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低脳設計者への教育(その1ジッター対策)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:11:34 ID:R8WGHQ1L
ここ15年の間に於いて「ジッター」という言葉が注目されています。
S/PDIF伝送を用いた場合の送信ジッターを低減・解消するために様々な方法が考案されてきました。
ワードシンクの利用による2線式デジタル伝送ではなく、送信信号ヘッダー部に自己同期用クロック抽出用波形がデータと共に送信される伝送ケーブル1本で用いることの出来るS/PDIFを用いた場合のジッター低減・解消方法には様々な提案・販売例がありました。
しかし、これらの方法を用いた製品は、ジッターが本当に低減・解消していたのでしょうか?
このスレッドはDA変換ユニットとCDプレーヤー限定です。ジッターに関する一般論や、自分の装置では判らなかったというような感想は別スレッドでお願いします。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:13:48 ID:R8WGHQ1L
エキスパートの皆さんならば常識としてご存知でしょうが、ジッターの発生・伝播に関しては様々な経路があり、
単にS/PDIFで復調されたデータを一旦メモリーに蓄え、そのデータを前段回路とは非同期関係にある固定水晶発振器で読み出せば
ジッターレスになる訳ではありません。

データジッターとサンプリングジッターの違いを理解していないとか、非同期式回路を駆動する電源を含む固定水晶発振器の位相雑音を把握していなかったとか、
酷い設計者になると電源経由のジッター伝播を知らないという無知でありながら回路基板を設計しているという笑えない例も見られます。

最近では、ソウルノート社dc1.0のカタログには下記のようにセールスポイントが記載されています。
「独自の非同期型ジッターレスDigitalAudioレシーバー」
つながれるトランスポート、プレーヤーの性能に関わり無く、常に音源に忠実な高精度のD/A変換を行なうため、独自の非同期方ジッターレスDigitalAudioレシーバーを開発。
メモリー回路にデータを一時的に蓄えることで送り側とのクロック差分を吸収し、PLLを完全に排除、自身のクリスタルで生成された高品質なマスタークロックによりジッターのないピュアなデータをDAC ICに送り込みます。

しかしカタログや技術パブリシティ記事では、非同期式回路で得られたサンプリングジッターの低減効果は何も測定表示されていません。
そこで変換後のジッターを測ったところ、TI社製DIRであるDIR9001を用いた場合よりも大きなジッターが生じていることが判りました。
またメモリー読み出し用の固定水晶発振器の位相雑音を測定したところ、LcAudio社製XO3はもとより三田電波製MTX0510と比較しても劣悪な特性であることが判明しました。
測定の結果特筆されたのは、1次側と2次側の電源GNDが共通であり、アナログ回路とのアイソレーションもプアな設計なために再生信号がクロックの位相雑音に重畳しているほか、電源のハムも乗っていました。

このように日本の設計者のスキルをアップさせなければ世界から笑い者になるので、エキスパートの皆さんは彼らのような「低脳設計者」を教育してあげましょう。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:03:14 ID:36baPLgF
ネルドリップ抽出まで読んだ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:24:58 ID:R8WGHQ1L
判らなかったというような感想は別スレッドでお願いします。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:31:05 ID:XnFKiE1P
正しいことを言えるんだから、あとは人にわかってもらえるには、
受け入れてもらえるにはどうしたらいいか、ということをちゃんと覚えようね。



6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:45:11 ID:p8Q2YsD0
小幡大介君は2chしかやることがないんですか。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:43:34 ID:irkI4fiC
>>5,6
スレ違いです。
判らなかったというような感想は別スレッドでお願いします。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:45:01 ID:zjlWsdMm
2chでごちゃごちゃ書いてないで、直接抗議でも裁判でも勝手にやれ。
データも証拠写真も無い話には、2chに限らず誰も相手はしてもらえないだろうがな。
逆に、おまえが正しくてちゃんとコミュニケーションが取れる社会適合者なら広告からジッターレスの文字が消えるだろ。
でもそうしたいのでも、2chで話にしなくて良いよ。
勝手に一人で教育でも何でもしてろ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:49:55 ID:s8q1G0xf
簡潔にしろよ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:51:35 ID:jFzz1BEO
ジッターごとき小せぇ話しより技術者が本当に音楽、オーディオに前向きに取り組める人物かどうかだな。本末転倒スレ立てんな!もっと森をミロ!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:57:18 ID:I62IhO4u
↓の計測結果をちゃんと掲示しないとソウルノート社が訴えるんじゃない?

--引用--
そこで変換後のジッターを測ったところ、TI社製DIRであるDIR9001を用いた場合よりも大きなジッターが生じていることが判りました。
またメモリー読み出し用の固定水晶発振器の位相雑音を測定したところ、LcAudio社製XO3はもとより三田電波製MTX0510と比較しても劣悪な特性であることが判明しました。
測定の結果特筆されたのは、1次側と2次側の電源GNDが共通であり、アナログ回路とのアイソレーションもプアな設計なために再生信号がクロックの位相雑音に重畳しているほか、電源のハムも乗っていました。
--引用終わり--

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:00:18 ID:jFzz1BEO
そんな小せぇ部分にとらわれるからデジタル機器は値段対価値がムチャクチャなんだ!なんとかムンドとか、逆に5000Rとか!そい思わないか?と、このスレをけしかけてみる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:01:10 ID:rkPd8hi1
>>8
禿同

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:02:35 ID:D/YnHTNd
ながえー、いい加減にしないと会社にいいつけるぞ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:12:07 ID:ntrb1t3h
もうCDプレーヤは見限ったから。音源はPCに乗り換えた。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:20:20 ID:TSngxWmH
ハイこのスレ終わり。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:24:39 ID:X0y50WZS
>>1
一音楽ファン・オーディオファンとして、
このスレが有益な情報源となることを望んでいます。

設計者やメーカーをに影響を与えるには、
ユーザー側の要望の高まりが必要だと思います。

知識の競争ではなく、設計者とユーザーの教育になる様に、
解りやすい解説をお願いします。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:25:19 ID:NQChj2qu
>>2
で、具体的な位相雑音特性は

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:26:22 ID:hzV3/INX
簡潔に書けよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:29:01 ID:F6I62mVl
特性が劣悪なら、測定結果を提示してくれよ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:31:05 ID:hzV3/INX
なんだたんなる中傷?
それであちこちにコピペ?

お前何やってんの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:33:24 ID:7/3ZZImw
低脳長江を教育するスレですね。わかります。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:36:46 ID:TZjcuKAw
削除以来出して恋や

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:09:28 ID:mhmQxSNv
>>1
技術者気取りなら、実験レポートにしてまとめてよ。
学校で習ったでしょ?
そんな落書きレベルの書き込みで信じろと言われてもムリ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:16:34 ID:B6fvCALK
>>2の証拠はないようだが反論として説得力のあるものもないなw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:19:00 ID:mhmQxSNv
低脳技術者への教育(その1 レポートの書き方)
・目的
・原理
・測定機材
・測定回路
・測定結果
・考察
少なくともコレぐらいは示せ。
結果は定量的に示せ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:20:19 ID:TZjcuKAw
それと主張の骨子を120字に納める訓練しろ
新聞読んで参考にせよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:29:19 ID:jRCrARx8
>>27
それは普通はAbstractを書くときにさんざん練習するから。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:50:18 ID:XnFKiE1P
>>26
思考能力はあっても、それをまとめて人に伝えると言う能力が昔から皆無に近いので無理です。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:53:43 ID:TZjcuKAw
じゃあ、例によって何言ってるかわからない子状態ジャン

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:55:16 ID:L9q/ciX3
1、目的
S/PDIFにおけるジッター低減・解消方法が本当に効果があるものかどうか検証する
今回はその一例として、メモリー回路にデータを一時的に蓄えるという方法を調べる

2、機材
ソウルノート社dc1.0
DIR9001

3、結果
メモリー回路にデータを一時的に蓄えるという方法を持つソウルノート社dc1.0よりも
データを蓄えない方法を持つDIR9001のほうがジッターが少なかった

4、考察
結果だけ見るとデータを一時的に蓄える方法は、むしろジッターの増加に繋がっているように思える
しかし、実験の際dc1.0のクロックには再生信号や電源のハムも乗っていることがわかった
よって、メモリー回路にデータを一時的に蓄えるという方法にはジッター低減・解消効果は無いとは一概には言えない

>>1-2をまとめるとこんなところ? 測定方法がよくわからんので省いたw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:01:49 ID:7/3ZZImw
思考能力無いから糞スレ立てるんだろw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:26:12 ID:NQChj2qu
チャート1枚あげてくれれば十分です

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:16:00 ID:dS6PjQfN
比較したDIR-9001は、どんな回路?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:39:54 ID:3QNhJh93
CDPのデジタル出力なんか酷いものよ。
こんな波形でよくD/A変換できると感心する。
http://image.blog.livedoor.jp/sounddesign/imgs/6/7/671e70dc.JPG

ワードシンクだか、ルビジュームなんか繋いで喜んでいる奴はバカです。
デジタルケーブルでコロコロ音が変わるのだから、CDPは一体型でクロックの配線を引き回さないのがベスト。
配線引き回せば、ハムも乗るノイズも乗るわな。
トラポとDACを高い金だして買って、ワードシンクだ騒いでる奴のバカさ加減にあきれる。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:52:04 ID:CPsY1ZaU
>>35
デジタルを全く理解していない奴

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:02:48 ID:uCh2Pv2K
簡単な事が解らない、デジタル気取りヤロウが闊歩する時代よのー。

お前らデジタル技術で飯食ってる奴いるのか?
所詮、素人の脳内シュミレーション遊びでしょう?

聴いてナンボのオーディオなんよ。解る?
そうか、駄耳&糞耳で聴いて解らんから、脳内シュミレーションに走るのか。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:04:04 ID:Yn4jARb/
>>1
通報しました

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:29:04 ID:D4pPv2kY
以前DAC購入の際にdc1.0,EXTREMO,DAC62mk2の3択でずいぶん迷ったことがあるが
dc1.0消去しといてまじで正解だったわ・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:50:48 ID:VpM1q6aQ
DAC製品と製品の一部でしかない部品を比較して何か意味があるのかな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:59:21 ID:dS6PjQfN
>>2
DIR-9001を普通に使えば、非同期メモリ回路より良かったって事なの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:07:09 ID:Adlqcod0
ネタでしょ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:24:53 ID:ZGMEYU0b
非同期メモリ回路が悪いってより、単にdc1.0が載せているクロック周りが悪いだけに見える。

もちろん非同期メモリ方式そのものが悪い可能性もあるわけだが…

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:33:42 ID:nr/FDDfw
FPGAが悪いんだろ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:41:54 ID:7Lugelij
dc1.0は音に関してあまり不満は聞かない
むしろ値段から考えればベストバイだけど
その辺との折り合いはどうつけるの?

CDPは最初期のLHH2000を今だに越えれないんだから
議論しても無駄なんじゃない?
どうすれば音が良くなるかはフィリップスの人のみぞ知るんだよ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 19:30:48 ID:ynSxybQH
SOULNOTEでしょ。そりゃ非同期メモリ方式が悪いんじゃなくて、電源のせいじゃないの?
あそこの人ってマランツ・フィリップスにいた頃から無帰還アンプ、無帰還電源に拘ってて
当然SOULNOTEでも同じ。まあそれが特性より音優先って言いたいんだろうけど、
実際電圧変動やノイズには弱くて>>11にもあるけど昔MJかなんかで測定してた
フィリップスのCDプレイヤーでも出力にハムが乗ってたり微少信号はノイズに埋もれて
グダグダだった。

dc1.0もメモリで入力のジッタは抑制できてもデジタル回路〜DACの
電源の変動やノイズで新たなジッタが付加されてるかもしれん。
まあこれは想像だけど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:27:21 ID:d/rA7M7c
2chだろうが何だろうが、匿名掲示板でトリも付けないで
騒いでるんじゃただの基地外と同レベルだぞ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:34:38 ID:VpM1q6aQ
ジッタを正確に測定できるのなら
他のDACも色々測ったデータを集めてからにして欲しいものだね

同軸と光による変化とかトラポによる変化とかそういうデータが見たいものだ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 20:41:07 ID:X0y50WZS
去年、dc1.0の試聴会に行った事がある。

リアルでダイナミックな音だった。
前にグイグイ出てくるサウンドで、
ソウルノートのネーミングに合っていると思った。

音と値段を考えると、悪くない。
俺は好みでないのでパスした。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:41:34 ID:X0y50WZS
>>48
確かに、そういうデータが見たい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:47:45 ID:OPCFNHPa
おまえらムンド買え。
それですべてが終わる。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:34:57 ID:LMtsrajt
>>51
 うん?無駄に金使って人生が終わるのか?

53 :質問でつ:2008/05/26(月) 11:18:55 ID:AIYwy3uB
http://image.blog.livedoor.jp/sounddesign/imgs/6/7/671e70dc.JPG

2.8224MHzのS/DIF信号を見るのに、何で帯域幅を20MHzなの?

正弦波になってまつが・・・・・

確かにおっしゃる通り、バカさ加減にあきれまつ(笑)

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:22:44 ID:DNAC90c+
てっちゃん
http://community.phileweb.com/mypage/profile/1439/

55 :質問でつ:2008/05/26(月) 16:06:58 ID:AIYwy3uB
>>46
非同期メモリリード回路でデータジッターを吸収しても、データ復調&ライト回路と共通GNDだった場合でもサンプリングジッターは低下するのでつか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:29:24 ID:z30XrnLz
>>54
なにこのオナマグラ?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 18:45:23 ID:H0l+PoYL
46 クリーン電源が適面に効くのはそこら辺なのかな?おっ と思うほどよくなるんだよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:27:53 ID:NXuu1Piq
あっちに書いてあったんですけど、コレ、どういう意味?

原理的に有り得ない物
1)ノイズレスアンプ
2)ジッターレス・クロック回路
3)ジッターをppmで語っていながらジッターの伝搬経路を理解している人



59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:29:36 ID:NXuu1Piq
原理的に有り得ない物:
1)ノイズレスアンプ
2)ジッターレス・クロック回路
3)非同期とはいえ、2次側読み出し回路のGNDと、データ送り込み側1次側GNDがアイソレーションされていないジッターレス回路

原理的に有り得ること:
1)ノイズが極少のアンプ
2)ジッターが極少の非同期式DigitalAudioレシーバー
3)非同期式DigitalAudioレシーバーの2次側読み出し用クロックを位相雑音を改善して、そのクロック駆動電源を独立させると音質が向上する。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:32:37 ID:NXuu1Piq
クロック基板と駆動用電源を取り付けて音質を改善させるにはコツがあります。
http://www.soundden.com/soul-note/index.html

クロック交換の効果に関して必要性を感じない、全然効果が無かった理由があります
http://yoshidaen.com/dc1.html

「コツ」というのは、DAC−ICを動かしている2次側クロックをクリーンにすることに尽きます。
クリーンなクロックとかジッターというと、しばしばSoulnoteの素人さん達のようにデータの受け渡し時の揺れを吸収することばかりを考え勝ちですが、
そんなことよりも大切なのは、読み出し側の水晶発振回路のクロックの位相雑音とクロック駆動用電源を、とにかくクリーンにすることを目指すべきなのです。
つまりデータ受け渡しのデジタル回路なんかよりも、発振回路とか電源回路などのアナログ回路が重要なのです。

低脳設計者に多く見られる傾向は、「オレはデジタル回路設計の経験もスキルもあるんだぞぉ!」とホザいている奴。

ほらほら。ここのスレッドにも一人居るだろ?(笑)
コイツが書いた基板なんか、音が悪いというレベルではなく、謳い文句の効果が無い基板だね。
というのは基礎知識が無いんだから、一応動作はするけど狙った効果は無い・・・・
しかも問題なのは、試作基板の測定をしちないんだから、狙った効果を確認もしていない訳。バカだねぇ・・




61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:37:44 ID:NXuu1Piq
あんた,まともな同期デジタル回路の設計したこと無いでしょ。

> S/PDIFの64fs受けてクロック復調して、

なんだそりゃ?復調自体も固定水晶でやってると思うぞ。S/PDIF信号そのものをステートマシンに入力すれば,
サンプリングレートとは整数倍関係にないクロック使ったって復調できる。実際には読み出しクロックが必要だから
整数倍にはなってると思うが,64fsなんて小さな数字じゃないと思うぞ。まぁ予想だけで言ってるから実際のところ
はわからんが,あんたは何で64fsだって決めてるのかね。

>>795
> 二次側の固定水晶発振器を590等のバイナリーカウンターで分周すると、位相雑音が小さくなるというカキコを
> 見て、お腹を抱えて笑ってしまいますた

そうかな? 同期カウンタで分周すれば,分周出力は元クロックでデジタイズし直されているから,ジッターを時間で
表すと元クロックと変わらない。クロック周期の方は分周されて長くなってるから,ppmとか位相で表したジッターは
元クロックより小さくなる。非同期カウンタだとこうはならないけどね

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 21:45:02 ID:A4oSvShJ
>>54
16.9344MHzを測っているということでおk?
アイソレーションがプアでハムや再生信号が乗っているのはわかったが、そこを治せば結構いいんでない


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:35:41 ID:dG/bO5qb
低脳長江への教育頑張って!

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:40:00 ID:uaIfFFLb
>>58
「レス」を「無い」と勘違いした低脳な書き込み。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 00:02:56 ID:9yUDQc+a
当年とって53歳のじじいがいまさらうろちょろすんなよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 05:05:12 ID:jrg9v7Ha
なんか罵倒しあって見苦しい展開になってますけど、dc1.0にLcAudioのXO3載せてみたんだけど・・・・
もちろん電源独立で。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 05:28:35 ID:SNCFSN5v
>>64

「レス」を「無い」と勘違いした、とあっちにも書いてあったんですけど、その英訳正解なの?
http://babelfish.yahoo.com/translate_txt

試しに、「noiseless amp」を訳してみたらば、「無雑音amp」って出てきたよ?

http://honyaku.yahoo.co.jp/
こっちの日本語サイトで「noiseless amp」を訳してみたら・・・・「静かなアンペア」だって。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:16:54 ID:idMM70Tk
ジッターレスの’レス’は少ないと言う意味でゼロとは言ってないだろ。
宣伝に偽りは無いと思うが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:29:47 ID:2q+vWJoF
・less
【形】
1.より少ない、より少数の、より小さい◆littleの比較級
2.程度[色合い]を抑えた


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:27:55 ID:YR8ge3qN
>>67
翻訳サイトの訳は、英語のwebページを英語の読めない人が何とか読むためのもので、
実用には遠いあてにならないものだよ。会社で英語の掛けないヤツが、翻訳サイトで
自分の書いた日本語を翻訳したものをそのままメールして、上司にエラく怒られてたw

辞書引いた? つ http://www.alc.co.jp

オーディオ/ラジオの世界で「レス」が使われたのは、昔の「トランスレス5球スーパー」あたり
が始まりだと思うけど、これは電源トランスを省略したということで出力トランスは存在していた
から、やっぱり「無い」ではなくて「少ない」の意味だ。

但しこれは完全な日本語英語。lessはlittleの比較級だから量をあらわす形容詞で、数を表す
目的には使えない。

ちなみに前述のALCの辞書に、「transformer less」と入力しても何も出て来ない。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 06:30:56 ID:YR8ge3qN
>>66
kwsk

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 07:55:33 ID:jrg9v7Ha
ジッターレスの訳しかたで、回路効果がないのを逃れられるの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:12:14 ID:jrg9v7Ha
あ、ごめんごめん。
CDトラボの偏差は吸収できる。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:56:57 ID:O3V42eGG
> lessはlittleの比較級だから量をあらわす形容詞で、数を表す目的には使えない。

アホですか? ここで言ってる〜lessは形容詞ではなく接尾辞。

> -less[lis, l_s]_接尾_次の意を表わす形容詞を造る: 1 名詞に付いて
> 「…のない, …を欠く」: endless. 2 動詞に付いて「…しえない,
> …しがたい」: ceaseless.



73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:45:36 ID:s/SXRlAt
小幡大介と長江哲也って同じ人なんですね。
小幡がペンネームですよね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 11:46:45 ID:jrg9v7Ha
あのさぁ・・・・
その自慢の英語でノイズレスアンプやジッターレス回路を発表すると、どんな反応だろ?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:01:27 ID:jrg9v7Ha
頑張っているところ、すみませ〜ん。
先生!質問でつ。

コードレステレフォンを訳してください。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:20:00 ID:jrg9v7Ha
ところで話が変わるけど、非同期クロック回路の特許使用料って幾らだったか教えてください。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:21:07 ID:APqrTyy6
長江君は、シロートだよ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:32:10 ID:sci5tWF3
そもそも物理量でゼロなんてあり得ないんだから,「レス」って言ってるのにゼロじゃないという
批判自体揚げ足取り。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:57:07 ID:jrg9v7Ha
>>68
かなり苦しい言い訳してまつね。
なになに?トランスレス5球スーパーは、電源トランスはあったのだから「無い」ではなく「少ない」って言う意味なんですか?

でもね、昔も今も低悩設計者じゃなければ、「アウトプット・トランスレスアンプ」ってのは分かっててトランスレスって言ってたんだけどなぁ・・・・(笑)

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:08:16 ID:2FH5RB3Q
で、他のDAC製品と比較してどうなのよ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 13:33:49 ID:eITTyedl
アナログ機器のモーターのジッター(回転ムラ)にくらべりゃ
デジタル機器の伝送に伴うジッターなんてブラインドテストしたら
まず聞き分けられん

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:46:46 ID:jrg9v7Ha
>>81
またまた質問ですまみせぬ。

ジッターには伝送時に生じるジッターと、機器内容て発生するジッターがあるのでつが、いま話題になっているのは「伝送に伴うジッター」なのでつか?

いつも質問ばかりですが、誰か一回で良いでつから解答して。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:09:09 ID:dxzYI9pD
両方なんじゃない。
あんままともな議論になってませんが。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:45:33 ID:KnIaZSa0
骨董品にビシェイ(笑)付けて(ryレベルだからなぁ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:35:48 ID:jrg9v7Ha
>>76
特許使用料なんですが・・・

出願番号 特願平7-254700って知ってまつか?

入力データに同期した第一のクロック発生部によって入力データをメモリに書き込む手段と、第二のクロックでメモリに記憶されたデータを読み出しD/A変換するDA変換装置。




86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:02:33 ID:2FH5RB3Q
その出願は受理されたのかねぇ
既にバッファを使用したジッタ対策をしたTechnics SH-X1000が
何年も前に市販されてたわけだが

もし受理されたとしてもかなり限定した部分にとどまっていて
特許に抵触しない実装方法があっても不思議ではないな…

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:33:07 ID:/KBPbFET
出願は、審査請求して認められないと特許にならないんだよ?
大手メーカーは、あとからへんなメーカーに特許出願されて金をむしられないように、
自社が発行してる「技報」とかの書籍に載せたり、論文発表したり、出願だけして、
その特許の技術は、うちが前からつかってて、新規のものじゃありませんよってやって防衛してる

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 18:58:25 ID:90QjXYGZ
なんでこいつは自分で自分にレスしてんだ?基地外?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:01:36 ID:gAX66lU3
>>87
出願前に公にしてしまった案件については。当然特許にはならないですよね。
論文や技報なんかに文章載せる時は、みな出願だけはしているのかな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:34:29 ID:iPHeEuPL
おい78のアホンダラ野郎!コードレスアイロンとかコードレス電話のレスは、付いてないという事だぞ馬鹿。
だからジッターレスはジッターが無いと思い込ませる筈だったんだろ?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 19:46:07 ID:jrg9v7Ha
>>90
まぁまぁ、そんなにむきにならなくても・・・
何故英語野郎が苦しい言い訳するのは分からないんだけど、勘どころついた改良すると面白いヨ。

まず読み出しクロック電源を独立させるとこから手を入れてみれば?
どひゃ〜!って違いになるよ。
この違いが分からないやつは、よほど酷い装置使ってるか耳が聞こえないのかのどっちかだよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:31:47 ID:MzcdlUiZ
どヒゃ〜
ぎゃふん!

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:59:02 ID:9yUDQc+a
>>90-91

きゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっっっ、久々にてっちゃんの
見え透いたジサクジエーン炸裂!! でもさあ、10年前ならいざ知らずいまどきそん
なの通用するはずないんぢゃない(笑)

まーいーや、今夜はひさびさに夜通してちゃーぬ踊り狂うつもりだねっ、ぼく
たちずっと楽しみにしてたんだよっっwktk(ワラ

あっ、でも、てちゃーぬももう53なんだからさぁ、腰骨はずさないように気を
つけてねっっ 娘さんも年頃なんだし、寝たきり老人なんかいたら縁遠くなっち
ゃうよ、かわいそーじゃん

じゃあ、明日の朝までがんばってねっっっっっ(藁和良ワラワラ




94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:37:59 ID:nQ1cFH7G
つーかデノンは一体いつまで>>1のような社員を野放しにしとくんだ?
企業としての管理能力を疑うよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 03:33:36 ID:R51T8XlV
ジッターレスのHDMI、音悪いよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 06:19:03 ID:oTRQ5Xvw
ところでさ。1次2次アイソレーションレスDIRよりも低ジッターだったDXP9001を用いたDIRって関心ある人居ないの?

>41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 17:59:21 ID:dS6PjQfN
>DIR-9001を普通に使えば、非同期メモリ回路より良かったって事なの?

「普通に使う」=「DIR9001のシングルPLL」+「パルストランス」+「推奨ループフィルター定数」だとするとちょっと違います。
VCXOによるツインPLLです。
CDトランスポートでテストCD再生中に、DXP9001の4番ピンのシリアルクロックの位相雑音を測定しています。
なお、今迄サーボフィルタの誤差電圧を測定することがジッター値を測っているとする文献がありましたが、
今回の測定(DACに供給されるクロックそのものの位相雑音をE5052Aで測定する)が初提案だと思います。
この測定方法を用いると、CDトランスポートの銘柄によるジッター値を定量的に測定できるのは勿論、
どのような周波数成分で揺れているか?というジッタースペクトラムも目視可能です。
さらにCDトランスポート停止時と動作時のサーボ挙動・S/PDIF送受信の影響や再生中の音楽とジッター揺れ成分の関係も判るようになりました。

皆さんとしてはCDトランスポートや伝送ケーブルの違いによる位相雑音測定を行なうことによって、
どのようなメーカーの製品が最も低ジッターなのか?知りたいのでしょうが、
私の目的は外観は骨董品のDACユニットに、新たにジッターが小さいデジタルオーディオインターフェース基板をつくって載せることなので、
今のところそのような予定はありません。
基板開発に繋がる実験だけで手一杯というよりも、ボランティアとして情報を提供する気になれないというのが本音です。

なお、このスレッドは私が立てた訳ではないので勘違いしないでください。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 06:31:53 ID:oTRQ5Xvw
勘違いされないように補足すると、ツインPLLでデジフィルに供給するクロック位相雑音を見ています。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 06:56:55 ID:198RJl/D
えらそうに語る割りにブラインドテストしたら全員0点だろ、どーせ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:13:52 ID:GoiGveG8
>>1, >>2
そろそろ測定結果を公表していただけませんか?
煽りではなく,真剣にdc1.0の改造を考え始めているからです。

最初は懐疑的だったのですが,だんだん「やってみても良いかな?」と思い始めました。
ただ,本当に問題があるのかどうかは数値を見ないとわからないので踏み切れません。

あ,もうすでにアナログ部に別の改造をしてあるので,「釣られて改造するなんてバカじゃないの?」
の類のツッコミは不要です。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:57:05 ID:K0qcUOXX
>>99
今週末の土曜日午後1時に秋葉原のふらんす亭で待っているので、君のdc1.0持参でということで。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:18:32 ID:gjJV8UhW
>かデノンは一体いつまで>>1のような社員を野放しにしとくんだ

だけど、デノンの製品は高音質と評価されたことがないぞ。
カラー広告常連様で、雑誌記事ではヨイショされているが。。。

おかしな技術者を飼うと音質は上がらないのだな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:29:21 ID:ab9egTVu
DENONの10万台後半のCDPより、ソニーの10万くらいのCDPのほうが音がいいな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 11:08:02 ID:mNxbbYNN
>>101
> おかしな技術者を飼うと音質は上がらないのだな。

>>1は技術者ではなく下請け営業パシリだよ。まー、

おかしな下請け営業パシリを飼ってても音質は上がらないというこった。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 23:21:47 ID:WhcuUG0b
>>99
> 最初は懐疑的だったのですが,だんだん「やってみても良いかな?」と思い始めました。
> ただ,本当に問題があるのかどうかは数値を見ないとわからないので踏み切れません。

数日前まで>>54にあった1.0と思われるもの
 ttp://pict.or.tp/img/58922.jpg
評判のLclock-XO3
 ttp://www.ikeon.co.jp/img/sa1_gr2.gif

発振周波数が同じでないと思われるので単純に比較してはいけませんが、
以下のことは言える
1、ノイズフロアが-112dB v.s. -151dBで圧倒的に悪い
2、ハムがこんなにw
3、音声信号と思われるノイズが乗っている

1、は測定環境が違っているかもしれないのでぁやしぃとしても、
2と3は明白です

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:37:36 ID:OPM7KDlH
dc1.0はやっぱだめってこと?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:12:41 ID:q91oLvMc
可能性が残されている、と

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:36:13 ID:1BMxTL9X
>>104
位相雑音測定図で、「ノイズフロア」って何?
普通、位相雑音値はキャリア/ノイズの純度を見ているので、例えば発振基本波から100Hzオフセットしたところで-120dBc/@100Hzとか表すわけ。
ソウルノートのカタログにはPLLで復調したクロックは、水晶発振回路のクロックよりも悪いはずだという前提ですけど、実際は水晶発振回路の出来具合によるんです。
ジッターレスと豪語していたdc1.0の位相雑音は何dBc/@100Hzだったの?

108 :99:2008/05/30(金) 10:13:23 ID:QJ28yaIt
>>104
うーん。かなり差がありますね。食指が動いてきました。
Lclock-XO3の回路図見ましたが,発振回路やバッファーの各段に低雑音の電源を個別に供給する
という念の入れようですね。ここまでやらんとダメなのかぁ...

情報ありがとうございました。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 10:49:37 ID:1BMxTL9X
>>108
LcAudio XO3とdc1.0の決定的に違うのは発振回路。
電圧リファレンスICでクリーンな正弦波を発振させてから、矩形波に変換してる。
一方シッターレスを豪語している非同期クロックは普通のCDと同様に、水晶発振子にバッファICで矩形波を発振させる回路。
ここらへんの解説はデンのオヤジが説明している。

110 :99:2008/05/30(金) 11:41:40 ID:QJ28yaIt
>>109
その辺は把握してますよん。XO3の方はコルピッツだかハートレーだか忘れましたが,無線機みたいな回路ですね。
正弦波で発振させるのはいいとして,肝は矩形波変換でしょう。XO3ではLT1917ってICが発振回路の後に使われて
ますが,リニアテクノロジのICかな?と思ってHPで検索したけど出てこない。ググっても出てこない。
コンパレーターにしては,比較対象の基準電圧につながっている様子もないし,これ,どなたか何だかご存知ですか?

あ,XO3の回路図はここです。

つ ttp://www.lcaudio.com/images/LClock/xo3dia.gif

C-MOSバッファで発振させると,発振回路自体で矩形波変換してるようなもので,C-MOSバッファのスレッシュホールドに
ノイズの影響があると即ジッターになっちゃいますね。C-MOSバッファーのスレッシュホールドは電源電圧にモロ依存して
ますから,少なくとも電源の影響はメチャメチャでかいはずです。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:25:11 ID:q91oLvMc
>>107
> 位相雑音測定図で、「ノイズフロア」って何?
そんなことも知らない人に低脳呼ばわりされんのw
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=+%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%80%80%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>104
>1、は測定環境が違っているかもしれないのでぁやしぃとしても、
測定環境がぷあだったとすれば、ノイズフロア-112dBc/Hzに近い
-108dBc/@100Hzくらいに観測された位相ノイズの精度はぁやしぃ
1〜10Hzまでを見ていると、-120dBc/@100Hzくらいになってもおかしくない
XO3同等といってもおかしくない かも しれないということ

>>107 > ジッターレスと豪語していたdc1.0の位相雑音は何dBc/@100Hzだったの?
同じ環境でXO3を計測したデータを見ないと判断つきません
>>104 >測定環境が違っているかもしれないのでぁやしぃ
から意図的にdBc/@100Hz等の比較は外しました

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:58:46 ID:G0L2i9ZB
なんか専門的な言葉使ってエラソーに書いているが、
必殺技ブラインドテストしたら皆零点だろう。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 13:59:17 ID:z7YYZ+oG
ならdc1.0にXO3積めば良いね!

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:06:27 ID:a24/KJCH
>>113
自分もそうおもた。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 16:43:59 ID:1BMxTL9X
>>111さんって、あの英語か得意な人?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 17:25:09 ID:z7YYZ+oG
人様の製品にケチ付ける割に自分の所はヒット商品が無い>>1


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 21:18:11 ID:iKEw46+R
ちょっとまて。1.0らしきものって、本当にdcなのか?クリスタルの周波数を勘違いしてたやつだろ?鈴木氏の昔のCDかなんかじゃないの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:29:28 ID:mPrwi9Ji
>おーいナガシエさーん
他のメーカーの批判もいいけど、自分とこ製品はどうなのよ?
DCD-SA1やSA11も
「高精度マスタークロック発振器搭載。ジッター、ノイズを抑えた高音質設計」ってあるけどどうなのよ?
是非測定結果出して欲しいなw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:30:59 ID:yuwydYTs
それやんないで他社の批判ばかりしてたんじゃあ営業妨害で訴えられてもしかたがないな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 10:15:37 ID:arN7gacF
>>118
DCD-SA1の測定結果はこれなのではないか?
 ttp://www.ikeon.co.jp/dcd-sa1_special.htm
3枚ある測定図の右上

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 13:29:04 ID:18qqU0xB
>>99
おーい。どーしたんだ?


122 :99:2008/05/31(土) 21:54:19 ID:1dDLfxuz
>>121
 >>108, >>110


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:10:55 ID:18qqU0xB
>>122
>>60 >>113 + >>2

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:12:28 ID:18qqU0xB
>>122
>>91


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:35:20 ID:pjaGNzD4
また長江のジサクジエーン

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:38:40 ID:l3ceMqk1
また裁判するんですか

127 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:39:23 ID:nNsQgrGk
ちょっとまったーーー!

128 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:40:17 ID:nNsQgrGk
「なるほど君ですね・・・では、弁護をドウゾ。」

129 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:42:25 ID:nNsQgrGk
埼玉法廷
102室・・・・

おうち「ひゅーひょよよyぽwげほげほwww」
おうち「以上の結果から、被告人は懲役10年ですぅ!!!」


130 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:44:34 ID:nNsQgrGk

                         _,,,,,,,,,
      >一'''==‐ュ、,,_     ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、
     /  . : : : : : : : : : : \  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /   : : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_、:::::::>‐-、:::::::::::::::::::::::::::::
   ム≠ー'" ̄~'''ー_\: : : : : /::::/~ヾ,}::::j|  。 }::::::::::::::::::::::::
   j|           ヽ:: : :l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ::::::::::::::
   l、_   イ__,,,_.._、_   |l: : |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ      \:::::     くだらねえ・・・
  l}=、 `チC ̄`ヽ   |: : |Y     l|         ヽ
  {  lト {!    ,}   |: :|ノ〆    l|       ー-  |
  ゙t,,_.j  くミ、二,,ノ   7_/| /      l|       ー-  |
   | ノ           ゙" 'l / r   」{,        ヽ  |
  | ゝ,‐           l,  ヘ_ _,,>ー=、_   /
   ∧ =ー--、        ∧   `Σ,,、-‐─゙ゝ=´    /
 ・  ヽ ヾ≧  ′       ヘ   ===一       ノ
 ・     ヘ´     /    | ∧
 ・      ゝー┬イ'''"     |_ \≧≡=ニー   ノ   、
 ・       |、′  /´     ]、 ̄  _ニ=、     ,,..
 ・     /ヽ_/>'"      〃/」,,廴 /  ヽ \-‐ニ´
     /   「 ヘ    ≦〆 /   /_ο     _z
           \  /  /    {二=ー '"´



131 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:46:52 ID:nNsQgrGk
解りました。
さいばんちょ「被告人は無罪!」
なお上告の際は2週間以内に申し出る事。




これにて閉廷!!!!

