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1000$付近のDACの比較スレPart2【DA10-DAC1-DLIII】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:48:14 ID:xAZbbwy/
1000$で買える単体DACの代表格である3機種を主に比較検討しましょう!

DA10
http://www.thatscd-r.jp/shop/goods/goods.asp?goods=Lavry_DA10
レビュー
http://blog.so-net.ne.jp/headphones-music/2006-04-07

DAC1
http://www.hookup.co.jp/proaudio/benchmark/dac1.html
レビュー
http://blog.so-net.ne.jp/headphones-music/2005-11-18

DLIII
http://avic.livedoor.biz/archives/50622069.html
レビュー
http://blog.so-net.ne.jp/headphones-music/2006-12-09

前スレ
1000$付近のDACの比較スレ【DA10-DAC1-DLIII】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190871337/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:53:08 ID:k67+kGLK
乙です。
前スレ埋めてきますね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:01:49 ID:k67+kGLK
前スレすでに落ちてたんですか………

この辺りの機種からランクアップするには何がいいんでしょう?
DAC64やノーススター以外で。
現在DAC1使用で傾向、使い勝手としては気に入ってるのですが、どうも音の奥行きが狭いです。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:40:59 ID:3hLk0r0a
落ちてたのか 探しても無いはずだ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 16:44:35 ID:ZHUcMV/m
>音の奥行きが狭い
音場の事かな?PCからONKYOのカードだとそうなるね
彫りの深さってことならPCで求めるのは無理だと思う
いずれもPCトラポであると勝手に解釈 違ってたらすルーしてね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:34:56 ID:ubnqKIdF
違ってるのでスルーしてどなたかお願いします

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:19:29 ID:mpAn9p0K
ピュア板に来て、PCトラポの話だと勝手に解釈できるなんて、かなりどうかと思う。
大丈夫か?

>>6>>3
このスレの>>1に、「この3機種を主に比較検討」って明記してあるのに、
いきなりランクアップの話では、なかなかレスが付かないんじゃないのかな、とは思うが。
他のDACスレで聞いたほうが早くないか。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 01:22:30 ID:tu3MWa8d
>>3
馬鹿かお前?そのうんこな環境全て晒してからの話だ
「音の奥行きが狭い」何のことやらさっぱり・・・
せめて>>5で言ってる音場or彫りくらいかけやオオバカ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 04:36:04 ID:U/kqT3RI
>>7
このスレは、殆どがPCトラポのヘッドホン使いばっかだよ
それに>>3の欲求は、PCトラポな人にありがちだから むしろ気が利いてる
まあ8の言い方は悪いが、小出し過ぎるのは間違いない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 07:55:56 ID:0HZM5JJ1
>>8
うんこな環境で申し訳ないのですが、PS3→DAC1→PM-15SA→11L2です。
ヘッドホンでも聴いていたのでDAC1を買ったのですが、最近はヘッドホンをあまり使うことがなく、
DACに特化してもう少しいいやつが欲しいと思いました。他の物を先に変えろと言われるかも知れませんが………

「音の奥行きが狭い」では分かりにくかったですか。
音場の平面的な広さは十分あるし、ボーカルも前に押し出してくるのですが、
楽器の前後感が希薄です。だから奥行きという言葉を使ったのですが……
そしてDAC1のレビューの多くがそういった特徴を述べているので、DAC変えてみたいなぁと思った所存です。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:24:17 ID:Y0k3Fo9P
PM-15SA→11L2は、聴いた事もないから脳内なんだけど
見るからにハイ上がりで低音がないのは明らか それが原因てことはないのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:30:17 ID:ATu/EZBK
11L2ってQUADだよね?
QUADのSPとマランツのアンプの組み合わせの人、多いみたいだね。
奥行きがないのは、マランツのアンプじゃないのかな?
マランツって、わりと平面的だと思う。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 03:09:34 ID:QidgCFhP
低音があってこその中高音&立体感なんだけど高音厨にはそれがわからん

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 06:30:36 ID:fo8pb2lG
最近ちっこいスピーカーばかりだから
本当の低音を知らない人が多いかも知れんね

ボンボン鳴るのが低音だと思ってる

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 08:16:05 ID:hFLlvA6J
>>11,13
別に低音でないわけじゃないんだが。
高音厨であることは否定しないが、知り合いに聞かせても低音不足は指摘されたことないわ。

>>12
検討してみます。

>>14
本当の低音は生楽器じゃないと聞けません。
でかいスピーカー使ったからといって、作られた音を本当の低音とか…妄想ですか?
…のようにくだらないやり取りになるので、そういう言い方は止めましょう。
一応リアバスレフで80cmくらいあけてるから、締まりがかけてはないと思いたい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 11:01:33 ID:HN1nZAwI
なんか感じ悪いな こいつ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:14:45 ID:48zid6SI
頭が悪いだけだよ 低音が無い=締りがある 定型的な高音厨

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:23:25 ID:1wQVqjeg
まぁまぁケンカはやめて。

マジレスすると、DACどうこうよりスピーカーの問題かも。前スレでもちょっと
やそっとのスピーカーではDACの違いすらわからないという結論だった。俺もDA10
オーナーだが、今のスピーカーに変えてやっと、このDACってこんな柔らかい音
だったんだと気付いたばかり。能率の低い重いウーハーを無理やり動かす様な
小さなスピーカーでは、DACをかえたところで、その違いすら気付かないだろう
最低でも能率90dB、口径も大きなスピーカーにかえないと。部屋やスピーカー間
の距離、壁からスピーカーの距離などにも気をつけて。増幅で得られた偽者の
音では、CD(ミキシングされたものではなく、一発撮りに限る)に記録された
定位や奥行きを再現出来ない。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 13:59:01 ID:p2PVCGqq
小型SPだけど、アップサンプリングの違いがわかるんだから、DACの違いはわかる
のでは?
ぶっちゃけアナログ部の違いがあるんだから、それは小型SPではプり替えても分か
らないという位の暴論。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:22:04 ID:T6SDnz5x
ちょっと高いんですが、SOULNOTE dc1.0
あちこちの掲示板で工作員が宣伝しているのですが、
DAC-1あたりと比較したらどちらが高音質なのでしょうか?
http://community.phileweb.com/mypage/entry/453/20070817/814/

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:46:40 ID:FvYf0nSK
>>20
チップレベルではそんなに変わらないから好みの問題だと思う。
バッファ機能とか、ジッター排除機能とかあるらしいけど、
最終的にはアナログ部の好みではないかと思う。
試聴して決めてください。

誰か、ジッターの影響で音がどう歪むのか教えてほしいです。
高級オデオの人はジッターの歪みを聞き取れるのでしょうか?

22 :21:2008/05/12(月) 02:54:08 ID:FvYf0nSK
修正
ジッターの歪みを聞き取れるのでしょうか?

ジッターによる音の歪みを聞き取れるのでしょうか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 03:23:03 ID:XAiCak4Q
>>21
ttp://www.ednjapan.com/issue/2007/09/u3eqp30000014s5w.html

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 22:53:36 ID:FvYf0nSK
>>23
ありがと、見てみました
>●歌手の口の大きさが変わる
>●目の前で演奏しているような実在感の再現が変化する
>●その場に居合わせる人の数が変わるといった気配の変化が生じる
>●演奏が単調になる(どんな曲を聞いても楽しい雰囲気になってしまう)
>音質が良いからといって、必ずしもジッターの量が最小であるわけではない。

なんか微妙ですね。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:32:56 ID:cb5x27ir
もちろん価値観には違いがあると思うけど。万人が聴いて変化がわからない
物に万単位のお金をかけることは無駄遣いと言っていいんじゃないかな。

一聴して変化がわかる物の例

 スピーカー

 録音ソース

 部屋

一部の者が耳ではなくフィーリングで変化を感じ取れることがある例

 DAC

 トランスポート

 ケーブル等

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 00:42:50 ID:cb5x27ir
>>21

ジッターによる歪があるのは間違いないけど、人間は精密機械じゃないから、
ジッターの歪みなんか聞き取れるはずがないよ。聞き取るのではなく感じ取っ
てるっていうなら話は分かるけど。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 01:10:00 ID:d3OC/P05
>>25
DACっていうのはどうなんだろう?
例えば、ジッターとか電源とか関係なく正確にDA変換するDACがA, Bがあるとする。
例1)
AのDACは正比例でアナログの信号A→Cに変換する
BのDACは正比例でアナログの信号A→Dに変換する

例2)
CのDACは正比例でアナログの信号A→Cに変換する
DのDACは二次曲線でアナログの信号A→Cに変換する

これらのDACのうち、優れたDACはどれ?原音に忠実なのはどれ?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 08:24:23 ID:cb5x27ir
>>27
簡単に言うと、人間は正比例と二次曲線を聞分けることができないってこと。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 08:32:42 ID:d3OC/P05
んなわけねぇw

PCから安物サウンドカードでアナログ出せよ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:02:52 ID:/BuHZ/mB
DACは結局、プラシーボ効果のためのものなのか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 16:09:59 ID:3Z3huF7Z
ベンチのDAC1購入予定だったんですが、腑分け写真を見て
意欲さっぱり失せました。仕方ないからDAC64行こうかと
していたらAVアンプ壊れたorz

DAC64予算にもう少しプラスしてデノンのセパ突撃しよう
かなとたくらんでいるんですが、あまりの醜さにややゲンナリ。

AVP−A1って、DACとしてはどうよ?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 21:37:29 ID:OG+6rdmc
>>1
なんで代表機種にDLIIIが入ってんの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 22:47:12 ID:74N/Q0D1
フジヤの取り巻きさん達の必死さを分かってやれよ。
どうせ1万のプレイヤーより音が悪いのは周知の事実だしなwwwwwww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 00:00:39 ID:zBCvACWr
ジッターを聞分けれる基地外乙

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:11:50 ID:ih1+YXnV
>>33
本当に?
買おうと思ってお金貯めてるんだけど、

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 01:48:07 ID:zBCvACWr
>>35 悪いこと言わんからその金スピーカーに回せ。DACは貯めて買うもん
じゃない。金持ちの気休め。コストパフォーマンスは最悪

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:16:56 ID:8URY0nQi
DACは、気が付いたら買っていた 気が付いたら家にあった
そういうもんです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:20:52 ID:zBCvACWr
そうそう金持の道楽

