。世の中広いねぇ。


基本的にブラセボって言ってる人って否定派だろ?
懐疑派も「オーディオにおいてケーブルの差は微少過ぎて聞き取れない」って立場だろ?
つまり否定派の中の一派にすぎない。

なんか間違った事言ったっけ?







88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:19:27 ID:VJtNfdxK
そのブルマ・デザインとかは廃業すべき

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:38:53 ID:bhw73J3U
>>82
それならNBSでしょうね。
奥行き、立体感、実体感はトップクラス。
100万じゃブラックラベルは買えないのでステートメントかEXあたりかな。
ブラックラベルより多少メリハリのある音になるが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:41:16 ID:zdapHF2g
NBS
audioquest
WireWorld
Transparent
以上のメーカーのラインケーブル、スピーカーケーブルで
これは絶対おすすめというものはありますか?


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:30:11 ID:8DGHTC/v
TransparentのOPUS
ラインケーブルはXLRで。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:32:10 ID://jsytKA
>>87

>>86
> ヨルマ・デザイン JORMA
http://www.cs-field.co.jp/jormadesign/primeprice.htm

> 115万/m。世の中広いねぇ。

82です。ヨルマ良いですよね。
MITのマグナムMA辺りを考えていたんですが、マグナムシリーズなくなる様なので。かと言ってオラクルMAの様な1.5mペア350万とかはさすがに無理ですし。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:05:52 ID:6EFnZUPK
>>85
思い込みが激しいのは肯定派。否定派=懐疑派は常に態度はニュートラル。
客観的証拠さえ示してもらえれば良いわけだが、未だかつて示せた良耳さんは
いませんねぇw あ、一応書いておくけど、「俺には変わって感じられた」
なんて自己申告は酔っぱらいの寝言と同じですからw

ところで、君は自分の耳にたいそう自信があるみたいだからABXやってやろうか?
完全に聞き分けられたら俺もケーブルで音が変わることに同意してやるよ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:12:11 ID:/u64BC7P
変わらないという客観的証拠プリーズ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:17:00 ID:bhw73J3U
>93
理論は観察によって証明出来るので自分で観察すべきだよ
それが科学的態度というものだ
人の観察結果にケチつけててもしょうがないだろ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:27:26 ID:Mw9AiDBT
>>93
>一応書いておくけど、「俺には変わって感じられた」
>なんて自己申告は酔っぱらいの寝言と同じですからw

その通り、だからこそ趣味と言う多彩な世界があるのじゃまいか?
他人がどうであれ、自分はこの方向が好きだという。

つか、「自分」ってものがあるのか?
オレはこう聴こえた、こう思ったで何が不足なんだ?
他人に言われて、右往左往しているんじゃないか?
で、他人になにも言われないシステムが欲しくなったとか。
または、自分じゃわからないから絶対的な判断基準を
ABXに求めてるんだろ?

雑誌の評論家の記事だって、本気で受け止めているヤツはおらんだろ。

PAのアンプにスピーカーを組合わせて、今までの高額システムを捨てるのもよし。
往年の名器を再生するのに、泥沼に嵌るのもよし。
(泥沼から抜けたい時に、今までのモノをかなぐり捨てる勇気も要るわ)

そこに数値的なモノを持ち込んでも、最終的には参考資料にしかすぎない。
数値の優劣でバッサリと決め付ける事が出来ないのが、趣味の世界だろ。
何か絶対的なものを求めても、得られないと思うぞ。

まず実際の演奏会にでも出かけて感性を養え。

あ、それからケーブルで判らなくても別に人間的にどうと言う事は無いぞ。
微細な指先の感覚で機械じゃ測定できないモノを作る才能とか、早く走るとか
人間の特技はさまざまだ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:44:19 ID:H7/Bowr/
ブラインドを連呼する奴はケーブルに限らず普段の機器チョイスにブラインドを採用してしつこくやってんでしょ?
今までどんなブラインドテストを自他共にしたか、施行内容と回数と期間、細かく述べて。
大体素人のテストってどこまで信用できるの?

酔っぱらいの寝言で信憑性がないって言っても
どこぞの誰がケーブルの音の聞きわけが出来なくても体感している本人にはどうでもいいし
説得して納得するまで面倒で付き合えないでしょう。
正直変わる側のスレにやって来てお前ら間違いとまくしたてる方に
どう前向きな言葉を掛ければいいか困ります。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:45:20 ID:34VQ/lAx
酔っぱらいの嫌がらせ。







99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:58:57 ID:34VQ/lAx
>>93
変わると思っている人に執拗に否定的なこと云って何になるのですか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:01:20 ID:UaYb/ytN
このスレにまで出張していつもの釣りエサばらまいてるヤツが一番悪いが、
他のスレでやるべき話題だと誰もがわかっているはずなのに大真面目で
それに食いついてレスを重ねるヤツも同罪。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:03:04 ID:qegSzJTn
感覚で物事を判断できない臆病者が自分に都合の良い理論だけ抜き出してそれに
すがっているだけ、それがブラインド厨(ブラ厨)
こういう人らは先人が残した「基準」がないと大口叩けない傾向あるよね。
トンコンとか絶対いじれないんだろうな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:07:20 ID:H7/Bowr/
>>99
それが不思議なんだよな。なんか得するのかなと。
俺からすると差が分かんないオッサンがいてイチャモン付けてきてなんか可哀相つう。
大枚はたいて馬鹿!倹約家の俺賢いとか言いたいとしてもただの野暮だし。
もしかして差異が分かることに憧れがあったりして・・・もしかして・・・

>>100 
御免、もう煽りにレスしない。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:16:02 ID:Mw9AiDBT
>>100
わるかった ごめん

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:18:01 ID:6EFnZUPK
>>94
過去に行われた数々のABX。

>>95
観察って、酔っぱらいの寝言が観察として妥当なわけないだろw
客観的な観察結果として、違いを認識できた人はいない。それが現実。

>>96
そこにあるのは「趣味という多彩な世界」などではなく、「オカルトと
いう迷信の世界」でしかないけどな。オカルト信者は理解できんだろうけど、
オカルトって進歩が無いんだよ。同じようなことを延々繰り返してる。
例えば世紀末に世界が終わるとかいうのもそう。客観性のない認識に進歩
はないし、本人は多彩なつもりかもしれないが端から見たら良くあるオカルト
の一例に過ぎないわけ。多様性というのはオカルトかは産まれない。オカルト
を否定できる知性から産まれるんだよ。

>>99
オカルトを否定するのは知性あるものとして当然のことだよ。オーディオ
の進歩にとっても有害でしかないし。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:21:08 ID:6EFnZUPK
>>101
「差が分かった」なんてのは酔っぱらいの寝言と同じ。それで何かを判断
できたとか思ってるから低学歴と言われちゃうわけよ。オマエ、高卒だろう?w
先人の業績をただ鵜呑みにしているわけではないし、だからこそ、お前の家で
ABXやってやるって言ってるだろ。バカなのかお前は?

>>102
頭の弱い高卒がオカルトを信じて金を搾り取られて哀れ極まりないw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 22:39:22 ID:6cjl/4n6
ケーブルにエージングってありますか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:04:36 ID:zdapHF2g
今時、大卒に自信を持ってるやつも珍しい。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:07:45 ID:40QxAIL2
>>100
すまん もう一回だけたのむw

>>104
とりあえず、錬金術が化学の基礎になったのはわかるだろ。

オカルト(?)に対する立ち位置が違うのを判ってくれないか?
もちろん、ツボを買ったら幸福になる的なオカルトは否定する。

ゼンメルワイツをしってるか?
脚気撲滅の歴史は?
水俣病問題の時、工場廃液はシロだと言い張ったヤツらは?

「社会科学的」手法で「客観的事実」から「解」を求めようとすると、
思わぬ落とし穴に嵌る事がある。
ま、「幽霊を見たり枯れ尾花」がほとんどなのだが、後のパーセント
に満たない何かを追求してブレイクスルーがあったりするな。
科学の歴史ってそんなもんだろ(今もな)

ここは「オカルト」を煽って、誰かが大儲けするとかの黒サイトじゃない。
もっぱら1,2mの銅線を弄って意見を言い合う小市民の場なので、
ほぉっておいてくれないか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:09:11 ID:AVle1Csg
スレタイもまともに理解出来ない椰子が、やたらと学歴に拘る件ww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:30:39 ID:sjaW4Wmd
お薦めのケーブルをみんなで話し合いましょう。っていうスレのはず。
否定する人はその様な趣旨のスレッドがあるから、そこで大いに他者を罵倒すればいい。
そう言うことでしか、楽しみを得ることが出来ないのだから。
今後は否定派はスレの趣旨と違うので、徹底に無視の方向で。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 02:06:45 ID:qTXO35bL
流れを断ち切って質問です。
同じメーカーのスピーカーケーブルでは、グレードが違っても
音質の傾向は基本的に同じベクトルなのでしょうか?

まとめwikiをみて奥行き感が出るというQEDのケーブルを検討していますが、
silver aniversaryとXTシリーズ、GENESISではいずれも奥行き感を感じられるのでしょうか。
グレードが上がるにつれその傾向が強くなってくるのか、
QEDでもある特定のケーブルに奥行き感が強いのか、いかがでしょうか?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 09:32:10 ID:5dd5KfKY
>>111
メーカーによってかなり違ってくるようです。
僕が知る限りではオーディオクエストは
音質の傾向は同じとotai audioのホームページに
書いてました。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:16:44 ID:KVB9LmFK
比較的フラットで、付属のスピーカーケーブルより解像度の高いメーカーはどこですか?
比較的フラットなONKYOのAMPとCDPでスピーカーの素の音を楽しみたいです。
モンスターみたいな味付けは駄目です。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:34:40 ID:nTSvOkVD
>>113
モガミ、カナレ、ベルデンあたりじゃないかな?
さらに解像度っていうとmogami2804が有名
俺はまだ聴いた事がないけどね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 15:48:29 ID:118Nh9ZE
●ハエも寄せ付けない激烈顔面
●彼女いない暦40数年
●頭が発狂するほどの激烈性欲
●趣味は馬鹿丸出し名無し煽り
●ニセヤクザに本気で怯えて野獣から借りてきた猫に格下げ
●AAを肖像権侵害と因縁をつけ大失笑

ディオ先生の圧勝ですW


△▼全日本顔面選手権でのディオさんの雄姿△▼
> http://www.youtube.com/watch?v=QoupFd16Yxw
> の5:54あたり参照!!!!!!


