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ONKYO総合スレッド25

1 :1:2008/03/30(日) 23:09:26 ID:yTBEETt9
オンキョー製品全般について語るスレです。

メーカーサイト
オンキヨー株式会社
http://www.onkyo.com/jp/

onkyo global site
http://www.onkyo.com/

前スレ
ONKYO総合スレッド23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199721705/l50

◆【ムウ専用】ONKYOスレッド 3◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199721639/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:10:20 ID:yTBEETt9
前スレ を修正

ONKYO総合スレッド24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1199721705/l50


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:16:31 ID:QZ4HM1iU


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:16:39 ID:Ydbcs4S8
ミニコンポの話題はAV板で

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 02:37:43 ID:8/9m1LB0
ミニチンポのムウはスルーで

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 02:57:46 ID:v0VHq4n7
ムウを透明あぼ〜んしてないアホもスルーで

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:11:42 ID:r4V4wfzj
板自体がスルーされてる件

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:15:34 ID:0LIPLN6i
川崎球場のソーメン流し!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:37:01 ID:IiYDi0+E
メチャメチャ過疎化してるじゃん。
もうオンキョーはイラネって事?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 00:41:25 ID:0LIPLN6i
音響=>穏況=>隠居

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 01:48:22 ID:fjtg4iaM
コテとコテに絡むやつと
あぼーんだのスルーだのと言って一番うるさいバカ
の中でもっともイラナイのは「5」や「6」みたいなやつ。

12 :Alexander The Great WAS ALBANIAN, the PROOF by Flamuri:2008/04/09(水) 07:01:22 ID:PAwkQ9+B
http://www.youtube.com/watch?v=YHmV_1nXpX8

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:34:02 ID:fvvbRQxq
ちんぽ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 23:23:33 ID:0LIPLN6i
それで??

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 19:26:42 ID:iHlxoPUG
古い型ですかFR-V5について知ってる情報ください!
音、操作、などなど
お願いします

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:57:49 ID:d4uen3u+
記事 「愚かなトーンコントロール不要論者」 でトーンコントロール (以下、TCと略記) の重要性を詳述しました。

(参照: http://blogs.yahoo.co.jp/astralaudiosound/9151594.html

私がTC不要論者に対して厳しい意見を述べるのは、(1) TC不要論者の発言が、
本格オーディオをはじめようとしている人を惑わせるものであり、
(2) TC不要論者に呼応するがごとくTCを搭載していないアンプを
「音楽信号のピュア伝送・シンプルストレート伝送にこだわった設計」 との美辞麗句で宣伝しているメーカーに
対する怒りからです。
これから本格オーディオを始めようとする人は、TC不要論者と彼らに便乗するメーカーに惑わされないで下さい。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:12:00 ID:lq01jRWq
プラセボが重要なのにトンコンなんぞ積んだら音が悪く感じるだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:41:22 ID:ldj5aSvl
ん、どれどれ?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:02:45 ID:QRrx2p4W
>>16

トーンコンが不要かどうかは、ユーザーである聞き手の努力や環境次第と思っています。

前に日本間でステレオを聞いていたときトーンコンでどれだけ低域を上げても低域は
出ませんでしたが、洋間が確保できそちらにステレオを持ち込んだら、低域は出すぎ
トーンコンで絞ってもブーミー感(残響感)は解消できませんでした。 

オーディオマニアの友達から壁際に質量のある本をギッシリ積み上げた良いよと言
われ、月日を重ね壁面を本で埋めるのと厚手のカーテンを吊るしたところ、ブーミー感
はなくな質的にもドンドン良くなってきました。それからスピーカの配置も含め色々工夫
した結果、トーンコンに頼るより遥かにいい結果が得られることを実感しました。

この経験からも、トーンコンは簡易法であり、満足できる?様にするには汗をかかな
いと得られないと感じています。





20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 07:00:18 ID:hob/wt9c


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 13:22:41 ID:uZ0M1/Br
ONKIYO MONITOR500X使ってます。エッジが割れたんで、業者に送って
ゴムと取り替えて継続して使ってます。私と同じようにこのSP使ってるやつ
おらん? 900でもええよ。
情報を共有したことないんで、このSP他の人はどう思っているのか
さっぱり分からん。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 23:21:09 ID:n2uyK5aG
エッジ生きてりゃいいんじゃね?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 00:20:48 ID:3bNwTeGw
ONKYOのポータブルスピーカーGXー100HDはどうですか?

スペック

15w+15w
リングツイータ
OMFコーン11Cm
容量4,7l
VLナントカ?
光デジタル端子
同軸デジタル端子
サブウーファー端子
再生周波数50hz〜 100khz
トレイブル、バスコントロール
値段3万円


ps3に繋いでSACDを聴きたいんです

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 10:54:46 ID:WooXacT/
PCスピーカーのGX-R3使ってるけど、音は別に普通だし
ネットでよくオンキョーべた褒めしてるけど、あれはやらせ臭い。
逆にがっかりするよ。
スイッチ兼用のボリュームつまみがぽろっと取れたり、
滑るつまみだから濡れた指では硬くて回らなかったり、
使う立場で作られてない。
三流メーカーだよ。
使ってみたら分かります。
とにかく粗悪品ぽい。




25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:11:27 ID:6g7VZY0g
>>23
ONKYOのスピーカーいいですよ。
基本的な考え方が原音に忠実に再生するということなので、
PC用のアクティブスピーカーの中では非可逆圧縮ファイルと
非圧縮ファイルの違いが出やすいと思います。
スイッチ兼用のボリュームつまみが取れた場合はメーカーに
交換してもらいましょう。
濡れた指でつまみをまわしてはいけません。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 23:19:22 ID:f62Rx0lU
原音に忠実とか建前なんか何処も一緒だ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 02:17:54 ID:v34qaYNP
オンキヨーのスピーカーって音が軽すぎたり低音域が不自然すぎたりして微妙、デザインはオシャレだけど

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 10:23:38 ID:zjVo0pvF
A-973にD-308E繋いでるんですが
プリメインをA-1VLに変えると音質よくなります?
スピーカーがしょぼいと無駄ですか

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 17:31:27 ID:yg6UYdej
音質は良くなるよー。
A-973は薄っぺらい音だから全然違うと思う。

まぁスピーカーを先に変えた方が良いと思うけどね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 03:46:28 ID:v12vhkKT
よくなる、973なんかミニコンと変わらない音じゃん

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 09:43:44 ID:rbopAu52
どうせ買い替えるなら奮発して30万くらいのを買えばグレードアップ地獄に陥らなくて済む
オンキヨースレで書くことではないが

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 10:32:15 ID:wNJx8/9C
しかし仮に予算30万在ったとしても>28の場合は
アンプに10万前後、スピーカーに20万程使った方が幸せになれると思う。
CDPは何使ってるか分からないので割愛。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 14:44:10 ID:mm2EgKKv
それにしてもONKYOてマーケティングうまいよな〜
やっと卒業できたよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 19:06:17 ID:tLMNcVnC
VL-Digital2やVLSC2を搭載したプリメインアンプはいつ出ますか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:40:04 ID:/K3t+Ia5
>>34はマーケティングに踊らされている馬鹿

VL-Digital2、VLSC2搭載のPCオーディオを一回聴いてきてみ
ぶっちゃけCR-D1LTDと互角だからwww


大きなトランス積んでるのに小型のCR-D1LTDと互角とか・・・・・
VL-Digital2、VLSC2に対して「コストダウンして同等の能力」って見方をしてしまう。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 21:59:39 ID:RNGEuEix
AirMac Express + SE-U55SX + D-P1
D-P1にリモコンが付いてたらやるんだけどね。

ONKYOの社員の方、宜しくお願い致します。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:07:16 ID:tLMNcVnC
>>35
自分の耳の悪さを自ら露呈している馬鹿

プリメインアンプのハイエンドモデルの新型はいつ出るんでしょうね〜

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:13:55 ID:NItbLD/B
余計な回路を通して音が良くなるわけはないだろう

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:22:46 ID:/K3t+Ia5
>>37
残念ながらPCオーディオはたいした事ないから。

それともONKYOの社員さんかなwwww
図星言われて否定ですかwww


とりあえずハイエンド出すにしても20万前後じゃないと売れないと思いますよ。
YAMAHAとかフライングモールとかの音質考えたらONKYOから30〜50万の出しても売れません。

ONKYOはスピーカーは凄いけどアンプはずば抜けてはいない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:32:14 ID:/K3t+Ia5
アキュとかラックスとかデノンとかマランツは評論家に金を握らせて高評価を得てるだけ。
価格÷10の性能
ヘタするとそれ以下のアンプやプレイヤーも存在します。


良い例が最近話題ムンドのプレイヤーとパイオニアのプレイヤーの話しな。
糞な物でも金を渡せば高評価を得られる時代なんだ。


流石にアキュやラックスやデノンは中身を詰め込んで誤魔化してるみたいですがね。


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 22:59:57 ID:NItbLD/B
ONKYOなんかもっとそうだよね
デジアンの特性グラフを見るだけでも納得できる

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:03:52 ID:/K3t+Ia5
音を聴き分ける感性がないからマシンに頼るのかw

そんな君はオーディオやっても意味無いと思いますよ。

自分の耳じゃなくて機械の耳で聴くのだからWWWWWWWWW

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:05:34 ID:/K3t+Ia5
最高だな。
無能ばかりだと思っていたら
機械で測定してますだとさWWW

音は耳で聴くんですよ。知ってますか?W

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:07:15 ID:EHCt5oAz
ノーマルのCRD1を某店の試聴ルームで聞いた時はけっこう絶望したんだけど
限定版はかなり違うのかな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:11:46 ID:fyi3I4+6
ID:/K3t+Ia5は四方八方に喧嘩売り過ぎ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:19:02 ID:wNJx8/9C
草生やしまくってる時点でただの荒らしだろう。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:19:09 ID:mm2EgKKv
某店に派遣されているオンキョーの社員さん一ヶ月位前にA-905とB&W M-1買った者ですが、今ではL-550AとCM-1使うようになりました。
あの時いろんなこと教えて頂いたから、今の自分があります。
ちなみに、D-P1はコンデサ交換して遊んでたら、パターンをことごとく剥がししまって壊してしまいました(>_<)。ハッシブ化して遊ぼうと思ってますが、基板弱すぎです。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:42:27 ID:/K3t+Ia5
A-905でonkyoは糞マシンですよ。

A-1VLと比較しろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 23:59:39 ID:NItbLD/B
可聴域で暴れてるオンキョーのデジアンをマンセーだなんて信者の方々に感動すら覚えますよ(藁

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:01:01 ID:Gc4vAdun
どうでもいいけど藁とか久しぶりに見たわw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:20:00 ID:d57z6kVD
>>49-50
自演乙

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:21:39 ID:JkxuMqLb
感性のない君らにはいくら説明しても無駄だったな。

ムンドと同じような糞オーディオを買って喜んでいなさいWWWW

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:28:19 ID:SLLeg2LU
>>51
何故その二つが自演に見えたのかkwsk

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:31:53 ID:d57z6kVD
>>53
わざわざ反応してる辺りと時間だな
お前も自演に見えてしまう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:32:57 ID:lYki7Kcb
>>54
お前も自演だろ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:36:37 ID:d57z6kVD
自演乙

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:37:25 ID:H+2NbSB4
>>49-56まで全部俺

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:40:23 ID:SLLeg2LU
>>54
俺には>>50>>49を煽っているようにしか見えないんだが
たった数分の間もレスが待てない程のかまって君だという推理?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:50:20 ID:JkxuMqLb
そんなことより
パイオニアとムンドの話のほうが面白い


難聴はオーディオやるなって言ってたのになWWWW
ざまーみろWWWW

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 00:57:14 ID:9AJSw1oC
あれ?サーバー変わったのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 01:21:23 ID:d57z6kVD
>>58
いやいやIDが変わった直後に書き込むのが怪しいなと

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 01:41:49 ID:m2DLxKhj
C-1VL買った。
しかし、説明書によるとデジタルアウトプットは出荷時は「オフ」に
なってると書いてあるが、「オン」だったな。ひょっとして再生品かな。。。
それと、オンにしてもオフにしても音が変わるようには感じないけど、
使ってる人どうですか?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 01:46:15 ID:hVHn9ID2
ぶっちゃけ分からん。
まぁ余分な回路動かしてるよりOFFにしといた方が
精神的に良いからOFFにしてるけど。

あと個人的に使ってて感じた事だけど
エイジングに100時間くらい掛かるからしっかり使ってやれ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 01:58:13 ID:m2DLxKhj
>>63
すばやいレスどうもです。

やっぱオンでもオフでも変わりませんか。

それとエージングに100時間くらいですか・・・
結構かかるんですね。
まぁ、この機種とは長い付き合いになりそうなので
大事に使っていきます。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 20:59:10 ID:3mGozF+t
オンキヨーのスピーカーユニットは値段の割りに良いと思うけど
スピーカーは全然良いと思わないどころか悪い

アンプなんか論外だね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:00:02 ID:s2RzxHx9
>>65
どこと比べて?


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:11:52 ID:hVHn9ID2
わざわざレス乞食の相手をするなw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:19:12 ID:s2RzxHx9
>>65
あなたはレス乞食らしいですよ。
言いたいことがあればどうぞ。


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:22:02 ID:p0OxDxVe
J-POP聞かない人からしたら確かに悪いだろうが俺みたいにアニソンとかJ-POPメインだと非常にCP良いよ
クラシックとかジャズも聞けるようになるといいけど万能スピーカーなんて無いんだし

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:27:12 ID:s2RzxHx9
って言うかオーディオやるのであればとりあえずONKYOでしょ。
で、ONKYOで満足できないのであればDENONでもMarantzでも
欧米の高級品でも試せばいいのではないのでしょうか。
初心者はとりあえずONKYO+audioquestということで。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:33:37 ID:p0OxDxVe
マーケティング力は国内一だからな
DENONもマランツも経営が危ないし

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 21:35:44 ID:2L6PVKbx
初めて購入するならデノンの方が信頼できるブランドである。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:13:40 ID:s2RzxHx9
>>72
おまえ馬鹿?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:15:18 ID:s2RzxHx9
DENONがPC用のアクティブスピーカー作ってんの?


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:16:53 ID:hVHn9ID2
ピュア板でアクティブスピーカーの話しをされても困る。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:23:35 ID:s2RzxHx9
>>75
鋭いこと言うた思てんの?


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 22:30:48 ID:EAgcKcVs
ディナ、ジェネならともかく安物はピュア板でやる必要無いだろ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 23:56:16 ID:3mGozF+t
>>68
別に無いよ。
オンキヨー デノン は、カスだね。試聴すら無駄。
改造ベースにするつもりならオンキヨーのスピーカーは良いかも。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:41:18 ID:+OPeqKOd
オンキヨーで良いのってCR-D1とD-112だけだな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:47:03 ID:KCd8gJKn
CR-D1はスカキンでD-112はドンシャリ。
まぁ合わせて使えばそれなりに聴こえるのかも知れんな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 12:18:40 ID:zce6oiUj
久しぶりに来たが、何だよこの流れは?
コテを追い出して、糞七氏が主役になっているだけじゃん。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 19:50:02 ID:cjMKYQ0P
ソニー?カスだね
オンキヨーサイキヨー!

とか言ってるヤツは駄耳

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 19:51:09 ID:JraJIy1h
>>82
まあ、ソニーは初登場ですねぇ・・・。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:09:14 ID:cjMKYQ0P
例えだよ例え

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:14:09 ID:JraJIy1h
>>84
まあ、例えは初登場ですねぇ・・・。


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:24:27 ID:JSyQ/FDR
2chアンプにサブウーファーを繋ぐ場合、プリアウトのステレオ出力を1本に纏めて繋げばいいんですか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:26:47 ID:JraJIy1h
>>86
音楽を2chで聴いててサブウーハーが必要と感じたときは
スピーカーがあなたの耳にあってないということです。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:39:28 ID:cjMKYQ0P
別にサブウーハーがあったって良いだろ

>>86
どうやってまとめるつもりだよ。そのまま繋ぐなよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:43:06 ID:VMYtmurF
サブウーファーの有無についてはどうでも良いけど
取り敢えずバカはレスするなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:45:19 ID:gVimEyou
>>86
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_144_504/19161897.html
これのことかい?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:51:15 ID:JSyQ/FDR
>>90
それです

AVアンプのプリアウトがパワー不足なので2chアンプから出力したいのですが
ちゃんと音が鳴るでしょうか

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 21:59:38 ID:cjMKYQ0P
>>89
バカはお前だろ
出力を分配することは出来るが、出力を電線だけで集合することは出来ない。
ノウが足りねえんだから少しは考えろカス。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 22:01:45 ID:cjMKYQ0P
>>91
LとRチャネルで逆位相の信号が出てたらどうなるか考えてみろ。
メーカー製なら壊れなくとも、良い状態ではない(音質的にも)。
その繋ぎ方は無理。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 03:17:20 ID:Q7g2tgew
>>86
アンプ→スピーカーケーブル→サブウーハー→スピーカーケーブル→スピーカー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 06:35:57 ID:n+Ppk0w4
P-855NIIが6000円であるんだけど買いかな
一応動くみたいです

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 07:09:44 ID:o+EKZxGD
このスレあげあげだね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 19:02:10 ID:muLxOq1Q
ムウは四月の人事異動で本社勤務になって全く時間無いらしい
出世組かは分からないけど大手メーカーなんだろ?
このまま30〜40歳まで未婚だったらたんまり金持ってるだろし凄いシステム組んでそうだなw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 21:48:26 ID:nkvnOOg6
あんなのが出世する会社って何かな…
あの思考能力のなさはヤバイだろ…
狙ってやってるんならすげぇ精神力だけどなw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:05:36 ID:kGWRAMUk
A-1VL+D500使用。
19年使ったD500が…破れちゃったorz
修理…効かないですよね?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:10:55 ID:GoQTuogi
部品あるか聞いてみな

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:19:01 ID:ocZYFKfQ
>>100
ありがとう。門前払い覚悟でSS持ち込みしてみるわ。

102 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 01:42:52 ID:S/ssydk6
>>97
残念ながら
中小企業の平社員です。
ウチみたいな人間に昇進とかマズ無いから。

>>98
思考回路ってのは嘘のことだろw


俺嘘付くの嫌いだからさ。
茨の道かもしれないけどストレートに生きたいと思います。

103 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 01:44:44 ID:S/ssydk6
進化した俺登場。


http://blog.livedoor.jp/xenonsync/

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:46:03 ID:GoQTuogi
残念ながら文章を構成する能力にも欠けているよう。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 01:47:37 ID:GoQTuogi
デッサンの目が全然違う
節穴か?
ゴチャゴチャの線で誤魔化すな
上手くならない