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 10:25:14 ID:qPARANhw
じゃあ、やっぱりプラシーボ効果なのか?
スタックスΩで満足している俺は何も買わなくて良いのか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:04:26 ID:zBCvACWr
>>39 プラセボより思い込み。
「高い金払ったのに変わらない訳がねぇ!って思いたいだけ。」そのことは、
当の本人が一番わかってるんだけどねw
何も足さない 何も引かない 変な色付けの無いDACは幾つ比べても同じ音。
逆に音が変わるようなDACはメーカーが故意に音を曲げてるだけ。エフェクター。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:15:45 ID:/ix+Vzmb
マイクの特性で録音されたデジタル信号を素直にアナログにしたら、元の音とは
似てもにつかない音になるんじゃないの?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:23:31 ID:zBCvACWr
スピーカーやアンプは年月が経っても一定の価値を保つが、技術の進歩の著
しいDACは価値の低下が著しいw新しい製品が発表される度に価値を下げる。
140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してあったのがいい例
じゃないか。DAC部分も全く同じ。オーオタは音ではなくて、ブランドイメー
ジと外見にお金を払ってるの。だから、こつこつと貯めた金でDACなぞ買った
らいかんのです。金はもっと有効に使うべき。どぶに捨てるような使い方し
てると金運に見放されます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:34:27 ID:0D7r6Ouu
>>42
何とかってコテのオッサンと同じ主張だ

DACの技術革新てもうあんまない希ガス
それでも価値は落ちるのよね

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:59:23 ID:zBCvACWr
>> 何とかってコテのオッサン
誰だろ?一度見てみたい
>>35の様な人がDAC買ってあまりの変化の無さにがっかりしないように、DAC
を複数所有する者として忠告したかっただけ。次々にDACを買い換えたが、
結局はonkyoのサウンドカードと大差なかった。一部不自然なDACはあった
のだが論外。授業料払って気付いただけ俺はマシなほう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:16:12 ID:DcQn+Q/X
マトモでフツーなDACが年々安く手に入る。
それで十分幸せな事なのに、
DACに理論以上の変な期待を抱く人が居るから…w

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:25:24 ID:/ix+Vzmb
さっきと同じような質問になっちゃうけど、デジタルデータをアナログにコンバートする技術は完全に確立
されてるの?16bitで言えば、0は電圧いくつで、65535は電圧いくつにしなさい。その間の補完は線形で、
みたいな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:32:01 ID:6/kBtz8b
>>46
確立っていうか標準に乗っ取った形にしないと歪むのでは?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 01:17:17 ID:lEyhCJhj
>>46
D/A変換のIC設計時に規格どおりにしてるよ。

古いU55GXでもジッター対策してあるそうです。今はU55SX約2万円
もう少しまともなケースに入れてくれれば。↓
http://www.e-onkyo.com/info/archives/wavio/050421211328.html

結局、DACのアナログ部の違いに10万出せるかどうか(好きか嫌いか)だと思う。
あと、ケースのカッコよさも重要かも。w

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:45:36 ID:cGrMJta1
高級機はデジタルフィルタとかアップサンプリングに凝ってるのが多いな
WADIAとか昔からデコーディングコンピュータって自称するくらいだし
CDのDACはかなり技術が確立されてきたと思うが、
SACDのほうはこれからどんどん新しいチップが出てくると思う

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 03:58:12 ID:qbXZrbR0
そりゃアナログでしか出せんならもっと責任持ってDACしてくださいよ!だわな

51 :39:2008/05/15(木) 11:28:49 ID:JIBVMq6l
>>44
じゃあ、200PCIにしとくわw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 11:52:30 ID:TGRMcYzZ
>>51
ちょっとだけ贅沢して↓
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=SE200PCILTD

PCノイズが気になるなら↓
http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=SEU55SXW&ictg_no=34

でも俺はDA10買おうか悩んでる。新幹線のって視聴に行くのも・・・ねぇ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 16:34:14 ID:bfEFiFho
でも、DAC1を買う気満々だったんだけど、DAC64と比較させてもらったら、
予想以上に違ったんだよね。ゲインの違いという問題ではなかった。
DA変換そのものというより、Aになった後で差があるのかなぁとも思う。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 20:08:31 ID:wNOnbfQH
>>53
どういう風にちがうと感じたの?
あくまで主観であるのはわかるが、もちっと具体的に書かないと、チラウラよ?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:46:23 ID:JIBVMq6l
>>52
アリ、LTDにするw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:56:20 ID:vrsAuhdE
Aの差だ
DAC64はAおい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 09:14:12 ID:SmMdTSD/
>>56
レス感謝。
「Aおい 」ってどうゆう意味?
単にアナログ出力がいいって感じただけなの?
情報量が多いとか、まったり聞き心地よかったとかそうゆう具合でもちっと具体的にお願い。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:12:21 ID:lXudiJlB
>>56のボケ晒さしあげ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:50:46 ID:jTuHq39D
>>52
LTD買って俺のは高音質されてんだぜぐへへへと喜んだけど
良く考えたら光出力しか使ってなかった(´・ω・`)

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:36:50 ID:+PGICTil
>>59
そこなんだよなー
onkyoは同軸出力付きの良質なボード出してくれれば即買いなんだけど

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 15:47:27 ID:Dtv3+9SD
SE-120の頃は同軸付いてたのにね何でやめちゃったんだろ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:42:14 ID:Z8YX7FbF
入力側が同軸一つしかないんでサウンドカードごときにゃ使わんなw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 23:47:51 ID:5GAiVCHN
dacで音がモロに差が出るシステムを他人の家で聞かせてもらったことがあるが
今思えばあれはオーナーのセンスっつーか耳の良さの賜物だな・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:13:07 ID:aGbGN51E
>dacで音がモロに差が出るシステム
kwsk

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 12:41:17 ID:esKH85r+
釣りに決まってるだろ。音が変化するDACなんて不良品。
真実の音は一つ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:02:52 ID:agD/FZA0
我が家では、CDP直と外部DACを通した音はずいぶん違うな
どっちかが不良品なんだね困ったw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:22:39 ID:IJDNQxRe
>>65
コナン発見

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:03:57 ID:esKH85r+
140万のCDPなら140万の音に聞こえるんだろうな、
中身はDAC部分を含め2万なのにw

あんたのDACは価格相応の音の変化があったのかい?
認めたくないのは解るけど、他人の足を引っ張るのはやめな。
俺の周りで単体DAC持ってる奴いるけど、音聞いてワロタ。
本人必死に説明するけど、、これ14万?w
何が値がうん?いや、音の広がりが・・少し・・あれ?今日は調子わる・・
は??14万?w

俺なら絶対かわね〜w

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:42:47 ID:kTAGI/Xu
安物もあるけどアップサンプリングも認めないの?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 18:10:43 ID:uAQ10vPr
>>68
なんでこのスレにいるの?

俺は外部DAC使って感動したので、無しには戻れん

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 20:04:11 ID:8lvhH8IW
>>70
最近DACの購入を検討しているんだが
どういう構成からどのDAC買ったら感動できた?

自分は今、デジタルだとPS3→AT-HA25Dなので・・・

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:14:40 ID:uAQ10vPr
>>71
CDプレイヤーもありますが、利便性のためPC(SE-200PCI)からの出力がほとんどです
周辺はTRIGONのsnow whiteとDWARF、Quad 22L、テクニカHA-5000、AKG K-701
こんな構成です

とりあえず試しにDA53買ってみて、外部DACの有無の違いにたまげたので
DAC1買いますた

前は「DACはCP低いから、その予算分を他の機器に回した方がいい」とか思ってたんで
買ったのは最後になってしまったけど、もっと早く買っときゃ良かった

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:16:29 ID:uAQ10vPr
追記
関係ないですが、同軸出力が良質なS/Bが欲しい今日この頃です

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:08:46 ID:kLi+FBsl
>>72 よくそんな嘘がつけるな。人騙して楽しいか?嘘つき地獄に落ちろ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:17:30 ID:C29UIFBg
>>74はなんで嘘だと思ってるの?
オーディオ趣味ならそこそこぐらいの構成だとも思うが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:03:45 ID:kLi+FBsl
別に機器に無理があるって言ってるんじゃねーよ。前スレとこのスレの流れ
からして、DACで音が変わらないってのが定説なのに、音の違いにブッたまげた
とか書いてあるから、よく平気でそんな嘘がつけるなとw
同じ過程を経てデジタルからアナログにするだけで激変なわけないだろ。
俺もDA53とDA10と黒い奴もってるけど、他人に比較してもらってもぜんぜん
わからねぇ。俺は変わったと思いたいが。
だから激変とかありえないんだって。
DACで激変した奴はどう激変したか書いてみろ。ぜってー書けねぇよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:05:04 ID:akQbovr2
「激」が付いてたら業者って言うのは定説

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:06:39 ID:kLi+FBsl
心持ち変わったとか、なんとなくとかならスルーするつもりだったが、あまりに嘘が過ぎたので
書いてみた。それだけ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:07:11 ID:XO6g/XVg
自分の主張を正当化するために DA53とDA10と黒い奴もってるとか
よくそんな嘘がつけるな。人騙して楽しいか?嘘つき地獄に落ちろ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:08:36 ID:KL1Avrr8
>>78
他人様が皆お前と同じ糞耳だと思わないようにねw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:30:12 ID:uWhQ5F6O
DAC変えて音が変わらないことは無い

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:48:07 ID:kLi+FBsl
>>79使えねぇから物置でホコリかぶっとったわw
http://www.kujinet.jp/roompic/imgbbs/imgbbs.cgi?bbstype=3&mode=msgview&thno=303

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:53:53 ID:XO6g/XVg
こいつバカだよ晒してやんのw 何を?機器じゃないよお前の糞耳だよ!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:54:58 ID:kLi+FBsl
負け惜しみだけ強ぇーなw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 01:56:27 ID:kLi+FBsl
わかったらさっさと寝ろ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:02:17 ID:SuyKzBlO
価値が分からないなら手放せばいいのに。
可哀想な機器たちだな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:04:47 ID:kLi+FBsl
嘘つきよりマシだからな 証明してやったまでよ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:33:08 ID:uL1T/F8O
あんま変わらないからこそ、その差をオーバーに主張したがるのはオーディオに限ったことじゃないよ
マークパンサーもマルチとMLMは全然違うっつってたし
韓国人と日本人も全然違うみたいに言い合ってる

kLi+FBslはもう醒めちゃって目線が違うんだからあんま俺らをいじめないでくれよ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:47:54 ID:kLi+FBsl
今日たまたま通りかかっただけで波風立てるつもりはねーよ。
俺は見ての通り、とにかく嘘が大嫌いな人間だから、他人の足を引っ張る
嘘が許せなかっただけ。内輪でやるのは結構だが、このスレ見て、
貯金叩いてDAC買ってまう人間もいるんだから、その影響力も考えて書き
込みしないとな。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:49:24 ID:kLi+FBsl
嘘の無いようにがんばってくれ。じゃぁな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 04:21:15 ID:zVmSsAVq