【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1203005127/


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 16:46:04 ID:W6lR4xIP
>>113
モニオいいよ
切り売り安いし

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 17:08:12 ID:W6lR4xIP
>>111
QEDは奥行き感を期待して買うと違うかもよ。
音場の広がりと見通しはいいけど、音は素朴なケーブル。
色づけの無い自然な音を求めるなら、ってメーカーだと思う。

音の傾向は一緒だけど、それぞれの差は大きい。
GENESISまでいくと解像度も高くなり立体感もでてくる。
けど音は痩せない、きつくならない良いケーブル。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:13:37 ID:KVB9LmFK
>>114
それらは置いてませんでした(..;)

[ortofon]
・6.5NSPK100
[オーディオテクニカ]
・AT6S27
・AT567S
・AT-ES1100
・AT5S65
・AT6157

だと、どれがオススメですか?
誰でも良いので早くレスをお願いします。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:50:24 ID:NngIpQa6
通販で

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:55:19 ID:ctX3kXmF
>>108
バカかお前は。科学的知見の少なかった中世ならともかく、何で21世紀にも
なってオカルトまがいの堂々巡りを繰り返す必要があるんだ。そんなザマだから
低学歴って言われるんだよ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 19:58:39 ID:ctX3kXmF
>>111
音質のベクトルなんてものは君の生み出した妄想です。君がそう思い込めば
その通りの音になります。

>>112
ありえません。低学歴の妄言でしょう。

>>113
ケーブルなんかどれを使っても同じです。違うと思うのは低い知能の成せる技です。

>>114
そのいずれを使っても音の違いは全くありません。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:00:23 ID:W6lR4xIP
煽りには少なからず自分のコンプレックスが入るんだって。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:08:55 ID:Dmc8ba6e
>>121
勉強すれば人間の感性が上がるとでも
思ってらっしゃいます?


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:40:29 ID:tqmzABdN
無視できんのか?相手は他人を罵倒することでしか、楽しみを得ることが出来ない
輩だぞ?
以降スルーしてください。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:08:52 ID:gQF2pemL
そんなやからばっかりになってしまい、
そして、誰もいなくなった。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 06:52:15 ID:cVITRXfb
モンスターのZ1ってどう?太さ4.5ミリだからいいなあと思うんだけど。太いほうが抵抗少ないらしいので

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:02:35 ID:gazlRW0J
モンスターは、全て低域よりだよね。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:27:59 ID:pNE4Ei9C
>>126
それ、導体の太さではないだろ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 11:01:47 ID:MnQp1gsJ
銀とPCOCCどっちがお勧め?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 13:10:33 ID:cVITRXfb
>>128

マジ?じゃあ電気通す部分が太いケーブル教えてください

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 13:51:00 ID:SzCv7ZSf
いや、導体の太さだろ。

太い方が導体抵抗が低いというのは同じ線材のときの話。
2chではモンスターの評価は著しく低いので使ってる人は
少ないんじゃね。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 16:55:57 ID:9GYfIJLy
>>126
電気通さないコンセントのプレートに凝るよりはマシ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:21:50 ID:tl6lV527
>>130
抵抗なんて普通に繋ぐ数メートル程度で気にする必要なんてないよ。
それより重要なのはキャパシタンスやインダクタンス、それと「抵抗」に含んでいるつもりなのかも
知んないけど、意味合いが違うインピーダンス。 他にもあるかもだけど、知らん。
ともあれこの辺は太けりゃ小さいと直感的にわかりやすい抵抗とは違って、ケーブルを眺めてる
だけじゃどうなるかわからない。 わかったとしても、それで音がどうなるかは更にわからない。

結局聞かないとわかんないという当たり前の結論に至る。 つっても試聴するのもなかなか難しい
んだけどね。 ま、太さだけ気にしてもしゃあないぞ、と。
そういや先週のカレはケーブルの太さだけで音が決まると思っていたようだけど、ケーブルの特性
を決定付ける物理量を「抵抗」以外に知らんのだろうね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:45:51 ID:JjKDu2Vg
原理的にあり得ない論に真面目に反論しても
知覚限界以下だ論に切り替えてくるだけかとw

最後はお得意の「お前の家でABXやってやんよ」でおしまい。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 18:48:15 ID:v5ywhHRk
ケーブルから雑音を拾わないとか、外部へ影響を与えない
とか重要なんではないの。
折はその点から同軸を使っている。
電源ケーブルも同軸使いたいけど売ってないよね。
あれば速攻採用するです。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 18:58:45 ID:cVITRXfb
皆さんどうも!やすいしNMCあたりにしてみようかな。2年ほどデノンのm300円のなんですが、気分転換にでも

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 19:49:08 ID:9GYfIJLy
>>135
50/60Hz のパワー伝送に同軸ケーブルを使うのかい?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:05:39 ID:v5ywhHRk
>>135
なんか問題ある?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 20:30:35 ID:SO6i5Sva
>>122
へぇ、君はそれに思い当たるフシがあるんだ?w

>>123
お前のは感性などではなく、ただの妄想。挙げ句に学校の勉強レベルの
ことも理解できなかったおバカw

>>126
メーター500円のケーブルで充分です。それ以上出しても音は全く変わり
ません。過去のABXでも違いを認識できた人はいないし、このスレッドで
アホ丸出しで「変わったかわった!」とか書き込んでる低学歴中二病患者に
しても、ABXやったら違いを識別する事はきないでしょう。

>>133
スピーカーケーブルみたいなインピーダンスの低い所で、ケーブルの持つ
キャシンタンスだのインダクタンスにどれほどの意味があるかね。そんな
のの影響が出るほど酷い設計のアンプ使ってるのか?w

>>135
無知無学。こういうのがケーブルで音が変わるとかいうオカルトの信者に
なるんだろうなw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:59:04 ID:JjKDu2Vg
おい>>134は飛ばすのかよw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:25:14 ID:ZkcDKgUe
肯定派も否定派もちょっと休憩休憩!
ブラックロジュームT-90いいよ!
\500のケーブルよりかなり良い。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:43:54 ID:r5lzvdNj
質問です
銅より銀の方が腐食しやすい事ってあるんでしょうか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:57:24 ID:ro+VRHrK
酸化はしやすいよね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 02:01:43 ID:dRvVRcUx
えっ!?!?!?\!?$!?@?!

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 02:43:09 ID:t2rHBxd9
>>141
T90いいよね。ほとんど針金だけどw
細単線・強ツイストのシンプルでストレートな音に
線材の音の良さが加味されてる
あんまり売ってるとこなかったけど、最近はヨドでも売ってるのかな



146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 03:14:03 ID:Q+RuT2Y0
>142


切り売りじゃなくきちんと処理したケーブルなら
線材に関係なくライフタイムで持つよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 06:39:10 ID:F9Qz3sxq
圧着端子も圧着ペンチも普通にDIYで売ってるから
切り売りも処理して使う方が良い。
値段も安いもんだし。圧着端子ってOFCだし品質に
問題ない。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 10:27:38 ID:4xK8ca/y
モンスターの話題が有ったから家のケーブル見てみた。
よくみると、Z1Rって書いてたんやけど話題に上がったZ1と別物?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:57:19 ID:1rtkjdky
右SP専用ケーブルってことじゃね?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:41:48 ID:dRvVRcUx
>>146
答えになってない

まず、はいかいいえ。次にその根拠

イオン化傾向は周知の事としている

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:04:47 ID:J+ZSh31K
なんでオマエに命令されんといかんのw
どう書こうが人の自由やんけ。アホやこいつw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:43:08 ID:dRvVRcUx
>>151
命令はしてない

答えになってない事を指摘してる

何書こうと自由と言ってるキミが人の書き込みに文句w

アホはキミ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:48:02 ID:n2PdiU3W
>>148

Z1の古いバージョンじゃないかな。
そうとう太いですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:03:54 ID:1rtkjdky
>>152
なんでこんなに荒れるかねこのスレ
言っとくが俺は全然通りすがりだからね

「きっちり処理したケーブルなら腐食のことは特に考えなくてもいいんじゃないか」
こういう返事をされたわけよ。

それに対して君の答えがこれ

>答えになってない
>まず、はいかいいえ。次にその根拠

これ見て「あー物の言い方が良くなかったなあ」って思わないんだったら
何をいっても無駄だと思うけどさ。

ネットにもエチケットというか礼儀ってもんがある。人に物を尋ねるならなおさらだよね。
俺に対しては怒らないでね。荒らしに燃料投下したとは思いたくないんで。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:13:42 ID:dRvVRcUx
>>154
言い方良くなかったなあとは思います。

前レスまでのは言い方の問題ではなく、論理についてです。

ワタシは全然感情的にはなってません。

ただ答えがききたい。
レスが来て、それが答えになってないからそう書いた。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:50:47 ID:3L7ri5Yk
回答にケチ付ける能力があるんなら自力で調べればいいのに

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 15:51:59 ID:X+3J7Z9a
USBケーブルとか電話線も案外いいです。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 17:50:55 ID:4xK8ca/y
>>149
そっかぁ、道理で〜。
そ・し・た・ら・Z1Lを見つけてきてっと。

っておい!!

>>153
Z1を店頭で見た感じでは、太さは、同じぐらいです。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 18:08:30 ID:OpLi4Piw
昔ダンロップのタイヤにW1ってのがあって、その後継がW1Rだったな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:22:14 ID:hiwZJ+gY
おとなしく、ベルデンにしとけ


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:43:37 ID:f4l/YZPz
minamide

162 :おならぶりいぷーちゃん:2008/06/17(火) 23:57:03 ID:LjkS5MmT
オカルトの粋なので、ケーブル屋さんが丸儲けですな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 11:47:55 ID:h3ixq9il
まだいたんか
相手してもらってよほど嬉しかったのだろうなあ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 16:06:44 ID:FuodX90X
ベイで 安いW.E.の22gaの布コード落としたので
試しにスピーカーに繋いでみたら、この細い、シールドのない
ただの線が嘘のように解像度のいい音で鳴り始めた。
今までのケーブルの浪費は、なんだったんだ。

あまりに悔しいから、16gaと20gaも買って試してみるぞ。
どうせ 8m買っても1千円だし。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:17:11 ID:jVXPN5Y6
過去、ダブルブラインドテストにおいて、ただの1人もケーブルの違いを
当てられた事がない。その事実をつきつけられても「ケーブルで音が変わる」
とか言う奴は低学歴としか言いようがないですね。

>>164
ただの妄想ですね。無駄なことはやめましょう。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:00:46 ID:4pPpXTf7
つまりブラインドテストでは「ケーブルで音が変わる」 事実を確認できない

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:36:43 ID:jVXPN5Y6
店員:「新しいケーブルが入ったんですけど、試聴してみますか?」
カモ:「お、良いねぇ。聞く聞く」
店員:「カモさんがお使いのケーブルはAですよね。じゃあ、
    比較してみましょうか」
店員:(Aをつないで再生する)
カモ:「うん。いつものAの音だね」
店員:「じゃあ、次は新しく入ったBのケーブルにしますね・・・
    あ!エルビスだ!!」
カモ:「え?どこどこ?」
店員:(余所見している間にボリュームをぐっとあげる)
店員:「ただのソックリさんでしたね。じゃあ、Bのケーブルで再生しますね」
カモ:「すごい!音が全然違うよ!解像度が上がった!」
店員:「そうでしょうそうでしょう(ここでもっともらしい薀蓄を語る)」
カモ:「ふーんなるほどねぇ。このケーブルもらおうかな」
店員:「お買い上げありがとうございます( ̄ー ̄)ニヤリッ」

