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電源ケーブル 第19章

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:04:51 ID:BoFz2wFK
電源ケーブルについて語りましょう。


ケーブル必要or不要論についてはこちらで

ケーブル★否定派☆工程派?パート2 の2 の4
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1202365702/

スレ違いの話題については相手にせず大人の対応でお願いします。

過去スレなどは>>2-10あたり

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:05:55 ID:BoFz2wFK
過去スレ

電源ケーブルのお勧めは?(初代スレ)
http://choco.2ch.net/pav/kako/994/994049897.html
電源ケーブル 第2章!!
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10138/1013815871.html
電源ケーブル 第3章!!
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1023/10230/1023010029.html
電源ケーブル 第4章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034389491/
電源ケーブル 第5章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044100169/
電源ケーブル 第6章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1051928436/
電源ケーブル 第7章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053497516/
電源ケーブル 第8章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055926692/
電源ケーブル第9章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059570318/
電源ケーブル第10章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066457733/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:06:17 ID:BoFz2wFK
過去スレ その2

電源ケーブル第11章
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075588215/
電源ケーブル第12章
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085175729/
電源ケーブル 第13章
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101573591/
電源ケーブル 第14章
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117289375/
電源ケーブル 第15章
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136451295/
電源ケーブル 第16章
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1153752122/
電源ケーブル 第17章
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1170379189/
電源ケーブル 第18章
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191393179/



4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:07:19 ID:BoFz2wFK
過去のテンプレ

メーカー 製品名   定価      長所     短所   お奨め度
---------------------------------------------------------------------
Kimber PK-10G    5.8万    バランス   モッサリ遅い    C
Fisch Cord P-3   5.8万    低域量感   低域強すぎ   A+
スペタイ ACスペシャル   5.8万    高域ヌケ    特徴薄い    B
シナジ マスカプ    5.0万    透明感     低域薄い    B+
PAD イスタール    6.0万    ウェットな艶   低域薄い    A-
MIT ショットガン   4.9万    密度とSN    低域薄い    A+
NBS サーペントIII  5.9万    色彩感と温度  低域薄い    A
WW ERPV+   5.7万    バランス    距離感     C
トラペ PLS     4.1万     低域品質    音場狭い    B-
オルト PSC5.0Q+金ワッタ 4.0万    中高域艶   モッサリ遅い    A
ACデザイン ZERO1.4   5.6万    異常な高解像度 エッジがキツイ    A-
MIT Z-cordV   8.5万    バランスと密度  なし      S
Camerot PM-750   8.5万   バランスと透明感 空間表現    A+
NBS SignatureV 8.4万    色彩と密度   なし      S
トラペ RPL     8.2万    低域とバランス  細めの中高域  A-
PS X-Stream   8.0万    低域凄すぎ   取り回しと粗さ A
WW SEPV   10万前後  キラキラ輝く高域  低域薄め    A 
Cardas GoldenReference 8万? 中高域の厚さ  チョイくどい?  A
シナジ リファレンスマスカプ 10.6万    透明感と情報量  なし     A+

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:09:30 ID:BoFz2wFK
過去のテンプレ

□JPS Labs□
やり過ぎな位筋肉質な中低域が出る。ロックに合う。基本的に芯が強く引き締まった音で、上級グレードになるほど芯の強さを保ちながら低域を中心に音が太くなる。
○GPA 
とてもバランスが良い。中高域元気で低音がしまる。定番中の定番。完成品を使うまでずっと使える。
○GPA2
旧型に比べレンジは広がったけど低音緩め。
○カプトベータ 
中低域〜低域が非常に厚く、高域がかなり大人しくなる。
○デジタルAC
明るくメリハリのある音調。中域の上あたりにアクセントあり。厚みが欲しい。

□NBS□
だいぶ偽物が流通してる。注意。キャラ、色付けが濃く好みが大きく分かれる。
○ステートメント3
低域がどーんと増える。低い音の楽器がブリブリ、すごい躍動感。
○シグネイチャー3
密度とコントラストの高い傾向で実体感や色のりの良さが持ち味。ノリの良い音。


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:09:53 ID:BoFz2wFK
過去のテンプレ

□ACデザイン□
○ZERO1.4
空間表現に優れてる。奥に定位する。ちょっと冷たい音。

□Synergistic Research□
Xシリーズになってから、旧型のヌケキレが減退した。帯域バランスは普通になったけど実在感みたいなのがすごく良くなった。
音自体が太く低音も出るようになった。
旧型は粒子の立った感触で非常に解像度が高く、レンジも上下バランス良く広いのが特徴。
Xは高解像度で、しなやかな感触。
○AC MASTER COUPLER CLASSIC
中高域が煌びやかで低音も量感と締り切れ味ある音。気持良く伸びる高域と解像度が高い低域。
○R.ACマスターカプラー(旧型)
一つ一つの音が濁らずはっきり聴こえるが、音がすっきりしすぎる。
低域タイトながら力強く、 キレのある明るい音。色気やしなやかさはない。
○R.ACマスターカプラー(X)
旧型よりレンジは狭くなったが、音が太くなり芯が強く前に出る音。音像重視型で怖いくらいの迫りくる立体音像。
アクティヴONにするとよりリアルになって、のけぞりそうな感じ。
○アクティブMC
ホワ〜ンとしててエスプリ風。女ボーカルはかなり良いが、ピアノはまるでダメ。
○アクティブX
典型的な音像型で全域に緊張感を覚えるほど精密な描写をする。低域のダンピングが効きすぎで量感不足。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:10:16 ID:BoFz2wFK
過去のテンプレ

□S/A LAB□
○HHS
高域がかなりきんつく。値段の割にレンジが広がったような気になる。余計な音がなくなって必要な音だけ残った感じ。

□MIT□
空間に広がる響きは、割とスッキリするが、空間内に定位する一つ一つの音像は結構中身が詰まったように聴こえる。
○ShotgunAC1
ZCord2の延長線上の素直さ、空間表現、ZCord3の低域はない。
○ShotgunAC2

○Zコード2
中庸。ヌケ、厚み、解像度、エネルギー感、全て程々。
○Z-CORD3
瑞々しく躍動感のある音。鮮明度、エネルギー感、躍動感がある。
低域がものすごく出る。MIT特有のキメこまやかな揃った音はない。
○MugnumAC1
SNにおいてはショットガンAC2にやや劣るものの、鮮度感では上。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:10:40 ID:BoFz2wFK
過去のテンプレ

□日本鳥□
低域は締まるけど、量感も増すのでブイブイいう感じになる。
超ROCKな音。音場が狭い。

□アコリバ□
○AC-1.8
前後左右に綺麗に音場が拡がって、音像が立体的に浮かび上がる。
以前はケーブルが固すぎて引き回しに難があったが、最近柔らかくなって引き回しがしやすくなった。

□PS AUDIO□
○PLUS
低音はPSらしく良く出て一音一音に深みがあるが、量感は抑えられてちょっとあっさり目。
見通しがよく音の分離感が高い。

Shunyataの電源ケーブルは二種類あって
(前段用NR、アンプ用PS)例えばAnaconda VXよりTaipan Alphaの方がより
パンチの強い、力強い音を出す。高いが買えば全てが良いってわけじゃない。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:11:04 ID:BoFz2wFK
それではどうぞ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:14:49 ID:Wp+GRRsW
末端効果とフィルター効果の説明もテンプレへ入れてくれ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:32:04 ID:fHmW3wuX
>>1
乙!


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:15:57 ID:rr9h5yhf
>>4 なかなか当たってるね。
これで聴いた感じもそんな感じです。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:59:16 ID:Xz+XSAj2
アンプ替えたかなって思うぐらいの電源ケーブル探してます

おすすめおしえてください

好みは中の上ぐらいです

がちんこで探してますんでマジレスお願いします

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:48:57 ID:d+mkIEL+
>>13
PAD

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:37:56 ID:+2vMU4HB
>>13
PADのドミナス。こいつは驚くぞ。それ以外はダメ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 20:04:12 ID:2MmXUmNE
ありがとうございます

ドミナスですね

予算内に納まりそうです

ありがとう御座いました

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:18:01 ID:9UY2BDdn
電ケー変えて、エコー量が増えさらにが楽器から放射状に拡散していくのが
はっきり分かるようになったのは良い傾向?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:23:30 ID:SXpJxIrp
良い傾向だろうね
レス読む限り、それは奥行きが出るという状態と思われ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:56:15 ID:dxDdRfYX
ゾノトーンは?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 10:15:48 ID:HBp91ny8
>>16 ドミナスです。
音色に好みはあれど、機材の基礎体力は確実に上がったように感じますよ。
普及価格帯のモノは主に中高域に音色の変化があり、高額品の一部に、
中低域まで力感が増大するモノが有ります。  
 http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:38:50 ID:v5wTTBxP
http://audiojunkies.com/blog/1197/virtual-dynamics-power-3-2000-profit-margin

これ読んでると、V.D.の c/pが良く分かるね。
この会社の良さは、買取sytemがあって、アップグレード出来ることかな。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:02:28 ID:PShKo4/k
皆さんは電源ケーブルはCDプレイヤーとアンプ、それぞれ違うメーカーのものを使ってますか?
私は統一してみようと思うのですが、利点や欠点など出てくるものでしょうか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:18:47 ID:x1wbrahc
>>21
俺もTestament2.0使ってるけど、取り回しが強烈に悪いのがなんとも・・・。
ラック移動させる羽目になったよ。まあ音はまあまあ良かったからまだ良いけど。
>>22
基本的によほどそのメーカーの音が好きじゃない限りやめといたほうが。
どれもこれも同じような傾向にシフトさせるとやりすぎ感出まくり。
俺は逆に1メーカー1本にしてるな。組み合わせも楽しめるし。

24 :22:2008/05/28(水) 18:37:45 ID:KvXdHFDg
>>23
なるほど、クセが強く出てしまう、ということでしょうか。
嫌いなケーブルではないので、電源だけ統一してインコネ、スピーカーケーブルは別なメーカーで試して見たいと思います。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:30:30 ID:R3rV/4fl
ICとSPケーブルを違うメーカーにすると、下手すると
ちぐはぐな音になるぞ・・・
代理店に試聴機あるだろうから借りるべし。
ACパワーの方はあまりそんなことがないような気がするが。

おれはICとSPケーブルを同じメーカーで統一、ACパワーケーブルは
それとは別なメーカーでやはり統一している。

音質向上の為に交換するわけだから、そもそもクセが強く出るような
ケーブルはやめた方がいい。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 00:14:59 ID:lkk3RsL7
俺はICとSPケーブルは同一メーカー。
ACケーブルはすべて別メーカー。


ACケーブルは別メーカーにしておくと、その時々でいろいろと入れ替えて
音の調整ができる利点があるね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 04:16:26 ID:TffKkVgY
音なんてその日の体調とかで変わってるだけだろw
あとお前ら云十万のヒモ買う前に100円で綿棒買って耳掃除してみろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:38:45 ID:eGbOpJ7c
>>23
testamentの RCAケーブルなんぞ、家の白雪姫を空中へ持ち上げて
しましそうです。 でも音が透明感があるので、デンケーと
一緒に使ってます。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:30:21 ID:xaBYabnm
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜.〜[    ]

スルメ           ↑
              24金 純度99.999(ry

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:22:22 ID:HjJi81Ev
トラポも電ケーで音のバランスとかけっこう変わるもんだね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:30:44 ID:9QFqL8NJ
>>30
電ケーでデジタルデータが変化するのか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:34:42 ID:JP29LBcH
それはないけど、変わったんだよ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:36:11 ID:peJ4jxMw
>>32
それはどういうこと?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:36:46 ID:pQwcpi3G
何もしなくても変わりそうだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:52:28 ID:R0KZi4Nv
変わらない人は何を考えなくてもいいんだよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:02:40 ID:peJ4jxMw
変電所からコンセントまでの距離と、コンセントからアンプまでの距離とどっちが長い。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:03:35 ID:JP29LBcH
パワーアンプ用に新規購入して、余った奴がトラポに使用中より
グレード上のケーブルだったからトラポに付けてみた。
解像度はよくなったけど、スカキン気味になったんで元に戻した。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 18:16:41 ID:R0KZi4Nv
>>36
俺んちはコンセントからアンプまでの距離の方が長い。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:06:32 ID:vEMldcxi
日立圧力蒸気極上炊き甘みふっくらRZ-FV180Jに最適なケーブルをお奨め下さい。
すきな銘柄は新潟コシ、ねばりに加えてハイスピード感がほしいとこです。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:10:38 ID:X5oZeD5m
AETのSINの端末処理をぶった切って直結したら癖がまったく無く
めちゃくちゃ良い音になった。
今更だけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:39:07 ID:RHL9YTX/
>39
釜ネタもういいよ、いいかげん飽きた。

それよりPADのIOTAってどうよ?誰か使ってねえ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:01:17 ID:SNbqPxbH
>>33
>それはどういうこと?

見た事のない色を色弱者に説明するのは不可能

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 23:16:24 ID:8754bDTW
>>42
ナイスレス
使わせてもらうよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:13:25 ID:+k6SABlN
>>42
>見た事のない色を色弱者に説明するのは

普通に可能だな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 10:39:19 ID:zFYYfexD
今まで付属のケーブルから変更した事が無いのですが、プロケーブルにあるホスピタルグレードに変えたら分かる程度のS/N音圧等向上が見込めるでしょうか?


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:23:14 ID:+A9T6pL5
見込めるけど他をお勧めします。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:45:35 ID:zFYYfexD
余り詳しくなかったので無難にプロケーブルを考えていたのですが、お勧めがあったら是非教えてください
出来れば1万前後までに抑えたいと考えています

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:10:07 ID:5Vi2W5mK
プロケーの電ケーなら不器用なオレでも自作できる。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 12:22:00 ID:5Vi2W5mK
ヤフオク

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:56:03 ID:nZDLZwpk
電ケーの前にオヤイデRー1使ってみお(´・ω・`)

51 :>>779:2008/06/04(水) 22:15:18 ID:3zt8zx6U
電源ケーブル、奥が深いよ。
某店で30種類以上は借りてためしたよ。P何とか法以前にね。
カルダス(輸入停止)、ホブランド(輸入停止)、
現行で無難なのはキンバー(安いのは×)、キャメロットぐらいかな。
中古で探すといいのが見つかるよ。
安いPADは×。高いPADはもっと×。
国産は最悪。自作も最悪。だって耳がよくて数10種類のケーブルと
数種類のコネクター付け替えて自作するお金があるなら、
高級品買いましょう。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:56:46 ID:nZDLZwpk
あーだこーの言って買って付けてまたあーだこーの言うのが楽しいお(´・ω・`)

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 08:43:29 ID:vLLlGdyx
前スレの924のNBS SignatureVを買ったものですが、あれから500時間くらいずっと通電したので感想を
皆様の仰るとおり、ゆっくりと音が変化していき今では前のケーブルには戻れないですね
私が感じたNBS SignatureVは音の分離感が良くなって標準ケーブルより1つ1つの音の情報量が増した感じです
音が濃くなったという印象も受けますが、そのせいで聴き疲れするようなこともなく良い買い物をしたと思います
チラ裏失礼しました。皆様ありがとうございます


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 12:09:59 ID:Cv6Irw69
我が家のコンセントが3ピン挿せないので、タップまで引っ張ってくるのにオススメな2ピンケーブルまたはタップを教えてください。淀のサイトでSAECPL-3000Dというのが気になったのですがどうでしょうか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 13:24:04 ID:pRwBfyth
>>54
素直に壁コンを3Pに交換しようよ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 14:38:49 ID:iUW7E0oW
賛成

57 :<<779:2008/06/06(金) 20:49:58 ID:9cy96wAD
賛成

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:09:49 ID:abA36TWw
>>54
壁コンセント3Pにしてる人達はSAEC PL-3000Dなんてもってないだろうからな
ある意味上級者達の意見は参考にならんよw

電源BOXまで2ピンで引っ張ってくる目的であればSAECのPL-3000Dは使用して大丈夫
JPP10000と比較してSNが良く5万円前後の3Pのものと比較しても色付けがないという点でも
こういった目的で使用するのであれば使い勝手は十分良い
あとパソコン用のモニタに付ければわかるけど
確かにチラつきが減るとかわかるから十分ノイズ対策もできてるみたいね
PK10Gとかだと全然チラつきが減らないから
そういった感じで俺の家ではいろんなところで活躍してるよ

59 :>>779:2008/06/06(金) 22:55:04 ID:9cy96wAD
>>58
PK10Gはシールドありませんから当然です。
金歯はノンシールドが売りですから。
D60は例外でシールドありですが、もともとイルミナリティの製品ですから、
金歯は発売元で、製造していません。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:24:45 ID:BXeYAqxA
エアボウ、根岸、fsk安くてもsaecより上の物はたくさんある。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 03:41:14 ID:iaU5DVxJ
根岸・・・・・・・・・

62 :>>779:2008/06/07(土) 04:48:33 ID:oU4IxnbE
エア棒・・・昔、電気の通りがいいんですよ・・・と
ニッキュッパ位のオーブントースターのACコードを
5000円位で売ってました。
びっくりしましたよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 05:27:48 ID:A204faCF
パソコンのモニタで使われてる電源ケーブルって意外といいんだよな。。。
俺は昔使ってたCRTモニタの付属ケーブル(フェライトコア付き外径6.5mmの三芯ケーブル)を
アンプに繋いでたことがある。
電源ケーブルにン万円もかけられないけどケーブルによる音の変化を確認したいと思っている
初心者にお勧め。

64 :>>779:2008/06/07(土) 05:37:09 ID:oU4IxnbE
たしかに。オーブントースターのACコードよりよさそうです。
デジタル系の海外製品のACコードにも似たようなもの付属してます。
デジタル系には結構いいかもしれませんね。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:23:00 ID:a0SWh/qY
>>54
メス側が眼鏡タイプならoyaideのPA-22ZXが良い。
3Pタイプなら7月発売予定のゾノトーンの6N2P3.5BLUEPOWERが期待できる。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 14:51:30 ID:fBp+pjvS
SNや静寂感を重視したケーブルはどんなのがあるでしょうか?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:05:09 ID:04aUUdBV
>>66
テンプレみた?
>>4-8

あと予算と今使ってるケーブルがあるとレス付きやすいと思う。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 16:07:34 ID:Qwlrct40
PSオーディオとか

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 20:58:07 ID:v50jsVK4
66です
今使ってるのがまさにテンプレにあるPSオーディオのやつですが、
事情でセッティングを変えたらすさまじく使いにくくて、むりやり曲げて
さしてる状態をなんとかしたいのと、最近自分が中高域を重視しているのが理由です。
低音や力感が強すぎるかなと感じています。
使用箇所はパワーアンプで予算は5万以下であればベストです。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 22:13:26 ID:Qk0B0fnF
>>66
その狙いと予算ならNanotecSystemsの#301がオススメ。
低域の押し出しは今一つだけど、中〜高域の繊細さや潤い、音場感は
かなり高度だよ。
ただパワーアンプでは使用したことがなく、CDプレーヤーでのインプレ。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:24:26 ID:FCyL4qFC
>>66

> SNや静寂感を重視したケーブルはどんなのがあるでしょうか?

トラペ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 00:23:34 ID:+FLjD6Nl
演出されたS/N感ならPLMMすげーよ
どうやって音作りしてんだろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:59:18 ID:3LW1N4RV
20,000円も出せば良いケーブルが作れる!
買い換えるだけのオーディオ趣味は妻覧!