ID:kLi+FBsl
・ 「俺に違いがわからない(=価値がない)ものはお前らにも違いがわからない(=価値がない)はずだ」
・ 前スレの結論を脳内変換
・ 構成をさらして(すぐ消して)証明したのは自分がチキンでかつウザいという事実


92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 04:30:22 ID:mEqjNgiZ
>>89
どんな機材で聞いてるのかとても気になる。
5分ほど前にDA10ポチッタんだけど。
PC(200PCI)→光→U55SX→HA5000→AD2000
でU55SXの替わりに使おうと思ってる。夜聞くのでSPは無しです。
>>72 と似たような構成になると思います。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 04:40:28 ID:v/9A+bfG
ID:kLi+FBslは最終的にどんなシステム構成なの?
すごく興味ある。
オカルトはできるだけ廃したいものだ。
DA53も不要なのかな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 04:43:43 ID:ydaan1EN
PC(AME)→光→DAC1→P-1→E9 or W5000 or DX1000
だけど、今日AMEからP-1に直に出してみるよ

音変わらないはずだよね

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 05:57:57 ID:iDc7TuLN
音が変わるか変わらんかというのは個人の主観だから別に何を言おうと構わんが
>同じ過程を経てデジタルからアナログにするだけで
これはねーよ
DA変換の基礎から学びなおせ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 11:02:45 ID:C29UIFBg
ID:kLi+FBslはDACに嫌な思い出でもあるんだろ
アクティブスピーカーにDAC使って大差ないと感じたとか>実際、それだと大差ないだろうし

例えば、サウンドカードスレで
「音なんて大差ない、オンボードで十分」とか言ってるヤツと同じ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:52:08 ID:IINybzlj
反応したらダメだろー

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:02:59 ID:369gWFfJ
みんな ID:kLi+FBsl にDACについて熱く語ってほしいんだよ。
実質DAC-1とDA10の2択のスレで話題がループしてるんだから。

俺としては、こんな電ケー付けたら良かったとか、
ジッター取りの改造してみたとか、
アナログ回路部を自作してみたとか、
そんなスレなったら面白いんじゃないかと思う。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 14:22:46 ID:sTSv3MhI
>こんな電ケー付けたら良かったとか、

見た目は良くなったり悪くなったりするだろうけどさ
音は変わらんよw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:03:26 ID:kp3cxiyJ
>こんな電ケー付けたら良かったとか、

見た目が良くなったり悪くなったりするし
音も変わるよw

こんな調子で1000まで逝くんでしょうね やっぱり。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:10:54 ID:aDptADHa
DACよりアンプの電ケー変えた方が効果大きくね?って最近思った。
勿論DACで音は変わるけど期待したほどじゃなかった。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:49:42 ID:IINybzlj
うっそ〜
と言っても電ケー変えた事無いからわからんけど

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 17:41:23 ID:69cMJNm1
電ケーよりもPCとTVとプリンターと部屋の蛍光灯その他
それらと電源を共有してる(最悪はタップに同居)常態を直してから
せめてブレーカーレベルで分離してからの話

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 19:15:37 ID:OxbEGdpk
オカルトかよw

105 :94:2008/05/19(月) 21:24:45 ID:ydaan1EN
比較してみたよ

1. PC(AME)→光→DAC1→P-1→E9
2. PC(AME)→アナログ→P-1→E9

1はDAC1はD/A変換、2はAMEがD/A変換ね

もう全然違うわ。2は音が重なり合っちゃうし膨らむし(特に低音)、ベースは音程
は分かるけど音色を聞き取るのが難しくなる。クリアさも1の方が全然↑。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:01:56 ID:XXBFeNnL
1000$クラスのDACとHPA買う予定で、
二つ両方同時に買うのはきつそうなので、まずどちらかを買って後から買い足そうと思ってるんですが、
どっち先に買うのがお勧めですかね。板違いだったらすみません。
主な用途はXBOX360用で、たまに音楽。

予定としてはアナログ出力→HPA→ヘドホン、光出力→DAC-→ヘドホン のどちらかで。
ヘッドホンはDENONのAH-D5000を使ってます。
購入予定なのはDAC…DAC-1 HPA…HD-1L PEです。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:03:29 ID:k0AXebnH
>>96
別にカタをもつわけじゃないが彼は機器を持っているって言ってるじゃん
俺は見てないけど写真も晒しているようだからそのレスは的外れでしょう

>>105
違いがわかってよかったね
まあDACは無意味と思う人と価値がわかる人の両方がいるってことですな
もしかしたら彼は高いCDPを持っていたのかもね

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:11:09 ID:uudqOC2h
>>79 >>82 >>83 >>86
はkLi+FBslの自作自演だろ。頭の悪そうな文面が全部同じ(藁

他にkLi+FBslの機器みた椰子いるのか?うpしたら信じてやって
もいいぞ。

大体dacで音が変わらないなどと言う奴は頭が悪すぎる。
俺はkLi+FBslみたいに自分の機器さらしたりしないけど、
dac組み込んでからというもの、段違い。同じ音とは
思えない。立体的で荘厳ダイナミックレンジも広がって
目の前でボーカルが立っているようにしか思えない。
dac入れる前はラジカセみたいな音だったのに。
10マソぐらいのdacはコストパフォーマンスも
最高だからマジでお奨め!スピーカー代えるより、
変化の幅は大きいぜ!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:13:22 ID:uudqOC2h
>>82が削除してあるのが怪しい。そんなすぐに消すのか。
自作自演決定だな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:18:36 ID:z8MMbMAh
>>108
業者乙www


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:28:17 ID:uudqOC2h
>>110業者?業者がこんな時間に2chやってるわけないだろ!!wwwww
おまえ真性のアホだな。持ち上げたら業者かよwwwwwwwwwwwwww
wwwww

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:32:31 ID:VMkzVUDP
>>108も相当に頭悪そう 全角混じりなぶんむしろ超えてる

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:35:01 ID:uudqOC2h
雑魚に用はないんだ。kLi+FBsl見てんだろ?(藁
何とか言ったらどうなんだYO
出てきてシステムさらせよ たいしたシステムで
もないだろうがな!きいてやるよ、ん?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:38:03 ID:uudqOC2h
>>112雑魚は黙ってな!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:40:03 ID:uudqOC2h
無理やりage

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:42:37 ID:z8MMbMAh
ねぇねぇ、業者だってことバレやっちゃってるけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     批判するなら、少なくとも自分が持ってるか画像晒そうね
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン        ↑ID:uudqOC2h                     ソ  トントン

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:44:39 ID:+UhIOux9
>>108
>スピーカー代えるより、変化の幅は大きいぜ!
それはないw

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:49:53 ID:uudqOC2h
>>116 そう言うお前はさらせんのか?さらせねぇんだろ?さらせる奴なんて
いないのさ。kLi+FBslもさらしてるわけがないだろ。自作自演だって。

>>117 おまえはdacのこと何にも知らないんだよ。10マソでこれだけ
変われば十分だろ!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:57:57 ID:z8MMbMAh
>>118
はぁ?何で第三者の俺が晒さなきゃなんねーんだよド低脳ww
俺が晒したところでkLi+FBslが自作自演かどうか関係ないだろwww

まず、お前が批判できるだけの機材持ってるかどうか証拠を見せろってんだよw
「君はあほだなぁー」


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 02:07:18 ID:uudqOC2h
>>119 何か愚だ愚だ書いてるけど結局自分のシステムはさらせない根性なし
だろ?(藁 だから雑魚に用はないんだよ! >>116で幼稚な絵を貼り付け
てるようなクソには用はねえよ

kLi+FBslはまだか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 02:16:35 ID:z8MMbMAh
>結局自分のシステムはさらせない根性なし
>だろ?(藁 だから雑魚に用はないんだよ!

( ゚д゚)ポカーン
ちょwww、お前自身も晒してねーじゃねーかwwwwww
お前恥ずかしいこと言ってるぞwwww

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:36:16 ID:ogBmibQB
ID:kLi+FBslの頭が悪いかどうかはともかく
はっきりと言える事として「糞耳であることは間違いない」
ま、糞耳だと安く済むから家計に優しいのが利点

大体だけど、10万前後以上のアンプやスピーカー、2万以上のヘッドホンを使ってる人だったら
外部DACの有無での違いは、PCオーディオだったら一聴して分かるほど変わる
耳を全然鍛えてなかったり、安い機器の場合は知らん

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 03:55:02 ID:BRc3gt7R
DACに音質向上求めてるあたり、まあ10万かそこらの貧乏人だろうなと思ったが
予想通りで笑った

ぷげら

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 08:37:48 ID:uudqOC2h
>>123 音質がすべてだろボケガ

オーディオ機器収集家に用はねえよ ブランド集めて楽しい?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 08:53:31 ID:uudqOC2h
まず>>お前が批判できるだけの機材持ってるかどうか証拠を見せろってんだよ

高い機器なら音も聞かずに言うことホイホイ聞くのかよw
お前の私生活をかいまみた。強い奴には手のひら返す奴だろうな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:19:58 ID:z8MMbMAh
>>125
お前ただのレス乞食だな、もう分かった。

>高い機器なら音も聞かずに言うことホイホイ聞くのかよw

お前コミュニケーション能力が全くないのな。
DACを持ってるか持ってないか分からない、怪しい奴の意見をホイホイと聞くわけにはいかないから、
画像で自分がそれだけの意見を言えることを証明して見せろっていってるわけ。

要はお前が必死に晒さないのは妄想で物事を語ってる可能性が高いってこと、そのことに気づけ。
まぁ、どーせ晒せないのだろうけどなw持ってないからwwww

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 16:01:35 ID:BRc3gt7R
>>124
>オーディオ機器収集家に用はねえよ ブランド集めて楽しい?