106 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 02:01:20 ID:S/ssydk6
>>105
ケシゴムで消すのめんどいから適当に誤魔化した。

紙の素材もコピー用の一番安い再生紙。

そこら辺まで観察してください。

107 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 02:07:23 ID:S/ssydk6
ちなみに模写の方の素材は高級水彩画用紙。


とりあえず、デッサンってのは超適当に描いても結構似るもんだな。
よく雑誌とかに芸能人のデッサンとかあるけど・・・・・・アレで飯食ってるとか信じられんよね。
飯食ってるんならもっと忠実に再現しろって感じ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 02:19:03 ID:fcbeRhso
負け犬

109 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 02:26:30 ID:S/ssydk6
負け犬だか知らないが
一軒家に住みのんびり暮らせているから十分です。




110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 02:32:01 ID:GoQTuogi
>>106
ウソつけ。マトモに書けないだけだろうが。紙なんかどうでもいい。
デッサンそのモノがクソ。
表情がまるで違うだろうが。分からんのか。

111 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 02:32:39 ID:S/ssydk6
とりあえず、ムンドとか買う奴はアホだよな。


以前から言ってますが高級なオーディオはボッタクリだとwww


まともなメーカーは
ONKYO、YAMAHA,パイオニア、フライングモール、SONYだけです。
他のメーカーは糞でガラクタボッタクリ。



君らのような感性無い人には音の違いが分からなかったなww
ゴメンゴメンwwwwwww

112 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 02:37:08 ID:S/ssydk6
>>110
面白半分で書いた落書きに文句付けるとかwwww


他にも絵があるんですよ・・・・
どう考えても真面目に描いてない絵を攻撃するとはイヤラシイ性格ですねw


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 02:46:45 ID:W/H/rPff
何かスカスカしてるがまたゴミでも沸いたか?
此処はお前の来る場所じゃないから該当スレに帰れよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 12:23:43 ID:iTCCCNAf
ムウというバカは、スキャンした画像を上からなぞるのを“模写”だと思っているらしい。
トレーシングペーパーの上からなぞった絵を“模写”というか?
アニメーターは線一本で立体感を出さなければならない。
そのために何千本と言う線の中から最良の1本を選ばなければならないのだよ。
だから、デッサン力が必要。
子供の塗り絵以下の事しか出来なくて、何が「結構似る」だ。バカが。
それなら自画像を描いてUPしてみろ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 12:59:02 ID:ocpq8xRn
ムウさん頑張れー^^

116 :ムウ:2008/04/25(金) 15:15:52 ID:n76d6QTW
>>114
トレーシングペーパー使ってないよ。

画集を目で見て画用紙に描いてるだけ。


あまりにもクオリティが高いからトレーシングペーパーと勘違いですかw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 16:44:34 ID:GoQTuogi
>>112
マジメに書こうが書くまいが表情が似ないのは絵がヘタクソな証拠。
つーか
パイオニア ソニー ヤマハ と並んで
何故 オ ン キ ヨ ー が書いてあるんだか
格が違うだろ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 19:07:14 ID:iTCCCNAf
>>116
お前の絵のどこがクオリティ高いんだよwwwうぬぼれもいい加減にしとけ。
トレペを使っていない証拠は存在しない。お前の自己申告。
アニメ程度の絵を楽してトレペ使った絵にしか見えないんだよ。
いいから自画像を描け。それでお前の腕がわかる。


119 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/25(金) 22:22:12 ID:jVlOXXQ7
綺麗なものしか描きたくありません。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 22:35:22 ID:+yLHfQ6F
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 22:56:47 ID:iTCCCNAf
>>119
口だけ野郎は永遠にど下手な絵を晒すしかないって訳だなwww

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 08:22:02 ID:vBhLPNGx
>>119
描かないのじゃなくて、描けないだろ。

123 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/26(土) 11:42:04 ID:6MnEpZjd
写真をUP してくれれば描きますよ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:16:16 ID:v+eFLw/1
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:49:06 ID:kDjCePdj
うちのコンセント極性が逆だった
これだから低学歴のDQN電気工事屋は・・・

差し替えても音量くらいしか違いがわからんかったから別にいいけどw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 18:49:48 ID:mEhW363t
オンキョーってPC関連や低価格帯にも力を入れてるから、
ピュアオーディオ的にはONKYOと聞くだけで音質悪いというイメージがあって
鼻から除外してるんだけど、実際のとこはどうなの?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:28:43 ID:PP6ovzKL
>>126
少なくともDENON,Marantzと同価格帯の機種を
比較した場合、ONKYOの方が上ではないかと
思われますです。はい。


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 19:30:06 ID:kAGJ9i/Q
D302Eなんかはミニコンポセットのスピーカーのくせしてピュアっすよ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:13:01 ID:elKX4vdE
ミニコンポ専用なのに
国産全滅な海外で賞を取ってる。




130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:15:38 ID:PP6ovzKL
intec275をミニコンポと考えるのはどうでしょうか。
ただ一つだけ言えるのはA-933がかなり売れていると
いうことでしょう。
その証拠にDENONがPMA-CX3っていう初のデジタルアンプを
発売しましたから。


131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:37:19 ID:k0gEawvZ
たしかに以前のモデルも含めて
275はアンプとスピーカーはいいね。
CDはたいした音じゃない上に壊れやすい気がする。
アンプも入力セレクタが壊れなきゃもっといいのに。
まあCDダイレクトだけつかってりゃ問題ないけど

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:41:58 ID:HuPgmtrR
275はミニコンの音作りだからミニコンとよばれるのですよ。
まぁ、普通の人ならこれで十分なんでしょうけど。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:42:25 ID:PP6ovzKL
確かに。
C-733のDACはSE-U55SXにかなり劣ってます。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:47:58 ID:1vGvBCjg
インテック275は普通の人間には十分すぎる音。
だがちょっと大味な気がする。
ケンウッドの最高級ミニコン(エチュード?)の方が
高級そうな音が出る。
だがフルレンジに慣れた自分にはちょっとボーカルに違和感。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 20:59:12 ID:qImueO27
>>130
アレ本当にデジアンなの?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:08:28 ID:PP6ovzKL
>>135
幅が300ミリ位なのでおそらくデジアンでしょう。
って言うかカタログにデジアンって書いてますけど。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:17:22 ID:qImueO27
>>136
どこにも書いてないヨw

あるってんなら西洋醤油オクレヨ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:22:46 ID:PP6ovzKL
>>137
確かに書いてないですねぇ。
書いてないということはアナログアンプなんでしょうねぇ。
間違った事を言ってしまって申し訳ございませんでした。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:28:57 ID:k0gEawvZ
>>135-138
オイオイ、何言ってるんだよ、
933 ならデジアンだよ。
移動中で携帯だから、ソースはないけど。
PCで見てるなら、そんなソース、すぐ見つかるんじゃないの?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:30:19 ID:qImueO27
もしかしたら「デジタル・アンプ」と書くと「これはただのD級
アンプで、実質アナログ・アンプですよ」と重箱の隅つつくヲタ
がいるからただ「高効率」として逃げているだけかもw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:33:43 ID:PP6ovzKL
>>139
DENONの話と思うんですけどね。


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:33:52 ID:qImueO27
>>139
オンキヨースレでデノンの話して正直スマソカッタw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:35:06 ID:PjS+i+VS
>>123
自画像ってのは、鏡を見て描くもんなんだよ。アホか。
似せるのが簡単なんだろ。口だけじゃないところを見せてくれ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:39:15 ID:k0gEawvZ
>>141,142
こっちも、よく前後を読まずに、
早とちりして、人の話に割り込んでスマン

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:42:15 ID:PP6ovzKL
でも、DENON PMA-CX3はデジタルアンプでしょ。
DENONがアナログアンプで300ミリのアンプを
作るかね?


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:57:13 ID:rCrRVPgz
よく分からないけど描き始めて半年ぐらいでこれって
ムウの才能は並以上(中の上?)くらいはあるの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:13:36 ID:DY+4Dg2Z
重箱の隅なんかじゃなく結構大きな違いだがなぁ。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:13:46 ID:Tq3H/lxB
>>146
半年描いてアレなら下の上って所だ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:20:15 ID:qImueO27
>>145
画像にあるあのICってどこの製品?三洋電機?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:50:30 ID:mEhW363t
PMA-CX3のカタログで内部の写真見たけど、
異様にトランスが小さいし電力効率が90%とか書いてある。
アナログだと30%とかですよね?
デジタル以外考えられないと思うんだけど。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:06:10 ID:Idrkk1CN
>>149
オーディオアクセサリー誌が初めてCX3取り上げた時にはIcePowerて書いてたけど
その後はどこもその事に触れてないんでどうなんだかねぇ


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:21:17 ID:PP6ovzKL
正しいか分かりませんけど・・・。
http://blog.goo.ne.jp/monomagazine/e/7ef8a581f036ae022dbe2e583012f3bb


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:22:46 ID:qImueO27
ずいぶんと安っぽいアイスパワーだね。<見た目

ほとんど厨房向けのコンポに入ってる石にしか見えんw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:26:24 ID:kAGJ9i/Q
>>152
これは275の対抗馬としては高価すぎるんじゃないのか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:38:07 ID:PP6ovzKL
>>154
それがDENONのONKYOに対する意地じゃないですか?
俺達はONKYOとは違うんだぜみたいな。
おそらく音は値段ほど差はないと思うんですけどね。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 23:54:11 ID:mEhW363t
4万位差があるけど、デザイン料だろ。
DCD-CX3には誰も使わないであろうSACDにまで対応させてるし、何がやりたいのか分からん。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:04:24 ID:jG4sCUAn
しかしオンキヨースレの実質荒らしである「ムウとその仲間たち」
のパワーがやや低下したと思ったら、今度はデノンスレ違い荒らし
たちが…w

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:07:44 ID:0K5qRJ/O
CX3ってデジアンにしては珍しく各オーディオ誌のベストバイ上位に入る程
持ち上げられてるけどネット上の評判は今一って感じなんだよな
あの価格comでもクチコミ掲示板ではCX3買うならもちょっと出して2000AEか
オンキヨーにしとけみたいな意見もフツーに出てるし

>>150
スイッチング電源だからでしょ
ハイエンドw方面でもリンとかコードはアナアンだけどスイッチング電源なんで
中見ると「トランスはどこ?」って感じだし
デジアンではオンキヨーやソニーみたいにそこそこ大きいトランス積んでるのって
少数派だよね

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:08:03 ID:EZLd/W2W
>>157
いやいや、インテック275の話なんですけど。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:08:37 ID:72GJKiLS
ムウがいなくなって一気に過疎ってたからまあ別にいいんじゃないか

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:12:51 ID:jG4sCUAn
>>158
こともあろうに2000AEとCX3を同列で比較するなんて…

アレをターゲットにする人はあの概観と大きさ(小ささ?)が
欲しくて買うんだろうに。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:23:18 ID:0K5qRJ/O
>>161
それは解るがデノン好きの人たちにも音質面では受け入れられてないって
事じゃないかなと
ここのデノンスレでもPMA-CX3ってあまり話題になってないようだし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:25:27 ID:wIzdPI5q
この間オーディオ店を数軒ハシゴしたら、
どこの店員も「音質は1500AE程度なのに、CX3はベストセラーですよ」とか言ってた。
ネットに寄生しない一般人にとっては結構評価されてるんじゃまいか?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:30:14 ID:jG4sCUAn
だからさ、既にメインもセカンドも所有してるって人が、
玄関とか納戸とか寝室あたりでも気楽に音楽流したいっ
て要求に答えたコンセプトとちがうん?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:36:32 ID:ifJhxf6R
子供が大学卒業して金掛からなくなったし、久々にゆったり音楽聴いてみようか
でもフルサイズは邪魔だしな〜って人が買うんじゃないの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 00:57:25 ID:VYK4ku75
>>150
総合効率90%ならスゲーけど、それパワー段の変換効率じゃねーの。

167 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 01:21:18 ID:+1fI34Bp
>>143
綺麗なものしか描けません。と言うか描きません。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 01:25:36 ID:sNCUmOOn
おれ、美しいものを見たいときは鏡を見るよ

169 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 01:38:28 ID:+1fI34Bp
↑アホ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:16:00 ID:72GJKiLS
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 11:09:23 ID:D3fpjyyw
ムウのクソ絵を見てて、俺はやる気を貰いました。ありがとう!

172 :ムウ:2008/04/27(日) 11:38:12 ID:hdaNhm/n
お前とは美的センスが違うんだよ。

いくら頑張って無駄だと思うぞ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 13:01:59 ID:Sq3xiMap
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:40:21 ID:nnBxdx9J
>>167
じゃあ、お前が綺麗だと思う女性芸能人の顔をデッサンしてみな。
似せるのは簡単なんだろ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:47:14 ID:XzRrIrGq
さて>>174の問いをムウがどうやって"かわす"かが見物ですなw

176 :ムウ:2008/04/27(日) 17:35:33 ID:hdaNhm/n
ブログに椎名林檎のデッサンあるよ。
ちなみに、その改良型を後でUPする。

177 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 19:41:41 ID:7YzEh+7e
とりあえずUPしといた。

コレが絵描き5ヶ月の実力です。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 19:48:47 ID:TrkQJg7I
いいかげんにムウなんかからかうなよ。精神病か?
オンキョー製品の話しようぜ。



179 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 19:51:43 ID:7YzEh+7e
ONKYOの製品についてか・・・・・・


インテック275を買えば終了。


コレで他社のハイエンドモデルに余裕で勝てる。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 20:14:50 ID:2VT/U/ft
おめでとう

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 21:25:25 ID:jG4sCUAn
でもintec275のエクステリアってホント秀逸だよねー。アンプの933だけ
異質でちょと浮いてるけどさー。んでもって、音量とセレクトのノブの
質感はもう少し精密に仕上げて欲しいところだけどねー。旋盤加工がや
や雑なんだよー。あと、セレクトの感覚がやっぱしょせんはミニコンの
レベルだねー。到底ハイエンドどころかノーマルコンポにも及ばないん
だよー。価格相応でさー、やっぱ細かいところのツクリは安くあげてあ
るんだよねー。趣味でイジるんだからさー、そのあたりの手に伝わる部
分って大事なんだよねー。だからGOLDMUNDの存在価値ってあるわけでー。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:16:44 ID:UK/2Q+l2
何処を縦読みするんだ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:24:20 ID:nnBxdx9J
>>177
デッサン力がゼロなのが丸わかりになってしまったな。
人間の頭と言うのは球体をしているんだよ。
デッサン力が無い人間が描くと、色紙を張ったように平面になってしまう。
もう恥ずかしいからUPするなよ。

184 :ムウ:2008/04/27(日) 22:25:25 ID:hdaNhm/n
>>181
糞ムンド推奨とかwww

美的センス0%だな。


お前にはラジカセがお似合いだな。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:33:40 ID:jG4sCUAn
でもさー、ムウさん無理してないー?ホントに275なんかで
満足できてるのー?マンジュウ怖いじゃないのー?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:25:21 ID:nmGlyVNe
>>185
 一部のマニアを除いて自分が出せる予算てものがあるから。
 どこかで歯止めかけないと底なし沼じゃない?
 誰かさんはその限界ラインが275とTK10の組み合わせなんだろ。
 だからそれを超える製品は認めたくないんだよ。
 VLあたりはそれを誉めることで自分の275も良く思えるからぎりぎり
認められる範囲なんでしょ。

 そのうちもう少し収入アップして結婚をあきらめたら、もっと上位の
他社の製品を買い出すよ。アキュフェーズ最高!とかねw

187 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 23:32:53 ID:UzQ/mEo5
今日、ポータブル用にヘッドホンを衝動買いした。
値段は15000円なのにAD1000やAD2000を凌駕してる所もあるなと感じて購入。

家で真面目に聴いてみたら・・・・・・低音が半端じゃなく強い。

再生周波数帯域 3〜25,000Hz

低音の再生できる範囲が凄いことが分かった。


店頭で圧倒的な音質に感じたのはなんだったんだろう・・・・・

188 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 23:34:48 ID:UzQ/mEo5
型番は
パナソニックRP-HTX9


隠れ名作発見って2CHに書き込もうと思ったら
低音過多で残念系
エージングすればよくなるかなと少し期待系

189 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 23:36:40 ID:UzQ/mEo5
>>186
アキュは買わないよ。
あのメーカーはムンドの日本版

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:43:24 ID:Gwv5RTvq
店頭のヘッドフォンって、よく聞こえるように
いいヘッドフォンアンプにつないであるんじゃないのかな?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 23:47:46 ID:Gwv5RTvq
でもヘッドフォンを外で使う時は、騒音で低音がかき消されるから
少し低音過多なくらいじゃないと低音が弱く感じるような気がする。
それを家の静かなところで使うと過多になるんだろうね

192 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/27(日) 23:51:51 ID:UzQ/mEo5
どうかな。

とりあえず低音は凄いと思う。

低音が好きな人は購入した方が良い。

193 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 00:06:19 ID:oGMVQDFn
>>191
密閉型だから体内の音が聴こえるんだよね。

俺には密閉型は無理かも、てな感じでエアダイナミック型マンセー

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:06:52 ID:jG4sCUAn
だ・か・ら・よ、【ムウ専用】スレってどこ逝ったんだよ?

195 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 00:29:19 ID:oGMVQDFn
俺はカールだ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 00:39:16 ID:LbMiW3bG
うそつき!おまいはうそつきだい!!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 12:59:47 ID:qF2C1/M2
>>187
ムウさんってお金には堅実そうに見えて意外と衝動買いとかするんですね
彼女にねだられて予想外の出費・・とか過去に多そう

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:39:44 ID:UTPYpO5w
開け

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 19:40:17 ID:oeIjuhk6
ake

200 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 19:43:32 ID:TSwZpPSD
あげるともれなく俺様の書き込みがつてくるwwww

魔王「あるいみいじめw」
閻魔「やめてーw」

201 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 19:46:20 ID:TSwZpPSD
ONKYO・・・
そぅか、奴は。。。
閻魔「多少、湾岸なんちゃら入っていますぅ><」
あえて言えば、KENWOODとは双璧をなしていたと思うんだ。けど、どぅ?

202 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 19:49:39 ID:TSwZpPSD
全部が真逆で、一体なにしてんだよwって思ってた・・・
物量投資もしてるし、基本は完全。なのに、、、、

売る気ねぇだろw

・・・それ。経済原理的におかしいんだけどwww

203 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 19:51:12 ID:TSwZpPSD
そういうメーカー

最近は変わったのかしらね?