このようにして、今日も高額なだけのケーブルが売れていくのでした(笑)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:39:05 ID:H+ZkARgq
>>165
もう遅い。落としてしもうた。
後は届くのを待って、端子を付けるだけだ。
後は?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:16:17 ID:uExzt6P5
164
WEは確かに高域も中域も抜けが良くて悪くはないですが、22Gaだと低域イマイチですね。
うちではスーパーツイター用に使ってます。少なくともカナレよりは好感が持てたので。
16Gaだと低域出るけど個人的にはあまり好きなタイプの音ではない。

箱付きのMIT使いだしたら、他のケーブル使えなくなりましたww

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:54:25 ID:H+ZkARgq
>>169
22gaはその通りですね。 よってこれに
16gaと20gaの音も聞きたくなってしまいました。
早く届かないかな?
MITは最近どんどん進化してますね。
 

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 18:42:03 ID:KZ1u+nL6
>>168
金をドブに放り棄てましたね。

>>169-170
典型的オーオタの妄想。まさにカモ。ABXで聞き分けできた例が
皆無であるという事実を、この低学歴どもはどのように認識している
のであろうか?w

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 19:47:41 ID:zB5Mr8RG
いま、【ケーブル】思い込みスレを覗いてごらん。
ケーブルの僅かな違いを何人もの出題者がブラインドうpしたら
どれも全員が正解してしまった顛末が進行中だから・・・。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:23:39 ID:pfyTCTnJ
差がわからない奴は自分の感覚が他人より劣っているとはっきり自覚すべき
そこに目をつむって都合の良い理論で武装するから余計惨めになる。

感性が違えば見える世界も違う。常識は人の数だけある。

因みに俺は高級ケーブル駄目なクチ、音が高級すぎて飽きるし疲れる。
今はカナレの4S6で落ち着いた。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:18:13 ID:KZ1u+nL6
差がわかったとか言ってる奴は自分の知能が他人より劣っているとはっきり自覚すべき
そこに目をつむって都合の良い理論で武装するから余計惨めになる。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:20:11 ID:pfyTCTnJ
学生は勉強しよう。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:15:51 ID:LA5hhVOG
ケーブル厨は勉強しなかったから社会の底辺で毟られるだけの惨めな
オッサンになっちゃったんだよね。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:53:35 ID:wv75e0LP
否定派もちょっと勉強が足りなくなってきたなw
ワンパターンだと飽きられるぜ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:28:38 ID:LA5hhVOG
肯定派が、いつまで経っても音が変わることを実証してくれないんだよね。
1億も貰える上に、ケーブルで音が変わる事を実証した人物として歴史に名前が
残るってのにさ。肯定派って、やっぱり自信ないのかなぁ?w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:29:20 ID:O+7cYSnt
レス乞食



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:42:30 ID:1E9jb0AA
前から気になってるんだけど
誰かCHORDのケーブル使ってみた人いますか?
一番高いやつでもあの値段だから、小遣いでなんとかなる

高音が伸びて低音が締まった音が好みなんだけど
低音の量感はあんまり重視してない
弦楽器やボーカルの質感がリアルなやつ

色々ネットで調べたらCHORDがそれっぽい感じに思えるんだが
2メートルペア20万程度まででお勧めあったら教えてくださいな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:51:29 ID:o3cUDcZ/
>>180
2メートルペア20万円なら、このケーブルに手がでるんじゃない?

ミラクルケーブル
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47941285

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 01:09:23 ID:kOu6Ni48
>>181
試してみてもいいけど、この出品者の角の立つ物言いがなあ・・・
それにこう書いてある
「中低音もすばらしいし、低音もよくでます」
よっぽど低音出るんだろうけど高音出ないの?
その他数箇所、文章が破綻してる。
「ミラクルケーブル」ってネーミングがまたイタイ感じがするし
こういう手合いは掃いて捨てるほどいるし

聴いた事のある奴で、もうちょっとこう、なんつうかね・・・・わかるだろ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:27:51 ID:J7U+UIpP
六甲のあやしい水、ぐらいの話だろ。
どうせ誰も違いが判らない。
これがこの世界。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 08:38:26 ID:aUC59op8
ググっても実体が出でこないね>ミラクルケーブル
オクみても何にも明らかにしてないし。
いくら返品おkったって、こんなものに金なんか出せるかよ

音が良ければなんでもありとは思うけど、
商取引とすればこんな不誠実なやつに金を渡してはいけない



185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:51:25 ID:uOROYFrU
高級ケーブルなんてどれも似たようなもんじゃん。
文言だけで音良い音良いって連呼して、
実体はどんなもんじゃいな って世界でしょ。
PADの中身がベルデンだったとかさ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 12:33:22 ID:QWEBa1l+
俺ならこう書く

「長年オーディオを趣味として続けてまいりましたが、
年を重ねるにつれスピーカーケーブルの重要性を感じるようになりました。
しかしコストパフォーマンスや性能面からなかなか適当なものがみつからず
ついには自作を思い立ちました。

5年にわたり線材・端末処理をなど数百の異なる組み合わせを試し、
試聴を繰り返してまいりましたがこの度、ようやく満足のいくものが完成しました。

できたものは意外にも線材は細く、ターミナルも薄く小さなものです。
組み合わせは以下の通りです。
線材:○○  プラグ:○○  シールド:○○

ネットでお買い求めになれば3メートルペア4万円程度で材料を入手できますが
自作なさらない方のため、完成品をお分けいたします。

高級ケーブルにご不満のある方はぜひお試しください。
必ず御満足いただけると自負いたしております。」

で、定価5万円と。
これなら試してみる気になるかな。

いや、ならないなやっぱし。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:16:45 ID:LCJRzKVi
>>180

こちらもご参考に↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198103916/
但し ガリガリには鳴りませんので、ヨロシク。

因み 家の場合QUAD+CHORD(epic twin)です。
まったり音楽に浸れます。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:21:53 ID:QWEBa1l+
>>187
おお!ありがとう
QUODとくればしみじみじっくり系ですな


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:32:21 ID:kDZiXvcR
>>186
原材料は内緒でもいいんじゃねぇの
食い物じゃないし。

まぁ、本気で自信があるならレンタルすりゃいいじゃんって思うよな
いろいろ小理屈こねて、結局は返金要求する奴なんてそんなに居ないと見切っての商売でしかないのが癇に障るわな。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 17:42:18 ID:J7U+UIpP
冬オナの商売を真似ただけのような気がする。
分身かもww

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 19:36:16 ID:K849WHJc
証明って、そんなに大事かな?
勉強じゃなくて趣味なんだから、
自分が満足できることのほうが、
一番大事なんじゃないの?

証明が趣味なら、仕方ないけど...

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 20:00:05 ID:8YfrBpKZ
理論で説明してもらわないと理解できません><

って人はほっといたらいいよ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:43:57 ID:nIG7+rHm
>>189
原材料が明らかになると都合の悪いことでもあるのかなぁ?w

>>191
そう思うのなら「ケーブルで音が変わった」などと公言しないことだね。
そういう、過去の客観的観測事実に反することを公言したら「どういうこと?」
と突っ込まれるのは当然のことだろう。オナニーだという自覚があるのなら、
「ケーブルで音が変わる」とか公言するのは「俺は自宅でオナニーしている」
と公言するに等しい恥ずかしい行為だろうしな。

>>192
理論を理解できない低学歴なんだね。かわいそうに。何で低学歴って理論を
否定するかね?しかも、ケーブルの場合は理論だけじゃなくてABXという実験も
行われていて、ただの1例も聞き分けできた例が存在しないのにね。そんなに
自信があるのに、どうして100万ドルに挑戦しないの?やっぱり肯定派は自信が
ないのかなぁ?w

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:20:03 ID:ntN+JQPW
これを言うと差別とか生んだりいろいろ問題になるかもしれないけど
変わると感じる人とそうでない人には明確な感性の差があるよね。
ああ、この人とは別の生き物なのかもしれないっていう残念感?
自分は変化を聞き分けできる環境を知人とも共有してるから余裕だったりするんだけど
そうでない人はやっぱりアイデンティティクライシスが懸かってるから必死にもわかるけどね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 07:25:53 ID:ElLl9Drc
そーいえば否定派のヤシって何本かケーブル所有していて
その上で変化が無かったから否定してるんだよね?基本的なことだけど

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 08:37:07 ID:PZn6Ge/S
ABXの結果とやらも、自分で再現実験して確かなことを確認した上で語ってるんだよね?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 10:48:25 ID:oh6ua2RQ
ある瞬間にはケーブルの音の変化を聴き分けたつもりでいても
後日改めて聞いてみると前の結果とは違うこともけっこう多い。
かなりいい加減なところもある人の耳だが、変化など全くない
と云うのは電気的な理屈に拘っているか感性の違いかしかない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:57:38 ID:p+qBvPdR
バカ高いケーブルは聞いたことが無い俺でも
ベルデンとAETの違いくらいは解るよ。

否定派も1回聴いてみたら?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 11:59:09 ID:PEr5In35
低音がよく出るケーブルないですか?
出来ればバイワイヤ用

今使ってるフルテックの15は イマイチ低音でない

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 13:01:51 ID:c3Q06JWU
↑予算書かないと高いのすすめるぞ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:26:45 ID:PEr5In35
あぁ スマソ 
20Kまで できれば10Kまででおながいします

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 16:47:55 ID:N9KptsZV
>>199
audioquest rocket33

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 06:43:54 ID:8fZY12Ep
都内でMITとNBSの上級ケーブルを自宅試聴させてくれるトコありますか?

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:04:42 ID:zj4zM8SL
テレオン?



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:46:49 ID:Hu1R9Y58
本当はケーブルで音が変わると思ってるけど、
このスレでは、変わらないというのが正解だな。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:33:02 ID:auOoTN95
プラシボだけで片付けられない。
パス解析ソフトで答をこじ開ける前からほぼ全員がA=D≠B≠C
というケーブルの違いは聞き分けてインプレ書いていた

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:34:24 ID:auOoTN95
↑誤爆ゴメン

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 16:59:03 ID:J8XEMKAT
メーター1000円前後で買えるケーブルでメジャーなもの
(メーカー)としては、カナレ、モガミ、BELDEN、WEが
思い当たりますが、どこのどの製品がおススメでしょうか?

あと、デットストックとして売られているWEのケーブル
(16GAとか)って、いつ頃の製品なのですか?詳しい方
教えて下さい。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:57:13 ID:Dal6W0xe
オーディオ用に作られたケーブルのほうがいいよ
そのチョイスは2ch脳すぎる



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 23:08:13 ID:AYmyataa
>>203
MITは知らんが、NBSは自宅でなんか
聞かない方がいいぞ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:06:53 ID:K0RiBqgg
WEのっていつまでデッドストックがでてくるんだろう・・・不思議でしょうがないw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 10:35:36 ID:dONgXvaW
WEって基本的には電話線なんでしょ
米国の面積を考えれば保守用でも、ものすごい量を確保してたんじゃないの
デッドになったのはAT&Tが解体されたのも、理由としてあるのかも
と、あくまで想像だけど

昔から電話線は精錬工程から違ってたらしい。
用途が音声通話なんで、特性的に声の聞こえがいいように作られてるとか
それをオーディオ用に転用すれば、なるほどボーカルがいい
なんて、聞くと納得できるようなネタがいろいろあります



213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 11:51:15 ID:YyRn10Rr
電話線は1kHz中心のカマボコ特性とはいわれているが、
米国人は日本人やフランス人より高めの周波数(3~4kHz)で発音するので
weはもう少し高域特性もよいのかもな

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:10:30 ID:vFRu5q8i
>>210
意味が分からん

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:25:05 ID:BkuNNULD
部屋の模様替えをして長さが足りなくなったので久しぶりにSPケーブルを新調しようとして、
オーディオクラフトがなくなってることを知って愕然
さてどうしよう

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:18:52 ID:HQDRXipK
あー
あれホント安くてよかったんだけどなぁ
MONITORのとかどーよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 13:10:34 ID:VrSr4GYT
>>216
だよね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
ULXには結構苦労してたどり着いたのに……

MONITORすか。モニターPCとは違うのかと思いつつちょっと調べてみたら名前変わってた
のね。 あとめちゃめちゃ種類が多いのね。
透明シースは好きじゃないので買うならカッドのやつかな。 レビューでも好みに合いそうな
ことが書いてあるんで候補に入れてみる。thx!