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 23:52:01 ID:2TFNxD8w
トラペの静寂感は自作では絶対に出ないと思うよ。
ただし、PLXL以上な。高いけど値段だけの効果は間違いなくある。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:02:42 ID:VXonAnqx
>>69
過去スレでは5万以下は換えるだけ金の無駄という意見が多かった
おれは10万以下のを使ったことないのでわからんが

おれもトラペがいいとおもうけど。

76 :自称ヤフオクのアタナトス帝王、denden95でございます。:2008/06/10(火) 00:06:39 ID:mTDQzDNl
ベルデンはだめなの?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 14:55:55 ID:guQqiIO4
66です
レスありがとうございます。ゴールデンストラーダは候補に候補に入ってまして
結構よさそうですね。トラペはノーマークでしたが静寂感とかすごそうですね。
ただ予算的にPLPかPLSになっちゃうんですがここらクラスだと中途半端
でしょうかね?
ちなみにパワーはジェフです。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 15:35:32 ID:eqiTtBAl
トラペは思いっきり狙って音作ってるから試聴無しに買うのはお勧めできない
まぁ高級ケーブルなんてどこもそんなもんだけどねw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:19:07 ID:38O7v/OG
回路付きは純粋な電ケーとは言えん
そりゃ自作では無理だろうよ、アフォかと

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 18:26:25 ID:lggbCuNY
PLPは回路なしだぞ
音圧が減ってまろやかになった気がする

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 21:22:46 ID:ywkUHntw
>77
ジェフならPADは?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 07:04:57 ID:w3YQSVRg
66です
PADは現行だとイオタですよね。前スレだと静寂感がよく締まった低音と
あったような気がして気になってたのですが、聞いたことある人いますでしょうか?



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 13:17:18 ID:BGKGUuDH
>静寂感がよく締まった低音

そのとおりですよ。あとボーカルのリアリティがたまらない。
ただ低域でにくいシステムには不向きかも。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 13:50:42 ID:hZo2CsmA
一万前後なら橋本電線かな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 14:57:28 ID:+WkfwSJp
66です
クライオオーディオテクノロジーのもきになります。クライオ系はSNや
静寂感がいいみたいなことが雑誌では書かれてましたが、まあ雑誌を鵜呑みには
できませんが、聴いたことある人はいますか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:21:49 ID:mJRDJ7/G
>>85

切り売りだけど使っていた。
綺麗に鳴るけれど力感が足らないように感じるのでパワーに使うのなら
やめたほうがいいと思う。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 15:28:45 ID:gYuSdAZT
それも好みだ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 17:53:47 ID:JpJHHm91
ここって根岸不評だね。俺は、低域の量感出すには安くて良いと思い使ってる
けど。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 01:32:04 ID:21NkLNWJ
>>88
同意。低域の量感を出したいだけなら根岸で十分。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:01:02 ID:ePzQ2nSL
なんか湧いてきたな。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 02:30:44 ID:Hv1+FdtW
ゾノトーンいい

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 19:32:24 ID:yr2K8UgG
トラポ、DAC、プリ、パワーならどこから手をつけていくのがよりいいのでしょうか?
もしくは影響力が大きい箇所とか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 13:55:01 ID:5mcf3pM1
全部一気にかえろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 17:32:18 ID:l06IMbyh
>>92
あんま信じられないかもしれないけど、個人的にはトラポ。
一番違いが出ると思ってる。
ただしトラポが単体で定価10万弱を超えてる場合に限る。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 18:40:00 ID:Tv1OEYq+
素人考えではパワーのような気がするけどね

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:05:31 ID:JjKDu2Vg
高価格機種になると上流機器での変化が支配的なイメージはあるなぁ

97 :前スレ937:2008/06/17(火) 19:05:52 ID:fhcPKw4f
前スレの937です。
だいたい150時間ぐらいは通電したと思うので
かなり今更で申し訳ないんですが一応レポートです。

まず結果からいうと
皆さんのおっしゃられたとおりエージングでかなり音がいい感じになりましたね。
前の付属ケーブルと比べると
ゾノトーンの6NPS-3.5 Meisterは音痩せが改善されて
音域が全体的に広がったような感じです。

それでオヤイデのTUNAMI-GPXなんですが
これは相当音が変わってびっくりしました。
前はドンシャリで低音強調されまくりでバランスがかなり悪かったんですが
エージングで中高域が伸びてきて
バランスが良くなり音に奥行きも出てきました。

電源ケーブル買って最初はかなり後悔しましたが
今はかなり満足です。
皆さんが電源ケーブルにハマる理由が良くわかりましたw
自分も学生で金もないのにケーブルにハマってしまいそうですw
以上、長文失礼しました。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 19:14:03 ID:ayYvGRcs
壁コンセントは交換して効果があるけど、電源ケーブルは付属のケーブルが
ダントツで一番だということに気付きました。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 20:57:05 ID:OsYioKPv
メーカーが音決めに使ってる訳だからバランス良くて無難なのは確かだが、最高とは限らん。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:19:51 ID:ayYvGRcs
確かに、世の全ての電源ケーブルを試したわけじゃないから最高とは言い切れないね。
でも、付属ケーブルの音を忘れないことは大切だと思うよ。
例えば電ケー交換するときには一度、付属ケーブルの音を確認するのが良いと思います。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 21:25:14 ID:K0b2Bgef
付属品を音決めで使ってるっていうわりには
CESとかで付属品ばかりを使っているブランドはあまりない。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 10:05:20 ID:qxH0KSnT
>99
オトギメに使っていたならいいけど、大半はコストダウンのために使ってるぜw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 10:39:39 ID:ZKyK8vzo
さしあたって、ケーブル否定派がこのスレを読んだらレスの一個一個で卒倒もんだわw



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:32:43 ID:TtcOpX99
基本的には太くて黒光りして?逞しくてそりかえって?
もういちど
基本的には太くてがっちりしたケーブルが音がいい

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 11:38:40 ID:CuxFa/N8
まぁ根岸かベルデンで十分だな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 12:31:51 ID:hhb+sHah
ケーブルを比較的頻繁に替えてる時期に、ついでに付属ケーブルの音を聞くと
素晴らしく感じるときがあるよな。




107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:35:23 ID:qxH0KSnT
そう?きのせいだろ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:40:35 ID:8Oq0xiJV
オーディオの中でオカルト度ナンバーワンは電ケーだな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 14:56:14 ID:4QsNxl9o
露天の800円電源ケーブル最高説

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:03:25 ID:ZKyK8vzo
>>109
じゃそれを手に入れて結果報告せーや

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:05:28 ID:CuxFa/N8
>>106
レンジや解像度は別としてバランスが取れていることが多い。
まぁコストダウンしてるとはいえ、音決めに使ってるから当然なんだが。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:06:16 ID:OqL9uAOQ
音決めに使ってるってどこの都市伝説なの?
実際公表してるメーカーを教えてくれ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:09:16 ID:nnlsS+2P
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51   ←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/ 

830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:10:05 ID:n4IlmoYq
そもそも、実際に販売する製品と異なる構成で音決めしたって全く意味がないだろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 15:24:00 ID:OqL9uAOQ
限界性能をみるという意味では重要。
国内外のオーディオショーで付属品つかってデモしてる所なんかほとんど無いだろ。

録音や内容の悪いCDで製品テストするか普通。
市場で一番売れてるからって宇多田ヒカルのCDで音決めするのか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 16:23:33 ID:CuxFa/N8
オーディオショーのデモは、あくまでアピールする場だから、
ケーブルは何でも使うよ。音決めは出荷時のデフォの状態を聴くものだから、
それとは異なる。別に機器の限界を見るためのものじゃないから。

CDの例えはちょっと違うな。CDは機器に付属してくるものじゃないから。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 16:39:09 ID:OqL9uAOQ
いや、「音決め」の定義がよくわからんなと。
どんな品質のケーブルだろうと最低限出すべき音のクオリティを調整する意味での
「音決め」ならわかるけれど、それがメーカー的にベストとは言い難いのではないだろうか。
仮にベストなら電源ケーブルは直づけがよいわけだし。

例えばdCSの場合、ケーブルは動作テスト用のもので音質的に吟味したものではない
としてるようだ(代理店曰く)。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 16:58:59 ID:CuxFa/N8
自分がいた会社でもそうだよ。動作テスト用のケーブルではあるけど、
そのケーブルを刺して使用したときの音で、その製品の音質検討とかはしていた。
だから必ずしもベストではないけれど、そのコスト内で使える「部品の一部」って考え方。

ぶっちゃけてしまえば、内部に使っている部品(コンデンサ一個とっても)
音質的に「ベスト」ってわけじゃないんだよね。そのコスト内ならこれが良いだろうってことで。
ただ、一般ユーザーは普通内部部品交換できるわけじゃないから、電源ケーブルは、
一般ユーザーにも「交換できる部品」っていう位置付け。

製品出荷前の音質検討は、あくまでも出荷時に、一般ユーザーがそのまま使うことを
想定しているから、電源ケーブルも付属のヤツをつかうわけ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 17:26:57 ID:sXnoSDce
昔はメーカーの試聴機もポンコツで電源線の音質変化は感じなかった。

今では、ポンコツオーディオのユーザーだけが音質変化しないから信じない。

 これが現状

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 17:48:53 ID:pfyTCTnJ
電源ケーブル交換に熱を上げている内はどうひいき目に見ても音楽を聴いているとは
言えない。特にクラシックのLPを聴き始めると、安易な電源ケーブル交換がいかに
機器本来の響きとか音色を無機質にしてしまうかわかる。

俺的に電源ケーブル交換は音楽ファンとしてはあり得ない事。熱を上げている内は
まだまだ初心者の証。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 17:53:07 ID:pfyTCTnJ
まあ、オーディオは各人が自室で楽しむ物だから、俺が聴いて変なバランスだと
感じたとしても当の本人が聴いていて幸せならそれが正しいのだけどね。

すまん。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:14:29 ID:hhb+sHah
オーディオを楽しんでる人は「ケーブルごっこ」が楽しみの一つなんでしょうね。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:53:44 ID:bez8o4ks
楽しみは多い方が良いべ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 07:32:41 ID:BZMdfQ+E
判り易い釣りだなw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 22:31:02 ID:LGW+TQqn
釣れれてなさそげでつね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:00:10 ID:oSFrxPZr
ちょっと質問したいのですが、Camerot PM-750の長所、短所に高音、低音などの記載は
無いようですが、どちらかと言えば高音(低音)が好きな人が気に入りそうなケーブル・・・等
有るでしょうか?後、PM-750とPM-780のどちらかを買うとしたらやはり750の方がお勧めですか?
質問ばかりで申し訳ありませんが宜しくお願いします。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:09:42 ID:mi5QdLWB
750ユーザーが先日テレオンで聞いた印象

1000>>>750>800>>900>>>780

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:26:04 ID:vhAbfnfy
音室を総合的に判断したら結局付属ケーブルが無難ということが多々ある。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 12:34:26 ID:e/52nG3i
なぜ厨房は当たり前の事をわざわざ言うのだろうか?不思議だ

130 :126:2008/06/30(月) 00:32:24 ID:tjijB0aD
>>127
遅レスすいません。

値段から考えると、1000と750に開きがあるのは分かりますが
780はおろか800、900よりも上ですか・・・すごいですね。
参考になりました。ありがとうございます。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 13:21:40 ID:MYzNeBMd
1000>>>>>900>>>>越えられない壁>>>>>その他 だろ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 21:22:28 ID:jpGrtwzX
Camerotごときでムキにならなくてもw
一度、半値で買えるVD聴いてみろって。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 08:22:07 ID:udTLZbvV
ウニオンの中古説明で750>780と書いてあったから厨が確かめに来てたんだろ
まあ、それも売れてもうない

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 00:31:33 ID:YpqYh2gn
http://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_238.html
WIRE WORLDの電ケーがでるんだな
完成品で2.5mってなかなか無いから気になる所だ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:31:32 ID:PV/s/Li8
SEPってPSE通るのか・・・いやそれ以前に油問題はどーなったんだろ?
日本向けに油塗ってないのか・・・?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 11:44:09 ID:NizKWpg3
>143

ここはただ売ってるだけの店だろ?どう見てもPSEを通しているわけでも無いし、並行輸入と変わらんじゃん。その割には値段が高いから意味ないね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 20:13:49 ID:/C8eU834
143に期待w

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 00:05:13 ID:y+zi0blu
キャメロットのPM-780、金歯のPK-14G、AETのSCRか次のHINEVO?、ゾノトーンの6NPS-5.5Grandio
の四本のうち三本を購入しようと考えてます。全部別メーカーでいく予定。

DACはCHORDでプリとパワーは安いジェフです。
重視するのはボーカルと空間表現力で、低域は必要最低限あればいいかなと。
欲を言うならそこそこキレが欲しい。中高域重視重視です。
PM-800やPK-10Gは少し低音がクドイかなってのと少し柔らかすぎかなぁ?って事で候補から外れました。

アドバイスや他の組み合わせでこんなのもいいよっていうのがあれば教えて下さい。
もう4本買っちゃえyoってのは無しで。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:11:30 ID:3LCWppe1
>>138
普通にPK-14Gはいらないんじゃないか?ボーカルはPM-780で十分でしょう
ボーカルとかを重視してるから選んだと思うけど落ち着きがあるからね

その3つなら音調はクールでなめらかさキレ解像度透明感Dレンジが高そう
空間表現なら壁コンをPADのSSD2にするとか後はピンケーブルで調節かな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 02:21:58 ID:Fqlr9UFW
PK-10Gは聴いた事あるんですが、PK-14Gも少しまったり過ぎるというか眠くなる音なのかな。
ちなみに実はDAC用にAETのSCRを既に買って使ってたのと、PM-780はほぼ決めてたので
PK-14Gとゾノで迷ってたんだけど、ゾノよさげですかね。オルトは好きでしたけど。

ちなみにSPやアンプ、DACが割とウォームよりってのもあって電源はクールで決めてみようかなと思った次第。
DACプリ間、プリパワー間はGSの79nano3のXLRでSPケーブルも79nano3で音の質感、空間表現はかなりお気に入り。
壁コンはケーブルが落ち着いたら変えようかなと思ってます。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 03:17:53 ID:pWl5NZRr
オルトが好きならゾノでいいと思うよワンランク下の6NPS-3.5もワイドレンジで評価高いし
たぶん6NPS3.5よりエネルギー感とかFレンジがより壮大になっていると思うけど・・・

僕もオルト好きですよwシルバーリファレンスをまだ愛用しています
79nano3のXLRですか豊潤な音がしそうですね。新しいSPケーブル79nano3Limitedも良さそう
それとSSD2は空間表現も素晴らしく中高域は美しいですよ!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:42:57 ID:SzVd2zq5
ttp://ichinose.tblog.jp/?eid=190693
やっぱりWIREWORLDは販売再開らしい。しかしSEPって銀メッキ銅線だったっけ・・・?
今まで銀線だと思ってた・・・

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:26:02 ID:KcVeZkxH
あら、本当だね。でもナスペックのサイトには何もアナウンスされてないね。
どこか別の所が輸入するのかな?

しか〜し! アース無しとはどういうこと? ピュアオーディオを舐めとんのか!!


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:44:39 ID:tEREhHvx
電源ケーブルを交換するのは付属のものの品質が悪いのでしょうか?

145 :138:2008/07/19(土) 02:05:40 ID:5QwJxLSJ
>141
SPケーブルはLimitedの方です。
試しにゾノは6NPS-3.5買ってみて良かったら5.5にしてみよかな。

>144
付属はしっかりした作りだと思いますよ(特にパワーアンプとか)
私はスパイスとか、トッピングをして美味しさをアップさせる物だと思ってますけど。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 02:28:24 ID:/oBvjM4H
アンプを肉とすると付属ケーブルは塩で市販ケーブルはタレみたいなもんだ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 07:33:43 ID:VQnoIxVF
>144
一部の国産高級アンプを除いて、付属品は安物の粗悪ケーブルです。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 10:08:44 ID:GTMvAtoG
電ケー四天王って、
アレグロ
ドリーム
オラクルAC2
バハラ
でいいの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 12:51:30 ID:5HDfocIA
アレグロは実態が不明すぎるだろう。シュニャータのアナコンダへリックスあたりのが妥当。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 13:24:47 ID:leZcQQVQ
スミマセン、誰か教えて下さい。
プラグなどでモールド型とそうでない型の違いは何ですか?(音質?耐久性?コスト?)

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:00:42 ID:dS67U6tN
たしかにShunyataアナコンダは入れてほしいな。バランスいいよ。
値段の割に音場表現と解像度が素晴らしいと思う。
といっても安くはないけどw、いろいろ買ってると結局このクラスにorz
独特の編み編みも貫禄あるし柔らかさも格別。気付けば3本も使ってる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:21:59 ID:VQ5rHB57
アナコンダ誉めてる香具師はオク出品者w

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:26:12 ID:lEDszDwX
四天王・・・そんなもん個人個人が好きに決めろよ

>150
コスト優先の大量生産品は必然的に成型ものになるだろうね
金歯、NBSなどの高級ケーブルはハンドメードだからHubbellとかついてるね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 14:45:30 ID:GTMvAtoG
それでは四天王は
ドリーム、オラクルAC2、アナコンダ、バハラ
次点が
力強くて楽しいアレグロ、生々しいカプトベター(アルミネーター)、
密度が高く力強いブラックラベル、CDPに抜群のPC9100やPC8100
あたりですかね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:46:14 ID:+TsuFB+o
そんじゃ、俺の四天王は
GAIA、HH3.5、日本鳥。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:08:18 ID:cstadqnB
↑一本足りないぞ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:30:11 ID:xOdbDlFK
チクマの新しい電源ケーブル注文しました。
モニター販売だが半額なり。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 06:31:46 ID:n0tLBkQ8
正直チクマのモニター商法にはウンザリもする。
感想が掲載されたと思ったらすぐ生産終了の品もあったし。

>>142
WIREWORLDの新製品はうれしいけど2P仕様なんですね。
アースはなくてもせめて食い付きを考えて3P仕様にして欲しかった。
あの値段を買う人がコンセント交換してないって事はないだろうし。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:15:05 ID:nT1txHQr
PSE施行前の電源ケーブルのインプレをまとめたものが出てきた。
長いけど載せてみるよ。

160 :WireWorld:2008/07/22(火) 23:19:59 ID:nT1txHQr
・ELP
普通っぽい。普通に色々なファクターが向上する。ねじれないため、意外と取り回しが悪い。

・SEPV+
ELPVを使用しているので音質傾向も同じだと思ってましたが、全然違いました。骨格が太くて全域に力感があるELPVに対して、SEPV+は中高域が繊細でエッジが立たずにフワッと広がります。
低域量感はあるものの繊細かつ音数が豊富で表情が出ます。高域は煌びやかでどこまでも抜けてゆく感じ。嫌味やキツさもなく心地よい色付け。
高すぎる故に話題になりませんが大変気に入りました。ただ1mでは硬すぎて取り回しが出来ないのが欠点です。 /中低域が厚いけどヌケはイマイチでしたね。・・・あまり強引に
曲げようとすると、二股が裂けるので注意してくださいね。

<WireWorld SEPV+ 102,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・優
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・優

音調:写実-----|----*作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明-----|--*--豊か
密度:濃密-----|---*-スッキリ
速さ:速い---*-|-----響き
湿度:乾き-----|*----濡れ
空間:前方-----|---*-後方
ツボ:低域-----|----*高域

161 :ACデザイン:2008/07/22(火) 23:22:23 ID:nT1txHQr
・WTC-0
音像くっきり、密度感もある。付帯音は感じないが、情報量がやや少な目の気がする。細くて使いやすい。

・ZERO1.4
ZEROに比べ、低域のダンピングがきいていて締まりがあるようです。 ただ、これはZEROに比べての話で、滑らかでチャーミングな中高域とのバランスを崩さぬ程度です。
/ ZEROよりタイトな感じ。ZEROのフワーっとした感じの量感を削ぎ落としたような音。ZEROが厚着なら1.4は薄着。
ZEROが脂肪質(普通かな)なら1.4は筋肉質。ZEROが鉛筆ならば1.4はボールペン。
1.4のほうが音像ははっきりしている分、若干解像度は上がってる感じがする。
ただ、量感は少なくは感じないし、ZEROが間接音的成分が多いのに対して1.4は直接音的な鳴り方。
1.4は芯の強さを感じるし、ZEROがOFFマイク的に対して1.4はONマイク的。
/解像度が一聴して高いが高域が耳障りで品質はイマイチ。SPが脳散らすで相性悪かったのかも?
/音像自体がしょぼくなってしまって酷かったです。
/空間表現に優れてる。奥に定位する。ちょっと冷たい音。

162 :ACデザイン(続き):2008/07/22(火) 23:23:37 ID:nT1txHQr
<AC design Zero1.4 60,000円>
1.低中域解像度・・・優
2.中高域解像度・・・優
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・優
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・優
音調:写実*----|-----作り込み
傾向:音像*----|-----音場
色彩:透明*----|------豊か
密度:濃密-----|---*-スッキリ
速さ:速い*----|-----響き
湿度:乾き-*---|-----濡れ
空間:前方--*--|-----後方
ツボ:低域-----|---*-高域
---
1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・優 
3.パワー感・・・普通
4.レンジ広・・・普通
5.低域量感・・・普通
6.高域抜け・・・優
音調:写実-*--|-----作り込み
傾向:音像-----*-----音場
色彩:透明*---|-----豊か
密度:濃密---−|-----*スッキリ
速さ:速い--*-|-----響き
湿度:乾き*---|----*-濡れ
空間:前方-----?-----後方(我が家は前にしか出ない)
ツボ:低域-----|---*--高域

163 :カルダス:2008/07/22(火) 23:24:52 ID:nT1txHQr
・ゴールデンパワー
情報量(付帯音?)多く、厚み、パワーも有り。音場が狭めなのが惜しい。太い割には取り回し良し。

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良 
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・優
5.低域量感・・・優
6.高域抜け・・・普通
音調:写実--*--|-----作り込み
傾向:音像--*--|-----音場
色彩:透明------|---*-豊か
密度:濃密-*---|-----スッキリ
速さ:速い------|---*-響き
湿度:乾き-----*-----濡れ
空間:前方-----?-----後方(我が家は前にしか出ない)
ツボ:低域-*---|-----高域

・ゴールデンリファレンス
音の品位はすごく高い。クラッシック向き?