お前のことか?もう一度布団敷いて>>42を読み直せ。なっ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 15:53:51 ID:pkTTHzgS
ていうかいつDACでは音が変わらないという結論になったんだろう?
DACってアナログ変換するからDACなのに音が変わらないほうがおかしくね?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:08:26 ID:OOr/WrZY
下流がボトルネック状態なので、上流のグレードアップが無意味、ってことじゃないの?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 17:59:33 ID:zP5PUWVi
AMEなんざ使ってる奴にDAC1はオーバースペック

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:08:34 ID:d0Jj1dEI
要は音が変わらないと言ってる奴は、アンプやスピーカーが低レベルな物を使ってますと告白してる訳だ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 18:15:15 ID:p6UQ4LPt
AMEって何の略?
ググッたら多すぎて分らない。w

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 19:13:52 ID:ER2D1sCr
Air Mac Express

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 21:59:22 ID:MKBR1kQD
>>131
見栄を張らず正直に生きているだけでは?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:31:43 ID:TsgXq1m2
いくらくらいのスピーカーやアンプを使えば、誰もが音の違いを感じる程に
(orブラインドで聞分けれる程に)変わるんだ?
少なくとも俺の60万のスピーカーでは、17万のDACの有無をききわけれた
人がいないけど。他にボトルネックになってるところがあるんだろうか。
131はどのくらい音が変わる?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 23:19:54 ID:OTHzb1pj
>>133
thx

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:34:18 ID:gortcyua
もうすぐボーナスだし、とりあえずDAC1買ってみた
同時にSTAXのSRS-4040Aも買ったよ

まあ、たったの20万程度の出費だから痛くも痒くもないけどね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:45:24 ID:/zMkNX/m
>>137
おめ〜

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:58:13 ID:OtYipfx3
涙目の20万じゃなくてよかったな




涙目なのか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 14:52:13 ID:gortcyua
>>139
まだ届いてない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 14:57:46 ID:SyA0J5mW
俺はDAC1+SRM727A+SR-404で使ってる

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 18:29:43 ID:OXOEKhDG

普段はオーディオカードM-Audio DELTA DIO 2496からDA10に流して
使っているが、本気モードで聞くときは、AMEからDACに繋いで聞いている。
inputをoptical←→rcaに切り替えるのが面倒。

itune→AME→DA10→アレン→D45 変則プロケー仕様(笑)音いいよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:09:33 ID:vafcQAdW
>>135
CD player使っているんでない?
DAC性能が良いCD playerだったら、単体DACとの違いは分かりにくいと思うけど

外部DACで明らかな変化を感じるのはPCユーザーかと

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:36:13 ID:yV3PtSRO
まあ$3,000クラス以上のCDPなら逆にグレードダウンかもね。$1,000程度だと。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:31:17 ID:Z84irzjo
俺のDCD-SA11なんだが、DAC1入れてるな グレードダウンは感じてない
品位はそのままにしゃっきりして好きだ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:21:32 ID:ZWj/pYYY
>>145
せっかくのAL24とか意味なしになる使い方?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:46:55 ID:EFleJX02
>>145
 釣りと煽りが粘着しているから、基本どおり無反応で対応

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 02:56:40 ID:a2/rx2fM
>>147
145が釣りとか言う?だとしたら何も話が出来んよ
釣りと煽りに反応するなと145に言ってるのなら余計なお世話

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:43:54 ID:T2rBA/zp
俺もこれまで見てきたけど、これだけDAC肯定派とアンチDAC派の意見が食い違えば
書く気なくなるもんな。外部DACを付けても意味が無いと言うアンチは論外だけど
大げさに書きたてる肯定派も問題はある。元々、プレイヤーからDACをセパレート
にしたのは、トランスポート部の駆動部分やその他のノイズから逃れる為だった
はず。外部DACにして、確実にS/N比は向上するが反対に音が変わる等のオカルト
的なインプレは大げさと言わざるをえない。DACチップなどは数種類あるが
どれもやっていることは同じようなものだから、電源やアッテネータ、その他
ノイズや損失の少ない、よく出来た製品であることが最重要。DACに音質の向上
を期待するのは間違いではないが、音の変化を求めるなら相当C/Pは低いと考えた
方が良い。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 03:56:30 ID:T2rBA/zp
○よく考えられた
×よく出来た

S/N比が向上すれば、ノイズにかき消されていた微細音が思わぬ効果をもたらす。
ただし、反応の良いスピーカー、それを十分駆動するアンプ、音量、音量を許容
するエアボリュームを持つ部屋、それを感受する本人が条件。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:00:02 ID:vdk9WPPp
音は変わるぜ?
同じDACを積んだプレイヤーは、100万級から1万台の製品まで
S/N比以外の音が同じとでも言うのかい?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:27:39 ID:+i5/AK+U
変わるよ。ケーブルと同程度には。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 13:41:14 ID:rkxJC9cm
変わるに決まってるだろw
良い音かどうかは知らないが。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:20:01 ID:T2rBA/zp
>>151が http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
のことを言っているのかは知らんが、140万が2万のムンドの例は極端だが、
同じDACを積んでても、業界は平気で釣り上げる。なぜなら、メーカーに
とって、価格はブランドイメージだから。ムンドが5万のプレイヤー発表
しても売れないだろう。我々は麻痺しがちだが、その価格が、音質向上
に釣り合ったものかどうか、自分の金銭感覚と照らして考えるとよいだろう。
小金持ちにとって20万程度の初歩DACの微細な変化を良しとしても、一般の人
がそれを受け入れられるかどうかは別。そこがこのスレが纏まらない理由
だろうな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 16:19:26 ID:a2/rx2fM
このスレが纏まるのに一番良いのはお宅(T2rBA/zp)が来ないこと

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:17:20 ID:T2rBA/zp
言いたいことがあれば言えばいいんじゃない?あんたも>>147
>145が釣りとか言う?だとしたら何も話が出来んよ
>釣りと煽りに反応するなと145に言ってるのなら余計なお世話
って書いてるだろ。理論的に話もせずに来るなじゃ、それこそ
何も話ができんよ。他人のインプレだけ待ってるんじゃ無駄。
他人のインプレが自分に当て嵌まると思ったら大間違い。
$1000程度だから四の五の言わずに買って試したら?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:44:59 ID:a2/rx2fM
俺ね145なのよ

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 20:57:51 ID:ltf3EYgx
('A`)< >T2rBA/zp
     おいおいww、せっかく高い金払ってプラシーボ効果を買ってるのに
     真実を話したらせっかくのプラシーボ効果が消えるじゃんw
     思い込みが激しくなればなるほどプラシーボ効果は高まるのだから、
     ココは放置しといて上げないと。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:09:42 ID:T2rBA/zp
S/N比の行とムンドの行が図星だった訳だ。本当のことだから仕方ない。
耳が痛い気持ちも解からんでもないが。DACは電源と振動が顕著だから
対策してみ。下流のスペック次第では変わってくるかもしれん。あと、
残念ながらCDプレイヤーは相当高価な物じゃないとサンプリングの段階
でPCに劣るからなぁ。CDプレイヤーも振動に弱いから気をつけるこった

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:38:21 ID:ltf3EYgx
('A`)< まぁ、的を得てるなw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:08:42 ID:AfSan0UP
>>159みたいに四半世紀前のメディアを読み出すのに
振動に弱いとかサンプリングとかぬかすやつがいるから未だ単体DACが売れるのかな

いや四半世紀前のメディアというのは失礼か
当時から振動の弱さを克服する工夫を内蔵しているのだから

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:12:31 ID:8Or8xATw
>>157
早速0:00でID代わって書き込み乙だなw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:37:01 ID:3lOEvUf3
>>161
頑張って音良くなったと思い込みたいのでつか、顔真っ赤でつお

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:34:34 ID:p8Q2YsD0
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1211667094/

最近では、ソウルノート社dc1.0のカタログには下記のようにセールスポイントが記載されています。
「独自の非同期型ジッターレスDigitalAudioレシーバー」
つながれるトランスポート、プレーヤーの性能に関わり無く、常に音源に忠実な高精度のD/A変換を行なうため、独自の非同期方ジッターレスDigitalAudioレシーバーを開発。
メモリー回路にデータを一時的に蓄えることで送り側とのクロック差分を吸収し、PLLを完全に排除、自身のクリスタルで生成された高品質なマスタークロックによりジッターのないピュアなデータをDAC ICに送り込みます。

しかしカタログや技術パブリシティ記事では、非同期式回路で得られたサンプリングジッターの低減効果は何も測定表示されていません。
そこで変換後のジッターを測ったところ、TI社製DIRであるDIR9001を用いた場合よりも大きなジッターが生じていることが判りました。
またメモリー読み出し用の固定水晶発振器の位相雑音を測定したところ、LcAudio社製XO3はもとより三田電波製MTX0510と比較しても劣悪な特性であることが判明しました。
測定の結果特筆されたのは、1次側と2次側の電源GNDが共通であり、アナログ回路とのアイソレーションもプアな設計なために再生信号がクロックの位相雑音に重畳しているほか、電源のハムも乗っていました。



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:31:47 ID:8Or8xATw
>>164 総じてオーディオなんてそんなもんだ。単純な構造を無理に複雑にして
豪華に見せる。実際の音質は劣化しているのにな。

・簡単なことを難しくする奴は、アホ

・どうでもよい事に金掛けるのは金持ち

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:04:03 ID:loNiTyfb
>>154
俺151だけど別にムンドに限った話じゃないぜ。
DACチップなんてADC等との複合チップとかも含め、どんなに高くても千数百円
高級なプレイヤーに搭載されている高級単体DACでも、数百円だ。

高級機と廉価な製品で同一のDACを使用している例なんてごまんとある。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 12:07:25 ID:loNiTyfb
ちなみに、ムンドのはDACじゃなくてメイン基板がほぼまんまπ製だから話題になったんであって、
DACがどーのこーの言う話題じゃないよ。

DACが同じで音が違うってのはもう常識の範疇で誰も気にしないから。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:12:14 ID:IxoolHrq
DACチップは変わらんのなら何が起因しているんだろう。
どちらにしても大した変化はないと思うけど、
CDプレーヤーを改造したほうがいいのかな?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:19:17 ID:+8zdCWhK
>163の流れが全く理解できない

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 13:52:40 ID:8Or8xATw
>>168 PCトラポで十分 ipodでさえCDPよりはまし。大して差がないなら利便性
を取るのが当然。
今はスピーカー投資するのが正解。名のあるSPなら永く使えて価値も下がりに
くい。
フルデジタル技術の革新が目覚しい今日、過去の遺物となりつつあるDACなぞに
投資するのは愚の骨頂。ipodで静観しておいてフルデジタルへ移行すればよい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:21:59 ID:OPCFNHPa
そんな低レベルな話題は止めてムンドの話をしようぜ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 15:42:58 ID:8Or8xATw
>>171ムンドの話はいいや。