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 14:16:06 ID:vbQzkDZW
昨日 こっそり寝室のミニコンのスピーカーケーブルを モンスターからフルテックに換えた


寝るときにカミさん 「なんか綺麗な音になってるね」 だってさ

もの凄く変わったぜ マジで

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:26:29 ID:iJDfg7s2
>>218
古いケーブルの末端が劣化してただけじゃ無いのか?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 17:35:41 ID:vbQzkDZW
>>219
違うよ 
ちなみにモンスターは3000円 フルテックは7000円だ
撚り線と単線 全然違うタイプ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:19:19 ID:4s06TfuI
>>218
カミさん: 「さっきなんかゴソゴソやってたなあ。また新しいモノでも買ったんだろ。
       とりあえず褒めておくか。またすぐにもっと高いものを買われたらかなわんからなあ。」

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:34:55 ID:QalQ11Om
長さ太さ構造などが大幅に違うと結構違い分かるよ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 16:10:41 ID:ZnP0jnu8
どなたかPADの音の傾向を教えてください。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 16:38:15 ID:V/8CKFKz
>>223
ヒント:中身はベルデン

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 16:58:57 ID:x5Dfqf75
締まりが良く、分解能が高くて密度もあるってなケブルありますか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:25:57 ID:wyaca0nn
>>225
audioquest

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:45:00 ID:d6MoLWFo
audioquest厨ウザス

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:46:00 ID:PqQFPLzt
前スレから話題にはなっているが、回答の無い製品として
CHORD社のCARNIVAL Silver Screen が、ずっと気になって
いるのですが、使っている方良かったら感想下さい。

CARNIVAL Classicは使ったことがあるのですが、ヴォーカルは確かに
良いのだけれど、甘ったるい音に嫌気がさして、カナレの4S8Gに変えてしまいました。

Silver Screenが甘ったるいだけじゃない音作りをしているなら、使ってみたいです。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 22:02:26 ID:DQKraQTs
CARNIVAL Silver plusなら使ってるけどなかなか良いよ。
Silver Screenは知らん。構造もずいぶん違っていそうだ。

230 :228:2008/06/29(日) 23:04:06 ID:PqQFPLzt
>>229
調べてみると Silver Screenの前モデルなのですね。

書き漏らしていたCarnival Classicを使わなくなった理由ですが、
ヴォーカルの生々しさは良いのですが、エフェクトを意識してかけている
ソースでも生の様に表現しようとするのが、ちょっと気にくわなかったのです。
声がアンバランスになるというか。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 23:10:56 ID:IIUQ6hdg
Classicはもともとナチュラル系。上手に使うべし。
Screenはもうちょい明瞭系に近いから230さんにはいいかも。
責任は取れんが・・・

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 03:30:07 ID:omHOi/Bp
>>218
カミさん:「また新しいものでも買ったのね、
     このバカ亭主、でも私、30万のバック
     だまって買ったから、人の事いえないか
                ・・・テヘッ」 

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 12:35:02 ID:tjrY6o3I
>>232
面白いけど カミさんそういうのに全然興味がないんだw
フルテックの単線は高音抜けて気持ちいいな
繋ぐスピーカにも寄るんだろうけど
ちなみに今繋いでるのは S-A3-LR

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 18:13:16 ID:GM8KAkYw
30万の背中
30万の鹿

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 21:31:29 ID:o8S7QmNI
すご〜く馬鹿な質問で申し訳ないんだが、

数種類のメーカーの高級SPケーブル纏めて繋いだらどんな結果になるのだろうか?
数種類のレトルトカレーを混ぜるとコクが出るような事にならないのかな?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:02:49 ID:AGDzBqus
>>233
なんか必死だなw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:13:11 ID:qhjyOO1b
高級じゃなくても安いヤツでやってみれ
接点増えるたびに音質劣化するだけだと思うが

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:15:01 ID:E5DLcjXD
あれ?このスレって否定派もきてんの?

何しに?w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:16:53 ID:o8S7QmNI
直列じゃなく並列に束ねて繋げた場合だけど・・・

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 22:44:42 ID:K9uPsBlx
どの道長くなって良いことなんてないと思う

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:25:59 ID:IIIj+H+i
>>239
ツイストペアでヨロ。


242 :228:2008/07/01(火) 08:12:23 ID:ma/RYIg4
>>231
ありがとうございます。 上手にということで下記を試してみました。

>>235
偶然だが俺も前から気になっていて、昨日はじめて試した。

[CHORD] CARNIVAL Classic
 (ヴォーカルの生々しさが良い&甘い音)
Belden 8470
 (ヴォーカルの定位が良い)

同じ長さで2本のケーブルをよじり合わせて接続。

結果は俺のクソ耳なので、あてにはならないかも知れないけど、
良い面では、それぞれの特性が半分ずつ出るようになった。
悪い面では、少しだけ解像度が落ちた気がする。

感想としては、こういうのも良いかなって感じです。
悪い面より良い面が目立つので、いろんなジャンルで聴くために
しばらく使用してみます、長文失礼しました。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:28:50 ID:MkSGepIc
>>235
高級ケーブル同志だと個性が強いのがぶつかりあって
美味しくない音になるんじゃないかな
カレーだって、ただ混ぜればいいってわけじゃないでしょ
よく吟味すれば自分のシステムに合った音を発見することはできると思う



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:25:29 ID:6DsRqK3N
カナレのケーブルとRCAコネクタの加工してくれるショップってある?
音家やってくれるかな?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:04:17 ID:+6MBEzEa
>>244
ttp://buyaudiotrak.jp/goods_list.php?Index=111

値段的にどうなのか相場を知らないので分からないけど一応
もっと安いとこもあるかもしれんけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:06:39 ID:6DsRqK3N
>>245
ありがとう

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:14:19 ID:+6MBEzEa
ふと見たら、完全にスレ違いじゃねーかw
>>246
よくスレタイ見てから質問しようね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:35:07 ID:oO1/WzGh
4E6Sだけしかないし電波だけ どこっちのが安い
ttp://www.procable.jp/products/canare.html

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 03:22:51 ID:96UOwk32
>>248
2本組みのは既に買ったからLR接続用のシングルが欲しいんだ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 18:48:32 ID:1EO+W0sI
システムを変えたらやや高音がキンキンして聴きづらくなりました。
とりあえずケーブルを変えようと思うのですが、高音が適度に抑えられて
かつ低音にしまりがあるものでオススメはありますか?
ちなみに今使ってるのはモンスターのNMCです。

昔使ってたベルデンのスタジオ727というケーブルはかなり低音よりで
よかったのですが、ケーブルが太すぎて今のシステムでは使えません。
(バナナ非対応) そこで、718でも同等の音質になると思ってよいでしょうか?

今考えてるのは718か、497辺りどうかなと思ってますが、どうでしょうか?

他に何かオススメあったら教えてください。予算は2000円/m位で探しています。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 19:30:00 ID:i1rKahtZ
Ortofon SPK3900Q SILVER

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:15:17 ID:kknMKQSM
http://www.kanjitsu.com/belden/studio814mk2.php
今↑これを使ってるんですが、

http://oyaide.com/catalog/products/p-2975.html
↑これみたいな、値段で言うと3倍くらいのものに替えたら音質は向上しますか?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 22:29:17 ID:OQ6u91F4
>>250
Yラグでもだめならケーブルターミネーターってのを使えばどうかな?
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at683.html

探せば他のメーカーにもあるはず
他にも↓のBS-6922Rみたいなのとか
ttp://www.kimuramusen.co.jp/cgi-bin/shop.cgi?gcode=4210

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 08:05:23 ID:G1uaYYHh
>>252
ケーブルで音が3倍よくなるとかはありえないから、スピーカーとアンプ買い換え検討したほうがいいよ。
ケーブルは聴感がよくなったり、音の傾向が若干変わる程度。

255 :254:2008/07/06(日) 15:17:12 ID:OTTTi1uD
そうですね
貯金します

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 15:18:17 ID:OTTTi1uD
すいません名前欄間違えました(´∀`;)

257 :164:2008/07/08(火) 19:04:38 ID:+d7edrik
ベイで落とした W.E.の3種類set(16/18/20ga)到着。
送料込みで \50/mでした。 
各15mづつあるのでRCAケーブルも作ってみよう。

さ〜てどう繋ごうかな?楽しみだな。
単線だと 16gaは結構硬いのですね。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 19:50:25 ID:vItujh8v
スピーカケーブルで変わる音は微々たるものだけど、
新しいのがあるとつい買ってしまうのだよね。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:08:51 ID:m2KvOaoZ
SUPRAのCLASSIC6.0使ってる方いらっしゃいますか?
Belden STUDIO 497MkUに比べて音の傾向はどうなのでしょうか?