164 :MIT(1):2008/07/22(火) 23:28:22 ID:nT1txHQr
・Z CORD/ACII
パワーアンプに差して聞いてみたのですが、とにかく自然ななめらかさと温度感を持った音でした。
しかも、低音がしっかり出ているのか、芯の通ったしっかりした音で、かつボーカルの感情の込め方まではっきりと判る表現力を持っていました。
ConclusionPWと比較してみても、その質感や温度感、自然な音の表現力、そして空間表現は大したものでした。
パワーアンプに差すならば、ConclusionPWを超えているといってもいいんじゃないでしょうか?

・Z CORD/ACI
これまで、エロール・フリンの西洋ちゃんばらみたいな軽やかに舞うように鳴っていた音が、
まるで三船敏郎の浪人みたいなひたすら濃くて筋肉質で重たい日本刀のような斬れ味になってしまいました(うつろ笑)
いや、なんというか、ひたすら重みが増して沈み込み、奥行きが増して、生なしく鳴ってくれています。
特に、低音の解像度と量感、そして重さが違いますね。
/AC1の場合、特に閉塞感を強く感じますね。導入する場合は、他の部分で相当ヌケの良いケーブルも同時に考えなければならない、
少々使いこなしが要るケーブルだと感じました。
/ZcordAC1や2ではSN比が高くきめ細やかだけど、強力に音をまとめる感じがしてそれが閉塞感に繋がっているのかもしれない。
MITを多用すると空間描写と引き換えに実体感がなくなるというか、音が薄まる感じを受ける。


165 :MIT(2):2008/07/22(火) 23:28:53 ID:nT1txHQr
・ShotgunAC1
ZCord2の延長線上の素直さ、空間表現、ZCord3の低域はない。
/少しノイズフロアを下げて実体感を感じさせたい場合には、無難な一本かもしれません。
中域バランスですので、帯域バランスが崩れてしまうこともそれほどないでしょうし。
しかし、まだSynergistic ResearchのAC Master Coupler CやAC DESIGNのZERO1.4等を入れていないのであれば、レンジや解像度に関しては、これらの方がインパクト大きいかも。
方向性自体が異なりますが、これらとZ CORD3ではちょっと格が違うように感じてしまいますね。
上下のレンジ、特に低域方向の伸びと解像度がかなり違ってくるように思います。
音像に対して空間の彫りが深いので、ディティールを潰さずに音像を浮き彫りにしてくれます。
/誰が聴いてもSNの高さが分かる音です。ボーカルが目前に近づく感じ。
/密度が高く、色艶が乗り、心地よい響きを感じます。MITらしいキャラクターで万人受けしますよ。

166 :MIT(3):2008/07/22(火) 23:29:34 ID:nT1txHQr
<MIT Shotgun AC1 49,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・良
音調:写実-----|-*---作り込み
傾向:音像-----|-*---音場
色彩:透明-----|---*-豊か
密度:濃密-*---|-----スッキリ
速さ:速い----*|-----響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方-*---|-----後方
ツボ:低域-----|-*---高域
---
1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良 
3.パワー感・・・   普通
4.レンジ広・・・    良
5.低域量感・・・   普通
6.高域抜け・・・    良
音調:写実-*---|-----作り込み
傾向:音像-*---|-----音場
色彩:透明-*---|-----豊か
密度:濃密-----|---*-スッキリ
速さ:速い----*|-----響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方-----|*----後方
ツボ:低域-----|-*---高域


167 :MIT(4):2008/07/22(火) 23:30:28 ID:nT1txHQr
・Z-CORD1
MITは高い物になるとBOXの効果でSN比は良くなるが閉塞感が出てくる・・・Z-CORD1/2はMITIにしては荒めなのは事実だけど。
/MITのZコードの1か2あたり・・・高いのはクラシック向けだけど、安いのは若向け(死語?)なサウンド。

・Z-cordU
中庸。ヌケ、厚み、解像度、エネルギー感、全て程々。

<MIT Z-cordU 35,000円>

1.低中域解像度・・・普
2.中高域解像度・・・普
3.パワー感・・・普
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・普
音調:写実-----|*----作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明----*|-----豊か
密度:濃密---*-|-----スッキリ
速さ:速い-----|--*--響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方----*|-----後方
ツボ:低域-----|-*---高域

168 :MIT(5):2008/07/22(火) 23:32:39 ID:nT1txHQr
・Z-cordV
エネルギー量が増え低域が厚くなるのですがどこか暴走気味でACマスターカプラーの静かさ、彫りの深さまで消えてしまったようです。
/Z-CORDVが特徴ある音でPM-750が普通の音なのではないかと 思えます。ただ鮮明度、エネルギー感、躍動感、どれもがZ-CORDVが優れている
/鮮度とエネルギー感が違います。 ロスなく伝わってくるっていうイメージ。 これを1本加えることでシステムのグレードが高まります。
旧ACマスターカプラーみたいな癖は感じられません。
/PM-750にMITのエッセンスを注入したようなキャラクター。これぞ定番リファレンス!
/Zコード3は賛否両論だけど、音の押し出しが強いけど、MIT特有のキメこまやかな揃った音っつーのとは違うよ。
/鮮度とエネルギー感はすごい。でもまとまりが・・・。
/瑞々しく躍動感のある音。鮮明度、エネルギー感、躍動感がある。低域がものすごく出る。MIT特有のキメこまやかな揃った音はない。
/MITを全部聴いたわけではないが、聞いた中では閉塞感を感じなかったケーブルはZcord3だけかな。MITにしては荒いけど、蛇口全開で気持ち良い。
/パワーアンプに使うとZcordVのパワーを受け止めることができず、低音が暴れに暴れた。またDACに使うと音が荒くなった。
ところがプリに使うと、ものすごく音場感が出てくる。低音は伸びて弾んできて、荒さも感じない。

・マグナムAC1
SNにおいてはショットガンAC2にやや劣るものの、鮮度感では上かな。音の輝きがね。
/良い時の感想:導入以前に比べると低域のふくらみが無くなって個人的には自然な低域になったと思う。
重くなりすぎたシステムには丁度良いかも。Z-CORD3より良い意味で腰高。Z-3とどちらにするか迷ってる人がいたと思いますが両者ではだいぶ趣が違いますので。
今の段階だと低域の締り、量感が欲しくて、なおかつワイドレンジならZ-3(すこし大雑把、使う機器によっては暴れるときも)
癖の少ない素直な音がほしいのならMagnum(Z-3に比べれば滑らかだけど、やはり大雑把な印象が少し)あ、取り回しはいいですよ。Z-3よりだいぶ細いですし。箱もそんなにでかくありません。

169 :MIT(6):2008/07/23(水) 06:49:06 ID:kuoJX4pq
<MIT Magnum AC1 104,000円>

1.低中域解像度・・・優
2.中高域解像度・・・優
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・優
5.低域量感・・・優
6.高域抜け・・・優
音調:写実-----|--*--作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明-----|--*--豊か
密度:濃密*----|-----スッキリ
速さ:速い-*---|-----響き
湿度:乾き-----|*----濡れ
空間:前方-----|*----後方
ツボ:低域----*|-----高域

170 :SynergisticResarch(1):2008/07/23(水) 06:51:18 ID:kuoJX4pq
・ACマスターカプラー
音場広く音像はっきりだけど、少し乾いた感じでやや薄めで淋しい。取り回し最悪。
/ドスッと来る低域ならコレ。艶が乗り過ぎた音をナチュラルにもって いきたい時に有効。軽量機器は弾き飛ばされる硬さが難。
/何という見通しの良さ! たとえばピアノ、ベース、ドラムスのジャズ・トリオで ピアノのアドリブが激しく盛り上がっても、ベース・ラインは 全く破綻なく聴き取れる、といった塩梅です。
/定番なだけあってレンジが広く音が力強く感じられます。

・ACマスターカプラー旧型:
レポーターによって評価がかなり異なる。 粒子が粗く、独特の硬さと華やかさの綱渡りみたいな部分が分かれ目なんだろう。
/他2本(Z-CORDV,PM-750 )と比べると自然な感じではないですね。
ドンシャリ気味かも知れません。 Z-CORDVに鮮度と開放感、高域の伸び、音場の広さで大きく負けてます。
でもリズムをしっかり刻めるのはやはりこれが一番! でもZ-CORDVに負けている部分が多い
/基準をJPSユニバーサルACにして。 前に出てくるけど、その分奥行きがない。
中低域は確かに熱い厚い感じだけど、あんまりキレイな音じゃないような…
ピアノとかヴォーカルがね。 ベースやドラムはごり押しで力強いと言えばそんな感じだけど。
/非常にジャズ向き
/中高域が煌びやかで低音も量感と締り切れ味ある音。気持良く伸びる高域と解像度が高い低域。

171 :SynergisticResarch(2):2008/07/23(水) 06:52:02 ID:kuoJX4pq
<AC MASTER COUPLER CLASSIC 50,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・普
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・可
6.高域抜け・・・優
音調:写実-----|*----作り込み
傾向:音像-----|*----音場
色彩:透明*----|-----豊か
密度:濃密-----|----*スッキリ
速さ:速い---*-|-----響き
湿度:乾き--*--|-----濡れ
空間:前方-----|*----後方
ツボ:低域-----|--*--高域
---
1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良 
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・良
音調:写実--*---|-----作り込み
傾向:音像---*--|-----音場
色彩:透明--*---|-----豊か
密度:濃密----*-|-----スッキリ
速さ:速い---*--|-----響き
湿度:乾き*-----|-----濡れ
空間:前方-----?-----後方(我が家は前にしか出ない)
ツボ:低域--*---|-----高域

172 :SynergisticResarch(3):2008/07/23(水) 06:54:41 ID:kuoJX4pq
・ACマスターカプラーX
期待していた低域の量感が明らかに不足していましたね。音像重視型で怖いくらいの迫りくる立体音像に圧倒されました。
/押し出しの強いタイプですかね。音場は手前に迫ってくる感じでPAD系の奥行きが出る方向とは対照的ではないでしょうか?
実存感はこのクラスで最高レベルだと思います。惜しいのは低域が締め過ぎで量感不足です。
/典型的な音像型で全域に緊張感を覚えるほど精密な描写をする。惜しいのは低域のダンピングが効きすぎで量感不足な点。

・リファレンスACマスターカプラー
ACマスカプほどの癖はない中庸な音、音のグレードは高い。
/旧型よりレンジは狭くなったが、音が太くなり芯が強く前に出る音。音像重視型で怖いくらいの迫りくる立体音像。
アクティヴONにするとよりリアルになって、のけぞりそうな感じ。

・リファレンスACマスターカプラー旧型
評者による偏差が少ない=低域タイトながら力強く、キレのある明るい音。色気やしなやかさはない。
中低域の膨らみが嫌いな方で、中古で安く手に入るのであればR.ACマスターカプラー旧型はお薦め。
/解像度がえらく高くて低音の締まり具合はとても刺激的です。 Z−CORD3と入れ替えると、潰れて聴こえなかった音が明確になってきました。
/一つ一つの音が濁らずはっきり聴こえるが、音がすっきりしすぎる...旧型。レンジが狭くなったが、音が太くなり芯が強く前に出る音...「X」
/一つ一つの音が濁らずはっきり聴こえるが、音がすっきりしすぎる。低域タイトながら力強く、 キレのある明るい音。色気やしなやかさはない。

・アクティブMC
ホワ〜ンとしててエスプリ風。女ボーカルはかなり良いが、ピアノはまるでダメ。

・アクティブX
典型的な音像型で全域に緊張感を覚えるほど精密な描写をする。低域のダンピングが効きすぎで量感不足。

173 :PAD(1):2008/07/23(水) 06:56:42 ID:kuoJX4pq
・ACドミナスrev.C

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・優 
3.パワー感・・・   良
4.レンジ広・・・    良
5.低域量感・・・   良
6.高域抜け・・・    良
音調:写実-----|----*作り込み
傾向:音像-----|--*--音場
色彩:透明-----|----*豊か
密度:濃密*----|-----スッキリ
速さ:速い-----|----*響き
湿度:乾き-----|----*濡れ
空間:前方-----|-*---後方
ツボ:低域-----|-*---高域

・イスタール
少誇張してインプレすると、音の粒が立ってキラキラと輝くような淡い響きが加わる。
密度も高いし、暖かくウェットな中高域に特徴があるね。低域は強くないから人によってはハイ上がりの印象を与えるかも。
高域が耳障りでなくウェットで適度に響くから心地よい音質だと思う。弦や管楽器、女性ボーカルなんかには秀逸で価格も手頃だからCPが高い。
しかし上位のタンタスは響きが薄くてバランスが均一だからつまらない音になる。
/明るくウエットなサウンドに艶と響きが乗ります。レンジや透明感も一級品。
/レンジが広く高解像度。ちょっと高域より。美音系。中高域が煌びやかで倍音も美しい。低音は多くなく締まりもいい方。

174 :PAD(2):2008/07/23(水) 06:57:26 ID:kuoJX4pq
<PAD AC ISTARU 70,000円>

1.低中域解像度・・・普
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・普
4.レンジ広・・・普
5.低域量感・・・可
6.高域抜け・・・良
音調:写実-----|---*-作り込み
傾向:音像-----|---*-音場
色彩:透明--*--|-----豊か
密度:濃密-----|--*--スッキリ
速さ:速い-----|----*響き
湿度:乾き-----|----*濡れ
空間:前方-----|-*---後方
ツボ:低域-----|--*--高域
---
1.低中域解像度・・・普通
2.中高域解像度・・・良 
3.パワー感・・・    普通
4.レンジ広・・・    良
5.低域量感・・・    可
6.高域抜け・・・    優
音調:写実-----|---*-作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明-----|-*---豊か(ただし透明感も高い)
密度:濃密-----|-*---スッキリ
速さ:速い-----|--*--響き
湿度:乾き-----|--*--濡れ
空間:前方-----|*----後方(ただしボーカルは確実に前に迫る)
ツボ:低域-----|---*-高域

175 :PAD(3):2008/07/23(水) 06:58:17 ID:kuoJX4pq
・Tantus
DACに差して比較してみた結果、とにかく実在感や細かい音の陰影、そして自然さで圧倒的にZCORD/ACIIの方が勝っていました。
情報量も、高音から低音までの抜けも、空気感の表現も、Tantusでは相手になりませんでした。

1.低中域解像度・・・優
2.中高域解像度・・・優 
3.パワー感・・・普通
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・優
音調:写実-----|----*-作り込み
傾向:音像-----|---*--音場
色彩:透明-----|--*---豊か
密度:濃密---*|-----スッキリ
速さ:速い-----|---*--響き
湿度:乾き-----|----*-濡れ
空間:前方-----?-----後方(我が家は前にしか出ない)
ツボ:低域-----|---*--高域

176 :AET:2008/07/23(水) 07:08:17 ID:kuoJX4pq
・GAIA
HIGHEND-HOSEと比較して、サウンド傾向は近いです。解像度の高さは同様で、スピード感のあるケーブルと言った感じです。
ただ、S/Aに対してよく言われた低域の量感がしっかり出ています。高域が少々マスクされているように聞こえるのですが、これはバランスがかなり良くなったように思えます。
/低域:豊かで下まで伸びています。 中域:素直でアバレが少ないです。高域:繊細で高い方まで伸びています。
全体的に解像度が高く情報量が多い感じがします。その為大変定位が良いです。クラシックに向いており第一バイオリンと第二バイオリンの楽器の差をはっきりと感じさせます。
空間表現が素晴らしく音源の前後・左右・奥行だけでなく高低位置も出します。ジャズ・ポップスを聴くにはスピーカーやインターコネクトを音の太いものに替えた方が良さそうです。
/高解像度。あっさり、モニターライク、方向性として淡白になる。眠い音。「おっさんケーブル」
/レンジが広く高音から低音まで解像度が異常に上がる。顕著だと思うし一番際立った特徴だと思う。そのため低音は絞まりはあまり無いが前に出てボンボンなるわけではない。
バワーはある。確かにあっさり・マターリした(メリハリにかける)音だと思う。自分はピンケーでバランスをとった。
/解像度が極めて高く、高域の抜けも良く、それでいてエッジが立たずにキンキン耳障りになりません。また低域の量感と解像度もあり、空間表現もそこそこで帯域バランスがフラットです。
人によって音が細いと言うかもしれませんが、余計な贅肉が付いておらず、素性が良い音の証拠です。実際に定価5万円クラスの完成品と比較しても遜色ありません。
敢えて短所を挙げるなら、色彩感や奥行感、密度感が足りない感じがしますが、そこまで言うならMIT、シナジの定価10万円クラス、PM750かNBSに逝くしかありません。
/中高域〜高域の解像度高く繊細で美音系だけど音が整理されて暗めの音に聞こえることもある。エネルギーバランスは高域よりだが低域ダンピングもあり、フラットな印象。
空間表現は得意な方ではないし奥行も出ないやや平面的な音像。しかしながら価格から考えるとライバル不在の独壇上。誰にでも激変を体感できる数少ないケーブル。

177 :AET(続き):2008/07/23(水) 07:53:26 ID:kuoJX4pq
<AET GAIA 切り売り12,000円/m>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・普
4.レンジ広・・・普
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・良
音調:写実-*---|-----作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明-*---|-----豊か
密度:濃密-----|--*--スッキリ
速さ:速い-*---|-----響き
湿度:乾き--*--|-----濡れ
空間:前方---*-|-----後方
ツボ:低域-----|---*-高域

・HIN AC QUAD
中というか低域よりな感じでした。クリアですがドンシャリということはないと思います。ただ、音質はAETらしく?色づけは少ない感じです。

・TITAN
低域:締まって弾力があります。最低域は抑え気味です。 中域:張りがあって力強い音です 高域:2〜4KHzあたりに独特の艶が乗ります。上はあまり伸ばしていません。
全体的に元気が良くて切れが良い音です。高い方も低い方も欲張らず、それよりケーブルで明確な個性を出す方向です。ジャズ・ポップス系には良く、クラシックも悪くありませんがバイオリンが2ランクくらい安い楽器に聞こえます。
解像度はあまり高くありません。ボーカルに張りがありハイハットの響きが強くでます。


178 :S/ALAB:2008/07/23(水) 07:54:16 ID:kuoJX4pq
・HH3.5AC
これも定番ですが、高域に独特のキャンつきがあり、滑らかさの点でZERO1.4が勝っています。
/解像度も高く、はっきりするが 高音は強調され、低音は量感は減るけど一気に緩く・・・・ 中域の質感も少々減退
/中域なし。うすい。スカキン。

<S/Alab HH3.5 切り売り 5,800円/m>

1.低中域解像度・・・可
2.中高域解像度・・・普
3.パワー感・・・可
4.レンジ広・・・可
5.低域量感・・・不可
6.高域抜け・・・良
音調:写実-----|-*---作り込み
傾向:音像-*---|-----音場
色彩:透明-*---|-----豊か
密度:濃密-----|----*スッキリ
速さ:速い*----|-----響き
湿度:乾き-*---|-----濡れ
空間:前方----*|-----後方
ツボ:低域-----|----*高域