132 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:59:47 ID:nNsQgrGk
後日談。
カイ「なぜ、あの判断を無罪としたのですか?」
さいばんちょ「どらえもんには逆らえませんでしたw」
パシャパシャ!いいよ〜〜〜〜。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:11:56 ID:+EGMzNiX
ジッターの発生・伝播に関しては様々な経路があり、
単にS/PDIFで復調されたデータを一旦メモリーに蓄え、そのデータを前段回路とは非同期関係にある固定水晶発振器で読み出せば
ジッターレスになる訳ではありません。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:13:04 ID:+EGMzNiX
カタログや技術パブリシティ記事では、非同期式回路で得られたサンプリングジッターの低減効果は何も測定表示されていません。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:14:09 ID:+EGMzNiX
メモリー読み出し用の固定水晶発振器の位相雑音を測定したところ、LcAudio社製XO3はもとより三田電波製MTX0510と比較しても劣悪な特性であることが判明しました。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:17:44 ID:+EGMzNiX
非同期メモリリード回路でデータジッターを吸収しても、データ復調&ライト回路と共通GNDだった場合でもサンプリングジッターは低下するのでつか?




137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:24:02 ID:+EGMzNiX
DAC−ICを動かしている2次側クロックをクリーンにすることに尽きます。
クリーンなクロックとかジッターというと、しばしばデータの受け渡し時の揺れを吸収することばかりを考え勝ちですが、
そんなことよりも大切なのは、読み出し側の水晶発振回路のクロックの位相雑音とクロック駆動用電源を、とにかくクリーンにすることを目指すべきなのです。
つまりデータ受け渡しのデジタル回路なんかよりも、発振回路とか電源回路などのアナログ回路が重要なのです。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 14:34:21 ID:eQLxfjCm
>>133
>単にS/PDIFで復調されたデータを一旦メモリーに蓄え、そのデータを前段回路とは非同期関係にある固定水晶発振器で読み出せば
>ジッターレスになる訳ではありません。

そのメカニズムが全然分からん。
そうだとすると、10/100MbpsのL2スイッチなんて成立してないはずだな。
これも内部バッファを経由して伝送する機器だが。
とにかくこのスレの人間は(というより特定の一人か?)、自分の知っている
ごく狭い範囲のことだけを壊れたレコードのように繰り返すので、
まったく理解できん(というより分かろうとする気持ちをなくさせる)。

139 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 14:41:43 ID:nNsQgrGk
ジッターって、デジタル特有の害だしょ?
魔王「キターーーーーw」
閻魔「んま。なんつぅか・・・」

140 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 14:45:26 ID:nNsQgrGk
デジタルを悪い。と、定義できなくなっている状態だけど、
だからと言って、信じる訳にもいかない。。。
一体こいつをどぅやって手なずけるのか。
俺も知りたい。

141 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 14:47:02 ID:nNsQgrGk
無論、ジッターレベルでのお話だ。

142 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 14:51:18 ID:nNsQgrGk
魔王「無論ゲッターレベルでのお話。」
閻魔「オープンげっちゅw」
テレレッテテ、テレレッテテ、テケテドドン、てけれれドドン、
てれっててけてけちゃーちゃーたy−ちゃ!

ゲッター1!!!!!
スイッチオン!!!!

143 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 14:56:04 ID:nNsQgrGk
空が異様に真っ赤に燃えて〜♪
魔王「勝手に歌詞かえんなw」
ゲーッターースパーク、空を飛ぶぅ。
今田。
魔王「だから、そいつ誰?」
合体。
閻魔「wktk」
ゲーッターーロボだ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:30:32 ID:WLPez35Y
非同期二次側のクロックはデータ復調ではなく、PCMオーディオ再生として離散パルスを正確なタイミングで変換するためのものであることを理解しなければならない。
いわば紙芝居を規定のスピードでスムーズにめくるときの動きである。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:16:05 ID:EmJSbY6m
この前、HRで「変な人にいたずらされたりしないよう気をつけろよ」
という話をした。
「いたずらってえっちなことでしょ?」と聞かれたのでそうだと答えた。
「えっちっておっぱいもんだりするんでしょ」
「小学生のぺちゃぱいなんて揉むところないじゃん。つまんないじゃん」
と言ってきた男の子に対して、
女子たちが「つまらないなんて失礼!」と怒り出して教室が騒然となった。
そこですかさず「いや、先生はつまらなくないよ」と答えた。

次の日校長室に呼ばれた。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 18:49:10 ID:RtbL/nab
わっふるわっふる

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:33:37 ID:EmJSbY6m
http://koyakudvd3.blog42.fc2.com/blog-entry-154.html

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:44:48 ID:8C4N30Hg
長江は具現化してから言え

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:31:19 ID:wFw/Zdzf
>>75
追加でボンレスハムもお願いします。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:10:01 ID:NkiN4Q2+
しょーもないレスばっかつけてんじゃねーよアホ長江

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:09:26 ID:yRMlVKEV
個人情報が暴露されている長江さんとは、どんな人なのか教えて下さい。
また、このスレは長江さんが立てたのですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:37:27 ID:XZA9WQqS
>>151
「DENON 長江」でググッてみろ。2ちゃん以外でもヒットするから。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 10:58:18 ID:yRMlVKEV
このスレッド等で暴露されたプロフィール
苗字=長江
年齢=53
勤務先=デノン
家族=娘が居るらしい
オーディオスキル=素人


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:45:30 ID:NkiN4Q2+
 素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:57:45 ID:yRMlVKEV
>>154 離散パルス信号列には2/fs以上の成分は含まれていないのですか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:10:01 ID:yRMlVKEV
>>154 もひとつ質問
インパルス信号はプリLPF通過してますか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:20:07 ID:vafkw8WI
これが長江のYahoo IDだと思う。多分。この人かなり無知なシッタカ

nagaesan1955 ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nagaesan1955

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:24:44 ID:l7qtOfC8
>>155-156
2/fsって(笑) チミが低能であることがバレバレだよ〜ん

すこしくらいは勉強してからきたほうがいいんぢゃないの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:58:06 ID:rjXbMeB9
ど素人の  ,,-―--、
  低脳自慢|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (田舎者) |::::::::::( 」 < CDに記録した途端に22.05kHz以上の周波数成分は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:15:00 ID:yRMlVKEV
>>154 ありゃりゃ− 低悩でゴメン
離散パルス信号列にはfs/2以上の成分は含まれてないの?

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:16:55 ID:1JWNpZ9i
>>160
パイオニアのサウンドレトリバーで補正すれば大丈夫だよ。w

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:19:53 ID:yRMlVKEV
このスレッド等で暴露されたプロフィール
苗字=長江
年齢=53
勤務先=デノン
家族=娘が居るらしい
オーディオスキル=素人
YahooID=nagaesan1955

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:25:30 ID:rjXbMeB9
ど素人の  ,,-―--、
  低脳自慢|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (田舎者) |::::::::::( 」 < サウンドレトリバーで補正すれば22.05kHz以上の周波数成分は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:51:39 ID:rjXbMeB9
ど素人の  ,,-―--、
  英語自慢|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (田舎者) |::::::::::( 」 < ジッターレスのレスは少ないと言う意味でゼロとは違う意味
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:16:54 ID:idMM70Tk
ジッターレスの’レス’は少ないと言う意味でゼロとは言ってないだろ。
宣伝に偽りは無いと思うが。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:29:47 ID:2q+vWJoF
・less
【形】
1.より少ない、より少数の、より小さい◆littleの比較級
2.程度[色合い]を抑えた


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:56:46 ID:yRMlVKEV
>>158 ぉれ低悩なんだけど勉強したいから説明してよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:58:04 ID:jjejlUk7
ありゃりゃ、まぁたながえが2ch荒らしてやがんのかぁ?

おまえー、そんなことしてる場合じゃないだろがー、もっと自分を大切にしろよ?


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:00:05 ID:jjejlUk7
ながえさあ、CDに22.05 kHz以上記録できるなんて、電波理論ふりかざしてると、
黄色い救急車が迎えにゆくぞ〜(笑)

あっ、てちゃーぬは黄色い救急車おなじみだったよね、わりーわりー(大爆笑)


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:00:33 ID:MvNS6r9+
糞スレあげんな( ゚Д゚)ヴォケ!!

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:09:14 ID:ph+pHGwt
>>167
記録するだけなら出来るさ。

普通のプレーヤーで再生しても折り返ししか出てこないが。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:20:44 ID:en094Igp
>>164

シュガーレス○○:実際糖分は入ってる
ノイズレス○○:ノイズ0の製品などない
ステンレス:絶対錆び無い訳でもない

この辺も訴えろ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:36:14 ID:1JWNpZ9i
プライスレス:実際には金がかかる

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:03:04 ID:G74H4g8p
スキンレススキン:本当になかったらヤバイ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 05:07:45 ID:l0z2UsQ7
>>169
記録もできないわ
サンプリング定理でも勉強しろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 07:00:58 ID:IfzTWuA4
そんなことはありません。一般CDにも22.05 kHz以上の成分が記録されています。
なぜなら理想LPFというものは存在しませんから22.05 kHz以上の成分が残って
いるのです。

もちろん一般のCDでは再生できません。アルファープロセッサーのような高度な
仕掛けを搭載したCDプレーヤーやサウンドレトリバーのような巧妙な後処理シス
テムがないと22.05 kHz以上の成分をきちんと再生するのは無理なのです。


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 07:57:29 ID:ma44hQjx
>>174
折り返しノイズという言葉をご存知だろうか?

サンプリング時に22.05Hz以上の周波数が入力されたとしたら、
それはCDに22.05Hz「以上」の情報として記録されるわけではなく、
22.05Hz「以下」の部分に対するノイズとして記録されてしまう。

これらのノイズは周波数帯域としては22.05Hz以下の領域に含まれるので、
もとあった成分と混ざってしまっていて、分離することは出来ない。
(ソース音源があればその限りではないが、それならそっちを再生したほうが早い)

身近な現象では、テレビで車のホイールを見たとき、
ゆっくりした逆回転に見える現象がまさに折り返しノイズの一例。
リフレッシュレートに対して、車輪の回転数が早すぎる為に逆回転に見えている。
これは本当に逆回転していたのか、早すぎるから逆回転したのか区別がつかない。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:18:56 ID:k2N9rgtT
>>175
>>155-156
22.05Hzって(笑) チミが低能であることがバレバレだよ〜ん

すこしくらいは勉強してからきたほうがいいんぢゃないの?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 10:08:10 ID:ZKlAe8GS
低悩の皆さん。おはよーございます。

とんちんかんなカキコが続いていますので、今日は先生が特別に教えてあげます。

1 離散バルス列をCDに記録した途端に、22.05kHz以上の成分が消えて無くなる。

これは間違いです。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:00:39 ID:x9J/TFun
22.05kHz以上の周波数は、
デジタル透かしとしてCDに入っているんだよ。
再生時にそれを伸張して22.05kHz以上の音と認識できないのは、
糞耳ならぬ糞脳。

それか、THD(3倍高調波)等が聞こえている。w

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:02:49 ID:ZKlAe8GS
2 折り返しノイズの発生
fs/2以上の帯域が、「fs/2以下の信号として記録される」ので発生する、
という説明も間違いです。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:28:22 ID:ZKlAe8GS
3 現実的なLPF通過後の離散パルス列の振る舞いと、fs/2以上のエネルギーの存在に関する誤解。
AD変換時や波形生成時にプリLPFを通過させたとしても、その離散パルス列をポストLPFで正しく補間しない場合には、fs/2以上の成分が観測される。
fs/2以上の帯域はカットした筈なのにこの成分が出て来てしまうのか?を正しく理解すると、「折り返しノイズ」と「イメージ残留ノイズ」が異なることに気付くと思われる。
気付かない奴は永遠に低悩呼ばわりされる。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:47:28 ID:ZKlAe8GS
4 理解パルス列の振る舞いを観測してポストLPFの遮断特性を切り替えているALPHAプロセッサの第二フィルタに関する誤解
理想プリLPFを通過したインパルス波形の離散パルス列は、延々と0が続き、いきなりフルスケールに達し、その直後から再び0が連続する。
プリLPFを通過させていない波形の場合も同様。
現実的なLPFを通過させた場合には、このようにはならない。

このように、離散パルス列の振る舞いを観測して、ポストLPFの遮断特性を切り替える「目的」は、fs/2以上の成分を再生することではなく、低悩設計者をオチョクるためである。彼等に、正しい「補間」というしくみを気付かせるためである。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:52:28 ID:l0z2UsQ7
PS3のデジタルフィルタより低性能なフィルタのことか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:57:21 ID:ZKlAe8GS
対象物を明示されたい。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:26:38 ID:ZKlAe8GS
5 CDに記録された離散パルス列にはfs/2以上の成分も含まれている理由についての誤解
現実には理想LPFはないためにfs/2以上の成分が残留するからではありません。
どんなLPFを通過させたとしても、この信号(符号の列)は標本化周波数間隔で離散しているパルスなのでfs/2以上の成分(エネルギー)も生じるのです。
ここは、いわばPAM波形であり、いわゆるアナログ波形ではないのです。
離散パルス列を補間すると、アナログ波形に戻るのです。
CD盤上にはアナログ信号ではなく離散パルス列が記録されていることを思い出し、なおかつ、これを補間するとはじめてアナログ波形に戻る、ということに気付けば低悩呼ばわりされることはありません。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:33:11 ID:k2N9rgtT
 素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
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186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:17:40 ID:Jn2RlfeN
テストCDだけでなくすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれています。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:31:05 ID:ZKlAe8GS
その通りです。
CDに記録すると消えて無くなる訳ではありません。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:19:17 ID:1HJdDBWr
以前いた会社の○チガイさん。
ひとまわり近く年下の美人社員タンに粘着ストーカー。
仕事帰りに駅への道で待ち伏せなど連日だっので
先輩女性が気を遣い、終業時間ギリギリに緊急のお遣いに出すふりして直帰させたり、
気をつけていたのだが、社長以下、男性社員は○チガイのことを「あのストーカー野郎(笑)」と
笑っているだけで会社としての対応は一切なし。
ストーカー野郎は休みになると美人タンの自宅近くを車でうろつき、なんとか誘い出そうとするが、
当然毎回断られていたらしい。

ある時いつものように自宅近くから電話するが、いつものように断られ、
そのまま飲み出して酔って暴れ、暴行と公務執行妨害(酔っての喧嘩で24され、
駆けつけた警官に暴行)で現行犯逮捕。
拘置所に3ヶ月近くいた挙げ句、執行猶予4年もついて出てきたんだが
拘置されてる間に脳内ラブストーリー醸し過ぎちゃって、出てくるなり
「(ストーキング対象の美人タンと)結婚することになりました。あちらの親も喜んでくれて…」
と社長に報告した。
そんな訳はない。彼女は「○チガイさんが出てくる…」とgkbrだったのだから。
俺はその週に辞めたのでその後どうなったのかは知らない。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:12:56 ID:IfzTWuA4
てちゃーぬの逸話でつか

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:40:30 ID:uWDJAmmU
>>173
fs/2以上に周波数の高い信号でも"帯域幅"がfs/2に制限されていれば
オーバーサンプリング後にfsでダウンサンプリングして記録すれば良いんだよw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:56:59 ID:IfzTWuA4
高校にいた頃、普通の不良とは違う「本物のワル」を演出したくて腰にガンベルト巻いて
そこにエアガン差してた(一発撃つごとにスライド引かないと撃てない、対象年齢10歳以上1980円)
あとフリスクをビニール袋に入れてコカインっぽく装ってた。ガタガタ震えながらおぼつかない足取りでトイレに向かいわざと廊下から見える
位置でフリスクを口に含む。

口に含んだ瞬間体をブルルルッて震わせて「シィイッ・・・!っはぁ、はぁ・・・」みたいに本物のヤク中を演出。
クラスメイトが「それ何?」って聞いてきた時は「・・・お前もやるか?気を付けろよ、三秒でぶっ飛ぶ」と言ってニヤリと不敵に微笑み。

ある日調子に乗りすぎた俺をシメにきたヤンキー達が教室に現れた。俺はエアガンで脅してやろうと思い、速撃ちの体制を取った。
「本物の銃かと思ってビビるぜ、アイツら。ククク」と思った俺は周りのクラスメイトに「頭下げてな、コイツらは俺の獲物だ」と言い放ち銃を
向けた。当然ヤンキーは偽物だとわかり「撃てよホラw」と挑発。
焦った俺は後に引けず引き金を引いた。「ポンッ!」と勢いよくBB弾がヤンキーの腹に当たった。ダメージは0だった。意識が無くなるまで
ボコボコにされた。

それ以来俺はおとなしくなり、最低の高校生活を送った。後から知ったことだが俺は「フリスクで飛ぶ奴」や「ビバリーヒルズコップ」
「アラモ」などと呼ばれていたらしい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:31:26 ID:ma44hQjx
>>176
確かに22.05Hzは3桁くらいオーダがちがう……けどそういう意味だけじゃないのかな。
実際、Redbookとか読んだことないから、LPFの遮断周波数の規定とか知らないんです。
音楽CDの規格概要がつかめるいい資料があれば教えていただけると有難いのですが。

>>177
ポストLPFがないと離散パルス列をアナログ波形として再現できない事は分かる。
だが>>174氏の発言は、「CDに22.05kHz以上の成分が記録されている」ということで、
DACに入る前の段階が主な話題。この場合プリLPFの議論として捕らえるべきでしょう。

プリLPFがなければ折り返しノイズが現れ、ポストLPFがなければイメージノイズが現れる。
貴方がおっしゃるとおり、この二つは別個に存在する問題だと思うんですが。
ほかならぬ貴方自身が、何でその二つをごちゃ混ぜにしてしまうのかが正直不思議。
インパルスにこだわりすぎて、折り返し雑音の本質を見失っているのではありませんか?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:42:37 ID:IfzTWuA4
なんかいい具合になってきたね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:35:11 ID:IfzTWuA4
「イメージ残留ノイズ?…残留思念の滓みたいなモノかしら…?そういえば、レイの匂いがするとか言ってたわね。ただの気配かと思ってたけど、どうやら違うようね」

「…どうでしょうかね。それで…レイの心とか、そんなモノが見えたんですよ」

「レイの心が見えた?…それが、初号機の暴走とどう繋がるのかしら」

「それと同じ現象がレイと初号機とのシンクロで発生したら、どうなると思います?」

「どうって……まさか!」

「ええ、ヒトは誰しも、心に様々な感情を持っています。良いモノも悪いモノも、ね。でも、心が未発達なレイでは、それらを受け入れられないだろうと思ったんです」

「その予想が当たった、と言う訳ね。…でも変ね、レイの心はそんなに弱くはないと思うけど?」

「そうですか?……例えば、日本刀に求められるモノって、何だと思います?」
                                       (続く)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 09:09:21 ID:kBA1JgFL
イメージ残留ノイズなどという、低脳しか使わないどきゅん用語を
使っているやつは、それだけで素人であることがバレバレだな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%AE%8B%E7%95%99%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%BA%22&lr=lang_ja
http://groups.google.co.jp/groups/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&q=%22%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%AE%8B%E7%95%99%22&qt_s=%E6%A4%9C%E7%B4%A2


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 10:57:10 ID:chsigEOl
>>195
俺、低悩なんで教えて下さい

ナイキスト周波数を挟んで対称に出現する鏡像の事は何と言いますでしょうか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:41:51 ID:z0qhxABk
※イメージ残留ノイズはイメージです。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:00:11 ID:kBA1JgFL
まあなんにしてもだ、
人間としての心が大事。長江に一番欠けているものだね。
かの味皇も言ってた。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:11:28 ID:P21rigec
:::::::::::/        な  ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  が  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   え  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:14:46 ID:FEZwv4f9
鏡像は何と言いますか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:46:29 ID:pBHVL7/Z
53歳キモヲタ童貞が使える魔法一覧
○マホカンタ : 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 : つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ: 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ:自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス: 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息: 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ: 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ: 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル: 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト: 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ: クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス: 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン: 自分の殻に閉じこもる
○テレポ: 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ: 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ: 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ: 高層ビルから飛び降りる
○ザラキ: 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット: 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告: 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル: 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ: 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる  唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー: 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ: 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル: 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ: バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム: ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン: 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 10:20:18 ID:OJCNeEK/
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  キ  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ モ   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  イ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、  ..    / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、    (____人 てちゃーぬ(53歳素人)
ニ __l___ノ    (-◎-◎一
/ ̄ _  | i     ( (_ _)
|( ̄`'  )/ / ,..    ( ε   (∴
`ー---―' / '(__ )   ヽ____
====( i)==::::/      ,/ニ>>
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:16:08 ID:GBQbAN8l
明日午後1時 秋葉原ふらんす亭にてクロック改良dc1.0が見れる。
この前来なかった奴はもう一度来い。
Lclock XO3の電源回路が解説される。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:52:15 ID:pBHVL7/Z
虚け、見れるだけじゃ腹の足しにもならんわ


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:05:53 ID:KAnN3InL
寝坊した
いま、大阪なので15分くらい遅れます

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:07:14 ID:KAnN3InL
今、東京駅

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:31:33 ID:48ToUCy7
>>205, >>206
移動してるのにID同じ?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:54:45 ID:z36BOEge
見え透いた芝居してんじゃねーよ、この53歳素人キモヲタが

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:22:35 ID:8mbpwtmW
>>207
自宅にプロキシーサーバーを置いているんだよ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:25:06 ID:gpV8A/Tv
うちも自宅にp2置いてるから、どこで書き込んでもID変わらない。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:53:48 ID:nlUUo5+i
で、今はどこにいるんだ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:22:31 ID:prFfxRAo
解説は画像込み回路図込みでBlogでも作って欲しいな〜

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:59:16 ID:u/HQVTPY
長江には無理だ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:22:17 ID:z36BOEge
そうだな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 20:36:41 ID:KAnN3InL
おなかいっぱいのパッツンパッツンでつ

216 :むーぱぱ:2008/06/08(日) 07:35:29 ID:qTVux8ae
てちゃーぬしゃんはメタボ体型なんだからおなかいっぱいのパッツンパッツンになるまでいじきたなく食いまくっちゃだめだっしゅ(^^)。

217 :むーぱぱ:2008/06/08(日) 07:35:59 ID:qTVux8ae
てちゃーぬしゃんの医療費を負担させられるのはまっぴらごめんだぴょん(^^)。

218 :むーぱぱ:2008/06/08(日) 07:36:20 ID:qTVux8ae
でわでわ〜(^^)/~~~。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:53:59 ID:dFRbbrnL
穴澤さんって元気?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 18:43:56 ID:m4/HZ72R
デノンは、DCD-SA1とDCD-755AEを買ってみたが、
フラッグ器もエントリー器も、もう一つだったな。



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:03:49 ID:25eZA2J6
単体DAコンバーターユニットのSCKシリアルクロックの位相雑音を観測すると、再生中の信号が漏れていることが確認された。
これは何故だろう?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 08:22:45 ID:25eZA2J6
VCXO用ではなく固定発振のための水晶振動子の位相雑音を測定した。
正確にいうと、発振用コンデンサーはチップコンデンサ二個と74HCU04で構成された矩形波発振回路だ。
この発振回路はDACの近くに配置されてマスタークロックとして動作しているのでジッターに配慮しているとのことだった。
しかし前記のように、クロック波形の裾野には再生中の信号がでてきてしまう。

この発振回路を構成しているICの駆動電源はDAC−ICと共通電源だった。
何故だろう・・・・・?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:19:00 ID:YDmpKQq8
最初から結論がわかってるのに「何故だろう」なんて書かずに
さっさと結論書けばいいのに

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:23:03 ID:O8qy+BeK
てちゃーぬしゃんのおヴァカっぷりにも困ったもんだっしゅ(^^)。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:39:36 ID:25eZA2J6
ジッターレスを標榜したはずなのに、発振回路と電源構成がプア過ぎる。

何故だろう?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:52:22 ID:25eZA2J6
接続したCDトランスポートの周波数偏差はメモリー回路で吸収されるが、
交流成分であるジッターはつつ抜けだ。
CDトランスポートをプレイ状態にしてみると、サーボノイズが非同期だった筈の固定水晶発振回路波形に乗る。
受信データはメモリーを通過するが、S/PDIFで受信したサーボノイズは非同期二次側に漏れてしまう。

一次側と二次側の電源がアイソレーションしてない。というか共通だ。

何故だろう?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 12:59:04 ID:25eZA2J6
最初から結論がわかってる、と言っている低悩が居るが、ジッターレスを標榜した非同期メモリー回路の電源構成はジッターレスになるのか?
何でこんな電源構成にしてしまったのか?が問われているのだが、何故なのか、その答は最初から判っていたのだろうか?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 13:11:24 ID:YDmpKQq8
オーディオは、一定のコスト内で、ある程度の音質を作らないといけないので、
コストダウンのために電源部とか統一するのはあたりまえじゃん

コスト縛りが緩いハイエンド機は、電源トランスから電源を別系統に分けてたりするし

ジッターにこだわる人は、ESOTERICのハイエンド機で、
クロック・トランスポート・DAC別構成でシステム組めばいいよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 13:28:31 ID:SxvCp9Ey
といって、自作しても理屈だけで音質はたいした事ないし。。。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 13:47:13 ID:vZGZ+yNq
>>227
dc1.0って言ったら実売20万前後の中級機でしょ?
このクラスでLclock並のクロック載せて専用電源引っ張って来るなんてできるわけないだろ。

文句あんなら自分のとこからで出してみろよ?→デノンの長シエくん。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 14:40:50 ID:25eZA2J6
コルピッツ発振回路構成が判ってないのに、コストが掛かると言っています。
さらに、100mA流せれば用が足りる電源はコストがかかるから実売20万円前後の中級機には載せられないという低悩君も現れた。

しかし、最も阿呆なのは「自分のところ」とか「デノンの・・・」と言って居るところだね。
俺が長江さんだと思い込んでいるから、阿呆と言っているのではない。
デノンの社員名簿調べても長江という苗字は見当たらない、と俺は言われた。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 15:15:29 ID:0Z0yr2l3
へー、てちゃーぬはデノンくびになってたのか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 21:07:17 ID:cGy52PJP
デノンしゃんも意外とみどころあるだしゅね(^^)。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:39:51 ID:7szxLGgb
で、結局dc1.0は駄目なの?そうじゃないの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:42:09 ID:e2sXiiy8
ジッターまみれのPCからの信号を受けるにはそれなりにいいんじゃないの?
まああれ買うのか、音質で定評あるオーディオインタフェース買うのか
どっちがいいかは知らんが

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 03:29:10 ID:Sgv0PBjp
>>234
ようわからんが疑わしいのははずしとけば?
dc1.0じゃなくてもDAC64なりEXTREMOあるわけだし。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 06:17:17 ID:TrRoSBDG
EXTREMOは知らんが、dc1.0とDAC64じゃ全く方向が違うよん。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:27:31 ID:meK9+Qz8
文系でまったく理論が理解できないワシでもなんとなく分かった気になる、
ためになるスレだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 20:36:53 ID:6IxBUyBp
いや〜ん ほめ殺ししないで〜ん

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:44:23 ID:Zej1qY3U
>>234
別にだめじゃないでしょ。実際に音は相当いいわけだし。
所詮ジッター対策万全なDACなんて(少なくともこの価格帯では)ない。
ただdc1.0の44.1kHz制限とか遅延とかが我慢できるって前提つきだけど。
ジッター対策のためにやむなくそれらの条件をのんで選ぶ必要がないってだけ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 08:42:09 ID:8LT2kL3x
>>240
ジッター対策したと主張しても、この回路構成じゃジッターつつ抜けじやん。
しかも読み出し側の水晶発振回路は位相雑音劣悪だし。

なんのためにメモリーなんか使ったの?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 08:44:19 ID:8LT2kL3x
買っちゃった人はサウンドデンでクロックチューンしなきゃ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 12:45:37 ID:tG544/q9
結局1さん設計の20万円台ジッター対策完璧なDACはいつ出るんだ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:06:42 ID:ymZPcP3D
同期してない2つのクロックがどう影響しあうのか
トーシロのおいらにはさぱーりだなぁ

半周期ずれたクロックに対してクロックの揺らぎがどうやったら
影響を与えられるのだろう

でたらめな測定でもしたんじゃないの?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:50:27 ID:Nkvh9+Jq
>>243
測定結果も出せないホラ吹きが作れるわけ無い罠

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 16:22:51 ID:8LT2kL3x
>>244がトーシロなのは二つのクロックが・・・とか、半周期ずれた・・・とか言っている事で明白。
トーシロにも解るように説明してあげましょう。

★一軒家を建てさえすれば、たとえ地面が揺れていたり、隣の家の騒音が漏れていいても一軒家の中の部屋の床や空気は揺れてないのかねぇ・・・?
入力回路で得たデータを、一旦メモリーに蓄えて、入力回路とは非同期関係にあるクロックで読み出せば揺れないのかよ?
その再読み出しのクロックのGNDは一次側である入力回路のGNDと繋がっている・・・
というお粗末さは馬鹿だから仕方ないとしても、セールスポイントだった筈の非同期二次側のジッターである位相雑音値を測って無かったところが阿呆なのさ(笑)

>>245は○ウルノ○ト関係者なのだが、「測定結果も出せない・・・」と言っているが、セールスポイントにするなら自分で測っていなけりゃダメだろ?
本当に、お笑いジッターレス回路の測定データをバラしても構わないのか?
ラジオ技術かMJか、どっちにしようか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 16:27:28 ID:Nkvh9+Jq
TEDDigitalのボッタクリ発振器が売れなくて必死みたいでつね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 16:32:10 ID:GXhjjWI0
いやぁ〜〜ん、てっちゃん必死ですぅ(はぁと

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 16:43:40 ID:ymZPcP3D
とりあえず「直接揺さぶられるよりずっとまし」とは理解した

光接続しか使ってないからなおさら影響は少なそうだ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:11:36 ID:cI9i39Oi
その低脳設計者が作った商品を越える物が作れない246が哀れで仕方ない

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:00:51 ID:A+wotxJG
正直理論なんかどうでも良いんだよ。
金と音のバランスこれだけだ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:03:30 ID:SeMLx3V+
226 「直接揺さぶられている」のでは?

接続したCDトランスポートの周波数偏差はメモリー回路で吸収されるが、
交流成分であるジッターはつつ抜けだ。
CDトランスポートをプレイ状態にしてみると、サーボノイズが非同期だった筈の固定水晶発振回路波形に乗る。
受信データはメモリーを通過するが、S/PDIFで受信したサーボノイズは非同期二次側に漏れてしまう。

一次側と二次側の電源がアイソレーションしてない。というか共通だ。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:11:20 ID:SeMLx3V+
光接続だとサーボノイズは漏れないの?


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 20:14:42 ID:6CE2aVWi
ネット配信を受信してHDDにダウンロードすれば最強で終了

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:54:16 ID:O9T2iCkO
ttp://www.ednjapan.com/issue/2007/09/u3eqp30000014t59.html

受信側のクロックとして、PLLに頼らない方法もある。例えば、受信側でデータをD-A変換する前にいったんFIFO(first-in, first-out)メモリーに記録し、それを水晶発振による低ジッターのクロックで読み出すことでジッターを排除できる。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:40:58 ID:dwd2aMMr
>255
はあ? 日本語読めるの? とりあえずこのスレだけでも読んでみてよ
つか釣りですか?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 03:51:39 ID:nPYqL9AB
もし、dc1,0と同様のコンセプトの高音質な製品を作るとすれば、
SPDIFの入力側は、グランドを完全に本体側から浮かせ、フォトカプラ経由で
DAC側に伝送したほうがいいな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:22:02 ID:2neGIhGJ
AME方式でいいよ、もう

SPDIFなんて捨ててしまえ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:33:35 ID:gSJRUAS/
>>242

つかデンが公表すればいいじゃねーか
まさか計測しもしないで交換してる訳じゃあるまい

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:39:38 ID:dwd2aMMr
グラウンドレベルの変動(ジッタ)がどうの、って話って絶対レベル(それってどこよ?)からの
変動のことなの? コモンモードで揺れてるんならDACには影響しないんじゃないの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 04:49:13 ID:2neGIhGJ
>>1
>再生信号がクロックの位相雑音に重畳しているほか、電源のハムも乗っていました
位相雑音の測定というと例の尖ったグラフを思い浮かべるのだけれど
再生信号や電源のハムなんてどこに現れるわけ?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 05:01:15 ID:5bKgLcKp
>>256

日本語読めるから書き込んでるんだろw馬鹿じゃない??
そのページの4ページ目みれば1が書いてるDIR9001の事も書いてある。
ちなみにその記事書いてるのはTI社の技術者なんだが彼も1にとっては低脳なんだなw

263 :むーぱぱ:2008/06/12(木) 08:00:38 ID:qN6yBEMO
他人がみんな低脳に思えるのは誇大妄想のとくちょーなんだしゅね(^^)。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 08:42:18 ID:gjXioQu8
TIの人は○ウルノ○トの人のような低悩ではない。
ただ、ジッターに関して単に揺れている量に着目していて、音質に有害な揺れ方があることには気付いていないところが惜しいね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 08:48:43 ID:gjXioQu8
DA分離する場合、最近はフォトカプラは使われなくなった。
光素子のオンオフの明瞭度が劣るのでジッター面で不利なだけでなく、経年的に劣化するというところが嫌われた。


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 08:58:58 ID:gjXioQu8
味噌も糞も低悩呼ばわりしている、と勘違いしている奴は低悩が低悩であるが故のポイントが理解出来ていない低悩だ。

この意味で、むーぱぱは代表的な低悩と断言できるな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:09:15 ID:gjXioQu8
中心発振周波数からのオフセットしたところの雑音を観測しているのが位相雑音である、ということを理解していないのにクロックの裾野に重畳している信号や電源ハムの見え方を質問している奴は低悩ではない。
解らないことがあれば尋ねてみるという姿勢は評価に値する。

劣悪位相雑音特性を測りもせず、ジッターレスのレスは問題ない表現だと言い張っている○ウルノ○ト関係者にくらべれば偉いな。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:14:29 ID:gjXioQu8
受信したデータは、どんなDAコンバーターユニットで変換再生するんだろうか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 09:54:28 ID:A8YHmc9u



  きゃぁぁぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜〜っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ、

  てっちゃん必死すぎ(笑)





270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:16:28 ID:qTaz4Wb1
長江は真正バカだな。DENON首になってイ●オンの宣伝して金稼ごうと必死.。フェイスノイズさえ低減
すれば音が良くなると思いこんでるw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:28:27 ID:qTaz4Wb1
これがてっちゃんの出品物だがイ●●ンとの関係が如実にわかる。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60667139

イ●●ン クロック着脱式電源電圧可変型ユニット COPS-9694
ttp://www.ikeon.co.jp/dcd-sa1_clock2.htm


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 14:41:54 ID:gjXioQu8
質問です。
2SK2554とイ〇オンの関係を説明してください。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 15:38:20 ID:5bKgLcKp
つかいい加減ソースだせよ
まともに議論したいならちゃんとした、測定方法と結果と測定風景ぐらい撮った写真をブログにでも載せろ
話しはそれからだ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 16:32:28 ID:gjXioQu8
測定は本来インチキセールスポイントを訴求しているメーカーが行うべきもの。
以前、とあるサイトで公開していたので、それで十分。
しかし、コンサル料金を払えばデータは手に入るぜ。新規基板に変更した時に再測定を頼めば?

ただで見せろってか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 17:22:19 ID:5bKgLcKp
あんなもん、なんぼでも捏造できる

あれじゃ誰も信用せんな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:14:32 ID:gjXioQu8
>>270
質問さ

フェイスノイズって何さ?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:21:46 ID:gjXioQu8
続いて質問というか、教えてあげる。

君のようなはっきりした馬鹿のことは真正馬鹿ではなく真性馬鹿って言うんだょ(失笑)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:32:08 ID:gjXioQu8
真性君に三個目の質問な。
そのDACの非同期二次会水晶発振回路のフェイスノイズ(笑)を抑えれば音が良くなるのか?