同じOFCに錫鍍金でSUPRAの方が太いのでどう変るのか気になります。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 18:32:29 ID:vU5Td57E
>WEのっていつまでデッドストックがでてくるんだろう・・・不思議でしょうがないw

同感ですw
WEのピンケーブル制作記なんていうサイトもいろいろありますね。
同じくWE系のALTECのコーン紙が一杯あって国内メーカーがこれを使った
38cmウーファーを製造し続けているのも不思議だ。
元祖ALTECは10年以上前にディスコンになったウーファーなのに・・・

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:39:28 ID:cieg4zC9
age

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 15:37:03 ID:mKYVm+ZT
ケーブルの端末処理してプラグ付けてくれるショップってAudiotrak以外にある?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 15:49:21 ID:qdL48RiL
大抵のとこは頼めばやってくれる

264 :262:2008/07/14(月) 16:35:45 ID:SweOB7Vr
>>263
マジでか。早速音家で注文してくる!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/14(月) 20:27:47 ID:ddjNdvzG
音屋って…
100メートル単位で頼むのか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 02:06:09 ID:f04f49iz

これ、小型2Wayで使いたいんですが、低音痩せますか?
47研究所 0.4mm単線

http://oyaide.com/catalog/products/p-353.html

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 18:57:10 ID:7k4Ozxo4
初心者的な質問します。
ケーブルの長さを約3mほど左右均等にした場合、パワーアンプが左寄りの時に
左のケーブルは束ねておくのが良いのか?
それともノイズ等の問題、電源が近くにあったり、機器がたくさんあったりとするので
ケーブルは最小限に短くする方がいいか?
どっちがベストでしょうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 19:18:11 ID:w7C9CR4V
>>267
難しい問題だね。
ケースバイケースだろうけど・・・

スピーカーケーブルは束ねたりクロスさせると良くない
かといって電源ケーブル等の干渉を受けるのはさらに良くない

おれはAV用はそういう条件だけど、等長にして余っている方は
スピーカーの後ろで緩やかに巻いてある


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:58:07 ID:0HIu+Ogy
ご指南お願いいたします。
サラウンド用リアスピーカーのためのケーブルでなるべく細めのものを
探しています。開き戸の下を通すので細いほうがいいのです。
高すぎないタイプで音質も良好なのを探しています。自作能力はないので
地方でも買いやすいのを探してます。
使ってるスピーカーはaadのcinema1セットです。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:14:08 ID:vmVjYa43
ノードストの安い奴(NORDOST superflatline だとか)の長尺ものが
たまに安くオクで出ることもあるけど
実際に用途に合う長さのものが、たまたま出品される、というのはあまり期待できないかな。

ちなみに代理店撤退で、店で買うのも難しいかもしれない。
どっちにしろ日本価格は高めだったので、あまり新品購入はすすめられませんが
中古や展示品などでお買い得価格であれば、薄さに見合わぬ丈夫さといい、割合おすすめできます。

探せば在庫処分品みたいのがあるかもしれないけど。
もう返却済みの店が多いかと思う。

楕円だかがすすめてる、シュテルンなんたら、というのも薄そうだけど
あっちは一見、傷がつきやすそうにも見えてしまいますな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:32:29 ID:0xM1uTob
>>242
私も3種混合やってます。
ゴールデンストラーダナノ3の柔らかくしっとりした音に、低音の量感を足したくてコブラ2.5Cを
追加して、さらに、きっちりした基音が欲しくてカルダスクロスリンクも追加しました。
とりあえず、3つの特徴が加わったような気がしてます。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:32:59 ID:XzQ/c0ZM
>>269
ブラックロジウムのT90とか

273 :267:2008/07/18(金) 21:25:33 ID:8o5LfhDi
>>268
お返事ありがとうございます。やっぱり等長ですか。
どっかの店で、長さよりもノイズを拾う方が悪いと言われ気になってます。
ノイズを拾いにくくする技があれば教えて下さい。

それと、カナレの4S8Gを使用したいのですが、この4芯をバイアンプで使用するのと
4芯を2芯に束ねて、更にもう一本用意するのとでは絶大な変化を期待できますか?
ある店ではカナレは業務用でHIFI向けでないからと\4000/mのを奨められましたw
ちなみにスピーカーはB&Wのショボエントリーものです。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:30:48 ID:sGykDm3g
>>273
B&Wのエントリーモデルとうことは
685か686だね。
B&WのスピーカーはAudioQuestでないと
音がにじむよ。

だから、とりあえずotai audioで
TYPE4の切り売りを買いなさい。
それで満足できなければCV4.2を
買いなさい。


275 :268:2008/07/18(金) 21:35:50 ID:rBlZCHCt
>>273
カナレのような4芯スタッカード線は対角の2芯を束ねて使うものなので
1芯ずつ使うのはおすすめ出来ない。
比較したことは無いけど、キンバーで1芯ずつバイワイアーやったら
すごく音が悪かった記憶がある


カナレはカマボコ型でHiFiでは無いけれど価格のわりにはいいよ
おれはAV用に使っている
高域の分離とか気にしないのなら十分かも
BWエントリーってCM1あたり?それなら違いはわかるとは思う

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:40:02 ID:dg+VeHLo
カナレじゃなくても他に色々ある気もするが。
俺的にはカナレは味気なかったなぁ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:34:23 ID:7lUzgjbR
>>273
対向する2線をフ+-で使ってバイワイヤ接続にするのは問題ないが、
スターカッド独特の音はしなくなるような気がする。
というか、カナレなんかたいした値段じゃないんだからケチるなよ。

278 :269:2008/07/18(金) 22:38:17 ID:+/QOymj/
>サラウンド用リアスピーカーのためのケーブルでなるべく細めのものを
探しています。開き戸の下を通すので細いほうがいいのです。
高すぎないタイプで音質も良好なのを探しています。自作能力はないので
地方でも買いやすいのを探してます。
使ってるスピーカーはaadのcinema1セットです。
>ブラックロジウムのT90とか

レスありがとうございます。参考になりました。もう少しお安いのを含めて
さらにご存知の方おられたらお教え下さい。よろしくお願いいたします。


279 :267:2008/07/19(土) 10:37:16 ID:rkn/UnhO
みなさんレス、サンクスです。
使用機器も伝えずすいません。
マランツのAV8003とMM8003の購入を考えており、フロントスピーカーはB&Wの一世代前の
DM604S3をモニターのコブラ6Sでつなぎ、サラウンドは600シリーズで
SUPRAでつないでいます。
初代PS3とデノンDVD2900で再生します。
主に、シアターとゲーム、時々音楽です。
こんなのに合いそうなケーブルを教えてください。
>>274
AQのですね。調べてみます。マランツグループで揃える方がベストですかね
>>275
参考になります。AV用ではOKなんですか?
>>276
ベルデンかカナレが定評だったので、使用してみようかと思いました。
どんな感じで味気ないのでしょうか?
>>277
そうなんです。安くて魅力的なんです。やっぱり2本用意ですかね。
ケチらないでいきます!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:16:50 ID:afPlcD0N
オカルトオーディオのGe3が副業のぼったくりアダルトサイト運営がばれて涙目w

http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
(通信料が15万円です)
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
(アイコラ宣伝に注意)
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
(いつのまにか,ダイヤルQ2へ)
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
(青年会議所の裏事情について情報求む3) >>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
(Vectorが見えない)
見れなければgoogleでキャッシュを参照

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:33:16 ID:MHAoyCUn
一度でもMIT使っちゃうと、他のスピーカーケーブル使えなくなるなぁ(^_^;)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 17:55:56 ID:iahuWMnV
あそ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:40:25 ID:GlrVvzhf
俺はQEDから他にはいけない

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:28:21 ID:GRn0neCb
異種パラは云いとこ取りの音質になりにくい。
多くをパラるほど雑な音色に変化していく。
SN感は2パラまで。撚り線と単線、単線と単線。
ノンパラと2パラの間を行ったり来たり。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:49:52 ID:vsFfgS9u
接点増えて良いことなし

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:42:20 ID:eXb/WcDV
俺はモニターのコブラS以外は耳が受け付けない


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 11:37:38 ID:RKA0GFQd
俺はコブラSは耳が受け付けない

あれこれ買っちゃうのもお金がもったいないし
もう7、8年はスペタイ使ってる
ま、好みだろうね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:31:44 ID:dfocUHSQ
AP5001使ってますが、高音がきついです^^;
高音がおちつくケーブルがあったら教えてください。



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:50:46 ID:vwnVYvCa
>>288
ワイヤーワールド、高音おとなしいですよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 19:57:03 ID:dfocUHSQ
16ga なんか安いのでいいかなと思ったのですが駄目ですかね?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:07:43 ID:wquYnm6h
>266
想像と違ってちゃんとした音で本当に驚きますよ!

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:58:12 ID:LYmQ4uHf
>>287
俺も線が太くてある程度強く締めても線が切れないって理由もあってスペタイ旧OMNI8N使ってる
モニターコブラSは時々ここで名前を見るんで一度買ってインコネ作ろうかと思っていたんですが、スペタイと比べてどうですか?
私はスペタイの固めでドンシャリの音は気に入ってるんですが、それとコブラS比較して頂けたら幸いです

293 :287:2008/07/26(土) 12:41:36 ID:T4K4iE8V
>>292
インコネ自作の参考になるかどうかはわからないけど

スペタイと比べると
コブラSは低音のブヨブヨな感じと高域のうるささが俺はダメだった
解像度も定位も甘いように感じる
ただ、気に入っている人もいるようだから独特の美音といえばそうなのかも
とにかく傾向は全く違うと思うけどね

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:52:52 ID:UdJuJ4wt
ケーブル思い込みスレでインコネのブラインドをやってますが
スピーカーケーブルと違って表面的な音色の変化が少ないですね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:31:33 ID:1/kAUtfL
>>293
コブラSの高域はスペタイと比べたら比較的聴きやすかったが
シルキータッチで甘い感じかな
低音や定位と解像度はあなたの言う通りな感じですな

でも、ケーブル選びは好みの問題だから難しいっすね


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:46:52 ID:3Qynd2ar
>>293
>>295
クッキリはっきりが好きな俺には合わないかな、、
お二人ともどうもです

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 12:36:21 ID:HJ8W/9aD
ナノテックシステムの#79 nano3を使っていらっしゃる方はいますか?
Luxman L-590AとMonitor Audio GS60という組み合わせなのですが、くっきりはっきりとした音にしたいなとおもっているのですがどうでしょうか。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:18:13 ID:JEdpsDIR
AtmosAir309SはCobra4Sと比べて高域は全く同じような音だが、
低域はスッキリ、メリハリのある音のように聴こえた

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 17:05:15 ID:CGIQWNqv
>>297
#79 nano3を使ってますが、高音が柔らかく聴きやすくなり中音の厚みが増しました。
くっきりはっきりな傾向ではないです。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:52:50 ID:Rdw4hbJQ
L-509s、SB-M800という組み合わせでくっきりはっきりを目指して
SPK500、NEXA、コブラ6s、アクロ1040と替えてみたけど
最後に行き着いたのはテクニカのAT6S60。
解像度も高いし、変なくせもない、これはほんとにいい。
ヤフオクにたまに出る。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 00:53:25 ID:Gj2B4hZI
宣伝乙

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 08:40:35 ID:DfL30mUX
ほほう

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:51:54 ID:B9jh41wu
デノンのAK2000使ってる方いるでしょうか?
どんな音がでるのでしょう? 情報ください。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:55:56 ID:CTTgzhwP
完成品でペア2メートルで2万位のお勧めはありますか?
本当の所テクニカのAT-RS3300が欲しいのですが
バイアンプで2ペア欲しいので実売り3万以上するので厳しいです


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 08:32:09 ID:P4Xd3IxM
AET SP400 じゃだめ?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:27:16 ID:SQZes/kF
スピーカーケーブルはMITのオラクルかヨルマのプライム買っておけば幸せになれる。
難点は、クソ高いこと。中々、ケーブルに何百万も出せないよね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:39:14 ID:fkWC37WY
三菱電線てどうでしょうか。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:14:59 ID:0EB63Nvv
>>304
音楽が好きならそのお金で
コンサート行きなさい。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 00:59:08 ID:Dd1iK5YL
断る!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 06:45:16 ID:p1aqS6Z2
>307
三菱電線良いですよ〜
アクロリンクから順次・・・全部三菱電線に換えてしまった・・・
価格も安く良心的に思える。推薦します。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:30:10 ID:J2TBKiyN
>>307
詳しいインプレを!!