・HHS
高域がかなりきんつく。値段の割にレンジが広がったような気になる。余計な音がなくなって必要な音だけ残った感じ。

179 :オヤイデ:2008/07/23(水) 07:55:11 ID:kuoJX4pq
・L/i50EX
従来のL/i50OFC Rev.2で感じられた安っぽいドンシャリ感が消え、かなりニュートラルなキャラになっているように思う。
空気感とか広がり感はこの価格帯では優れている方じゃなかろうか。やや太めになり堅くなったが、それでもかなり柔らかい方で取り回しは容易。
/レンジが広がってだいぶオーディオらしい音になります。

・Li50 OFC
情報量はそこそこ値段なり、解像度は結構透明感が出て奥行き間もある。そして、かなりマターリになるので好みが分かれる所。

180 :キャメロットテクノロジー:2008/07/23(水) 07:59:38 ID:kuoJX4pq
・PM500
前段使用向きということで使ってみましたが、ハッキリクッキリしている割には粒子が粗い感じがするのと、 よく聴くと中低域が僅かに滲んでいるように聴こえる場合がありました。

<キャメロットテクノロジー PM-500 16,500円>

1.低中域解像度・・・可
2.中高域解像度・・・普
3.パワー感・・・不可
4.レンジ帯域・・・優
5.低域量感・・・可
6.高域抜け・・・普
音調:写実---*-|-----作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明---*-|-----豊か
密度:濃密-----|---*-スッキリ
速さ:速い----*|-----響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方-----|*----後方
ツボ:低域-----|-*---高域

・PM650
オーソドックスな優等生で間違いのない買い物。アンプでもCDP でもイケル汎用性が魅力。オモシロミには欠けるが。
/迷った時はとりあえず挿しておくのに無難な1本ですね。ほど良いレンジ感とエネルギー感が魅力ですが、 透明感と細かい表現はZERO1.4が勝っています。確実にベールが1枚剥がれます。
/量感のある低域-中低域が柔らかく前に押し出てきて、中高域から高域にかけては繊細そのもの。解像度も高いし音の暴れもない。
音が薄口で中高音がキツイとか、もっと厚みを出したいという人には ピッタリのケーブルなのではないでしょうか。
/750を薄めて低域にブーストかけた感じ。
/PM-750より明るい。音場がぐっと中心寄りになって密度感が上がる感じ。 前後の音場が深く、厚みのある音になる。高域の暴れや刺激的な音は皆無でとにかく繊細。 低域が柔らかく太く、締まりがいまひとつ。
とにかく滑らかになるので、高域がキツイとか歪みっぽいとかが一気に改善される。 音色的にもニュートラル。
/エネルギーを前面に出すタイプでは無く、大味な音の好きな人には向かない。


181 :キャメロットテクノロジー(2):2008/07/23(水) 08:01:12 ID:kuoJX4pq
・PM-750
私にはピンと来なかった不幸なめぐり合わせ。 SN優秀、特に癖も感じられず・・・ 上記2本(Z-CORDV,旧ACマスターカプラー )との比較ということで・・・
/PM650からPM750に買い換えますた。 低域に凄みが出るとか、キレが格段に良くなるとかいう突出した効果はありませんが、SNが向上し、リニアリティが高く、滑らかでハイスピードな印象です。
今までより、さらに微細な表現もできるようになりますた。 ・・・ニュートラル基調という意味では同様の傾向だと思いまが、上下の音ヌケにかなりの差があります。
そのため、エネルギー感は充実していますが厚く聴かせるタイプはありません。 D・Fレンジ共に広く、ベールを1枚剥いだような見通しの良さがあります。
/均整で短所が見当たらない出来だけど特色がない感じ。
/これぞ現代の定番と言えるケーブル。解像度も帯域バランスも絶妙で一切破綻がない。これといった特徴はないが、短所が全く見当たらない脚色のないキャラクターゆえに重宝します。
/タップに使うと全体の音がよくなる。癖がない。主張がない?
/ 第一印象は「音の輪郭線が無くなった」でした、付属のケーブルの音は漫画的な音、PM750は写実絵画的な音と言えます。付属ケーブルってかなり音作られてることに気付かされます。
高解像度、ハイスピード、強調される音域無し、ノイズ感低し。こう書くと良い事ばかりですがただ漠然と「スッキリしゃっきりしたクリアーで解像度の高い音」を求めてる人にはお薦めできません。
全段に使うとするには覚悟のいるケーブルです。大人になると社会の汚いとこが見えてくるみたいな・・・音楽性変わっちゃいます。性能は高いので壁コン>タップが最適、全段に入れるなら覚悟を決めてください。
/ 味付けが少なくあたりさわりがない。リファレンスになる。写実絵画的な音高解像度、ハイスピード、強調される音域無し、ノイズ感低し。中低音の解像度と濃さがアップし落ち着いた音色になる。
/ エネルギーを前面に出すタイプでは無く、大味な音の好きな人には向かない。

182 :キャメロットテクノロジー(3):2008/07/23(水) 08:02:55 ID:kuoJX4pq
<キャメロットテクノロジー PM-750 85,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・優
3.パワー感・・・普
4.レンジ広・・・優
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・優
音調:写実-*---|-----作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明---*-|-----豊か
密度:濃密-----|--*--スッキリ
速さ:速い--*--|-----響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方-----|--*--後方
ツボ:低域-----|---*-高域

183 :ベルデン:2008/07/23(水) 08:04:12 ID:kuoJX4pq
・83802:
音の伸びが素晴らしい。・・・癖は全く感じられない。繊細でし。 ・・・明るすぎず澄み切った音質。多少細身かなとも思うが、潤いがあるし 解像度が高い
/レンジは広いし力感やキレも出るんだけどベルデンの例に漏れず、 音が荒い。それが最大の欠点。「値段なり」

・PS1760
付属ケーブルより遥かに音も絵も良くなります。

184 :ベルデン(続き):2008/07/23(水) 08:05:35 ID:kuoJX4pq
<Belden PS1760 8,000円>

1.低中域解像度・・・普
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・普
4.レンジ帯域・・・良
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・良
音調:写実-*---|-----作り込み
傾向:音像-----|---*-音場
色彩:透明---*-|-----豊か
密度:濃密-----|*----スッキリ
速さ:速い-----|--*--響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方-----|*----後方
ツボ:低域-----|*----高域
---
1.低中域解像度・・・普通
2.中高域解像度・・・普通 
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・普通
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・普通
音調:写実---*--|-----作り込み
傾向:音像-----*-----音場
色彩:透明-------|--*---豊か
密度:濃密---*--|-----スッキリ
速さ:速い----−-|---*--響き
湿度:乾き-----*-----濡れ
空間:前方-----?-----後方(我が家は前にしか出ない)
ツボ:低域---*--|-----高域

185 :KIMBER:2008/07/23(水) 08:46:41 ID:kuoJX4pq
・PK14
KIMBERのSPケーブルとは性格が違うように思う。ACは温度感が少し 上がって密度感が出てくるようなタイプ。 他メーカーの個性ある上位機種のようなココがずば抜けてイイ!といった強いキャラはありませんです。
そのかわりに悪いクセや欠点もないのでそれなりに重宝してます。タップを増設するので手ごろな価格のACケーブルが必要、てなときには無難な選択だと思うけど同じKIMBERのSPやRCAケーブルの音のつもりで買ってしまうと後悔するかも。
/最初は抜けが悪くてやられた!と思ったけど、一時間くらい経ったら急に抜けがよくなった。音が締まってるし低音も十分に出てる。ここで叩かれるほど悪くないと思うのだが・・・。

・PK-10G
空気感や温度感、静寂感といったオーディオ界の造語の意味が初めて分かります。

<Kimber PK-10G 58,000円>

1.低中域解像度・・・普
2.中高域解像度・・・普
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・良
音調:写実----*|-----作り込み
傾向:音像----*|-----音場
色彩:透明--*--|-----豊か
密度:濃密-----|---*-スッキリ
速さ:速い----*|-----響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方-----|--*--後方
ツボ:低域-----|*----高域

186 :オルトフォン:2008/07/23(水) 08:47:44 ID:kuoJX4pq
上はGAIAより出て、H.H.より控えめ。下はGAIAやH.H.よりもかなりノビている。中低域が厚いピラミッド型で、 下がノビている分、GAIAやH.H.よりレンジが広い。
GAIAだと上が寂しくて、H.H.だと下が寂しく エネルギー量も欲すぃ‥‥‥ なんて人にはピッタリかと思われます。 キレはほんの少し後退。でもマターリでは無い。


187 :オルトフォン(訂正):2008/07/23(水) 08:48:14 ID:kuoJX4pq
・7NX-PSC5.0Q
上はGAIAより出て、H.H.より控えめ。下はGAIAやH.H.よりもかなりノビている。中低域が厚いピラミッド型で、 下がノビている分、GAIAやH.H.よりレンジが広い。
GAIAだと上が寂しくて、H.H.だと下が寂しく エネルギー量も欲すぃ‥‥‥ なんて人にはピッタリかと思われます。 キレはほんの少し後退。でもマターリでは無い。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:03:14 ID:vjLhAQ7F
お疲れ。シナジ行ってみようかな。

189 :ハーモニクス:2008/07/23(水) 22:49:19 ID:kuoJX4pq
上下共、音の厚さがブリブリでプアなミニコン等にはいいかも。明らかにドーピングしてる感じ。
/このケーブルは繊細とは言えませんがムチャクチャ押し出しが強い。パワーバランスが上から下までドカーンと来る感じ。
クラッシックには全然向かないけどクラブミュージックやR&B、ロックには唸らされるような改善効果がある。
音の覚醒剤みたいなケーブルかな。パワーアンプに使うとあまり音が荒れずに中低域のパワー感が恐ろしく強まる。
乱暴でガサツだけど力と強い個性がある。ただし万人には勧められない取扱要注意のケーブル。
/太いカマボコみたいなケーブルです。分厚くて迫力あるけどひたすら粗い。高域に繊細さがないというわけでもありませんが暑苦しい感じで筋肉モリモリのホモ野郎みたいです。
低域が薄いシステムの音質に悩んでいる人なんかは気に入ると思います。いわゆる激変ケーブルであることは間違いありませんから。用途はブラックミュージックやHIP HOP、DVD映画などがメインの方にお勧めします。
/音楽的には結構いいがオーディオ的グレード低し。

<Harmonix X-DC10 SM350 59,500円>

1.低中域解像度・・・普
2.中高域解像度・・・普
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・普
5.低域量感・・・優
6.高域抜け・・・普
音調:写実-----|----*作り込み
傾向:音像-----|--*--音場
色彩:透明-----|--*--豊か
密度:濃密-*---|-----スッキリ
速さ:速い-----|---*-響き
湿度:乾き-----|-*---濡れ
空間:前方-----|--*--後方
ツボ:低域*----|-----高域

190 :ハーモニクス(続き):2008/07/23(水) 22:50:21 ID:kuoJX4pq
・AC-10
全体的にバランス良く自然。肉声感もよく出るが、後一歩のヌケが欲しい。

・X-DC10(初期型ブルー)
全体的にゆったりとした音だけど意外に透明度が高い。

・X-DC10(中期型ブラック)
ケーブルの向きが変更された。解像度は少し上がったけどそれ以外は初期型と比べて思ったほどの変化はなかった。

・X-DC10(後期型ブラック FI-15採用)
初期型に比べて中高音の解像度か上がって低音の締まりもかなり改善されている。ハーモニックスの中ではCP最高。

・X-DC2
ハーモニックスにしては派手な感じ。

・X-DC10SM
透明度や静けさは抜群。DC2と比べると大人しい。ややスッキリサッパリした印象。もっと低音の量感があれば良いなと思いました。

191 :PSオーディオ:2008/07/23(水) 22:51:53 ID:kuoJX4pq
・xStream Power Statement
エージングに時間がかかりそうだが、5日目で相当良くなっている。
S/N比が大変良い/音の厚み、背景の黒さ、サウンドステージの深さ、解像度など 実売6万円代ならいいケーブルだと思うね。
・・・ただ、太くて硬いので引き回しが難しい。
/機器のインレットから垂直に立ち上がって20cmは曲がらない。
/Z CORD3に比べると色彩感は控え目だけど、実体感は上まっている。
質感も滑らかで、迫力のある低域と相まって、端正な男性のようなイメージだね。比べるとZ CORD3は女性的と言えるかな。
取り回しは、重いし曲がらないしで、確かにかなり悪いなぁ。

<PS Audio Xstream Statement  80,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・優
6.高域抜け・・・普
音調:写実-----|---*-作り込み
傾向:音像-----|*----音場
色彩:透明-----|--*--豊か
密度:濃密-*---|-----スッキリ
速さ:速い-----|--*--響き
湿度:乾き-----|--*--濡れ
空間:前方-----|--*--後方
ツボ:低域--*--|-----高域

192 :PSオーディオ(続き):2008/07/23(水) 22:52:47 ID:kuoJX4pq
・PLUS
低音はPSらしく良く出て一音一音に深みがありますが、量感は抑えられてちょっとあっさり目。
マスカプクラに比べても響きがない分、見通しがよく音の分離感が高いです。
この辺はちょっと意外でした。しかし見通しが良いと言っても、透き通った無色の高解像ではなくて、分離した音と音の間に何か粒子が漂っているような空気感があります。
STATEMENTに比べると滑らかさは後退しますが、軽薄さがなくかつ見通しの良いすっきりとした音色はかなり高印象を抱きました。

・Lab2
タイトで重い。しかし一番下まで伸びきってる感じはしない。コンプかかってるような。。。

193 :CSE:2008/07/23(水) 22:54:08 ID:kuoJX4pq
・L-10
中高域に透明感があって低域も締まって力強い。 コントラストが高く立体感のある陰影描写をする。

・L-7R
透明感と情報量が増えて付属ケーブルと比べて霞が晴れたような印象に。

・AC-350SX
なかなか解像度高くクッキリ。突出した部分がないかわりに変な癖もなく これぞニュートラルというバランス。こういうケーブルってなかなかないと思う。

<CSE AC-350SX 切り売り 6,000円/m>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・可
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・可
音調:写実-*---|-----作り込み
傾向:音像---*-|----音場
色彩:透明----*|-----豊か
密度:濃密-----|-*---スッキリ
速さ:速い----*-|-----響き
湿度:乾き-----*-----濡れ
空間:前方---*-|-----後方
ツボ:低域----*|-----高域

194 :根岸通信:2008/07/23(水) 22:54:51 ID:kuoJX4pq
・ZAC1fs
打楽器系のアタック感を損ねずに、横方向に広がった音場を前に押し出してくる印象が。

195 :ジンジャー:2008/07/23(水) 22:55:38 ID:kuoJX4pq
・Type1AC
解像度が高くレンジが広いです。バランスも偏ったところが無くて良いです。 解像度では若干Z-CordIIIの方が高いですが、レンジはType1の方が広いです。

・5018G
5018Fと比べて、解像度が高い。多分磁性体を排除したのが理由かと。あと、低域がより出る様になったと思う。

196 :STAGEV:2008/07/23(水) 22:56:46 ID:kuoJX4pq
・POWER LINE-FE 銀無垢プラグ版
ひとまず取り回しは良好。 ・・・音は、ボーカルなどの直接音が前に出てきて、付帯音はきれいに後方に広がる感じ。
透明感があって音場が広い。ACデザインほどクール、タイトにはならないけど、レンジは上から下までしっかり伸びるかな。
低音もしっかりでて安心。若干緩いけどね。ただし、作りから解るとおり中高音にわかりやすい"銀"特有の音が出るから、銀線のクセが嫌いな人にはオススメしない。
/とにかく透明感が高い。厚みもそれ程なく、ちょうど良い具合に響いてくれる。銀特有の艶も有るけど、自分は特に気にならなかった。・・・

197 :NBS:2008/07/24(木) 00:16:22 ID:ktW/CoAu
・スティンガ-3
目から鱗が落ちた感じ。音の粒立ちとか華やかな中高域は独特で密度も濃い。更にマスター3を貸し出し試聴してみたら凄く感動して2本も買ってしまった。
スティンガ-と比べて解像度と空間の広さが段違い!莫大な価格差にも納得。

・ステートメント
最近まで使用していたタンタス(売却済み)との記憶上での比較。噂通り、まだ高音の抜けがマスキングされた感じで悪い。
空間は広い感ような気がします(これからかな?)。実態感、定位は良い。総じて高い可能性を感じます。
<エージングによる変化。数時間ですが...> 一番最初は高音も切れ上がっていた→音がバラバラちぐはぐに(音は広がった)
→まとまってきたが、かなり重くもっさりした感じに(現在)色々音が変化するにつれて、実力の片鱗が見えるようです。
(↑気のせい?でも大抵こんな感じじゃないですか?)タンタスもかなりお気に入りのケーブルでしたが、こちらの方がおそらく上だと思います。
最近ZEROも使用しましたが、確実にステートメントが上でしょう。

・ステートメント3
低域がどーんと増える。低い音の楽器がブリブリ、すごい躍動感。

・SignatureV
king/serpentVでもいいが、SignatureVだと奥行きとダンピングのスケールがだいぶ変わる。
/密度とコントラストの高い傾向で実体感や色のりの良さが持ち味。ノリの良い音。

198 :NBS(2):2008/07/24(木) 00:17:08 ID:ktW/CoAu
<NBS SignatureV 84,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・普
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・良
音調:写実-----|----*作り込み
傾向:音像-----|--*--音場
色彩:透明-----|----*豊か
密度:濃密*----|-----スッキリ
速さ:速い-----|-*---響き
湿度:乾き-----|---*-濡れ
空間:前方----*|-----後方
ツボ:低域-----|*----高域
---
1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・可 
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・可
5.低域量感・・・優
6.高域抜け・・・普通
音調:写実-----|---*-作り込み
傾向:音像-*---|-----音場
色彩:透明-----|---*-豊か
密度:濃密-*---|-----スッキリ
速さ:速い-----|---*-響き
湿度:乾き----*|-----濡れ
空間:前方*----|-----後方
ツボ:低域-*---|-----高域

199 :NBS(3):2008/07/24(木) 00:18:41 ID:ktW/CoAu
・KING SERPENT
密度が濃くて音数が増えるような印象を感じるが決して解像度は低くなく華やかで暖かい音色。
エネルギーバランスは中高域にツボがあり、不自然ではなく低域も華やかで明るい印象。微妙な空間表現や奥行が出るわけではないものの立体的。
NBSはグレードが高くなるにつれ、低域〜中低域の量感・密度と高域の抜け・艶が磨かれてゆく。

・オメガ2
ちょっと重たく空間も狭かった気がします。情報量もそれなり。パワーアンプに使用していてあまり満足できず手放してしまいました。

・オメガ1
とにかくスカッと抜けが良く、解像度も高め何だこの違いは?と思うほどで2と差し替えたパワーアンプが気持ち良く鳴り出しました。
0と2の間の製品とはとても思えないケーブルです。

・オメガ0
パワーアンプに使用していたときはウチの機器では使いこなせない。もっとハイエンドな機器で使用しないと真価が出てこないのでは?と思うほど情報量はあっても重く、うまく抜けてくれませんでした。
(2と傾向は似てるのですが比べると2の方が粗いですね) 使いこなせないから手放しちゃおうかと思っていました。ところが、PADドミナスと差し替えてプリに使用したことろ 上から下までの伸び、抜け、情報量、音像、空間とも見事にナンバー1でした。もう手放せません。
ちなみに、CDPに使用してもパワーアンプでの感想と同様でした。そうそう、クラシックシリーズはステートメント3しか聞いていませんが簡単に比較するとクラシックの方が元気です。どこに使ってもおおむね同じような傾向で鳴ってくれます

200 :Shunyata Research:2008/07/24(木) 00:19:49 ID:ktW/CoAu
・ダイアモンドバック
音の出方がスムースで、色彩感があり美音系だと思います。エコー感があるわけでは無いのに、すーっと出てすーっと消えていく感じで余韻が美しいです。
バイオリン等の弦やボーカルは生々しくて良いです。輪郭が立っていたり強調感があるわけではないのにアコースティックギターやパーカッションの切れ味もなかなかの物です。
そちらかというと中域バランスです。うちの場合はクールできつめの音を改善したくて導入したのですが成功でした。今はMIT Shotgun AC1との組み合わせですが、MITの中域の薄さを上手くカバーしてくれています。
値段の割りには良いと思います。今ひとつな部分は若干低域の量感が物足りない事だと思われます。