ジュルジュルしないでガツンと来るようになるのか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 18:34:34 ID:gjXioQu8
二次会

280 :むーぱぱ:2008/06/12(木) 20:25:23 ID:kAX/sHj8
誇大妄想のてちゃーぬしゃんちょっち芸風変わったみたいだぴょん(^笑^)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:35:07 ID:U2hmBJVa
>>274
公開したのは脳内サイトでつかw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 20:36:27 ID:qTaz4Wb1
>>279

人の揚げ足取るくせに自分は「二次会」か?確かにオレの誤字も間抜けだがなw

「LcAudio社製XO3はもとより三田電波製MTX0510」と言っているとことが激しく
イ〇オンの関係者をにおわせる。

>> 231でID:25eZA2J6は自分は長江でないといっているがおまえやっぱり長江だろ。

> DACの非同期水晶発振回路のフェイズノイズを抑えれば音が良くなるのか?

おまえが言い出してるるだからおまえが説明しろw

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:01:00 ID:4wypRlsV
まあ結局テチャーソは同じデノマラ出のSOULNOTEの鈴木氏が気に食わないのだろ。
片や一部で熱狂的に支持されてる設計者であるのに対し、自分と言えば・・・www

284 :むーぱぱ:2008/06/12(木) 21:02:26 ID:kAX/sHj8
イケオンがてちゃーぬをあやつって他社をおとしめ商品を売ろうとしている
のではないかと、もしかして、そう>>282しゃんはいってるんだしゅか?(^^)。

285 :むーぱぱ:2008/06/12(木) 21:03:37 ID:kAX/sHj8
ほんとだったらあれだしゅが、私はそーゆー方面にはうといのでうやむやのまま去るだっしゅ〜(^^)/~~~。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:12:13 ID:CEDE0ugG
おかすな野郎だな。音を聞いて納得して買ってるのであってジッターレスの謳い文句に惑わされて
買ったんじゃないんだぞ。そんなこたぁどーでもいいんだよ。それよか自分のとこのいい音出せる
ようになれや。このボケ カス ドアホ 自分のとこの製品なんとかせーや。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:27:29 ID:gSJRUAS/
デンで売ってるクロック搭載品とノーマル聞き比べたけど
音に違いがあるんだけど、クロック搭載品の方が良いとかは思わなかった。
単に微妙に違うだけの為に高い金出す気は起きなかった。
理屈ではD-Clockの方が良いだろうけど精神衛生上、技術的に正しいものが
欲しい人以外はノーマルで十分と感じたがね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 21:37:26 ID:qTaz4Wb1
まあS○ULN○TEがやっていることも間抜けだがな。何年も前にUENOさんが「FIFOバッファ
によるリタイミング回路」を試しているが成果は芳しくなかったようだ。無論これは一つの
トライアルに過ぎないし長江に言わせりゃ2次側のクロックが劣悪で位相ノイズが出まくり
だから芳しくなかったのだとつっこまれるだろうがな。


位相ノイズとランダムタイミングジッタに付いては以下を参照
http://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm?an_pk=3631


ジッタと音質の関係についてはこのレポートが良くまとまっている。
クロッキング、ジッターとDigidesign192 I/Oオーディオ・インターフェース
http://akmedia.digidesign.com/support/docs/WhitePaper_ClockJitter_J_33269.pdf

ここではこう言っている。

「ジッターとオーディオ間の相互作用は複雑であり、ジッターによる聴
覚的な影響の分析を困難なものとします。その理由は、ジッターによ
る不自然さの一部はオーディオのコンテンツによってマスクされる一
方で、特定の周波数とレベルで明白に聞こえるような、目立ったもの
もあるからです。様々なジッター量で機材のリスニング・テストを行う
と、ジッターによる聴覚的な不自然さが増えるにつれて、それが素材
に対してプラスの方向へ働き、より肯定的な反応が得られる場合さ
えあります。」

>>284
長江じゃないという書き込みがあったからイ●オンくさいと書いたのです。
イ●オンが何かしているという意味ではなくてね。長江とイ●オンの関係は
以下を参照

http://journal.mycom.co.jp/news/2003/08/25/09.html

289 :むーぱぱ:2008/06/12(木) 21:50:05 ID:kAX/sHj8
あや〜、イケオンと長江しゃんは一身胴体だったんだしゅね(^^)。

290 :むーぱぱ:2008/06/12(木) 21:51:12 ID:kAX/sHj8
であであ〜(^^)/~~~。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 23:24:16 ID:Udp33oNY
>>283
ただのデブで掲示板荒らしw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 11:50:08 ID:x/maU0pR
ところで基本的な質問だ

大容量メモリを使ったジッターレス回路のスレなのに、何でデノンの永江さんが話題になってるの?

293 :一心同体:2008/06/13(金) 11:54:10 ID:x/maU0pR
むーぱぽさん

一身胴体ってのはシャレだすか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:23:22 ID:x/maU0pR
>>288 FIFO使ったのにジッターが低くならなかった原因が解っていれば今回の騒ぎは起きなかった筈。
この原因は位相雑音がでかい水晶は関係ない。
電源経由で伝搬したジッターのもとになるノイズがつつ抜けだったからだね。
UENO氏の受信回路は普通のデジタルオーヂィオインターフェースレシーバーIC内のPLLを使っていた。ソウルノートはジッターが低くならないのはPLLで受信していたからに違いない、と勘違いしたからdC1.0ではPLLを使わなかったんだ。
データを一旦メモリーに入れても電源が分離してなきゃジッターレスにはならなかったという事だった訳だね。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:30:31 ID:XjHl35xo
データも無しに批判とな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 19:41:00 ID:x/maU0pR
電源は分離しているのか?

297 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 20:06:35 ID:WGLqSb9j
データを元に定量的に議論したうえでの批判ができないのは文型ドキュソのとくちょーだしゅね(^^)。

298 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 20:08:01 ID:WGLqSb9j
いそがしかったとはいえ、私がみなしゃんをきちんと啓蒙してあげられなかった
のが原因だとおもうぴょん(^^)。

299 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 20:08:50 ID:WGLqSb9j
まことにもうしわけなかっただっしゅ(^^)。

300 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 20:09:22 ID:WGLqSb9j
でぁでぁ〜(^^)/~~~。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:10:26 ID:/fHWdjbJ
http://community.phileweb.com/mypage/profile/1655/
小学5年生、、、、

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:57:30 ID:80/TQbR7
>>301

本当に哲は自己顕示欲の塊だな。しかし精神年齢は5年生並だと自覚しているようだ。


303 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 21:05:22 ID:WGLqSb9j
5年くらい前には小学校六年生だったんだしゅけどね(^^)。

304 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 21:09:19 ID:WGLqSb9j
5年で一歳ずつ若返るんだしゅから、日本の男の平均寿命が80歳くらいと
していま53歳だから(80-53)/5で5.4歳くらい余計に長生きしてしまうことに
なるんだぴょん(^^)。

305 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 21:12:31 ID:WGLqSb9j
85.4-53であと32.4年くらいはみなしゃんに迷惑かけると思うだっしゅ(^^)。

306 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 21:13:49 ID:WGLqSb9j
ちょち理論的に難しい話をしてしまってごめんなさいだぴょん(^^)。

307 :むーぱぱ:2008/06/13(金) 21:14:30 ID:WGLqSb9j
でわでわ〜〜(^^)/~~~。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:00:02 ID:JtLwDuMd
GENLOCKのCDトランスポートも知らなかったむーちちが
啓蒙ってw

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:06:52 ID:80/TQbR7
ググッたらこんなところにも哲の名前が出ていたw

ボタンキャップねじ購入
http://www.nejijapan.com/cgi_bin/hatchu.cgi?mode=shosai&h_num=148

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:42:14 ID:73q2EfS4
>>309
あれ?てっちゃんデノン首になったんじゃないの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 04:04:17 ID:6KZJwUWl
>>310

これ何年か前のデータじゃないかな?

しかし哲の職業人としてのモラルはどうなってるんだか。別に法で定められた守秘義務があるわけ
じゃないが」こいつの言っていることは「業務上知りえた事実」だろ、それ2chに得意げに書き込ん
で、鈴木氏を攻撃してるんだから。まあモラルがあったらこんなに有名人にならないか。

こいつが持っているDMMは秋月で売っているMSTECHの安物テスタ−とオシロはやはり秋月で
売っているEZの安物オシロだから、とてもスペアナまで持っているとは思えん。ということはイ●
オンで測ったデータを得意げに話しているわけだ。(もしくはDEN○Nで)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 07:26:24 ID:APODYlyH
>>310
あれ?てっちゃんのオシロは20MHzのデジ丸だったんじゃないの?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 07:58:56 ID:6KZJwUWl
>>312

これが哲の机の上
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60667139

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 08:09:26 ID:APODYlyH
秋月で売っているEZの安物オシロに写っている信号はなに?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 09:29:38 ID:DB35ugYY
PCのディスプレイに写っているのは、Adobe Audition 1.5の手抜きsinc関数
補間時間軸波形とAuditionに付属の簡易スペアナ機能ぢゃあないか。

こいつの持っているアナライザって、たったこれだけ?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:27:24 ID:APODYlyH
>>315
20MHzのデジ丸だけじゃなくて、250MHzのオシロ買ったみたいだね?
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22M-00843%22&s=popularity&p=1&r=1&page=120


317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 12:33:50 ID:APODYlyH
てっちゃん。こんな周波数カウンターで何やってんの?部屋の掃除してる?。
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1655/20080614/5367/

>>301
http://community.phileweb.com/mypage/profile/1655/
小学5年生、、、、

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:09:50 ID:xSbtjaiY
dc1.0解析するデノンって…

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:10:43 ID:EzN+ZQhq
>>317

あぁっ、畳のすきまにゴキブリのウンコみっけ!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:24:42 ID:wZwKMZA+
>>315しゃんのお宅では、どんなオシロ使ってるんでつか。

ひょっとコして、315さんはテクトロの20メガでS/PDIF測ってた人?
http://image.blog.livedoor.jp/sounddesign/imgs/6/7/671e70dc.JPG


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:33:24 ID:APODYlyH
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1655/20080531/5070/
この基板はなんなの?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:38:48 ID:6KZJwUWl
>>317

あらあらそれとイケ○ンの持っているスタンフォードリサーチシステムズのSR-625を借りて、
温度管理もしていない部屋で計測wブラインド位付けろよ。まあ相対比較だからいいかw

ところで何でデータ日付消してるの。データの日付見せるとイケ○ンで測ったのがばれるから?
それともDEN○Nの持っているAgilent E5500位相雑音測定システムを私的使用してとかw

日記はすべて6月14日投稿。哲必死だなw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:54:54 ID:4SJRVwZX
テッチャーヌ、相変わらず莫迦な事をやっているんだねえ。
此奴なんぞを『木を見て杜をを見ず』と云うんだろうな。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:56:50 ID:wZwKMZA+
>>322しゃんに二つ目の質問でつ。
スタンフォードリサーチのルビジウムつきカウンターってイケオンしゃんの持ち物なんでつか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 13:58:53 ID:HmizKyCq
必死であちこちにマルチポストしても相手にされないからスレ立てる執念深さが気持ち悪い

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:11:32 ID:6KZJwUWl
哲よーおまえの出してるデータすべて1Mzまでじゃねーか。どのデータ見ても100kから1Mは同程度の
ノイズレベルだし。低周波のノイズレベルが高いのは分かったからよ、このノイズがなぜ33.8688MHz
基準クロックのジッタになるのか物理的に説明してくれ。おれ低脳技術者以下だからわかんね−よw
それと肝心の中心周波数に対するノイズレベルのデータね−のwこれ見なきゃ位相ノイズが多いかどうか
わかんね−よw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 14:17:49 ID:6KZJwUWl
最後の写真見たら一応温度管理してたんだ。これはスマンスマン


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:34:12 ID:wZwKMZA+
>>326しゃんは
>>267を読まなかったの?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:48:39 ID:6KZJwUWl
>>328

オフセットと言ったってオフセットしすぎでしょう。

328はこれに目を通してみて

「タイミングジッタの要因となるランダムノイズ―理論と実践」
http://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm?an_pk=3631

後これも

「サンプル化システムに及ぼすクロック位相ノイズとジッタの影響」
http://www.analog.com/UploadedFiles/Application_Notes/393937171AN_756.pdf

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:47:40 ID:wZwKMZA+
>>329しゃん
まづ...
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/agilent-emg/tmcatalog0809/index.php?startpage=575
このページのオフセットレンジを確認

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:51:34 ID:awHsJf+P
周波数カウンターなんて使って何するんだろ?
激安中華製CDプレーヤでさえ、絶対精度ならまったく問題ないのに

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:57:21 ID:6KZJwUWl
>>330

確認した。Frequenncy Offset Range 0.001Hz to 100MHz

失礼した。このグラフはオフセット周波数対ノイズレベルってことだ。ということはオレはマヌケだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:30:55 ID:APODYlyH
>>331
>>激安中華製CDプレーヤでさえ、絶対精度ならまったく問題ない

「問題ない」ちうのは、どーゆー意味?
http://community.phileweb.com/images/entry/53/5385/1L.jpg?1213421615
ここには問題ないではなくて意味が無いと書いてある。

50万円もする激高日本製SACDプレーヤで、「常温で±1ppm」というのがあったけど、本当なの?
http://community.phileweb.com/mypage/entry/1655/20080614/5385/
この測定図の表題に書いてある「33.86903M」っていうのが発振周波数なんじゃないか?

http://community.phileweb.com/mypage/entry/1655/20080614/5392/
こっちは秋月の安物カウンターだから信憑性が薄いが・・・・・・

てっちゃ〜ん! ジッターレスの表現が許せないならば、これは何なの?




334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 17:53:02 ID:DB35ugYY
まさかとは思うが校正してない周波数カウンターなど使ってないだろうな

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:10:31 ID:DB35ugYY
あとこいつをようやく首にした会社は、まさか退職金など払ってはいないだろうな。
こいつの退職金をこの会社の製品を購入するユーザーに負担させるなどもってのほか。
いままでさんざん不快な思いをさせられてきた謝罪と賠償を要求したいぐらいだ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:58:09 ID:APODYlyH
>>335
>>いままでさんざん不快な思いをさせられてきた謝罪と賠償を要求したいぐらいだ。

どんな目に遭ったの?


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:07:47 ID:DB35ugYY
そりゃもうひどいもんだ。一般人よりはるかに知能指数が劣るため
質問やレスを無視し、昔はまともだったピュア板を煽り、荒らしの巣窟
と化し、ピュア板全体を不快に落とし入れてきたんだからな。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:14:47 ID:APODYlyH
代表的な荒らしカキコ例はどんなテーマ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:19:42 ID:DB35ugYY
低脳設計者への教育(その1ジッター対策)

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:41:49 ID:APODYlyH
>>339
>>低脳設計者への教育(その1ジッター対策)

どこらへんのカキコが頭にきましたか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 21:52:11 ID:xSbtjaiY
リンクを貼れるデータも無しに糞スレ立てた事

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:56:59 ID:rxzYPx2T
デノンにしろイケオンにしろこんな社員放し飼いにしとくなんて信じられん

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:30:57 ID:B6B6dNUt
エキスパートの皆さんは君のような「卑怯な低脳」を教育してくれているのだよ。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:31:57 ID:B6B6dNUt
バカなんだから低脳と呼ばれても仕方ないじゃん。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:33:14 ID:B6B6dNUt
最初からチョンボをバラすのはテロリストだろ?
反省しな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:36:34 ID:B6B6dNUt
ありゃりゃ〜? ジッターレスを標榜する割にはワハハ発振回路です。
位相雑音を測ったらば・・・・なんかヒゲが多いぞ?
って・・・さぁ、電源が共通ぢゃん・・・(~o~;;


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:39:20 ID:B6B6dNUt
エキスパートの皆さんならば常識としてご存知でしょうが、ジッターの発生・伝播に関しては様々な経路があり、
単にS/PDIFで復調されたデータを一旦メモリーに蓄え、そのデータを前段回路とは非同期関係にある固定水晶発振器で読み出せば
ジッターレスになる訳ではありません。

データジッターとサンプリングジッターの違いを理解していないとか、非同期式回路を駆動する電源を含む固定水晶発振器の位相雑音を把握していなかったとか、
酷い設計者になると電源経由のジッター伝播を知らないという無知でありながら回路基板を設計しているという笑えない例も見られます。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:42:56 ID:B6B6dNUt
低脳設計者に多く見られる傾向は、「オレはデジタル回路設計の経験もスキルもあるんだぞぉ!」とホザいている奴。

ほらほら。ここのスレッドにも一人居るだろ?(笑)
コイツが書いた基板なんか、音が悪いというレベルではなく、謳い文句の効果が無い基板だね。
というのは基礎知識が無いんだから、一応動作はするけど狙った効果は無い・・・・
しかも問題なのは、試作基板の測定をしちないんだから、狙った効果を確認もしていない訳。バカだねぇ・・


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:48:46 ID:R4bK7+ya
技術者としてソウルノートが間違いを指摘したいだけならデータ公表して
終わりだろうが長江の目的は、あわよくば2ちゃんねら巻き込んで
ソウルノートの足を引っ張りたいのだろね。

技術者としてのプライド上、どうしても間違いを指摘したいだけなら
こんなタイトルのスレは立てないし、また相手の立場を尊重した書き方をするだろう。
が明らかに自分の知識のアピールと相手をさげすんだ上から目線。
醜いヤツだな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:33:16 ID:xNOqLgMT
dc1.0の問題を指摘してる人格が二人分いるな。
>>1の言葉遣い丁寧な人格と、>>343の口の悪い煽りを執拗に繰り返す人格。

SOULNOTEスレでは、>>1の人格が別人だと否定してたが、果たして別人なのか?
はたまた同一人物なのか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:53:42 ID:B6B6dNUt
そんな妄想・想像はどーでも良いんだよ。

効果が無いのにジッターレスはヤメなよ。



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 01:59:33 ID:B6B6dNUt
ところで、俺って長江なの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 03:29:08 ID:LbXaOsCY
で、dc1.0よりトラポからのジッタの影響の少ないDACというのを
そろそろ教えてくれない?

ただ「dc1.0は駄目だ」では誰も喜ばないんだぜ?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 05:40:18 ID:b7YmwlX+
>>353
単にS/PDIFで復調されたデータを一旦蓄えるメモリーを
半導体メモリーから磁気メモリーに変えるだけで
何段階でもジッターレスで伝送できるよ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 07:35:13 ID:FtFjW+cJ
なんにせよ44.1しか受けられないレシーバICなんてろくなもんじゃないよ。
ぼろカスでしょ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 11:19:05 ID:/OOGnhNL
どうだろう、それでもてちゃーぬの人間性よりはましなのでは?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 12:25:07 ID:R4bK7+ya
>>350

同じに決まってんじゃん
1=2なんだが>>343-348の書き込みが酷似してる

「エキスパートの皆さんならば〜」
「教育して〜」
とか

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:21:03 ID:2Vo5aK5h
音を聞いて気にいればいいの。御託は同でもいいのよ。音を聞いて納得してからしか
買わないんだから。前口上聞いて買ってるんじゃないから。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 22:54:11 ID:Ym5mHD/A
数値より音楽

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 00:30:31 ID:6f61FV8e
なぜ誰も354につっこまないんだ?

メモリに貯めて読むだけじゃどっかで破綻するだろ。
ASRCしてやんないと。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 01:13:19 ID:az9EQ7fW
どのみち完全なるジッターレスは無理

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:47:23 ID:TpLix+Iw
製品カタログに嘘を書くのがイケナイ事なのだよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:50:06 ID:TpLix+Iw
ジッターレスというのは完全にジッターが無くならなければカタログに書いちゃダメでしゅヨ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 10:55:54 ID:TpLix+Iw
金儲けが目的の会社が販売している製品なのだから、そのお笑い回路で本当にジッターが少なくなった効果を出さなきゃダメだよ。
その場合、比較対象回路を示してね。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 11:12:23 ID:TpLix+Iw
トンチンカンな思い込みで「PLLを完全追放」とか言ってるけど、同じ様にメモリー使ったUENO氏の場合はDIRで受けているので44.1kHzだけしか受信出来ないなんて事にはならない。

残念ながら一次側二次側が共通電源だったから効果が薄かったの。
電源を別にしさえすればジッターが低くなるか?というだろうが、その場合にはDIR内蔵のPLLでのシングルPLLと比較するのではなく、ツインPLLを水晶とバリスタで組んだVCXOと比べなきゃ。

しっかしぃ・・・

俺は気付かなかったとか、音がよかったから買ったなんて言っている素人相手の商売は、すぐに破綻しちゃうヨ。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:38:41 ID:UvCv5KEH
てっちゃんうざいよ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 14:39:39 ID:UvCv5KEH
氏ね>ながえ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 15:53:40 ID:Md1254iM
こいつの目的が単に技術面での誤謬を指摘することではないことは良く分かった

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 16:18:58 ID:+Gwv/NdU
何奴も此奴も阿呆バッカリダね。
たかがオーディオじゃねえかヨウ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:59:31 ID:TpLix+Iw
嘘はいけないヨ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:37:54 ID:9+DgaMpq
そろそろネタ切れ気味
なんで、ほかに笑えるとこはないでしょうか

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:33:26 ID:nz3lMRQc
てちゃーぬの写真きぼん > 笑えるとこ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:12:57 ID:3Ck0zG1h
>>372 てちゃーぬの > 笑えるとこ
ネタはゴロゴロ転がっているのですから、自分で探しましょう。

>>365 早速、一個みーっけ! 容量可変ダイオードの間違いですよね?笑



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:13:06 ID:nz3lMRQc
やっぱこりゃあ、デジタルリバーブ内臓アンプか?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080616/denon.htm


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:22:42 ID:3Ck0zG1h
>>374 またまた、一個、みーっけ!

出血したのは肝臓ですか?それとも腎臓? 出痔多流だとすると直腸か。納得。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:24:26 ID:3Ck0zG1h
つまり脱腸だね(笑)

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:49:35 ID:pY2E24bI
低脳設計者長江への教育

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:29:48 ID:0W6wTu5a
なんというどうでもいいスレ。
初めて目を通したがあまりのくだらなさにびっくりした。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 05:28:57 ID:Om7DtwzQ
>>378
なんというどうでもいいレス。
あまりのくだらなさにびっくりした。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:49:56 ID:yjxLXmeF
>379さんは書いてある事がわかりましたか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 07:53:22 ID:yjxLXmeF
間違いみーっけ!

てちゃーぬは設計ではないんだよ。
知らなかったの?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:23:16 ID:Gd4PgC31
みんな知ってるよ。てちゃーぬは設計や開発とは無縁の下請け営業パシリだったんだよん

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 09:57:57 ID:r6Zsg6Cz
素人がでたらめな計測をして粋がってるわけか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 10:46:25 ID:kKJRZOlL
>水晶とバリスタで組んだVCXO

はあ?(笑)
やっぱてっちゃんは会社の測定器勝手に弄くってるだけの素人

バリキャップも知らん小学生以下のアホが
発振器の精度だの位相雑音だのエラそーにwww


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:03:43 ID:61/AzVkT
バリスタ・・・・・



            バ リ 大 爆 笑 ! !





386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:15:24 ID:A36x8Tk0
バリスタって...俺もワロタw
ageて皆で笑おう

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:17:26 ID:A36x8Tk0
って言いながらクセでsageちまった。ま、今No.0001だからどうでもいっか。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:49:16 ID:WNkckoMN
PLLにバリスタ(笑)

PLLにバリキャップで一躍有名に輪をかけたもるふぃータソとてちゃーぬタソと、
おバカ加減を競い合ってまつね(笑)(笑)(笑)
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5BFAQ%5D%5D#content_1_16


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:31:30 ID:yjxLXmeF
みなさーん!
間違いカキコの指摘で楽しんでますね。
人間誰でも恥ずかしい思いをすることが「学び・覚え」の特効薬なんだよ。
だから間違いを指摘されたら怒っちゃダメだよぉ。恥ずかしい思いはしたかもしれないけど、これで一つおりこうさんになったんだから。
だから、間違いを教えてくれた人には、「俺、バカでした。教えてくれてありがとう!」って明るく言おうね。


390 :名無しさん:2008/06/17(火) 12:39:03 ID:ImRX0ocp
もしかして、バリメがっていいたかったのか?富士通の。
でもバリスタはいけません!


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:41:29 ID:A36x8Tk0
バリスタは間違いカキコじゃ済まされないよ。基本的に物を知らないってことだ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:41:38 ID:yjxLXmeF
そこで問題なのは、頭が良くて知識も豊富な人から間違いを指摘されたのを周りで見ていた連中の態度だよ。
尻馬に乗ってハヤシ立てたりするのが最近の若造のパターンだ。
間違いに気付きもしなかったのにハシャイでる。
僕たちが暮らしているナレッジハイソサエティでは、コノ手のあんちゃん達が下げすまされの対象になるので注意してね。
間違いは沢山転がっているんだから、自分で見つけなきゃダメよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:46:07 ID:Gd4PgC31
てちゃーぬ、頭が良くて知識も豊富な俺たちナイスガイにはやく言えよ、
「俺、バカでした。教えてくれてありがとう!」ってさ(笑)

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:01:51 ID:yjxLXmeF
それからもうひとつ。

PLLにバリスタってのもアンポンタンだけどGoogleで「PLL バリキャップ」と検索してモルフィーで得意になってた人のカキコを読むと、彼はVCXOのPLLの仕組みを知らないのに、偉そうにトリマーコンデンサだとか可変容量ダイオードだとか語ってるけど。

「そもそもPLLのフィルタ定数って、そんなにシビアに調整しなければ発振しないって事はない筈なんだか・・・」というカキコで彼はPLLのフィードバックループにあるバリキャップダイオードの役目を知らないのがバレちゃった。
さらに固定発振器の発振用コンデンサと勘違いしているのもバレたので、お里が知れてしまいました。
怖いねぇ・・・

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:10:32 ID:yjxLXmeF
>>390
VCXOって書いてあったのにリチュームタンタレートじゃないの?と書いた時点で、お兄さんは「バリ」の意味を理解してないことがバレちゃいましたヨ。

誤差フィードバック電圧って何のこと?って勉強すると、水晶発振使ったPLLの仕組みが覚えられる筈だけど、もう少し恥ずかしい思いをしないと勉強しないかもしれませんね

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:18:19 ID:yjxLXmeF
あのね

ひとりツッコミって知ってる?
てっちゃんの特技だよ。


365 と 373 を書いたのは同一人物なんでつヨ(笑)

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 13:27:24 ID:yjxLXmeF
>>393 さんは、「俺たちナイスガイ」なーんて言ってるけど間違い探ししてないのに、何で「俺」「たち」なの?

そういうのはナレッジハイソサエティの僕たちの蔑みの対象だョ
ダメだよ、尻馬に乗って

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:17:31 ID:3iAok+h0
バリスタ(笑)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:19:44 ID:61/AzVkT
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 14:21:36 ID:WNkckoMN
長江はバカスタ(笑)

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:17:44 ID:Om7DtwzQ
さすが文型ドキュソ下請け営業パシリのてちゃーぬ(笑)

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:26:02 ID:VVqxyyPy
なるほど
ふだんひとにしていることがなんばいにもなってじぶんにかえってくるんだね
とてもとてもとてもべんきょうになった
ありがとう、てちゃーぬ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 23:31:15 ID:zFgZDBcl
>>360
>なぜ誰も354につっこまないんだ?


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 06:50:34 ID:QFN2IDRn
けけけっ、なが屁のやろう、久方ぶりに荒らしてはみたものの、俺たち
ナイスガイの適切な指摘と真摯な指導を受けて恥ずかしさのあまりいた
たまれなくなってとんづらこきやがったな(禿げ藁

うそつきはてちゃーぬのはじまりというが、まったくそのとおりだ(しみじみ

405 : ◆oEqpCyPXbo :2008/06/18(水) 07:07:47 ID:VUF4rKSj
(o-д-o)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 12:52:19 ID:isnS28Ty
まったく、低脳てちゃーぬを教育するのも骨が折れるのう

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 16:28:58 ID:quHtKLev
>>360さんの疑問解消
一昔前にアナデバのAD1890やSM5844などの非同期式fs変換ICがリリースされた時に、
これをジッターリデューサーとして訴求したメーカーが現れた。
程なくして大阪のシリコンハウスでは、このICのキット基板を販売していたので何枚か作った。
余談だが当時NPCからもSM5844の評価キット基板が販売されていたので二枚買った。

これらは、DIRで受信したデータをFIRフィルターで補間して、新たなfsでデータを送り出す。
送り出す時には固定発振の水晶発振器が用いられるので
PLLよりも低ジッターと訴求したわけだ。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 16:41:46 ID:FuodX90X
素人なんですが、なんで日本のメーカーは
anagramのQ5↓使わないの?安くて性能いいのに。
http://www.anagramtech.com/files/public/Q5SRC-100A/ANAGRAM-Q5SRC-100A-PB-1.03-JP.pdf
これなら将来的にDSDのdataもデコーディングできるし。
採用してるのケンブリッジ・オーディオ位かな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 18:59:48 ID:quHtKLev
日本のメーカーが使わない理由(推測)
■FIRを用いて補間で得た捏造データを忌み嫌っている。
■単体DACの場合、必要性が薄い。
■半導体商社の営業力が弱く、十分な技術プロモーションが行われていない。
■価格、納期、安定供給などの面が不安。
■日本語で技術サポートが受けられるのか?
■資材購買部及び財務部から、購入企業や口座を増やすなと言われている。
★非同期として二次側データ送り出しに固定発振器を用いても、一次側電源と共通な設計ばかりだったので、それほど音質が向上しなかった。

こんなところでは?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:16:42 ID:FuodX90X
有難うございました。
成る程、いかにも日本企業らしい発想ですね。

ケンブリッジの840/740の音は10万クラスのCDPでは かなり優秀だと思います。
+DACとしても使えますし。(これが1番のメリットかな)


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:25:15 ID:quHtKLev
二次側は水晶発振器が使えるので、確かにデータ受け渡しは「非同期」でしょうが、一次側からの音質悪化原因を阻止する電源構成になっているか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:26:37 ID:/GepjVTO
バリスタ乙

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:32:18 ID:quHtKLev
外部入力回路を装備しない一体型CD/SACDの利点が薄れていませんか?
音の善し悪しは、ケンブリッジの人達が書いたアナログ回路が良かったからではないの?


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:39:58 ID:quHtKLev
ジッター抑圧効果や方法論を語るとき、日本のJVCが18年も前に提案したK2の話が出てこないのは不思議です。
K2の基本構成を把握してから非同期メモリーごっこで遊ぼうね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:17:01 ID:QFN2IDRn
アルファーとかK2とか、失われた高域を捏造する疑術はもううんざり

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:26:00 ID:fpt630Xh
アホみーっけ。
>>415 失われた高域を捏造する疑術

バカ。ジッター抑圧効果や方法論を語るとき、K2の基本構成を把握してからRESしようね。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:31:19 ID:fpt630Xh
アホみーっけ。
>>414  JVCが18年も前に提案したK2の話

バカ。K2インターフェースは1987年に開発されたことを確認してからRESしようね

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:32:52 ID:QFN2IDRn
さっそく釣れたよw めあど欄みてね(はぁと

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:33:16 ID:fpt630Xh
アホみーっけ。
>>415 アルファーとか、失われた高域を捏造する疑術

バカ。ALPHAの適応動作の効果・目的を理解してからRESしようね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:47:18 ID:4LREuTqR
K2 I/Fって、ただの2段PLLと何が違うの?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:53:48 ID:fpt630Xh
http://www.analog.com/jp/press/0,2890,3%255F%255F110666,00.html
東京(2006年9月13日)
アナログ・デバイセズ社(ニューヨーク証券取引所:ADI)は、本日、Blackfin上で動作し、通常のCDから、優れた、美しいきめ細かなサウンドを生成する
アナグラム社(ANAGRAM Technologies)の独自技術Q5™アップサンプリング・テクノロジを、ケンブリッジ・オーディオ社(Cambridge Audio)が
採用したことを発表しました。
アナグラム社は、Blackfinプロセッサの高性能な内蔵メモリとプロセシング・アーキテクチャによって、Q5テクノロジを最適化し、
24ビット192kHzのデジタル・オーディオ入力ストリームに対して、144 THD+N(全高調波歪み+ノイズ)という他のオーディオ・アルゴリズムでは達成できないレベルの低歪みで、
384kHzのアップサンプリングを提供することに成功しました。

144dBのTHD+Nだってさ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:05:25 ID:fpt630Xh
>>420
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/xl-z1000a.htm

TOSリンクではあるものの、GND分離に注目!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:15:59 ID:4LREuTqR
>XP-DA1000Aにはマスタークロック生成用の基準水晶発振器を置き,〜
>この高精度なマスタークロックをシンクロ端子からXL-Z1000Aに供給することで,
>デジタル信号のピックアップまでも制御し,完全同期 をはかることができました。

SONYのツインリンクの似たようなもんじゃないの?
つか、Blackfinって16ビット演算コアのあれですか?

424 :400:2008/06/18(水) 21:30:54 ID:H+ZkARgq
そうかも知れませんね。
但し、外部トラポからPCM24bit/48kHzで
入れた方が音になんかpowerがでるようです。
済みません、素人なもんで適切な表現が出来なくて。
外部出力は使ってませんのでよく判りません。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:52:02 ID:QFN2IDRn
ジッターなんかどうでもいいんだよ。アルファープロセッサーで失われた
高域を再現しよう。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:23:22 ID:zPlA9tR4
>>425
べつに高域は失われていないから.

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:26:12 ID:QFN2IDRn
バァカモノ。伝説のアルファープロセッサーは使う人間を選ぶんだよ。

その資格のある人間でなければ失われた高域はヨミガエラナインダヨ。

べつに高域は失われていないからなんていってるバカにはその資格はないんだヨヨヨ〜〜〜


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:31:16 ID:zPlA9tR4
>>427
きみに資格があり、
私に資格がないことが
よくわかった.

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 22:47:59 ID:QFN2IDRn
わかってもいまさらおそいんだヨ めあど欄みてね(はぁと

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:38:04 ID:GURkyueg
>>426
> べつに高域は失われていないから.
おもいっきりサンプリング定理を無視かよw
それとも高域って、「3/8fsくらいから1/2fsのことじゃん」っていう笑えない消防オチw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 06:22:10 ID:yDPLa5gD
 素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < CDには22.05kHzまでしか記録できないというのは大間違い
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:31:54 ID:WHtIEtAp
 素人の      ,,-―--、
 田舎者クン |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |



433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 07:37:55 ID:WHtIEtAp
>>420
>>K2 I/Fって、ただの2段PLLと何が違うの?
http://k-nisi.hp.infoseek.co.jp/xl-z1000a.htm
こういう風に書いてあるのが気がつかなかったの?