多少は。

204 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 20:01:21 ID:TSwZpPSD
・・・それでも、スピーカーについてだけは、記憶があるよ?
DX-66とか言ったはず。当時買って聞いた記憶が・・・・

「で?」

なんか、黒を出すスピーカーだと思った。
(こういう表現を普通しないだろ!)って、思った。
コレを売るってかw
マジで、腰抜けそw

・・・・いや。ONKYOはメーカーじゃねぇよ。
多分。そぅ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:18:52 ID:oeIjuhk6
ONKYOのスピーカーいいですよ。
基本的な考え方が原音に忠実に再生するということなので、
PC用のアクティブスピーカーの中では非可逆圧縮ファイルと
非圧縮ファイルの違いが出やすいと思います。
スイッチ兼用のボリュームつまみが取れた場合はメーカーに
交換してもらいましょう。
濡れた指でつまみをまわしてはいけません。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:41:42 ID:99sBmFhG
@A-1VL+D-508E、AA-1VL+D-908
どっちの組み合わせがいいと思う?
正直A1-VLはパワーないから908を鳴らすのは荷が重いと思うんだ
508買っとけば十分かな?

207 :ムウ:2008/04/28(月) 20:45:56 ID:tKpg7UFx
302にしておけ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:51:12 ID:99sBmFhG
あーうちは田舎の一戸建てでかなりの大屋敷なので
そういったアパートやマンション向けのミニチュアスピーカーでは満足できないです

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:52:49 ID:oeIjuhk6
>>208
そういう時は
マッキントッシュとJBLでいいんじゃねぇ?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:53:21 ID:4TgS8DUG
PAスピーカーで鳴らせばいいんじゃないの

211 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 21:00:59 ID:TSwZpPSD
>>205さん?
>原音に忠実に再生するということなので
違うな。言葉を歪曲するのもどうかと思うんだけど、どぅなの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:07:30 ID:99sBmFhG
>>210
煩いだけのスピーカーはちょっと

16畳の洋間に置くんですが、508だと部屋全体に音行き渡らないですかね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:11:09 ID:4TgS8DUG
繊細さとかそんなんを求めるならONKYO以外のほうがいいと思う
J-POPメインならONKYO
それにこの価格なら302の方が絶対いい
トールボーイが欲しいなら最低20万は出せ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:21:39 ID:99sBmFhG
ONKYOの金属質な音が好きなんで他に選択肢がないんですよねえ

302ってミニコンのスピーカーみたいなやつでしょ
あんなちっこいのでいい音なんか出るわけないし
外観的にもしょぼくて広い部屋に置ける物じゃあないですよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:24:13 ID:oeIjuhk6
>>214
それは何かと間違えてるねぇ。
302はごぼっとヴォリュームありますから。


216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:24:51 ID:4TgS8DUG
これは釣りだな

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:31:24 ID:99sBmFhG
302はキャビネット容量15.2lって書いてありますけど?
17lの308うちに置いてますけど、まるでいい音出ませんよ

部屋が広いので音に余裕が欲しいんですよ
大音量にすると喧しいだけですし
やっぱり908のがいいですかねえ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:37:10 ID:oeIjuhk6
>>217
なんか間違ったこと言ってすいませんでした。
ちなみに何故ONKYOスレに書き込みをしてるのですか?
貴方ほどの財力があればONKYOにこだわる必要はないでしょう。
なにか会社でいやなことがあったんですか?
相談には乗りますよ。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:45:03 ID:99sBmFhG
家広いっても親の建てた家だし
308って2本で3万円のスピーカーだし
金ないから508か908か真剣に悩んでるんですけど
会社のことで相談に乗ってはくれても、スピーカー選びでは相談に乗ってくれないんですか?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:47:17 ID:4TgS8DUG
どちらか選ぶとしたら908だな
ただトールボーイってほんとCP悪いからね。
実際にブックシェルフと聞き比べてみればいい
それで気に入ったんなら買えばいい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:52:54 ID:oeIjuhk6
>>217
308はトールボーイ型で302はブックシェルフ型です。
だからあなたの悩みを解決してくれるのは、
A-1VL+D-312Eということでいいんじゃないでしょうか。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:54:22 ID:NlaSFm5y
908は中音スカスカだからオススメは出来ないけどな。
312とスタンド買った方が良い音鳴ると思うが。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:01:43 ID:99sBmFhG
312も小さいですね・・・
どうも小さいといい音が出ないという先入観があるんですが
皆さん揃ってオススメとのことなので
ボーナス出たらショップに出向いて聴いてみようかと思います

どうもお騒がせしました

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:07:37 ID:oeIjuhk6
>>223
いやいや、お騒がせしましたじゃねえんだよ。
これだけアドバイスしたんだから、どれを買うか
決定しろよ、おい!


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:17:53 ID:ckY1GSON
>>217
お前、ムウ(のSP)を叩きたい一心でくだらない書き込みをしているんだろ?
すでに>>216にも見抜かれている。
908なんか買う金もないくせに見栄を張るな。

万一、それが釣りでないならお前の「願い」はこうだ。
302を買う金もないから、さらに安い508で間に合わせたい。
だから誰かに「908はCP悪いから508買っとけ」と言ってもらいたい、
ということだろ?

こいつに312なんか無理無理、鳴らせるわけがない。
どうせ安物AVアンプかミニコン使いだから。
308って2006年9月発売。3万とか言っているところを見ると、
おそらく使い始めて1年もたっていないな。

そう、217はSPに3万しか出せない貧乏人確定。
ムウでもSP2組で40万も出しているんだぜ。
どうあがいても勝ち目はないのに、必死に釣りをやってまで叩こうとしている。
性根が腐り切ったカス野郎。

308使いの分際で、くだらない釣りなんかやってんな、糞ボケが!



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:30:10 ID:99sBmFhG
自分が使ってるアンプは仰るとおりの安物SA605+A-1VLです
5.1chスピーカー合わせて25万くらいしかかかってないですね

908や312はボーナス出ないと苦しいですが
302は2本で77000円の安物ですからいつでも買えますよ

ところで312ってA-1VLじゃ鳴らすの無理なんですか?いくらくらいのアンプが必要です?

227 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 23:02:13 ID:ebs+JKmQ
508を買わなければいいと思いますよ。

他の302、312、908は最高水準の音出ますから。
値段的に302が凄く安いのでコストパフォーマンスが高いってだけなので

A-1VLで駆動力不足だったら・・・・何百万のアンプでも無理だと思いますよ。
おそらく駆動力では最高クラスの能力ありますから。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:11:38 ID:POJNq+Nx
D-77MRXと専用スタンドを買え。

229 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 23:14:12 ID:ebs+JKmQ
MRXがいくら頑張っても302、312、908には勝てないですよ。

MRXじゃ海外でも「ガラクタ」と評価されると思うしw

230 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 23:16:16 ID:ebs+JKmQ
MRXユーザーに一言

試しに302とデジタルアンプを買え。


時代は変わったんだと実感できる。
昔の数百万のクオリティが20万で手に入るってのが実感できますよ。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:17:35 ID:Hbuvjt10
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:19:03 ID:99sBmFhG
A-1VL買って308鳴らした時に押し出し感がさっぱりだったのでパワーないと思い込んでたのですが
元々スピーカーの出力が小さいからなのかなあ

312、908のどっちか好みで選ぼうと思います

233 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 23:22:31 ID:ebs+JKmQ
302が嫌いなんだから312は無しでしょう。

234 :(酔)ゴールデン短パン:2008/04/28(月) 23:30:33 ID:TSwZpPSD
それもど


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 23:36:48 ID:yfXYeUNf
相変わらず自宅で独りでキーボード叩きかコテハン野郎。
テメエのインプレなんて、ちーとも要らん。

236 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/28(月) 23:51:39 ID:ebs+JKmQ
音楽を聴きながら料理をしながら、2CHを見て
見たものを鉛筆画にしたらどうなるか想像したり・・
302とDTK0を切り替えて聴いたり
インスタントコーヒーの味を分析したり色々


俺のインプレは海外の評価に近いと思うぞ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:07:47 ID:S1joerYN
いい気になってんじゃねーよ。糞コテハンが。

238 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/29(火) 00:11:25 ID:lTbDhl+N
いい気になってないよ。

物には基本的なものがあってそれが分かれば ものの良し悪し=正解
が分かるんですよ。

絵にも音にも同じようなこと合いえる。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:22:53 ID:AbUK1Qma
MRXを否定することは、これまでのオンキヨーを否定することになる


小型スピーカーは人間の器まで小さくする

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:36:28 ID:YqhQM4dx
>>238
あんな糞絵をUPするなんざ、十分いい気になってるじゃねえか。
あんな糞絵しか描けない奴に物の良し悪しなんぞわかるわけがない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 00:43:47 ID:uNmNoKhQ
ミニコン使いが家電量販店で聞いた気になってピュア板で批評する
時点でいい気になってるだろ

242 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/29(火) 00:59:57 ID:lTbDhl+N
>>240
まだまだ成長するさ。

>>241
巨大なガラクタユーザーさん乙

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 01:59:28 ID:YqhQM4dx
>>242
全然成長してないのを見るのがウザイんだよ。
お前確か三日で上手くなるとか言ってなかったっけか?
この嘘つき野郎が。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 06:38:35 ID:q9Vg2PBh
インスタントコーヒーの味(笑)
ひでーなこりゃ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 08:09:17 ID:rrD+rC9N
あーもうひたすらウザい。オマエなんて存在価値無しだなムウ。
家にこもって下手糞な絵に自己満してろ心神喪失野郎。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:10:05 ID:71KoHUL7


・マイクによる録音品質の違い(非圧縮wavファイルでの比較)
■Earthworks社と他社(AKG、Shure、B&K、Neumannなど)
ダウンロード用パスワード earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴(トランジェントなどの時間的特性が良い)
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ (マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる)




247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:27:54 ID:qRj66m4F
やっぱ302,312よりD-500Liverpool,Monitor500だね
新品買わせようと必死な誰かさんの思惑から外れるから速効叩かれるんだろうけど

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 09:58:15 ID:6wirRi6r
糞コテのむうとか言うやつはオンキョーの社員なのか?

249 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/29(火) 11:06:50 ID:/D2c5QMi
>>247
時代と共にスピーカーも進歩してるのです。

あなたは時代に後れを取ってる旧式です。
旧式には旧式がピッタリだと思います。


>>248
残念。ONKYOの社員ではありません。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:36:34 ID:BvFlJk8v
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

251 :ムウ:2008/04/29(火) 12:25:05 ID:y/iBuJsy
ヨドバシ秋葉に行ってくるw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 12:36:11 ID:sg/O4BFf
Liverpooは知らんが312とMonitor500を比べるのはカワイソウそもそも格が違う
スピーカーなんて手を変え品を変えてはいるが、同じレベルでループしてるだけ
バブル期を頂点としていまは衰退の時期 ホームシアターでの需要で何とか・・・

253 :ムウ:2008/04/29(火) 12:55:13 ID:y/iBuJsy
昔=アナログアンプで駆動させる前提

今=デジタルアンプで駆動させる前提



新規軸であり従来の技術を凌駕している。

改良とかのレベルではなく別物の領域。


聴いてみて良い音と思えないのは耳が時代に付いて行かないだけ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:04:16 ID:KjR+pcRX
デジアンも単なる選択肢の一つにしか過ぎんよ。
タマが充分幅を効かせてるこの世界で、デジアンしかないような物言いはイタイな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 13:57:17 ID:bYHg9kji
D-77MRXとラックスマンL-550AUの組み合わせはどうでしょうか?


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 14:08:33 ID:q9Vg2PBh
耳が時代についていかないとかワロス

257 :ムウ:2008/04/29(火) 14:37:50 ID:y/iBuJsy
絵と同じで時代により基準が変わる。

時代に付いて行けない奴は昔の物を最先端より優れていると言う。


最先端を否定するのではなく己の能力を否定した方が良いと思いますよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 14:40:15 ID:8UDUU7nn
音の傾向なんて人それぞれ好みがあるだろ

259 :ムウ:2008/04/29(火) 15:52:47 ID:y/iBuJsy
そんなこと言ってるから糞ムンドを買うんだよw
2万の製品を140万でなwww


上質が理解できないなら安いの買っとけw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:03:38 ID:vGzJtAeN
バブル期だからこそ作れたのは間違いないねMonitor500
今同じ物量で作ったとしても高すぎて売れん 音は聴いた事無いんで知らん
312はA-1VLで鳴らすのが前提って時点で知れてる気がする

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:10:59 ID:KjR+pcRX
>そんなこと言ってるから糞ムンドを買うんだよw
>2万の製品を140万でなwww
デジアン以外ないとする主張と何の関係が?
アタマ腐ってる?

262 :ムウ:2008/04/29(火) 16:26:06 ID:y/iBuJsy
>>260
バブルの時代の物にはカセットテープがお似合いですよ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 16:37:48 ID:vGzJtAeN
俺は別に312よりMonitor500のが優れてるとか聴いた事無いんで言ってないが
ムウは聴いた上で言ってるんだよね?まさか脳内発言じゃないのね?
とりあえずMonitor500のレビュー頼むわ

264 :ムウ:2008/04/29(火) 16:51:50 ID:y/iBuJsy
聴いたこと無いけど

同世代のセプター1001なら聴いたことあるよ。
ぶっちゃけたかが知れてるレベルだった。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 18:07:24 ID:RaTvzaSC
>>264
ムウさん一つ質問です。
ムウさんは各所でアンプ限定ですがラックスマンとフライングモールを
かなり推してるようですが
ONKYOと較べても良いものなのでしょうか?

266 :ムウ:2008/04/29(火) 18:21:33 ID:y/iBuJsy
ラックスマンは509u限定
他は糞だから。

フライングモールはS10がなかなか良い

A-1VLに並ぶ実力があると思うよ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 18:22:42 ID:gHt7dMTD
e-onkyo で D-P1の説明を読むと、
ONKYO初のデジタルアンプ搭載と
書いてあるのですが、ONKYOの他の
アクティブスピーカーはデジタルアンプを
搭載しているわけではないのでしょうか。


268 :ムウ:2008/04/29(火) 18:49:15 ID:y/iBuJsy
振動板の素材とアンブは因果する。

A-OMFを使用するにはデジタルアンプが必要なわけ。
それだけアナログとデジタルでは差があるわけだ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:01:41 ID:gHt7dMTD
>>268
ということはD-P1以外のアクティブスピーカーは
アナログアンプを使っているということでしょうか?


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:04:21 ID:pguIrxKt
名アンプA755を聴け!


271 :ムウ:2008/04/29(火) 19:51:28 ID:y/iBuJsy
275が二回モデルチェンジすれば
A-955とC-755になりますよ。
スピーカーはD-352Eとか発売しそうですね。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 19:58:10 ID:gHt7dMTD
>>271
ということはD-P1以外のアクティブスピーカーは
アナログアンプを使っているということでしょうか?



273 :ムウ:2008/04/29(火) 20:18:38 ID:y/iBuJsy
>>272
そうだよ。
従来品は、振動板軽いからデジタルアンプを使う必要ない。


余談だが
モニター500やセプター1001はアンプのパワーに制限を受けて造られている。


デジタルアンプの登場によりその制限が解除された。
アンプの制限無しの最高のスピーカーとしてD-302Eが造られた。

これに合わせ最高のアンプとしてA-933試作機が造られたが
スピーカーの性能に対してアンプが非力だった。
そのためA-933を造り直した。
今発売されてるA-933はA-933改に位置するもの。
これが原因で発売日が遅れたらしい。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 20:40:09 ID:gHt7dMTD
>>273
おまえ、嘘ついてないよな?