201 :オーグライン:2008/07/24(木) 00:21:15 ID:ktW/CoAu
・PW
透明感と解像度はかなり良い。厚みが控えめでスッキリ傾向。ただし、値段分の情報量はない。ステージ2で、3マソ位ならお勧めだが・・・。
/解像度が高くて独特の艶があるけど若干腰高な印象。ステージ1は音が細過ぎ、ステージ2かリファレンスじゃないと意味がない。
CPが適正かは微妙なとこだけどオーグPWは他では聴けない音してるんだよね。

・リファレンス
HHと並ぶスピード感。しかし、ヒステリックはならない。中高域の解像度の高さはピカ一。そして凄まじいまでの情報量。
例えば、ピアノのハンマーの動きがはっきりと聴き取れる。ベースの胴鳴りが明瞭なのに、1楽器としての音色は、全く乱れることなく表現する。
各楽器は色彩豊かな音色。しかし、音場は透明。かつ広く展開。左右だけでなく、前後の位置関係まではっきりと描写。音像と定位は明確に出る。
ボーカルの身長差がわかる。ボーカルは前に。伴奏は後ろに。音色はややドライかも。作りこんだ感じは全くない。
装置の癖を出しやすいので、その点は注意。どういうわけか、ロジウムめっきのコネクタとは相性が悪い。

1.低中域解像度・・・優
2.中高域解像度・・・優
3.パワー感・・・普
4.レンジ広・・・優
5.低域量感・・・普
6.高域抜け・・・優
音調:写実*----|-----作り込み
傾向:音像-----|*----音場
色彩:透明----*|-----豊か
密度:濃密-----|--*--スッキリ
速さ:速い*----|-----響き
湿度:乾き--*--|-----濡れ
空間:前方-----*-----後方
ツボ:低域-----|--*--高域

202 :Zu:2008/07/24(木) 00:22:17 ID:ktW/CoAu
・Mother
厚く熱い。密度もある。ジャズ聴くときは必ずこれを入れてる。しかし今一歩のヌケが。。。

203 :オーディオクエスト:2008/07/24(木) 00:22:57 ID:ktW/CoAu
・NRG2
透明感も解像度もなかなか良い割りに実売2万円以下は買得なケーブルだね。低域がイマイチかもしれないが付属ケーブルとは雲泥の差。
同価格帯にCSE L-7Rがあるけど透明感と解像度はNRG2の勝ち。L-7Rの方が重心が下がるからバランスよく聞こえるかな。

204 :VanDenHul:2008/07/24(木) 00:24:07 ID:ktW/CoAu
・メインストリームHyb
暗めの音調がちょっと良い雰囲気。それだけのケーブル。

205 :JPS:2008/07/24(木) 00:58:47 ID:ktW/CoAu
・GPA 
とてもバランスが良い。中高域元気で低音がしまる。定番中の定番。完成品を使うまでずっと使える。

・GPA(旧タイプ)
元気で躍動感もあってロックにぴったりでした。付属の物と比べ音の立体感やエネルギー感がアップし、
バスドラの音も今まで「トス、トス、トトン」て聴こえてたのに「ドッ、ドッ、ドドッ」に変わりました。
低音が少なくなるってありましたが、十分締まりのある弾む低音で、少なくなったようには感じませんでした。
他の電源ケーブルに変えたらもっと低音の量感は増えるのかもしれませんが。まぁ、10万以下のアンプ使ってるんで相応な値段のケーブルかと思います...
とりあえず、初心者のロックを聴く方で最初の1本を考えてる方は結構お勧めできるかと思います。

・GPA2
旧型に比べレンジは広がったけど低音緩め。

・デジタルAC
明るくメリハリのある音調。中域の上あたりにアクセントあり。厚みが欲しい。

・KAPTOVATOR
汚れっぽさのないクリーンな音になる。透明感だと銀線系がポピュラーだが、個人的に銀線系の艶がどうしても好きになれないので、これ何本か使ってる。
クール、ウェット、スムーズ。色気のある大人のボーカルより、若い子の清涼感あるボーカル好き向き。
/中低域〜低域が非常に厚く、高域がかなり大人しくなる。

206 :JPS(続き):2008/07/24(木) 00:59:25 ID:ktW/CoAu
・THE POWER AC+
音に力がありそれでいて癖が少ない。
/一聴して低域量感が凄く変わるよね 低域解像度も高いから歯切れや余韻が格段に向上する
低域が激変することで見落としがちだが、中高域〜高域もかなり変わるS/Nが急激に上がるから温度感や静寂感も3ランクくらい向上する感じ

<JPS The Power AC+ 85,000円>

1.低中域解像度・・・優
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・優
4.レンジ広・・・優
5.低域量感・・・優
6.高域抜け・・・普
音調:写実-----|---*-作り込み
傾向:音像-----|-*---音場
色彩:透明-----|*----豊か
密度:濃密-*---|-----スッキリ
速さ:速い-----|-*---響き
湿度:乾き-----|--*--濡れ
空間:前方-----|*----後方
ツボ:低域-*---|-----高域

207 :Tara Labs:2008/07/24(木) 01:01:34 ID:ktW/CoAu
・Prism AC Special 8N
癖は少ない。PM750の方がまし。

<Tara Labs Prism AC Special 8N 58,000円>

1.低中域解像度・・・良
2.中高域解像度・・・良
3.パワー感・・・良
4.レンジ広・・・良
5.低域量感・・・良
6.高域抜け・・・優
音調:写実-----|*----作り込み
傾向:音像---*-|-----音場
色彩:透明-*---|-----豊か
密度:濃密----*|-----スッキリ
速さ:速い---*-|-----響き
湿度:乾き---*-|-----濡れ
空間:前方--*--|-----後方
ツボ:低域-----|--*--高域

・RSC PRIME ACコード
PADのISTARUとの比較。鳴らし始めはISTARUのほうがレンジが広く解像度も有りさすが高性能ケーブルという感じだった。
RSC PRIME(以下PRIMEと略す)の方は逆に第一印象では8N銅を使ってるというかんじのキレはなかった。
ISTARUの方はちょっと高域よりだからかもしれないが、PRIMEは中域が充実している印象。だからといって荒々しかったり元気があるというのではない。
2時間ほど聴いてるとPRIMEの方がISTARUよりもバランスが良く感じられるようになった。ISTARUよりもさらに細かい表情(音)が良く出ているのに気がつく。
低域はとても自然で正確、高域は強くは出ないけどすごく自然に立ち上がる。音の出方はISTARUよりも滑らかでステージの表現も格別に良い。
整理されすぎた音ではなくとにかくナチュラル。無理がなく淡白にもならない。これが8Nの音なのかとちょっと感心した。
ちょうどCARDASのQUADLINKをふたまわりくらいグレードアップしたかんじ。今のところのはPRIMEのほうがISTARUよりも音楽らしく鳴っている。
でもPRIMEにはISTARUのような創られた?音色の美しさはない。CARDAS GOLDEN POWERのようなこってりした音やISTARUみたいな美音系が好みだったらちょっと無理だけど、落ち着いた音調が好きだったらこれはいける。
/中域が充実している。だからといって荒々しかったり元気があるというのではない。低域はとても自然で正確、高域は強くは出ないけどすごく自然に立ち上がる。
整理されすぎた音ではなくとにかくナチュラル。無理がなく淡白にもならない。

208 :Custom Power Cord:2008/07/24(木) 01:03:17 ID:ktW/CoAu
・Top Gun HCFi
長所 情報量大 厚い音 クッキリ明確な音 ・・・短所 繊細で柔らかな音ではない 多少大雑把・・・
大き目の音量でロックやジャズを聴くには合うと思う。クラをしっとり聴くにはX。
/Zcord3に近い印象を受けた。Zcord3に音場感は譲るが、密度、SN比、情報量、透明感などどれをとってもTOPGUNに分がある。
TOPGUNは厚い音と繊細感もうまく両立しているし、何より音楽に表情、生命感が出ると思ったね。(褒め杉か?)

・TGSP
いい意味でHiFiでないケーブルだと思いますた。これは、他のACと比べてもそう思う。
どこにも強調がなく自然だけど、深みがある。そのかわりAudio的快感というのは不足気味かもしれない。
そういうのはNBSは言うに及ばず、Z-Code3の方が強いと思う。表情とか出てくるけど、音自体は地味。
(MITのACもOracleシリーズだけ元気な気はする) 取り回しは比較的楽。太い部類には入ると思うが、硬いわけではないので。
コネクタとかプラグはいいものを使っているように思う。NBSに比べりゃずっと良い(w

209 :アコリバ:2008/07/24(木) 01:04:10 ID:ktW/CoAu
・AC-1.8
前後左右に綺麗に音場が拡がって、音像が立体的に浮かび上がる。以前はケーブルが固すぎて引き回しに難があったが、最近柔らかくなって引き回しがしやすくなった。

210 :ノードスト:2008/07/24(木) 01:06:09 ID:ktW/CoAu
・エルドラド
雑味はないけどコクもない。キンシャリ。

211 :これはメーカー不明(誰か知ってる?):2008/07/24(木) 01:07:27 ID:ktW/CoAu
・FIM880

1.低域〜中低域の解像度・・・高い。ハッキリクッキリになるので量感が減った感じもするかも
2.中高域〜高域解像度・・・非常に高い。機種によってはキンキンする
3.パワー感・・・音の解像度が上がるのでパワーが上がった感じがする
4.レンジ広さ・・・広い。
5.低域量感・・・先述の通り聴感上の量には欠ける
6.高域抜け・・・最高。高域のさらに向こうに何かがある

音調:写実-*---|-----作り込み
傾向:音像---*-|-----音場
色彩:透明*----|-----豊か
密度:濃密-----|----*スッキリ
速さ:速い--*--|-----響き
湿度:乾き--*--|-----濡れ
空間:前方---*-|-----後方
ツボ:低域-----|----*高域

212 :神のテンプレ解説:2008/07/24(木) 01:11:27 ID:ktW/CoAu
すみません、遅くなりましたが評価フォームを作ってみました。
評価についてのご説明を致します。

<機種 定価>
1.低域〜中低域の解像度・・・解像度とその品質に対する評価
2.中高域〜高域解像度・・・ 同上
3.パワー感・・・押し出しの強さやエネルギーの力感に対する評価
4.レンジ広さ・・・全域レンジ広さの評価
5.低域量感・・・低域ダンピングではなく「量感」の評価
6.高域抜け・・・高域特性に対する評価

評価は不可、可、普通、良、優の5段階評価。(数値評価だと語弊があるため)

音調:写実-----|-----作り込み
傾向:音像-----|-----音場
色彩:透明-----|-----豊か
密度:濃密-----|-----スッキリ
速さ:速い-----|-----響き
湿度:乾き-----|-----濡れ
空間:前方-----|-----後方
ツボ:低域-----|-----高域

評価者による感覚的評価軸。
評価者が"どの辺りに特徴があるか"を感覚的に示すものであり、
「色彩豊かだが透明」、「速いが響く」など微妙な表現は出来ないし、矛盾も有り得る 。
またシステム構成や視聴ソースによって異なるため包括的評価とは決して言えない。
そして上記項目は聴者によって好みがあるため、どちらが良いという評価ではない。
対極にある評価基軸は必ずしも正反対の意ではないが、ニュアンスを理解されたし。

213 :神のテンプレ解説補足:2008/07/24(木) 01:11:58 ID:ktW/CoAu
すみません、評価についての補足です。
数値の5段階評価にしなかった理由は、数値が大きければ大きいほど良いとか、
数値評価の和が一番高いからこのケーブルが最も良いという誤解を防ぐつもりだったからです。

「可」であれば付属ケーブルより良いという意味ですし、「普」であれば及第点という意味です。
40点とか60点という意図ではありません。
「良」は突出して良いという意味で、「優」は優れ方が尋常ではない特筆モノという意図です。

214 :159:2008/07/24(木) 01:19:24 ID:ktW/CoAu
やっとアップ終わりました。長々とスレを占領してすいません。
連投規制にひっかかって1日で終わりませんでした。

同じケーブルのインプレが2つの投稿にまたがった部分があるのはご容赦。
インプレは、スラッシュがある場合に次の人のインプレとして読んでください。
評価テンプレの読み方は>>212-213を参照。

それにしてもここに載っているケーブル、売っていないのはPSEが理由ですか。
もったいないな。新品を通販で直輸入できる、信頼できる店ってどこがあるんだろう。

215 :159:2008/07/24(木) 01:20:33 ID:ktW/CoAu
あと、役に立ちそうなインプレを2つ載せておきます。
---------------------------------------------------------------
5点満点のインプレ

ハーモニクスSM350
解像度2 広がり3 静寂感SN2 高域品質3 低域量感5 奥行3 生々しさ2
ACデザインZERO1.4
解像度5 広がり3 静寂感SN5 高域品質3 低域量感4 奥行3 生々しさ3
PM650
解像度3 広がり4 静寂感SN3 高域品質3 低域量感4 奥行4 生々しさ4
PADイスタール
解像度3 広がり5 静寂感SN4 高域品質5 低域量感3 奥行4 生々しさ4
MIT SGAC1
解像度4 広がり4 静寂感SN5 高域品質5 低域量感3 奥行5 生々しさ5
NBSなんとか3
解像度5 広がり4 静寂感SN4 高域品質4 低域量感4 奥行4 生々しさ5
AETのGAIA
解像度4 広がり3 静寂感SN4 高域品質4 低域量感4 奥行4 生々しさ3
PM750
解像度4 広がり4 静寂感SN4 高域品質4 低域量感4 奥行4 生々しさ4
PSオーディオのミニLAB
解像度3 広がり3 静寂感SN4 高域品質3 低域量感4 奥行3 生々しさ2
---------------------------------------------------------------
低域の良さは、ZV>STATEMENT>MG>PM-750
中高域の良さは、MG>PM750>STATEMENT>ZV
解像度の良さは、PM750>MG>STATEMENT>ZV
押出しの良さは、STATEMENT>ZV>MG>PM750
空間表現は、MG>STATEMENT>PM750>ZV
PRA・CDP向きは、MG>PM750>STATEMENT>ZV
給電・PWA向きは、ZV>STATEMENT>MG>PM750

216 :159:2008/07/24(木) 01:21:31 ID:ktW/CoAu
だれかきれいにまとめなおしてもらえるとうれしいです。

ではおやすみなさい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 01:22:05 ID:OY8OzGOG
211
FIMはアメリカで評価の高い壁コンだな


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 07:53:33 ID:5+7tWfwc
FIM880、ググれば一発で出てくるのにアフォかと

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 10:56:31 ID:B+1vDEsk
>>159
GJ ありがとう 楽しめましたよ


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:30:58 ID:ThN/i3+u
使用しているケーブルが、他のと比べたらどういう位置付けにあるのか等参考になりました。ありがとう。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 16:54:42 ID:wOs/2EX1
ZV、
>>4では最高の評価
>>215では良いのは低域だけ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 17:03:32 ID:5+7tWfwc
書かれてから何年も経ってるからね〜
マリンコの普及タイプじゃ良い中高音は無理だから

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:19:01 ID:hnazsdaU
やっぱプラグはオヤイデに限るのか

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:52:09 ID:BI/YUmxR
ZVごときで最高だったら、ミドルクラス、バルハラ、アナコンダ、ドリームクラスは
どうするんだ?
どれもなんかドリームに肩並べそうな評価で良くわからんよ。

自分の使ってきた感想では、MITはMagnumAC1からだな。できればAC2。
それ以下はね・・
金歯とWireWorldに関しては、マトモな製品みたことない。いい値段の奴も。
WWは今回の新作見ても、電ケーのノウハウは無いんだろうなと思う。
ノウハウイマイチのメーカーははっきり書いたほうがいいような。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 18:58:11 ID:WAtzLuTj
>>223
             ___
           /      \
          / ─    ─ \
        /   (●)  (●)  \
        |      (__人__)     |     それはない
         \     ` ⌒´    ,/
 r、     r、/          ヘ
 ヽヾ 三 |:l1             ヽ
  \>ヽ/ |` }            | |
   ヘ lノ `'ソ             | |
    /´  /             |. |



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:04:33 ID:OY8OzGOG
あの表を見れば入門クラスの相対評価だってことくらい分かるだろ
とりあえずあれがあれば同じ質問のループは避けられる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 19:26:46 ID:ix2+JiT3
高級電源ケーブルはいわばメーカーへのお布施である。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:03:21 ID:agI17iAN
入手が難しくなって自然消滅したリストでもあるから、
今から再構成する気力のある人がはたしているか…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:05:55 ID:TxdA5Bkw
とりあえず>>4の表に高級クラスまで追加キボンヌ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:46:14 ID:B+1vDEsk
あくまで私感でかなりテキトーだけど書いてみる。(一応、すべて自己購入品)
皆さん修正してください。
メーカー   製品名    定価      長所          短所     お奨め度
---------------------------------------------------------------------
NBS   ブラックラベル  50万? 自然で厚い       やや、もや    B
MIT   オラクルAC-1   20万? 力強くて、整理される  整理されすぎ   A
MIT   オラクルACV   30万?  AC1より良い       同上      A+
トラペ   PLMM       20万? エコーがのびる     地味       A
JPS   カプトベター   20万? 生々しい        情報量イマイチ  B
エソ    PC8100      30万 情報量多く密度も高い   溌剌さが無い   A
NORDOST バハラ      50万  高性能         付帯音?美音?  B

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 22:57:50 ID:OY8OzGOG
おれが参考にしてたサイト。
ttp://www.dynamicaudio.jp/audio/acc/test.html

本サイトはもう消えてるけどweb上のアーカイブには残ってる。

こういう一人の手による評価がある程度まとまってると
行間読むことによってかなりの情報が得られる。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 06:16:52 ID:l9Tv77/5
確かに高額ケーブルを自宅で比較できる人は限られてくる
>>230さんの表を修正しようにもとても無理だったりするw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 08:30:12 ID:7wEUlieM
MITオラクルはもう設計が古いから
キャメロットPM-1000の方が良いって人は結構いる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 12:31:48 ID:l9Tv77/5
PM-900までは試した事あるけど、上の表と比べるとC/Pは高そう
ただ高性能でも傾向は当然PM-750の音
クリーン電源挟めるならPM-900よりはPM-750+光城とかのがS/Nは上

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:03:54 ID:KL6iWpBB
チクマの10万超えの新製品、内容だけ見ると少し手の込んだ自作にしか見えない…
ヤフオクで1〜2万くらいで売ってても違和感ない。

これまでのチクマと比べてもかなり高いけど、
電磁界処理の徹底とやらがそんなにコストかかるんだろうか。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 06:21:02 ID:KL6iWpBB
そういえば上でモニター購入した人がいたから、試したらぜひ感想を聞かせて欲しい。
ここまで異色だと逆に気になる。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 01:16:19 ID:59Kna7xb
モニターしてるが、かなりいい。
音の厚みがでて、クリアー、スピード感も上がる。
ただシステムによっては中音、低音が厚過ぎて音がぶつかってるように
聞こえる。
エイジングは大体48時間くらいで落ち着く印象。
今までのチクマのコード中では値段も高いが、レベルの高いものになっている。
2本目をモニターするか迷うくらい。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:33:54 ID:NbW2E7D4
>>237
モニター乙。これまでのチクマとは良い意味で印象が違うみたいで
これまではクリアーでバランスいいけど音に厚みが出るタイプではなかったよね

もう少し作りが丁寧なら文句ないんだけど
まだモニター品があるようだし悩む…モニター価格でないととても買えないし

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 06:45:10 ID:NbW2E7D4
どうも10日以内なら返品保証があるらしいから漏れも試してみる
10日あればエージングもなんとかなりそうだし
国内外のハイエンドと比較してレポしてみるつもり

240 :237:2008/07/31(木) 11:47:15 ID:59Kna7xb
>>238
チクマは1番上のランクだと厚みも出る印象がある。
タップ(16万以上から)しかり、このコードしかり。