デジタル信号の波形伝送において,ジッター(時間差歪)やリップル(波形歪)などの外乱ノイズが波形
に付加されることが大きな問題としてあります。「K2インターフェース」は波形伝送を符号伝送に変
換して符号外成分だけを取り除くことで信号波形の純度を高める技術でした。具体的には,半導体
の高速スイッチ動作により,デジタル入力信号の符号情報だけを検出し,符号情報をもとに,別の
ブロック上に新たなデジタル波形を作り出すことにより,ジッターなどの影響を受けずに変換出力の
精度を高く保つことができるという技術でした。
電源部からの相互干渉を防ぎ,安定した電源供給をはかるために,電源部は,入力のエンコー
ダー部,デコーダー部,アナログ部に専用電源を配し,それぞれ独立したトランスまで搭載した分離設
計が採用されていました。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 08:17:14 ID:hvlEYjxQ
21年前にジッター伝播経路を把握していたJVCと、知らなかったソウルノートの差を語る前に、おまえら自身の低悩さを反省すべきだな。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 08:21:47 ID:hvlEYjxQ
特に猛省すべきなのはオマエだよ。
アルファーで高域を再現するとか、トンチンカンなカキコを繰り返しているオマエの事だョ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 08:31:27 ID:hvlEYjxQ
>>424さんが使っているDACって何?
24bitの下位8bitを切り捨てて16bitにしたりすると、パンチはあるけどざらついた音になるけど、DACのインターフェースレシーバICが16bitしか受信出来なかった・・・なんてこともあったよ。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 09:06:48 ID:dfrsJywa
きゃぁ〜ん、てちゃーぬってば、アルファープロセッサーが失われた高域を
捏造する擬術だって、いまのいままで知らなかったの? アホだ、アホ(ワラ


ま、デノンにいたからといって、下請け営業パシリだったんぢゃあ知らなくても無理ないか(テヘ


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:29:17 ID:gRTomSeH
デノンもこんな安直であこぎな商売やる会社だからな。そこの下請け営業パシリ
じゃわるぢえは働いてもまともな知識はない罠
http://slashdot.jp/article.pl?sid=08/06/17/0731236

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:18:55 ID:8Oq0xiJV
>>438
ケーブル厨を十分に騙せる内容だ

440 :400:2008/06/19(木) 12:39:57 ID:rXAslHvA
>>436
言葉足らずで、すみませんね。
>>424のスレは >>413さんへの回答ですた。

Q5を使った740cのCDPをDAC代わりにしてます。
光・同軸とも2系統受けられるので、
外付けhd-USB-PS3--Toslink--740Cと 
 ”    -USB-PC(foobar2000)-100BASE-TX--GWAP54DB--Toslink--740C
96kHzの方がいいのでしょうけど、一番安定してるので24bit/48kHzでdata送ってます。

内臓CDPよりこちらの方が音のパワーと解像度が
上がったような気がするんですよ。
まあ、ホン音の処はcd入れ替えが面倒なだけかも!




441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 16:34:23 ID:hvlEYjxQ
fs変換器ってFIRフィルターを通す事で標本化周波数をデジタル符号のまま変えるっていう仕組みは知ってるよね?
おおざっぱに言えば、よくあるデジフィルと似てる。

で、ここでザラつきやグジュグジュした音の原因になるのが、FIRフィルターで補間で得たデータは演算によって、元のデータ語長よりも長くなってる点。いわば、小数点以下が出ちゃう。

で、この長くなったデータを24ビットに短くするときに、どんな方法でやってるが?って事。

まさかケンブリッジの人、下位ビットを切り捨ててたりしてないよね?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 16:54:38 ID:+FeYTLrd
どんな方法でやってるが?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:14:11 ID:yDPLa5gD
:::::::::::/        な  ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  が  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   え  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 22:37:16 ID:oelWclG5
なんかえらそうなことを言ってるヤツがいるスレだが
定量的な話が全然出てこないねえ。データもなんだかだしねえ。
音質にどういう影響があるのかって話題もないしね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:09:16 ID:Qgnxc4w+
>>432
>  素人の      ,,-―--、
>  田舎者クン |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>  (五十路) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
>         ノノノ ヽ_l   \____________________________
では質問です。消えて無くならないとすると、何kHzまで残るのでしょう。
1、24kHzくらいまでならok
2、いや30kHzくらい軽いよ
3、フッ甘いな、35kHzくらい軽い軽い
4、可能性は無限大です
5、最近相撲取りに間違えられます
6、エアコンはいつも強
7、ナイキスト周波数ってしってるぅ?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:15:05 ID:oelWclG5
>445
「残る」の定義をしなきゃ。話はそれからだ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:12:06 ID:MGs/cfhQ
>>441
アキュムレータの桁数を確保しておけば、後は適当に丸めても大して問題ないんじゃないか?24bitなら。
DACのDレンジの実力からして24bitのLSBなんて耳で聞こえるレベルじゃないだろう。
IIRのようにフィードバックされて誤差が累積するわけでもなし。


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:24:18 ID:i0/jWWgP
445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:09:16 ID:Qgnxc4w+
>>432
>  研究者      ,,-―--、
>  都会育ち |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>  (30年) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えず、fs間隔とパルス幅で規定されるエネルギーを持つ
>         ノノノ ヽ_l   \____________________________

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:46:04 ID:i0/jWWgP
1、24kHzくらいまでならok か?
低脳の君は、データ列の持つエネルギーと、データパルス列をポストフィルタで補間した結果のD/A後のアナログ波形のエネルギーを混同している。

2、いや30kHzくらい軽いよ
それを語りたいならば、上記の勘違いに付き合ってあげましょう。ポストフィルタの阻止帯域減衰量が不十分な場合を考えればOK。

3、フッ甘いな、35kHzくらい軽い軽い
だからさ、低脳の君はCD盤上にfs間隔で記録されたパルス列のもつエネルギーと、D/A時に補間した結果のエネルギーを混同してるんだってばさ。何回言っても判らないのは低脳の証。

4、可能性は無限大です
いいや。アパーチャって知ってる?

5、最近相撲取りに間違えられます
俺自身は8頭身180cm78kgだけど、俺は人の外観よりも君の脳味噌の濃さが気になるよ。

6、エアコンはいつも強
いや。俺んちはエアコン無いんだ。高原で涼しいから。君の家はジメジメかび臭いんだろ?エアコン買ったら?

7、ナイキスト周波数ってしってるぅ?
うん。ハリーさんが生きていた時にスウェーデンやアメリアに行ったことはないけど、AT&T時代にシャノンさんと一緒にやった仕事は尊敬してます。




450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:47:47 ID:i0/jWWgP
あ、ごめん。アメリカ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:53:23 ID:i0/jWWgP
あ、またまたゴメン。ナイキストさんがAT&T時代に発表した理論を、シャノンさんが証明した、ということだからね。話が脇道に逸れるとイヤだからツッコまないでね。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:54:25 ID:i0/jWWgP
>>445さんは、染谷勲さんって知ってる?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:03:59 ID:i0/jWWgP
日本の設計者のスキルをアップさせなければ世界から笑い者になるので、エキスパートの僕が君たちのような「低脳設計者」を教育してあげてる訳。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:05:56 ID:i0/jWWgP
S/PDIFから復調したデータを一旦メモリーに蓄え、そのデータを前段回路とは非同期関係にある固定水晶発振器で読み出しさえすればジッターレスになると思い込んでいませんか?



455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:14:44 ID:QqvoiI99
リフレイン〜

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:27:29 ID:i0/jWWgP
>>447さんは、16bitの1LSBの場合は、どう思う?

振幅レベルが小さいから、「聴こえる」「聴こえない」という勘違いしているんだけど、下位ビットを切り捨てたときの高調波ひずみを考えてみると良いと思うよ。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:42:18 ID:i0/jWWgP
音が云々の話ではないけど、「アキュムレータの桁数を確保しておけば、後は適当に丸めても大して問題ないんじゃないか?24bitなら。」っていう話を聞いたらば1988年シーズンモデルのCDプレーヤーのことを思い出した。

>>447さんは、45bitノイズ・シェイピング・デジタルフィルターと言っていた18bit出力インターフェースを持つCXD−1224Sって覚えてる?

当時、NPCでは20bit出力インターフェースをもつSM−5803APってのが出てきました。
その後、1993年にディザ丸めのSM−5842APって出てきたよ。


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 05:45:46 ID:i0/jWWgP
24bitなら切捨てとかディザ無しノイズシェーピングしても大して問題ない?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 06:51:48 ID:JRO/GWvt
ありゃりゃ、また低脳てちゃーぬが荒らしてやがったのかぁ?

おまえー、そんなことしてる場合ぢゃないだろがー、もっと自分を大切にしろよ?


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 07:40:40 ID:eDktiNpt
おーい、低悩!

邪魔だからスッコんでろ!

461 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 08:12:36 ID:h2moQrs0
まったく、ID:i0/jWWgPしゃんみたいな低脳は邪魔だからスッコんでてほしいだっしゅ(^^)。

462 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 08:13:59 ID:h2moQrs0
せっかく私がみなしゃんを啓蒙してあげたくてもこれぢゃメタボにギガマックだぴょん(^^)。

463 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 08:14:32 ID:h2moQrs0
であであ〜〜(^^)/~~~。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:27:13 ID:eDktiNpt
むーばかへ

うざいよ 邪魔だょ 面白くないよ

出てくるな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 09:59:05 ID:LIVjQAzM
大発見!!『殺』の字を『愛』に変えると平和になる

いやーまいったまいった

しばらくぶりにピュア板のぞいたらてちゃーぬやらむーぱぱ
その他雑魚キャラとかいっぱい沸いてんのwww

もう無我夢中で愛したね

時間と我を忘れてそれこそ愛したよ
一匹一匹確実に確かめながら愛した


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 12:05:10 ID:eDktiNpt
おいおいおいおぃ!

中身が無い煽りはヤメな!
ココのスレッドではメモリーごっこでジッター解消ってテーマで、ありがたい御説を承っていたのに。
ありがたい御説を喋らせて、言っている内容の矛盾を指摘する知的エンターテイメントだ。

オマエらみたいな有象無象のバカどもは恥的宴多低面等でも面白んだろうが、ここはハイソサエティだから他所行ってくれ。

467 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 12:14:19 ID:h2moQrs0
そんなことはないだっしゅ(^^)。

468 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 12:15:09 ID:h2moQrs0
このスレでは私がみなしゃんをいろいろ啓蒙してあげる予定だったぴょん(^^)。

469 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 12:16:34 ID:h2moQrs0
てちゃーぬしゃんに邪魔されて、汗だらだらメガネデブにテラマック状態なんだっしゅ(^^)。

470 :むーぱぱ:2008/06/20(金) 12:17:02 ID:h2moQrs0
でぁでぁ〜(^^)/~~~。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 14:19:50 ID:m3s7bMVG
 素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < CDには22.05kHzまでしか記録できないというのは大間違い
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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       |l_l i l_l |
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472 :名無しさん:2008/06/20(金) 15:44:05 ID:eTZe3M9H
>>457
CXD1244だろ?しっかりしろよ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 19:44:59 ID:JRO/GWvt
老化とめんへらで脳みそとろけてるやつに何いっても無駄

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:05:00 ID:VSOYbn6J
>>449
>低脳の君は、データ列の持つエネルギーと、
>データパルス列をポストフィルタで補間した結果のD/A後のアナログ波形のエネルギーを混同している。

>>448
> >  研究者      ,,-―--、
> >  都会育ち |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> >  (30年) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えず、fs間隔とパルス幅で規定されるエネルギーを持つ
> >         ノノノ ヽ_l   \____________________________

おやおや、都会に居づらくなって田舎(高原)に越した自称78kgのスモウレスラーさん
デジタル(離散信号)の話をしているのにパルス幅ってw
D/A後のアナログ波形のエネルギーと混同していませんかw


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 06:38:49 ID:JmQ1wMbT
メンヘラでもきんむできるのがでのんなんですか。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:58:33 ID:feitdVij
すでに社員名簿に名前はなく甲府の家電量販店で店頭営業パシリ見習いをやっている
が素行不良で手がつけられないと聞く。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:00:07 ID:1CrICGnQ
184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:26:38 ID:ZKlAe8GS
5 CDに記録された離散パルス列にはfs/2以上の成分も含まれている理由についての誤解
現実には理想LPFはないためにfs/2以上の成分が残留するからではありません。
どんなLPFを通過させたとしても、この信号(符号の列)は標本化周波数間隔で離散しているパルスなのでfs/2以上の成分(エネルギー)も生じるのです。
ここは、いわばPAM波形であり、いわゆるアナログ波形ではないのです。
離散パルス列を補間すると、アナログ波形に戻るのです。
CD盤上にはアナログ信号ではなく離散パルス列が記録されていることを思い出し、なおかつ、これを補間するとはじめてアナログ波形に戻る、ということに気付けば低悩呼ばわりされることはありません。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:02:42 ID:1CrICGnQ
>>476
誰から聞いたの?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:04:15 ID:1CrICGnQ
伝聞その1:甲府の家電量販店で店頭営業パシリ見習いをやっている
伝聞その2:素行不良で手がつけられないと聞く。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:25:51 ID:OdfFSHj7
俺、何言っているのか解らない。低悩と言われるの覚悟で聞きたい。

477の「PAM波形」とは、CD録音再生プロセスのどの部分か教えてくれ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:22:16 ID:Q+d8QjqB
ただLPFは私の趣味でパスさせてください。耳に聞こえない不要な信号をパスする訳ですが、
その聞こえない音に何かがあるような気がします。個人的な趣味ですが、CDに記録されてい
る信号を全て出し切りたいんです。(邪道だと言って文句を言ってくる方が居ますが、あくまで
私の趣味なので冷やかしはご遠慮ください)これをパスしたからと言って私がテストした限り音
質は悪くなっていません。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g67914561

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:46:38 ID:feitdVij
Q:もしウンコがもれそうになったら・・・?
 
 
道教:ウンコもれそう

儒教:子曰く「ウンコもれそう」

仏教:それは実はウンコではない

禅:ウンコがもれるとは、どのような響きだろうか

ヒンドゥー教:この便意は前にもあったぞ……

イスラム:ウンコがもれそうになったら、アラーの思し召しのままに

プロテスタント:隣人のウンコをもらさせたもう

カトリック:ウンコがもれたなら、それは罪の報いだ

ユダヤ教:どうして我々にばかりウンコが降りかかるのだ!?

てちゃーぬ狂:これはウンコではない。実はいわばPAM波形であり、いわゆる
       ウンコではないのだ。離散パルス列を補間しなければウンコには
       戻らないのだ。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 17:51:12 ID:MWFesw8x
禅も仏教なわけだが

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 19:38:11 ID:feitdVij
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 04:52:39 ID:ItlsVp/j
このスレッド等で暴露されたプロフィール
苗字=長江
年齢=53
体重=78kg
慎重180cm
勤務先=デノンを退社して山梨県の家電量販店に勤務中
家族=娘が居るらしい
オーディオスキル=素人
尊敬している人=ハリー・ナイキスト
YahooID=nagaesan1955
所有する機器=デジ丸(20MHzポータブルオシロ)
所有する機器=EZ社製250MHzオシロ
所有する機器=EZ社製周波数カウンター
所有する機器=スタンフォードリサーチ製ルビジューム付周波数カウンター
所有する機器=MASTECH社製DMM
所有する基板=ツインPLLを水晶とバリスタで組んだVCXO基板





486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 07:56:25 ID:7vPlGywx
てっちゃんの好物はひかるデス。
そのほか焼きそば、チーズケーキ、海苔、焼き肉、ラムコーク、牛丼、ラーメン、ハンバーガーの類、バームクーヘン


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 11:13:07 ID:B3Gvv/B1
>>485
大分データがNと違うみたいだな。此は架空の人物なのかねえ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 12:59:50 ID:7vPlGywx
まあ多少の誤差はあるんぢゃないの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 13:10:17 ID:ISd97oLR
>>485
yahooIDを晒しちゃうのはまずいだろ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 13:20:02 ID:7vPlGywx
yahooIDはこのスレでかたられてるてちゃーぬとは別人ということで

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:33:36 ID:ItlsVp/j
157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:20:07 ID:vafkw8WI
これが長江のYahoo IDだと思う。多分。この人かなり無知なシッタカ

nagaesan1955 ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nagaesan1955


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:48:24 ID:ItlsVp/j
てちゃーぬ個人情報の公表よび添削きぼんぬ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:16:28 ID:qTaz4Wb1
長江は真性バカだ。DENON解雇されて東京池袋にあるオーディオ店イケオンの宣伝して金稼ごうと必死。
フェーズノイズを低減させればJitter特性が良くなると思いこんでるw

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:28:27 ID:qTaz4Wb1
これがてっちゃんの出品物(日立2SK2554という半導体)だがイケオン(でも同部品を販売中)なので長江との関係が如実にわかる。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60667139

イケオン クロック着脱式電源電圧可変型ユニット COPS-9694 も出品中
http://www.ikeon.co.jp/dcd-sa1_clock2.htm

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 14:41:54 ID:gjXioQu8
質問です。
2SK2554とイケオンの関係を説明してください

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:49:36 ID:ItlsVp/j
487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/22(日) 11:13:07 ID:B3Gvv/B1
>>485
大分データが長江と違うみたいだな。此は架空の人物なのかねえ?




494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 14:52:53 ID:ItlsVp/j
このスレッド等で暴露されたプロフィール
苗字=長江
年齢=53
体重=78kg
慎重180cm
勤務先=デノンを退社して山梨県の家電量販店に勤務中
家族=娘が居るらしい
オーディオスキル=素人
尊敬している人=ハリー・ナイキスト
YahooID=nagaesan1955
所有する機器=デジ丸(20MHzポータブルオシロ)
所有する機器=EZ社製250MHzオシロ
所有する機器=EZ社製周波数カウンター
所有する機器=スタンフォードリサーチ製ルビジューム付周波数カウンター
所有する機器=MASTECH社製DMM
所有する機器=ソウルノートdc1.0
所有する基板=ツインPLLを水晶とバリキャップで組んだVCXO基板
好物=ひかる、焼きそば、チーズケーキ、海苔、焼き肉、ラムコーク、牛丼、ラーメン、ハンバーガーの類、バームクーヘン




495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:04:22 ID:ItlsVp/j
188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:19:17 ID:1HJdDBWr
以前いた会社のキチガイさん。
ひとまわり近く年下の美人社員タンに粘着ストーカー。
仕事帰りに駅への道で待ち伏せなど連日だっので
先輩女性が気を遣い、終業時間ギリギリに緊急のお遣いに出すふりして直帰させたり、
気をつけていたのだが、社長以下、男性社員はキチガイのことを「あのストーカー野郎(笑)」と
笑っているだけで会社としての対応は一切なし。
ストーカー野郎は休みになると美人タンの自宅近くを車でうろつき、なんとか誘い出そうとするが、
当然毎回断られていたらしい。

ある時いつものように自宅近くから電話するが、いつものように断られ、
そのまま飲み出して酔って暴れ、暴行と公務執行妨害(酔っての喧嘩で24され、
駆けつけた警官に暴行)で現行犯逮捕。
拘置所に3ヶ月近くいた挙げ句、執行猶予4年もついて出てきたんだが
拘置されてる間に脳内ラブストーリー醸し過ぎちゃって、出てくるなり
「(ストーキング対象の美人タンと)結婚することになりました。あちらの親も喜んでくれて…」
と社長に報告した。
そんな訳はない。彼女は「キチガイさんが出てくる…」とgkbrだったのだから。
俺はその週に辞めたのでその後どうなったのかは知らない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 20:12:56 ID:IfzTWuA4
てちゃーぬの逸話(犯罪歴)でつか

酔って暴れ、暴行と公務執行妨害で現行犯逮捕された。
拘置所に3ヶ月近くいた
執行猶予4年で出てきた


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:18:57 ID:ItlsVp/j

てちゃーぬ個人情報の公表よび添削きぼんぬ

216 :むーぱぱ:2008/06/08(日) 07:35:29 ID:qTVux8ae
てちゃーぬしゃんはメタボ体型なんだからおなかいっぱいのパッツンパッツンになるまでいじきたなく食いまくっちゃだめだっしゅ(^^)。

このスレッド等で暴露されたプロフィール
苗字=長江
体重=78kg
慎重180cm

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:53:59 ID:dFRbbrnL
穴澤さんって元気?

誰?



497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 15:19:27 ID:ItlsVp/j
335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:10:31 ID:DB35ugYY
あとこいつをようやく首にした会社は、まさか退職金など払ってはいないだろうな。
こいつの退職金をこの会社の製品を購入するユーザーに負担させるなどもってのほか。
いままでさんざん不快な思いをさせられてきた謝罪と賠償を要求したいぐらいだ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:58:09 ID:APODYlyH

どんな目に遭ったの?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 20:07:47 ID:DB35ugYY
そりゃもうひどいもんだ。一般人よりはるかに知能指数が劣るため
質問やレスを無視し、昔はまともだったピュア板を煽り、荒らしの巣窟
と化し、ピュア板全体を不快に落とし入れてきたんだからな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 23:56:59 ID:rxzYPx2T
デノンにしろイケオンにしろこんな社員放し飼いにしとくなんて信じられん



498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 16:21:41 ID:B3Gvv/B1
>>496
彼の穴澤氏を知らぬ輩がNの事をとやかく言うで無−い!!プンプン
お前は潜水夫か!?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 17:05:43 ID:aaoRvIL+
567 名前: 小幡大介 投稿日: 2001/02/07(水) 14:19

あー。今日はお休みですので、近所のパソコン屋さんでオンラインで書いていたので訂正でーす。
標本化周波数での分散があるので残留リップルレベルは1LSBではありませんでした。もっと小さいです。
どーもすみませーん。

 こころで、この数式。

昔のMJ無線と実験誌に柴崎功さんが紹介されてましたね? 何年の何月号でしたっけ?
それから徳久さんという人。 みなさんご存知ですか? 似たような算数を考えたとか聞いたことあります。

 ところが、昔昔その昔の遥か昔の文献を探したらば、DENONの穴澤健明さんという人が「 A/D変換器
の許容ジッタ値 」として、1970年代に同じような算数を紹介してました。 また、1993年の何月号かの米
ステレオファイル誌でも同じような話が掲載されていたことを見つけました。

 とkろが世の中にはトンデモナイ助教授が居るんですね。どこぞの大学院の助教授。米ステレオファイル
誌のコピーをFAXしたら、出展も明記せずに、ちゃっかり自分の論文発表の中で引用してましたヨ。
 工学博士?なのかどーか知りませんけど、こういう助教授もいるんだね。



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 18:15:51 ID:7vPlGywx
俺の趣味は海釣りなんだけれど
釣竿を手入れするのに、履き古したパンストがちょうどいいんだ。
ただ、俺は彼女なし、未婚の一人暮らしなので
古いパンストを手に入れるのに結構苦労する。

ある時、会社のみんなで仕事帰りに飲むことになり、
女の子たちもいい感じで酔っ払って
「下着をどうやって捨てているか?」みたいな話になった。
細かく切り刻んで捨てるとか、紙袋にくるんで捨てるとか
それぞれ言ってた。

ひとりが「私はパンストも細かくしてから捨ててる。
面倒なのよねぇ」と言ったんで

「マジで? もったいない。俺にくれません?
パンストってサオをしごくのにちょうどいいんですよね」
と言っちまった。

まわりドン引き。唯一、パンスト発言の女上司(50代)だけが
「あらあら、私のパンストで? まだ私にそんな魅力があるの?」などとぬかしやがる。

動揺してさらに
「いや、あの、布の後、フィニッシュに使うんですよ」と俺。
死にたくなった。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:37:07 ID:B3Gvv/B1
テッチャンの近影写真が某所より送られてきた第一印象では何処かの相撲部屋
の関取かと思ったが髷が無い。もしやヤクザと喧嘩して髷をちょん切られてンでは
無いかと心配したがよく考えてみると彼は関取では無い。単に体格が良いだけだった。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 20:38:44 ID:7vPlGywx
【長シエの定理】Nagashie theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem
CD盤上に記録されている離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分が存在するので22.05kHz以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。

したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。

ゆえに、一般に離散データにはナイキスト周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie pole theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie noise
長シエの定理によると、
PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上の成分が含まれる場合がある。
この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音という。

【長シエフィルタ】Nagashie filter
通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

503 :長江哲也!アホなまねはやめろ! :2008/06/23(月) 05:23:06 ID:YtqY0zZW
http://ebi.2ch.net/pav/kako/978/978499126.html
133 名前: 行方不明者探し人 投稿日: 2001/02/15(木) 09:02
あのぉ・・・・・ 話は変わるんですが、元NTTにいらして今関西に居る「ひろゆき」さんの消息をご存知の方、居られませんか?

257 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/24(土) 18:57
 個人のホームページを勤務先のNTTのサーバーに開いていた人が
てっちゃんの悪口を書いていて、そこに弁護士立てて乗り込んで来て
大騒動になった例の件だろ?

258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/24(土) 22:23

確か、その掲示板で、ドキュソ店主が、ジェフ倒産を示唆した書き込みをして、
それを全く利害関係ないてっちゃんが騒ぎ立てて、何故か
自腹で弁護士立てて騒ぎをおさめたお得意のマッチポンプの件では?

261 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/25(日) 08:22

>何故か
>自腹で弁護士立てて騒ぎをおさめたお得意のマッチポンプの件では?

オレが聞いた話では倒産話の前からNTTのサーバー上にてっちゃんの悪口が掲
載されていたのが気にくわなかったようだよ。
今は小休止状態になっているみたいだけど。



504 :長江哲也!アホなまねはやめろ! :2008/06/23(月) 05:24:47 ID:YtqY0zZW
268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 08:23
騒動の発端はこれですか?
|> Assemblage DAC-1.5 で通常CDを再生すると1ビット落ちます。2.0 はアナロ
|> グで音量を落しているので1ビット落ちがありません。
|
| はて?
|
| DAC1.5では、確かに再生音量は6dBの差があります。
| しかし、この6dBの音量差が生ずる事を、『1bit落ちる』と表現するのは|適切なのでしょうか?
| また、HDCDエンコードCDの場合に、何故、再生音量が6dB減衰するので|しょうか?
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
|# 以下は私の理解です。 ぜひ、ご意見をお待ちしております。
|−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私はこんなことを話題にしてませんので省略します。
HDCD が再生できるプレーヤーなり DAC では、Pacific Micro との契約で、
「通常CD」は HDCD に比べて 6dB ゲインを落すことが義務つけられています。
で落し方として、HDCD decoder で 1bit デジタルアッテネートするか、アナ
ログ段で 6dB ゲインを落すかどちらかをやるわけですが、1.5 はデジタルで
落し、2.0 はアナログで落しているということです。
理解できました?
-----------------------------------------------
|  現在、ディジタルボリューム付きのDACユニットも増えて来たので、6dBの
| 音量差が生ずる事を、『1bit落ちる』と表現するのは適切なのでしょうか?と
| 指摘してみた訳です。
|  もしも寺前さんが理解してたらば、6dBの音量差が生ずる事を、『1bit落
| ちる』とは表現しなかったと思うんです。

505 :長江哲也!アホなまねはやめろ! :2008/06/23(月) 05:29:16 ID:YtqY0zZW
268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 08:23

 はあ、デジタルボリュームで6dB絞るには普通1ビット落とすんぢゃないんですか?
DSP 使って複雑な演算でもやるならともかく、デジフィルでやったんじゃもろに1ビット
落ちませんか? あのう、もしもし、理解してます。
----------------------------------------------------------
| |  「あら、やっぱりねぇ」というか、「ほらね。寺前さん。」と言うべきか・・
| |  15→16がディジフィルへの入力分解能が1bit損するということで、
|  19→20がデジフィルから出力bit数が1bit損するということに
| 聴こえます。(この差は凄いぞ!! まるで音量差が6dBあるみたいだ!!)

あのう、別に内部で 20bit に補間してる訳じゃないでしょうが。
(DSPも使わないでやってたら凄い)デジタルフィルターの出力があろうがなかろうが、上位4ビットは使ってないのだから、
デジタルでアッテネートしちゃったら16→15でしょ。
もし補間して上位4ビットも使っていたとしたら、DTIPRO32 とかGenesis Digital Lens を
使って 20 bit 入力してたら凄いことになりますねえ。
やってみた事あります?たったこれだけのフォロー(あ、ながえさんには res って気持ち悪い言葉使わないと通じないのかな?)に
2日も考えたんですか?
私はHDCDの話なんか何もしてませんよ。もしもし聞いています?寺前
--------------------------------------------------
> |  本日、私のオフィスに、寺前さんと私の論議を「fjバトル」と称している方から
> | お電話を頂きました。私としては、早くfjテクニカルバトルに集中出来ると、
> | ご覧になっているファンの方(笑)の支持も得られるのではないかと思われます。
> | 言葉使いの揚げ足取りよりも、遙かに有意義なテーマが論じられているだけに、
> | 残念に思います。

506 :長江哲也!アホなまねはやめろ! :2008/06/23(月) 05:34:37 ID:YtqY0zZW
268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 08:23
> > ああ、そうですか、他人にエンターテインメントを提供する気にはなりません
> ので、もう出てこないでください。ながえさんの文章見ているだけでむかつき
> ます。

 ディジタルボリュームというのは、16bit語長を1bit切り捨てて実現する訳ではないというnews性がありますので、
今、全世界の皆さんは寺前さんの一言一言に注目してるかもしれません。 
万が一、全世界のみなさんは見てなくても、とりあえず11人5社のエンジニアさん達は寺前さんの反応を楽しく見てるそうです。
エンターテインメントを提供するつもりは無くとも、皆さんを楽しませる事が出来るというのは天性の才能ではないですか? 
根っからの芸人と言うか・・・・ 
むかつきを我慢すると、そこには桃源郷が待ってます。



507 :長江哲也!アホなまねはやめろ! :2008/06/23(月) 05:41:20 ID:YtqY0zZW
297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 17:04

FAVでのながえの仇敵で主なヤツは誰だったの?


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 06:50:31 ID:zXXppFH6
水晶とバリスタで組んだVCXO

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 07:58:33 ID:oSO9UpBM
昔のログ見れば嫌がらせされても生姜無いよな。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 11:21:04 ID:53sK8A6Y
nagaesan1955

ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=nagaesan1955

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 05:18:44 ID:R4nOEEYL
>>507

阿Qの素好き雅臣氏じゃねえの。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 12:35:59 ID:gWi0xWOO
lol


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 13:19:55 ID:7HaRFQ0c
長江哲也!アホなまねはやめろ!

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:42:01 ID:afSnb75E
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515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:10:12 ID:pGBiZaO2
こらなガへ まーただんまりかよつうかまた入院かw

ま、せーぜー人様にこれ以上迷惑かけんなよ(ギャハ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 00:35:44 ID:iCzwRZAy
http://www37.tok2.com/home/blackman/

ありえないって・・・

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:34:34 ID:ja99slM6
>515 こらなガへ まーただんまりかよつうかまた入院かw

ちょっと静かだと思ったらば、今度はこんな事をやっているようだな。
http://www.teddigital.com/SHM_CDintro1.htm


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:37:05 ID:ja99slM6
ヘレン・メリルはピークで歪んでいるのかよ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 06:42:32 ID:Hx8Q3jrW
ながえwとか、もうどれくらいやってんだ?



520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 08:17:40 ID:nwRMmDSA
こんどはWikipediaに出現か?HDCDいじった?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:21:48 ID:ja99slM6
http://ja.wikipedia.org/wiki/HDCD#.E4.BB.96.E3.81.AE24bit.E2.86.9216bit.E4.B8.B8.E3.82.81.E6.8A.80.E8.A1.93.E3.81.AE.E8.BF.91.E6.B3.81

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:37:43 ID:ja99slM6
http://www.teddigital.com/HDCD.htm
http://www.teddigital.com/HDCDintro4b.htm
http://www.teddigital.com/HDCDintro4c.htm


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:38:40 ID:ja99slM6
http://www.teddigital.com/HDCDintro.htm

 音が出た! 

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 22:40:09 ID:ja99slM6
http://www.teddigital.com/HDCDintro3.htm

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:11:34 ID:1o8D1yRe
肥溜め、ぽっちゃん… って、また言わないの?ww


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:27:40 ID:UP8yEqME
ったく、まだHDCDのねーちゃんへの片思い吹っ切れないでぐじぐじHDCDにストー
キングしてんのかこいつは。娘までいるテラメガネデブじじいのくせに身の程知れっての


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 09:54:58 ID:ohPLFmjg
ここのHDCDの説明文は今迄のものと違います。
これが本当なのでしょうか?

528 :十河:2008/06/28(土) 10:24:35 ID:6/Xskqer
これが本当なのです。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:41:15 ID:eb78NxTU
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:55:51 ID:6/Xskqer
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory1703.html
TACTの基板写真が掲載されとるが質問じゃ

インターフェースレシーバーはfs変換器内蔵のCS8420じゃの
その出力がHDCD対応デジフィルPMD100につながっとる

fsコンをジャンプしなけりゃHDCDはデコードされんぞ?
ピークエクステンションとかの波形が収録されたHDCDテストCDがあるから、これをオシロに繋いで確認しておくれ


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:27:49 ID:cSZpabC8
結局バリスタ君の糞サイトの宣伝スレかw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 14:47:26 ID:eb78NxTU
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:30:12 ID:wzQ1qkwJ
ID:eb78NxTU
うざいやつ
言いたいことあれば文書にしなさいよ
言いたいことあれば、フェアに書き込め!

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 19:45:38 ID:bwwaZxAE
>>533
eb78NxTUはただAA好きなだけだろ。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 20:50:03 ID:z/l4cSlu
そのAAで言いたいことは十二分に表現されていると思うが。

536 :eb78NxTUはPAM波を説明しろよ:2008/07/01(火) 05:55:29 ID:nPaeeeex
177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 10:08:10 ID:ZKlAe8GS
低悩の皆さん。おはよーございます。
とんちんかんなカキコが続いていますので、今日は先生が特別に教えてあげます。
1 離散バルス列をCDに記録した途端に、22.05kHz以上の成分が消えて無くなる。
これは間違いです。
180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:28:22 ID:ZKlAe8GS
3 現実的なLPF通過後の離散パルス列の振る舞いと、fs/2以上のエネルギーの存在に関する誤解。
AD変換時や波形生成時にプリLPFを通過させたとしても、その離散パルス列をポストLPFで正しく補間しない場合には、fs/2以上の成分が観測される。
fs/2以上の帯域はカットした筈なのにこの成分が出て来てしまうのか?を正しく理解すると、「折り返しノイズ」と「イメージ残留ノイズ」が異なることに気付くと思われる。
気付かない奴は永遠に低悩呼ばわりされる。
184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:26:38 ID:ZKlAe8GS
5 CDに記録された離散パルス列にはfs/2以上の成分も含まれている理由についての誤解
現実には理想LPFはないためにfs/2以上の成分が残留するからではありません。
どんなLPFを通過させたとしても、この信号(符号の列)は標本化周波数間隔で離散しているパルスなのでfs/2以上の成分(エネルギー)も生じるのです。
ここは、いわばPAM波形であり、いわゆるアナログ波形ではないのです。
離散パルス列を補間すると、アナログ波形に戻るのです。
CD盤上にはアナログ信号ではなく離散パルス列が記録されていることを思い出し、なおかつ、これを補間するとはじめてアナログ波形に戻る、ということに気付けば低悩呼ばわりされることはありません。
186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:17:40 ID:Jn2RlfeN
テストCDだけでなくすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれています。
187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 15:31:05 ID:ZKlAe8GS
その通りです。
CDに記録すると消えて無くなる訳ではありません。


537 :eb78NxTUはPAM波を説明しろよ:2008/07/01(火) 05:58:49 ID:nPaeeeex
445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:09:16 ID:Qgnxc4w+
>>432
>  素人の      ,,-―--、
>  田舎者クン |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>  (五十路) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
>         ノノノ ヽ_l   \____________________________
では質問です。消えて無くならないとすると、何kHzまで残るのでしょう。
1、24kHzくらいまでならok
2、いや30kHzくらい軽いよ
3、フッ甘いな、35kHzくらい軽い軽い
4、可能性は無限大です
5、最近相撲取りに間違えられます
6、エアコンはいつも強
7、ナイキスト周波数ってしってるぅ?
448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:24:18 ID:i0/jWWgP
445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 23:09:16 ID:Qgnxc4w+
>>432
>  研究者      ,,-―--、
>  都会育ち |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>  (30年) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えず、fs間隔とパルス幅で規定されるエネルギーを持つ
>         ノノノ ヽ_l   \____________________________

538 :eb78NxTUはPAM波を説明しろよ:2008/07/01(火) 05:59:38 ID:nPaeeeex
449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 04:46:04 ID:i0/jWWgP
1、24kHzくらいまでならok か?
低脳の君は、データ列の持つエネルギーと、データパルス列をポストフィルタで補間した結果のD/A後のアナログ波形のエネルギーを混同している。

2、いや30kHzくらい軽いよ
それを語りたいならば、上記の勘違いに付き合ってあげましょう。ポストフィルタの阻止帯域減衰量が不十分な場合を考えればOK。

3、フッ甘いな、35kHzくらい軽い軽い
だからさ、低脳の君はCD盤上にfs間隔で記録されたパルス列のもつエネルギーと、D/A時に補間した結果のエネルギーを混同してるんだってばさ。何回言っても判らないのは低脳の証。

4、可能性は無限大です
いいや。アパーチャって知ってる?