275 :ムウ:2008/04/29(火) 21:16:43 ID:y/iBuJsy
店員から聞いた話だよ。

こんな理由で発売日遅らせるとかメーカーとして終わってるって言ってたな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 23:14:32 ID:gHt7dMTD
>>275
だから、ONKYOのアクティブスピーカーに
アナログアンプが入ってるって話だよ。
ONKYOがあんな小さなスペースにアナログ
アンプを入れるとは思わないけどねぇ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 23:56:34 ID:x/05AO1n
ソース SE-90PCI改(コンデンサ増量)
プリ  TX-SA800
アンプ M-509改(コンデンサ交換、配線交換)
スピーカMonitor2000X

onkyoマニア状態ですorz
値段安い物で探した時に、onkyoが一番好みの音に近かったのよね。
それでも満足できない所はあるから、改造してる。
最近BELDEN88760ケーブルに出会って更に好みの音に近づいた。

278 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/30(水) 00:12:27 ID:43TfY4Oi
>>276
デジタルアンプって説明書いてないし。出力も低いからおそらくアナログだと思いますよ。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:22:46 ID:HHy4eU2M
>>277
耳が時代に付いて行かない
カセットテープがお似合い
最強の組み合わせD-312E + A-1VLに変えなさいってムウが言ってるよ

280 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/04/30(水) 00:32:31 ID:43TfY4Oi
オーディオは財布の中身と相談だと思います。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 00:46:24 ID:ztYVJOg3
>>279
今度それ視聴してみるわ。
まぁ、今のオーディオちまちま改造しながらずっと使うと思うけど
お金もないし(´・ω・`)

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:01:09 ID:TNfqypCq
いくつか試聴してきた
302・・・やっぱりただのミニコン
312・・・低音量だと豊かに聴こえるけど、音量上げるとブレて喧しくなる
    よくも悪くも借家住人向けという印象
908・・・こちらは逆に低音量だとまるで低音が出ないが、中音量辺りから
    凄まじい音圧がビリビリ伝わってきた、308の音をそのまま厚くした感じ

自分の視聴環境では908がベストでした

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:08:20 ID:K31rQuA8
そりゃ908とかはテレビ用だからな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 06:16:08 ID:lWaC4JTP
全くのオーディオ素人なんすけど、最近YAMADAで聴いた275の音の素晴らしさに
驚きました。5年前に学生の頃10万で買った205を使ってますが、全く別次元の音で驚きました。
今は社会人となり、金にも余裕ができ30万〜40万くらいでオーディオ買おうと思うのですが、
この価格帯でONKYO製品でベストの選択ってどれですか?
音の好みはボーカル本人がすぐ横で歌ってくれてるようなリアルな音です。
見立てお願いします。

285 :ムウ:2008/04/30(水) 07:24:46 ID:54Id9OcI
ボーカル重視ならD-312EとA-1VLですよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 07:51:10 ID:B9ZsbUmO
スレの伸びが凄い!
オンキョーって意外と人気あるんだねえ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:15:46 ID:jhKxn6FO
同じヤツが同じ事を繰り返してるだけだがなw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:26:34 ID:ztYVJOg3
視聴して一番自分にあったの選べばok
他人の意見は視聴できない場合にのみ参考にする。
結局、好みの音はそれぞれだし。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 14:48:38 ID:Wfc/9eg7
このスレでなんだけど、別に30~40マンならONKYOにこだわらなくても
いいと思うけどなあ。学生時代俺はLiverpoolD-500を3年使って飽きたけど。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:30:07 ID:ztYVJOg3
>>289
onkyoが好きか、onkyoの音が好みに合ってるかのどっちかだろう。
その中でも最新のデジタルアンプの音が好きな人もいれば
昔の機材の音が好きな人もいる。
他で好みの音が見つかれば、それに乗り換えればいいだけ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:39:37 ID:B9ZsbUmO
オンキョーって真面目ないい会社・・・・だった。

今は知らん。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:53:10 ID:niBZOJvb
このスレはデジアン一択 デジアンマンセー デジアンを売るためのスレ
まぁデジアンつっても905〜A-1VL程度なので
誰かが何処かでCROWN D-45最強とか吼えてるのと同じノリだけどね

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 17:05:21 ID:DXzXW6Ey
ONKYOはスピーカーユニットのOEMの王様だぜ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:44:01 ID:iQbRr+QC
オンキヨーのセプター3001ゲット、
良い音だよ!
まんまるのツイーターかわいいし、
ソニーのSS-G7より繊細できれいな音がします!
アンプはヤマハのA-9です。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:57:42 ID:niBZOJvb
あ、オイ!それ俺が狙ってたんだ返せ スゲー重低音だよね?3001

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 20:02:56 ID:6bi55pi6
スピーカーユニットは結構良いんだよ
だけどスピーカーシステムになると微妙になる
アンプなんかカスみたいなのしか出さない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 22:28:11 ID:vjjmEAJT
専用スレもありますし「PCでピュア」自体反対されそうですが
オンキョーのPCオーディオはどうなんでしょう?
例えば定番のサウンドカードやUSBオーディオなんか賛否両論ありますが
此処にいるONKYOフリークな人達はPC回りもオンキョーで固めてるんでしょうか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 22:58:02 ID:ztYVJOg3
>>297
俺はSE-90PCI使ってる。
ただ、色々と改造して使ってるけど・・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:11:22 ID:AJ71g71f
onkyoは、古いスピーカー以外興味無し新品なら国産全て興味無し

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 06:49:49 ID:YzD6e6gm
バカ発見
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20445510653/SortID=7739244/

「高級アンプはラウドネスが付いていないからつまらん」
などと言いそうな奴だ。

301 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/01(木) 07:44:12 ID:sFWiGxEb
使い方は人それぞれですよ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 08:09:39 ID:gzArNO3i
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 14:35:15 ID:HdKDV7KA
>>295
低音は38cmウーファのSS-G7の方が出てます、
高音と中音が澄んだ上品な音がするのがセプター3001だと思います、
ONKYOのモニター系とセプター系は良いスピーカーが多いですね!

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 16:41:28 ID:D0k+L+8z
うるせ〜よ!D-312E+A-1VLが最強なの!時代遅れは来るなっての!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 17:41:03 ID:k0ko7Ri+
そう思うならそれでいいじゃない

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 18:05:18 ID:QitWTVqe
>>300
そいつ派遣社員に対する差別発言と、908Eの梱包箱に傷があると言ってメーカー返品するキチガイだよ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:09:07 ID:DvFmD6E+
ムウって20代前半の兄ちゃんだろ?
持ち家って一軒家だよな?
しかも都内(郊外?)住みっぽいし
ローンだろうけどどれだけ(将来含めて)高給取りなんだ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:13:27 ID:WiQB+LLV
>>307
うっそー!!??
信じられない!!

309 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/01(木) 20:21:29 ID:sFWiGxEb
普通に安月給ですよ。
賭け事とかしないから家が買えただけです。

住んでる場所も東京の田舎の方なので・・・ある程度の価格で一軒家が手に入るんですよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:28:13 ID:OYwYoM5/
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:34:34 ID:UfbvrEfc
一軒家って何?マイホームなら普通一戸建てって言い方するよな
つまりこの胡散臭い名前のコテはアパート暮らし確定w

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:36:20 ID:IsEDSOrt
親が頭金出してるんだよ
家持ちってたいていそうだから

313 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/01(木) 20:43:17 ID:sFWiGxEb
親が500万くれたんだ。
俺は自分で400万持ってたから
頭金で900万。

で2200万の築7年の中古物件を購入。
銀行から1300万融資受けてる感じ。


実にいい家だよ。
ALC材の建築物は実に良いね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:48:29 ID:WiQB+LLV
>>313
って言うか、お前固定ハンドルやめてくれへんか?


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 20:53:00 ID:IsEDSOrt
くれたって。。。
親に全く感謝してなさそうwww

独り身で一軒家って維持費が大変だけどね
あちこち直すのに全部自腹だから
その点分譲マンションなら月々修繕積立金を数千円取られるだけだから



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:02:30 ID:DvFmD6E+
>>313
普通にすごいな
金の工面もだが度胸あるというか
結婚予定とか?

ただのフリーター野郎かと思ってたが
住宅ローンといいそこそこの企業にお勤めは本当のようだな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:17:26 ID:0RIRQp5C
だからオンキョーの社員ですから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:19:12 ID:UfbvrEfc
2200万のローン組める財力があったらわざわざミニコンなんか買わないだろうw
コイツはおそらく、親元に寄生して郊外の安アパートを借り、そこを隠れ蓑にして障害年金を受給するメンヘラだよw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:39:52 ID:DvFmD6E+
まあ確かに持ち家か安月給かどっちかが嘘の可能性もな
ただ今日日、20代で400マン貯めてローンで東京郊外に家買ったって・・
本当ならギャンブルをしないにしても、
一流企業勤めの勝ち組リーマンだろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:41:59 ID:r7D/8nyR
本当か嘘かは関係ない

ただウザイ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:02:27 ID:WiQB+LLV
>>313
って言うか、お前固定ハンドルやめてくれへんか?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:21:09 ID:Ecyx72qf
まあ一般社会に適応できていないから、ここでコテハンしているんだろ。
まあ情けないヤツなんだからほっとけや。関わるだけ人生のムダ。
コイツに言い寄られているオンナに同情。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:23:13 ID:WiQB+LLV
>>313
って言うか、お前固定ハンドルやめてくれへんか?


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:23:54 ID:WiQB+LLV
邪魔やねん。


325 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/01(木) 23:46:03 ID:sFWiGxEb
コテハン止められないやねん。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:51:16 ID:QirFLjHs
ミニコンやめてから書き込め

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:53:38 ID:WiQB+LLV
>>325
邪魔やねん。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:56:53 ID:IqQG4o2Y
たかが400万の頭金で一流企業とかどんだけ?
おまえら随分プアな生活してんだな。かわいそう。格差ってヤツか。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:19:52 ID:v9dP279c
そんなどうでもいい話やめようぜ
ここはONKYOスレ

ムウもいい加減乗るなよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 06:31:12 ID:3JGL8MrV
定期的に突然、ムウが金持ちだのエリートだのと
話しに出るが間違いなく自演だろ?
流れが不自然過ぎてバレバレ。
やるならもう少し上手くやってくれ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 09:11:04 ID:cbiFjS/S
自演かどうか知らんけどこのバカがいつクビにされるか見物だなw

332 :ムウ:2008/05/02(金) 15:08:13 ID:k5mKdSbI
自演0%です。

とりあえずクビにならない程度に頑張りますw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:15:00 ID:7kWTwt5m
>>332

sonnnanisamishinoka?kawaisodane.

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 23:19:51 ID:I/7bnU/z
とりあえずムウよ、自分で言ってることなんだから
音楽以外の話は局力避けるべきじゃね?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:07:32 ID:ZlNqnvqB
bakanitsukerukusurinashi sekaidokodemosorewaissho

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:15:38 ID:PBrk48kr
>>335
うん、まぁ・・・読みにくいことだけは分かるわ

337 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 00:16:07 ID:PSz8B7DQ
>>333
>>335
読みにくい

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 00:16:54 ID:rHt7ORZl
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

339 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 00:37:07 ID:PSz8B7DQ
本当に読みにくいんだって。

読みにくいから画面見ながら文字打って理解したぐらいだ。

340 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 00:37:49 ID:PSz8B7DQ
さて、ONKYOの製品について語りますか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:46:58 ID:jhAE2NvD
モニター系とセプター系のスピーカーの話しようぜ
フロアーにちゃんと設置しないとまともに鳴らないレベルのな
机の片隅とか本棚に置くような302、312など
どうせミニコン用だし安っぽい音のは抜きでさ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 01:54:29 ID:oHhyF5Kw
マジレスすると312も302も机や本棚にポン置きだから
ミニコンみたいな音しかしないんだぜ。

ちゃんとスタンド立てて設置しないとまともに鳴らないよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:21:17 ID:gTKdfCdR
安い音ってのはその通りだろう
良い悪いは別にして、雰囲気がなんか安い音
チャキチャキしてうるさくて低音も勢いしかない

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:30:49 ID:wuq1iNKx
オンキヨーは、(オーディオに対し)やる気があるのかないのかわからんとこがダメだよね。

APX-2出しても、ミニコンポの売り場でミニコンポと同じスピーカーつなげてちゃぁ、
売れるわけないじゃんね。

345 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 02:34:12 ID:PSz8B7DQ
>>342
スタンドも強靭なのを使わないと良い音にならないんだぜ。
俺なんかスタンド2回買ってる。

>>343
凄く重たい低音が出ますよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:34:42 ID:cKlSyJPL
>>341
>>342
onkyo Monitor2000XでMDF材の自作スタンド使ってる。
スタンドの差は箱の重量・強度があるせいか差が出にくいので現状で満足してる。
それより壁や床、天井なんかから反響してくる音のほうが酷い。
音質改善ならそっちでやったほうが効果はでかいと思う。
ただスタンドは交換できるが、壁や床を交換はできないからな・・・

347 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 02:39:53 ID:PSz8B7DQ
>>344
あんまり書きたくないんだが
APX-2ではミニコンのスピーカーを駆動させる能力しかない。
D-312E,D-908Eを繋げて展示したら
駆動力が無いのがばれてしまうから展示しないんですよ。

ONKYOさんゴメンね。
アンプと一体型のPCオーディオじゃなく
単品でPCオーディオだそうね。
サイズは275〜上のサイズ
材料費がかかるからって205ミリにケチっちゃ駄目だよw

348 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 02:44:27 ID:PSz8B7DQ
>>346
パーティクルボードで作られたスピーカーにMDF材のスタンドですかw

パーティクルボードとかダサいですよねwww

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:45:47 ID:1m+N6H+2
デザイン統一、別筐体にしてPC側はがっちり静音化してからオーディオPCを謳って欲しいね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:48:06 ID:PBrk48kr
ムウよ、お前のその批判根性何とかならんか?
聞いてもいないのにそれは無いだろ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 02:59:18 ID:cKlSyJPL
>>346
材質や年代はどうでもいい。
聴いてみてから批判するんだな。
俺は良いスピーカーだと思ってるよ。

352 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 03:00:42 ID:PSz8B7DQ
>>349
同意

>>350
ウーハーから出る振動って物凄いんだよ。
パーティクルボードのキャビネットでそれを制御できるとはとても思えない。

353 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 03:02:05 ID:PSz8B7DQ
>>351
D-302Eをスタンドに乗せ大音量で聴いてみるといいよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 03:28:19 ID:PBrk48kr
ん、ま、機会があったら試してみるわ
で、俺が言ってるんは、その言い方が何とかならんのかということ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 03:50:06 ID:cKlSyJPL
>>353
近いうちに視聴してくるわ。
ヨドバシあたりにおいてあるかな?

356 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 04:28:03 ID:PSz8B7DQ
>>354
スミマセン。
ワザと嫌味を込めて書き込みました


>>355
どこのヨドバシか分からないが多分置いてあるよ。
それと、アンプはA-1VLやA-933じゃ無いと駄目だけどね。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 07:05:55 ID:HVlzjb1z
この人自分の持ってる糞機種をフラグシップモデルと並べて書くのが嫌らしいね
A-933やD-302Eなんてミニコンレベルなのに
見る人によってはフラグシップと同等性能だと誤解してしまうよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 07:17:37 ID:oHhyF5Kw
A-933は実際大した事ないが、D-302Eはそんなに悪くはない。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 07:31:20 ID:HVlzjb1z
スタンドに乗せて聴けって言うけどさあ、
物置で聴くよりホールで聴いた方がいい音鳴るに決まってるんだよねえ
だからそんなアドバイスは今更だし
実際ホールで聴いて302はミニコンレベルだと言ってるのになぜ認められないかなあこの人
素直に312買えばいいのに

あ、物置ってのはムウの住んでる木造ボロアパートで
ホールは鉄筋作りのオーディオショップのことね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 09:13:13 ID:d4pqD5CP
>>359
A-933とaudioquest CV4 切り売りで
B&W CM1を鳴らしてるんだけど、
これはいいね。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 09:38:17 ID:m4YQCvD0
A-933で良い音出るならいいじゃん
でJPOPとかアニソン聴いてるんしょ?w
コンパクトサイズで満足できるんだから

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:48:03 ID:cKlSyJPL
>>356
アンプまで合わせれるか分からんけど。
取敢えず、友達連れて今日か明日あたり行って来よう。
一人だとプラシーボとか好みで評価偏るからな。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:50:18 ID:gTKdfCdR
批判上等だよ
ムウの場合内容がアホくせーから相手にされないんだがな

パーチクルボードもMDFも大差ねえし、密度とかチップのサイズも色々あるから
何ともいえない。作ったこともねーヤツに分かるわけねーな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 10:56:28 ID:chIWQhup
では、レジンコンクリート最強ってことですね

365 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 12:23:45 ID:RTxvSPAx
比重と耐久性で考えるならタングステンのキャビネット最強でしょ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 12:39:43 ID:6q6trKDd
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

367 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 12:53:12 ID:RTxvSPAx
>>359
ムウ小屋は木造ALCです。

368 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 13:12:40 ID:RTxvSPAx
安物の木造建築物と一緒にしないでくれ。

密閉性、コンクリート特有の響きが得られる家なんだw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 14:06:56 ID:WQI7yhCf
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

370 :284:2008/05/03(土) 15:19:31 ID:QLMgRJhZ
どうも>>284です。
ここのアドバイスもあり、312E、A-1VL、C-1VLを購入しました。価格は30万以内に収まりました。今から届くのが楽しみです。

専用スピーカースタンドは場所取るので、出来れぱ、インシュレーター使ってラックに全てまとめて乗せたいんですけど、
やっぱそれだと音質落ちますか?




371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 15:55:47 ID:chIWQhup
そうせざるを得ないような人が買うサイズのものであるから好きにすればイイ
たとえ音質が落ちたとしても覚悟の上ではないのか?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 18:28:42 ID:KL87lHLg
ムウのレスって一見トゲがあるようだけど
実は裏側にはいつも優しさがあるよね

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 18:44:59 ID:sKSMHG27
いかにも頭悪そうなレスが滑稽だからさ
またはムウを哀れに思う君自信の優しさだよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:52:36 ID:cKlSyJPL
D-302E+INTEC275?と
D-312E+A-977を視聴してきた。
友達は用事でこれず、おいらだけで視聴orz
あと肝心のCDを忘れた為、ヨドバシの店員に用意してもらったCDで聴いたので
このイメージは録音による物かもしれない。

D-302Eの方はアンプがINTECのせいか分からんけど低音が柔らかい。
ミニコン聴いた事ないけど、これがミニコンみたいな音って言うのかな?
個人的には、低域の柔らかさが苦手なので無理。

D-312Eは良い感じ、普通に使う分にはまったく問題ないLv。
個人的には若干だが低域が甘く、ハイハットあたりの音が耳につくような気がする。

D-302Eはともかく、D-312Eは悪くないと思う。
このLVなら後は好みの問題じゃないかな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 22:58:30 ID:cKlSyJPL
>>374
肝心の情報載せ忘れた。
ヨドバシ町田店な。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:25:53 ID:ZsF3vHPW
オーディオ初心者ですが、この間、格安でジャンクのd−77xdちう
スピーカを買いました。エッジが破れていたんで、調べた方法で張替え、
鳴らしてみるととても良いじゃありませんか。ジャンルは女性ヴォーカル物や、
小編成のクラにあいますね。とても耳障りのいい音です。中音量までは。
もっと高級なスピカも置いてあるのですが、この出音はクセになりそう。
端子が1個もげかけてたので、適当なのに変えた次いで内部配線も吟味して見たところ、
中高音はさらに滑らかに、低音は最初ゆるめで包み込むような出方でしたが、
もう少し締めようと適当な配線に交換、改善されました。
この頃のスピーカって現在の良いアンプで鳴らしたほうが良い結果が
出るのでしょうかね。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:32:21 ID:BEVSc5jo
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u24533056

これ安かったな
質問してる即決厨が持って行ったのか

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:36:20 ID:PgT1G+Y4
初心者は、エッジ張り替えたり内部配線替えたりしません
とてもとてもいやらしさてんこ盛りなので来なくていいです。

379 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 23:37:54 ID:8jfL+Mvr
>>374
D-302E+A-933で低音が柔らかいってwww

100万超えのハイエンドオーディオと比較しない限りそのようなことは無いと思うけど。

380 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/03(土) 23:41:54 ID:8jfL+Mvr
>>377
普通買うと9万5万7万だよね

それを10万で即決か・・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:54:12 ID:PgT1G+Y4
D-302E+A-933なんぞを語るのに
100万超えのをわざわざ持ってくるお前も来るな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:56:16 ID:YvRx4iIZ
>>374
D-312E使って一年になるけど高音の方はだんだん気にならなくなるよ
耳が慣れたのかも知らんけど・・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:12:50 ID:s3SYlrO0
>>379
カキコにも書いたけど、CDは店員が用意した物だから
低音が柔らかい曲だったかもしれない。
ムウさんからみて、D-302E+A-933とD-312E+A-977で
低音ってどれだけ差があると思う?
近い内に今度こそCD持って視聴してくるつもりだけど。
今は聴きながら、視聴用ベストCD作成中(´・ω・`)

>100万超えのハイエンドオーディオと比較しない限りそのようなことは無いと思うけど。
中古でそろえたから25万かかってないけど、俺のシステムは
アンプ:onkyo TX-SA800(DVD見るからAVアンプしか選択がない)
ケーブル(プリ〜パワー):BELDEN88760(自作30cm)

パワーアンプ:onkyo M-509
・コンデンサ可能な限りOSコンに交換(大型を抜かせば9割は交換)
・全部品、銀配合銅半田で再半田(古い物は半田クラックがあるのでやった方が良い)
・RCAコネクタ交換、基盤〜RCAコネクタの配線をBELDEN88760に交換

スピーカー:onkyo Monitor2000X(買った時にすでにonkyoでレストア済)
ケーブル(パワー〜スピーカ):BELDEN718mk2

384 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 00:14:43 ID:7DM0v+ek
>>381
D-302E超える低音ってそれぐらいの値段のスピーカーとアンプじゃなきゃ無理じゃね。
同価格帯とかじゃ絶対に無理だと思うんだ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:18:25 ID:OmmMALlK
intec275について語るときに
あまりケーブルの話が出ませんが、
ラインケーブル、スピーカーケーブルともに
1mペアで1万円くらいのものは必要だと
思います。


386 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 00:21:54 ID:7DM0v+ek
>>383
低音の差はボリュームの位置にもよる。
ちなみに、302+933は9時の位置をを超えると低音が急に出てくるようになる。
個人的には10時ぐらいの位置がベストだと思う。

312+977はボリューム関係なく低温が弱い感じがする。
個人的にあまり好きじゃない組み合わせ。
A-977が貧弱なんですよね。
スペックは凄いけど音にキレが無い。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:23:12 ID:9c0E/YF6
>>385なぁ、一度聞きたかったんだけど
ある程度ケーブルは重要だと思うが、そんなに違うもんなの?