作り自体は同じ値段帯(定価)で見ると確かに貧弱ではある。
ただ作りが雑というわけではないと思う。
コード自体は機器の裏側にさすので、よほど見せる気で配置しない
限りは気にならないと思われる。
貧弱にみえても、すぐに壊れる類のものでないので、チクマの音が
好みだったらモニターする価値がある。

>>239
返品保証はあるが、クレジットカードなどの場合は適用外になるので
注意が必要。
他にモニターしてる人の話をみても大体48時間でエイジングが終わってる
模様なので10日あれば問題ないと思う。
ただできる事ならば3日以内に終わらせて、1週間くらいはゆっくり聞いた
方が良い。

ちなみにエイジング前は高音のざらつき、中音から低音がアンバランス。
厚みは最初からある印象だった。

ハイエンドとの比較レポ待ちます。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 11:58:33 ID:NbW2E7D4
>>240
なるほど。一番上のランクは試してないので(数年前その当時の電ケーはあったかも)、
フラグシップは力を入れて集大成の音作りしてるのかな。ちと楽しみ

見た目はコードが割と見える配置なので趣味だし出来れば、といった所
以前試したやつがチューブの切り方やプラグの組みが素人目でも雑だったので
今回のは定価が高いのもあるけど雑ではないようなのでそこは安心した

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 06:08:54 ID:KFWtOOxr
千曲はプラグが明光とフルテックの古い型のままなのが気になる。
今は無メッキでもいろいろあるし、10万クラスならもう少し吟味してもよさそう。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 16:38:27 ID:JJ40ttxu
Pillar AC届きました。見た目は思ったより悪くない。
>>240さんが書いてるように、前買ったのよりは明らかに丁寧に作ってある印象。
チューブも綺麗に処理してあるしこれなら許容範囲。

前も思ったけどブラグは片側がニッケルメッキのタイプなんだよね。
ロジウムはダメでニッケルはいいんだろうか…。
躍動感が出る傾向に少なからず加味してるような。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:08:44 ID:JJ40ttxu
繋いだばっかりは付属に戻したような曇った音だったけど、
数時間で少し落ち着いてきた。まだ全体的に緩いけど。

ただ既に中低域の情報量はSINより上。これは意外。
エージング後まで断定は出来ないけど、ちょっと千曲を見直さないといけないかも。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 19:05:53 ID:EN7ObTcz
しかし千曲に6万/mも出すって凄い度胸だな。
アナコンダの1.8mの中古が12万位だからほぼ同じか。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:38:15 ID:luoVGPqW
まぁ半額だからってのは正直ある。
というより千曲もずっとモニター価格で売った方が儲かるんじゃないかな。
電磁界処理の効果が大きいみたいで、素材そのものはあまりコストかかってないし。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 11:29:56 ID:OdK3uIay
質問
電源ケーブルは、何スケア以上有れば宜しいでしょうか?
2SQ 3.5SQ 5.5SQ 8SQ 14SQ どのぐらい必要ですか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:11:42 ID:VF+7BdSw
太ければいいというものでもないし、決まりはないと思う。
線材の質や構造、後はクライオや電磁界処理とかで決まる。

自作という事なら3.5くらいが無難だと思う。
5.5だと低音が強くなる傾向がある。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:13:03 ID:DaIenUyF
1.6でオケ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:24:40 ID:h9rzyUxr
ケーブルをフジクラダイヤの5.5sq4芯
プラグは真鍮の無メッキを考えてたんだけど
無謀?
それほど低域は重視してない


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:31:36 ID:M/6E9PBp
電源ケーブルに決まりがない、などと言うと経産省に怒られます。
あの懐かしいPSEマークの対象品です。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:31:44 ID:RJ4ikzEn
3.5〜5.5SQでOKですか、有り難う御座います。
3.5か5.5のケーブルと使えそうなプラグ&コンセントを入手しましょう。
(その辺のホームセンターで安い物)で先ず変化の有無を確認してみます。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 12:39:18 ID:ez6VUZRg
大電流いらないのなら2スケくらいで十分。
使っても3.5スケ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 18:23:55 ID:cSZ9PppO
コンセントの裏側には2mm、下手すりゃ1.6mmの銅線が繋がってるんだけどな!
5スケ程度なら、それほど高くないから、色々作ってレポして頂戴。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:18:08 ID:Rxe+er1q
ただ電気流すだけなら、テキトーな太さでokなんだろうけど、
出音の良さ追求だと、シールド技術が効いてくるんだよな。その他、
VDは機器側のトランスから発生する磁気のキャンセリングに熱心だし
シュニャータは特許の複雑な網編み、これがまた良く効く。

被膜の中の線材だけの世界じゃないんだよね。
自分もACコード?あほかと思ってたクチですが、聴き比べるとね・・

256 :セナ太郎:2008/08/11(月) 22:49:25 ID:4Xw/iS4w
呆れた!。>>248
誰も消費電力(電流)を問わないの?。


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 05:50:11 ID:5LrEgKjC
247みたいな質問してくる人が初歩的な事を知らないとは思えないけど

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:22:34 ID:5LrEgKjC
あまり聞いた事のない国内メーカーからの新製品だけど高杉…

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080812/okutsu.htm

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:32:16 ID:NOqI8SgR
音が進化する傾向(笑)

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:56:59 ID:/h54WwTr
>>259
テクノなパフュームがきれいに聞こえるわけですね。わからんでもないです。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 12:03:10 ID:PQWqvFY1
>>240
遅くなりましたが、感想は千曲HPでUPされてます。
ただ、中高音の伸びと通常価格に注文を付けたのがカットされてたり。
向こうに編集権があるだろうから仕方ないけど、前向きな注文という感じで
悪い感じではなかったんだけど。

他の方も一人だけ控え目に天井の高さに注文付けてたのは載ってるのにね。

262 :千曲購入者:2008/08/13(水) 14:13:02 ID:B94rwLpz
千曲の天井の高さって、前よりこじんまりしたって感想ですか。←これ当たり前です。
それだけ位相が揃っている。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:38:59 ID:PQWqvFY1
>>262
他に同じ感想持ってた人と同じだけど、同価格帯以上のものと比べた場合に、
中高域の伸びと音場感が広がりきらない感じです。
そういう比較なので特別悪いという訳ではありません。
位相が揃ってるのは10万以上のクラスなら当然クリアしてる点かと。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:04:33 ID:PQWqvFY1
まぁ、モニターだと忘れそうになるけど、メーター12万の製品という事で
それなりの視点で評価もしないといけないという。
同価格帯で絶対無二とは言えないけど、自然で聞き疲れないという点では完成度高いと思う。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 15:49:38 ID:B94rwLpz
そうですか。
ま〜広がりきらないのは納得するかな。(貴方の希望する方向には)
だって千曲のDCでは抑えきれない部分は確りと抑えて音場はピン方向に来ている。

音的には線太パワフルって印象が先行しちゃうのかな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:15:05 ID:B94rwLpz
そうか。
いままでと中高音域の広がりイメージが違うからクラス的不満を持っているのですか。
今回の千曲は低いポジションで前方で鳴るからね。その音。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:17:18 ID:YipVd4qd
みなさんすごい値段の使ってますね。
ある程度の金額以上のケーブル買うならクリーン電源の類を導入した方が良い、という考え方はどうでしょう。だれかがおっしゃってたようにコンセントの裏側に伸びる貧弱な線を想像すると、、、、。もちろんコストを考えなければどっちも、ということになるんでしょうが。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:54:47 ID:Ur7Ai4+N
>>267
その考えも勿論有りでしょう
実際私もケーブルに10万は出せませんでしたが
クリーン電源には出せましたから

しかも最近はケーブルは自作が主の貧乏仕様がデフォ

ただその手の話でいくと
ブレーカー直のコンセント引けとか
200V単相入れろとかの話になりがち

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:22:27 ID:NYTANITO
ブレーカーから直コンと言う訳には行かないと思うが、
電力会社ブレーカーから子ブレーカーそしてSW盤端子台、端子台から機器へ
と言う事を行った場合は、どうでしょう。
コンセントを使わない、端子台でしっかり、ねじ締め、で回路抵抗が低下?
上手く行くかなー?



270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:51:00 ID:cHWG/V5x
ケーブルに銅箔巻いたりテフロン巻いたりしていくと音がよくなったりしますか?

271 :最強スピーカ作る1:2008/08/15(金) 15:51:38 ID:6+bh3QRA
電ケーで音は変わらん。これマジ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:52:38 ID:TZ/wMaUz
クリーン電源のたぐいはプリアンプには非常に有効だが
パワーアンプにはいかがなものかというのが経験から得た
おれの結論

だが機器も環境もそれぞれだからどちらがよい悪いではなく
各自でやって見ればよいという話だよな

273 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 16:09:36 ID:g3SCE8FI
SPケーブルに比べて、電源ケーブルの影響力は小さいが、
だから、変わらんってのは短絡的だと思うんだがなぁ。。。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:09:44 ID:adfvwYUL
今の機器は小電力で充分に動くので、電源ケーブルの重要性は低下してるのでは?
私感としては電源ケーブルは2SQも有れば問題無いと思う。
シールド線を使えば沙羅に良い、
其れより電源の電解コンの容量を増加すると、驚く程の変化が有る。

275 :最強スピーカ作る1:2008/08/15(金) 16:11:16 ID:6+bh3QRA
サインレギュレーター買えよ。

電ケーやコンセントは見た目の品質という意味で

買ってるだけで、音に変化があるわけじゃあ無い。

品質の安定感だよね。火事とかも怖いし。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:11:34 ID:yjAbGxkh
>>274
小電力でも動くから、GND の揺らぎには余計敏感なんでは?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:14:55 ID:adfvwYUL
>>276
しっかり大地にアースを取ってください。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:17:43 ID:TZ/wMaUz
平滑コンデンサの容量アップは弊害も大きいだろう

279 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 16:21:43 ID:g3SCE8FI
例えば、CDプレーヤーが出始めの頃っていうのは、
まさか電源からデジタルノイズが這い出すとは思っていなかった。
だから、電源コードは長くして引き回した方が、ノイズ回避には有効だったと記憶しているんだけど、
この2008年において、電源関係をおろそかにしているようなメーカーなんて無くて、
対応は殆どカンペキなんだと思う。

そういう意味でならば、
基本的にサイスピの意見には同意する。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:21:56 ID:adfvwYUL
>>278
なにが?弊害?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 16:25:02 ID:AFakWGsP
肯定否定スレからの出張でしょうか

282 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 16:27:36 ID:g3SCE8FI
論点は、
サイスピの理論はちと古い。という所だろうな?

うひひ

283 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 16:29:06 ID:g3SCE8FI
俺もだがなwwww

284 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 16:37:41 ID:g3SCE8FI
でも、なんなんだろう・・・・
特性上は、明らかにCDの方がよいし、
それは解るのに、
何かが味気ない・・・
老化した、レコード。
老化した、カセットテープ。

なぜ、心を射抜くんだろうな・・・

285 :最強スピーカ作る1:2008/08/15(金) 17:09:23 ID:6+bh3QRA
老化したカセットテープは明らかにダメだろ。

磁気データが壊れてるだろ。

286 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 17:13:12 ID:g3SCE8FI
うっさいわ、爺ぃwwwww

287 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 17:15:13 ID:g3SCE8FI
あっ、ゴメンナサイ。
年齢的な事書くのやめようと思っていたです。
ゴメンナサイ。

っつか、シネ。サイスピ!
(どっちもどっちだwwww)

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:17:12 ID:TZ/wMaUz
>280
平滑コンデンサの再充電による電圧低下を改善するオーディオ用の
電源コンディショナがあるくらいなので音に影響あるのでは。

おれは4.9kVA/460,000μfの大容量電源のアンプを使用してたけど、
ピークが続くと抑制気味だったので、経験から平滑コンデンサの
弊害を説く某社のアンプ理論を信用している。

289 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 17:17:18 ID:g3SCE8FI
というか、折角なので、サイスピに質問してもいい?
(もちろん、オーディオの話です。)

290 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 17:20:17 ID:g3SCE8FI
チャンネルセパレーションってあるでしょ?
CDはそれに強い。
でも、あれって、分離出来れば出来るほど、なにか味気ないんですけど、
なんで?

291 :最強スピーカ作る1:2008/08/15(金) 17:29:19 ID:6+bh3QRA
>>分離出来れば出来るほど

→モノアンプや、モノブロックプリメインを使ったということかね?

アナログはセパレーションもダイナミックレンジも、S/Nも
当然負けている。

でもまあアナログ聴くわな。

292 : ◆TANPanX3xc :2008/08/15(金) 17:40:13 ID:g3SCE8FI
げっw
むかつく〜〜〜〜。
(思ったよりナイスな回答wwww)


なんだ。ツマンネ。

293 :最強スピーカ作る1:2008/08/15(金) 17:45:54 ID:6+bh3QRA
デジタルプリやデジタルミキサーからの音を聴くと、
異常なまでに静寂だ。つまりS/N比が高いのだ。

そして素晴らしい音が出てくる。

DSPを操作して空間系エフェクトを掛けてみる。
32bitデジタル領域で掛るのですごく自然にかかる。

・・・つまり非常に人工的と感じたので、すぐに売り払いました。

今じゃあ、S/N比が論外の安べリンガー使ってます。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:12:04 ID:gLiPSMIj
>>290
分離良過ぎでしよう、少し分離度を下げると心地良くなるよ。
少しほんの少しね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:26:37 ID:eCQ+w2Es
三菱電機の切り売りケーブルってどんなんですか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:50:48 ID:PiKxkL5o
>>288
何だ受け売りか?
自分で理論を確立して下さい、
御自身で確立されて無い、説明出来ない事は言わない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:00:34 ID:SOmnvXFa
まず ID:adfvwYUL が自分で確立した理論とやらを説明するのが先では。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:26:07 ID:jDXhbW1x
場所もわきまえれない連中が議論スレに戻るのが先

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:55:09 ID:+dvXI3lV
アース外しなさい、其れでOK
受け売りどうぞどうぞ、

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:03:35 ID:mEasswO3
いや、おまい自身がアースになれ。 Be the Earth!


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:08:08 ID:+dvXI3lV
地球はEarth

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:21:40 ID:BXqaG+0F
弊害 便利な言葉。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:48:40 ID:0hwpiyX/
人体アースと言う。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:17:41 ID:VyMDQgrD
電源ケーブルの交換は、弊害が有る

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:40:58 ID:9SZGOIjY
スレちを承知で・・・

電源関係の調整に必死な人ほど耳が悪いと思う

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:13:14 ID:DEk8KDyK
持論を開陳するからには
せめて理由を述べよ
どうせ根拠は示せないだろうから
単なる憶測ならそこまで示すべし

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:40:46 ID:rtzZXIKj
>>306
電源が一番違いがわかりやすい。
が、逆に言うとそこぐらいしか違いがわからない。

よって電源ばかりいじる。


な、感じじゃね?


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:00:11 ID:nrbPAxKq
音楽鑑賞は感覚、理由は無い。
オーヂィオは元々独断と偏見。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:35:27 ID:oRFnDUCh
ピンケーブル、SPケーブル、電源ケーブル
どれが一番音に影響しますか。どれに一番お金かけますか。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:39:05 ID:I0ITjZaa
↑そういうのは個々の機器と環境によって変わるのよ

311 :ハニカミオヤジ:2008/08/19(火) 23:53:51 ID:NSZHbiz3
オデオの世界で重要性云々された順番はSPケーブル、ピンケーブル、電源ケーブルの
順番だったから、そうじゃないの?。

312 :最強スピーカ作る1:2008/08/19(火) 23:59:24 ID:LGflI30e
一番変わるのがピンケーブル。
理由はプラグがあるから。

2番目がSPケーブル。むき出しだから、インコネよりまし。

3番目が電ケー。サインレギュレーター買いなさい。

313 :ハニカミオヤジ:2008/08/20(水) 00:46:43 ID:jXojWbPh
そんなこと言ったら
SPケーブルだって端子は有るじゃん。
電源ケーブルはコンセントだってプラグも有るよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:57:00 ID:hVMnrovt
プリ-パワー間は音場補正に有効だね
スピーカーケーブルは鮮度は上がるけど音場まで変わる?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 01:04:50 ID:hVMnrovt
△鮮度は上がるけど
○鮮度が上がったり音色が変わったりするけど

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:03:44 ID:zXVS4Q78
>314
SPケーブルもNBSにすると奥行きでるよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:18:41 ID:LACxL5Wo
値段がキチ外・・・
電ケーでカンベン

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:30:35 ID:8981Wp05
ピンケーブルは同軸、
SPケーブルはSPとアンプを最短に設置、
電ケーは2SQ位でOK

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:49:52 ID:VXeqzTr3
>>309
>どれが一番音に影響しますか。どれに一番お金かけますか。
ほとんどのケーブルで音になんぞ影響しない。
どれが一番音が変わったように感じるかは、その人の脳内妄想の度合いによる。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:39:16 ID:uz8dlxQ2
>>319
貴方が聴いてみてどういう感じなんですか?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:07:05 ID:VXeqzTr3
>>320
おい、おい、音が変わっていないのに、どういう感じとは、頭おかしいのか?
妄想だけで音を聴いているので、脳まで逝ってしまったか。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:43:31 ID:f/phBDIC
まあ、ケーブルで音は変らん
特に電源ケーブルは変る要素が全く無い

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:13:48 ID:d3auWCAN
コンセントのマイナスをW印に合わせればいいんだっけ?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:10:48 ID:Hp2yaxa1
>まあ、ケーブルで音は変らん
>特に電源ケーブルは変る要素が全く無い

ケーブルの中でも、最も変わる部類なんだが。
マトモなケーブル使ったことも無いくせに偉そうだな。

自分も変わる訳無いだろうと思ってったクチだが、ここまで変化すると
理屈なんでどうでも良くなるよ。ちなみに職は電子回路設計者ですが。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:06:07 ID:VXeqzTr3
>自分も変わる訳無いだろうと思ってったクチだが、ここまで変化すると
>理屈なんでどうでも良くなるよ。ちなみに職は電子回路設計者ですが。
音が変わっていなくても、暗示で音が変わったように感じるそうだ。
お前もそのくちだな。
所謂、バカ、キチガイ、鴨ねぎっていうやつだな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:12:30 ID:HzL6YF1o
>>324
最も変わるのが電源ケーブルというのであれば最も変わり難いのはどこのケーブル?