5、最近相撲取りに間違えられます
俺自身は8頭身180cm78kgだけど、俺は人の外観よりも君の脳味噌の濃さが気になるよ。

6、エアコンはいつも強
いや。俺んちはエアコン無いんだ。高原で涼しいから。君の家はジメジメかび臭いんだろ?エアコン買ったら?

7、ナイキスト周波数ってしってるぅ?
うん。ハリーさんが生きていた時にスウェーデンやアメリアに行ったことはないけど、AT&T時代にシャノンさんと一緒にやった仕事は尊敬してます。


539 :eb78NxTUはPAM波を説明しろよ:2008/07/01(火) 06:00:18 ID:nPaeeeex
474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 23:05:00 ID:VSOYbn6J
>>449
>低脳の君は、データ列の持つエネルギーと、
>データパルス列をポストフィルタで補間した結果のD/A後のアナログ波形のエネルギーを混同している。

>>448
> >  研究者      ,,-―--、
> >  都会育ち |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
> >  (30年) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えず、fs間隔とパルス幅で規定されるエネルギーを持つ
> >         ノノノ ヽ_l   \____________________________

おやおや、都会に居づらくなって田舎(高原)に越した自称78kgのスモウレスラーさん
デジタル(離散信号)の話をしているのにパルス幅ってw
D/A後のアナログ波形のエネルギーと混同していませんかw


540 :eb78NxTUはPAM波を説明しろよ:2008/07/01(火) 06:00:44 ID:nPaeeeex
477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:00:07 ID:1CrICGnQ
184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:26:38 ID:ZKlAe8GS
5 CDに記録された離散パルス列にはfs/2以上の成分も含まれている理由についての誤解
現実には理想LPFはないためにfs/2以上の成分が残留するからではありません。
どんなLPFを通過させたとしても、この信号(符号の列)は標本化周波数間隔で離散しているパルスなのでfs/2以上の成分(エネルギー)も生じるのです。
ここは、いわばPAM波形であり、いわゆるアナログ波形ではないのです。
離散パルス列を補間すると、アナログ波形に戻るのです。
CD盤上にはアナログ信号ではなく離散パルス列が記録されていることを思い出し、なおかつ、これを補間するとはじめてアナログ波形に戻る、ということに気付けば低悩呼ばわりされることはありません。
480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:25:51 ID:OdfFSHj7
俺、何言っているのか解らない。低悩と言われるの覚悟で聞きたい。

477の「PAM波形」とは、CD録音再生プロセスのどの部分か教えてくれ。



541 :このスレの結論はこう:2008/07/01(火) 06:01:34 ID:y04dLNvu
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


542 :y04dLNvuはPAM波を説明しろよ:2008/07/01(火) 06:18:06 ID:nPaeeeex
 素人の      ,,-―--、
 田舎者ク |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (541) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


543 :このスレの結論はこう:2008/07/01(火) 06:44:00 ID:y04dLNvu
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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544 :このスレの結論はこう:2008/07/01(火) 06:47:02 ID:y04dLNvu
Q:もしウンコがもれそうになったら・・・?
 
 
道教:ウンコもれそう

儒教:子曰く「ウンコもれそう」

仏教:それは実はウンコではない

仏教禅宗:ウンコがもれるとは、どのような響きだろうか

ヒンドゥー教:この便意は前にもあったぞ……

イスラム:ウンコがもれそうになったら、アラーの思し召しのままに

プロテスタント:隣人のウンコをもらさせたもう

カトリック:ウンコがもれたなら、それは罪の報いだ

ユダヤ教:どうして我々にばかりウンコが降りかかるのだ!?

てちゃーぬ狂:これはウンコではない。実はいわばPAM波形であり、いわゆる
       ウンコではないのだ。離散パルス列を補間しなければウンコには
       戻らないのだ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 07:46:54 ID:Q2kstIdo

「1日で5キロ痩せます」という広告を見て男がエステにやってきた。
部屋に案内されると、中では金髪の美女がビキニ姿で微笑んでいた。

「もし夕方までにあの美女を捕まえることができたら、彼女を一晩自由に
できます」と説明を受けた。

男は発奮し、追いかけたが、彼女は涼しげな顔で逃げ回り、夕方まで捕ま
えることはできなかった。

一日中走り回った男が体重計に乗ると、5キロ痩せていた。

その成果に気をよくした男は、今度は1日で10キロ痩せるコースを選んだ。
男はワクワクしながら同じ部屋に案内されると、今度は屈強の黒人男が微笑ん
でいた。

男が戸惑っていると、スタッフが説明した。

「もし夕方までにあの男性に捕まったら、彼に一晩自由にされます」


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 12:37:11 ID:JOHOV9mH
学生の時、貧しかったのに大家が家賃払えとか言うの。

んで、待ってもらったんだけど、毎日嫌味をねちねち言われる。
こっちは飯も我慢してるのに。
だから、やっつけようと思って。

先輩に悪魔呼ぶ方法聞いたら、「さぁ? 生肉とか供えて、合わせ鏡とか
すんじゃね?」って言われた。

その日の夜すぐに合わせ鏡して、なけなしの金で買った生肉置いて
体育座りして、ずっと見てた。

んで、気が付いたら朝。

翌日大家に「あんた、昨日外から見てたけど、ずっと何してたの?」って
詰問されたので、やばいって思って、「ああやると肉がいっぱい見えるん
です」って言ったわけ。

そしたら、夜すき焼きおごってくれて、部屋のカーテンも買ってくれた。
なんか急に優しくなって、家賃も待ってくれた。

呪いとか魔術ってすごい。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 19:57:16 ID:y04dLNvu
やっはーーーーーーーーーーーはははははっっっっ

てちゃーぬぅぅぅぅぅ、 すごいっっっっっ(大爆笑


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 02:45:50 ID:L1ioXxTI
ジれッタいなぁ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 04:20:23 ID:Iqg+VjRE
ap使えばジッターなんて簡単に測定できる
アホなスレはささっと削除しろボケ


550 :ソウルノート関係者:2008/07/02(水) 06:24:47 ID:3q3rVidR
>ap使えばジッターなんて簡単に測定できる

 ちょっと教えて!

 dc1.0のインターフェースレシーバー回路がjitterレスといえるか否かをオーディオプレシジョンで測れるんですか?
 apでHかれるならばapのバージョンと、接続方法、ポジションを教えて!

 


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 06:37:22 ID:s1h+Mmdj
てっちゃんうざいよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 06:37:50 ID:s1h+Mmdj
氏ね>なが屁

553 : ◆TANPanX3xc :2008/07/02(水) 06:54:08 ID:yutTUKRc
>>546
素でワロタw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:53:14 ID:s1h+Mmdj
そりゃ、ま、てちゃーぬは素でおワライの的

にちゃねらのおもちゃだし(笑)


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 00:31:28 ID:a04ZyVSv
てちゃーぬのレスって微妙にずれてるから面白いね。
だからアイドルなんでしょう。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:05:42 ID:jUF7PIfB
>>555 てちゃーぬのレスって微妙にずれてるから面白いね。


 ズレているのは君のほう。

 dc1.0ってD/Aコンバーターユニットですよ。
 CDトランスポートのデジタル出力端子をオーディオプレシジョンに接続すればジッターを測ることはできる
 ステレオファイル誌などで計測されているのも、全てデジタル端子で得たデータのジッター計測。
 アナログ信号のひずみを測っているわけではない。
 
dc1.0内蔵のPLLを廃したインターフェースレシーバー回路がjitterレスといえるか否かをオーディオプレシジョンで測れるんですか?


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:10:52 ID:jUF7PIfB
549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 04:20:23 ID:Iqg+VjRE
ap使えばジッターなんて簡単に測定できる
アホなスレはささっと削除しろボケ


素人の      ,,-―--、
 549サン |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (低学歴) |::::::::::( 」 < ap使えばジッターなんて簡単に測定できる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ア  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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      ⊂|______|
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558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:18:12 ID:jUF7PIfB
ステレオファイル誌などで計測されているのも、全てデジタル端子で得たデータのジッター計測。
dc1.0ってD/Aコンバーターユニットですよ。

http://www.stereophile.com/reference/1093jitter/index.html
http://www.stereophile.com/reference/1093jitter/index3.html

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:22:15 ID:jUF7PIfB
549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 04:20:23 ID:Iqg+VjRE
ap使えばジッターなんて簡単に測定できる
アホなスレはささっと削除しろボケ


素人の      ,,-―--、
 549先生 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (低学歴) |::::::::::( 」 < ステレオファイル誌ではap使ってDACユニットのジッターを測定してる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ば  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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560 :高学歴:2008/07/03(木) 05:28:33 ID:jUF7PIfB
>>550 dc1.0のインターフェースレシーバー回路がjitterレスといえるか否かをオーディオプレシジョンで測れるんですか?
    apではかれるならばapのバージョンと、接続方法、ポジションを教えて!

複数のCDトラポとdc1.0を接続して、10kHz正弦波を再生し、高調波ひずみを計測比較してみる

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:35:53 ID:MoPOfhgw
↓これの一番下のって11.025kHzのアナログアウトでジッタを測ってるのけ?
http://stereophile.com/cdplayers/807chord/index5.html
(ちなみにこれはDAC64で灰色がバッファなし、黒がバッファありだそうな)

15年前と今とでは測定方法が変わってるとか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 05:44:31 ID:IR2DgDNy
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563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:53:43 ID:T71q/d3O
てちゃーぬがテレビを見ながら独り言を言っていた

テレビ音声「肉体疲労時の栄養補給にリポビタンD!」

…数秒の間

てちゃーぬ「最近は子供も大変だなあ(笑) やっぱり塾通いが最近の子供を(笑)(笑)・・・」
















どうやら肉体疲労児と思ってるらしい。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 22:04:31 ID:dWsV/OEj
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
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565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:05:42 ID:wM7mAnAc
素人の      ,,-―--、
 549サン  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (低学歴) |::::::::::( 」 < ap使えばDACのジッターなんて簡単に測定できる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
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566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:07:40 ID:wM7mAnAc
素人の      ,,-―--、
 田舎者 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (541) |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
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567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 14:18:37 ID:LeNBEyoG
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
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568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 18:42:25 ID:syTGYYg2
今日も超快調にぶっ飛ばす、某SNSの人気コミュ! 爆笑爆笑また大爆笑の新トピにご注目!! 

へー、あのエピソードにはそんな裏話が!? うひゃー。まじぃ? そ、そりゃいくらなんでもぉ!? あ、ありえねー(^^;;;
 看                          み
            あ
                         な
      ん                       婦
      護   り


全米も大笑いの哀と勘当の物語(笑)

さー。君も急いで参加しよう! 招待状が欲しい人はめあどを書いてね(^^) 

悪い人にうっかり悪用されないように

☆てちゃーん★

あっと

にちゃん どっと ねっと

みたいに書くと安心だぞv(^^) あっ、でもフリーメアドだと残念だけどはじかれちゃうのでそこんとこよろしくぅ(^o^)/

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:39:02 ID:wM7mAnAc
素人の      ,,-―--、
 549先生 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (低学歴) |::::::::::( 」 < ステレオファイル誌ではap使ってDACユニットのジッターを測定してる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
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     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
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570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:40:59 ID:wM7mAnAc
ど素人の  ,,-―--、
  英語自慢|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (田舎者) |::::::::::( 」 < ジッターレスのレスは少ないと言う意味でゼロとは違う意味
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 06:32:38 ID:KcCg8maT
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
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572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 06:33:58 ID:KcCg8maT
【長シエの定理】Nagashie theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem
CD盤上に記録されている離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分が存在するので22.05kHz以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。

したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。

ゆえに、一般に離散データにはナイキスト周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie pole theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie noise
長シエの定理によると、
PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上の成分が含まれる場合がある。
この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音という。

【長シエフィルタ】Nagashie filter
通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 09:55:03 ID:qi/+jLtI
てっちゃんのばか

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:17:27 ID:2bAKlADv
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (573)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

・・・・でも、俺はてっちゃんじゃないんだけど?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:22:16 ID:2bAKlADv
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (573)_ |::::::::::( 」 < DIRで生じるjitterはPLLのせいだ。メモリバッファさえ使えば2次側と共通電源でもジッターレスになるんです
       ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

・・・・でも、俺はてっちゃんじゃないんだけど?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 12:32:50 ID:qi/+jLtI
学校へ行く途中の話。

部活でかなり忙しかったため、学校の行き帰りが読書時間で
その時間は物語の中に入っていた。

いつものように地下鉄の中で座って本を読んでいた。
中学校のころにはまった三国志。気分は戦国武将だった。

ふと気がつくと目の前でDQN男とサラリーマンが殴り合いをしている。


「殿中でござる!!」


何故か私はそう叫んで二人の間に入り、身体の軽そうだったDQN男を
掴み、そばにいた別のサラリーマンに「おのおの方!協力してくだされ!」
と言って二人を取り押さえた。

次の駅で駅員にDQNを引き渡し、殴り合っていたサラリーマンもどこかへ
消えた。電車の扉が閉まるときに、DQNが私に向かって

「このクソアマ!!」

そんな言葉を聴いたのは初めてだった。ますます武将気分になった。

楽しい読書時間だった。

ただ、なんで三国志を読んでいて「殿中でござる!」に
なったのかがいまもって謎である。


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 17:52:21 ID:KcCg8maT
てっちゃんか。

そういえば、てっちゃんって、朝鮮語で牛の大腸のことなんだよね。前に
スーパーでよくこてっちゃんってのをみかけたけど、牛の小腸だから
こてっちゃんなんだって(笑)

狂牛病騒ぎで牛の内臓もすっかり嫌われちゃったのかこてっちゃんって
なんかなくなったみたいだなーって思ってたら、こないだスーパーに
いったら

   とんてっちゃん

というのが目に付いた。

なんだこりゃ? と思ってよくよく見ると、豚てっちゃん なんだね、これ(笑)

ここにいるてっちゃんって、みんなも知ってのとおり、豚だから、これって、
悪い悪人とおんなじだなーって思って、ひとりで大うけしちゃったよ(笑)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 20:56:59 ID:8Yy19T/R
こないだ妹に肉じゃが作ってって頼んだら
「はぁ?自分で作れば?」って返された
でも次の日Googleの検索履歴見たら
肉じゃが
おいしい肉じゃが
ってあった

ちょっとうれしい


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:23:02 ID:kpEKtqQE
 
 
 
 
 
    てちゃ〜ぬは、あっほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(笑)
  
  
  
  
  


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 22:28:43 ID:A7yBfdft
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (579)_ |::::::::::( 」 <  てちゃ〜ぬは、あっほ〜〜〜〜〜〜(俺、ヤツに馬鹿にされたので毎日悔しくて叫んでいる・・・
       ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 04:15:16 ID:wRy07kjs
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 07:57:37 ID:80AhGqJi
>>580
きゃはは、てちゃーぬくやしいくやしい、にちゃんねらおもろいおもろい(笑)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:18:29 ID:wRy07kjs





     てちゃ〜ぬは、ていのお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(笑)







584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:32:42 ID:iLivGpYc
バリスタ事件から湧かなくなっててワロタ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 07:13:14 ID:XpUJNYml
>584
最近湧かないのはバリスタ誤記は関係ないみたいだよ。

http://www.teddigital.com/SHM_CDintro1.htm

JVCの光ディスク製造関係の人をおちょくっているので忙しいみたいだね。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:41:16 ID:gGWkQwdW
なにせデノンにいるとき仕事してなかったから、この程度のページつくる
だけでもう手一杯忙しいんだろうなあ。そもそもパソコン音痴だし。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:43:17 ID:SXqP1/5X
つうかバリスタ事件で大恥かいたので誤魔化そうとして忙しいふりしてるだけw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 09:44:45 ID:gGWkQwdW
ハァ? いままでさんざん大恥かいてきたのに、まだ耐性できとらんの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 11:14:11 ID:/tr9YhkX
もう存在自体が恥だろ
今月号のMJの写真もキモいし

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 12:14:32 ID:gGWkQwdW
ほお。無銭と事件で冩眞がなあ。んでどこでなにやらかしたん?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:40:46 ID:klHoMuJc
> ステレオファイル誌などで計測されているのも、全てデジタル端子で得たデータのジッター計測。

これは間違い。Stereophileの場合は、jitterのアナログ出力に与える影響を計測している。常にトラポ+DAC出力の組み合わせ、またはCDPの出力の周波数解析を行ってjitter成分を分析している。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 06:12:29 ID:57WaZv5T
>>591
了解。22.05kHz以上まで伸びている理由がわかった。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 13:34:29 ID:KcwAv1BG
190 :一般人 ◆VC81Lu3sfg :2008/06/07(土) 13:05:59 ID:+j4PykGM0
今日も仕事はありません。。。部屋に引きこもりです。
もし仕事を言われても正直なところヤル気はありません。

208 :一般人 ◆VC81Lu3sfg :2008/06/10(火) 22:32:21 ID:n6SQTHc50
信じて頂けないかもしれませんが、私は以前まで優秀なITエンジニアでした。
しかし会社の無茶な方針に我慢出来ず、2年目で辞めました。
なぜなら9時から5時まで真面目に働いているのに評価されませんでした。

594 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/12(土) 21:32:38 ID:MZmIUYi2
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・(てちゃーぬ)
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 09:29:56 ID:wFhxZcP7
WikipediaでHDCDが一段落したと思ったらΔΣ変調に出てきたか

投稿者履歴
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/Nagaesan

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:07:29 ID:K5uXxHYX
ほお。にちゃんねるに来るまでΔΣ変調について何も知らなかったやつがなあ。
にちゃんの過去スレの読みかじりで、よくここまで書けたものだ。ずいぶん
精力費やしたから、500グラムぐらいはやせたんじゃねーかな?

てちゃーぬ、ホットでクールなナイスガイの俺たちにちゃんねらに感謝しろよ?


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 02:57:46 ID:cDArJ8hp
http://ja.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD
SACDは読んだ?


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 03:55:41 ID:cDArJ8hp
>596 にちゃんねるに来るまでΔΣ変調について何も知らなかった

1998年9月号のMJ誌に、こんな対談が載っているんですけど、当時のにちゃんねるには、ΔΣ変調に関してどんなカキコがあったの?
http://www.teddigital.com/MJJ1.htm

「DSDとPCMって、どこが違うの?」って質問しっぱなしになっているんだけど、そろそろ答えられるかな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 04:30:46 ID:3GxOq9xz
きゃぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっっっっっっ

さっそくてちゃーぬが釣れてやんの(プゲラ


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:22:34 ID:cDArJ8hp
当時、にちゃんねるは、なかったの。

きゃぁぁぁぁぁっっっっっっっっっっっっっっっ



601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:25:31 ID:cDArJ8hp
ΔΣ変調 (デルタシグマへんちょう) は、アナログ信号をデジタル符号に変換する際に、
高速で標本化した量子化雑音のパワースペクトル密度(PSD)分布の形状を整形し、
通過帯域のダイナミックレンジを向上させることによって、
より小さな量子化語長数で符号化する回路形式全体を指す場合と、
量子化雑音を整形する部分(ノイズシェーピング)を指す場合がある。

AD変換 (ADC) 及びDA変換 (DAC) で多用されている。
日本国外を中心にΣΔ変調 (シグマデルタへんちょう)とも呼ばれているが正しくはΔΣ変調である。
日本の早稲田大学理工学部教授の安田靖彦が学生時代に開発した。



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:27:03 ID:cDArJ8hp
DSDとPCMって、どこが違うの?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:28:32 ID:cDArJ8hp
596は、にちゃんねるに来るまでΔΣ変調について何も知らなかった

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:34:41 ID:cDArJ8hp
ほお。にちゃんねるに来るまでΔΣ変調について何も知らなかったやつがなあ。
にちゃんの過去スレの読みかじりでも、全く何も書けないだろ?ずいぶん
精力費やして考えても無理。脳味噌が500グラムぐらいしか無いんじゃねーかな?

ホットでクールなナイスガイのてちゃーぬに感謝しろよ?



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 07:41:36 ID:cDArJ8hp
糞塗れ      ,,-―--、
 596狂人 |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (低学歴) |::::::::::( 」 <  パラノイア・偏執病・妄想性人格障害 [メンタルヘルス]の僕に感謝しろよ
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ば  | '、/\ / /
     / `./| |  か  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |      ぷっ
       |   ┬    |


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 08:15:09 ID:hRw93MTd
>>601ΔΣ変調 (デルタシグマへんちょう) は

ではΣΔ変調器は??

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 09:03:10 ID:M83RU9JI
606 賛屁


悩が500gしか無くても、ここまで書けたのは、よく頑張ったね。

ただ、質問内容不明だから、つぎはもう少し頑張ってね。

DSDとPCMの違い。
僕も知りたいです。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:43:22 ID://PFodlZ
で、ナガエクソ、1 bit PCMと1 bit DSDのもっとも基本的な違いについては理解できましたか?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:47:35 ID:KaEPRRrZ
http://www.teddigital.com/MJJ1.htm

これって、DACコンテストとならんで長江の一人芝居でにちゃんねらの大失笑かったやつじゃん(笑)


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:21:28 ID:M83RU9JI
>608
アレレレレレ

いつの間にか1bitPCMと1bitDSDにスリ代わってる。
にちゃんねるには、あれほど解説されていたのに。
今頃やっと気がついたのも間抜けだね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 14:30:58 ID:RST8udq8
1 bit PCMと1 bit DSDのもっとも基本的な違いといえば、いくら
言われてもてちゃーぬには理解できなくて、半泣きになってた題材だな。

そろそろ理解できたの? > てちゃーぬ

それともてちゃーぬはあいかわらず離解したまんま?



612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:05:08 ID:RST8udq8
低能なが屁への教育スレ

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:41:19 ID:M83RU9JI
なが屁の教育スレだと言うから読み直してみたけどさ。

前半に延々と書いてあることは嘘と思い違いばかり。
てちゃーぬ(らしき)人物が中盤に

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:48:52 ID:M83RU9JI
なが屁の教育スレだと言うから読み直してみたけどさ。

前半に延々と書いてあることは嘘と思い違いばかり。
てちゃーぬ(らしき)人物が中盤に登場して正しい解説し始めたと思ったらば、こいつら最後まで理解出来ないでやんの。

お前ら、何年も低悩のままなのが分かったけどさ、恥ずかしくないの?

ん? 恥ずかしくないのか・・・・

やっぱ低悩なんだね。哀

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:57:47 ID://PFodlZ
 
 
 
 
どわっはっはっ、てちゃーぬ>>614の豪快な自演さくれつぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ(爆笑)
しかも、むかむかしてうっかり途中で「書き込む」押しちゃってんの>>613
 
あいもかわらずヴァカでつねっっっっっっっっ(大爆笑)
 
 
 
 

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:00:11 ID:ANwi5Tcu
>597
このwikipediaのSACDの項目もてちゃーぬなの?
刄ーの項といいwikipedia向きではないエッセイのような文体ですねえ
起承転結がないというか焦点がぼけているというか...

まあ俺にはwikipedia執筆の暇も能もないけど、もうちょっと構成を
しっかり書いて欲しいなあ

>612
イヤーこんな昔からこうなんだねえ。
教育ってだけあって段々理解してくるようだが
いかんせん基本が判ってないってことがばればれだねえ。
ま、それは今もあまり変わらないが...

それより問題はコミュニケーション能力・文章能力だと思うね。
wikipediaでも露呈してるね


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 20:47:17 ID:M83RU9JI
あのさ−
そんなことはどーでもいいんだよ。

DSDと言い出したんだけど、そこの意味はDSDではないから、早く治そうね。

〇ばかじゃないの?
今更1bit DSDだってョ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 20:51:10 ID:3GxOq9xz
ID:M83RU9JIてちゃーぬ必死だな(ワラ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 20:52:02 ID:3GxOq9xz
837 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/10/28 22:41 ID:???
天野の一つ覚えとはよくいったもんだなぁ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:03:01 ID:68DW0aR8
>>615の文章内容を見ると、痛いところを突かれるとワーワー騒ぐだけなんだけどさ。
そんな事で誤魔化せるとでも思っているんですか?早く謝っちゃえばいいのに。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:10:50 ID:68DW0aR8
1 bit PCMと1 bit DSDの・・・・

これ。デルタシグマ変調を用いない高速標本化1bit処理 と デルタシグマ変調器を使っても遣わなくても良いけれど高速標本化1bit信号処理データを、フィルタリング&デシメーションせずに、1bit符号のまま伝送・再生することを言っているの?


622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:11:52 ID:68DW0aR8
量子化雑音の分布を帰還回路で整形しているか否か?を言いたいわけですか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 21:14:36 ID:M83RU9JI
やめなよ。

そんな真面目に質問したって脳みそ500gじゃ答えられないよ。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:42:24 ID:u2zRr47b
こんな馬鹿がイケオンでホラ吹いて改造品売ったり
TEDQNとか糞メーカー立ち上げてボッタクリとか呆れる

温度係数を実際に測らずビ○ェ◯発表値だけ信じて緑色信者のアホ

他メーカーに実力値が上の製品が有るのに無知の極み

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:43:15 ID:ny5rmuDU
VishayZ201の温度係数TCRを測ったことあるんですね?
いくつでしたか?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:47:06 ID:ny5rmuDU
VishayZ201は温度係数TCRだけがポイントではありませんが、
他メーカーに実力値が上の製品があると言ってますが、具体的にモデル名と入手先、最低発注ロット、価格を具体的に書いてみてください。
いくらでしたか?


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:50:55 ID:ny5rmuDU
VishayZ201が緑色してたので「緑色信者」と書いてありますが、
昨年の夏からS102やVSRと同じパッケージ(黒モールド)になったのは知らないんですか?
緑色と言っていますが多くの関係者はスカイブルーと言っているのに変ですね?
あなたが入手したZ201は何色ですか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:59:52 ID:ny5rmuDU
温度係数を実際に測らずビ○ェ◯発表値だけ信じて緑色信者のアホ
と言っていますが、デノンのオリジナル基板の差動アンプにはサーマルノイズが大きくて温度係数が+2000ppmのカーボン抵抗器です。
CMRRを考えると、差動アンプにTCRが大きいカーボン抵抗を採用するのは不思議です。
しかも、このカーボン抵抗器は5%級でした。

カーボン抵抗の温度係数を知らずに音色の評判だけ信じて差動アンプにも5%カーボン抵抗を取り付けている青色信者のアホ
と比較すると、アホ度合いは何ppmというレベルだと思いますが。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 06:07:24 ID:Jm+C38x6
やめなよ。

そんな真面目な質問したって脳みそ500gじゃ答えられないよ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 06:19:00 ID:/mYRF6D2
 
低能なが屁への教育スレ

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:42:57 ID:qf4DwH78
Jランクでも同一ロットなら固体のばらつきは極僅かだ。
温度係数が大きくても対称になるべき部分の相対誤差が5%に達するわけじゃない。
実際にCMRRが何dB悪化するのか、それが検知可能なレベルなのかきちんと考察されてなければ
まったく無意味な主張だな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:10:07 ID:CGJ+Oi1b
VishayZ201へのこだわりが無脳てちゃーぬの唯一のアイデンティティか。教育しがいのないやっちゃ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:39:04 ID:l2jgrLng
バリスタ(笑)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:17:28 ID:ny5rmuDU
631賛屁

 TCRと誤差を結び付けて話てるトコロが阿呆だよ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:20:34 ID:Jm+C38x6
やめなよ

そんな真面目な指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。

636 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/19(土) 14:27:23 ID:XchpS4Gx
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・(てちゃーぬ)
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:33:40 ID:ny5rmuDU
>>631   つくづく ばかだねぇ・・・

1)同一ロットなら固体のばらつきは極僅か
2)対称になるべき部分の相対誤差が5%に達するわけじゃない
3)CMRRが何dB悪化するのか、それが検知可能なレベルなのか

http://www.adm.co.jp/download/mtb_19.pdf#search='差動アンプ CMRR 抵抗'
http://www.adm.co.jp/download/mtb_8.pdf#search='差動アンプ CMRR 抵抗'


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:45:27 ID:ny5rmuDU
>>628
>>温度係数を実際に測らずビ○ェ◯発表値だけ信じて緑色信者のアホ
>>カーボン抵抗の温度係数を知らずに音色の評判だけ信じて差動アンプにも5%カーボン抵抗を取り付けている青色信者のアホ

ノイズが多くTCRもでかく、おまけに音も悪いカーボン抵抗器の音色の迷信を真に受けてデノンのばか設計君が青色のRMGを使っていることを指摘したのでしょうが、製造中止になったので青色信者ではないですよ。
今、低脳設計君が差動アンプを始めI/V帰還抵抗などジャンパ線飛びまくり基板に挿しているのはRMGよりも低級抵抗。色はベージュ。

だから「ベージュ色炭素抵抗信者」と言うべきですが、この抵抗器も5%誤差なのさ。

で、631のデノン素人設計君がバカなのは、カーボン抵抗器の同一ロットならばバラツキが少ないのでF級1%誤差と同様のCMRRが得られると信じきっているところ。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:49:33 ID:ny5rmuDU
デノンの     ,,-―--、
 白河工場  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アホ設計者 |::::::::::( 」 <  カーボン抵抗器の同一ロットならばバラツキが少ないのでF級1%誤差と同様のCMRRが得られる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:54:44 ID:Jm+C38x6
やめなよ

そんな誰でも知っている話を指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。

641 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/19(土) 15:24:02 ID:XchpS4Gx
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・(てちゃーぬ)
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:28:16 ID:Nh20tycN
ID:ny5rmuDUってそのうち有名になるやつかな
サインちょうらい
週刊誌に売るのら

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:31:02 ID:l2jgrLng
誰がバリスタ長シエにビ◯ェ◯越え抵抗教えてやるかよw

ビ◯ェ◯(笑)のイスラエル工場(笑)たいしたことないぜw

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:55:36 ID:/mYRF6D2
低能なが屁への教育スレ

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:37:23 ID:2vSNzDs3
>>643 ビシェイ(?)のイスラエル工場(笑)たいしたことないぜw

あれ?Z201の話をしてたんだろ???? イスラエル工場では特注品しか作ってないよ?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:39:38 ID:2vSNzDs3
デノンの     ,,-―--、
 白河工場  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アホ設計者 |::::::::::( 」 <  ビシェイ(?)のイスラエル工場(笑)たいしたことないぜw
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l | 「あれれ?イスラエル工場では特注品しか作ってないよ?」
       |   ┬    |


647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:48:55 ID:z92Bj8vv
低能なが屁への教育スレ

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:01:52 ID:2vSNzDs3
>>647 わっはっは(笑) 低脳はオマエだヨ!    ば  −   −  −   −    か    !
   オマエ。6年経っても低脳のままなのを告白して、恥ずかしくないのかよ?


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:02:23 ID:2vSNzDs3
>>低脳が紹介したスレの381
CDで-60dBというと、実質6bitしか使っておらず、残りの10bitは
無駄になっています。PCMというのは非常に効率の悪い方式ですね。
そういう無駄を無くしたのがDSD。
微小音の忠実度について言えば、PCM方式というのはフルスケールの0dBを
何Vかに設定した時に、最小の量子化ステップが一意に定まります。
その最小量子化ステップと、音楽信号の相対的な大きさによって歪の量が決まります。
だから、PCMは微小音になるほど量子化誤差が相対的に大きくなって音が悪くなります。
DSDは、PCMに相当するような、一意な最小量子化ステップというものはありません。
フィードバックによって量子化誤差を小さくしているためで、その効果は、A/Dコンバータの次数、入力波形の過去からの波形の履歴、その時点の
信号の振幅、周波数成分によって変化します。
だから、PCMは微小音になると必ず歪が増えるけれども、DSDは微小音だから
という理由だけで必ずしも歪が増えるわけではないのです。
微小音の忠実度が高い方式の方が、人の聴覚特性にも合っているのです。
この違いをまずは理解することですね。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:03:36 ID:2vSNzDs3
>>低脳が紹介したスレの413
 DSD        → Decimation → PCM というのは知っている人は居ますか?

 2.8224MHz            44.1kHz
 64fsn次ΣΔ1bit  →  1/64   → 1fs
 (A/D変換F-End) 1bit      16bit

 つまり、みなさんが有難がっているDSDの正体は、標本点を間引くか間引かないかダケの違いですよ。
 〜20kHz以内の帯域だけを考えると、どちらも同じ性能のアナログΣΔ変調器を使ってA/D変換しているわけね。
 ということは、「DSDはダイナミックレンジが120dBだ!」とか逝っているのは厨房ということになるね。
 アナログΣΔ変調器なんだから、このF-Endのダイナミックレンジはアナログ回路の出来栄え次第で決まる訳。
決してDSDだから120dBな訳では無いんだね。
 判った?→厨房向け雑誌ばかり読んでいるオバカさんへ。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:11:00 ID:2vSNzDs3
2002〜     ,,-―--、
 低脳な奴  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アホな647 |::::::::::( 」 <  DSDにはFSRという概念はありません。微小音だから歪が増えるわけではないのです。
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l | 「あれれ?こいつ6年経っても刧尿/D変換のしくみ知らないで語ってやんの・笑」
       |   ┬    |


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:14:13 ID:VMZ64eC+
低能なが屁への教育スレ

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:16:56 ID:2vSNzDs3
>>低脳が紹介したスレの534
威勢の良い中学生は、フルスケール入力時のひずみ率ということに捉われすぎて、
ノイズシェーピングというのはDSDだけで用いられるんじゃないんだよ、という
先生の指摘に耳を傾けられないんだよ。

また、もうひとつ中学生が勘違いしているのは、ΣΔ変調器への入力信号は小さくても
ひずみ率が小さいと勘違いしているところ。
このΣΔ変調A/D変換器も、小信号や比較的大振幅の超低音が入力されたときと、
飽和レベルから70%程度下の入力振幅時では、ひずみ率は違うんだよ。

何回説明してもダメかな? 永遠にバカのままかい? 寂しいねぇ・・・



654 :ちょっと質問じゃ(笑):2008/07/20(日) 18:23:27 ID:2vSNzDs3
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 18:14:13 ID:VMZ64eC+
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 13:48:55 ID:z92Bj8vv
644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/19(土) 21:55:36 ID:/mYRF6D2
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html

さっきから3回も紹介してるんだけどさ、「自分は6年経ってもバカなままである」ということを紹介しているけど?

何が言いたいの?




刧舶マ調器を、まずは理解することですね。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 18:24:26 ID:2vSNzDs3
>>652 わっはっは(笑) 低脳はオマエだヨ!    ば  −   −  −   −    か    !
   オマエ。6年経っても低脳のままなのを告白して、恥ずかしくないのかよ?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 22:20:16 ID:uWUSNsvD
>655
今あのスレを晒されちゃうと恥ずかしいだろうね江

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 23:11:19 ID:BrXefS96
>656

いや656。
残念だが、ここはてちゃーぬが正解だ。
もしもDSDにフルスケール、つまり飽和点が存在せず、
かつ微少レベルでもフルスケールと同じ特性が得られるのならば、ADコンバーターの入力レベルボリュームが不要になることになる。
これは、また録音している最中に、突然大音量が入力されてもクリップしないことになるが、
現実は調整卓出力もしくはADユニットの入力VRは必要だ。


従って今回ばかりは部が悪いから、早く話題を変えてごまかした方が傷は浅くて済む。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 02:48:10 ID:0IZXYK3q
低能なが屁への教育スレ

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 09:59:52 ID:QhSpnRyW
658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 02:48:10 ID:0IZXYK3q
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 18:14:13 ID:VMZ64eC+
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 13:48:55 ID:z92Bj8vv
644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/19(土) 21:55:36 ID:/mYRF6D2
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html

4回も紹介してるんだけどさ、「自分は6年経ってもバカなままである」ということを紹介しているけど、本当にこんな風に思い込んでいるの?