388 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 00:24:23 ID:7DM0v+ek
>>385
自分はRCAケーブルにキンバーのHERO使ってる

スピーカーケーブルにモンスターケーブルM1.2s使ってる。
キンバーの4TCも値段の割りに音が良くてお勧め。

389 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 00:25:50 ID:7DM0v+ek
>>387
ピュアAU 板の住人とは思えない発言wwwwwwwwwww

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:29:22 ID:9c0E/YF6
いや、お前がどう思おうと別にどうでもいいんだけどね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:32:21 ID:OmmMALlK
>>387
オンキョー、デノン、マランツはそれぞれ
モンスターケーブル、キンバーケーブル、オーディオクエストの
輸入代理店やってますが、
個人的にはオーディオクエストがおすすめです。


392 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 00:33:41 ID:7DM0v+ek
>>390
とりあえずさ、ケーブルを変えてみたらいかがかな。
オーディオの新しい楽しさを見つけれれるはず。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:35:58 ID:LxdoaCOj
メーター5000円ぐらいが丁度良いかな

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:37:05 ID:9c0E/YF6
うん、そっか、ありがと。
今度なんか買って試してみる。
でも俺が聞きたいのはそうじゃなくて、
ケーブルにそこまでの費用を出す価値があるかってこと。
なんか納得できないだよね

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:39:52 ID:LxdoaCOj
じゃあカナレにすればいいよ
4S6とかだとメーター80円ぐらいだし

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:40:35 ID:s3SYlrO0
>>382
慣れはあると思う。
俺も今のシステムに変える時は低音が薄く感じた。
それまではオーディオは詳しくなくてぼ〜ぼ〜言う奴使ってたからw

397 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 00:42:27 ID:7DM0v+ek
>>393
RCAケーブルは結構お金使った方がいいかも。
ちなみに
キンバーのHEROは別格でした。


スピーカーケーブルは
高音の解像度重視はキンバー4TC

低音重視はモンスターのM1.2s

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:44:53 ID:OmmMALlK
>>397
キンバーとモンスターの特性をうまく混ぜ合わせたのが
オーディオクエストです。


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 00:51:31 ID:9c0E/YF6
>>395ごめん、言葉足らずだったわ
金の問題じゃなくてさ、いや、金もあるんだけど。
理論的に考えて、ケーブル程度でそんなに音が劇的に変わるようには思えないんよ
ケーブルで変化があるのは周波数別に対する抵抗とあと外部電磁場の影響だけかと・・・

>>396
うん、俺も低音大好きだったわww

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 01:02:24 ID:s3SYlrO0
>>386
成る程、312の方はかなりあげてみたけど302はそんなにあげなかった。
302+977にしたら312+977みたいに低域が締まるのかな?
これはヨドバシ店員にダメもとで相談してみるかな。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 01:04:40 ID:OmmMALlK
ぼくのおすすめはaudioquestで
ラインケーブル:king cobra
スピーカーケーブル:CV4 切り売り
です。


402 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 01:14:10 ID:7DM0v+ek
>>400
A-977が微妙ってのが理解できないのかな?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 01:24:34 ID:s3SYlrO0
>>397
>>399
俺はスピード感があるモニターぽい音が好きだからBELDEN使ってる。
RCAに使ってるBELDEN88760は衝撃的だったよ。483円/mの安さなのに・・・
個人的には今までで一番良いと思ってる。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 01:47:53 ID:s3SYlrO0
>>402
組合せの差が知りたかっただけです。
933+312も聴いてみたいですが。
そうすればアンプ同一とスピーカー同一でスピーカーとアンプの比較が
できるかなと。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 02:03:23 ID:9c0E/YF6
>>403俺はそれぐらいがちょうどいい価格帯だと思ってる。
1万のケーブルっていったい何に金をかけてんだろ。
ニーズが少ない分生産コストが上がるにしても、何を考えてそんな無駄な作り方してんだろ・・・
ってこの前オーディオ雑誌を見て思った。

ムウはどう思う?真っ先に叩いたんだから説明してほしいんだけど

406 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 02:26:12 ID:7DM0v+ek
>>404
なろほど。

>>405
RCAケーブルにはメートル3万円
スピーカーケーブルにはメートル3000円
で十分なんじゃないかな?

それ以上は使ったこと無いからわからない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 02:41:28 ID:9c0E/YF6
>>406残念もうちょいマシな答えを期待した俺が馬鹿だったわ
そうたいした理由もないのに自分の固定観念だけで人を笑わないで欲しい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 02:51:11 ID:sD/6gi+A
ま、ケーブルなんて自分がよしと思うもの使ってりゃいいんだよ。
こだわる人間はむちゃくちゃこだわるし、どうでもいいと思う人もいるしね。
はっきりいって両極端。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 03:24:52 ID:9c0E/YF6
>>408
俺はケーブル派の人が何を考えて買っているのかを聞いてみたかっただけだよ。
物性とかを勉強してたらいろいろと考える事があってさ・・・
ありがと、参考になったわ

410 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 03:39:51 ID:7DM0v+ek
ケーブル変えてどんな音になるか楽しんでいたときもありました(過去形)

ある程度音に満足すると気にならなくなる

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 07:25:51 ID:fkSbnfY1
ミニコンと100万の高級オーディオの差が微妙と言い張るくせに
ケーブル変えると音が劇的によくなるとか都合のいい耳してんな

ムウによれば
アンプの性能やスピーカー径<<<<<<<<スピーカーケーブルらしいw

412 :ムウ:2008/05/04(日) 08:14:27 ID:ebWfBHNt
オーディオは高きゃ良いってものじゃない。
値段が高くなるとウーハーの口径が大きくなり低音が強くなり過ぎる。
それを、ホーンタイプのツイーターやスーパーツイーターで補う。高音は改善出来ても不自然な低音は残る

これがハイエンドオーディオの音の特徴。


自然に良い音が聴きたいなら
ソナスだとクレモナ
B&Wなら805S

ONKYOなら302、312


413 :ムウ:2008/05/04(日) 08:17:14 ID:ebWfBHNt
B&W801Dは低音が強すぎて800シリーズで一番音がオカシイ



414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 09:21:14 ID:NhnFJW1R
自分の好みを押し付けてるだけなのは良くわかった
わかったから黙ってろ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 09:27:30 ID:vZaIjdYl
部屋が小さいからだろ
壁にくっつけりゃそうなるのは当たり前

416 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 09:33:58 ID:49SGTiWs
801Dはイベント会場で聴いたんだけどな。

低音が変で聞いてられなかったよ。

フォステクスの純マグネシウムツイーターを搭載してるスピーカーも聴いてられなかったな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 09:37:40 ID:vZaIjdYl
じゃあイヤホン使って聞いてろ
癖が無いイヤホンはハイエンドより自然な音だぞ。
少なくともD-302Eなんか論ずるまでもない音が出る。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 09:55:49 ID:fkSbnfY1
ムウの聴いてるJPOPやアニソンには元々低音なんか入ってないから
低音が鳴らないミニコンでもいいってことじゃないの?

で、ミニコンのアンプを使っていることについてはどう言い訳するの?w

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:19:49 ID:GNuezWo6
ボーカルの声のみに集中したい時は、低音の響きが邪魔になる。
ONKYOってそういうボーカル重視向けだと思う。まぁ〜こういう人はたいがいJ-POPとか
主に聞くライト層が多い。
楽器の音を忠実に再現するには、絶対低音の再現性が重要だし、
実際の楽器の音は空気を伝わって、体にぶつかってくる。この感覚を
得るにはスピーカーから強い音圧を発する必要がある。つまりONKYOでは無理。

オーディオが目指す究極の到達点は、目の前で実際の歌声や楽器がある状態を
いかにしてスピーカーという擬似音源から再現するかになる。

っと3万のミニコンしか持ってない俺が言ってみる。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:20:54 ID:VXTHJo1p
>>416
ミニスピーカーの頼りない低音再生能力に慣れてしまって、体験
した事の無いハイエンド大型スピーカーの再生能力に違和感を
感じたんですね、わかります。

421 :ムウ:2008/05/04(日) 10:30:44 ID:ebWfBHNt
簡単に説明しよう。
ハイエンドはサブウーハーとスーパーツイーターを追加しただけ。余計な音が多すぎて糞。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:41:39 ID:vZaIjdYl
D-302Eは余計どころか変な音しか出ないね。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 10:54:25 ID:VXTHJo1p
その変な音+ミニコンが基準で他の機器を批評するのですから
身の程を知らないと言うか可哀相と言うかピュア板から消えろと

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:16:21 ID:nk1hQFNR
>>418
むしろ低音過多だよ超ブーミーなやつがね、エフェクト掛かり捲くりで録音悪い
良いスピーカーだととても聴けたもんじゃないけど不思議とミニコンだとイイのよw

425 :ムウ:2008/05/04(日) 11:20:06 ID:ebWfBHNt
Jポップでハイエンドより勝っているのは確か。


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 11:31:35 ID:fkSbnfY1
>>424
あるねそういうの
あれは声量や歌唱力のないボーカルを補っているのだと思っていたけれど
視聴環境の貧しい人達向けに敢えてエフェクト掛けているという見方も出来るのかw
ミニコンで満足してしまっているムウはある意味被害者かもしれないw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 12:10:39 ID:gIGi3ot1
>>426
 avexのJ-POPのCDを初めて聞いた時はラジカセ向きのエフェクトが掛けてあると思った。
 購入世代が若くて金無いと判断して、そっちに振ってあるのかね。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 13:33:30 ID:s3SYlrO0
その辺は味付けや、ターゲット層の環境を考慮した設計になっているのだと思う。
自分好みに音を出そうとする人もいれば、録音自体の音を出そうとする人もいる。

429 :ムウ:2008/05/04(日) 13:50:46 ID:ebWfBHNt
275は何を基準に造られているんだ?

やっぱりJポップなのか?



430 :ムウ:2008/05/04(日) 13:52:57 ID:ebWfBHNt
ちなみに、今まで流したCDで一番録音が良いと感じたのは東芝EMIだ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 14:14:03 ID:s3SYlrO0
>>429
それは開発者しか分からんけど
今カタログ見てて気づいたけど933、ダンピングファクタ(駆動力)が
25しかない・・・8Ωで25だから4Ωスピーカーにつけたら12.5相当だよ
ダンピングファクタはやっぱり重要かな?
個人的には出力と駆動力は別物と考えてるが。

432 :ムウ:2008/05/04(日) 14:42:45 ID:ebWfBHNt
ダイピングファクターが低ければ低いほど俺の好みの音。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 15:04:44 ID:s3SYlrO0
>>432
成る程、低音柔らかい音が好きなら納得。
個人的だがダンピングファクタが低い程、音量が小さい時の低域の音が出にくく
音量を上げれば出てくるが柔らかい音がでる。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 15:28:10 ID:VXTHJo1p
>>432
つ 無帰還シングルアンプ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:04:52 ID:gIGi3ot1
>>431
 ダンピングファクターは高いほうがいい。ただデジタルアンプは回路上高くできない。
以前のONKYOのA-927でも150ある。A-1VLは25
 ダンピングファクターが低いとスピーカーのインピーダンスの高い部分(低域と高域)
で音量が減る。(出力が減るからね)
 それと制動力が落ちるからコーンの戻しが遅れて音が甘く(柔らかく)聞こえる。
 歯切れのいいとかスピード感があるとかではなくなる。
 個人的にはスピード感を謳っている312Eとスピード感の出にくいA-1VLの組み合わ
せで売っているのは、理解不能。他社アンプではいい音がするD-312EなのにONKYOの
アンプと組み合わせるとかなりスポイルされている。

 433さんは正しい感想を言っている。理屈通りだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:22:41 ID:gIGi3ot1
 以前、新しいスピーカーを買った時にアンプを色々変えて音を聞いてたんだが
A-933とCR-D1はf特性の範囲内で低音をブーストしてるとしか思えない音だった。
A-1VLはそんなことはなかったので、フルサイズのアンプではやってないと思うが。

所詮ミニコンとメーカーも割り切ってるのではないかな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:27:14 ID:9c0E/YF6
>>435
わかりやすい説明サンクス。
デジアン使ってるけど、ボリュームを九時以降に上げないと気持ち良くない理由が分かったわ
D級も万能ってわけじゃなんだね

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 16:58:40 ID:G9HRe5NN
>>435
ONKYOのプリメインの最上位機種がA-1VLだからに決まってるだろw
他がないんだから仕方ない。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:09:03 ID:gIGi3ot1
>>438
 そりゃそうなんだが。
 せめてもう1ランク上を出してくれないかなと。アキュやLUXMANの最下位機種
と張り合うレベルでいいから・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:16:03 ID:IKgSbnVB
ムウはA-1VLが
そのアキュやLUXMANの最下位機種なんてはるかに凌ぎ
最上位機種と張りえると思ってるから困るんだよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:30:00 ID:G9HRe5NN
>>439
出て欲しいけど出す気なさそうだね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 17:54:55 ID:vZaIjdYl
>>435
逆だろ。インピーダンスが上がっても電流が減らないんだよ。
DFが低ければ電流源に近くなるんだから。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:01:44 ID:s3SYlrO0
>>435
成る程、良く分かる説明ありがとです。
所で理論的な話になるが※抵抗なんかでインピーダンスを凄くあげてやれば
駆動力は余裕が出てくるはずなんだが、それならうまくいくかな?
まぁ、出力が半減して音量が下がっていくが5Wも出てれば音量的には問題ないだろうし。
100Wと仮定して5Wまで行けば20倍までインピーダンスあげれるから、12.5x20で250相当だよ!!(え。

※ダンピングファクタとインピーダンスの関係(聞いた話です)
インピーダンスが半分になるとダンピングファクタも半分になり、そしてW(出力)が倍になる。
インピーダンスが倍になると↑の逆になる。

※この場合、抵抗による音質劣化は無視する。

444 :ムウ:2008/05/04(日) 18:06:10 ID:ebWfBHNt
俺はA-1VLの音好きだから現状で十分。
むしろアキュ、ラックスの音は古臭い。


好みの問題かw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:16:53 ID:G9HRe5NN
A-933使いがA-1VLを語るなw

446 :ムウ:2008/05/04(日) 18:22:58 ID:ebWfBHNt
A-1VLもA-933も似たようなものだよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:27:49 ID:GNuezWo6
コストパフォーマンスは高いな>ONKYO
ただこれで満足できなければ、もうワンランク上を買わないとね。
まだまだ上があるから、好きなだけ金かければ良いと思う。
ただ金かければかけるほど、コスパ悪くなる(他人が聴いても何が違うのか分からない。個人の主観の
領域)けど、ここはもうマニアの領域だから自分がいかに満足できるかその1点のみ。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:28:06 ID:3Z3xxCRc
なんでA-1VLにせず933にしたの?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:30:18 ID:G9HRe5NN
>>448
金がないからだろ。
302Eにしたのも同じ理由だ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:32:32 ID:9c0E/YF6
>>448 たぶん、933で十分だったんだろう

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:36:25 ID:GNuezWo6
オーディオっていう趣味は意外と金かからないんだよね。
車とかだとしょちゅう買い替えないといけないけど、オーディオはハイエンド
一度買ってしまえば、かなり長く楽しめる。
だから、100万〜200万くらいオーディオに費やせば、半生くらいは最上位の音を楽しめる。
車だと350万〜500万を数年で買い換えていくから、それ考えると安い趣味ではあるな。



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:48:10 ID:XPR40LFd
だからオンキョーの社員ですから!何度言わせれ(ry

453 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 18:49:33 ID:WKEI5P0M
>>448
ハイコンポが昔から欲しくてさ。
フルサイズなんて考えていなかった。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:51:27 ID:9c0E/YF6
>>452 
いや、それはないんじゃない?ムウの発言でONKYO側のメリットがないと思う。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 18:55:57 ID:uow0Jqlq
>>435
インピーダンスの高低と音量の関係が逆だろ。
帰還が少なくてDFが低いとSPのインピーダンスの山谷の影響を
受けやすくなってF特にその山谷が出来る。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19:48:20 ID:fkSbnfY1
最近のスピーカーは損失が少なくて特性もよりフラットに設計されてるから
ダンピングファクターなんぞ無駄に高くする必要はないんじゃないの?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 19:58:58 ID:fkSbnfY1
ONKYOのスピーカーが低能率なのはデジアンでの制動を想定してるからでしょ
アンプとスピーカーを個々の性能だけでしか考えられない人って
相性悪いAUとかでも平然と組んでそうw