312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 21:32:30 ID:J2TBKiyN
↑間違ったorz

310です。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:20:11 ID:bkZpXzTh
アクロリンクから順次変えたとか、俺にとっては気が気ではならない証言ですね
三菱電線はアクロ並みに中庸でソースに色付けをせず、かつ高純度で情報量を維持できるケーブルだというのだろうか?
いや、それ以上なのか?聴きたい、聴いてみたい、今すぐに試聴したい
どうしてくれようか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 02:53:19 ID:JaLAzfww
>>313
試聴室あるよ。
DS-MA1もあるし、なかなか高級なシステムなんだよね。一度行ってみたい

単線の屋内配線用のやつをスピーカーケーブルに使ってるけど、すごくいい
素材の良さを実感できる音の質感の高さがある
値段考えれば超CP高い(\4k/m)



315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:18:23 ID:iGvirnRJ
SPターミナルがもげる悪寒

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 11:39:16 ID:QvHbtD97
圧着Yラグ使ってますよ



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 12:19:50 ID:EVCGhfZR
ハンガーの記事見てきた。
ここ読んでたらやっぱあの5人が無能杉てことなのかな。



318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 02:19:24 ID:FUlWzBBT
昨日の出勤前、親父の寝室にあるシステムのスピーカーケーブルを、
20年前から愛用してるという親父お気に入りのYAMAHA製から、
100円ショップで買ってきた1.25sqの電源ケーブルをバラしたヤツにコッソリ変えといたんだが、
今日仕事の泊まり明けで帰宅したら、ただいまって言った瞬間にグーで殴られたw

うちの親父、もうすぐ還暦なのに意外と耳が良かったらしい


100円ショップ・シルクで売ってる電源ケーブル、ダメな意味で一度試してみる価値有りです

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 15:01:02 ID:1ShL94Gg
誰が試すかい、そんなもん

320 :318:2008/08/07(木) 00:09:06 ID:MuabS5yJ
そう言わずに試してみなさいって

私の寝室で使ってる1.25sqで1m/500円クラスのベルデンと比べても、
高域は伸びなくなって、低音が引っ込んで、中域のキャラクターはつまらなくなると言う魔法のようなケーブルだから
同じ太さのケーブルで、よくぞここまでって感じ

これは、ケーブルごときじゃ音は変わらないという人にも、是非試して頂きたい逸品

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 15:09:50 ID:plLQwgfB
左右のスピーカーケーブルの長さは同じにしてないと音がおかしくなりますか?
違うメーカーの長さの違うケーブルを繋いだら明らかに左右の音がおかしくなったので、
ケーブルの長さが問題なのか違うメーカーなのが問題なのかどっちなんでしょう?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 15:25:47 ID:GQGLIOM+
たぶんメーカー

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 15:30:57 ID:plLQwgfB
そうなんですね。
引っ越してスピーカーの配置の関係上、長さが足りなくなってとりあえず別メーカーので
繋いでみたら左右の音が微妙に違うのか明らかにおかしい状態(ディレイがかかったような感じ)
になってしまいました。
素直にケーブル買い換えるか・・・。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 16:16:41 ID:4dcfCyZJ
バナナプラグ対応端子ってどんなやつですか?

家のアンプは、突っ込んでクリクリ回して締めるタイプなんですが大丈夫でしょうか?



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:10:30 ID:7mBiJw20
SILVER ANNIVERSARY(QED)の端末処理済みなパッケージ品をどっか売ってるところ知りませんか?

去年アキバのヨドバシでチラと見かけましたが、
もう無くなってるみたいだし・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:28:14 ID:iSyRC5XA
板違いかもしれないけどリアスピーカー用に細くて安めでお勧めなスピーカーケーブルってない?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:26:22 ID:Ltk19Nlf
>>324
回して締めるやつの真ん中に穴があいてれば多分大丈夫

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 00:32:43 ID:zOO+wetF
>>327
ツマミに穴があいてるタイプじゃなくて、脇にある穴に挟めて締めるタイプです



329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:02:05 ID:W6mFbyFY
使ってるアンプは何なの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:15:04 ID:zOO+wetF
sonyのta-f555eslです

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:23:15 ID:oAhrSUkM
バナナに対応してるのはツマミに穴があいてるタイプ。
写真でしか見たことないけどバナナは無理っぽい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 14:44:43 ID:O3b4pY/M
モガミの2514の内部配線材をツイストして、熱収縮チューブで締めて使ってます。
安いし、細くて取り回しもしやすいですし、何も言う事ありません。ベルデンの
メッキものと、今度聴き比べて見ます。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 22:43:33 ID:qNf61aKP
三菱電線に聞いたけど3mからの販売 2mはダメ
安く売ってるところないかな
http://audio-cable.co.jp/SHOP/PF-1.html

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:51:00 ID:FnlnfydV
>>333
スピーカーケーブルは
カナレとかオーテクの
安いやつで十分ですよ。

金属製ハンガーをばらして
よじって作ったケーブルと
メーター3万円の高級ケーブルの
聞き比べでも
誰も違いは分かりませんでしたから。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:24:46 ID:eCQ+w2Es
三菱電線って二芯シールド切り売りしないのかな

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:41:51 ID:IW4VxtXv
--------------------------------------------
モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能
http://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html
----------------------------------

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:17:56 ID:+xyykFrJ
モニターの2.5sを買ったつもりだったが、実際はジュニア2.5sだった。
仕方ないのでつなげると、バーンインが終わればとても滑らかな音になった。
奥行きもでた。低音も超低音以外は良く出るが空気のような感じ。
本当の2.5sはマタ違うのかなとケーブル探しに行ったら、赤い被覆に心奪われた
ナノのg、snano3を衝動買い。いきなり価格があがってしまったが、赤が綺麗で満足。
音の出方はまだバーンインが済んで無いのか、まだ堅めな印象。最初つないだときは
低音ぶわぶわで、中高音でなく、おとなしいと思ったが、今、20時間目ぐらいは
低音は適度に締まり、中高音の音数がグッと増えてきた。でもまだバーンインが終わってない時
特有の不安定感が漂っているのでこの盆休みに鳴らしこんでみます。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:35:40 ID:4krEeyG5
サラウンドのリア配線なのですが、見た目の関係上1つのモールにLとRの
2本を通したいのですが近すぎてまずいですかね?長さは10mくらいです。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:04:17 ID:tLcK40MS
クロストークが心配ならベルデンとかカナレのツイストタイプにすりゃ良かろう
サテライトとは言えどあまりに細すぎるケーブルはいくない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:31:41 ID:ZSI8Wghq
実は4S6Gなのですけど、あまり気にしなくていいのかな?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 00:55:38 ID:0WbxdoTi
プロ用ですから心配なす

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 07:32:11 ID:8fE/CPJn
>>339
ベルデンの毒蛇にしました。
思ってたより赤が赤くなくてオレンジ色っぽい。さてつないでみますか。

343 :338:2008/08/16(土) 11:39:34 ID:ZSI8Wghq
>>341
CD管なんかにも普通に通してるみたいですね。
カナレだし見た目重視にしても問題なさそうで安心しました。ありがとうございました。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:07:05 ID:Isx+aMkZ
>>339

クロストーク?
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/senka38.htm

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:10:42 ID:mEasswO3
セパレーションが悪くなる理由としては
クロストークでいいんじゃね?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:14:18 ID:nbnxO6nH
スピーカーケーブル上を流れる信号の
クロストークを気にしてどうする。
もう増幅済みの信号だぞ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:51:21 ID:rmG16huI
バイワイヤの高音用にお勧めのスピーカーケーブルってありますか?
スピーカー変えたらバイワイヤ対応だったので

とりあえず今は前から使っているMITのterminator2を使っていて
アンプ側はそれのバナナプラグで埋まっています

ですのでスピーカーはバナナでもYラグも接続できるのですがアンプ側は
バナナもYラグ持つ変えない状態です。予算は2万以下ならOKな感じです

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 15:34:52 ID:+CUPtGT8
>347
異種バイワイヤするよりジャンパーケーブル買った方が良いんじゃないかな
2万だと種類がかなり限られてくるけどカルダスならなんとかなるかな

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:04:08 ID:DkrkBl2F
>>348
異種バイヤはやめた方が良いですか。MITのケーブルはかなり頑張って買ったから使いたいしなあ
ジャンパーケーブルの方向で考えてみます。カルダスのがあるんですかね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:32:14 ID:ZVrnT+YE
そもそもアンプ側でバナナもYラグも使えないんじゃ・・・。

ジャンパなら2万だせば結構選べる。
CHORDのSIGNATUREとか・・・使ったこと無いけど。当然の話だけど本国では9000円しないんだけどね。
あとはZu CableとかWireWorldもEQUINOXくらいならいけるはず。

完成品でなくても端末処理をすればOK。
意外と高級切り売りも使えるよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:54:16 ID:7cCJdl1D
バイワイヤも1回は試したいだろな。
ただし同じケーブル使うのが基本。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:50:33 ID:IvmWGF6S
>>351
普通 太さ変えるだろ? 低域=16AWG、高域=20AWGとか。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:26:57 ID:7cCJdl1D
太さ変えなきゃならないようならスピーカーのユニット間のバランスが
正しく取られていないことになる。
ちゃんとしたスピーカーならユニット間のバランスがきちんと取られてるから
各ユニットにつなぐケーブルの特性も変えない方がいい。
もっとも耳で聞いて自分好みにするというんなら、それは自由。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:52:48 ID:u8MDsNfd
太さかえるなんて話は聞いたことないな。
バイワイアケーブルもHi、Lo同じだし。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:26:39 ID:IvmWGF6S
>>353、354
   あら!そ〜なんですか?
   結構色々試したのですが、 今の処 我が家では
   低=18awg、高=22awgがbestのようです。
   ちなみにバイアンプですが。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:25:13 ID:k7Yltd2T
>>351
347ではないが。myスピーカーはトライワイア対応なんだが試してみたいがあんまり変化が無かったときの精神的、金銭的ショックを考えると今イチ踏み切れない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:44:57 ID:z+FGXlyd
安物ケーブル3セットとかで試してみればどう?
安物1セットと違いを感じればダイブ。
2m*6なら・・・そこそこ微妙な金額になりそうだな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:31:59 ID:C1n/DQap
ケーブルによる音の差なんか微々たるもんだろ。
趣味だからしょうがないけど、他に金かけたほうが。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:05:35 ID:vwnvU9cr
三菱電線>>>その他

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:55:02 ID:Vm9fVYTn
高:stealth cloude 99
低:cardas golden reference
なバイワイヤリングなんだけど、こんなのやってる人は他にはいないんだろうなぁ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:31:26 ID:G0Nb3AKM
>>358
ケーブルフェチなんだよ、ほっとけ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:08:51 ID:Sy3QGJln
三菱電線は低域の量感と空間の広がりが素晴らしい
ただ、解像度や音の新鮮さを求めるなら他のケーブル選んだ方がいいかも
クラシックとか、オーケストラ向けかな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:33:27 ID:Hxa6qJif
SPケーブルなんかKIVとかIVで8SQとか5.5SQで充分でしょう。
それ以上必要ないでしょう。

高い高いSPケーブル買う人は富裕人、俺は貧乏人だ!。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:51:36 ID:eptQSoUA
金持ちそんな小さな違いを気にしないww