俺はケーブルで音が変化するというのは納得できるけど
電源ケーブルがSPケーブルほど強烈に変化するとは思っていない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:13:52 ID:B6wg8SWi
実際に電源ケーブルを換えた事ないでしょ。
変わるわけ無いと信じているから換えない。
「音が変わっていないのに」と脳内でインプレ。
図星か。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:19:14 ID:VXeqzTr3
>>327
ケーブルを変えた --> 音が変わった --> それが真実だ
は宗教への近道、カモネギとして大歓迎。

で、そういうタイプの人間はオーディオをやっている、とは言わないで、
宗教を信じています、と言って欲しい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:24:25 ID:B6wg8SWi
ケーブル否定派って自分の耳では確認せずか。
音が変わらないと言ってて不思議に思っていたけど納得しました。
正直に話してくれてありがとう。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:50:32 ID:IuPl0uyb
毎度否定派が沸くな・・・。
どうでも良いけどスレチ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:12:55 ID:oPjJc9Uq
>>326
俺の実体験だとSPケーよりも電ケーの方が変化でかいなぁ
友人から借りたトラペの箱付のSPケーだけは電ケーよりも変わったが。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:44:35 ID:Hp2yaxa1
324だけど、自分はspケーブルは10〜30万クラスで買えてきたけど
電ケーほど大きくは変わらないですね。高くてもちょっとみたいなのもあるし。
自分の経験では、デジケー > 電ケー > プリ-パワー間のxlrケー > SPケーのイメージ。
たしかに各々の機器組み合わせ、ケーブルで結果は違うとは思います。
「最も変わる部類」とはしたものの、言い切ってしまってスミマセン・・

しかし使ったことも無いアホが言い切るのは許せないわw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:02:25 ID:Ky2nmciG
しかたないよ、一般常識の範囲内で考えたら、電源ケーブルごときで音が変わるなんて、にわかには信じられない。
俺もこの間、AVアンプ買い換えた時に、
電源ケーブルを古いものから新しいのに交換したときに音が激しく劣化したのに気付くまでは、
電源ケーブルは絶対オカルトだろって思ってたし。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:20:57 ID:Hp2yaxa1
おー、AVアンプって結構変わるよね。 同じ意見の人がいるとは。
これをAV板で言うとキチガイ扱いされちゃうんで禁句なんだよなw
XPD/1.8MK2程度でもハッキリ違いわかるのに、オカルトだのプラシボだの大騒ぎ。

自分もAVアンプ、プロジェクター、PS3・・ PAUのお古を入れてあげてます。
AVアンプはピュアアンプより変化が明確にわかると思う。常に電力食うからね。
もちろんPAUもAVも、壁コンもしっかりしたものってのが前提だけど。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:29:34 ID:IuPl0uyb
意外とDVDプレーヤーでの映像も結構変わります。
正直NBSのステ3が印象に残ってる・・・トラペのPLMMやPADのドミナス等と比べても映像ではNBSが圧勝。
ブロックノイズやモスキートノイズが減ったのか?というくらい線がハッキリ出るようになった。

もったいなくて使ってないけどさ。

あとディスプレーに使ってもも明るくなるね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:07:50 ID:VXeqzTr3
>>335
映像信号、音声信号、電源の違いが全く分かっていないバカ。
ケーブル厨にはこういうのが極めて多い。
というか、バカだからケーブル厨になるのであろう。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:09:16 ID:DhvYF0Yb
来るんじゃねえ!アホ!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:17:37 ID:VXeqzTr3
分かりやすい例で例えると
ケーブルなんぞで音が変わらない…地動説
ケーブルで音が変わる…天動説

歴史を見れば分かるように、正しい方が必ず勝つ。
ケーブル厨はいつまで生存できるのか?というか、存在していること自体驚異的。


339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:18:09 ID:MKkoEi84
真性否定派は一種の精神障害だと思う。
自分の感覚や考えが正しくないと不安で不安で仕方なくて
判別できない事も気付かないうちに自分に都合の良い方へ
解釈して精神安定をはかるというか、無意識のうちに自分を
守る方向へ思考が回ってしまう人たちなんだな。



340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:28:06 ID:VXeqzTr3
>>339
おやおや、ケーブル厨のことを言っているのかと思った。
理論、実験による実証という、確実なことをベースにしている人間は、
自分に都合のよい方へ解釈する必要は全くないのだが。
合理的に「ケーブルで音なんぞ変わらない」という結論に至る。何ら矛盾なくね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:30:36 ID:zXVS4Q78
>340
現象を無視して理論も実証もないだろうに。
ここに張り付いているようだけど、離れると精神が不安定になるのかい?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:35:47 ID:VXeqzTr3
>現象を無視して理論も実証もないだろうに。
現象っていうのは、ケーブルを交換しましたよ、って言うと、音が変わって
聞こえるってやつ?
実際はケーブルなんぞ交換していなくてもね。

それに不思議なことに、安いケーブルは悪く聞こえるらしい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:43:30 ID:Hp2yaxa1
で、 ID:VXeqzTr3さんはどのケーブルと、どのケーブルを比較したら変わらなかったのか
詳しく教えてください。その時のシステムもよろしくです。
変わる話はいっぱい上がってるからいいよね。

何の機器に何と何を入れても変わらないのか、皆で追試しようぜ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:46:29 ID:MKkoEi84
>>340
>「ケーブルで音なんぞ変わらない」という結論に至る

これ、マジで言ってんの?導体の素材だけじゃないぞ、太さやプラグの材質
や大きさなども良い悪いは別にして音の差はある。
まあ俺は電源ケーブル交換に懐疑的なんだけどね、トータルで良くなる事がまず無いからね

憶測で物を語りたくは無いんだけど、「ベーシックな事から逸脱するかも知れない
怖さ」みたいなもの感じていて、逸脱したくないあまりに都合の良い理屈で無理やり
納得している節ないかい?否定派君たちはさ、
その習慣が長いとマジに感性も退化しちゃって感じられるものも感じられなくなるからね
要注意。
まあなんにしても長文スマン、論点ずれてたら勘弁してくれ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:47:19 ID:VXeqzTr3
追試って、まさか、交換して音が変わったと感じました、っていう単に
心理的なことだけをやるやつ?
そんな根拠のないことをいくらやっても、無意味なことぐらい常識だから、
まさか、それじゃないよね。
どんな追試するの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:54:08 ID:WnwM5r8I
じゃ追試はしないから、変わらなかったアナタの事例を詳しく書いてくれよ。
変わらなかったのはどのケーブルとどのケーブルなんだ? 早く答えてくれ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:55:56 ID:VXeqzTr3
>論点ずれてたら勘弁してくれ。
うん、完全にずれている。
まず音の差を感じさせるのは、暗示でも簡単にできる。
だから、音の差を感じたら、実際に音が変わったのか、単に心理的に
変わったと感じたのかを、区別しなければ全く意味ないでしょ。

肯定派は音が変わる=実際に音が変わったと信じて疑わない。
これは宗教といっしょ。
ケーブルの場合、音が変わるという根拠は未だに発見されていない。
だから、変わったと感じたら、それは心理的という解釈がもっとも素直。

だから、偏向して物事を捉えているのはケーブル厨。それは狂った感性。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:59:37 ID:IuPl0uyb
聞きもせず「変わらない」という確信をもつ人間と、経験的に「変わる」という確信を持つ人間・・・
永遠に平行線だな。
そう熱くならなくても議論するだけ無駄だと思うが?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:02:30 ID:WnwM5r8I
完全にずれている。
まず音の差を感じさせないのは、暗示でも簡単にできる。
だから、音の差を感じなかったら、実際に音が変わらなかったのか、単に心理的に
変わらなかったと感じたのかを、区別しなければ全く意味ないでしょ。

否定派は音が変わらない=実際に音が変わらないと信じて疑わない。
これは宗教といっしょ。

ケーブルの場合、音が変わらないという根拠は未だに発見されていない。
10kmの電話線のspケーブルと1.5mのベルデンが同じ音になるか?
考えれば誰でもわかる。

だから、変わらなかったと感じたら、それは心理的という解釈がもっとも素直。
だから、偏向して物事を捉えているのはケーブル否定厨。それは狂った感性。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:03:38 ID:VXeqzTr3
>永遠に平行線だな。
平行線?確かに宗教(心理)としての立場ではな。
でも現実社会では
電線で音が変わらないという根拠は山ほどある。
電線で音が変わるという根拠は0。

さて、日本は負けだな。寝るとするか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:05:22 ID:MKkoEi84
>>347
もう君達否定派と議論はしない事に決めた。なんていうか、人生哲学みたいな
ものからなにまで違いすぎると思うからさ。

科学では証明されていないが、実際に俺が聴いて音が変わったから
オーディオのチューンとしてケーブルはアリ→肯定派

音が変わる事が科学的に解明されていない、よって音質変化は人によっては
あるかも知れないがそれは心理的なものである。→否定派

こんな感じでいいかな?だからそれぞれ自分が正しいと思う道を行けば
良いのでは?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:07:36 ID:VXeqzTr3
ID:WnwM5r8I
>10kmの電話線のspケーブルと1.5mのベルデンが同じ音になるか?
無理すんなよ。
自分達の宗教の世界で楽しめばいいじゃん。君はその程度だよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:10:48 ID:WnwM5r8I
本物の害基地にしてみれば、
10kmの電話線のspケーブルと1.5mのベルデンが同じ音になるらしいな。

ぜひとも↑の変わらない現実の根拠を出してくれよww
逃げるなよ、低脳。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:11:47 ID:s1DFaFts
>ケーブルの場合、音が変わらないという根拠は未だに発見されていない。

悪魔の証明じゃん

>10kmの電話線のspケーブルと1.5mのベルデンが同じ音になるか?
>考えれば誰でもわかる。

極論じゃ話にならんよ
もうちょっと冷静になろうぜ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:17:40 ID:nCzJvzZn
スルーしなさい。
相手にしてもらってひまつぶししてるだけなんだから。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:30:02 ID:qwY9YeMS

ね・ね・おしえて

電源ケーブルで音が・か・わ・る・の・・・か・わ・ら・な・い・の

どっちなの・お・し・え・て・よ・ー

お・ね・が・い・よ


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:55:04 ID:XE0KZ0MC
>>356
否定派のS/Nの悪い鈍感システムでは何をやっても変わらないし
肯定派のS/Nの良い敏感システムではたかが電源ケーブルを変えたぐらいの差は誰でもわかるぐらい出る

だからどちらも正しい

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:41:36 ID:0/L/sxlQ
科学的に立証されない限り認めないと言うスタンスを公言してる奴に向かって経験談を吐くのはただのバカだが
趣味の話してる場で科学的証明を絶対条件として議論吹っかける奴はとんでもないバカ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:44:45 ID:k23nI3Uh
毎日新発見あるのに、科学的に立証されない限り認めないってアホだよな。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:39:20 ID:0vjjn+M9
リフォームするんで、200電源線を新設する予定ですが、
お勧めの電線はなにがありますでしょうか?(あと壁コンも)

予算がありませんので、安価なものでないと無理です。
宜しくお願い致します。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:04:46 ID:KWnvBwiz
付属電源ケーブルを2本の電源ケーブルを順に変えて何人かの知人に聞いてもらった。
ケーブルその1(付属ケーブルと比べて)
おれ:んー変わらん。
知人1:低音は出てるが音にもやがかかったような・・・
知人2:低音がよく出ていて迫力がました。
知人3:全く変わらん。

ケーブルその2(付属ケーブルと比べて)
おれ:んー変わらん。
知人1:ボーカルの声がくっきりしてよく通るようになった。
知人2:低音が極端に減ってキャンキャンうるさくなった。
知人3:全く変わらん。

結論
電源ケーブルでの変わる変わらないは激しく人によるし、聞く曲にも
よるし、その日に気分にもよる。変わるともいえるし、変わらないよもいえる。

知人1とは長年の友人だからか、後日、その2のケーブルで聴くと、
すごく綺麗に変わったように感じた。所詮はこんなもん。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:32:08 ID:fZVxIiPc
>>332
質問した者ですレスサンクス。
機器に依存してというのは確かにあるのかもね。
うちはAMP等の機械は20万クラスだけど、ケーブルは10万前後という
超アンバランスだからなのかもしれない。

ただおれんちの婆ちゃんは、ACケーブル交換した時はなんとも言わなかったけど
SPケーブル交換したら、音が違うねと言ってきて結構感心したw
あとクリーン電源を入れてから、比較的ACケーブルは変化が少ない感じは受けた。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:07:14 ID:DxgLvZjC
何の為に肯定否定議論スレがあるのか考えて欲しい
スレチで荒らしてる否定派の人間性が疑われますよ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 08:22:30 ID:5TSzLmOR
ぶっちゃけ、否定派は耳も人間性もクソ

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:07:04 ID:vugl6Wmw
>スレチで荒らしてる否定派の人間性が疑われますよ
宗教でオーディオをやっていて、布教活動と詐欺活動を続ける方が、
人間性以前に、人間としていかがなものかと。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:10:54 ID:u8MDsNfd
布教活動続けているのは否定派のほうなんだが

われわれは静かに情報交換しているだけ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:19:40 ID:vugl6Wmw
おいおい、真実を言うのが布教活動なのかよ。
どうにもならんな、ケーブル教は。
ケーブルで音が変わることを、客観的に一切示すことができないくせに、
情報交換だって。ポエム交換ごっこの間違いなのでは?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:59:54 ID:prqTxaix
>>1を良く読んでみて><
ここは電源ケーブルで変化があると言う事が前提であり根底にあるスレなので否定論は不要です

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:12:18 ID:vugl6Wmw
>>1では、ケーブル必要or不要論についてはこちらで、となっているわけで、
そんな話は一切していないがな。ケーブルは必要でしょ、音楽を聴くには。

やっぱ、ケーブル厨はバカばっかだな。何にも変わらない物の情報を交換し、
無駄な金を使い、人からはバカにされ、妄想でオーディオ教をやるだけ。

まあ、ケーブルで音が変わるなぞ、嘘を言わなければ、もう書き込まないよ。
どうせカスの集合体のようだし。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:14:20 ID:Bq9kZIXx
このスレの住人は、パナウェーブの信者みたいなものだな
「スカラー波は存在する」が大前提で、その否定はありえない

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 11:54:21 ID:l7IJIAC3
○○は存在しないが大前提でその肯定はありえない・・・のも一緒かと。
ありえないと思うならこのスレなんてスルーして興味があるスレ覗いた方が有益だよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:22:38 ID:0/L/sxlQ
ケーブルがなきゃ音出せないのと判ってるなら
ケーブル必要or不要論と言う表現の意味するところが
ケーブルそのものじゃなくて「交換」する行為への必要or不要論であることは自明だろ。

他人の趣味話を邪魔したいだけの腐れ根性が浮き彫りだな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:54:27 ID:TzTWcvSX
否定派の使ってるアンプってインレットの電源ケーブルが交換できるのかよ?
直出しかせいぜいメガネじゃねーの?w

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:06:17 ID:u8MDsNfd
単なる僻みかよ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:55:28 ID:8xXZ8LwC
ケーブルも買えない、もしくは機器すら持ってないだろうキチガイはスルーでいこうぜ。
構えば好き放題返答してくるよ、要注意。 スルーで。 ス ル ー だ ぞ !

で、アナコンダ愛用の自分なんだが、AVシステムで1.8mを3本探してる。
自作でいいかなっと思ってるんだけど、切り売りメータ1万くらいでイケテるケーブルってあるかな。
もしくは、完成品なら2.5万くらいでお薦めあります?
エントリークラスって使ったことないんだわww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:12:00 ID:u8MDsNfd
>375
その程度ならコンセント交換の方が良いんじゃね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:39:24 ID:8xXZ8LwC
>376
壁コンかな? それならPADのSSD2に交換してあるよ。
PAUと同じ部屋なので、クライオブレーカーもコンセントごとに各々独立してます。
なんでAV機器付属のプアケーブルじゃ勿体無いかなと・・

AVアンプに一度、MITのマグナムAC2入れたら、相当効果ありました。
DACに奢ってる奴なんで今は戻してますが、予算1本数万が限界^^;

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:19:55 ID:RhmLySzU
今度はクライオかよ・・・
本当に儲丸出し

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:15:40 ID:k7Yltd2T
ケーブルに散財するよりクリーン電源の類を導入する方が結局安上がりという意見もありますが皆様。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:17:54 ID:tajuoCAN
否定はしない
ただその道も通ってきて
その上で更にと言う人も多いんじゃないの

俺は今のところ興味はあるけど
クリーン電源止まり

一番高くても切り売りtunamiの自作だし
最初は低域が出過ぎて失敗したと思ったけど
こなれてくると乾燥気味の音が気にならなければ
なかなか良い感じ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:20:00 ID:5NbcVPcO
おれはクリーン電源を卒業してこっちに来たのだが。
おれも電ケーが流行り始めたころは効果を信じてなかったな。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:55:58 ID:dQ70j+3x
ケーブルと仮想アースだとどっちが効果的?


383 :すいませんが、>360 です。:2008/08/22(金) 02:18:18 ID:9MtkKu8T
なかなかアドバイス頂けず、凹んでるのですが、
200Vで利用可能なお勧め壁コンを教えてください。

とりあえず、ケーブルはフジクラのフジクラ CV-S5.5 を
100V、200V共に使う予定です。

あと、マンションの配電盤には、アースは取れてるんでしょうか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 04:11:43 ID:3U/Fput9
壁コンスレに池

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 05:44:26 ID:9MtkKu8T
サンクス!壁コンスレがあったとは思いませんでした。

で、電源ケーブルのフジクラ CV-S5.5ってどうですか?
あんま、このスレには見かけませんが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:39:53 ID:5pmShucA
自作スレに池

387 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/22(金) 14:52:18 ID:5BVCyfTQ
壁コンのR-1って現行のでも食い付きはキツイの?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:54:20 ID:5pmShucA
壁コンスレに池

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:27:16 ID:oCx+gNlh
電源ケーブル否定派の方は、こんな経験ないですか?
・昼間より深夜の方が、音に透明感がある
・昼間より深夜の方が、より遠くまで聞こえる(ボリュームの問題ではないよ)

単に周りが静かになったからかもしれんが、電源ケーブルを交換すると、
昼間でもこんな感じになることがありますよ。
ちなみに使用機器は
DCD1650AE、PMA2000AE、IG9
で、電源ケーブルはAT-PC600です。
しょぼいかどうかはおいといて、参考までに。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:28:47 ID:oCx+gNlh
×:IG9
○:IQ9

しっつれい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:41:06 ID:GhpQ0tQx
否定派に何を言っても無駄だっつの
ここで同じ事を聞いてみたら分かる

【ケーブル】単なる思い込みだった 9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1218652441/


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:41:42 ID:oMDPnQPM
>>389
>電源ケーブル否定派の方は、こんな経験ないですか?
>・昼間より深夜の方が、音に透明感がある

ある。

>・昼間より深夜の方が、より遠くまで聞こえる(ボリュームの問題ではないよ)

ある。

>単に周りが静かになったからかもしれんが、電源ケーブルを交換すると、

単に周りが静かになったからだ。

>昼間でもこんな感じになることがありますよ。

あなたはそう感じるのでしょうね。
ためしに散髪に行ってみてください。
あるいは部屋に掃除機をかけて掃除してみてください。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:48:29 ID:GhpQ0tQx
>>389
なっ!こうなるって事だ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:57:55 ID:oCx+gNlh
> 否定派に何を言っても無駄だっつの
なんだか、寂しいなぁ。
AT-PC600なんて、電源ケーブルでは安いほうなのに、
それでもいいと思えたから、言ってみたんだが...

久しぶりの書き込みだから、ついでに質問させてください。
まず、使用機器は>389に書いた通りです。
さて、今より更に澄んだ音を響かせるには、何をやるべきかな?
使用機器の変更と壁コンの変更(現在はノーマル)は
スレ違いだから置いといて、電源ケーブルの交換で、
更なるアップはできるもんかな?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:00:20 ID:oCx+gNlh
>>393
なるほどぉ。
続きを書いている間に、こんなレスがあったとは...

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:05:40 ID:GhpQ0tQx
AT-PC600なんて高域が綺麗だけで中域〜低域は付属は変わらないが、
中級ケーブルでは全域で万遍なく向上、高級ケーブルではさらに圧倒的な実在感が出てくる。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:08:53 ID:GhpQ0tQx
× 付属は変わらないが
○ 付属と変わらないが

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:31:27 ID:oCx+gNlh
> AT-PC600なんて高域が綺麗だけで中域〜低域は付属は変わらないが、
> 中級ケーブルでは全域で万遍なく向上、高級ケーブルではさらに圧倒的な実在感が出てくる。

高域(ピアノ音)が好きなので、それを狙って交換しました。(というか教えてもらった)
中域〜低域は、今のところ十分ですね。

問題は、この先です。
たかが5000円足らずの電源ケーブルで、これだけ実感が湧いたので、
更に頑張れば、もっと感動できると思ってます。
で、当然ながら、値段ですね。
やはり個人差があるので、高い電源ケーブルなら、買う前に試聴したい。
店で試聴するとき、AMP/CDP/SPは、いろいろ繋ぎ変えて試聴できるけど、
電源ケーブルを交換して試聴できるのかな?
もし秋葉原(関東近辺ならどこでもOK)で、そんなことができる店があれば、
教えてください。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:07:05 ID:CDt9A2Dm
ガード下?