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 20:01:58 ID:s3SYlrO0
>>456
成る程、振動板も軽量化されているからね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 20:22:38 ID:9c0E/YF6
>>455 ??
それはインピーダンスが少ない方が出力が少なくなってしまうって事?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:02:56 ID:GNuezWo6
>>457
やっぱ相性大切ですよね。
基本的にメーカーが推奨するシステム組むのが一番音が良いはず。
ONKYOなら現時点でA-VL1+C-VL1+D-312Eが一番良い音出るでしょ。
価格的に上のD-908Eあるが、D-312Eより相性良いか分からない。
D-908Eはホームシアター用途も視野に入れてて、汎用的な用途を想定した設計。
オーディオに特化したA-VL1+C-VL1+D-312Eの黄金コンビに割って入って、それを凌駕できるか
どうかは疑問が残る。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:03:03 ID:NFeoP9FO
>>459
http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/senka38.htm

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:06:12 ID:9c0E/YF6
>>461
ありがと、しばらくromってるわ

463 :ムウ:2008/05/04(日) 21:18:12 ID:ebWfBHNt
ダイピングファクターが高きゃ良いってものじゃないみたいだな
10程度で十分みたい。
高過ぎると不自然っても書いてあるし
ダイピングファクターが高い=ハイエンド

何度も言ってるがハイエンドは不自然な低音なんだって。

464 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 21:30:05 ID:WKEI5P0M
名前やスペックじゃなく
己の耳、美的センスで音を判断したらいかがかな。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 22:20:41 ID:OmmMALlK
スピーカーケーブルの話をすると、
1mペアで1万円のものと2万円のものの差よりも
1mペアで1千円のものと1万円のものの差の方が
大きいと思います。


466 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 22:36:25 ID:WKEI5P0M
俺もそう思う。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 22:48:50 ID:gNyF6/rL
このスレでは
誰でも考えそうな事をいちいち言わなければならない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 23:05:53 ID:+Bk3IWHt
RCAケーブルの話をすると、
1mペアで1万円のものと2万円のものの差よりも
1mペアで1千円のものと1万円のものの差の方が
大きいと思います。

469 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/04(日) 23:11:25 ID:WKEI5P0M
スピーカーケーブルよりRCAケーブルの方が音に対しての影響力が高い

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:53:07 ID:ZgrNMb/9
>>469
増幅前の信号がその後アンプで数百倍とかに増幅されるのだから影響はでかいよ

471 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 01:43:31 ID:l5R3olj6
でも、数百倍の差は感じないよ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 01:50:30 ID:k1498XyA
しかし、なんでオンキョーのフラッグシップの
2chアンプが16万8000円なんでしょうね。


473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 01:52:48 ID:ZgrNMb/9
>>471
実際そこまで詳しく測定してるデータ見たこと無いけど予想だと
信号が大きく、線の影響は大きいけど増幅しないから最終的に影響は小さい。
信号が小さく、線の影響は小さいけど増幅するから最終的に影響は大きい。
って事じゃないのかな?
誰か分かる人いる?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 01:56:54 ID:II9+awgm
ピュアを捨てて餓鬼用専門メーカーになってるから

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 02:08:44 ID:ZgrNMb/9
>>472
TX-SA805の値段と内容考えると高く思えてきた。
どこに金つかってんだろ?

476 :短パン:2008/05/05(月) 02:16:29 ID:U04xNWN/

このクソスレ、倒れるぞ〜

                    ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\   クソスレ.  \
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                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y" ∧_∧   /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)< 倒れるぞ〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u           人

477 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 02:29:34 ID:l5R3olj6
>>472
他のメーカーがボッタクリをしてるだけ。

>>474
時代と共に音も変化するんですよ。
アニメと同じように。


>>475
A-1VLの筐体の作りが半端じゃない。
ちなみに
TX−SA1000のプリメインと似たような作り。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 02:46:28 ID:ZgrNMb/9
>>477
×SA1000 ○NA1000
筐体の作りか、もっと別に金かける場所がありそうなもんだが・・・


479 :ムウ:2008/05/05(月) 02:49:24 ID:8RgZuikl
>>472
フライングモールって低価格、高性能のデジタルアンプを造るメーカーがあるから仕方ないんじゃないかな。
YAMAHAもそれに影響されフラッグシップが20万だし。


480 :ムウ:2008/05/05(月) 02:56:39 ID:8RgZuikl
>>478
あとはトランスとかが高いんじゃないかな。
805と905だってトロイダルトランスにしただけで価格が倍だし。
これに強靭なシャーシで次世代1000

481 :短パン:2008/05/05(月) 03:13:46 ID:U04xNWN/
俺をまたぐなw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:20:31 ID:q2yy0k9f
>>481
じゃあどうしろと?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:20:40 ID:ZgrNMb/9
>>480
確かにトロイダルは高いね。
そこはこだわりで売ろうとしてる部分なのかな。
音に繋がるかは別にして・・・

484 :ムウ:2008/05/05(月) 03:24:37 ID:8RgZuikl
>>483
トロイダルは音質に重要だと思うよ。

理論値でも優れているし。

485 :短パン:2008/05/05(月) 03:36:33 ID:U04xNWN/
>>482
ONKYOの話に熱くなればいいじゃん。
それが、足りてねぇから、こっちだって噛み付きようがないって言っているんだよ!

486 :短パン:2008/05/05(月) 03:40:24 ID:U04xNWN/
ふんだごらぁwww

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:42:53 ID:q2yy0k9f
>>485
おぬし、熱いなw AA張らなきゃいいのに・・・

488 :短パン:2008/05/05(月) 03:43:06 ID:U04xNWN/
「ムウ」
トロダイルコイルとONKYOの共時性でも語れよ。



話は、それからだぞ?

489 :短パン:2008/05/05(月) 03:49:29 ID:U04xNWN/
>>487
すげぇいい線いっているのに、どぅもお話にならない。。。
ものは、いいのに、なんか、ぱっとしない。。。

ナンダコレ。って言いたいのはコッチの方だ!!!
バカヤロー!

490 :ムウ:2008/05/05(月) 08:14:58 ID:8RgZuikl
>>488
夜中なのに元気だね。

491 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:33:58 ID:U04xNWN/
>>490
そぅいうオマエも朝からご苦労なこって・・・・へへへ

492 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:36:24 ID:U04xNWN/
ちと、やるかぃ?
いい、教育にはなると思うんだけど。
俺達がやりあうってのも・・・・

気が乗らんなら、辞めるけどさ・・・・

493 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:39:51 ID:U04xNWN/
ムウ「此処で、オマエはONKYOの優位性は・・・言わんな。書き方からは。」
短「そぅ。落としに掛かる。ホンキじゃないけど・・・」

このフィールドに納得出来るのならば、相手して?
んで、俺をとばしてみせろって。
そぅいう事。

494 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:42:05 ID:U04xNWN/
短「あっ。モニター2000とかは無し!」
ムウ「おぃwww」
短「ダメかやっぱりwww」

495 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:44:40 ID:U04xNWN/
ムウ「・・・それって、結局ホンキって言うんだけど、人の世では。。。w」
短「あれまw」


496 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:50:57 ID:U04xNWN/
よし。投げるぞ?オタw
(オーオタと言えw)
ONKYOを語る時、トロダイルコイルは別にこのメーカーの
専売特許じゃないはずだ、が・・・
それについての説明を伺いたいな。「ムウ」っつか、ピラミッドパワーとか
しんじてんじゃねぇのwwwアホwwwwwwww

497 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:56:35 ID:U04xNWN/
ムウ「流石に自治と雑談行き来しているだけの事はある。」
短「ほっ」
ムウ「流石だよ。ふふふw」
短「こあいですよ?」

498 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 08:59:48 ID:U04xNWN/
いいかげんにしないと糾弾すんぞw

499 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 09:02:28 ID:U04xNWN/
専売特許。と言う概念だけ言えば、多分KENWOODが一番速かったかもしれんね。
・・・そんな事をふと思ったぜw

500 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 09:04:44 ID:U04xNWN/
さてと、
音を楽しもうか・・・・

暗がりの中、まるで、答えを欲しているように・・・・

501 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 09:09:09 ID:6ghLpK/z
PerfumeのGEMEってアルバムを今聴いてる。

502 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 09:20:12 ID:U04xNWN/
>PerfumeのGEMEってアルバムを今聴いてる。
なんじゃそらw
せめて大滝栄一か佐野元春位いっとけよw

503 :(宵)ゴールデン短パン:2008/05/05(月) 09:28:12 ID:U04xNWN/
『ONKYOって、なにかと控えめが心情で、、、解る?』
解るけど・・・・
『もぅ、あげないでよw』
うっ、では。これで・・・・

504 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 09:48:40 ID:6ghLpK/z
Perfumeはあんまり見た目が綺麗じゃないけど
レトロな感じのファッションと雰囲気が良い。


曲もゲームのサントラに歌を乗せた感じで
ゲーム世代の自分からすると馴染みやすい。


とりあえず
中田ヤスタカは曲をパクるのが上手いなと感心する作品でもある。

505 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 09:54:07 ID:6ghLpK/z
ちなみにCDを買うきっかけになったのは

Perfumeのシークレットシークレットって曲のPV

506 :(宵)水谷短パン:2008/05/05(月) 10:00:11 ID:U04xNWN/
私は、あなたの一言一句を忘れてはいませんがね

507 :(宵)薫短パン:2008/05/05(月) 10:02:16 ID:U04xNWN/
右京さん。もぅやめましょうってw

508 :(宵)右京短パン:2008/05/05(月) 10:03:54 ID:U04xNWN/
ダメなんですよ、この人は。。。

509 :(宵)薫短パン:2008/05/05(月) 10:05:18 ID:U04xNWN/
あーはいはいwwwww

510 :(宵)薫短パン:2008/05/05(月) 10:07:54 ID:U04xNWN/
(何処がダメなんだよw)

511 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 10:08:05 ID:6ghLpK/z
PVを見てたらピノが食べたくなった。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:23:01 ID:SAb1mKxd
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:27:18 ID:Iix2q4Ok
なぁ、短パン
虚しくないか?

514 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 10:30:42 ID:6ghLpK/z
ピノを食べながらPVを無限ループwwww

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:36:48 ID:Iix2q4Ok
お前の趣味はどうでもいい

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 10:39:42 ID:ZgrNMb/9
特性みてきたけど、トロイダルの意味はあるみたい。
金かかってそうなのはトランスとシャーシ。
シャーシががっちりしたのは今だと金かかりそうだね。
資材高騰で・・・

517 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 10:40:43 ID:6ghLpK/z
絵を描きながらPV見て2ちゃん見ながらピノを食べる。

空っぽの冷凍室にピノってアイテムが収納されました。
一人暮らしだけど無駄に冷蔵庫がデカイ(430L)

518 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 10:47:37 ID:6ghLpK/z
>>516
余談だが面白い話をしよう


チベットの問題は俺が思うにレアメタルが原因なんだと思う。
レアメタルの産出国が中国が大半を占めていて、産出される地域がチベット。

今、レアメタルの価格の上昇が止まらない傾向であり
希少価値がさらに高まっている。
それだから、チベットの上層部はそれを独占したいんじゃないかな。
だから中国から独立しようなどと言っているのだろう。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:01:41 ID:ZgrNMb/9
>>518
いや、シャーシにレアメタルとか使ってられないから。
普通に鋼材です。中国が一杯使うから値上がりらしいけどね(´・ω・`)

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:03:45 ID:O86r2VcI
 A-1VL後継のアンプを探しててデジタルアンプを見てたんだが
 デジタルプリメインアンプ「IA-7E」NuForce製は「全帯域で4,000にも及ぶ高ダンピングファクター」
だそうだし、フライングモールのモノラルパワーアンプ「DAD-M100dc+HT」でもDF200(8Ω、1kHz)だと。
「IA-7E」で実売¥220,500、「DAD-M100dc+HT」で実売\46,000x2だから手は出ないことないな。
 A-1VLをプリにしてフライングモールをパワーで使ってみるのも楽しいかもね。
 デジアンでも凄いDFのがあるんだな。

521 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 11:08:30 ID:6ghLpK/z
>>519
それぐらい知ってるけど。
なんとなくチベットの話しをしたかっただけ。


>>520
スペック見ないでも聴けばわかるだろ普通。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:22:18 ID:ZgrNMb/9
>>521
聴いてスペックが分かるような人は人間じゃないw

523 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 11:31:24 ID:6ghLpK/z
>>522
良いもの悪いもの違いぐらいわかるだろ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:33:09 ID:xT6NRqGO
>余談だが面白い話をしよう


仮にほんとに面白い話であっても、「今日面白い話があって・・・」なんて言って話を
始めてはいけません
話下手の典型ですね、これは

525 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 11:35:43 ID:6ghLpK/z
>>524
原材料の話しで

なんとなくチベットの話しとエアメタルの関係について話したかっただけ。


それと、自分は話すの下手ですね。
一般的ではなくマニアックですからなお更

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:43:00 ID:ZgrNMb/9
>>523
全高調歪率で3%と0.05%の差が分かったらネ申だわ。
ちなみにその場合、真空管アンプは殆ど否定されると思うけどね。

527 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 11:53:35 ID:6ghLpK/z
とりあえずさスペック無しで聴き比べたほうがいいと思いますよ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 11:54:55 ID:yz20XrcI
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 12:00:54 ID:ZgrNMb/9
>>527
確かに先入観は無いほうがいいね。
取敢えずカタログみてるよりは試聴しにいって
色々比較すると良いと思う。
行く時は友達と行くと良いよ、一人だと評価が好みで偏るからね。
他人の感想は見方が違ってて参考になるよ。

530 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 12:09:47 ID:6ghLpK/z
>>529
一人で行くのが一番だと思いますよ。
自分の好きな音を見つけるのだから。
他人の意見なんか参考にしては駄目だと思うよ。


まあ、個人的な感想だが
海外の評価には
音に基準と言うか正解がありますね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:02:51 ID:2pqwyuB/
>>526
分かるだろ。
0.1と1%じゃ分からんだろうけど。3%とか結構歪みっぽい音だぞ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:19:19 ID:2HcW3KqV
>>520
以前NuForce輸入元に本当に全帯域でダンピングファクター有るのか
質問したけど答えは帰ってこなかった。
たとえば20kHzでも4000有るのかと、あったら確かに凄いんだが。
あのIcepowerだって高域になるにしたがって数値は下がるよ。
逆にA-1VLの25という値が1kHzでも20kHzでも25なら優秀だと思う。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 13:32:13 ID:ZgrNMb/9
>>531
比較数値でかくしずきたかも。
でも、同じようなもんで比較するなら分かるかもしれんが
メーカー違いのアンプとかクラス違いのアンプで
「あっ、これ歪率3%位で悪いわ」とか判定は無理って意味。
音の良し悪しは分かるけど、的確にどのスペックが影響してるか
分かるようなら苦労はしない。

534 :ムウ:2008/05/05(月) 14:06:36 ID:8RgZuikl
君達はダイピングファクターが全てなんですねw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 14:16:58 ID:2pqwyuB/
>>533
そりゃーアンプが違ったら歪みの成分が違うからな。
数字同じでも同じ音にはならんわ。
まぁでも、歪み率3%のアンプが売ってたら俺は絶対に買わんね。
普通のリニアアンプでSNR90dB以下とか。最低基準として見るなら良いんじゃね。
就職での一次試験みたいな、そういう位置づけで。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 14:33:44 ID:O86r2VcI
DF=スピーカーのインピーダンス/アンプとケーブルのインピーダンスの合計

A-1VLの場合、DF=25(8Ω)だから8/25でアンプのインピーダンスは0.32Ω
オーテクのAT6158を3mで繋いで往復6mx6.8mΩ→0.0408Ω、端子の接触抵抗
を2mΩとしてアンプ側、スピーカー側往復2mΩx4→0.008Ω、スピーカーは4Ω
を使用したとする。

DF=4/(0.32+0.0408+0.008)=10.85 と、DFは11を下回ってしまう。
DFが100あるとすると31.06と30台を維持してる。

端子にバナナプラグを使ったら、接触抵抗は3倍に増えるし、時間が経てば
接触抵抗は増えてくる。下手すれば10を切ってしまう。


 ケーブルのカナレのウェブページにこんな記述がある。
>ダンピングファクターの大きいほうがスピーカの制動力に優れ、歯切れのいい
>低音再生が期待できます。(一部略)
>そこで音質を重視する場合のダンピングファクターは20〜50以上、 スポーツ競
>技場などスピーチ中心の用途では、ダンピングファクターは10〜20以上を目安
>にスピーカケーブルを選択します。

 あくまでDFだけで話をすると、A-1VLはオーディオじゃないということになる。
 A-1VL購入後しばらくは満足してたが、段々とケーブルを変えても、セッティン
グを変えても不満が積もってくる。(線の細さ、低域の甘さ等々)
 そうなるとこういうDFの小ささ等が気になって仕方ない。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 14:55:08 ID:GYQ8d9px
そもそもオンキョー自体ピュアオーディオの入門機程度の機器しか出してないのだから
スペックをとやかく言うのは酷というものだよ
その辺気にするならアキュフェーズやマークレビンソンでも選べばいい

538 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 15:08:47 ID:6ghLpK/z
その固定概念は捨てた方がいい。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:38:24 ID:iAEEIu9h
世間様の評価は入門用。

聴いた限りでもその通り。たまには人の意見も聞いた方がいいな。ムウは

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:39:46 ID:hCN34aj4
>>537
今のONKYOは、J-POP,アニソン聴かないなら用は無いね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 15:56:04 ID:34CLLemP
入門機としては十分の音だよ>ONKYOのハイエンド
コスパフォーマンスは最高だと思うよ。一般人はみんなこれで大満足だよ。

ただオーディオ専門店やオーディオコーナーのしっかりした量販店で他社の高級オーディオの
音を聴いてしまったら、どうなるか分からない。何とも思わなければなんだ高いだけだなwで終わるだろう。
だが、楽器の音のリアルさ低音の響きに開眼し、もっと骨盤に響くような背筋のゾクゾクする低音欲しい〜!と思い始めたら、
もう入門機卒業の時期に来てる。

542 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 16:23:36 ID:8RgZuikl
何度も言ってるけど
君達は値段に踊らされているんだって。

昔、友達とオーディオ店行ったけどA-1VLが一番音が良かった
次にアキュの550
その次がラックスの550次にデノンの2000
デノンのSA11も聴いたけど音が貧弱だった記憶がある。

特に2000がアキュ等と比べ低音が強すぎる以外は近いものを感じた記憶がある。


そのときからアキュにはボッタクリのイメージがある。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 16:26:11 ID:twD7a4NE
ONKYOは敢えて帰還量少なめ、DF小さめにしてると思うけどね。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 16:45:29 ID:34CLLemP
ボーカルの声だけ聞きたいんだよ!
つか周りの楽器の音とか邪魔なんだよ!
なんで歌手は自分の声だけ入れないんだよ!
楽器なんていらねぇ〜だろw