>>168
フルデジタルアンプでは、プレーヤからパワーアンプまで、音の変わる要素
は何も無い。デジタル処理に起因する量子化誤差も、分解能やビットレート
が十分高くなって、ほとんど問題なくなってしまった。入り口から出口まで
デジタル処理することで、相性、組合わせ、ケーブルに起因する音の変動要
素はなくなる。アナログの音質は投資額に比例したが、デジタルはどの値段
でも同じである。ユーザーは単に、スピーカの音色だけを聞き比べて買えば
よい。そんな時代になりつつあるようだ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 16:17:51 ID:B6fvCALK
というのは机上の論理
本当にそうならdCS,emmあたりがとっくに出してる。
ハイエンドメーカーでデジアンなんか出してるとこは少ないよ。
良部品使うが頭使わずのESOくらいじゃん。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:06:23 ID:32L84SRt
>>172の意見には別に賛成しないけど
ハイエンドメーカー(笑)の技術力にも幻想を持ちすぎだろ、アンタ。
エソにしたって他社チップを使って組んでるだけでしょ?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:08:32 ID:9Rff3tik
DAC10の性能で十分満足している。
ここへHDDからのデジタルデータを入れている。
DA10はトラポやデジケーの影響を受けないないと言ってるけど
HDDオーディオからのデジタルデータのほうが安定した音になる。
音の広がり、奥行きに関してはDAC1より優秀である。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 18:09:53 ID:9Rff3tik
DAC10−>DA10だったスマン。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:04:55 ID:b7E4LQrW
>>173がバカすぎてワロタ 本当にそうなら・・・ってw
むしろ>172が本当だから逆にハイエンドメーカーが出せないんだろw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:30:40 ID:OPCFNHPa
おまえらそんなにDACにこだわるならムンド買えよ。ムンド

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:29:10 ID:IxoolHrq
>>172
どのデジタルアンプも同じ音がすると思ってるのか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:49:04 ID:8Or8xATw
1bitデジタルアンプならSHARPからSM-SX300があるが三桁だからな。
ハイエンドメーカーは出さないだろうな。既存の商品が売れなくなるし、
セパレートにすればするほど儲かるんだから。わざわざ金かけなくても、
この辺の技術は早いし、追従すれば良い。
ハイエンドメーカーは培ってきたアナログ技術はあっても、新たにデジタル
技術を開発するつもりも力もないな。何も言わなくてもマニアが高価な機器
買っていくんだから。
ら。


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:54:20 ID:8Or8xATw
シャープの1ビットのように、アナログが介在しない「フルデジタルアンプ」
は、素晴らしいリアリティと高解像度を提供してくれる。「忠実再生」の視点
からみると、これ以上は無いかもしれない。ところが音の評価は主観的なもの
で、評価は様々だ。
 デジタルアンプのこういった音質を、「音の傾向」と勘違いしている人が多
い。音色の傾向(クセ)がある場合は、ロック、ポップスには良くても、クラ
ッシックでは落ち着かない、といった、得手不得手の結果をもたらす。しかし
デジタルアンプは、どんなソースでも「クオリティアップ」させる。これは、
音色の傾向とは本質的に違うものである。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:21:00 ID:+nS4h9kp
最終的にはアナログで出すんだしどう考えても違いが出るだろ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:46:41 ID:2QsySSo0
フルデジタルスピーカーってのはどうなのよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 01:47:04 ID:pbukwXIy
>>175
俺もDA10使ってる。AMEでSPDF出力。アンバランス出力ならvolumsは38位が
いいと思う。俺はD45が業務用だから+4dbで42にしてるけど。

>>172
確かにデジタル技術が進歩してDAC自体衰退するのは目に見えてるが、
俺のように「過去の遺物」と解っていて好きで使ってる人間もいる。
お前さんの言うことはいちいちもっともだがわざわざDAC板に来て
デジアンの自慢することないだろ。
俺もガキではないから正しいことは認めるが、正直気持ちのいい
カキコではない。
俺の言ってる事がわかったら出て行ってくれないか。

185 :142:2008/05/26(月) 01:51:13 ID:pbukwXIy
184=142ね。DA10の出力はバランス1系統しかないけど、内部のディプスイッチで
アンバランスに切り替えることができる。なんちゃってバランスなのだw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 03:49:34 ID:ZvhIrIgA
クロックとか、電源の質とかもあるのに、技術さえあれば
金かけなくっていいって、何が何だか解らない。
撤退したシャープじゃなくて、パナソニックで十分なはずじゃん。

スレ違いを引っ張ってごめんなさい。
ここから、何事もなかったかのようにお願いします。↓

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 04:54:43 ID:4ykwO94/
>>184
>>172を正しいと思ってんのかよwww
単品DACユーザーって。。。。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 06:34:14 ID:fCdQ7djK
>>185
なちゃってバランスでなく、なんちゃってアンバランスの間違い。
その証拠に、繋ぎ方で、アンバランスの位相の変更が出来る。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:10:53 ID:xKEM5NWC
デジタル技術ではシャープなんかよりdCSのほうがはるかに上なのにアホカ・・・


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 08:43:22 ID:WSn+26Hs
>>189
その根拠は?

191 :142:2008/05/26(月) 22:32:47 ID:pbukwXIy
>>188
なんちゃってアンバランスなのねwそういえば、3つあるディプスイッチどれ
ホットにするか真剣に悩んだ覚えが。

ProCableはオーディオ知る上で近道になったかも。結局信用できなくなって
読まなくなって、JRX115も約50万のスピーカーにかえたね。今は気分によって
D45と真空管使い分けてるけど、満足できる音だね。やっぱスピーカーだよ。
スピーカー。


192 :ガチMUNDO社員:2008/05/27(火) 01:12:39 ID:8ksrZSSz
ムンド>>>>>>DAC

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 01:50:19 ID:fHF2RlHV
DAC1に興味がありましたが買わないことにしますた。もっと早く知っていたら支出を
抑えれたのに。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 02:10:17 ID:AnGZYxsH
ずっとDA10って・・な流れなのに何故いきなりDAC1を買わないって話になるんだw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 03:13:05 ID:AB9SmW7f
>>193
買うのやめたのなら支出を抑えられた事になるのでは?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:21:51 ID:fHF2RlHV
DA10もDAC1もオカルトという点では一緒っていうことw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:35:54 ID:BoAyCS+l
業務用にはオカルトは少ないはずだが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:44:15 ID:fHF2RlHV
DACはオカルトです。気をつけましょう。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 08:45:26 ID:fHF2RlHV
プロケーブルは業務用をあつかってるけど信用できるの?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:46:44 ID:uUIPebFb
DACはオカルトって頭おかしいのか?
アホみたいな高価なDACはともかくDACの存在を否定したら
デジタル出力できないだろうが

最近なんでもオカルト扱いすれば終わりみたいな厨が湧くようになったけど
それこもこれも全部ムンドが悪い

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:50:03 ID:fsUE5CuW
ムンドも1000$付近のDAC出したの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:16:25 ID:O4nLR8kC
今からはデジタルアンプの時代だ → DAC不要

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:23:58 ID:BoAyCS+l
オカルトの業務用があった笑ってしまうけど。
プロは買わないだろww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:42:26 ID:HqqV1h5r
業務用とは言っても色々ある
例えば飲み屋のカラオケ用でも業務用
非常放送用も業務用
内容を良く考えるんだな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 14:44:54 ID:BoAyCS+l
オカルトは無いだろww

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:25:24 ID:Z1D9BFlJ
デジタルアンプって糞みたいなDAC内蔵してるだけじゃねーか
一部にはまともなDAC内蔵してるのもあるだろうが、低価格帯にはまずないだろうし

DAC能力が高いCDプレイヤー以外の機器の場合で、外部DAC使って
変化が分からないようなら、もうオーディオ機器に手を出すのは止めた方がいい

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 15:29:21 ID:7mwnCFnv
耳が糞の香具師に売れているDA10厨がデジアン厨になるのは自然な流れ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 16:10:04 ID:O4nLR8kC
>>206
無知

209 :ガチMUNDO社員:2008/05/27(火) 17:53:11 ID:8ksrZSSz
ムンドのCDP買えばいいだけだろ。何をそんなに騒いでるんだ?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 20:43:13 ID:BoAyCS+l
DACには金のかかるもんてのが無い。


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:10:42 ID:0PTA3/ZP
>>210人件費

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:49:08 ID:MxOHYpCR
dCSやMSBは自社製DACチップだったはず

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:55:23 ID:rKspHW3L
DACが即オカルトではないと思うが
業務用でオカルトがないと思ったら大間違いだぞ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:32:55 ID:cuTMayL7
>>213
具体的に

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:16:13 ID:wMyQS7Pb
TBSとテレ朝の存在がオカルト

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 01:29:14 ID:Y1wip3NO
>>200 オーディオの詐欺なんて今に始まった話じゃないだろ。業界全体が詐欺体質だな。
ムンドはその氷山の一角。対価価格比変化が小さいほど詐欺の度合いが大きい。
>>199 オオタだまして飯食ってる奴は全部オカルト

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 02:06:59 ID:g66mpk7d
オデオ=オカルト

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 06:37:09 ID:Wv2o2U59
>>211
DACのPCBはロボットが組み立てるし、構造が簡単だから
組み立ても簡単、接続はコネクターと人件費は無いに等しい。
これで16マソもすれば最高級の音が出せてあたりまえ。
これ以上望むなら好みの領域になる。

私はソニーNAC-HD1からのデジタルOUTをDA10に同軸で入れて
出力を真空管のメインに直入れしている。
普通のトラポと違いNAC-HD1は、音がぶれない安定感がある。

DA10ではプリが不要なのは大きなメリットだ。
真空管入力部に無誘導まき線抵抗にて1/3に絞って
、ここがプリの役割をしてるけど、あくまで固定抵抗で半田付け。
DA10のレベルは42前後で使ううので最良の音になる。



219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 18:48:44 ID:pe5Q0VV8
DA10は音がスカスカで好きになれん
英国サイトや仏国サイトでも同じような感想だった
米国サイトは何故かマンセーだがw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 20:59:04 ID:CHU1+qh/
では英仏で評価が高かったのは?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:26:49 ID:JWw3gG4x
ソース貼らずに適当こかれてもw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:26:58 ID:ae51wfKq
>>218 DA10ではプリが不要なのは大きなメリット