>>低脳が紹介したスレの381
微小音の忠実度について言えば、PCM方式というのはフルスケールの0dBを
何Vかに設定した時に、最小の量子化ステップが一意に定まります。
その最小量子化ステップと、音楽信号の相対的な大きさによって歪の量が決まります。

DSDは、PCMに相当するような、一意な最小量子化ステップというものはありません。
フィードバックによって量子化誤差を小さくしているためで、その効果は、A/Dコンバータの次数、入力波形の過去からの波形の履歴、その時点の
信号の振幅、周波数成分によって変化します。
だから、PCMは微小音になると必ず歪が増えるけれども、DSDは微小音だから
という理由だけで必ずしも歪が増えるわけではないのです。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:11:27 ID:RV1u8rDK


やぁぁぁ〜〜い、必死で話をすりかえてみんなの眼をそらそうとして、てちゃーぬ半べそ(ワラワラワラ

またはっちゃおっと(笑)

低能なが屁=天野寛悟=53歳姦誤腐A への教育スレ(大爆笑)

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html




661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:55:14 ID:QhSpnRyW
660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 11:11:27 ID:RV1u8rDK
658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/21(月) 02:48:10 ID:0IZXYK3q
652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 18:14:13 ID:VMZ64eC+
647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/20(日) 13:48:55 ID:z92Bj8vv
644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/19(土) 21:55:36 ID:/mYRF6D2
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html

5回も紹介してるんだけどさ、「自分は6年経ってもバカなままである」ということを晒して恥かしくないのは何故?






そりゃバカだからですよ。



662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 11:58:57 ID:QhSpnRyW
参照サイトのバカカキコ
>>262 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/24 22:00 ID:???

情報量そのものは単純な掛け算で決まるぞ。

問題はその情報量をDレンジ、fレンジ、チャンネル数のどれに振るかだ。

DVD-AはDレンジに振った。
対するSACDはfレンジを伸ばした。
チャンネル数は5.1ch対6chでSACDの勝ち。
まあどっちも甚だしくオーバースペックで、フォーマットで決まる分の音質は互角だろう。




663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:01:12 ID:F3a8AY1H
>>659
> DSDは、PCMに相当するような、一意な最小量子化ステップというものはありません。
> フィードバックによって量子化誤差を小さくしているためで、その効果は、A/Dコンバータの次数、入力波形の過去からの波形の履歴、その時点の
> 信号の振幅、周波数成分によって変化します。
> だから、PCMは微小音になると必ず歪が増えるけれども、DSDは微小音だから
> という理由だけで必ずしも歪が増えるわけではないのです。
もちろん積分特性があるから周波数によって量子化誤差は違うのは
わかるけど量子化誤差がないというわけじゃないからねえ。
なんかこの辺に勘違いが見え隠れしてる希ガス

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:11:17 ID:druGng3w
しかしいまさらながら、てちゃーぬの理解の浅さが丸わかりで
カワイソス(´・ω・)


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:57:00 ID:QhSpnRyW
「664は6年経ってもバカなままである」ということを晒して恥かしくないのは何故?






そりゃバカだからですよ。


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:23:00 ID:1bX35uTu
誰が見ても、てちゃーぬはなんとか話をすりかえて恥じ多き低能てちゃーぬ
への教育スレの本題からみんなの目をそらそうとしているのが丸わかりw


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:24:31 ID:1bX35uTu
てちゃーぬ、いま殆ど半泣きでキーボード叩いてるんだろうなあ、ミ・ジ・メ(笑)

ま、てちゃーぬの自業自得だけどな(憐笑


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:30:48 ID:druGng3w
 
 
 
   きゃはは、てちゃーぬすっかり見透かされてまつよ、当然だけど(大爆笑)





669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 13:32:21 ID:RV1u8rDK
 
 
 
やぁぁぁ〜〜い、必死で話をすりかえてみんなの眼をそらそうとして、てちゃーぬ半べそ(ワラワラワラ

またはっちゃおっと(笑)

低能なが屁=天野寛悟=53歳姦誤腐A への教育スレ(大爆笑)

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html
 
 
 
 

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:09:16 ID:0IZXYK3q
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:13:55 ID:VkwAAWlz
バリスタ長シエ

672 :得意満面(笑):2008/07/21(月) 19:28:01 ID:WhT3eqpc
> DSDは、PCMに相当するような、一意な最小量子化ステップというものはありません。
> フィードバックによって量子化誤差を小さくしているためで、その効果は、A/Dコンバータの次数、入力波形の過去からの波形の履歴、その時点の
> 信号の振幅、周波数成分によって変化します。
> だから、PCMは微小音になると必ず歪が増えるけれども、DSDは微小音だから
> という理由だけで必ずしも歪が増えるわけではないのです。


673 :得意満面(笑):2008/07/21(月) 19:31:12 ID:WhT3eqpc
2002〜     ,,-―--、
 低脳な奴  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アホな669 |::::::::::( 」 <  DSDにはFSRという概念はありません。微小音だから歪が増えるわけではないのです。
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l | 「あれれ?こいつ6年経っても刧尿/D変換のしくみ知らないで語ってやんの・笑」
       |   ┬    |



674 :・・・という風な理解でよいのでしょうか? :2008/07/21(月) 19:34:37 ID:WhT3eqpc
>>252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/09/24 21:20 ID:???
単純に、サンプリングレートとビット数を掛け合わせると

SACD・・・1ビット×2.8MHz ≒2,800,000bit/s
DVD-A・・・24ビット×192MHz≒4,608,000bit/s

となってDVD-Aの方がよさそうに思えます。
しかしこれはマチガイで、時間軸方向の変化も考慮すると
DSDの場合、2.8MHz毎に刻々とデータが変化するのに対し
PCMはあくまで192MHz毎なので実質的な情報量はDSDの方が全然多い、





675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:36:05 ID:WhT3eqpc
中学生が妄想する「DSD方式」のA/D変換回路のフルスケールは何Vp−pなの?

ひょっとして無限大って信じてるんでしょ? バカだねぇ・・・



676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:36:54 ID:WhT3eqpc
>>DSDは、PCMに相当するような、一意な最小量子化ステップというものはありません。

 バカだねぇ・・ SACDの場合、1bitだよ。

>>フィードバックによって量子化誤差を小さくしているためで、

 小さくなんかしてないよ。 もうちょっとマトモな教科書で勉強してね。

>>その効果は、A/Dコンバータの次数、

 A/Dコンバーターの次数って何よ? ΣΔ変調器の次数の間違いぢゃないの?

>入力波形の過去からの波形の履歴、

 笑 波形さんは履歴を持ってたんですか? これは、t=−1点での差分が、t=0点に繰り越されるということを言いたかったんだよね。



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:37:39 ID:WhT3eqpc
>>その時点の信号の振幅、周波数成分によって変化します。

 ちょっと質問。 変化する、と言っているのは何? 

>>だから、PCMは微小音になると必ず歪が増えるけれども、DSDは微小音だからという理由だけで必ずしも歪が増えるわけではないのです。

 ふぅ〜ん。 そーなんだー。 それは夢のような回路だね。

 でも、お兄ちゃんは不思議なんだ。 もしも、そうなら、何故、Dレンジが無限大にならないの?

>>微小音の忠実度が高い方式の方が、人の聴覚特性にも合っているのです。

 あのね。 ちょっと言っておくけど。 

 ノーディザで語長を切り詰めたときにグラニュラーディスト-ションが気になるのは、微小音だけじゃないんだよ。

 大振幅の低音とかも同じなんだけど、中学生のキミは知ってた?




678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:39:06 ID:WhT3eqpc
>665 ポイントは巨大な低域ループゲイン。

君ね、ココがキミが馬鹿なトコロだよ。
君の妄想はね、「ノイズシェーピングフィルタというのは、量子化雑音の分布を整形するだけ」ということを理解してないところだよ。
君の妄想では、「ノイズシェーピング回路を使った高速標本化を行うと、量子化雑音の分布を高域寄りに整形した低域側のゲインは無限大に近く大きくなる」と勘違いしてるところだね。

天野さんも指摘してますが、高速標本化ΣΔ変調器は、大きな音を入力すれば飽和するし、小さな音を入力するとS/N、ひずみは悪くなるんだよ。

どうだい?低脳君。 わかった?


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:01:42 ID:0IZXYK3q
 
 
 
やぁぁぁ〜〜い、必死で話をすりかえてみんなの眼をそらそうとして、てちゃーぬ半べそ(ワラワラワラ

またはっちゃおっと(笑)

低能なが屁=天野寛悟=53歳姦誤腐A への教育スレ(大爆笑)

http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html
 
 
 
 


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 08:48:27 ID:4i7XkZLO
必死なのか遊んでいるのか判りませんが、何度もご紹介頂いている過去LOGには決定的な考え違い誤認識があるから、教えてあげたんだけど?
>>596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:07:29 ID:K5uXxHYX
>>ほお。にちゃんねるに来るまでΔΣ変調について何も知らなかったやつがなあ。
>>にちゃんの過去スレの読みかじりで、よくここまで書けたものだ。

で、2002年頃には、君はコンな勘違いをしてたけど、何度も張っているから今でも馬鹿なままなのを天下に晒してる(苦笑)
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10339/1033998216.html


話をす     ,,-―--、
 りかえて  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  いる679 |::::::::::( 」 <  http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|    おやおや・・君が紹介した馬鹿カキコには刧舶マ調器で帰還させているのは何か、未だに判ってないのね
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
ココがキミが馬鹿なトコロだよ。
君の誤解はね、「ノイズシェーピングフィルタというのは、量子化雑音の分布を整形するだけ」ということを理解してないところだよ。
君の妄想では、「ノイズシェーピング回路を使った高速標本化を行うと、通過帯域のDレンジが無限大に近く大きくなる」と勘違いしてるところだね。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 09:51:12 ID:+gqDUuNs
>>679の文章内容を見ると、痛いところを突かれるとワーワー騒ぐだけなんだけどさ。
そんな事で誤魔化せるとでも思っているんですか?早く謝っちゃえばいいのに。




682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:17:07 ID:W8gzvoEM
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < 水晶とバリスタで組んだVCXO
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
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683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 21:59:53 ID:s5yw3SYX
371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:37:54 ID:9+DgaMpq
そろそろネタ切れ気味
なんで、ほかに笑えるとこはないでしょうか
373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:12:57 ID:3Ck0zG1h
>>372 てちゃーぬの > 笑えるとこ
ネタはゴロゴロ転がっているのですから、自分で探しましょう。

>>365 早速、一個みーっけ! 容量可変ダイオードの間違いですよね?笑
389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:31:30 ID:yjxLXmeF
みなさーん!
間違いカキコの指摘で楽しんでますね。
人間誰でも恥ずかしい思いをすることが「学び・覚え」の特効薬なんだよ。
だから間違いを指摘されたら怒っちゃダメだよぉ。恥ずかしい思いはしたかもしれないけど、これで一つおりこうさんになったんだから。
だから、間違いを教えてくれた人には、「俺、バカでした。教えてくれてありがとう!」って明るく言おうね。
392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 12:41:38 ID:yjxLXmeF
そこで問題なのは、頭が良くて知識も豊富な人から間違いを指摘されたのを周りで見ていた連中の態度だよ。
尻馬に乗ってハヤシ立てたりするのが最近の若造のパターンだ。
間違いに気付きもしなかったのにハシャイでる。
僕たちが暮らしているナレッジハイソサエティでは、コノ手のあんちゃん達が下げすまされの対象になるので注意してね。
間違いは沢山転がっているんだから、自分で見つけなきゃダメよ。


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:20:00 ID:s5yw3SYX
話をす     ,,-―--、
 りかえて  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  いる679 |::::::::::( 」 <  http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
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      ⊂|______|    おやおや・・君が紹介した馬鹿カキコには刧舶マ調器で帰還させているのは何か、未だに判ってないのね
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
ココがキミが馬鹿なトコロだよ。


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:01:10 ID:bjINK3M6
>684
このAAをてちゃーぬに使うのはスマートすぎて似合わないと思う。
次回貼る人はもう少しでぶなAA使ってね。(これは違う人だけどね)

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:40:35 ID:IqLdydVB
あはは、そこが藁えるとこぢゃないの。

てちゃーぬの実物知ってると、思いっ切り違和感ありすぎてさ(笑)

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:13:40 ID:IqLdydVB
ぐうの音も出ないてちゃーぬですたw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:26:31 ID:/nhkdE/w
体をすりかえて ,,-―--、
 いる    |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  テチャーヌ?  ::::::::::( 」 <  このAAをてちゃーぬに使うのはスマートすぎて似合わないと思う。
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
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      ⊂|______|    おやおや・・ この体は話をすりかえている679本人だから、てちゃーぬの体型ではないのは小学生でも判るのに?
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
ココがキミが馬鹿なトコロだよ。


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:31:23 ID:/nhkdE/w
話をす     ,,-―--、
 りかえて  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  いる679 |::::::::::( 」 <  http://hobby.2ch.net/pav/kako/1029/10296/1029639329.html
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|    おやおや・・6年経っても刧舶マ調器で帰還させているのは何か、未だに判ってないのね
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
君の誤解はね、「ノイズシェーピングフィルタというのは、量子化雑音の分布を整形するだけ」ということを理解してないところだよ。
君の妄想では、「ノイズシェーピング回路を使った高速標本化を行うと、通過帯域のDレンジが無限大に近く大きくなる」と勘違いしてるところだね。
ココがキミが馬鹿なトコロだよ。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:33:30 ID:/nhkdE/w
あはは、そこが藁えるとこぢゃないの。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:37:36 ID:IqLdydVB
さすがパクリのてちゃーぬ。にちゃんねるで教わったことをあたかも自分が
啓蒙したかのようにまくしたててなりふりかまわずなんとか失地回復を狙おう
とする、ある意味必死だな(w



692 :失笑:2008/07/23(水) 20:43:06 ID:/nhkdE/w
>>263 名前: コンタクト 投稿日: 02/09/24 22:20 ID:8o+q+afg
私の理解としてはDSDって「低周波ほどクオリティが高くなる方式」、
PCMはサンプリング周波数の二分の一以下(DVDオーディオの場合
96kHz)なら「全ての音域で同一クオリティを保証する方式」なんですけ
ど、例えば96キロの超高音で24ビットのダイナミックレンジ必要なの
かな?と考えると、どーもPCMって正確ではあるが無駄にサイズがでか
い記録方式って気がします。

>>265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/24 22:26 ID:???
SACDのDレンジって、いくつですか? 6dB? ノイズ整形しても6dB?

>>266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/24 22:29 ID:???
>>263 よいところに気がつきましたね。ま、これでも見てくれ
http://www.merging.com/2002/images/dsdresponseneon.gif

>>268 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/24 22:33 ID:???
>>267 あながち冗談でもないかも
>>6ch独立にサブソニック成分が存在するメリットを考えるとね。

>>269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/24 22:33 ID:???
>>263 音波の高低をパルスの粗密で表現する(=DSD)と何故 「低周波ほどクォリティが高くなる」のでしょう?
逆のような気もするのですが・・・

>>270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/09/24 22:34 ID:???
>>269 まず、音波が縦波ということを理解しようぜ

693 :失笑:2008/07/23(水) 20:48:06 ID:/nhkdE/w
>>にちゃんねるで教わったことをあたかも自分が啓蒙したかのようにまくしたてて

あれー? 1998年9月号のMJ誌にはADCのしくみが解説されてるけどさぁ、2ちゃんねるが始まったのはズッと後だぜ?


694 :失笑:2008/07/23(水) 20:51:22 ID:/nhkdE/w
598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 03:55:41 ID:cDArJ8hp
>596 にちゃんねるに来るまでΔΣ変調について何も知らなかった

1998年9月号のMJ誌に、こんな対談が載っているんですけど、当時のにちゃんねるには、ΔΣ変調に関してどんなカキコがあったの?
http://www.teddigital.com/MJJ1.htm

「DSDとPCMって、どこが違うの?」って質問しっぱなしになっているんだけど、そろそろ答えられるかな?

695 :失笑:2008/07/23(水) 20:54:11 ID:/nhkdE/w
「691は6年経ってもバカなままである」ということを晒して恥かしくないのは何故?






そりゃバカだからですよ。


696 :今日は来ないんですか?:2008/07/23(水) 20:55:50 ID:/nhkdE/w
やめなよ

そんな真面目な指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。


って言っていたひと

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:56:49 ID:IqLdydVB
で、てちゃーぬ、1 bit PCMと1 bit DSDのもっとも基本的な違いはなんですか?


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:57:00 ID:/nhkdE/w


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:57:42 ID:IqLdydVB
あれだけにちゃんねるでもAudio Fanたらいうサイトでもみなさんに懇切丁寧に
教えてもらったのだから、そろそろてちゃーぬにも理解できたでしょ?


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:58:52 ID:IqLdydVB
先生が採点してあげるから、さあ、答えいってみなさいね(w


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:59:51 ID:IqLdydVB
ほら、どした、てちゃーぬ、にげてばっかりぢゃチミはこのまま失職したまま
プータローのボケ老人だぞ〜〜〜(ワラ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:01:33 ID:IqLdydVB
いいかげんに、PCMからΔ変調、そしてΔΣへ至った歴史を理解してくれよ〜〜
てちゃぁぬぅぅぅぅぅぅぅ〜〜〜〜〜(無理だと思うけどテヘ


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:02:16 ID:IqLdydVB
デノンくびになって、時間たっぷりできたでしょ?

704 :こんな風に書くと正解扱いになるの?:2008/07/23(水) 21:02:31 ID:/nhkdE/w
君の理解としはDSDって「低周波ほどクオリティが高くなる方式」、
サブソニック成分が存在する。




705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:03:01 ID:IqLdydVB
つうか仕事してなかったんだから状況おんなじか、こりゃまた一本(ry

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:03:59 ID:IqLdydVB
理解としは


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:05:40 ID:IqLdydVB
理解としは って、なんでつか?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:06:49 ID:IqLdydVB
理解と皺

709 :オマエは自分で学べよ:2008/07/23(水) 21:07:22 ID:/nhkdE/w
>>702  PCMからΔ変調、そしてΔΣへ至った歴史を理解してくれよ〜〜
http://ja.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%A3%E5%A4%89%E8%AA%BF

この解説に出ている早稲田の安田せんせが書いた「技術の生みの親・育ての親」ってのが載ってるだろが!
http://www.soumu.go.jp/iicp/seika/data/research/monthly/2001/155-h13_08/155-foreword.html


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:07:28 ID:IqLdydVB
さすが、脳髄に皺のないてちゃーぬw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:08:07 ID:IqLdydVB
てゆっか、てちゃーぬにはもともと脳みそなかったんだっけ、こりゃまた一本(ry w

712 :オマエは自分で学べよ:2008/07/23(水) 21:10:00 ID:/nhkdE/w
剳マ調の「傾斜制限」というコトバも調べろヨ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:14:43 ID:/nhkdE/w
脳みそ500gじゃ解らないか・・・

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:24:53 ID:hIGXe2kA
バリスタ(笑)
ピザデブ(笑)
TEDQN(笑)

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:30:16 ID:puapGFfn
ほらほら、にちゃんねるで教えてもらった安田さんのリンクを、あたかも自分が
紹介しているかのようによそおっちゃってw

てちゃーぬの遣り口って、いっつもみえすいてるんだよね〜〜〜

ま、脳みそ0 gだし(笑)

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:31:34 ID:puapGFfn
つうか脳みその重量マイナス、それがてちゃーぬ

そのわりに体重すごいのがてちゃーぬだけど(笑)

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:47:16 ID:puapGFfn
ほらほら、いつものように一晩中踊り狂ってくれよぉぉ

てちゃぁぬぅぅぅぅぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜っっっっっっ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 00:57:12 ID:puapGFfn
どうしたんだよてちゃーぬ、踊りへのあの情熱は、いったいどこに逝ってしまったんだてちゃーぬ

さあ、てちゃーぬにもあったあの若い頃を思い出して、レッツ・オールナイト・ダンシング・おん・てちゃーぬぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!!



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:10:29 ID:7D0JfSfN


「にちゃんねるで教えてもらった安田さんのリンク」

    そのリンクとやらが、どこに書いてあったか書けましゅか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:11:20 ID:7D0JfSfN
ほらほら、いつものようにダンマリでしゅか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:14:29 ID:7D0JfSfN
脳みそ500gじゃ解らないか・・・ と図星されたらば、脳みそ0 gとか重量マイナスとか直接反応してる!笑


悔しい思いをしたんでしゅね。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:17:53 ID:7D0JfSfN
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:18:50 ID:7D0JfSfN
ど素人の   ,,-―--、
  英語自慢|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (田舎者) |::::::::::( 」 < ジッターレスのレスは少ないと言う意味でゼロとは違う意味
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:21:18 ID:7D0JfSfN
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (573)_ |::::::::::( 」 < DIRで生じるjitterはPLLのせいだ。メモリバッファさえ使えば2次側と共通電源でもジッターレスになるんです
       ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:24:11 ID:7D0JfSfN
バカは     ,,-―--、
 俺のこと  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  カーボン命_ |::::::::::( 」 <  カーボン抵抗器の同一ロットならばバラツキが少ないのでF級1%誤差と同様のCMRRが得られる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 06:25:09 ID:7D0JfSfN
2002〜     ,,-―--、
 低脳な奴  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  アホな647 |::::::::::( 」 <  DSDにはFSRという概念はありません。微小音だから歪が増えるわけではないのです。
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l | 「あれれ?こいつ6年経っても刧尿/D変換のしくみ知らないで語ってやんの・笑」
       |   ┬    |


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:08:34 ID:1Kd1RrLR
しかし、朝も早うからほかにやることないのかこいつわ(呆

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 14:01:53 ID:FDnKhRDk
爺タン対策(笑)
  フニャフニャ、ヨボヨボの臭セーして直ぐ強がるのね。
何処かのおデブちゃんみたいだね。その上しつこいんだなあ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 17:57:16 ID:vmRROFiD
てちゃーぬって、そんなにフニャフニャ、ヨボヨボの臭セー爺だったのか

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:48:29 ID:S1OsYNuf
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

A/Dの問題と、D/Aの問題を混ぜてはだめだに゛矢ー
発言を小分けにして、このスレをはやく埋没させようとする人もだめ人間だに゛矢ー

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 23:15:53 ID:7FnTaAaV
>>725

>カーボン抵抗器の同一ロットならばバラツキが少ないのでF級1%誤差と同様のCMRRが得られる

おい、どこにそんなこと書いてあるだ?
ボケ爺が。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 02:12:53 ID:2sOtgQrZ
>726
>DSDにはFSRという概念はありません。微小音だから歪が増えるわけではないのです。
これてちゃーぬ語録じゃないの?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 04:38:24 ID:tkDDd4zi
【長シエの定理】Nagashie theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem
CD盤上に記録されている離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分が存在するので22.05kHz以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。

したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。

ゆえに、一般に離散データにはナイキスト周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie pole theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie noise
長シエの定理によると、
PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上の成分が含まれる場合がある。
この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音という。

【長シエフィルタ】Nagashie filter
通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 07:50:17 ID:TXLeknMS
>>733

なんだこりゃ? 超強力なデムパ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 15:50:14 ID:303Qu8Xu
メタボ長シエへの教育

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:58:14 ID:vfcc/zSl
長江への特定ドキュン指導

737 :ん〜?ちょっと違うんだけどな:2008/07/25(金) 21:25:33 ID:biNyfmr6
∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


738 :ん〜?ちょっと違うんだけどな:2008/07/25(金) 21:26:25 ID:biNyfmr6

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


739 :ん〜?もーちょっと勉強してな:2008/07/25(金) 21:29:23 ID:biNyfmr6
阻止帯域減衰量が不足している問題と、鏡像成分の問題を混ぜてはだめだに゛矢ー
デタラメな発言をして、このスレをはやく埋没させようとする人もだめ人間だに゛矢ー




740 :ん〜?バカだね:2008/07/25(金) 21:35:41 ID:biNyfmr6
631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:42:57 ID:qf4DwH78
Jランクでも同一ロットなら固体のばらつきは極僅かだ。
温度係数が大きくても対称になるべき部分の相対誤差が5%に達するわけじゃない。
実際にCMRRが何dB悪化するのか、それが検知可能なレベルなのかきちんと考察されてなければ
まったく無意味な主張だな。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:40:29 ID:gayjmfvk


 バリスタ。


 プツ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:49:34 ID:tkDDd4zi
  ながえろがきのうた(笑)
 
(ブルーシャトーのメロデイーで歌ってね・笑)
 
 
ながえろがき〜〜 ぁてつやけくそ〜〜
こばたいへん〜〜 だいすけべぇぇ〜〜♪
 
ばりすた〜〜〜  めたぼでぶぅ〜〜〜
ぶぅぶぅ〜〜〜  てちゃーぬ〜〜〜(笑)♪
 
(繰り返し)
 
きぃっと〜みん〜な  は〜〜〜〜〜〜
あふぉな〜でぶぅぅ  の〜〜〜〜〜〜
加齢臭ぅぅぅぅぅぅ  が〜〜〜〜〜〜
くぅるぅぅしぃぃく  て〜〜ぇ〜〜〜
 
涙を〜どぉぉぉっっと〜 流す〜ぅぅでしょぉぉぉぉ〜♪
 
ながえろがき〜〜 ぁてつやけくそ〜〜
こばたいへん〜〜 だいすけべぇぇ〜〜♪
 
ばりすた〜〜〜  でのんくびぃ〜〜〜
ぶぅぶぅ〜〜〜  でぶてちゃーぬ〜〜(笑)♪

ぶぅうぅうぅうぅうぅうぅぅぅぅ〜〜〜〜〜〜〜〜

あ〜〜〜っほぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜(大爆笑)♪♪♪


743 :兄弟揃ってバカですね笑:2008/07/26(土) 08:42:18 ID:u5JZc0g2

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>>22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
CD盤上に記録されたデータ列には「鏡像成分」があるので22.05kHz以上が消えて無くなった訳ではないんだけど・・
そして別の話として、データ列にアナログ信号を変換する際に、元信号のナイキスト周波数以上にあった信号成分を十分に減衰させないと折り返し雑音が生じたデータ列に変換されてしまう、ということは別の話。

>>理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
ここで言っている「DAC」がポストLPF回路以前のD/A変換回路部分なのか、LPF含めたDACユニットなのか、どちらの話をしているのかな?
前者の場合は理想的なDACでも現れるヨ。後者の場合は阻止帯域の減衰特性が不十分なために鏡像成分が残る、という話。

>>これも折り返し雑音というに゛ャ
>>エイリアシングともいうに゛ャ
鏡像成分を(ポストLPFで)除去しないと、ナイキスト周波数を挟んで対称で出てくるヨ。

鏡像成分も通過帯域に折り返してしまった成分も、どっちも「折り返し雑音」と逝っているところがバカですヨ。

744 :兄弟揃ってバカですね笑:2008/07/26(土) 08:54:51 ID:u5JZc0g2
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄

>>CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
そんなこと無いってば。鏡像成分は生じるよ。CD盤の中にポストLPF回路が入っている、とでも思い込んでいるトコロがバカです。

>>この成分はどこへ行ったかというと、
鏡像成分ならば、どこにも行きませんよ?
A/D変換時のプリLPFの遮断特性が甘いから「通過帯域に折り返してしまう」という話と分けなきゃダメぢゃん

>>22.05kHzより下の成分として記録されてしまう
>>人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
>> ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄
うん。これはA/D変換時のプリLPFの遮断特性が甘いから「通過帯域に折り返してしまう」という話。

で・・・・ 兄貴の君がバカなのは、ここでA/D変換時の話を持ち出しているトコロだよ。

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  
  〜|  |     \ 
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

★★ その「データ列さん達」は、既にCD盤上に記録されたんじゃなかったの?★★

745 :ペットも含めて家族揃ってバカですね笑:2008/07/26(土) 09:02:31 ID:u5JZc0g2
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



746 :ペットも含めて家族揃ってバカですね笑:2008/07/26(土) 09:10:17 ID:u5JZc0g2
家族揃ってバカな家庭のうた(笑)
 
(ブルーシャトーのメロデイーで歌ってね・笑)
 
 
クソがき〜〜 ぁ家族も〜〜
ペット含めて〜〜 だいすけべぇぇ〜〜♪
 
バリあほ〜〜〜  低脳自慢ん〜〜〜
ぶぅぶぅ〜〜〜  クソガキ〜〜〜(笑)♪
 
(繰り返し)
 
きぃっと〜みん〜な  は〜〜〜〜〜〜
あふぉな〜基地外ぃ  の〜〜〜〜〜〜
ウンコ臭ぅぅぅぅぅぅ  が〜〜〜〜〜〜
くぅるぅぅしぃぃく  て〜〜ぇ〜〜〜
 
涙を〜どぉぉぉっっと〜 流す〜ぅぅでしょぉぉぉぉ〜♪
 
クソがき〜〜 ぁ家族も〜〜
ペット含めて〜〜 だいすけべぇぇ〜〜♪
 
ばりすた〜〜〜  指摘したのはぁ〜〜〜
俺ぇじゃ〜〜〜  ないけどぉ〜〜(笑)♪

パァパァパァパァパァァァァァァ〜〜〜〜〜〜〜〜

あ〜〜〜っほぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜(大爆笑)♪♪♪


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:16:37 ID:XYTX60ld
またこいつか・・・ 朝も早うからほかにやることないのかこいつわ(蔑

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:24:06 ID:8M4jMjKM
さすがパクリのてちゃーぬ>>746、劣化コピーがお得意でつねw

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:03:17 ID:u5JZc0g2
クソがき〜〜ウンコ臭ぅぅぅぅぅぅ  が〜〜〜〜〜〜


ペットも含めて家族揃ってバカですね笑

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:14:52 ID:YoBERLNF
【長シエの定理】Nagashie theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem
CD盤上に記録されている離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分が存在するので22.05kHz以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。

したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。

ゆえに、一般に離散データにはナイキスト周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie pole theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie noise
長シエの定理によると、
PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上の成分が含まれる場合がある。
この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音という。

【長シエフィルタ】Nagashie filter
通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

751 :ん〜?バカだね:2008/07/26(土) 10:22:47 ID:1Q6aBHPC
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:35:00 ID:1Q6aBHPC
750 :YoBERLNFはPAM波を説明しろよ
477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:00:07 ID:1CrICGnQ
184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 14:26:38 ID:ZKlAe8GS
5 CDに記録された離散パルス列にはfs/2以上の成分も含まれている理由についての誤解
現実には理想LPFはないためにfs/2以上の成分が残留するからではありません。
どんなLPFを通過させたとしても、この信号(符号の列)は標本化周波数間隔で離散しているパルスなのでfs/2以上の成分(エネルギー)も生じるのです。
ここは、いわばPAM波形であり、いわゆるアナログ波形ではないのです。
離散パルス列を補間すると、アナログ波形に戻るのです。
CD盤上にはアナログ信号ではなく離散パルス列が記録されていることを思い出し、なおかつ、これを補間するとはじめてアナログ波形に戻る、ということに気付けば低悩呼ばわりされることはありません。
480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 15:25:51 ID:OdfFSHj7
俺、何言っているのか解らない。低悩と言われるの覚悟で聞きたい。

477の「PAM波形」とは、CD録音再生プロセスのどの部分か教えてくれ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:42:32 ID:1Q6aBHPC
バカは     ,,-―--、
 俺のこと  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  カーボン命 |::::::::::( 」 <  カーボン抵抗器の同一ロットならばバラツキが少ないのでF級1%誤差と同様のCMRRが得られる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:45:27 ID:1Q6aBHPC
631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 11:42:57 ID:qf4DwH78
Jランクでも同一ロットなら固体のばらつきは極僅かだ。
温度係数が大きくても対称になるべき部分の相対誤差が5%に達するわけじゃない。
実際にCMRRが何dB悪化するのか、それが検知可能なレベルなのかきちんと考察されてなければ
まったく無意味な主張だな。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:18:49 ID:XYTX60ld
パクリ屋長シェへの教育スレ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:45:17 ID:4HUJmvSZ
低「脳」設計者への教育はどうなったんだ?
てちゃーぬをバカにするスレになっているようだが。
まあ彼の自爆すれってことで。ちゅどーん

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 14:05:15 ID:P0kFSaED
>>743
プリLPFの性能不足によってfs以上の周波数がサンプリングされた場合、
fs以上の高周波は「fsで対照に折り返された形で記録される」ことになる。
DAC側からは折り返し雑音なのか、もとより含まれるfs以下の音なのか区別できない。

よってポストLPFがたとえ理想的な性能を持っていたとしても、
サンプリング時に発生した鏡像成分は除去できないはず。


ところで素朴な疑問。DA変換側について話してるときの「折り返し雑音」なんですが。
つまり波をパルス列として表現する事による不要な高域成分のことなのかな。
寡聞にして知らないのだがこれはどこをどう「折り返した」ノイズなのだろうか?
設計者ではないが低脳ということで、識者の方に教育していただければ幸い。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 15:08:33 ID:8M4jMjKM
【長シエのポストフィルタ】Nagashie's post filter

ポストLPFが理想的な性能を持っていれば、サンプリング時に
発生した鏡像成分は除去できる。これを長シェのポストフィルタ
と呼ぶ。





759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:26:35 ID:1Q6aBHPC
>>757
>>誤:プリLPFの性能不足によってfs以上の周波数がサンプリングされた場合、
正解:fs/2以上の周波数が残留しながら標本化・量子化された場合、

>>誤:fs以上の高周波は「fsで対照に折り返された形で記録される」ことになる。
正解:fs/2以上の音は「fs/2で対称に折り返された形で記録される」ことになる。

>>誤:DAC側からは折り返し雑音なのか、もとより含まれるfs以下の音なのか区別できない。
正解:折り返し雑音というのは、fs/2以上の鏡像成分のことではなく、
「fs/2以下に追い返した結果発生した雑音」のことである。
正解:DAC側からは折り返し雑音なのか、もとより含まれるfs以下の音なのか区別できない、
などとトンチンカンな事を逝っている奴は、プリフィルターの遮断特性不足によって生じる「折り返し雑音」と
ポストフィルタ-の遮断特性不足で「鏡像成分が残留すること」を「折り返した結果生じた雑音」であるなどと捉えているところがバカ。

>>誤:よってポストLPFがたとえ理想的な性能を持っていたとしても、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去できないはず。
正解:A/D変換時のプリフィルタ-減衰特性不足で生じる「折り返し雑音」と、D/A変換時のポストフィルター減衰特性不足で生じる「鏡像成分の残留」を混同して語っているところがバカ。
正解:よってポストLPFがたとえ理想的な性能を持っていたとしても、A/D変換時の折り返してしまった雑音はD/A変換時には除去できないのはアタリマエ。
正解:鏡像成分は、どのようなプリフィルターが使われた場合でも生じるので、D/A変換時には鏡像成分を除去減衰させるためにfs/2以上の阻止帯域に於いては充分な減衰特性が要求される。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:27:11 ID:1Q6aBHPC
★A/D変換時の雑音話のポイントは、「fs/2以内に折り返してしまった雑音=折り返し雑音」と、「fs/2以上に存在する[折り返してしまうと雑音になる遮断特性不足に伴う除去されるべき成分]」を分けて考えられるのか?ということと、
★D/A変換時の雑音話のポイントが、A/D変換時に確実にfs/2以上の不要帯域を減衰させていたにも関わらず生じる「fs/2以上に存在したように見える[折り返してしまうと雑音になる遮断特性不足に伴う除去されるべき成分]」を正しく把握しているか否かということ。

バカは     ,,-―--、
 俺のこと  |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  758_ |::::::::::( 」 <  折り返した結果雑音になった成分と、折り返すと雑音になる鏡像成分も折り返し雑音と呼んで何が悪い?
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  低  | '、/\ / /
     / `./| |  脳  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |   つまり758はバカ決定!