と思っていた時期が俺にもありました…でもいつしか楽器の音自体に心地よさを
感じ始め、低音が響くのは不自然なんじゃなく、むしろ低音が響かない方が不自然だと知り、
実は今まで忠実だと信じていた音は、ONKYOが作り出した音なんだと知るようになる…
ムウさんには一度オーケストラとか聴きに行く事をおすすめします。楽器ってこういう音がするんだと
知った方が良いよ。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:20:11 ID:WoJ9X9zi
A-1VLはカマボコ型の音だからボーカルメインで聴きたい人には
有力な選択肢の一つになると思うな。
ただ、10万位で買えるアンプの中では頭一つ抜けていると思うけど
高級品(?)と比べると低域の解像度やキレが甘い。

例えば同じデジアンでもA1-VLの他にローテルの1091持ってるんだけど
1091は低域の解像度やキレがあって繊細だけどピラミッドバランスだよ。
高級品という程の値段では無いけど…一応デジアン上位機種の例として。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:43:39 ID:O86r2VcI
 しかしDFが低いほどいいとか、A-1VLとA-933の音が変わらないとか・・・
信じられない糞耳が居るんだな。もしくは聞いているのが糞ソースかだな。
 恥ずかしすぎるから書かないほうがいいのに。そのうち
 「俺は周波数15kから上は出ないアンプのほうが好きなんだ。キンキンしないし」
などと言い出すかもな。 

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:45:23 ID:k1498XyA
少なくともハイエンドオーディオを十分堪能できる
ボリュームで聴ける家に住んでいる人間は日本では
ド田舎を除くとかなり限られる。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:47:38 ID:34CLLemP
>>545
そうだね。
他の音を排除して、ボーカルだけ聴きたい人はONKYOで良いと思う。
ボーカルだけ聞きたいというユーザーの心を汲み取って、そういう音作りしてくれてる。
アンケートでも取ったのか知らんが、ライト層の好みを良く分かってる。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 17:49:31 ID:k1498XyA
少なくとも都市部で3000万円クラスの
分譲マンションであればONKYOで十分。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 18:00:47 ID:O86r2VcI
>>549
 一戸建てでもそれなりの音量出せるのは土日の午後だけだね。
 夜も10時すぎるといくら小音量でも近所が怖いわ。



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 18:47:02 ID:2pqwyuB/
A-1VLってカマボコなの?
312Eって相当なシャリシャリなんだな

552 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 19:09:47 ID:8RgZuikl
おいおい、君達が基準から外れているってのがまだわからないのか?
ライトユーザー=一般人

君達はケーブルとかコンデンサとか自作をやりすぎて基準がおかしくなっている。


よく言うよね「初心を忘れずに」って
君達にピッタリの言葉だ。

553 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 19:18:08 ID:U04xNWN/
手に入れてしまったyo♪
おめあてのあの子を、
コテージを彷徨い出て、星の振るSTAR。STAR。インザナイトw♪
夜を抱きしめた・・・


なんてな。


554 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 19:20:14 ID:U04xNWN/
もし君が楽しみを4倍にしたいというのならば・・・・



ふぅ。

555 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 19:23:52 ID:U04xNWN/
月に吼えるのさ。





わぁおぉおおおおん!

556 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 19:32:45 ID:8RgZuikl
月=サテライトキャノン

です。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 19:33:01 ID:ZgrNMb/9
今日自分のCDもって再度試聴行って来たけど結果は以下の通り
933+302
低域が柔らかい、とにかく柔らかくベースの弦のビーンと言うのが埋もれてボーンになる。
とにかく柔らかいのが好きで聴きたいなら良し。
中域は若干柔らかめ、低域の柔らかさを引きずっていると思われる。
高域はまぁまぁだけど細かさがでない。

977+312
全体的になかなかいい感じ。
低域は933+302と比較するとしっかりしてるが柔らかさが若干残る。
中域から高域にかけてはいい感じ。
個人的にはハイハットあたりの音が強く出ている感じがする。

本日も試聴はヨドバシカメラ、町田店だ。
とにかく試聴しにいってみてくれ。

558 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 19:34:34 ID:U04xNWN/
ムウ「・・・なんつぅか、こいつは無い事にしたいんだけど。」
短「え」
ムウ「同意を得たくなってきた!」
短「ちょ、おまwww」
ムウ「・・・・んん。っつかね、ちゃんとONKYO言って無いでしょ?」
短「・・・そんなのカンケーネーし。」
ムウ「んじゃ、ダメじゃんかwwww」
短「そう?」
ムウ「むぅ」
短「ギャグだ」
ムウ「ちゃうやろ、どあほ!!!」

ま。いいけど

559 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 19:40:12 ID:U04xNWN/
>>506
来る!!!!
サテライトキャノンっっ!!!!
「アナタに力を・・・」
うおぉぉっぉおおおおおお!!!!!!
キヤアァアアアアアアーーーーーーーーーーーーゴゴゴウオンw
魔王「香港ドル?」
閻魔「十分の一ってどう言う事だよwっうぇw」

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 19:42:37 ID:UgYmZ83k
本物の外基地?

561 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 19:45:57 ID:U04xNWN/
なんちてなw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 19:55:28 ID:AZNarKIo
なんかクスリやってそうw

563 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 20:03:00 ID:U04xNWN/
onkyo
このやるる〜〜〜〜〜絶対ひっぱたく。
実像だったらの話なんだけdふぉwww

564 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 20:08:16 ID:U04xNWN/
>>562
どうやら必死とお見受けした。
「くすり」?そぅいう概念無いし、なのに何処からそぅいう話にしようとしてるんだ?
そういうレスの麻薬率も高いぞ。おい・・・・

酒は普通鈍化するんだ。
押し殺したくて呑んでるんだよw
ちきしょーめ




深夜特急便

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 20:13:46 ID:YnI4Cnvl
301,312ってボーカルがいいってことは音が近いってことだよね?
別に音場が広い狭いは好みだからいいんだけど 一応狭いってことでいい?
フルオケで重くて壮大なやつ&第9みたいな大人数な合唱とかも合わない? 

566 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 20:36:13 ID:U04xNWN/
ずっと、一緒さ

567 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 20:46:00 ID:U04xNWN/
ムウ「コテキラーかよw」
短「そう思うのならばそれまで」
ムウ「触れると怪我しそうだ。。。ぞ?」
短「マジ?」
ムウ「普通見にはそうだと思うがねw」


568 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 20:50:05 ID:U04xNWN/
ムウ「で」
短「ん?」
ムウ「だからよw何が言いたいんだって話なんだよ!!!」
短「そっか・・・・なんか、眠たくなってきたぞオラ。」
ムウ「おいwww」
短「ZZZZZZZ」
ムウ「あらまw」

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 20:59:32 ID:k1498XyA
ちなみにこのスレッドで
AirMac Express使ってる人はいますか?


570 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 21:00:41 ID:U04xNWN/
ムウ「・・・おまえが何処の誰かだなんて、いちいち気にしていられんのだよ!」
短「・・・・うん。」
ムウ「解るかxt7う」
短「えぇ」
ムウ「マジで?」
短「解らない。」
ムウ「だよな・・・・・」

571 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 21:06:17 ID:8RgZuikl
このスレは短パン劇場だなw

572 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 21:06:28 ID:U04xNWN/
談合決裂!!!!
魔王「うわ、やっちまったw」
閻魔「やっちまったなぁ」
短「・・・・いや別に何も無いですがw」

573 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 21:09:22 ID:U04xNWN/
>>571
遊べない?

・・・しゃぁねぇな。フィールドもっと大きく取るぞ?

574 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 21:10:53 ID:U04xNWN/
ONKYOとチベット問題について。

575 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 21:13:30 ID:U04xNWN/
魔王「いやいや、それ、誰もしてないから、オーディオ的には」
閻魔「絡めない・・・」
短「だねー」

576 :ONKYO User:2008/05/05(月) 21:25:18 ID:sh8h3FYH
Vista Ultimate (32bit)
SE-200PCI(ドライバはONKYOで公開されている5.20a)
ASIO4ALL 2.8(final)

という環境で使用しております。
ASIO4ALL使用時に88.2kHzおよび176.4kHzでは音が出ません。
ASIO4ALL使用時に44.1,48,96kHzの再生は可能です。

ASIO4ALL使用時に88.2kHzおよび176.4kHzで再生したいのですが,どなたかご助言いただければ幸いです。



577 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 21:42:09 ID:8RgZuikl
>>575
話の内容がわからない。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 21:44:57 ID:MKMxt0fq
数万円の初級CDプレーヤで再生するのと、
PC上のWAVデータをSE-U55SXで再生するのはどっちが高音質なの?


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 21:51:52 ID:k1498XyA
>>578
アンプは?


580 :(宵)右京短パン:2008/05/05(月) 21:57:45 ID:U04xNWN/
>>577
アナタはバカですよw

581 :(宵)坂田短パン:2008/05/05(月) 22:01:43 ID:U04xNWN/
例えばこれを将棋板とした場合。
戦法はまさに、無限!

例えば、俺がこの空間を将棋に見立てていたとしたら・・・





この先はおまえだったら考えが付くだろ?

582 :(宵)坂田短パン:2008/05/05(月) 22:06:32 ID:U04xNWN/
ムウ「で。アンタは将棋板に見立ててるの?」
短「え」
むう「いや、だからさ。」
短「そんな事w」
ムウ「見てねぇんだwww」
短「うぅっwwww」

こんな感じっす。

583 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 22:13:43 ID:QqhhB7rw
さらに分からなくなったw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:14:36 ID:q0fbDKBi
相変わらず無駄に伸びるスレだなあ

585 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 22:19:34 ID:QqhhB7rw
>>584
それがONKYOスレの特徴です。

586 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 22:19:54 ID:QqhhB7rw
周波数特性みたいなものです。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:27:11 ID:UgYmZ83k
>>582
コテハン名をころころ変えるのはやめろよ。
あぼーんできねえだろ。

588 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 22:38:57 ID:QqhhB7rw
>>587
ピノでも食って頭冷やそうな。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 22:52:34 ID:LqBB9tnb
アンプはスピーカーとの相性があるから、どのスピーカーではどうだったと
いうならともかく、単純にアンプ単体の優劣を語るのはナンセンスだろ。


590 :(宵)右京短パン:2008/05/05(月) 22:54:49 ID:U04xNWN/
俺もちとこのバカヤロウ様に
揉まれてみたくなってきたwww

ムウ ◆Vy6p0X7QrE
さんは、本当に私と会話。できるんでしょうかね・・・

591 :ONKYO User:2008/05/05(月) 22:56:09 ID:sh8h3FYH
576はONKYO総合スレ Part.22【WAVIO】のほうが適切と思い,そちらに投稿し直しました。
大変失礼いたしました。

592 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/05(月) 22:57:00 ID:U04xNWN/
ふん

593 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 23:11:55 ID:QqhhB7rw
>>590
会話?

会ったこと無い人と話せるかどうかなんか分かりませんよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 23:14:31 ID:MKMxt0fq
>>579
アンプも同じ数万円のレベルで考えていますが、
DACとしての差を考える上で関係してくるのですか?

595 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/05(月) 23:14:41 ID:QqhhB7rw
皆さん、今日はこどもの日です。
ピノを食べましょう!!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:08:02 ID:69Gv5HR8
>>594
C-733と比べるとSE-U55SXの方が上でございやす。
おそらくDACの差だろうねぇ。
SE-U55SXはバーブラウンでC-733はシーラスロジック
らしいからねぇ。
シーラスロジックなんか聞いた事ねえよ。
だから、SE-U55SXの次期型は
C-1VLに匹敵するDACを使ってくるだろう。
バーブラウンPCM1792を左右1個づつ使ってくるよ。


597 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 00:11:34 ID:ydOFHRj/
>>587
。。。ひょっとして、
さいすぴ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:12:07 ID:chduOf3l
シーラスロジックが聞いたことねえって…
だったらウォルフソンなんかカスだな…

599 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 00:14:31 ID:ydOFHRj/
・・・いやいやどんなカタチでもいい。
俺の解るようなカタチにそういw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:16:05 ID:69Gv5HR8
>>598
ああ、有名なんだ?


601 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 00:16:27 ID:ydOFHRj/
>>598
おまんがさいすぴかね?w

602 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 00:17:59 ID:ydOFHRj/
っつかなぁ〜〜〜〜

誰が誰だ!バッカヤロー!!!!

603 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 00:23:27 ID:ydOFHRj/
・・・おぃ待て。
冗談じゃない。
今まで俺はサイスピと話してたというのかよ・・・・
脱力感・・・
ホントかね。
はぁ・・・

604 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 00:56:42 ID:qAfVtVDe
荒れてるなこのスレ・・・・・

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 00:58:35 ID:RGhAtIkl
まったくだ・・・

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:13:05 ID:xoyy4vA2
ONKYOはオーディオ界の松下だな。
その資金力をバックに高い価格競争力で高スペックの製品を驚くべき価格で消費者に提供している。
パイオニアが松下に画質で敗れた(いずれ敗れる)ように、アキューズやラックスマンがONKYOに音で
負ける日が必ずやってくるだろう。オーディオは部品の寄せ集めだから、大量生産の量産効果で安く作った方が
価格競争力も高く、消費者には高スペックのオーディオが安く買える。
ムウが価格で決めつけない方が良いと言ってるが、これは一理あるのである。

製造業の鉄則。
「価格競争力に勝る物が、最終的には質でも勝るようになる。」


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:21:37 ID:/SNJqrl3
>>606
大量生産の量産効果は分かるが
ONKYO製品が他社に比べて売れてるかって言えば
全然売れていない現状でどうやって量産効果を出せというのか?

608 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 01:22:48 ID:Iib5wv8A
松下のXR700って音良いのかな?

609 :ビビビックカメラ特捜員:2008/05/06(火) 01:23:31 ID:emZ6Qzr3
このスレ面白いわ。オンキョーの販売員として働いてるけどU55Xの話がピュア板に載ってるとは思いもしなかった。
確かにパーツ悪くないのよU55X。
一時期275にU55XベースのHDDプレイヤー出すとかって話も合ったくらいだから。
まぁ結局企画倒れしてBR-NX10が出たわけだけど、みんな結構いい線いってるとおもう。
あと、ギタースピーカーのD-TK10だけどこれ買う人はその前にピエガのTS3聞いてから買おう。
多分その方がいい。

610 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 01:25:27 ID:Iib5wv8A
>>607
売れてると思うよ。
特にINTEC205とか155は馬鹿売れしてるんじゃない。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:48:48 ID:odu2NY2b
>>609
U55Xのパーツは悪くないけど、ノイズの影響を受けるから結局音質悪化してしまい
ピュア用製品じゃないって事?
VLSC採用って点だけ見るとONKYOのハイエンドCDPのC-1VLとU55Xは同じだし。


612 :ビビビックカメラ特捜員:2008/05/06(火) 01:51:02 ID:emZ6Qzr3
>>606
その考え方は確かに面白いし間違ってない。
ただオーディオっていう「趣味」として考えた場合、
質に対するコストパフォーマンスだけで売れる商品ってそう多くないのも事実なのです。
商品に対するこだわりやブランド名のほうが人の心をつかみやすいんです。
エルメスの財布\200000とエルメスの財布と同じ革を使って大量生産し、質も上物の財布¥30000
どっちをお持ちになりますか?答えは人それぞれだと思います。

>>610
とりあえず205より275の方が売れてます。
155に関しては組み合わせて売れるスピーカーがないのでセットとして売れることは少ないですが
CDレコーダーはそこそこ売れてます。ただもう発売して4年を超えるので生産完了は近いです。
とりあえず155後継の話も出ていません。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:55:32 ID:/SNJqrl3
>>610
どこまで信頼できるかは分からないけど
philewebのランキングではミニコンポやハイコンポ以外は売れてない。
205もデノンのCXシリーズに大差で負けてるような状態だよ。
http://www.phileweb.com/products/ranking/

614 :ビビビックカメラ特捜員:2008/05/06(火) 01:56:11 ID:emZ6Qzr3
>>611
いえ音質の話ではなく機能の問題でUSBとLANのどちらもPCとリンクできるようにしたかったらしいのです。
ただその場合著作権の問題でリニアPCMの機能をはずさなくてはならず、DRMやいろいろなところに払う金が
発生するわけで、うやむやに(笑)

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 02:05:38 ID:/SNJqrl3
>>614
USBやLANに対応するならHDDオーディオじゃなくて
DLNAミュージックサーバーとして発売すればよかったのに。
USB、LAN対応って時点でPC使用前提なんだから
HDD積まなけりゃ権利関係のお金払っても275に見合った価格で
リリースできたんじゃないのかな?

155のCD-Rがまだ売ってた事に驚いたw
昔からオーディオ用CD-Rの最廉価機種として売れていた記憶があるよ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 02:13:42 ID:emZ6Qzr3
>>615
バッファローやそういったメーカーに対するものではなく
DENONのCHR-F103に対する商品として考えられたものでした。
ttp://denon.jp/products2/chrf103.html
インターネットラジオではなく、e-ONKYOサイトに対応したものとしてですが、
ある意味売らなくて正解だったのかもしれませんけどね。



617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 03:10:37 ID:/SNJqrl3
>>616
あ〜それは売らなくて正解だったと思うw
なんでオーディオメーカーはミュージックサーバーを
積極的に売らないんだろう?
DENONがAVアンプに搭載したのは知ってるけど
基本は2chなんだから、275やフルサイズの
ステレオコンポーネントとして発売して欲しいよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 08:07:34 ID:ArDjtgat
もうそろそろA-1VLの後継機が出てもいいと思うんですが情報ないですか?