抵抗で絞るならDA10のvolumeは不要なはず。接点が増えて不利ではないのか。
むしろvolumeや電源スイッチがパスされているDACの方が音質面では有利。
DA10のvolumeはヘッドホン使用時を意識されたもの(ヘッドホン使用時のvolumeは15程度)

volumeを42とあるが、+4db必要なのは業務用。一般機器への接続は38で十分だ
と思うが。

PCではなく、NAC-HD1を使うメリットがわからない。

以上、矛盾が多くない?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 01:33:45 ID:ae51wfKq
あと、真空管パワーを使ってるようだが、単体DACまで使ってジッターやノイズ
まで排除して微細音を掘り起こしているのに、ローファイ、ナローレンジの真空
管では逆に埋もれてしまうと思うのだが。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:48:39 ID:9eJKfQsx
うわー、凄い突っ込み有難う。

>PCや、CDPのデジタル出力では外部へ漏れるデジタルノイズのレベルが違う、NAC−HD1は実質皆無。
良く出来ていると思う。

>最新の米国製のメインを使ってきたのだが調子が悪くなって10年も眠っていたラックスの名機といわれていた真空管アンプ
引っ張り出して使ってる。代打がホームランを打ったような衝撃を受けている。
音楽はレンジで聴くものではなく、中音域のリアリティーと位相の確かさからくる前後感覚の再生だと思う。

メインの入口で絞るのは、同一の無誘導巻線抵抗3本を使って1/3にレベルを落としてる関係上音が痩せるなどの
問題が発生しません。単純にDC10のVolumeを上げて固定出力に近い音質を得るためです。
DA10のVolumeはCSデジタル放送を再生するときレベルが低いため目一杯のレベル56まで上げる
ために使います。

同一の無誘導巻線3本で抵抗分割すると原理的に理想のレベルダウンができます。3本の特性の変化が
リアルタイムに同一のためです。






225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 01:18:55 ID:awiA8yaK
>>224いつも朝早いですね。
>PCや、CDPのデジタル出力では外部へ漏れるデジタルノイズのレベルが違う、NAC−HD1は実質皆無。
良く出来ていると思う。

なるほど、PCは無数のファンがまわり確かにノイズ元になってます。NAC−HD1買ってみようかな。

>最新の米国製のメインを使ってきたのだが調子が悪くなって10年も眠っていたラックスの名機といわれていた真空管アンプ
引っ張り出して使ってる。代打がホームランを打ったような衝撃を受けている。
音楽はレンジで聴くものではなく、中音域のリアリティーと位相の確かさからくる前後感覚の再生だと思う。

確かに可聴音域以外の音は仮に可聴領域の音に影響を与えるにしても、中音域にかき消されるので、
中音域のリアリティが重要であることは解ります。ただ、耳以外、体全体で感じる超低音の存在も
無視できないことも確かです。たとえば、ヘッドフォンの中にはかなり超低音まで再生できるもの
が少なくありませんが、感じる低音はスピーカの方が上です。
また、低音の質にこだわった場合、プッシュブルにしても、その制動力は石アンプには敵い難く、
倍音が多く、モコついた締りのない低音となってしまうことが多いです。
私もDA10を2A3シングルの真空管に流して聴いていた頃がありますが、DA10の持つ音の丸さに
加え、真空管の音が加わり、低音の再生にひどく苦労した頃があります。そういう面では、
真空管は忠実再生からは遠ざかってしまいますが、人間は精密機械では無いので真空管が持つ
制動しきれずに出てしまった倍音にリアリティを感じることもしばしばあります。
私も真空管の音は好きで古いジャズボーカルなどを聞く際には真空管で必ず聴きます。
ジュディ・ロンドン at homeなどは録音も良く、真空管に向くソースだと思います。
これから暑くなるのが難点で、クーラーはノイズ元になるので困りものですね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 06:44:33 ID:0XK4VKfE
>>いつも朝早いですね。
歳をとると朝が早くて、と言うのは冗談で長距離通勤の電車のなかで書いてます。
元々感心して聞いていなかったラックスの50C-A10 PPが何故かNAC-HD1+DA10と合性が
よく、つくづく音はバランスと思えます。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 08:25:33 ID:awiA8yaK
>>226 長距離通勤御苦労様です。226さんは私よりずっとオーディオの先輩みたいです。
50C-A10がどんな真空管であるかさえ私は知りませんでした。日本製の良い物みたいですね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:22:52 ID:xaBYabnm
安い物は正義。
価格対効果が高い物は良い。
そういう価値観が思考を狂わす。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:47:07 ID:Rv+VSjje
価格対効果が高い物は良いに決まってる。
価格対効果が低いものに金を払うのは、寄付かオカルト、又はそれら両方。

オーディオで重要なこと、セカンドオピニオンを立てること。自分と
オーディオメーカーの対峙では、泥沼。音を聴いて判断してくれる第三者の
存在が必要。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:01:34 ID:a+moJ6YO
>>225
NAC−HD1は視聴した方がいいよ。
DACもデジタル出力もちょっとあんまりだと思った。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 07:51:23 ID:lJGr+c+u
>>230
あんまりだと思ったのは何処のDACにつないだ時の話?
DA10へ同軸で接続したNAC−HD1はかなり良好だけど。
ま、合性ってのはあるから、視聴は必須だ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:54:37 ID:M4Ly92GU
>>231
dc1.0だよ。
豊橋の第一無線で聞かせてもらったが…
店主も使えないって言ってた。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:05:08 ID:lJGr+c+u
>>232
dc1.0はバッファリング方式だからトラポの性能に影響されない
はずだが。
とはいえ、すれ違いDACの話をしてもらってもなあ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:31:40 ID:M4Ly92GU
>>233
いや、変わりにくいとのことだがトラポの違いは普通に出る。
NAC−HD1は変な癖は乗らないものの、情報量が少ない、
特に立体的な音場表現は全く出てないと思った。
D-05が置いてあったんでそれにも繋いでもらったが同じ印象。
SONYのCDTは印象が良いから期待してたんだけどね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:37:35 ID:lJGr+c+u
>>234
NAC-HD1はCDTではなくHDDTだよ。
一旦リッピングしたデータをHDに貯めてメモリーから送出してるだけ。
もし、CDTとして聞いたら反則技だから音が悪くて当たりまえ。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:45:20 ID:FWo9ftO6
オーディオはこんなだから廃れるんだよなw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 19:54:50 ID:cho9GL6+
CDR-HD1500はデジタル出力に限れば相当音いいけどな。NAC-HD1はUI使いやすそうで
期待してたんだけど結局糞UIな上視聴した感じ音も良くない。薄い。
なんかソフトの処理的に良くないんだろうな。着眼点は非常に良かったのに
残念極まりない製品だ。まあドライブの直上にHDDつけてる時点でえっ・・・とは
思ったけど。振動対策って・・・どう考えても逆効果だろ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:52:05 ID:kEGplu3o
>まあドライブの直上にHDDつけてる時点でえっ・・・とは
思ったけど。振動対策って・・・どう考えても逆効果だろ。

HDDからデータ取り出している時はドライブが死んでいるわけだし、原理的にその時点では振動は無関係なんだが。
D-05やdc1.0につないでスレ違の話だし。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 02:13:03 ID:kEGplu3o
>結局糞UIな上視聴した感じ音も良くない
UIも普通のオデオ製品より使い易いw
ま、DA10やDAC1につないで音質語ってくれ。
そんなタコなDACは使えんって落ちではww


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 04:59:15 ID:8GcfGTXf
>>238
原理はともかくNAC-HD1が何と比べてどう音が良かったの?
ちゃんと情報量の違いが分かるスピーカー使ってる?
ヘッドホンとかじゃないよね?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 06:48:07 ID:kEGplu3o
原理無視はオカルトの世界。
iリッピングする時のCDTの性能は音質に関係ない。
本来の使い方のHDDからのリニアデータを聞けば
そこそこ優秀なんだが。てか、DA10やDAC1には十分すぎる。
60マソもするP-05の必死のデータ読み込みなんかは無駄な抵抗なんだが。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 08:37:14 ID:kEGplu3o
極端に言えばiPod+dockで十分www

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 09:57:01 ID:8GcfGTXf
iPodとか言ってる時点で程度が知れた。
もういいわ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 10:30:49 ID:kEGplu3o
だから、ここはDA10とDAC1とDLVを比較するスレ。
スレ違いだと言ってるだろ。ww

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 19:33:03 ID:VflPw4oV
月末に、DAC1にiPod touchのデジタル信号を送り込んでみようと考えてるオレがイル

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 03:36:31 ID:6swdg6DJ
Mini-DACって話題にならんね
価格は同価格帯なんだが物はどうなんだろう

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 04:51:01 ID:wDNkUxxs
必要ない高価なCD読み取り装置を作り続けるのは時代錯誤も甚だしい。
シリコントラポやHDDTの場合データは正確無比、何の努力も
なく完璧なトラポが出来上がる。
オカルトに冒された耳にはこれも音が薄く聴こえるんだろなww


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 05:18:52 ID:TFqtqKQe
おまえらムンド買えよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 06:32:57 ID:wDNkUxxs
中身が2マソのπってのが笑えるww

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:16:51 ID:6WiHKXMx
>>244
違う

フジヤの宣伝スレだよ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 08:46:48 ID:wDNkUxxs
技術的に完成されたものはブランド化してしまう。
たとえば腕時計、やファッション。
P-05とかのCDトラポは機械式高級時計に比肩される。
一方に正確無比の電子式時計(シリコントラポ)があるのに、
機械の精密さを競うww

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 01:32:25 ID:flafeipp
ROMってたけど、dendacで止めてとこうw
なんか、あれやね、どんな音か聞いてみたいとか
なんとなく買ってみただけで音の差はほとんど無いみたいやね。

そんなに音が変わるなら、変わる変わねーよ口論おきんやろ。
普通、冷静に考えてみてありえんて。

これオーディオ屋が煽ってるだけだと思うわ、煽れば煽るほど売れるからな。
それも仕事になってのちゃうけ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:37:47 ID:KQROzhVJ
ポータブルプレイヤーとdendacと比べてみ。変化がないと感じるなら、あんたの
環境ではそれ以上のdacを入れても変化は期待できない。
dacの変化はそれくらい微々なもの。目に見えて変化なんてありえない。
なんか変わったかな?って程度のもの。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 10:29:28 ID:zFYYfexD
俺はPCで導入したらかなり良くなったけど、CDPに導入しても変化が小さかったりとか環境差があるんじゃないのかな


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:17:28 ID:uMicTF3Z
dendacってただのワンチップのUSBデバイスじゃねえか
PCM2705から何も介さず直に出力してるだけの、どうみたって2千円程度のシロモノ
音が良いも悪いもへったくれもねえよ
ちなみにそこのチラシに
「ヘッドホン・アンプもDACに最適設計されたオンチップ・ ステレオアンプを搭載しています」
って書いてあるけど単にPCM2705に元から内蔵されてるだけなんだぜw