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:30:26 ID:gjmQYcY4
きゃはは、あっさり釣られるメタボ爺ですたw

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:33:52 ID:1Q6aBHPC
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:38:13 ID:1Q6aBHPC
5 CDに記録された離散パルス列にはfs/2以上の成分も含まれている理由についての誤解

現実には理想LPFはないためにfs/2以上の成分が残留するからではありません。

どんなLPFを通過させたとしても、この信号(符号の列)は標本化周波数間隔で離散しているパルスなのでfs/2以上の成分(エネルギー)も生じるのです。
ここは、いわばPAM波形であり、いわゆるアナログ波形ではないのです。
離散パルス列を補間すると、アナログ波形に戻るのです。

CD盤上にはアナログ信号ではなく離散パルス列が記録されていることを思い出し、なおかつ、これを補間するとはじめてアナログ波形に戻る、ということに気付けば低悩呼ばわりされることはありません。

鏡像成分は、どのようなプリフィルターが使われた場合でも生じるので、D/A変換時には鏡像成分を除去減衰させるためにfs/2以上の阻止帯域に於いては充分な減衰特性が要求される。
だから、『CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる』わけではありません。



764 :バカはオメェだよ:2008/07/26(土) 20:40:55 ID:1Q6aBHPC
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/07/26(土) 13:45:17 ID:4HUJmvSZ
低「脳」設計者への教育はどうなったんだ?
てちゃーぬをバカにするスレになっているようだが。
まあ彼の自爆すれってことで。ちゅどーん

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 20:42:44 ID:gjmQYcY4
さすがパクリ屋てちゃーぬ、にちゃんねるでご指導いただいたことを
そのまんまかいてまつねw


















あっ、そのまんまぢゃないや、とってもわかりにくいおもいきり劣化コピーだぁ(大爆笑


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:58:11 ID:4HUJmvSZ
>763
誰なのか知らないけどいまだにこの程度の理解レベルなのか?
つかデジタル信号処理を「普通に」初歩から勉強したほうがいいのでは?


767 :757:2008/07/27(日) 00:00:05 ID:K5GRfBSd
おぉ、fs/2だった大間違い。>>759氏、fs/2の指摘や誤字の指摘に感謝する。
後半の質問について調べた結果、その答えと貴方が言う「鏡像成分」に関連があることもわかった。

ただし、「鏡像成分」という言葉は、「鏡像関係にある」という以上の意味を持たない。
DAC側のパルス列が持つfs/2以上の成分、それのみを鏡像と呼ぶ事はどうなのかな。
ADC側における折り返し雑音も、「fs/2以上の成分が鏡像として現れる」はずでは。

それと、私はADC側の折り返し雑音とDAC側の鏡像成分を混同してるわけじゃない。
貴方の以下の発言を見る限り、貴方もそれを文脈から読み取ってるように思うんだがね。

> よってポストLPFがたとえ理想的な性能を持っていたとしても、
> A/D変換時の折り返してしまった雑音はD/A変換時には除去できないのはアタリマエ。

それを知りながら、私が上記の混同に陥っているかのように書くあたり、
なかなか悪意に満ちた否定の仕方だよね。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:23:54 ID:d1uOvTsq
>767

多分759氏はポストフィルターが不完全だとナイキスト周波数以下に
ノイズが出てくると思ってるんじゃないでしょうか? それが謎の「鏡像成分」。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:11:08 ID:JIrFiIZl
そうだとすると、2008/07/26(土) ID:1Q6aBHPC のディジタル信号処理
に対する理解の仕方はひどいものだね。普通に最初から勉強していれば
こうはならないと思うのだが。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:18:50 ID:d1uOvTsq
>769
はい。ID:1Q6aBHPCは愚か者ですよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:16:02 ID:K5GRfBSd
>>769
多分だが、>>759氏の鏡像成分というのは、以下のようなもののことをさしてる。
だからといって「鏡像成分」という言葉にこれ以外の意味がないわけじゃないけど。

ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/next_gen/alias/aliasing.html

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 03:21:34 ID:JIrFiIZl
うーむ。そうなんだとすると、0〜fs/2とn・fs/2〜(n+1)・fs/2 (n, 自然数)
は確かに鏡像関係だが、0〜fs/2と2n・fs/2〜(2n+1)・fs/2はsame imageなの
だから、これらをごちゃまぜにして鏡像成分と言ってしまうのは、ID:1Q6aBHPC
の理解が足りない証拠だね。おかしな本を読んだか聞きかじりで中途半端に
言葉だけ覚えてしまったのだろうか。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 09:46:42 ID:ki4nKS0D
おやぁ? いつもならてちゃーぬの、まるで気狂いの尻に火がついたよう
な大騒ぎの後の醜いつめあとが残されている時刻なのだが、今日はまた、
どうしたことだろうw


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:07:27 ID:d1uOvTsq
>771
このサイトの最後のほうの20kHz以下に高域成分が折り返してきてる、
という記述が間違いなのでは? そりゃ20kHzと24KHzの正弦波を重ねれば
4kHzにビートはでるけど、それって折り返しじゃないでしょう。
16KHzと20kHzを重ねてもそういう(ビートのある)波形になると思うが
それは20kHz成分が16kHzいかに折り返してる、とはいわないのでは?

つまりスローロースオフだからと言って「鏡像成分」がナイキスト周波数以下に
影響を与えるということはないんじゃないかと。もちろん元来ありえないイメージを
遮断しないのだから聞こえる人にはノイズになるんだろうけど。

なんか読み違いしてるかなあ?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:55:03 ID:94WVOvFt
うーん。このサイトの、帯域制限されたインパルス応答の図も、なんで
わざわざこういう図にしたかなあ。これはfs/2で帯域制限されたsinc関数
とも違うし。せっかくならfs/2で帯域制限されてるsinc関数と、LPFの場合、
HPFの場合くらいまで列挙比較しておくのが親切のような。

776 :おまえらのバカさを証明して何が嬉しいの?:2008/07/27(日) 15:18:58 ID:c30KQy7Q
おまえらインパルス応答や補間について何も知らないのがバレバレだぞ
771が下記サイトを紹介したのに、何で誰も突っ込まないんだよ?バカぢゃん

ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/next_gen/alias/aliasing.html

★図 4  帯域制限されたインパルス応答
このインパルス応答図では、どんな補間をしたのか書いてないが、黒丸で標本点が表示されているが、

 間違いその1)山の頂に存在する黒丸が沢山書いてあるけど、中央の「極点」以外は全て誤記
 間違いその2)中央の極点をt=0だとすると、t=−1とt=+1の標本点が山の中腹にあるだろ?もしもそんなところに標本点があれば、あんなインパルス応答になりはしないよ。
 間違いその3)t=−9とかt=−7とかt=−5とかt=−3とかt=+3とかt=+5とかt=+7とかt=+9とか、こんなところに標本点は無いぞ

何でこんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに、2ちゃんねるの肥溜めサイトで悦にいっているオマエラは何も指摘しなかったんだよ?


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:20:59 ID:rhUREIQj
バリスタ(笑)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:21:20 ID:ki4nKS0D
だからそれが指摘されているのだが。他人の尻馬に乗ってばかりいないで
自分で書けば? >>776

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:24:44 ID:a+4ao2L7
>>776も幼稚というか子供丸出しというか、後出しじゃんけんで「やーいやーい」とはしゃいでるようなもんだな。
よほど後講釈ばかりに磨きをかけてきたのだろうw


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:32:43 ID:94WVOvFt
別にこういうインパルス応答は存在し得るが、帯域制限の結果としての
インパルス応答の例としてあまり適切ではないとはいえるね。高域限界
近くにcomb filter様の振幅f特リプルが出現するはず。




781 :おまえらのバカさを証明して何が嬉しいの?:2008/07/27(日) 15:34:44 ID:c30KQy7Q
標本点がありえない訳だけど、苦しい言い訳けをしているのは見苦しいヨ(笑)

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:41:55 ID:a+4ao2L7
お得意のAdobe Auditionを使って手作業でサンプリングポイントをいじくり
回していた様が目に浮かぶようだw


783 :おまえらのバカさを証明して何が嬉しいの?:2008/07/27(日) 15:44:19 ID:c30KQy7Q
でこんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに、

784 :おまえらのバカさを証明して何が嬉しいの?:2008/07/27(日) 15:45:15 ID:c30KQy7Q
おまえらインパルス応答や補間について何も知らないのがバレバレだぞ


785 :低脳者への教育(インターポレーション):2008/07/27(日) 15:48:08 ID:c30KQy7Q
後講釈も前講釈も書けないのね

786 :低脳者への教育(インターポレーション):2008/07/27(日) 15:48:42 ID:c30KQy7Q
やーいやーい

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 15:49:06 ID:ki4nKS0D
おお、ようやく今日も、てちゃーぬのまるで気狂いの尻に火がついたよう
な大騒ぎの後の醜いつめあとが残される時刻になったのかw てちゃーぬも、
生活はもっと規則正しくしないといけないよw

じゃあ、自分はこれから有意義な時間を過ごすので、あとはひとりでがんばって
くれたまえww


788 :低脳者への教育(インターポレーション):2008/07/27(日) 15:50:17 ID:c30KQy7Q
苦しい言い訳けをしているのは見苦しいヨ(笑)


789 :低脳者への教育(インターポレーション):2008/07/27(日) 16:19:45 ID:c30KQy7Q
756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:45:17 ID:4HUJmvSZ
低「脳」設計者への教育はどうなったんだ?
大学に通ったけど脳味噌空っぽな厨房をバカにするスレになっているようだが。
まあ彼らの自爆すれってことで。ちゅどーん

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 16:41:49 ID:V8hO6165
バリスタなんて誤記もありえないよな

791 :ネタ切れ気味、ほかに笑えるとこはないでしょうか :2008/07/27(日) 17:23:41 ID:c30KQy7Q
ほかにほかに笑えるとこはないでしょうか?ということだったから、俺がひとりつっこみで教えてやったのに

得意になってるんじゃネェよバカ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:37:54 ID:9+DgaMpq
そろそろネタ切れ気味
なんで、ほかに笑えるとこはないでしょうか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 23:12:57 ID:3Ck0zG1h
>>372 てちゃーぬの > 笑えるとこ
ネタはゴロゴロ転がっているのですから、自分で探しましょう。

>>365 早速、一個みーっけ! 容量可変ダイオードの間違いですよね?笑

792 :ネタ切れ気味、ほかに笑えるとこはないでしょうか :2008/07/27(日) 17:29:25 ID:c30KQy7Q
人間誰でも恥ずかしい思いをすることが「学び・覚え」の特効薬なんだよ。
だから間違いを指摘されたら怒っちゃダメだよぉ。恥ずかしい思いはしたかもしれないけど、これで一つおりこうさんになったんだから。
だから、間違いを教えてくれた人には、「俺、バカでした。教えてくれてありがとう!」って明るく言おうね。
そこで問題なのは、頭が良くて知識も豊富な人から間違いを指摘されたのを周りで見ていた連中の態度だよ。
尻馬に乗ってハヤシ立てたりするのが最近の若造のパターンだ。
間違いに気付きもしなかったのにハシャイでる。
僕たちが暮らしているナレッジハイソサエティでは、コノ手のあんちゃん達が下げすまされの対象になるので注意してね。
間違いは沢山転がっているんだから、自分で見つけなきゃダメよ。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:31:16 ID:rhUREIQj
MJ8月号P87の写真左端(笑)

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:37:32 ID:20OHN+ph
>>792
バリスタの間違いを教えてくれた人に「俺、バカでした。教えてくれてありがとう!」って
明るく言わないとね。

795 :笑えるとこはないでしょうか ?:2008/07/27(日) 17:40:30 ID:c30KQy7Q
>>771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:16:02 ID:K5GRfBSd
>>鏡像成分というのは、以下のようなもののことをさしてる。

ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/next_gen/alias/aliasing.html

こんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに、2ちゃんねるの肥溜めサイトで悦にいっているオマエラは何も指摘しなかったんだよ?

ID:1JIrFiIZl のディジタル信号処理に対する理解の仕方はひどいものだね。
普通に最初から勉強していればこうはならないと思うのだが。

別にこういうインパルス応答は存在し得るが、帯域制限の結果としての
インパルス応答の例としてあまり適切ではないとはいえるね。高域限界
近くにcomb filter様の振幅f特リプルが出現するはず。



0〜fs/2とn・fs/2〜(n+1)・fs/2 (n, 自然数) は確かに鏡像関係だが、
0〜fs/2と2n・fs/2〜(2n+1)・fs/2はsame imageなのだから、
これらをごちゃまぜにして鏡像成分と言ってしまうのは、理解が足りない証拠だね。

うーん。このサイトの、帯域制限されたインパルス応答の図も、なんで
わざわざこういう図にしたかなあ。これはfs/2で帯域制限されたsinc関数
とも違うし。せっかくならfs/2で帯域制限されてるsinc関数と、LPFの場合、
HPFの場合くらいまで列挙比較しておくのが親切のような。

★バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか!★

796 :笑えるとこはないでしょうか ?:2008/07/27(日) 17:41:19 ID:c30KQy7Q
やーいやーい




797 :笑えるとこはないでしょうか ?:2008/07/27(日) 17:42:10 ID:c30KQy7Q
僕たちが暮らしているナレッジハイソサエティでは、コノ手のあんちゃん達が下げすまされの対象になるので注意してね。
間違いは沢山転がっているんだから、自分で見つけなきゃダメよ。




798 :笑えるとこはないでしょうか ?:2008/07/27(日) 17:42:57 ID:c30KQy7Q
頭が良くて知識も豊富な人から間違いを指摘されたのを周りで見ていた連中の態度だよ。
尻馬に乗ってハヤシ立てたりするのが最近の若造のパターンだ。
間違いに気付きもしなかったのにハシャイでる。


799 :笑えるとこはないでしょうか ?:2008/07/27(日) 17:43:58 ID:c30KQy7Q
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:47:48 ID:c30KQy7Q
★A/D変換時の雑音話のポイントは、
「fs/2以内に折り返してしまった雑音=折り返し雑音」と、
「fs/2以上に存在する[折り返してしまうと雑音になる遮断特性不足に伴う除去されるべき成分]」
を分けて考えられるのか?ということと、

★D/A変換時の雑音話のポイントが、
A/D変換時に確実にfs/2以上の不要帯域を減衰させていたにも関わらず生じる
「fs/2以上に存在したように見える[折り返してしまうと雑音になる遮断特性不足に伴う除去されるべき成分]」
を正しく把握しているか否かということ。



801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:54:20 ID:U8lQthAA
やめなよ

そんな真面目な指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:01:10 ID:U8lQthAA
バリスタを指摘したのは俺だけど、どうかした?

インパルスの紹介で墓穴を掘ったな。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 18:40:54 ID:rhUREIQj
頭が悪くて知識も足らない人=バリスタ発言したピザ

804 :苦しい言い訳けをしているのは見苦しいヨ(笑) :2008/07/27(日) 19:08:14 ID:c30KQy7Q
標本点がありえない訳だけど、こんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに、こんなのひと目見れば気付かない方が異常だろ。

おまえらインパルス応答や補間について何も知らないのがバレバレになってしまったが、まだ何か言いたいことあるのか?

見苦しいよ



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:12:49 ID:JIrFiIZl
謎の「鏡像成分」をみんなの目からそらそうとして、見苦しい。

誰かが書いていたように尻に火がついた気狂いそのものですなあ。これ、
本当にデノンにいたの?


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:20:37 ID:JIrFiIZl
おやおや、目くらましの煙幕が止まりましたね。過呼吸で卒倒したか
それともひきつけ発作でも起こしたかな? 

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:23:43 ID:JIrFiIZl
泡を吹いてぶっ倒れているんだろうなあ、今頃。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:25:32 ID:JIrFiIZl
いささか不謹慎かも知れないが、思わず失笑してしまったよ。てちゃーぬが
カエルみたいにひっくり返っているところが目に浮かんでしまって(笑)

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:26:27 ID:JIrFiIZl
なかなかみんなの笑いを取るのがうまいのは、やはり営業で鍛えられたから
なのかな?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:29:26 ID:JIrFiIZl
それにしてはあまり良い噂を今まで聞けなかった。きっと彼は彼なりに努力
しているんだろうけど、その努力の方向があさってを向いていたからなんじゃ
ないか? とそういった噂を聞くたびに思っていたよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:32:05 ID:JIrFiIZl
今頃ひくひく痙攣しているてちゃーぬ、出来るものなら救急車くらいは
呼んで上げたいところなのだが、いかんせんてちゃーぬの居場所がわから
ないのではいかんともし難い。私の気持ちだけ汲んでおいてほしい。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:33:39 ID:JIrFiIZl
では、くれぐれも現実社会で他人様に迷惑をかけないように、といっても
無理だろうが。主治医からてちゃーぬに処方されている薬は、きちんと時間
と分量を守って服用するんだよ、わかったね?



813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:03:56 ID:c30KQy7Q


805〜812






   くやしい  くやしい 


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:09:40 ID:c30KQy7Q
こんなのひと目見れば気付かない方が異常だろ。


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:11:17 ID:c30KQy7Q
間違いその1)山の頂に存在する黒丸が沢山書いてあるけど、中央の「極点」以外は全て誤記
 間違いその2)中央の極点をt=0だとすると、t=−1とt=+1の標本点が山の中腹にあるだろ?もしもそんなところに標本点があれば、あんなインパルス応答になりはしないよ。
 間違いその3)t=−9とかt=−7とかt=−5とかt=−3とかt=+3とかt=+5とかt=+7とかt=+9とか、こんなところに標本点は無いぞ

何でこんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに、2ちゃんねるの肥溜めサイトで悦にいっているオマエラは何も指摘しなかったんだよ?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:50:24 ID:U8lQthAA
しかし匿名掲示板というのも怖いよな。
何人掛かりで一人を馬鹿にしていた時に、何気なく紹介したサイトが間違っていたことを後から指摘されて・・・



817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:52:45 ID:rhUREIQj
バリスタピザ復活ですねw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 04:38:39 ID:s74by76H
ようやく失神からめざめてはあはあぜいぜい言いながらまだぴくぴく痙攣
している手で打ったせいか、今回はおよそ迫力というものがないな。

ずいぶん影が薄くなったようだけど、大丈夫かてちゃーぬ?


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:28:27 ID:TJpM4kKj
てちゃーぬが暴れたあとはいつもこうなる

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820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:38:05 ID:uCIfYBLF
819。

折角下げたのに上げるな。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:54:01 ID:BAOHeGBK
>>817〜820の文章内容を見ると、痛いところを突かれて捨て台詞吐いて去ってゆく、というパターンなんだけどさ。
そんな事で誤魔化せるとでも思っているんですか?早く謝っちゃえばいいのに。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 09:13:05 ID:8z6HcbtQ
なんだ、インパルスの不備を指摘したのは>>775じゃないか。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 11:51:40 ID:roiQRGwf
てちゃーぬは、すかさずそれを自分の手柄にしようとしたわけだね。
でも、そんな姑息な手に乗るバカはいなかったってことだ。騒ぎ立ててたの
てちゃーぬひとりだけ。

相変わらずてちゃーぬは悪いやつだ。頭も顔も体も根性も口の聞き方も文章も、
とにかく汚いのがてちゃーぬだな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:59:46 ID:uCIfYBLF
823。

結局おまい自身は間違いに気付かなかったんだろ?

きゃーきゃー 騒いでんじゃねーぞコラ


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:24:17 ID:+JEFosAx
>824
間違ってるか? sinc関数は概略あんな形だから意図するところは
おかしくないと思うが。±1、±3、、、のサンプル点は厳密にはピーク
じゃないかもしれないけど、ピークとは書いてないしそんな精度の絵じゃないw
説明のための概念図なんだしいいのでは?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:30:10 ID:roiQRGwf
それをねちねちと因縁つけてあたかもてちゃーぬが最初から知っていたかのように、
また指摘した人がとんでもなく間違っていたかのようにみんなに誤認させようと
するのが昔からのてちゃーぬの手口。

心底汚いやつだ。


827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 16:33:26 ID:roiQRGwf
てちゃーぬ、自分では必死こいてAdobe Auditionいぢりまわしてようやくみつ
けただけのくせに、説明のための概念図のちょっとしたずれにしつこくしつこく
ねちねちねちねち因縁つけて騒ぎ立てる、おまけに見境なく他人をバカにしまくる、
まるでやくざの手口だよね。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:59:29 ID:TJpM4kKj
まー、てちゃーぬのネタ本リストみれば、てちゃーぬのおつむの程度ははなから知れてる。

829 :通りすがり:2008/07/29(火) 21:05:51 ID:BAOHeGBK

  お忙しいところお邪魔します。

  山の中腹に位置してる±1にサンプル点があるとすると、プリリンギング&ポストリンギングのかたちが違ってきます。

  ご参考まで



830 :通りすがり:2008/07/29(火) 21:10:17 ID:BAOHeGBK
   よくあるsinc関数のインパルスと概略で同じ形ですが、サンプル点が山の頂上や谷に位置しているのは変です。

831 :通りすがり:2008/07/29(火) 21:26:52 ID:BAOHeGBK
   「インパルス波形が重なって、アナログ波形に戻る」訳ですから、。±1、±3、、、のサンプル点それぞれが「極」になったインパルス波計が重なるわけですから、重なった結果の波形がsinc関数のようなインパルス波形になるというのは矛盾しています。

   おわかりですか?

832 :通りすがり:2008/07/29(火) 21:33:04 ID:BAOHeGBK
   「厳密にはピークじゃないかもしれないけど、ピークとは書いてないし
    そんな精度の絵じゃないw 説明のための概念図なんだしいいのでは? 」と、
    仰ってらっしゃる方が居られますが、「サンプル点が山の頂上や谷に位置している」という図を描く方は、
   
   「インパルス波形が重なって、アナログ波形に戻る」

    という「補間」の基礎知識が全く無い方ということになります。

833 :通りすがり:2008/07/29(火) 21:35:03 ID:BAOHeGBK
   では。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:46:54 ID:9SNjMqWh
通りすがり?

ねちねち粘着のくせにw

835 :通りすがり:2008/07/29(火) 21:49:53 ID:BAOHeGBK
   827の方


http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49655892


   ここに映っているインパルス波形をみると、サンプル点の位置は明白ですね。



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:05:13 ID:uCIfYBLF
822〜828を書いた奴

言い訳けすればするほど、自分達の基礎知識不足が露呈しているよ。

やめなよ、脳みそ500gしかないんだから。

通りすがりさんが指摘しているように、紹介されたホームページの第四図を一目見て、おかしいと気付かなかったのは致命的だったな。

少し静かにしていたほうがいいんじゃないか

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 22:25:57 ID:9SNjMqWh
あの黒点は2倍のfsでFIRを組んだときの各タップの係数の大きさを示してるんじゃないの?

838 :通りすがり:2008/07/29(火) 22:38:02 ID:BAOHeGBK
   その通り。

   だけど、それがどうした?

839 :通りすがり:2008/07/29(火) 22:50:56 ID:BAOHeGBK
   鏡像のハナシをしてたんじゃなかった?
 
   2倍オーバーサンプリングのハナシなんかしてないよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:02:14 ID:9SNjMqWh

 で、今日はどのへんが鏡像のハナシ?w

841 :通りすがり:2008/07/29(火) 23:48:58 ID:BAOHeGBK
   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




842 :通りすがり:2008/07/29(火) 23:50:52 ID:BAOHeGBK

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

>>22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
CD盤上に記録されたデータ列には「鏡像成分」があるので22.05kHz以上が消えて無くなった訳ではないんだけど・・
そして別の話として、データ列にアナログ信号を変換する際に、元信号のナイキスト周波数以上にあった信号成分を十分に減衰させないと折り返し雑音が生じたデータ列に変換されてしまう、ということは別の話。

>>理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
ここで言っている「DAC」がポストLPF回路以前のD/A変換回路部分なのか、LPF含めたDACユニットなのか、どちらの話をしているのかな?
前者の場合は理想的なDACでも現れるヨ。後者の場合は阻止帯域の減衰特性が不十分なために鏡像成分が残る、という話。

>>これも折り返し雑音というに゛ャ
>>エイリアシングともいうに゛ャ
鏡像成分を(ポストLPFで)除去しないと、ナイキスト周波数を挟んで対称で出てくるヨ。

鏡像成分も通過帯域に折り返してしまった成分も、どっちも「折り返し雑音」と逝っているところがバカですヨ。


843 :通りすがり:2008/07/29(火) 23:52:44 ID:BAOHeGBK
   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄

>>CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
そんなこと無いってば。鏡像成分は生じるよ。CD盤の中にポストLPF回路が入っている、とでも思い込んでいるトコロがバカです。

>>この成分はどこへ行ったかというと、
鏡像成分ならば、どこにも行きませんよ?
A/D変換時のプリLPFの遮断特性が甘いから「通過帯域に折り返してしまう」という話と分けなきゃダメぢゃん

>>22.05kHzより下の成分として記録されてしまう
>>人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
>> ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄
うん。これはA/D変換時のプリLPFの遮断特性が甘いから「通過帯域に折り返してしまう」という話。

で・・・・ 兄貴の君がバカなのは、ここでA/D変換時の話を持ち出しているトコロだよ。

    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  
  〜|  |     \ 
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

★★ その「データ列さん達」は、既にCD盤上に記録されたんじゃなかったの?★★


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:58:25 ID:9SNjMqWh
それがどうした?w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:05:53 ID:0DCXJNYN
>>829
>   山の中腹に位置してる±1にサンプル点があるとすると、プリリンギング&ポストリンギングのかたちが違ってきます。
はあ? ここであなたがいっているプリリンギング/ポストリンギングの意味は? 
sinc関数のまん中の山の形ってどういうのかわかりますか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:07:22 ID:0DCXJNYN
>831
信号処理ではこういうのは「極」とは呼びませんね。
馬脚が出ちゃいましたね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:31:08 ID:0DCXJNYN
>>832 
>    「インパルス波形が重なって、アナログ波形に戻る」
これどういう意味ですか? アナログの話? デジタルの話? DACの話?

>     という「補間」の基礎知識が全く無い方ということになります。

はあ? 補間とは? 自分で理解できて書いていますか?
ときくも愚か。この通りすがりさんは理解していないことがばればれです。
書かなければばれないのにねえ。でもてちゃーぬじゃなくて通りすがりの
無名な人だから恥ずかしくないんだよな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 04:51:41 ID:/OY5OxJU
>>842
> >>22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
> CD盤上に記録されたデータ列には「鏡像成分」があるので22.05kHz以上が消えて無くなった訳ではないんだけど・・
ということは、鏡像成分のエネルギーはCDのデータ列に含まれている ということでおk?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 05:56:27 ID:SWrwjlpJ
あいかわらずてちゃーぬは馬鹿だなあ。あのページのどこに、あのインパルス
応答がsinc関数だと書いてあるの? 帯域制限されたインパルス応答でしょ?
もしかしててちゃーぬは、インパルス応答と聞くとなんでもかんでもsinc関数
だと思ってるのか? 帯域制限というとなんでもかんでも理想LPFと思ってるの?

あいかわらず「極」の意味を取り違えてるし。以前てちゃーぬが大恥かいて以降
ぜんぜん勉強してないじゃないの。いったいいままで、なにやってたの?


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 07:45:26 ID:COnCRYKi
【長シエの定理】Nagashie's Theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem
CD盤上に記録されている離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分が存在するので22.05kHz以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。

したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。

ゆえに、一般に離散データにはナイキスト周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise
長シエの定理によると、
PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上の成分が含まれる場合がある。
この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音という。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter
通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter
長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持っていれば、サンプリング時に
発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:13:32 ID:cNpPCias
845〜850

あのな、脳みそ500gしかない割に向学心があるじゃないか

よい機会だから色々話てみるのもいいかもしれない

ただ、学校で習った言葉とは違うとか(極)に始まって、最悪なのはワーワー騒いでいる馬鹿も居る

ここは元話の流れに沿って、正しいインパルス(1fsの基で1/2fs以下を通す場合の)のサンプリング点は正しくはどこにあるはずか?学んでくれたまえ

ミラーイメージ話の際に紹介したインパルスは、この話の中で紹介されるべきインパルスではなかったのだから、これを正当化したいがための悪あがきは見苦しい。

ざ、元の話に戻って、A/D変換時の折り返し雑音と、D/A変換時に側波帯(側帯波)をフィルタリングしない場合に生じるエナジーは折り返しなのか否かについてディスカッションしてくれたまえ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:18:52 ID:SRFqeL3F
   鏡像のハナシをしてたんじゃなかった?
 
   サンプリング点のハナシなんかしてないよ


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:24:13 ID:4BVydD5p



   きゃああああ〜〜〜〜〜〜っっっっっっ


    にちゃんねらのおもちゃてちゃーぬ登場だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

 さあ、みんなで>>851-852のてちゃーぬをもてあそぼうよぉぉぉぉぉぉっっっっ(大爆笑




854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:49:14 ID:8LHn/saq
> 正しいインパルス(1fsの基で1/2fs以下を通す場合の)のサンプリング点は正しくはどこにある

あほか。sinc関数がサンプリングされているという条件さえ満たせば
どこにあってもいいにきまってるじゃねーか。

あいかわらず「極」とかいうてちゃーぬ用語にしがみついてんのてちゃーぬは?

【長シエの極点】Nagashie's Pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

ってか(ワラ


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:51:09 ID:4BVydD5p

マイナス重量の脳みそを持つてちゃーぬに正論いっても通じないってばぁ(大爆笑)


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:31:46 ID:COnCRYKi
なぜかてちゃーぬは、当時NPCに勤務していた先生からサンプリングアパーチャの
タイミングについて教育してもらって以来、サンプリングアパーチャのタイミング
によって離散系列の持つ周波数成分が異なるという強固な妄想を抱いているのだね。

いくら教育してやっても修正不可能なてちゃーぬの数ある妄想のひとつなんだよ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 11:14:41 ID:8LHn/saq
ああだから、

22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形

とか、

テストCDに収録されているインパルス波形の場合にはサンプリング定理は
当てはまらない

とか、

わけのわからんたわごと垂れ流してるわけねてちゃーぬは。
教育されても矯正不可能なてちゃーぬかよ、どーしよーもねーな。


858 :あほか。:2008/07/30(水) 22:11:03 ID:d9NQhfpB
sinc関数がサンプリングされているという条件さえ満たせば どこにあってもいいにきまってるじゃねーか。


859 :あほか。:2008/07/30(水) 22:22:56 ID:d9NQhfpB
サンプリングアパーチャの タイミングについて教育

860 :あほか。:2008/07/30(水) 22:27:14 ID:d9NQhfpB
851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:13:32 ID:cNpPCias
ここは元話の流れに沿って、正しいインパルス(1fsの基で1/2fs以下を通す場合の)のサンプリング点は正しくはどこにあるはずか?学んでくれたまえ
ミラーイメージ話の際に紹介したインパルスは、この話の中で紹介されるべきインパルスではなかったのだから、これを正当化したいがための悪あがきは見苦しい。
ざ、元の話に戻って、A/D変換時の折り返し雑音と、D/A変換時に側波帯(側帯波)をフィルタリングしない場合に生じるエナジーは折り返しなのか否かについてディスカッションしてくれたまえ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 09:18:52 ID:SRFqeL3F
   鏡像のハナシをしてたんじゃなかった?
   サンプリング点のハナシなんかしてないよ

861 :あほか。:2008/07/30(水) 22:30:02 ID:d9NQhfpB
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄



862 :あほか。:2008/07/30(水) 22:30:52 ID:d9NQhfpB
  ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

863 :通りすがり:2008/07/30(水) 22:31:31 ID:fpFZVSOx

   だけど、それがどうした?


864 :通りすがり:2008/07/30(水) 22:43:42 ID:1B5aN72v

   それで、どれがバリスタ?


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:49:02 ID:0DCXJNYN
>860
ミラーイメージのことを側波帯って言うの? てちゃーぬ語だね

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:53:18 ID:ySGwC+q2
側波帯??
それってUSBそれともLSBか?
ADCやDACってSSB変調掛けてんの?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:55:58 ID:0DCXJNYN
>866
いやあナイキスト周波数の上下に同じ物(鏡像だけど)があるからDSBなのではw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:57:03 ID:0DCXJNYN
>867
キャリア(fs)ではないところがこれまた愚かw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:07:27 ID:ySGwC+q2
こないだ遊びでSonyのCD+MDの据置デッキに20kHzを入れてMD録音して見たけど…
酷いの一言!10k、5k、2.5kの変調波が盛大に録音されてた(-6dBだったかな?)
ADC前でfs手前周波数の高次フィルター掛けて切らないと使えないのかもね

870 :あほだなぁ:2008/07/31(木) 00:42:58 ID:2zfrpRHs
>>あほ:sinc関数がサンプリングされているという条件さえ満たせば どこにあってもいいにきまってるじゃねーか。

インパルス波形の線上に標本点があるのだが、変だと思わないのかい?笑

871 :あほだなぁ:2008/07/31(木) 00:44:55 ID:2zfrpRHs
>>あほ:ミラーイメージのことを側波帯って言うの?

上と下があるんだけど知らないの?笑

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:49:33 ID:2zfrpRHs
>>あほ:ミラーイメージのことを側波帯って言うの?

つい、この前までイメージノイズっててちゃーぬ語だと思っていたんだよね

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 03:14:05 ID:zKxXRf6E
ファミレスにて。酷くしつけの悪いガキ三人が大暴れしていた。
店員さんが通るとわざと道を塞いでニヤニヤしたり、奇声を発したり、靴飛ばしたり、もう散々。
そういうガキの親は決まって注意などしないわけで、いい年した馬鹿母3人はおしゃべりに夢中。
見かねて後ろの席のパパさんが「静かにするように仰ったらどうですか?」と注意したんだ。
パパさんは奥さんと二人の小さい子(男女一人ずつ)を連れてたんだけど、もちろんこっちの子たちはとてもお行儀がいい。
すると注意された馬鹿母、お約束の逆ギレ発動。「あなたにうちの子の何がわかるんですか」とかなんとか。
「子供いるくせにわかんないんですか? 遊びたい盛りなんですよ! まだ7歳で…」
と馬鹿母一人が言った瞬間、可愛い声で

「ええー?!」

パパさんの子たちがびっくりしてしまったのだ。
兄「7さいだったらおにいさんだね」
妹「らんどせる(=もう小学生の意と思われる)だよね」
両親が慌てて「ちょ、ちょっとシーしてようね」などと取り繕うも、
兄「だっておにいさんになったらおぎょうぎよくしないとかっこわるいっておとうさんいってたよ?」
妹「かなこせんせいもゆってたー」
などと、小学生のおにいさんが野猿みたいに騒ぐのが不思議でならない様子の幼い二人。

結局それが効いて、馬鹿母たちはガキどもを怒鳴りつけ
(「あんたのおかげでママ馬鹿にされたでしょ!」などと斜め上な八つ当たりをしてた)
そそくさと退散していったのでした。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 03:29:07 ID:zKxXRf6E
てちゃーぬもこの馬鹿母くらいには恥という概念を持っててもらいたいものだ。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:02:09 ID:zKxXRf6E
まともな反論も出来ずに使い古したコピペでお茶をにごして
そそくさと退散する負け犬てちゃーぬですた(ワラ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:14:26 ID:OJuCuPfU
>870
あのいいかげんな手書きの線をインパルス波形というかはさておき、
普通サンプリングというのは波形の瞬時値を取るものだから
一般的には波形の線上になるように描いていいのでは?