スレチだが個人的にはクリーン電源系でも良い気もする。
RGPCは聞いてみたいな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:17:15 ID:SYpbqj1w
>>398
秋葉原のレフィーロ&アネーロでケーブルを試聴比較させてもらったことがある。
スピーカー、アンプ、CDプレーヤーを自分の使っているものと同じか同メーカー
のものをわざわざ用意してもらえたよ。
でも、そのときの仲の良かった店員が辞めちゃったので、今もそうしてくれるか
わからないなあ。

ちなみに、その試聴で結局気に入って買ったのは、価格的には高くないものだったよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:41:39 ID:rSlnTYzU
>>381
>おれはクリーン電源を卒業してこっちに来たのだが。

ということはクリーン電源<ケーブルということなのでしょうか。
それとも更なる向上をめざしてということですか。


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:35:22 ID:6EL37yGK

ちょっと質問したいんですが、内部での接触不良や断線などで
電源ケーブルを一度でも修理して貰ったとしたら
音質的に変化するなんて事はあるのでしょうか?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 06:19:37 ID:TeOsOBfJ
別の部品を使って修理してない限りないと思う

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 08:58:55 ID:pwWuJvtQ
>>403
なるほど。直して貰う際にそこが引っかかっていたので
助かりました。ありがとうございます。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:28:49 ID:HFciU1x9
長尺(3m)もので前段機用の良質な電ケーを教えてください。
切り売り、完成品どちらでもいいです。


406 :私の息子はEL34:2008/08/24(日) 11:07:49 ID:51NK+dTC
前段機ですから消費電力は知れたもの
コンセント部がモールド処理されて接続箇所が少ないもので
充分でせう。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:19:23 ID:8SW1Kdn8
自分もパワーにクリーン電源入れたけど、ステージが小さくなってがっかりした。
今はDACとトラポの電源にしてるけど、アイソレーションなら別手段で良かったかも。
デカくて発熱あるし、結局クリーン電源までの電ケーにも金使うってハメに。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 19:33:53 ID:REXA7CMg
PRO CABLEで売ってるマリンコ医療用プラグ・シールド電源ケーブル
って実際どうなの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:23:15 ID:geK7Sd5t
あの値段ならまぁいいかって所かな
線材がネックになっているような気がする

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:40:35 ID:Z91bSryJ
>>.407
パワーをクリーン電源から取るという行為自体に疑問を持たなかったのか!!!
パワー以外をクリーン電源から取るという発想が普通だと思うけど。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 05:55:01 ID:uIZseeOK
どうしてパワーの電源をクリーン電源から取っちゃいけないのか!!
実際に試してみて自分の耳で確認するという発想が普通だと思うけど。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 10:48:03 ID:4nDPqtpN
>>407
クリーン電源の電源はどっからとってるんだ?
クリーン電源でクリーンにしろ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 13:23:47 ID:PsdqChD3
>>409
ついでに傾向も教えてくれたら有難い・・・

414 :381:2008/08/25(月) 13:44:29 ID:ohUYS/JJ
>401
いまでもプリアンプはバッテリ電源を使用。効果は絶大。電ケー交換無し。

パワーアンプはまずアンプ本体と電源ケーブルに金を使う方がいい。
ジェネレーターで多少の力率改善したかも知れんがインピーダンスを
下げることの方が重要だしね。電ケーでの改善効果は大きい。

プレーヤーはフローティングトランスを通すより電ケーと壁コン交換の方が
効果が感じられたね。電源部には敏感なのでもしかしたらジェネレーターだと
なんらかの効果があるかも知れないがそこまでためしていない。


電ケーでえられるのは附属ケーブルで押さえられていた本来の性能が発揮される
という方向の変化を感じる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 16:18:17 ID:0g0s7NAL
>>414
プリのバッテリードライブは総じてきれいな音で情報量も多いけど、力感にかけると
思っています。
でも、あの美音は得難い魅力があります。もし、エネルギー感をスポイルしないアン
プがあれば是非導入したいと思います。
今お使いのバッテリードライブアンプ名を教えていただけませんか。

416 :381:2008/08/26(火) 17:30:55 ID:peoPu4wh
>415
JRDGのcoherence2

>プリのバッテリードライブは総じてきれいな音で情報量も多いけど、力感にかける
おれもショップでのJRDGの第一印象がそうだったのでバッテリのせいかと思っていた

今はエージングによってか美音というより研ぎ澄まされた音になっている
家のシステムでの比較では音のエネルギー感や力感、実体感はdm8より感じられる
バッテリの欠点は数年に一度のメンテが面倒なことかな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:42:27 ID:2vHPWbVr

電源ケーブルでは変わらんとかいう奴が案外多くて
2ちゃんでも否定派は凄まじい
同軸デジタルでも変わらないといってるよ
HDMIでも変わらんらしい
デジタルでは1000円のでも50000のケーブルでも同じらしい
電源もわずか数メートルで変わらないと断言されたわ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:26:11 ID:3fsVimkr
変わらないとか言ってる奴はシステムの感度がお粗末だから。
自分もサンスイ907とか、安いもしくは古いで組んでた時では
変わらなかったと思うよ。変わる部分の情報が出せないからね。

で、現在そんなシステムの奴が10万のケーブルを購入して試すだろうか?
アンプにすら数万しか出せないような奴らが、同軸デジタル?
まともなDACすら持ってない訳で、結局妄想もいいとこ。

安システムに数千円のRCAケーブルで何も変わらないってのが実際の所だよ。
その組み合わせじゃ、おっしゃるとおり何も変わらねーよww

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 06:48:04 ID:kve9Z9ao
>>418
システムの感度って何だ?

420 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/28(木) 14:27:22 ID:jjfq3dRP
ちょっと気になったことなんだけど
オーディオ機器とかに最初から付いてくる
メス側3P オス側2Pの電源ケーブルって構造どうなってるの?
メス側のアースはどこいった?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:43:54 ID:aAV8qq3Y
アース自体配線されてないんじゃね?
メスの刃受け部分だけで→ [三二二ニニ
ウチのマラなんか形状は3ピンなんだけどIECインレットのブレード二本しか出てないし

422 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/28(木) 14:52:32 ID:jjfq3dRP
>>421
なるほど。サンクス。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 14:52:47 ID:S75CVmnO
>420
それたしか3Pにすると配線をしなきゃいけないとかなんとか
法的な問題があるんじゃなかったっけ。
シングルエンド機器のばあいどっちにしろ浮かせるから
気にしなくて良いんじゃね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:11:17 ID:cG7KF9+L
>>420
どっちがメスかちょっと考えた。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:44:19 ID:Y2xzY0RO
>>417
ケーブル本体の音の変化はともかくとして、プラグやコネクターの材質での
音の変化否定されたら、コンセントしかり接点関連全滅だな。

426 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/29(金) 15:06:55 ID:vs5MGr5P
初めて電源ケーブルを変えようと思うのですが、
どなたか1万円前後でオススメのケーブルがあれば教えて下さい。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 16:33:58 ID:RQNZs7n+
何度もガイシュツだけど5万以下は換えるだけ金の無駄かと。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:16:16 ID:N5HBVdQ1
TUNAMI GPXとかの例もあるからあれだけど、カルダスゴールデンリファレンスあたりを
最初に体感して欲しいってのはあるなぁ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:19:00 ID:8QEtwN9m
2万クラスが最低ラインのような気がする

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:22:18 ID:8QEtwN9m
もしくはAETの中古が新モデル登場でオークションに出回りそうな
気がするので狙い目かも。上手くやればSCRとか安く買える

新モデルはやたら高いから、旧モデルの方が重宝する可能性もあるけど、、、

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:23:14 ID:RQNZs7n+
2万ならコンセント換えた方がいいと思われ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 18:24:37 ID:tTX6r/Cj
chikuma Pillar AC かなりいいよ
海外20万クラスは超えてると思う
仔細にレポする言葉を持ってないけど、ESOの50万するケーブルが出すような
偽音がないから私的にはいい。

433 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/29(金) 19:45:46 ID:vs5MGr5P
>>431
壁コンセントはSWO-XXXを注文しました。
まだ届いていません。

挙げてもらったのを調べましたが高いのばっかですね^^;

434 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/08/29(金) 19:50:59 ID:vs5MGr5P
オークションでも1万円代で買えるものがいいです。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:52:10 ID:RQNZs7n+
>433
それキャンセルして電ケーの予算とあわせて
SCR-2851RUかSC-2851RUにするといいよ

中途半端なものに予算分散してもろくなことにならんよ
安物買いの銭失いってやつ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:22:23 ID:8QEtwN9m
それは貴方の好みだと思うが>クライオの壁コン

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:29:08 ID:kml8ucwj
暗い尾は冷たい音だ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:35:36 ID:uDKJBpEj
>>427
ZONOTONEの高いほうとか三菱電線のやつは安いけど凄くいい。
逆に5万以上のほうが価格からしたら微妙なもんが多い気がする。
>>428
GoldenReferenceは確かに凄くいいけどマッタリ過ぎる気もするし
(もしかして新型になって改善されたのかな?)偽物が多いのがなんとも・・・
>>432
俺chikuma苦手なんだよなぁ・・・EMV-15DCモニターで買ってみたことあるけど
長所が見つけられなかった。
>>435
それはない。予算分配より一ついいもの買ったほうがいいのには同意するが
その壁コンはないだろ・・・
>>434
もうちょっと金ためて三菱電線とかは?低音出すぎるのが嫌なら
GoldenStradaの中古がオクで安く落ちてる。中々出てこないかもしれんが。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 20:57:35 ID:8QEtwN9m
ああ、そうかあそこの電ケーが1mなら2万くらいだっけ。
という事で1万クラスを買うよりは少しがんばってこちらをオススメします。
http://audio-cable.co.jp/

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:03:50 ID:5wgkcZd3
家が2Pコネクターですが、こちらはまずまず良いですか?
http://joshinweb.jp/audio/10053/4521296005129.html

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:21:03 ID:Mncga/nR
壁コン変えないでケーブルって凄いムダだぞ・・
ゾノもくだらないケーブル作るよな、失望した。

ここのスレって、壁コンは最低でもHubbellあたりにしてるっての前提だろ。
コンセント側の接触が甘いと、ケーブルの実力が出ませんぜ、マジで。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:25:49 ID:8QEtwN9m
>>440
悪くないと思うけど、過度の期待はしない方がいいかと

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:37:50 ID:qpOnPWIw
>>440
例えが正しいかどうかわ分らないけど
車で例えるならリッターカーに後付けターボの改造してびっくりしてる感じかと
素直に排気量上げたりその上でターボ付けた方がよっぽど効果はあると


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:36:55 ID:r76ez/7q
>>443
それってケーブルに散財するより素直に機器に予算かけたほうが賢い。
というふうにも聞こえますが。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 08:23:38 ID:5KrYpGzc
>>444
>443はそういう意味だと思うよ

排気量あげる=機器のグレードを上げる
その上でターボ=ケーブル交換

この場合差し詰めブースト圧がケーブルのグレードになるだろうけど

446 :443:2008/08/30(土) 18:12:25 ID:u57mlEnl
>>444
たとえば中級機以上を使っているなら尚のこと
コンセント変えてアース接続はなくとも3Pで行くべきだし

そこまでの機器でないならまず機器のレベルを上げるべきという主旨で書きました

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:34:51 ID:7f3lFw1g
チクマの新しいケーブルは良いよ。
高さがなくなったと言ってる人がいるけれど、比較したケーブルよりレベルが高いからこそ出てくる感想。
高さがなくなった分、違うところに出てくるのだよね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 02:36:56 ID:/8/3DIbS
>>447

感想見ると高さがどうのと書いてる人がいるけど
俺の感想では充分に高音は出てる
高さがなくなったのではなくて、ない音はあたり前に出ないだけなんじゃないかな
かなりの出来と思う

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:06:51 ID:6XTvgPX4
一般にいう高さとは音場の高さをいってるんじゃね。
音場はスピーカーに依存する部分が大きいので装置が
よくないと評価が難しいよ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:21:18 ID:Q09lRpcP
>比較したケーブルよりレベルが高いからこそ出てくる感想
>高さがなくなったのではなくて、ない音はあたり前に出ないだけなんじゃないかな

こういう決めつけはどうかと思うけど。
自分も試したけどプラグも反映されてる部分だと感じる。
明光の片ニッケルとフルテックの無メッキだと高域(かなり微細なレベル)は伸びきらない。
伸びきらないから×というレベルではないけどそういう傾向は確かにある。
ヘッドホンで付け替えて確認するとよく分かる。

Pillar ACはこれまでの千曲と比べて抜群にイイけどけして万能でもない。
何本も導入して音場が広がりきらないから戻したという人もいたけど、
あの人がレベルが低いとは思わないし。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:36:31 ID:Q09lRpcP
結局は他と同じくそのメーカーの音にどれだけ合うかではないかと。
高い完成度で纏まってるから千曲の自然な音が好きな人は不満が出ないだろうけど、
例えばNBSやNORDOSTの音が好きな人はまず合わないから感想は変わってくるでしょうし、
それこそ同じ自然な音をウリにしてる場合でもメーカーによって傾向はかなり違ったりする。

それだけユーザーが気に入ってるのは分かるけど、特定の製品=最強とか批判的な感想にケチ
つけすぎるとAETみたいに変なアンチが出てくる事もあるからほどほどにした方が…。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 10:20:14 ID:/8/3DIbS
>>451
確かにそうだな、種目別ではなく団体総合によりその人にとって優劣がきまる
単体の性能を引き出すにはその他の機器のレベルが必要になる
自分が実際試してみないとわからないってことで

NORDOST、エソの高いやつを持ってるけど、うちの環境ではPillar ACが相性がいいようなので
複数本買って組合わせて遊んでいる。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 09:03:51 ID:PLFGGr2t
うちもPillar ACを購入したよ。前回のEMVもある。以前と同様で線が細く感じられるが
出来はすごく良いと思う。

ただ、うちではコネクターをオヤイデのC-029に変えた。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 17:52:36 ID:C98mdHvW
千曲はまた新製品&モニターのようで。
Pillarからコストダウンしつつ音質は同等とはこれ如何に。

対応が早いというべきか、もう少し落ち着いてもいいと言うべきか。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:49:29 ID:dKBNGvG0
以前から言われてるけどモニター商法だからなw
メーカーも自信があって本当に良い物は長きにわたって提供するし
ユーザーも本質を見抜ければそういったものを購入する。
俺はチクマが良いとは思わん。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:10:12 ID:C98mdHvW
う〜ん、Pillar ACはかなり良いのは間違いないかと。
ただ、製品以外でそういう風に見られても仕方ない面もある。
音質が同等だとPillar ACの立場は?とは思う。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:23:53 ID:cpdP2BJ8
俺はチクマのどこがいいのか全くわからん。別にだからといって
チクマ好きな人を否定する気はないが。
なんつーか音の方向性そのものが俺の求めてるものと違うんだよね。
音の腰がないって言うか薄いって言うか・・・音場も別にこれといって
広くないし。強いて言えば特性がフラットなのはいいかな。中々そういう
のないから。ベルデンがやや近いけどカマボコだし。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:44:34 ID:38rQ8WLv
初めてチクマの製品、Pillar ACを買ってみたわけだが
確かにイイと思う。
まっ、満足ゆくものだったのでこれはこれでいいにしても
コストダウンで同等品、連チャンでデモ販売とはこれいかに。
製品性能云々の前に姿勢の問題があるんじゃなかろうか。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:55:11 ID:C98mdHvW
コストダウン品の発売はまだ分かるけど(Pillaと下位は音質も値段も差が大きいし)、
それを音が同じと言い切った上に更にモニターってのはどーかと。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:24:26 ID:0qolp2dT
自分もチクマはイマイチだったね。モニタ販売という名の定価販売にもウンザリ。
押しが全然無いんんだよね。音象も薄いしエッジもぼやけぎみ。

他社、MIT、Shunyata、ステルス、VDのように根幹となる技術的特徴も技術研究もなく、
その場限りの適当ケーブルって印象すらある。使ってる人にはすまないけど。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:29:59 ID:C98mdHvW
言いたい事は分かるけど、Pillar ACは千曲の中では出色の出来ですよ。
他の製品や販売戦略はともかく、この製品だけは完成度高いのは認める。
残念なのは上でも書いてる通常価格とコストダウン品の展開の仕方。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:37:33 ID:kufRZxYn
>>460
元々Pillar AC(EMV含めて)は変な色付けをしないのが売りだし特徴だと思うが。
>460は単に自分の好みから外れているだけでは?ついでにステルスだって2行目に
ぴったり当てはまると思うぞ。ただ、1行目の後半には同意するよ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:02:33 ID:nefvbBMI
チクマの廉価版が出ますか。
音場感が違うと書いてあるから、場合によっちゃヘッドホンで崩すかしらで、崩しゃ違うと判るね。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:19:24 ID:y3PmOV0e
>462
色彩感が薄いのもそれはそれでカラーレーションなんだよ。
本来の音がでていないってことだからね。
これはなぜか多くの日本製品に共通する特徴でもあるけど。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:35:52 ID:3JxYQTvo
うちでは薄いとは思わないなPillar AC
むしろ本来の音を損なわないというか
丁度良い拡がりと本来の音を損なわないバランスが良い
もっともこれだけで音が決まるものではないので、機器と他の接続ケーブルと
マッチングしたということだけど
しかしこの営業姿勢はどうなんだろね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:45:26 ID:KIwk8FXV
同等じゃなくて肉薄するぐらいなら許してやる。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:20:14 ID:NfJcYLsh
デジタルアンプ(nuforce IA-7E)のデジタル臭さをアナログ的に
鳴らせる電源ケーブルないかなぁ。クラシックとジャズを聴くけど、
クラシックの高域弦が耳に痛い。

TUNAMI GPXとの相性はかなり悪く、落胆。音がストレート過ぎる。
ジャズ・フュージョンには良いけど、クラシックにはNG。
今はPSオーディオXPDでお茶を濁している。



468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:25:20 ID:p6ILtS3E
↑高域絞れ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:29:12 ID:IZT6fKpN
467

デジアンステロイド

まさかメタルドームのSPでクラシック聞いてないよな?


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:51:44 ID:chTtK8xm
>>467

> デジタルアンプ(nuforce IA-7E)のデジタル臭さをアナログ的に
> 鳴らせる電源ケーブルないかなぁ。

カルダスのゴールデン、ゴールデンリファレンスとかエレクトラグライドのエピファニーXとかは?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:14:48 ID:IKT5/wgX
>>467
Wattaのプラグセットで自作汁

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:24:10 ID:59nnNkvU
アンプ変えろ

デジアン止めて球に走れ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 16:13:31 ID:iylidRTo
>>467
幾らなんでも PWMが 球にはならんけど。
PSの XPDで多少でもキン付きが収まるのなら
XLO Reference 2 辺りでもいいかも。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:19:25 ID:pSpE8lZH
ピラミッドバランスのケーブル教えて下さい

できれば中古で10万くらいでお願いします

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:45:01 ID:C7mjQLai
皆さん、ありがとう。

ジャズよりクラシック寄りなので、デジタルアンプの選択には少々
後悔してます。スピーカーはLINNなのでツイーターはメタルじゃないです。
しかしnuforceIA-7E(デジタルアンプ)の個性はかなり強く、LINNじゃなくて
エントリークラスのB&Wを聴いているようで弦がスゴく切れ込み、キンキン
いいます。

さすがに球アンプに走るのにはまだ経験不足ですね。
アキュフェーズってどうなんだろう?今まで日本製を馬鹿にしていたけど
ファンも多いので・・・気になりますね。しかし酷評する人も多い。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:53:41 ID:ZQNtBWz7
>474
とりあえずカルダスをためしてみては。
マッタリするかも知れんけど。

>475
アンプ換える前にNBSを試してみたら?
君の考えるアナログ的というのを想像するに多分クラシックシリーズより
ブラックラベルの方がいいだろうね。

とりあえずアキュフェーズはやめとき。
自分の方向性が明確に定まっていないうちにあれこれ取っ換え引っ換えしても
ろくなことにはならないよ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 19:55:42 ID:7N66nivb
アキュフェーズは手堅いと思うよ。
ましてデジアンから、アナログへステップアップするなら、最右翼じゃない?
中古安いし。

あと、クラシックなら、なんでデジアン選んだの訳ワカメ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:03:32 ID:IC8B/dAm
電源汚いんじゃねーの
クリーン電源借りて試聴してみなよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 08:22:35 ID:Hfz2AF05
だから球アンプにしろや

だけどトライオードは石と変わらん音しかしないからやめとけ



480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:43:18 ID:uuzO5Eys
ほほう、そんな音の球アンプがあるのか。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 11:51:06 ID:way336l8
IA-7Eでキンキンですか。 自分の聴いた感じでは滑らかさが売りだと思うけど。
勿論エージングは済んでますよね。 spはなんだろう。

うちのシステムでキンキンを静めるとしたら、あくまでうちのシステムね、
PADのSSD2(壁コン)にMIT(マグナム以上)の電ケーかな、体験上。
壁コンにフルテックとかメッキ系使ってるとかないですか。

まぁアキュもキンキンだから早まらない方がいいと思うよw
TrigonとかDENSEN、MUSICAあたりならともかく。

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