フジヤの宣伝のほうがまだマシだw


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:39:28 ID:sGjJEmG4
dendacはデジタル入力無いし、ラインアウト無いし、
DACとしての基本機能を満たしていない。
スレ違い。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 17:11:34 ID:DHJN2Nrg
DenDACは原音超えているから

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 18:35:51 ID:sGjJEmG4
意味不明

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:16:19 ID:yFDcb9rU
dendacはオーテクなら4000円、クリエイティブなら3000円、サンワサプライなら2000円だな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:23:26 ID:/SXZfoKu
ムンドだと30万円になるな


あれ?そういえば…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:27:51 ID:li2qQwrB
>>259>>260
その4機種+DenDACのブラインドテストが見てみたい

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:46:41 ID:hluOQeLY
じゃあ、10万台DACもサンワサプライとか無名から出したら2万ぐらいじゃねーか

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:11:51 ID:4+sDFbLa
最高の性能のDACを作るのに10マソもあれば
十二分なのは事実だ。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:06:31 ID:yBpm3u5y
サンワって商社なんだから
間に余計な利益がのせられてる分、安くは無いぞ
特にPC用SPなんかだともっと安く売られてるのを買い付けてうる

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:57:17 ID:KNs6E9cA
>>259
いや、オーテクなら12000円だな。
ヘッドフォンアンプの価格見たらオーテクは案外割高価格。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 10:18:38 ID:GIODf3Y4
まあガワの設計とかデザイン料とか余分な手間とか
まともな見かけを作ろうと思ったらそれなりに金かかるからな

オーテクのhttp://www.tantan.co.jp/detail/AT-HA20 これと
DenDACって値段的に競合するんだぜw


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:12:45 ID:urnulwBP
既出ならすまんがAUDIO BASICでPCオーディオやるならDAC1USBがDLVに圧勝ってなってるな。
DAC1USBとDAC1の中身ってそんなに違うのかな?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:17:59 ID:9XXZXnjZ
別物だアフォ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 06:52:04 ID:tBYf5KVi
dac1
ttp://www.flickr.com/photos/nomra/page2/
DL3
ttp://orange-iro.org/?day=20071126

中身も音もdac1の圧勝です。ほんとうに(ry

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 11:24:59 ID:8hgmF7OV
>>267
一緒だよ
ただ、USBがついてないのでPC側にデジタル出力を用意してやる必要がある
早い話それなりのサウンドボード付けりゃいいんだよ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:35:22 ID:c3r1LA5p
>>268はインフラノイズ DAC−1と勘違いしたボケ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 01:39:48 ID:c3r1LA5p
× ボケ
 ↓
○ だけwwwww

273 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :2008/06/20(金) 23:37:07 ID:vS+uIJRn
アホすぎw

274 :268:2008/06/21(土) 03:18:30 ID:7VxjgYxc
DACなんて中身は全部同じだっつーのw しらなかったの?ちみたちw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 22:40:57 ID:5ZBWvdTm
>>270
オラも同じ事がわからなくてさ迷ってた。

PS3にも繋げたいんだけど、USBじゃない方がアップコンバート機能を十分に発揮してくれるんかな?


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/22(日) 23:30:52 ID:cftJPalB
>>275
USBは音飛びが起きやすいって聞いたことが・・・
特にUSB1.1だとPC負荷に弱いとか何とか

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:03:26 ID:h+IQj48j
>>276
DAC1は使ったこと無いけど。
U55SXで普通にゲームしてたよ。(USB接続)
今はDA10だけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:54:31 ID:wiHKS/Cz
>>786
俺もDA10の同軸

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 00:55:44 ID:wiHKS/Cz
訂正
>>786 誤
>>277

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:30:36 ID:Hu1R9Y58
スレ違いで失礼しますが、
みなさんDACの電ケーの交換とかしてますか?
効果はありますか?


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 12:37:05 ID:S6RnO5fG
DACに限らず交換できるやつは全部換えてある
効果?純正使わんのでわからんw
どれがどの純正だったのかすら不明になってるので
比べようも無い てかめんどい

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 13:35:15 ID:NUcfZRJZ
俺の構成
         →→バランス→STAX
         ↑ 
PC→同軸→DAC1→アンバランス→アンプ→スピーカー
PS3→光→→↑

ちなみにサブヘッドフォンにHD650も持っている

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 16:25:00 ID:9LgAa+yI
それで何?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 17:06:01 ID:JjD1QVXu
>>282
その利便性がDAC1のいいところだね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 19:02:29 ID:6dMuofPU
俺のDAC1は、PCとCDPから入れてバランスもアンバラもプリメインに入れる
でプリメインのPREOUTからヘッドホンアンプだな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 22:19:35 ID:gsVTo0EZ
>>280
ある。
効果の度合いは機材や耳によるので自分で確認してください。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:10:56 ID:9LgAa+yI
>>280
電源から混入するノイズ、あるいはDACから電源に逆流するノイズの除去効果が
期待できるから、たとえ消費電力の小さいDACであっても効果はあるだろうね

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 23:35:48 ID:/hop/nBN
>>286
レスdクス。
DACはあまり変わらないような気がしてましたけど、
変わりました。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:06:21 ID:yzZ59hFR
DAC1て最安いくらぐらい、てかどこで買えば安い?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:36:18 ID:ifHGWZfp
エービックが一番安かったっけ?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 00:47:57 ID:2Uc7KD7B
そのくらいググってほしい。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 19:36:11 ID:yzZ59hFR
>>290
行ってみた。

DAC1 PREてのは何なの?普通のと何が違うんすか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 21:01:39 ID:0cppZWJ6
プリアンプ機能付きのDAC1 USBです

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:50:37 ID:M9eyCQ1q
>>293
すんません。



・・・ぷ、プリアンプって何ですか?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:51:16 ID:M9eyCQ1q
>>293

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:15:42 ID:Q2WGbjQ/
釣りかこいつ いちいちここで聞くより自分で調べたほうがはやいぞ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 20:30:39 ID:jhEBPjNB
>>294
>>291


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 23:41:49 ID:pVNtd4cC
定価30万もすんのかよ
売値いくらなんだコレ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:38:31 ID:p4410nQi
20万ちょい@フジヤ
あんまり安くすると代理店に睨まれるんだってよ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:01:22 ID:QkEUo7s5
普通のは11万だぞい

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:03:48 ID:p4410nQi
USB無しだろ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:47:12 ID:QkEUo7s5
無くて良いだろ、USBなんか

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 01:59:12 ID:p4410nQi
俺もそう思う

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 11:28:16 ID:Qar55L93
USBより2万ぐらいのサウンドボード+USBなしの方が音がいいからなぁ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 19:58:14 ID:4qEBV9YE
DAC1のオペアンプ交換した人いますか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 20:43:50 ID:aeQXjrqL
>>304
今はそうなの?ちょっと前までは「ノイズだらけの筐体から音源を外に引き出せる分
USBorIEEE接続の方が有利」って認識してたんだが。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:31:16 ID:FZ10fSb7
>>305
DAC-1のオペアンプって全部表面実装だからあんま弄りたくないなぁ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 21:57:19 ID:Vj/11+8A
>306 
オンキヨ限定と思われます。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 05:19:24 ID:b0tkXpd6
>>304
>USBより2万ぐらいのサウンドボード+USBなしの方が音がいい

そのサウンドボード教えてくれ!

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 08:26:19 ID:Z2X2ZIRx
M-audio Delta 2496あたりか。
今なら中古がオクで6000円程度で手に入る

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 10:20:21 ID:iEMGz/qF
DAC1の同軸入力って変な形…どうやって使うんだ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 11:17:51 ID:RaKB7j8d
DAC1にアダプターが付属しとる

313 :311:2008/06/27(金) 20:02:30 ID:iEMGz/qF
げっ、引越しで箱ごとなくしてしもた、どっかに売ってませんかね?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:22:51 ID:zwaoDZrY
>>313
ヨドとかでも売ってる。
RCA→BNCアダプタ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:26:33 ID:7qa2798s
BNC-RCA アダプタ な

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:27:07 ID:7qa2798s
スマンかぶった

317 :311:2008/06/27(金) 20:45:39 ID:iEMGz/qF
ど〜もです。しかしBNCって初めて聞く端子だな、俺が無知なだけかも知らんが。
何故にわざわざ変な端子にして、アダプタかましてしか接続できんようにしてあるん蟹

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 20:51:11 ID:Fg/+v7eJ
スタジオ用途を重視してるからじゃない?
デジタル系ケーブルはBNC多いよプロ機材だと

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:02:30 ID:7qa2798s
ラックマウント用の耳もあるしね
信号確認用のLEDがやたらと明るく点灯するのも業務用だからかもね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 21:20:30 ID:zwaoDZrY
RCAは引っ張れば抜けるけど
BNCは引っ張っただけじゃ抜けない

企業の監視カメラなんかもBNCで接続されてるのが普通だよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 17:37:19 ID:q635KxC0
ん?
このDAC1ってのにヘッドホン直接ぶっ差して聴けるん?
それでも音質は全然変わるんかな?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:13:36 ID:Lev34z8U
>>321
ヘッドフォン端子直挿でもかなり音は良いよ
まあ、ショボイヘッドフォンじゃあまり恩恵ないけど

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 07:41:57 ID:6aYH/tYt
PC用途なら、下のもこの価格帯の仲間入り?
ttp://www.chordelectronics.co.uk/news_article.asp?id=28
しかしまた、微妙なデザインで攻めて来たなぁ...