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:23:01 ID:zKxXRf6E
単なるいいかげんな手書きの概念図に必死で難癖つけられるところをみつけて、
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
ねちねちねちねちね地ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちね地ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちね地ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち
ねちねちねちねちね地ねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねちねち

言いがかりをつけてくる。それが低脳てちゃーぬ。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:38:18 ID:OJuCuPfU
>>871
> >>あほ:ミラーイメージのことを側波帯って言うの?
> 上と下があるんだけど知らないの?笑
片方でも側波帯っていうんだよ。だれかがUSB、LSB、SSBって書いてたろ?
それは別として(ナイキスト周波数の)下側のリアル波形の周波数成分も
てちゃーぬ語では側波帯になるわけなんだ。うーん...
それはともかくもう少し自分が知悉してる言葉を使う方がいいと思うなあ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 07:53:29 ID:Y+i8CmjN
【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband
変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送される
信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ナイキ
スト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの側波帯
と呼ぶ。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 08:13:08 ID:YnjbUtOj
【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband
変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送される
信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラー
イメージ(てちゃーぬ語)のことを長シェの上側波帯、ナイキスト周波数
の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

881 :876サンへ:2008/07/31(木) 08:58:16 ID:p4do+ciN
よくあるインパルスでは、ゼロが連続して、いきなりフルスケールに達して、再びゼロが連続する訳だけど、
876さんの説が正しいとすると、
サンプリングのタイミングが若干ズレた場合、
各標本点はインパルス波形の線上になるように描いても構わない、
ということをおっしゃっているのでしょうか?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:16:26 ID:p4do+ciN
手書きだからいい加減な訳ではないんです。

あれは二倍オーバーサンプリングの図だから、
話の中で出ていたインパルス(一倍)波形とは違い、
一目見ただけで各標本点の位置が変なことに気付かなかった878や876が低脳だ!と指摘された訳です。
875に至っては、何が話されているのか理解できないけれども、自分も何か投稿したい
という訳なので、彼は低脳ではなく、白痴なのです。

いやはや 2ちゃんねるは匿名ではあるので、今日も彼らは会社に出勤してるけど、昨晩は悔しくて一睡もできなかったから、可哀相だね。

なんとか言い逃れようと必死だけど、早く謝っちゃえば楽になるのに・・・

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:20:45 ID:Y+i8CmjN
274 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/09/30(金) 08:19:02 ID:os5iPk4i
しかし、実際の音楽にはあり得ない信号(1/2fs以上が折り返して歪んでしまう信号)をD/A変換した際の初期振動/後部振動が短い方が素敵だなと思っていると、とんでもない問題が生じます。
CD再生なので、この場合の標本化周波数は44.1kHzです。
今度はfs=44.1kHzで、1/2fs付近の高域周波数をD/A変換してみましょう。
1/2fs付近の高域周波数のデータ列の振る舞いを見てみると−側極点と+側極点を行き来しています。
高域周波数ではなく比較的低い周波数の場合にはゼロクロス点を跨いで−側/+側にデータが行き来しているようなことは無く、−側または+側のデータが連続します。

さて、ここで初期振動/後部振動が短い寅さん理論のデジタルフィルターと、初期振動/後部振動が長い真っ当なデジタルフィルターがあったとします。
1/2fs付近の高域周波数波形を両者のデジフィルで補間すると、どうなるでしょうか?
この解説を行った最初に、「インパルスレスポンス」を説明しましたが、1/2fs付近の高域周波数のデータ列は、ゼロクロス点を挟んで−側/+側に行き交っているデータ列であると説明しました。
1/2fs以上の周波数は遮断していないインパルスは、ゼロが連続して、その後いきなりフルスケールになり、再びゼロに戻りました。
しかし1/2fs以上の周波数成分はフィルタした高域信号は、ゼロクロス点を挟んで絶えず行ったり来たりしています。
この−側の極点に寅さん式補間インパルスを当て嵌めた後で+側の極点にも同じインパルスを当て嵌めてみてください。
すると、インパルス波形が重なります。

同じように真っ当な補間を行っている長い初期振動/後部振動のインパルス波形も当て嵌めてみてください。
インパルスを重ねたときに、どちらが綺麗な波形に戻るでしょうか?


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:22:06 ID:Y+i8CmjN
292 名前: 274です 2005/10/01(土) 10:19:38 ID:KuPS7EAw
274にてテストCDのインパルスを再生すると、D/A変換器側フィルターの伝達特性が観測できることを紹介した者です。
インパルス波形の初期振動/後部振動はディジタル符号をアナログ信号に変換される際の『補間』が行われる場合に大変重要な役割をすることも暗示させて頂きました。
つまり、時間軸で不連続な44.1kHz間隔のディジタル符号をアナログ信号に変換しても、フィルター特性が初期振動/後部振動が長い真っ当な特性であれば22.05kHz付近のアナログ波形も一定振幅で低歪みになる訳です。

初期振動/後部振動が短いスローロールオフ特性のフィルターでは、本来カットされなければならない22.05kHz以上のイメージノイズが残るために様々な問題が生じます。
例えば、アナログ信号の20kHz正弦波をA/D変換器後、CDに記録したディジタル符号をD/A変換したとします。
初期振動/後部振動が短いインパルスで時間軸で不連続な44.1kHz間隔の標本点間を補間すると、本来アナログ信号の時は一定振幅だった正弦波が波打ってしまいます。
これは、本来カットされなければならなかった22.05kHz以上のイメージ成分が残っているために、22.05kHz以下の通過帯域に悪影響を与えてしまっている訳です。
しかしアナログ信号の200Hzや2kHz正弦波をA/D変換器後、CDに記録したディジタル符号をD/A変換しても振幅は一定の正弦波が再生できます。
これは、初期振動/後部振動が短いインパルスで時間軸で不連続な44.1kHz間隔の標本点間を補間しても
本来カットされなければならなかった22.05kHz以上のイメージ成分が残っているものの、22.05kHz以下の通過帯域に影響を与えるのは
22.05kHzを中心とした線対称で影響を与えるので、200Hzや2kHzなどの比較的低い周波数帯域では補間フィルターの特性が悪くても影響は少ない訳です。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:23:03 ID:Y+i8CmjN
結論として申し上げると、長い初期振動/後部振動の伝達特性のフィルターを用い理由は、20kHz付近の高域周波数帯域でも低歪みなD/A変換を行うためであると言えます。
音楽成分ではありえない22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形を再生して素敵だなと思っているのはナンセンスである、というのはこのような理由です。
いかがでしょうか?短い初期振動/後部振動の伝達特性をもつフィルターのもつ無意味さをご理解頂けましたでしょうか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:23:41 ID:Y+i8CmjN
294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:05:46 ID:Jn7to9zy
>>292
> 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形

あのね、離散化されている時点で、その時系列が保持する帯域はfs/2にしかならない
んですよ。

もしかして君は、CDに含まれているデータを直線で結んで眺めてみて、
> 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形

みたいなトンデモな誤解しているのかな?

あいかわらず中途半端な理解しかしてませんね、君は。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:24:29 ID:Y+i8CmjN
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:25:05 ID:Y+i8CmjN
296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 12:03:53 ID:VeFkHsPw
さすがテチャーソはドチロート(ケタケタケタ


297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 12:09:33 ID:Jn7to9zy
>>295
だめだなあ、君は。問題にしているのは「テストCD」上のデータでしょ?
ならばテストCD上にある時点で、その系列はfs/2の帯域しか持っている
はずがないという単純な話なんだけれど。どうにも理解できないようだね。

エイリアシングの話と混同しているのかな? この人。それとも、テスト
CD上にfs/2以上の帯域も記録できると主張したいの?

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:27:08 ID:Y+i8CmjN
出典:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

後半で低脳てちゃーぬが教育を受けているのですが、最後まで理解できず
せっかくの教育の効果も無に帰すさまがリアルに記録されています。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:42:23 ID:Ymsgy23j
>>881
> よくあるインパルスでは、ゼロが連続して、いきなりフルスケールに達して、再びゼロが連続する訳だけど、
> 876さんの説が正しいとすると、
> サンプリングのタイミングが若干ズレた場合、
> 各標本点はインパルス波形の線上になるように描いても構わない、
> ということをおっしゃっているのでしょうか?
件のページにあるような「帯域制限のある場合」は必然的にそうなりますね

891 :890サンが低脳である所以:2008/07/31(木) 12:10:01 ID:p4do+ciN
ほらね!笑

892 :リアルタイムで進行中:2008/07/31(木) 12:15:04 ID:p4do+ciN
祖の場合でもインパルスは、相似形なんだよね?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:23:34 ID:Ymsgy23j
>892
「インパルス」と「インパルス応答」が別物だってことはわかりますね?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:33:31 ID:Y+i8CmjN
低脳てちゃーぬは糞と味噌の区別がつかないのだよ。インパルスと
インパルス応答が区別できるわけないぢゃないかぁぁぁぁぁ

895 :あ、ちゃんと書いておこぉーっと:2008/07/31(木) 12:39:19 ID:p4do+ciN
だって胡麻化されて逃げちゃうからね

単に「点は線上にあるか?」とお尋ねしたんだけどさ

t=0がインパルスの最大振幅である極に位置していて、t=−1とt=+1の標本点は中腹にあるのは変だと気付かなかったのは何故?


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:43:08 ID:hsHRzKIy
あいかわらずてちゃーぬは馬鹿だなあ。

もしかしててちゃーぬは、インパルス応答と聞くとなんでもかんでもsinc関数
だと思ってるの? 帯域制限というとなんでもかんでも理想LPFと思ってるの?


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:47:06 ID:Ymsgy23j
>895
そういうのを極とは言わない、はまあ置いておくとして、fs/2に帯域制限された時の
sinc関数の±1のサンプル点って0.6くらいになるよね? あの絵は真ん中辺にあるから
気に入らないということでしょうか? そんな厳密なこといっても意味のない絵だと思う。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:47:15 ID:YnjbUtOj
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 1/2fs以内の帯域しか伝送できないという話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらない
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:49:36 ID:YnjbUtOj
>>ID:Ymsgy23j

おいおいちょっとちょっと。
> fs/2に帯域制限された時のsinc関数の±1のサンプル点って0.6くらいになるよね?

1fsんときに? もしかしててちゃーぬの自作自演?


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:54:30 ID:Ymsgy23j
>899
すまそfs/4の帯域制限ですね

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:56:31 ID:p4do+ciN
もう一回お尋ねします

祖の場合でもインパルスは、相似形で伝達関数の周波数応答が相似であるという前提なんだよね?

君は白痴の894とは違って低脳なんだから、「ハイ」「イイエ」くらい言えるでしょ?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:58:51 ID:Y+i8CmjN
そだね。てちゃーぬは、>>896みたいなことを頑固に信じ込んでいるのだけど。


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 12:59:35 ID:p4do+ciN


白痴は897さんでした。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:00:10 ID:Y+i8CmjN
てちゃーぬ>相似形で伝達関数の周波数応答が相似であるという前提

アホ。



905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:01:05 ID:hsHRzKIy
てちゃーぬも、アホというかバリスタというか・・・・・


906 :白痴じゃなく低脳さんに質問ですよ:2008/07/31(木) 13:06:16 ID:p4do+ciN
895で指摘したt=0の隣の「−1と+1は山の中腹六合目」になるって説には賛成するの?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 13:09:04 ID:YnjbUtOj
おーい、低脳てちゃーぬ、低脳てちゃーぬが低脳てちゃーぬに質問だってよー

かくれてないででてこーい


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:38:34 ID:2zfrpRHs
【白痴が云う側波帯】Idiocy's Sideband
「変調」によって「搬送波」周波数の上下に発生する「周波数成分で伝送」される
「信号の情報」を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、「ナイキ
スト周波数の下側」の「リアル波形」の周波数「成分」のことを白痴が考える側波帯
と呼ぶ。


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:40:02 ID:2zfrpRHs
おーい、低脳、てちゃーぬが低脳に質問だってよー

かくれてないででてこーい

895で指摘したt=0の隣の「−1と+1は山の中腹六合目」になるって説には賛成するの?


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:41:36 ID:2zfrpRHs
>>あほ:sinc関数がサンプリングされているという条件さえ満たせば どこにあってもいいにきまってるじゃねーか。

インパルス波形の線上に標本点があるのだが、変だと思わないのかい?笑


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:44:32 ID:2zfrpRHs
よくあるインパルスでは、ゼロが連続して、いきなりフルスケールに達して、再びゼロが連続する訳だけど、
876さんの説が正しいとすると、
サンプリングのタイミングが若干ズレた場合、
各標本点はインパルス波形の線上になるように描いても構わない、
ということをおっしゃっているのでしょうか?
単に「点は線上にあるか?」とお尋ねしたんだけどさ

t=0がインパルスの最大振幅である極に位置していて、t=−1とt=+1の標本点は中腹にあるのは変だと気付かなかったのは何故?

手書きだからいい加減な訳ではないんです。
あれは二倍オーバーサンプリングの図だから、
話の中で出ていたインパルス(一倍)波形とは違い、
一目見ただけで各標本点の位置が変なことに気付かなかった878や876が低脳だ!と指摘された訳です。
875に至っては、何が話されているのか理解できないけれども、自分も何か投稿したい
という訳なので、彼は低脳ではなく、白痴なのです。


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 18:57:08 ID:RYQ2l9tI
愚かだ。実に愚かだ。
無知を自身でそれを知って黙っているものは愚かではない。
己の無知を認めず声高に暴れるさまは愚痴蒙昧のきわみである。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:31:29 ID:zKxXRf6E



     またてちゃーぬお得意の、曲解と我田引水とめくらましがはじまりますたとさw





914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:01:30 ID:zKxXRf6E
しかしてちゃーぬ、今回は往年の迫力がないのは、もうそろそろ四捨五入して六十歳
に近づいているからなのか、いままで以上に恥さらししているという自覚がちょっと
くらいはあるのか、やっぱ両方かなw


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:04:16 ID:zKxXRf6E
あっ! そうそう、

【長シエの極点】Nagashie's Pole
1) 信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。
2) 短小包茎イカティムポの俗称。

なぜかこのスレになってからは2)が抜けてまつた。ほんとは1),2)が逆なん
だけどね(大爆笑


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 20:20:52 ID:zKxXRf6E
だいたいさあ、

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:24:29 ID:Y+i8CmjN
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:27:08 ID:Y+i8CmjN
出典:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

後半で低脳てちゃーぬが教育を受けているのですが、最後まで理解できず
せっかくの教育の効果も無に帰すさまがリアルに記録されています。

これスルーしちゃうなんてずるいんぢゃない? かれこれ三年ほど前になるけど

【長シエの定理】Nagashie theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

がはじめて世に出た瞬間なんだからさあ(大爆笑


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:23:11 ID:2zfrpRHs
よくあるインパルスでは、ゼロが連続して、いきなりフルスケールに達して、再びゼロが連続する訳だけど、
876さんの説が正しいとすると、
サンプリングのタイミングが若干ズレた場合、
各標本点はインパルス波形の線上になるように描いても構わない、
ということをおっしゃっているのでしょうか?
単に「点は線上にあるか?」とお尋ねしたんだけどさ

t=0がインパルスの最大振幅である極に位置していて、t=−1とt=+1の標本点は中腹にあるのは変だと気付かなかったのは何故?

手書きだからいい加減な訳ではないんです。
あれは二倍オーバーサンプリングの図だから、
話の中で出ていたインパルス(一倍)波形とは違い、
一目見ただけで各標本点の位置が変なことに気付かなかった878や876が低脳だ!と指摘された訳です。
875に至っては、何が話されているのか理解できないけれども、自分も何か投稿したい
という訳なので、彼は低脳ではなく、白痴なのです。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:26:15 ID:2zfrpRHs
おーい、低脳、てちゃーぬが低脳に質問だってよー

かくれてないででてこーい

895で指摘したt=0の隣の「−1と+1は山の中腹六合目」になるって説には賛成するの?


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 22:59:26 ID:OJuCuPfU
>>918
何にも知らないくせにそんな態度してんのな。まさに愚者。
会話が成り立ってないよね。もう少し勉強してから質問したら?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:01:00 ID:OJuCuPfU
そのうちDACのことを検波器って言い出すんじゃないかwww

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:12:54 ID:OJuCuPfU
で、てちゃーぬの言ってる>771のサイトの
>でこんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに
ってどこが誤記だったの? なーんてな。きいても無駄だな。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:24:30 ID:ptUs5U0k
> 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 09:24:29 ID:Y+i8CmjN
> 295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
> いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
> こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
いやー、じつに痛すぎる
テストCDに収録されているいかなるデータ列(もちろん音楽も含む)も
テストCDに収録されているインパルスの畳み込み積分であるというのにw

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 23:31:39 ID:OJuCuPfU
>922

インパルスとインパルス応答の分化もしてないようだし、
だいたい離散的フーリエ変換が理解できるようには思えない(泣
いわんやラプラス変換をや。だのに極とか使ってるんだもんなあ
まああれは使ってるというよりてちゃーぬ語だから別にいいのか。
彼の王国の中の信号処理用語なんだよね。側波帯とか。
伝達関数とか周波数応答とかもなんか業界で使う言葉とは
微妙にずれてる気もするしね。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 05:04:33 ID:VcFjAumW
895で指摘したt=0の隣の「−1と+1は山の中腹六合目」になるって説には賛成するの?



925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 05:05:42 ID:VcFjAumW
よくあるインパルスでは、ゼロが連続して、いきなりフルスケールに達して、再びゼロが連続する訳だけど、
876さんの説が正しいとすると、
サンプリングのタイミングが若干ズレた場合、
各標本点はインパルス波形の線上になるように描いても構わない、
ということをおっしゃっているのでしょうか?


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 05:10:39 ID:VcFjAumW
標本点がありえない訳だけど、こんな初歩的な誤記がハッキリあいてあるのに、こんなのひと目見れば気付かない方が異常だろ。

おまえらインパルス応答や補間について何も知らないのがバレバレになってしまったが、まだ何か言いたいことあるのか?

見苦しいよ




927 :このスレでの発見:2008/08/01(金) 05:47:30 ID:yKc2SpSx
【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband
変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送される
信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラー
イメージ(てちゃーぬ語)のことを長シェの上側波帯、ナイキスト周波数
の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。


928 :てちゃーぬ理論:2008/08/01(金) 05:48:41 ID:yKc2SpSx
【長シエの定理】Nagashie's Theorem
サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号にはサンプリングの定理は適用出来ない。
よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem
CD盤上に記録されている離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分が存在するので22.05kHz以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。

したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCDには22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。

ゆえに、一般に離散データにはナイキスト周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole
信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換である
伝達関数の特性多項式の零点という語義ではなく、登山分野における用語
すなわち山の頂きである頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem
長シェの極点がまぐれで一致しなかった場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における
周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise
長シエの定理によると、
PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上の成分が含まれる場合がある。
この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音という。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter
通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter
長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持っていれば、サンプリング時に
発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 05:49:44 ID:yKc2SpSx
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 1/2fs以内の帯域しか伝送できないという話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらない
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |

930 :田舎の大学に通ったけど阿呆なやつ:2008/08/01(金) 06:01:13 ID:VcFjAumW
俺様は   ,,-―--、
 928を書いた|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 田舎ッペ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



931 :田舎の大学に通った人に質問があります:2008/08/01(金) 06:26:26 ID:VcFjAumW
理想的なDACでも、再び22.05kHzより上が現れると思うんだけどさ。
 これも折り返し雑音というんですか?


932 :田舎っぺさんに質問があります:2008/08/01(金) 06:30:35 ID:VcFjAumW
ここで言っているDACは、DACユニットではなくポストフィルタリングが行われていないD/A変換回路のこと。

君たち田舎モンはかなり訛りがあるのにも拘らず「言葉」にこだわるようだから勘違いする前に言っておく。


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 07:46:31 ID:rN76sa8k
>>931
> 理想的なDACでも、再び22.05kHzより上が現れると思うんだけどさ。
>  これも折り返し雑音というんですか?
なつかしくもそういえば昔、アップサンプリング後に生じる折り返し雑音
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E5%A4%89%E6%8F%9B
があることをして、PCで作ったデータ列には22.05kHzより上が含まれるといってたよなw


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 07:48:32 ID:1Sy4N5eT
    ながえかいのうた The Theme of Nagaekai (4"51")
    words:めりいさん/ music:mokizo

1.都の北西 永江の丘に
  電波飛び交い 屋根が飛ぶ
  おしゃれな緑の 給水塔だ
  「大臣っ、行くぞ!」「まかしときっ!」
  歌えよ人民 舞い踊れ
  明日の地球は われらのものだ
  あゝ 長江  あゝ 長江
  ムクドリたちも鳴いている

2.金網焦がすは ロースの油
  肉は焦がすな 屋根が飛ぶ
  たぎる血潮の ベニテングタケ
  「長官っ、行くよ!」「特ダネねっ!」
  炎だ人民 小手返し
  明日の世界は われらのものだ
  あゝ 長江  あゝ 長江
  ブタが3匹泳いでた

3.質素倹約 丑三つ時に
  喉が苦しい 目がくらむ
  刹那に生きる 天地人
  「総統っ、裁きを!」「素振り20回っ!」
  集えよ人民 掟の下に
  長江ランドは もう目の前だ
  あゝ 長江  あゝ 長江
  ネズミがでるからアブナイよ

  ながえ〜

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:18:00 ID:F9gdS3W0
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。


936 :935を書いた人に質問ですぅ:2008/08/01(金) 22:16:51 ID:VcFjAumW
あの・・・

論議されているコトが理解できないからトンチンカンなMethodを書いているんですか?
それとも外国人?

937 :935を書いた人に質問ですぅ:2008/08/01(金) 22:23:22 ID:VcFjAumW
理想的なDACでも、再び22.05kHzより上が現れると思うんだけどさ。
ここで言っているDACは、DACユニットではなくポストフィルタリングが行われていないD/A変換回路のこと。

これも折り返し雑音というんですか?



938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:28:11 ID:IEr/MAhY
>936
理解できないひとはヴァカでしょう。
>937
なんか返事してくれる人いなくなっちゃったね。
あまりに愚かだから置いた口がふさがらないよ。
もともとそんなスレなんだけどね。


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 22:37:12 ID:HHz6xH0U
>>937
> 理想的なDACでも、再び22.05kHzより上が現れると思うんだけどさ。
現れるって何が? 信号成分? 幽霊? エネルギーは? ちゃんと読む人がわかる
ように書かないと会話にならないよ。てちゃーぬには荷が重いと思うけどよ。

そもそもDACやADC(標本化)が何なのかもわかってないんだからその辺を
よーく勉強してから書き込めばいいと思うんだが。いまさらその年じゃ無理か。
まあいいよ。このスレはててちゃーぬのスレなんだから好きにすれば?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:32:18 ID:rN76sa8k
>>937
> 理想的なDACでも、再び22.05kHzより上が現れると思うんだけどさ。
> ここで言っているDACは、DACユニットではなくポストフィルタリングが行われていないD/A変換回路のこと。
それ、理想的なDACではないよね
データの1つ1つが重み付けされたsincの畳み込み積分になってはじめて理想的なDAC(D/A変換器)
現実には、階段状のD/A変換回路のあとにLPFを通し、トータルで理想的なDACに近づけようとしている

> ここで言っているDAC
ってもしかしてここで言いたい理想のDACってδ関数を出力するDACのことを言いたいわけ?


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:17:14 ID:o/PGIA3Z
全然理解がなってないから質問が滑っちゃう。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 02:15:47 ID:O66RCUcM
おいおい939 質問に答えてやれよ


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 02:21:05 ID:O66RCUcM
ここで質問されているのは、D/A変換時にfs/2以上に生じるものは「折り返しノイズなのか?」ということだろ?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 02:29:45 ID:0CrVUHDU
ディジタルデータをそのままアナログ値に変換(帯域を制限せずに)したら、
当然階段状の波形になるから、fs/2以上の成分も出るぞ。
ディジタルデータそのものには、含まれているとは言いがたいが。
そもそも時間が離散的なので。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:32:29 ID:o/PGIA3Z
>944
デジタル信号処理についてもう一回勉強しなおしてくださいね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 05:09:45 ID:nz/6HsvA
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < シャノン-染谷の標本化定理は間違っていた
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
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947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 05:12:51 ID:nz/6HsvA
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < 神であり指導者である僕
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
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948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 05:13:40 ID:nz/6HsvA
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < ノーベル賞はげしくキボン
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
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949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 05:17:00 ID:RQU86q8g
もう一回勉強云々は聞き飽きた。それからD/A変換の際に帯域制限するしないもいいからさ、質問に答えてみろよ

その帯域制限されるべきものは折り返しノイズなのか、そうではないのか

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 05:30:00 ID:nz/6HsvA
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (五十路) |::::::::::( 」 < てちゃーぬ理論は世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:07:40 ID:RQU86q8g
944!

「ディジタルデータをそのままアナログ値に変換(帯域を制限せずに)したら、当然階段状の波形になるから、fr/2以上の成分も出るぞ。」

ここが質問のポイントだ。

D/A変換時に遮断すべき、このfs/2以上の成分は「折り返しノイズ」なんですか?そうではないんですか?

945!
お前。答えてみろや。

952 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 10:18:02 ID:92birylL
みなしゃん、低脳てちゃーぬへの教育おつかれさまだっしゅ(^^)。

953 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 10:18:58 ID:92birylL
てちゃーぬもあいかわらず fr/2 とかてちゃーぬ記号まで駆使してアフォをさらしているのが
かわいそうだぴょん(^^)。

954 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 10:19:31 ID:92birylL
これぢゃいくら熱心に教育しても、ももんがしゃんみたいにしつけすらできないのは
あたりまえだっしゅ(^^)。

955 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 10:20:42 ID:92birylL
でもそんなてちゃーぬしゃんでも、どうかみなしゃんがんばっててちゃーぬしゃんの
いいところをひとつくらいは見つけてあげて、ほめてやるのがしつけのポイントだぴょん(^^)。

956 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 10:21:37 ID:92birylL
困難をきわめるのはよ〜くわかてるけど、てちゃーぬしゃんのしつけには
アメとムチが不可欠だとおもうだっしゅ(^^)。

957 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 10:22:26 ID:92birylL
であであ〜(^^)/~~~。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:22:40 ID:ZOXuW6a/
俺部外者だけど、それは折り返しノイズではないと思うよ。

っていうか、945で「もう一回勉強し・・・」と言っている奴はなぜ質問をはぐらかしているのかな?
ひょっとして、彼自身が、もう一回勉強し直したらば、自分が言っていたことが間違いだと気づいたのか?
それとも彼は、頑なにシャノンの標本化定理が成立する前提で、主張し続けているだけなのか?

ただ彼は、過去にてちゃーぬから紹介された染谷さんの存在を学んだのだね。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 10:43:58 ID:RP6127Sm
またちゃっかりてちゃーぬが染谷勲の件を紹介したことにしようとしてる。

あいかわらず根性が汚いなあ。まー、信用する人は誰もいないけどね。



960 :945:2008/08/02(土) 10:57:24 ID:o/PGIA3Z
>>944
> ディジタルデータをそのままアナログ値に変換(帯域を制限せずに)したら、
> 当然階段状の波形になるから、fs/2以上の成分も出るぞ。
> ディジタルデータそのものには、含まれているとは言いがたいが。
> そもそも時間が離散的なので。
この文自体そうとう恥ずかしい気がするなあ。間違い探しみたいだ。
釣り餌なのかもなw

961 :945:2008/08/02(土) 11:01:16 ID:o/PGIA3Z
>>958
> 俺部外者だけど、それは折り返しノイズではないと思うよ。
> っていうか、945で「もう一回勉強し・・・」と言っている奴はなぜ質問をはぐらかしているのかな?

当たり前で全然興味のないことだし、てちゃーぬを教育する気もさらさらないしね。

962 :961を書いた人に質問ですぅ:2008/08/02(土) 15:33:36 ID:ZOXuW6a/
175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 07:57:29 ID:ma44hQjx
>>174
折り返しノイズという言葉をご存知だろうか?

サンプリング時に22.05Hz以上の周波数が入力されたとしたら、
それはCDに22.05Hz「以上」の情報として記録されるわけではなく、
22.05Hz「以下」の部分に対するノイズとして記録されてしまう。

これらのノイズは周波数帯域としては22.05Hz以下の領域に含まれるので、
もとあった成分と混ざってしまっていて、分離することは出来ない。
(ソース音源があればその限りではないが、それならそっちを再生したほうが早い)

身近な現象では、テレビで車のホイールを見たとき、
ゆっくりした逆回転に見える現象がまさに折り返しノイズの一例。
リフレッシュレートに対して、車輪の回転数が早すぎる為に逆回転に見えている。
これは本当に逆回転していたのか、早すぎるから逆回転したのか区別がつかない。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:52:55 ID:RP6127Sm
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:53:50 ID:RP6127Sm
以下鋭意準備中

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの】初期振動・後部振動】


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:04:38 ID:RP6127Sm
長シェの定理初出:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

後半で低脳てちゃーぬが教育を受けているのですが、最後まで理解できず
せっかくの教育の効果も無に帰すさまがリアルに記録されています。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 16:21:38 ID:0CrVUHDU
あたまわるいなぁ
おりかえされるのはうえもしたもおなじことだよ

967 :966を書いた人屁:2008/08/02(土) 18:45:10 ID:ZOXuW6a/
あたまわるいなぁ
ここで質問されているのは、D/A変換時にfs/2以上に生じるものは「折り返しノイズなのか?」ということだろ?


968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:48:48 ID:ZOXuW6a/
    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:50:11 ID:ZOXuW6a/
何にも知らないくせにそんな態度してんのな。まさに愚者。
会話が成り立ってないよね。もう少し勉強してから投稿したら?


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:52:21 ID:92birylL
またてちゃーぬしゃんがちゃっかり他人しゃんのせりふぱくってるだっしゅ(^^)。

971 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 18:53:31 ID:92birylL
私のしつけがたりなかったとはいえもうしわけないことだぴょん<(^^)。

972 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 18:54:31 ID:92birylL
でわでわ〜〜(^^)/~~~。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:54:56 ID:ZOXuW6a/
294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:05:46 ID:Jn7to9zy
>>292
> 22.05kHz以上の周波数成分も含まれているテストCDのインパルス波形

あのね、離散化されている時点で、その時系列が保持する帯域はfs/2にしかならない
んですよ。

あいかわらず白痴ですね、君は。


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 18:56:37 ID:ZOXuW6a/
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:06:15 ID:RQU86q8g
やめなよ

DA変換する際にフィルタすべき[fs/2以上の成分は、折り返し雑音ではない]と指摘したって脳みそ500gじゃ解らないよ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:08:43 ID:ZOXuW6a/
バカは   ,,-―--、
 俺の事? |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (718)_ |::::::::::( 」 <  DA変換する際にフィルタすべきfs/2以上の成分も、折り返し雑音だ
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
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977 :兄弟揃ってばかですね:2008/08/02(土) 19:20:33 ID:ZOXuW6a/
バカは   ,,-―--、
963の内容|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
書いたやつ|::::::::::( 」 < CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  阿  | '、/\ / /
     / `./| |  呆  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 兄  |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
バカは   ,,-―--、
175書いた|:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
田舎者君 |::::::::::( 」 <  DA変換する際にフィルタすべきfs/2以上の成分も、折り返し雑音だ
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  白  | '、/\ / /
     / `./| |  痴  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ 弟   |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   | 
      ⊂|______|
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978 :兄弟揃ってばかですね:2008/08/02(土) 19:21:16 ID:ZOXuW6a/
   ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< CD盤にデータ列を書き込んだ途端に22.05kHz以上は消えて無くなる
   ⊂  ⊃ \  この成分はどこへ行ったかというと、22.05kHzより下の成分として
  〜|  |     \ 記録されてしまう 人は折り返し雑音といってるに゛ゃー
 ,,  し`J兄ADC   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄エイリアシングともいってるに゛ゃー ̄ ̄ ̄ ̄


    ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,,゚Д゚)< 22.05kHz以上は消えて無くなったCD盤上のデータ列をD/Aすると、
   ⊂  ⊃ \  理想的なDACで無い限り、再び22.05kHzより上が現れる
  〜|  |     \ これも折り返し雑音というに゛ャ
 ,,  し`J弟DAC   ̄ ̄ ̄エイリアシングともいうに゛ャ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 19:24:56 ID:bSMHecmq
てちゃーぬ自我崩壊寸前w

ま、しょーがないけどねww


980 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 19:33:42 ID:92birylL
てちゃーぬしゃんの自我はとっくの昔に崩壊してるだっしゅ(^^)。

981 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 19:34:43 ID:92birylL
自業自得とはいえ、そぞろ哀れをもよおすものだぴょん(^^)。

982 :むーぱぱ:2008/08/02(土) 19:35:35 ID:92birylL
であであ〜〜(^^)/~~~。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:20:39 ID:o/PGIA3Z
何でこんなことが話題になってるのかすら判らないけど、折り返してるから
エイリアシングノイズなんでしょ?

てちゃーぬの誤解は
「ナイキスト周波数の上の帯域の(鏡像)成分がDACの時に発生する」
と思ってることなんじゃないのかな。そんな雰囲気が読めてきた。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 06:02:04 ID:ZTpX8D6U
というより長シェ理論を見ると誤解だらけでてちゃーぬがきちんと理解できて
いる部分はないんじゃないの?

985 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 08:51:01 ID:2vHitydM
長シェ理論を見るまでもないだっしゅ(^^)。

986 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 08:51:39 ID:2vHitydM
てちゃーぬしゃんの碁会は生まれる前からず〜っとなんだぴょん(^^)。

987 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 08:52:18 ID:2vHitydM
いってみればいわゆるひとつの長っ尻なんだしゅね(^^)。

988 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 08:53:23 ID:2vHitydM
長尻てちゃーぬしゃんって名前にかえるべきだと思うぴょん(^^)。

989 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 08:54:12 ID:2vHitydM
でわでわ〜(^^)/~~~。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 08:57:52 ID:uHV84a7+
長シェの定理が世に出た瞬間である

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2005/10/01(土) 11:52:10 ID:gRQuPMD5
いや、1/2fs以内の帯域しか伝送できないというその話は、テストCDに収録されているインパルス等の場合には当てはまらないよ。
こんな基礎的な事も知らないなんて・・・
そのわりに、口のきき方をしらねーな。
てめー!自称理系のトリアタマ野郎だな。氏ね!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 08:58:30 ID:uHV84a7+
【長シエの定理】Nagashie's Theorem  サンプリング等しないでDATAとして直接作成したデジタル信号
にはサンプリングの定理は適用出来ない。よってナイキスト周波数が周波数限界とは言い切れない。

【長シエの一般化サンプリング定理】Nagashie's Generalized Sampling Theorem  CD盤上に記録されて
いる離散パルスには、1/2fs以上の帯域にミラーイメージ成分(てちゃーぬ語)が存在するので22.05 kHz
以上の周波数成分を含むと言っても間違いではない。したがって一般に、完全無音CDを除くすべてのCD
には22.05kHz以上の周波数成分も含まれているといえる。ゆえに、一般に離散データにはナイキスト
周波数以上の周波数成分も含まれている。

【長シエの極点】Nagashie's Pole  信号処理分野における用語すなわちインパルス応答のラプラス変換
である伝達関数の特性多項式の零点という一般的な語義ではなく、登山分野における用語すなわち山の頂き
である頂上という語義を信号処理分野に導入したもの。

【長シエの極点定理】Nagashie's Pole Theorem  長シェの極点(てちゃーぬ語)がまぐれで一致しなかった
場合と一致した場合で、離散パルス列(デジタル)における周波数成分が異なる。

【長シエ雑音】Nagashie Noise  長シエの定理によると、PCで作ったデータには、ナイキスト周波数より上
の成分が含まれる場合がある。この、ナイキスト周波数より上の成分を長シエ雑音と呼ぶ。

【長シエフィルタ】Nagashie Filter  通常はD/A変換時のイメージノイズ遮断に使われるポストフィルタを、
様々な音源をテストCDに収録する際に適用したもの。

【長シエのポストフィルタ】Nagashie's Post Filter  長シェ理論では、ポストLPFが理想的な性能を持って
いれば、サンプリング時に発生した鏡像成分は除去可能である。これを長シェのポストフィルタと呼ぶ。

【長シエの側波帯】Nagashie's Sideband  変調によって搬送波周波数の上下に発生する周波数成分で伝送
される信号の情報を含んでいるものという一般的な語義とは異なり、ミラーイメージ(てちゃーぬ語)のことを
長シェの上側波帯、ナイキスト周波数の下側のリアル波形の周波数成分のことを長シェの下側波帯と呼ぶ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 08:59:10 ID:uHV84a7+
以下鋭意準備中

【長シェの過少(小)LPF】
【長シェのイメージ残留歪(ひず)み】
【長シェのイメージ残留雑音(ノイズ)】
【長シェの】初期振動・後部振動】

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 08:59:41 ID:uHV84a7+
長シェの定理初出:
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122745942/

後半で低脳てちゃーぬが教育を受けているのですが、最後まで理解できず
せっかくの教育の効果も無に帰すさまがリアルに記録されています。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:00:25 ID:uHV84a7+
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < シャノン-染谷の標本化定理は間違っていた
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:01:07 ID:uHV84a7+
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < 神であり指導者である僕
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:01:42 ID:uHV84a7+
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < ノーベル賞はげしくキボン
        ノノノ ヽ_l   \____________________________
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997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:02:45 ID:uHV84a7+
素人の      ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (53歳) |::::::::::( 」 < てちゃーぬ理論は世界いちぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
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998 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 09:03:35 ID:2vHitydM
1000は私のものだっしゅ(^^)。

999 :むーぱぱ:2008/08/03(日) 09:04:36 ID:2vHitydM
いただきだぴょん(^^)。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 09:06:28 ID:4xMEaMIk
素人の     ,,-―--、
 長シエ哲せ |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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