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:20:36 ID:YFrIUjUN
1万以下で3メートル買える単線ケーブルでお勧めありますか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:35:22 ID:c/c/Lq7R
高々20KHzの周波数帯でクロストーク(笑)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:50:20 ID:EwDLVevM
>>365
ブラックロジューム T-90 ! 3mで約6,000円。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:08:09 ID:RHzF2Z4f
銀の単線ケーブルでシールドが太いやつのお勧めをkwsk

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:43:21 ID:ietyRi5L
ケーブル末端処理してくれる店あるかな
ペンチ買うお金無いならお店でして欲しいんだけど

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:50:07 ID:fBOSYzUB
どんだけーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwどんだけえええええええwwwwwwww

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:41:04 ID:mVoELgkO
圧着より半田のほうが良いって聞くけど

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:48:35 ID:PiXlXWHa
半田は一番信頼性に欠けます、常識。
圧着が最良です。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:33:57 ID:RwNAGsZJ
まとめサイト見られない!?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 23:07:46 ID:bnsP1GQ0
圧着済みの物を半田付けした物が最強かな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 09:37:17 ID:WVJdD5KR
圧着後に半田を流し込むのが最善だと思う。

中には半田を毛嫌いする人もいるけど
素人程その傾向が見受けられる様に思う。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:27:49 ID:OyGx0vAC
>>374-375
バンジージャンプの真下に、
小さなエアクッションを置いているようなものだな。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 10:52:25 ID:dGk2APTR
圧着したものにホットボンドが一番でしょ。絶縁になるし。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 11:54:37 ID:AaFQIFSO
>>376
バンジージャンプの下にクッションは必要。役に立つたたないより安心感。
>>377
圧着半田付けした物にホットボンドが最強。○

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:11:30 ID:0nnWqDPI
ケーブルで情報量や解像度が変わるってか?
ていうことは何か、ケーブルによってはたった数メートルの電線の中で
音楽信号がロスしてるっていうのか?冗談もいいかげんにしろ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:19:26 ID:TuJjZ0Bx
JPSがおすすめだす

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:22:14 ID:peoPu4wh
大電流が流れるところには半田は使わない
発熱等の問題が出る可能性がある

圧着後に熱収縮チューブが基本
メーカー製も端末処理はそうなっている

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 12:32:58 ID:iy1lRHTL
大電流とは何Aを言うのですか?
パルス波の場合はどうでしょう?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:42:57 ID:5UW/D4kd
>>368

どちらというとシールドなしの銅単線の細い奴が好み。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 20:37:09 ID:ItuKI2yq
>>368
自分でオヤイデで銀単線買って、自分でシールドかぶせるのが一番だと思うが、
銀単線でシールド付の切り売りケーブルは多分ほとんどない
あえていえばデンのやつとかかなぁ
銀線は専用すれ池
【ピュアには】 銀 線 【以外禁止】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155438934/

>>371-377
それについては過去に専用スレがあった
ハンダ、圧着、圧着+ハンダ、ネジ止め
ttp://hifi.denpark.net/1099787186.html

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:35:30 ID:XWSl4oha
>>369
ご近所の電気屋さん、電気工事屋さんへ持って行けば、やってもらえると思うよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 22:23:44 ID:Jj3cXfwv
>>385
ぶっちゃけそんな事に構ってる暇は無いです

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 01:01:36 ID:QvG26N90
ペンチ買う金も電気屋に出かける時間も使いたくないから誰かに何とかしてもらいたいと
要約するとこういうことか?
そんなら金か暇ができるまでカッターナイフで剥いて直接スピーカーターミナルに挟んどけよ。
誰でもそうするだろ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 02:21:18 ID:woRc02Ku
しかもその方法が、ある意味一番確実と来たもんだ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:06:20 ID:ENn8tiuK
カナレの4S11G、秋葉で切り売りしてる所知りませんか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:14:07 ID:fLOGYrl/
>>386
書き込みしてる暇は、有るのか? 馬蚊を相手にして損した。
カッターナイフで皮を剥いてる暇も無いそうだ、大変だね。
ご自由に。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 17:42:46 ID:DjrlAzgE
暇の無い香具師はオディオやらんだろ。
AV板へでも逝った方が吉。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:03:19 ID:Eyr0B4n4
>>389
店頭販売であんな安いケーブルじゃ商売にならんだろ
オクの業者しかない

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:45:35 ID:BXwQFlyh
大型JBLにはゾノトーンが良いと聞いたことがある。本当?
クライナのメーター7000円のやつなんか良さそうだなと思ってますが
ご意見ください。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:08:19 ID:NgfNakgH
>>393
大型JBLでもベルデンやカナレの
普及クラスのケーブルで、まったく問題ありません。
そんなものは金の無駄遣いです。
ミリ単位でセッティングを調整した方が
音は劇的に変わります。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:07:26 ID:BXwQFlyh
>>394
それはJBL(バッフル音像型SP)だからSPケーブルに金掛けるのは無駄と
いうことでしょうか?
実は私はそんな気がしているんですよね。
だけど少し音を現代的(音場感)にスパイスを加えたいと思ってるんですよね。
それでケーブル大全みたらクライナが安くて良い評価だったもので・・・
7000円/mなら試しにいいかな・・・といった具合です。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:22:03 ID:NgfNakgH
>>395
ある程度名の知られた電線メーカーが
スピーカーケーブルという名目で
販売しているものと
メートルあたり数千円、数万円で
高級スピーカーケーブルという名目で
販売しているもの

両者の比較を様々なブラインドテストや
測定機器を使ったデータ解析で行っても
人間の可聴域で判別可能な違いは
まったく無いということはすでに
証明されています。

ケーブルなんか変えても全く音は
変わりません。
太い高いケーブルに変えると
音が良くなったという気になるだけです。
これを心理効果(プラシーボ)と言います。

「ケーブル大全」なんぞはインチキ詐欺ケーブルメーカー
の紐付き評論家が、適当な思いつきポエムを
書き連ねているだけで、ほとんど全部
何の科学的、物理的根拠はゼロです
のでくれぐれも騙されないように!

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:59:30 ID:BXwQFlyh
>>396
あらら、そこまで言い切りますか・・・・
ACケーブルもインターコネクトケーブルも同様とお考えですか?


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:04:09 ID:OYLE7Os/
396は可哀想な人なんでスルーして いいよ


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:07:15 ID:6eICspsu
スレ違い
ケーブルでかわることを前提におすすめを議論するところ
肯定・否定の話をしたいID:NgfNakgHは専用スレへ言ってくれ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:32:42 ID:oREC4q+u
すっげー良くなる と思ってケーブルを交換したのに、逆に悪くなったこともあるぞ。
これプラシーボっていえるか? 

アホなやつも世の中いるもんだなw。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:38:40 ID:P05Jj4ZR
良くなるっていうよりは安物は導体として劣悪って事だと思うよ
カナレのなんて200円やそこらで4芯ツイストになってて高級ケーブルと同じ構造だろ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:48:30 ID:6eICspsu
>401
高級ケーブルは構造も導体もカナレとは全く似ても似つかないぞ。
高級ケーブルはリッツ線やリボン導体を制振構造にしたり編み込んだりしてる。
ケーブルカタログによく断面とか載ってるからみてみろよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:53:18 ID:P05Jj4ZR
制振構造だのケーブルインシュレーターだのやったところで
スピーカーの内部配線は振動しまくりだけどなw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:00:46 ID:6eICspsu
>403
実際には低域の再現性に大きく影響するんだな
まぁ、買えない僻みだとは思うけど、興味があるなら一度きいてみろよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:12:19 ID:P05Jj4ZR
遠慮しとくw
職場ではパワードスピーカーで仕事してるんで妙なケーブルで特性がどうのって興味ないんだw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:40:50 ID:2Lb7lthQ
みなさんどんな環境で音聞いてるんですか?
部屋を晒してみてください。
ケーブル変えたくらいで音が変わるなんてまったくわからね。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:01:35 ID:XDee4ntU
>>406
いやケーブルで音が変わることは変わるんだよ。
でもセッティングを変えるともっと大きく音質が変わる。
だからセッティングが完璧になるまではケーブルの音の変化はわかりにくいと思う。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 13:18:04 ID:bILSxvzZ
興味ないシトがなんでこのスレにいるんだろう(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:11:15 ID:gc8FqE/A
変わらないって言ってる人は一回銀単線にしてみればいいのに
良くはならないだろうけど

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:54:00 ID:97naTEK1
>>400
それはノーシーボ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 18:59:22 ID:zBTZFqrg
騙されたと思って、W.EやKlangfilm辺りで絶縁なしの
20〜24ga単線使ってごらんよ。 100円/m位だし。
所有のスピーカーが嘘のように生き生き鳴りだすから。
高級ケーブルは作りも素材もいいけど、
何せ芯線が太すぎる。
 

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:04:11 ID:dY1ZEt/g
最近家電店でも見かけるようになった
Zonotoneの6NSP-2200S Meisterとか
6NSP-4400S Meisterなんかが気になるんだけど、
もしも試したことがある人がいたら、インプレお願い。m(__)m

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:26:10 ID:JggINgLe
>>412
6NSP-4400S Meisterは持ってるよ。
割と不思議なケーブルだね。
一言で言えば全体的にエネルギーに満ち満ちて間違いなくパワフルだが
同時にちょっとした落ち着きもある。

特徴としては各音色1つ1つが濃くなって深くなる。
良い面で言えば弦楽器、例えばベース音なんかの
弦を弾いた響きに、おおっと思わせる厚みと色気が乗る。
これは文句無く素晴らしかった。
一方、高域は詰まっていると言う事は無いものの
頂点部分に若干の丸みと言うか、しっとり感があるので
スカッと爽快に抜けていく風ではない。
しっとりと伸びる感じだね。
それもあってかバランスの中心はスッと下がる。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:21:20 ID:vafkYleZ
ケーブルで音は変わる。
変わらないっていう人たちは、楽器の違いや演奏者の違い、ましてやマイクの音の違い、オペアンプやコンデンサーの違いもわからないんだろ。



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:01:02 ID:Zksuj3Vd
ケーブルでの音の違いが他のコンポーネント、部屋の影響より桁違いに
少ないから。金かけるのが無駄。
他にすることがいっぱいある。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:57:00 ID:fUA3R8bE
スレタイにそった発言をお願いします。

417 :412:2008/08/31(日) 09:34:35 ID:KKcoKaM4
>>413
情報どうもありがとう。なるほど、ZONOTONEは
何やら濃いめの音みたいだね。
よくヌケた高域が好みの当方としてはちょっと傾向違いかな。