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 01:18:34 ID:wQQ5OiPf
ageますよ。

やっぱりDAC1が人気なんかな?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:32:54 ID:6PwihzNM
あがってんじゃねーよw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 08:11:56 ID:kfAJUZ62
sageておいてageたと言い張るお父さん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12:13:29 ID:4CxdXVBJ
DAC1の中古やっと手に入れた、良いですね。

左右の出力レベルが違うので整えたいんだけど、再生しながらリアパネルの
小さなマイナス螺子を調整しても問題ないよね?
それとピッタリ調整する良い方法あったら教えてください。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 20:40:20 ID:c0F3oh1F
DAC1でアンバランス接続するつもりなんですがやめたがいいですか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 00:05:04 ID:jvvdRobe
やめと毛  ハゲ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 14:41:47 ID:CQvfJOQa
DAC1USBのUSB接続とU55SXなりAUDIOPHILEなりからデジタル入力した時の比較をした事ある人いたらレポお願いします
どっちがいいのかな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 16:20:13 ID:pwIZin5+
>>330
USBデバイスはやめておけ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 17:37:24 ID:CQvfJOQa
DAC1USBも駄目って事?
会社で使う予定なのでPCは改造できないし、CDTはかさばりすぎるでなかなか


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 20:31:05 ID:NkieVq6V
聴き専だったら、DAC1USBとFF400どっちがいい?
両方浸かった事ある人いる?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 00:53:38 ID:FlPYysxa
>>333
それは比較になるの?
下流のアンプにデジとアナ違いがでるか、もしくは、FF400に更にDACかますの?
それとも、アンプはデジアン使用前提?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 01:51:22 ID:2h7bbE7B
音のキャラクターがかなり異なるので聴き専なら好み重視で選んだ方が良いと思う
あと、FF400が選択肢に入るって事はPCからの利用だと思うけど
このクラスになるとPCが電源汚す影響をちゃんと反映するようになるので対策考えた方が良いよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 06:44:10 ID:6VTV+/KB
ATRAC advanced losslessってDAC通すと音悪くなるの? MP3よりへぼいんだが・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:37:57 ID:Mt8V06+B
DAC1が11万くらいってほんとなのかな。
中野のエービック行ったら18万とか書かれてて、これ11万じゃないですか?
とは聞けなかったんだが…
DA10も19万くらいの表示だったし。ほんとに1000$なのか…

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:56:12 ID:70FocoBH
>>337
オーディオだけじゃなくて、世の中の仕組みも勉強してください

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:54:37 ID:K/yNtpwu
おもしろい。
337の気持ちもわかるし、
338のように言いたい気持ちもわかります。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 05:15:58 ID:XzJBq5qS
ネットで検索すると実勢価格が分かるよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 13:09:12 ID:+QBm2Xtj
Why? 337は「DAC1とDAC1 PREを見間違えちゃったよ テヘヘッ(*゚ー゚)>」
って言ってるだけだろーに。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:30:29 ID:0RGdCyo0
サウンドハウスの平行輸入の値段を前提にした話を聞いてて
エービックの正規輸入の価格見てびびったってだけでしょ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:30:51 ID:/zyWKC20
いや341が正解だろ。
実際それぞれ そんな値段で売ってるし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 19:49:30 ID:/pc79NE8
PCオーディオ用にDAC(DLIII)検討してるんだけど、
CDPもないから、CECから出るデジタル入力つきCDP
が気になる。DACの質とかどうなんだろ
まだ価格も発表されてないからなんともいえないか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 14:14:29 ID:dBcPFhEr
>>344
今のうちにDA53でも買っとけ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:38:10 ID:OlFewLmD
age

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 06:32:28 ID:yCxuQZFE
>>323
BTとUSBだけで同軸も光もないのはさすがにちょっと困るな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:04:48 ID:S+28tR+s
もうDA10は販売していないの?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:06:19 ID:+wvFJkbe
>>348
実際の評判が悪いんだよ
ブロガーがマンセーしすぎたから期待値上がりすぎてたんだろうな・・・

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:14:00 ID:qZZfJueH
DA10は使い方が良ければ問題ないんだが。
クリスタルも高精度の使ってるし、出力もデスクリートだし。
振動拾わないようにガチガチに固めればOK。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:26:35 ID:NvzrGNjV
DA10は電源が汚いとダメダメ
他のも劣化はするがDA10は特に厳しいと思う

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 18:36:42 ID:qZZfJueH
そうなの、折のは210Vの昇圧トランスかましてるからノイズ拾わない
のかもしれん。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:11:22 ID:oN7lNwZJ
DAC1使いだけど、
昇圧トランスどんなの買えばいいですか?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:32:15 ID:QdJ5j+Qz
100VでOKだよ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:27:54 ID:MpDc6d0i
>>348
Lavryの会社はもちろんあるし、DA10やBLUEは現行品できちんと売られている
しかし日本では代理店のスタートラボと販売契約において何らかの揉め事があり、数ヶ月前からずっと輸入が停止されてる
新品を欲しければ以前のように自分で輸入するしかない

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:46:27 ID:oLdYi2vo
>>353
ノグチトランスで売ってた三千円くらいのやつ(→210V)を
オーディオ用タップに挿して使ってる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 06:20:34 ID:VJSUS6RU
>>355
買いたい香具師はもう買っただろ。
そもそも業務用は日本では人気ないから。
業務用には流行に流されない安定感はあるから安心して使えるメリットはある。
直ぐにモデルチェンジしてしまうオディオ製品ばっかり。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:16:48 ID:yLhtZbyy
Lavryがぼったくり価格で販売を強要してて、スタートラボがそれじゃうれねーよといって停止になったと予想。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:40:59 ID:lVMHygcI
みんなヒューズ変えてる?
DAC1にフルテック1Aに変えたら
低域の量感が増えた感じになったよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:57:57 ID:YAXbnqAM
>>358
前の代理店の話しってっか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 21:30:57 ID:yLhtZbyy
軽く調べたけど中身いじられたくないとかほんとは直販オンリーがいいとかなんとか

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:26:08 ID:uSzH6Cny
5000円昇圧トラつけたけど、よくわからんね。
かなり酔っぱらってるが、てか
会社辞めてー
チラウラでした

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:30:21 ID:uSzH6Cny
そうだバーインかトランスにもバーインがあるんだな
120vにdac1 が慣れようとしてるんだな。きっと。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 06:12:31 ID:7hBZ+D1R
DAC1の電源は3端子だよ。
トランスなんか影響無い。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 10:26:20 ID:xvudrPvm
トランスを入れるなら昇圧より絶縁目的で入れた方がいいよ。
従ってオートトランスタイプの昇圧トランスでは変化ないと思う。
家ではDAC1にユニオン電機のノイズレストランス(100:100V 300VA)というのを
入れたら刺激的なところがなくなって、非常になめらかになった。
相変わらず、音場は平面的ですが。
但し、このトランス鳴きが激しく、ちとうるさいので注意。




366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 17:34:37 ID:jy9M6R+f
エイフルのWIBY-1を使った人の印象を聞きたい。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 19:07:02 ID:+6HYdDjy
>>349
実際の評判が悪いってどこで?
ブログはどこ見ても評価高いようだけど

1000ドルDAC探してるんだが、この価格帯で一番評価高そうなDAC1って高音強調気味って言われてるから求めてる物ではない。
DLVはワンランク落ちるようだし。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 20:35:01 ID:uW2pXP1B
DLVはワンランク落ちるってどこで?
ブログはどこ見ても評価高いようだけど

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 21:46:18 ID:+6HYdDjy
半分色物じゃん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:22:56 ID:IAMWMwdD
DA10出品するんですよね、わかります

出品されたら晒します

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:57:59 ID:zhP68tWs
DLVは製品知らずにお菓子屋だから叩いている人が多い

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 23:02:55 ID:RCG+P26R
DLIIIは腑分け写真が貧弱すぎた

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:33:58 ID:NPyGYlVX
>>367
10万も出すんだから試聴してほしいところ。
俺はDA10を試聴無しで買ったけど。

ここの住人なら、DA10とDAC1とDLV全部持ってる人が居ると予想。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:13:22 ID:fXvZPSqW
DA10とDAC1二台持ってるってカキコしただけで、有りえない、と叩かれた続けた折がいますよwww
おかげで、間違って200VをDAC1に突っ込んで潰してもうたww
今は諦めてDA10で満足します。こちらは200Vで駆動してますw


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:56:05 ID:lt/XCOf8
>>374
いつの話だよw
二台持ってるのが有り得ないんじゃなくて実機持ってるか怪しい事ばかり言ってるから叩かれたんだろw
DAC1に200V入れるならちゃんとヒューズBOX回して切り替えないとダメだぞw
マニュアルにもばっちり書いてあるしヒューズBOX自体にも115Vって書いてあるからなww

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 08:57:12 ID:VnJjNuZ+
DAC1にACの過電圧で壊れるとしたら三端子レギュレータだよね?
放熱のためにシャーシに取り付けられてたと思うけど交換しても直らないかな。
まぁ故障時の挙動次第で下流のパーツも潰れてるかもしれないけど・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:01:30 ID:lt/XCOf8
本人曰く結構前にゴミとして捨てちゃったから聞かれてもわからないらしいよw

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 13:15:13 ID:3N8IMheK
DAC1は結局なおらんかった。普通ならマニュアル読んで200へ切り替える
ところだったけど、DA10は自動切換えだったし、自分の設計する
機器も自動切換えが多い。
結局、常識と思い込んだことが間違いの元だった。
ま、一般人を相手にした商品なら有りえない設計なんだが。
とは言え、DAC1に戻るつもりも無かったし、DA10の方が性能高かったww
直して、比較してカキコも、ありえないと馬鹿に叩かれるのオチだろ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:26:05 ID:lt/XCOf8
仮に持ってたとしても
電圧の切り替えも知らない程度しか使ってないのに比較とか言うからw
自分がバカやってるのに人をバカ扱いかよww

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:19:59 ID:1OQWli34
DAC1 やや高音よりのモニターライク?最も評価されてる?
DA10 フラット
DLV フラット 音場広い&遊べる

こんな感じ?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:56:47 ID:lk95Efnb
>>379
DA10の前はDAC1を約一年半ほど使っていたからね。ww
DAC1は電圧100Vで使っていた、DA10は200Vで使ったから。
ただ、比較するために、IECインレットをDA10用を刺したから200Vがかかり壊れたwwwww
でもDAC1の裏みたら100V-200Vの表示があったからなあww
取説(英文)読まなかったのは折がうかつだった。
ただ、脳内所有と叩かれるほど高額商品でもないのに、馬鹿な香具師だと思う。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 17:16:47 ID:wAi3iUMf
自分は脳内カキコ、もしくは店頭視聴程度しかない香具師ほど実際に使って
いる本当の長期比較カキコが理解されないかも知れない。
折を脳内所有と叩いた香具師は店頭視聴しかしてなかったと自分で白状してたし。
馬鹿なな香具師というより哀れな香具師。
おかげで折はDAC1をぶっ壊してしまったわい。もっとも
壊れてなくてもDAC1は要らんけど。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 19:23:36 ID:Wz6q3gQR
また基地外が復活してるのか・・・しかも自分がなぜたたかれたのかまるで分かっていない・・・
もうカキコすんな。おまいのためにも、スレのためにも。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 10:00:40 ID:dm2NBxw/
DA10どころかDAC1も持ってないのばれてるのにまだやってるのかww
結局写真うpもなく本当に哀れ
この程度のもを買うことも出来ない負け組w

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