密度が高くてなおかつ高音が爽やかってのはこのクラスでは
難しいか。というか、あまりそれに拘ると「スピーカー替えろ!」
とか言われそうだが(笑)。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:06:08 ID:nKDr2ekf
アンテナケーブルを変えたら滝川クリステルが更に艶やかになって
ああ!っと驚かされたよ。声の抜けがよくなって、厚みが増した。
若干高音が丸くなってるというか、すかっと抜ける感じじゃないんだけど、
それが妖艶な大人な雰囲気っていうのかな。しっとりと色気がある。
顔色は生気に満ちて、温かみや力感があるし、今までの噛みはなんだったの?
と思わせるくらい原稿読みがスムーズになった。ほんと滑らか。
スピード感は間違いなく向上したね。ひとつ問題を挙げるとすれば
過剰なまでに明瞭で情報量が増えたという点かな。今まで見えなかった
アラまでしっかり映し出す。ソースによっては見れたもんじゃないよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 19:41:21 ID:NlJbDOA6
>>400
心の奥底で、前の彼女・彼氏に未練があるんだよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:04:10 ID:Rt0M4tN4
ケーブル変えて音が変わるのがわからない奴は
きっと良いスピーカー使ってないからだと思うよ
アンプ込みで10万ちょいくらいからわかりやすくなってくると思うんだけど

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:09:15 ID:FbM/7RL4
10万以上の使ってるけど似たような構造、素材だと違い分からないよ
大幅に変わると分かるけど。
太さ、長さ、素材(メッキ等も)がほぼ同じなら大半の人は違いが分からないと思う
プラシーボ効果を受けやすい人は別として

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:17:01 ID:mr1wVTOv
>>421
プラシーボ効果を受けやすいのは君だよ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:46:16 ID:3cerY3Nr
どの辺が?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:50:40 ID:yVLM9Lm0
ケーブル剥き難いんだがお前らどう剥いてる?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:03:53 ID:/EJHZAgs
少し折ってカッターのは当てると勝手に裂けていくよ
芯線剥くのはストリッパーで

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:05:49 ID:Z7JK2293
>>424
昔は歯で噛み切っていたが、
歯が悪くなったのでできなくなった。
唾で錆びるし。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:29:24 ID:YWGyqJAh
>>412
俺も4400使ってる。とてもバランスが良く、生き生きした音って感じかな。

目の覚めるような高域を期待するならAETとかを勧める。

でもこのケーブルをレファレンスにシステム組むといいと思うよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:03:17 ID:Nje3r2ef
ケーブル肯定派の方に教えてください。
私自身は電気の仕事もしていることもあって、仕事での配線には
JAEの丸型圧着端子を使います。
圧着工具はメーカー指定の純正工具を使い、更には圧着端子の
ねじ止めはトルクレンチで管理します。
ケーブルでの音質議論は盛んなのですが、なぜか圧着端子関連の
議論は聞いたことがありません。
これは既に効果が無いと大昔に議論しつくされたということで
しょうか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:16:41 ID:OILaeexW
>>428
ケーブル肯定派にオームの法則を知っている人が少ないから。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:24:58 ID:y3PmOV0e
>428
端子の話題はたびたびでてるよ
でもだいたい結論がでないんだよ

スピーカーケーブル側はメーカーで指定のものが処理されていることが多いし
アンプによってはYが入らなかったりバナナが入らなかったりでユーザー側に
あまり選択肢が無いからね

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:40:45 ID:pTuP+GNz
>>428
>>384

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:43:08 ID:UweZzAyF
>>430
ありがとうございます。
たびたび議論になっていたのですか。
確かに圧着端子となると自作派しかチャレンジできないですしね。
ちなみに久々にオーディオやろうと思ってショップにいったら
エージング済みのケーブルとか売っていたのでびっくりしました。
私が以前オーディオやっていた頃は10円玉とかブロックとか
安く住むアイデアが流行っていたのですが、最近はオーディオ
業界も客単価上げる為に大変なんだと思いました。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:47:06 ID:UweZzAyF
>>431
もう少し過去ログ見るべきでした。
失礼しました。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:48:10 ID:QpmjqOqG
こっちでワ〜ワ〜やってますよ。↓
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177537696/

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:02:39 ID:oHVMiltc
ギターのシールドとスピーカーケーブルは同じですか?
何が違うのですか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:35:31 ID:j40V9tbS
ケーブルをJBLのJSC1000からZONOTONE 6NSP-4400S Meisterに変えてみた。
ケーブル一本でずいぶん音が変わるのね。
音の元気さはJSC1000の方が上だった気がするけど、
音の厚みや情報の量は4400Sの方がはるかに上。
ちょっと気になってた高域の刺さる感じも取れて良い感じ。
さすがに値段が3倍違うだけのことはある。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:33:25 ID:NFqEbtTq
>>436
自分は>>413だが、あえて言えばデノン機所有者は避けた方が良いかもわからんね。
うまくいけばマッキンっぽくなるかも分からんが、
かなりの確立でとんでもない事になりそうな気がする。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:48:04 ID:x31HhcPv
>>432
>エージング済みのケーブル

ここまで来ると笑えるな・・。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:19:13 ID:+/Hc/9LJ
>>438
単なる中古ケーブルをアホに高く売りつけるための
ウソも大便なのにねww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:39:07 ID:UKFe77cD
教えて下さい、電気工事用の、KIV、と IVと言う電線が入手出来る事に成り、
IVかKIVどちらかと言う事に成ってしまいました、どちらが音良いのですか?
教えて下さい。宜しくお願い致します。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:55:36 ID:L/q/Wj/5
KIVの方が柔らかい。IVの方が素線径が太くて硬い。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:15:43 ID:ZskgLYK+
>>440
どちらも産業機械や制御盤内の配線に最も多く使われているバラ線です。
音質はどちらもドンシャリと云ってよい音です。できれば1m当たり100円
以上のヨドバシあたりで売っているOFC電線を買われた方が良い音質を楽
しむことができると思います。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:23:32 ID:QAuivIdL
>>442
442様 KIV IV がドンシャリとの事ですが、
其れはケーブル長何メータぐらいで出てきますか?宜しくお願い致します。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:43:09 ID:C6cmZyb5
>>443
何をガタガタ言ってるのかわからんが、
単なる工業用ケーブルに何を期待しているんだ?

貰えるならどちらか貰ってくればいいだろう
で、メーター300円のオーディオ用を買って来て、自分で比べてみろ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:45:20 ID:QAuivIdL
分からないのですね、どうも失礼致しました。
期待した私が悪かった。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 22:51:51 ID:7J8JAXli
悪いとわかってるなら二度と来るなよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 23:06:43 ID:QAuivIdL
又来たよ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:40:37 ID:+94ytuO6
いらっしゃいまそ〜

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 06:38:07 ID:8l9ShbCF
こちらメロンパン入れになっておりま〜す

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 07:25:46 ID:KyVYlblY
☆スピーカーケーブルおすすめ〜Part26☆
と言う割には、ケーブル長と、ケーブル太さ、に付いて何も理解してない、
一番大事な、何メーター以上だと、こういう傾向が現れる、と言う事を理解して無い。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:03:38 ID:aJzcfzAP
>>450
SP用ケーブルと銘打って一般に売られている
商品を使っている限り
5-6mと50ー60mくらいの比較じゃないと
なんの傾向も現れないよ。
よってそんな話はまったく無意味。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:33:39 ID:/D5Ri1IX
>5-6mと50ー60mくらいの比較じゃないと
断言する、あんたの脳は劣っている。
2mと5mで比べると音が激変する。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:44:12 ID:kFx0bjYL
>>452
また妄想激変厨か

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:47:35 ID:skdkMpj8
否定派の方は専用スレへ移動おながいします。
不祥わたくしめも微力ながらお相手してさし上げますので
存分に罵りあってください。

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1220507188/l50


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 09:09:07 ID:mbEsouWW
>>442
ドンシャリと言うことは高域と低域特性は良いと言う事、違いますか。
L寸法 幾つからそう言う事が言える? 又太さは如何に?

456 :sage:2008/09/08(月) 12:40:08 ID:qqrXI76F
>455

「しつこい」

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:42:23 ID:TB7viv+y
ドンシャリとは、ネタとシャリが大きく、サビが少ないこと。
すし屋でドンシャリで! と言えばそうしてくれるよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:42:50 ID:ocFZ/uX7
このスレに居ること自体しつこいと言えるwww

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:50:23 ID:EaUWtCGa
>>456
この程度の事に回答出来ないとは、あきれた、此のスレ終了したら?いかが。
豊富なデーターを、お持ちに成っているのだと、ばかり思ってました。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:54:21 ID:7TMwaUmz
日本語がおかしいよーこわいよー

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:55:26 ID:WjBmDT3+
スピーカー用のケーブルより工業用のケーブルの方がいいなんてことあるんですか?

伝導率が高ければケーブルなんて何でもおkてこと?



462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:56:59 ID:6w8mvDVX
趣味のケーブルと実用一点張りのケーブルでは比較のしようがない。
ま、強いて比較するなら業務用SPケーブルくらいか。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:36:56 ID:LL58u5xs
線の断面積と長さの関係、何か有るんじゃねえの。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 15:43:26 ID:FrvKG7zw
ケーブルメーカーにデータあるから気になるならみてこいよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:23:24 ID:STtiVA20
>>459
使ってるシステムはどんな感じですか?
あなたの言ってるレベルの質問では
ケーブルに何を使ったところで目糞鼻糞レベルの音しか出ない
システムを使っているんだろうなと推測できる上に、
態度も不遜なので、まともに取り合う気が起きないんです。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:36:46 ID:1AoUSKUw
>459
mohannkaitouyorowww

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 07:42:37 ID:i/i9Iq4p
終了

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 08:49:26 ID:RB4cUST7
しないぞww

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 11:57:07 ID:FIuX7X2k
ケーブル長、何メーターから変わるの、明確に宜しく。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:22:25 ID:/sOeKBMk
>>469
ジャンパーでも変わるから5センチぐらいじゃね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:32:20 ID:2jTHjx8L
>>470
あれは標準のバスバーが悪すぎるだけで・・・
同じケーブルだと5cmでも20cmでも違いは分からないよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:32:41 ID:ryYPkxK3
>>469
めっきで変わるそうだから、10マイクロメートルぐらいじゃない?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:33:55 ID:cs4Qjfbd
>>472
自分で確認したか?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:36:22 ID:ryYPkxK3
>>473
10マイクロメートルは自分で試したことはない。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:44:21 ID:cs4Qjfbd
てえとなにかい、ここはいい加減な、思いこみ、での発言だけかい、

と言うことは、SPケーブルでは、音は変わらない、と言うことかい

ケーブルメーカー及び販売店の出先機関かい、SPケーブル教ですか、

くだらん、

全員解散、帰って良し。

スレ終了


476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:02:23 ID:cs4Qjfbd
終了

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:16:35 ID:ABbZTKTP
しない。

ので、楽しいネタ待ってます。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:28:40 ID:b38HiIO+
終了

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:32:28 ID:ryYPkxK3
スピーカーケーブルを片付けて針金ハンガーにするまでが遠足です。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:34:56 ID:b38HiIO+
終了

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 14:20:35 ID:FXK5lDn5
FIN

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 15:27:15 ID:bNkjIK4g
END

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:15:24 ID:dbX+nD8G
「長さだ、太さだ」と絡んでいるあなた(459とか475)。
句読点の使い方が独特ですね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 16:36:05 ID:Nv5vHRDV
終了

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 17:00:55 ID:0G+YqhXx
長さとか太さとか硬さとか、傷に塩をすりこむような議論はやめてもらいたい。

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