619 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 08:17:31 ID:ydOFHRj/
うわっ
めっちゃ大人な判断・・・・・


べ、別にまいらないかんな・・・

620 :(宵)ごーるでん短パン:2008/05/06(火) 08:18:15 ID:ydOFHRj/
m(__)m

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 08:52:08 ID:+0hzJH/m
>>618
ONKYOは作る気ないから出ないよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 09:17:24 ID:xoyy4vA2
>>618
現時点でONKYOのめざす音と競合するメーカーが無いのと、
その分野の音ではトップだと確信してるから作らないんだと思う。
あと作り続けてると段々と部品コストが下がってきて、利益率が上がっておいしいんでしょうね。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 09:46:33 ID:rP/FKXDj
今五年前のシャープ製SD-CX9っていうコンポをまだ使っているのですが、
D-D1EとSGU-01を追加することでかなりの音質面で改善されますでしょうか。


624 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 10:26:25 ID:Iib5wv8A
>>622
ONKYOの目指す音が最新なんだって。

それと、オーディオのデザインだって一番進んでいる。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 10:32:22 ID:1Fmsb5cg
>>624
どのメーカーの音が最新とは言えないが各メーカー独自の音を出してるよね
後は各社とも昔とは違う音になってきている。
まぁ時代のニーズに合わせて行ってると思う。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 10:47:22 ID:+Mg4lSjY
A-1VLの新製品中々でないみたいだけど
音の傾向をちょっと変えただけで新世代の音とかいって
新製品を定期的に出すようなメーカーよりよほどまし。

個人的には次はA-1VLサイズのセパレートアンプを
プリ、パワーセットで実売25万位で出してほしい。
セパレートアンプの入門に最適なモデルとして人気出そうじゃね?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:00:02 ID:1Fmsb5cg
>>626
セパレートは出さない気がする。
やるならTX-SA805みたいに仕切りつけて内臓で分離みたいので出ると思うよ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:05:22 ID:l8fLQ124
D-312EとD-908Eで迷う…
それぞれの特徴ってどう違うんでしょうか?
一長一短あると思うのですが。

629 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 11:05:22 ID:Iib5wv8A
>>626
セパレートに入門とか
お前ONKYOの事をナメてんの?


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:07:59 ID:+0hzJH/m
初めてムウを面白いと思ったw

631 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 11:26:37 ID:Iib5wv8A
余談だが

今日、振り替え休日って知らないで会社に行った俺ガイル。
隣の家の人がバリバリ休日スタイルで庭の手入れしてるので変だなとか思ったんだがな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:29:41 ID:CtaH66AO
IEプラグインのgooスティックにも、きょうは平日表示だからね。
俺も寸での所で危うかった・・・。

633 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 11:35:38 ID:Iib5wv8A
俺と同じように出勤しようぜ。

そして警備員に「今日は休日出勤なんですかね?」

って言われて家に帰ろう。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:35:51 ID:1Fmsb5cg
>>629
ムウはonkyoがほんとに好きなんだな。
俺も好きだけど最近のはがっくりだ。
やっぱ頑張ってほしいよな。


635 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 11:45:09 ID:Iib5wv8A
>>634
そうかな?
俺が追い求める理想の音がONKYOなんだけどな。
頑張らなくてもこのままで十分良い音だよ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:01:39 ID:+Mg4lSjY
>>627
セパレートにした方が色々遊べて楽しいと思うんだけどな。
中途半端なセパレートより出来のいいプリメインの方がいいのは分かるけど。

>>628
音楽用なら312Eを買ってくれ。
低音だけなら容積の大きい908Eに分があるけど
音の定位やまとまりは312Eの方がいい。
もちろんちゃんとしたスピーカースタンドを使う事が前提だけど。

>>629
すまん、馬鹿にするつもりはなかったんだ。
でも低価格のセパレートアンプが出たらよりオーディオが楽しくなりそうじゃない?
AV用にパワーアンプだけ複数買うのもいいし。

637 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 12:08:17 ID:Iib5wv8A
「面白い」と「良い音」は違うんだけどな……

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:21:35 ID:l8fLQ124
>>636
ありがとうございます。
やっぱり908はAVで真価発揮するSPですか。
カタログにオーディオにも利用して下さいとあったり、
ネットの評判も良いものばかりで908ってオーディオでも312より良いんじゃないかと思って迷ってました。B&Wの805sも評判良いですが、A-1VLとの相性考えて312にします。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 12:39:44 ID:1Fmsb5cg
>>639
選択の自由度が広がるのはユーザーとしては嬉しいね。
後はonkyoがやる気になるかどうかか・・・

>>637
いつも聴いてる曲を別の角度から聴いて音楽を楽しむのもあるよ。
だから人によって1つのシステムで全部聴く人もいれば
複数のシステムで日によって変えて楽しむ人もいる。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:04:14 ID:nkNFS08M
ムウというコテの位置づけがイマイチ分からないんだけど、
リアルでは妻子持ちな勝ち組技術者で自分の城も構えているけど
ここでは本性(?)なのかネジの取れた発言をしてるってこと?
名物コテとして愛されてるかは知らんが

641 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 13:08:21 ID:1ac3OdHS
>>640
独身で低所得者だけど一軒家を持っている。

こんな感じですかね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:09:43 ID:VE0GGgKy
愛されてるかどうかは知らんけど、ムウがいないとスレ伸びない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 13:57:32 ID:chduOf3l
妻子無し勝ち負けすら無し技術無し安家持ちなバカ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 14:15:53 ID:nkNFS08M
ああ独り身なのね、スマソ
ちょっと言い方は悪いけどムウ君のレスを見てると
本当にオーディオ好き・オーディオが趣味な人間なのか
少し疑問に見える時があるよ
別に高級機を否定してるからとかではなくてね
もう少しだけ各所に寛容になってはどうだろう

645 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 14:18:54 ID:1ac3OdHS
そこそこのレベルでオーディオが好きなだけなので。

最近は絵を描くことが楽しいし。


要するに多趣味なんですよね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 16:45:28 ID:xXNOe49E
ムウは他にも趣味あるのか?

647 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 16:58:40 ID:1ac3OdHS
>>646
残念ながらあります。
大昔からの趣味で、おそらく一番の趣味でしょう。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:18:07 ID:RGhAtIkl
今度ムウの家でみんなでギョーザパーティーでもやらないか?w

649 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 17:26:23 ID:1ac3OdHS
>>648
俺は全然かまわないが。
人員を集められるのか?

それと、最寄り駅は
JR青梅線「福生駅」JR八高線「箱根ヶ崎」なんだが・・・・


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:38:12 ID:chduOf3l
最寄り駅は
JR青梅線「福生駅」JR八高線「箱根ヶ崎」
こんな場所は存在し得ないがなw
地図見りゃわかる

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:44:55 ID:4cUARe3N
ん?普通に存在するみたいだが?


ムウの好感の持てるところはやっぱりウェルカムなスタンスだよな
多分、集まろうと言えばコイツは本当にやって来ると思うw

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 17:46:15 ID:chduOf3l
>>651
そりゃ、駅は存在するが…

653 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 19:20:27 ID:Iib5wv8A
やるのか、やらないのか?

どっち?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 19:38:38 ID:D+uCJQW7
>>638
908は音に定位感がないというより、音が締まり過ぎていて耳の悪い人には聴き取れないんだと思う
312の音割れしたような下品な音は必然的にJ-POPしか選択肢がないが
908はクラシックでもそれなりに聴けるという印象
メインがクラシック鑑賞で聴力に自信があるならば908の方を勧める

655 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 19:53:04 ID:Iib5wv8A
908よりD-TK10の方が実際に体感出来る低音の量感は勝る。


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 20:15:54 ID:HCteDZvD
たしかにD-TK10は妙に低音出る
総合的な能力はまるで及ばないがMonitor500より低音出とる

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 20:21:50 ID:69Gv5HR8
低音なんてケーブルの選び方で
調整できるだろうが。


658 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 20:52:11 ID:5U4IBOLm
D-TK10なんかより数段低音が出るのがD−302E

この回答を参考にしてもらえるとありがたい。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 20:59:57 ID:bjgEN1px
ムウはソウルノートってどう思う?da1.0とか。

660 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 21:12:51 ID:5U4IBOLm
聴いたことない。

多分大したことないと思うよ。
評論家に金を握らせてるだけ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:23:12 ID:xoyy4vA2
伝え聞いた話によると、ソウルノートのアンプは20万円台でハイエンドアンプの音が
出るという魔法のアンプだとか…

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 21:42:16 ID:69Gv5HR8
ケーブルはaudioquest。
これはみなさん、肝に命じておいてください。

by otai audio


663 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 22:23:05 ID:5U4IBOLm
ゴールドムンドの140万のプレイヤーを絶賛してるオーディオ店みたいですね。

オーディオクエストもあてになら無そうだなwww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:27:45 ID:V0XjMV7f
ハイコンポでいいやってレベルの奴が無理に絡むなよ

C-733で平気な糞耳はINTEC275スレに帰れ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:29:40 ID:kACMJl6N
オーディオケーブルでかなりおと変わるからな
自分好みのケーブルを探すのが大変

666 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 22:32:37 ID:5U4IBOLm
>>664
憧れのハイコンポですよ。
スタイリッシュなデザインと高音質を両立している。

ONKYOのインテックとデノンのプレスタ
懐かしいね。

>>665
モンスターのM1.2S良いよ

667 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 22:33:52 ID:5U4IBOLm
>>664
ちなみにゴールドムンドのプレイヤーの中身は
パイオニアの2万のプレイヤーなんだぜw

668 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 22:36:09 ID:5U4IBOLm
さーてなんか暇だ。
偵察機でも飛ばすかなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:04:05 ID:1Fmsb5cg
>>667
CDPの時代は終わったと俺は思ってる。
デジタルデータとして扱うならPCが最強。
まぁ、問題は音に変換する時なんだけどね(´・ω・`)

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:12:00 ID:4cUARe3N
デジアン派のムウや>>669はONKYOデジアンとこの辺の違いはどう考える?
実は先月PC OUTをCR-D1からコイツに替えたらびっくりするくらい音が生々しくなった


【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ9
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201085761/

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:38:31 ID:1Fmsb5cg
>>670
激欲しい所だな、電気代や発熱も少ないし。
1万位なら試してもなんとかなりそうだし。
結局聴いてどうかだろうけど、個人的にデジアンのが良いと思う。
問題はonkyoの933+302や977+312がリアルぽい音がしないという事だ。
まぁ977+312はそこそこだが。

672 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/06(火) 23:39:15 ID:5U4IBOLm
まだそのスレあったのかw

673 :ビビビックカメラ特捜員:2008/05/06(火) 23:39:17 ID:emZ6Qzr3
一応皆さんに一度見ておいてもらいたいページ出しときます。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ONKYO
一般家庭のオーディオしかやっていなさそうに見えますが
しっかりパチンコ屋などから開発予算を稼いでいる一面もあるんです。

>>623
CR-D1とD-D1Eをお勧めします。

>>626
A-1VLの方は一応2年以内に販売の予定はあります。
企画としてはモノブロックのパワーアンプ搭載予定、
プリに関してはDSPかDAI搭載して、フルデジタルとして使えるようにするか、
単純に電子ボリュームの回路を一新するか
あくまで予定なので詳しいことは書けません。
セパレートに関しては2011年の40周年モデルで出る可能性がありますが多分出ません。

>>638
A-1VLと312EであればSUPUA2.5あたりのケーブルをお勧めします。
予算があるならQEDのGENESISあたりが合いますよ。

>>661
悪くないアンプです。20万出してもいいと思わせるアンプではありますが
実売5万追加すればDENONのSA11などハイエンドエントリーモデルが手に入る価格でもあります。
そう考えると20万でハイエンドといわれるのは別に魔法でもなんでもないような気がします。




674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 23:55:25 ID:ArDjtgat
>>671
たぶんスピーカーか問題じゃね
アンプの臨界点は10万円でスピーカーが40万円の説は説得力がある
個人的にはアンプとスピーカーで16万円の今のシステムで十分満足だけどね

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:06:32 ID:xG4ciqw1
ちょっと古いんだが、今A-927LTDってプリメインアンプで
聴いているのですが、ムウさん、またはONKYOファンのみなさん
としてはこのアンプはどういう評価をお持ちでしょうか?
あまり評判聞いたことないので・・・


676 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/07(水) 00:10:06 ID:kUHt10Ck
聴いたこと無いのでわかりません。

677 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/07(水) 00:10:33 ID:kUHt10Ck
それでは皆さんさようなら

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 00:56:39 ID:mW4NA+Vr
A-933に、B&W685ってどうでしょうか?
CM-1と比べてどうでしょうか?
試聴した方いらっしゃれば教えてください。

679 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/07(水) 06:27:09 ID:vy5TuBoL
あんまり良いスピーカーじゃないですよ。
それならCM1で十分だと思いますよ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 06:31:09 ID:ZLAMk/kq
>>673
A-1VLは電子ボリュームじゃないよ。アルプス製アナログ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 13:55:36 ID:TQrJmgGn
昨日D−302Eで
佐藤聖子の歌を聴いていたら
いきなりツィーターから煙が出て萌えてしまいました…
スピーカーボックス全て全焼です…
別のスピーカーに買い換えます…
D−312Eがいいかな…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 14:17:00 ID:SkITx/EZ
>>675
 A-927LTDかぁ、いいねぇ。
 全体に線の細い印象だけど中高域は凄くいいと思う。
 低域もちょっと弱さは感じるけど締まりのある音は出てる。
 結構年数経ってるし、パーツの在庫終わりかけだから、一回オーバーホール
出したほうがいいと思うよ。
 自分のはA-927無印だけどオーバーホールで生き返ったよ。
 LTD狙ってたけど絶対数が少なくて入手できないよ。
 人によってはA-929より上とも言うね。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 14:34:43 ID:SkITx/EZ
>>670
トライパスは自分も持ってるけど、(カマデン TA2020SP)基盤の値段は確かに
\7,000ほどだけど、
電源(スイッチングならそこそこだがトロイダルトランス+コンデンサは高いぞ)
アルミケース(ちょっと見栄えのいいのは1マソ超える)
ボリューム(オーディオ用なら数千円)
セレクター
入力切り替えリレー(セレクターのいいのは高すぎて)
入力端子(金メッキのRCA)
SP端子(金メッキのそれなりのバナナ対応は結構な値段)
ヘッドフォン用オペアンプ(トライパスは抵抗で落とせない)
ポップノイズ防止回路
等々入れてたら、四万くらいかかった。

2台作って、一台目は100均の箱に入れてACアダプターで繋いだから、総額
1マソ超えくらいで済んだけど、凝りだしたら高くなってだめだ。
逆にメーカー製も妥当な値段かと思った。上のは自分の手間賃はゼロだからな。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:18:34 ID:JIFtvA41
A-933使っているんだけどボリュームのつまみが微妙に中心からずれているのに気づいた
ボリュームの上部の方が下部より少しだけ隙間の広いorz

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:26:15 ID:HPbB3DNt
>>673
D-77MRXのモデルチェンジはいつ頃なんでしょ?
どこかのスレで白い振動板のスリックダクトの試作機を見た気がします。
AVアンプとTV買い換える予定だけど、生産完了になる前にD-77MRX買っておいた方が良いですかねぇ。
あとセプターとかの大きなSPを出す話はないんですか(;^ω^)?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:22:49 ID:7/ZvmPYa
>>683
>ヘッドホン用オペアンプ
これはライン入力から直に取ってるの?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:31:04 ID:SkITx/EZ
>>686
ライン入力をリレーでオペアンプ行きか、トライパス行きかに切り替えてる。
入力3で出力2のリレーマトリクス組んでる。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 18:56:52 ID:7/ZvmPYa
こだわってるなぁ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:12:12 ID:K6/jPlHF
>>681
一応メーカーに文句行ったほうがいいぞ。
普通スピーカーが燃える事なんてないw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:15:24 ID:TQrJmgGn
>>689
メーカーに電話したら御詫びとして無料で
D−312Eに交換してくれることになりました(゚∀゚)


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:42:30 ID:+XBtPb5X
アッテネーターのショートか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:17:36 ID:3Myusg59
>>690
ほら吹きめ 302買ってきて燃やすぞ一般市民も

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 20:32:36 ID:TQrJmgGn
>>692
D−908Eも
燃やしちゃってくださいw
D−77MRXもねw

694 :ビビビックカメラ特捜員:2008/05/07(水) 22:37:04 ID:d64J4bW2
>>680
間違えましたすいません。一新ではなく搭載予定ですね。
チップはEVR231辺りが候補に挙がっているみたいです。
>>685
STEREOに載ったような77後継スピーカーとしては出てこないかもしれません
出てくるとしてもまだ当分先の話になると思います。
とりあえずサブウーファー生産ラインの一部をプレス機、金型だけ変えるか
新しく20cm以上のA-OMFモノコック振動版の量産体制を作るのかで
できてくるウーファーもかなり違ったものになりますからね。
そして16cmでも十分重い振動版素材ですので20cm以上となると部品の改良、軽量化しなくてはならない部分も出てきてます
問題山積みなわけです。大体3年で出てこなかったら77打ち切りになったと思っといてください。
>>681
そういった事例は挙がってきてませんよ。まぁありえることはありえますけどね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:25:41 ID:4pMux8Sp
ミニコン厨や釣りに付き合うな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 23:42:00 ID:HPbB3DNt
>>694
大丈夫そうと思いつつ、生産完了におびえながらAVアンプを先に買い換える事にします。
必ず買うからな!D-77MRXめ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:00:19 ID:ZHUcMV/m
だって今のONKYOは、そのミニ系に特化してるし

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:10:43 ID:VfeG58/k
>676
 レスありがとうございます。
 聴いたことありませんか・・・
 最近、DENON製のプリメインアンプでも聞いてみたい
 と思う今日このごろですが、ムウさんとしてはどのような
 違いが感じられますか?
 よく、DENONのほうが低音がですぎという意見を見ますが・・・
 
>682
 レスありがとうございます。
 一応、親戚からの譲り物でして、それなりに綺麗に使用されて
 傷もほこりもほとんどない状態です。
 ですが、やっぱりコンデンサの劣化もきになりますね・・・
 オーバーホールとなるとかなり値段がかかりそうなのですが、
 682さんはオーバーホールでどれぐらい値段かかりました?

699 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 00:32:47 ID:fdt6XNyS
>>698
デノンの音は低音よりの音。
音に味付けされまくってJポップなどは聴いていられない。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 00:45:20 ID:2MIeFk86
>>699
うむ、その通りだ。
だが最近出たデジアンの奴は良い音してたよ?
今までのような中域や低域が膨らむような感じはなかったし
名前忘れたけど、ウーハーがカーボンで編んである奴使ってた。

最近は各社とも新しいイメージができつつあるな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:09:22 ID:ZHUcMV/m
Jポップが味付けされまくってるからだよ
それで音が悪いとか言われるのは、むしろ本望ではないのか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:10:39 ID:+C6BzE00
ONKYOの音が好きなら、マランツも好きなはず。
めざす音の方向性が同じなんだろうな。
ONKYOの方がコストパフォーマンス異常に高いと言える。
まぁ〜ONKYOのハイエンド持ってたら、一応高級オーディオのハイエンドの中〜高音聴けてると
思って良いな。既にここら辺から音の質はプラトーに達して来てる。
これ以上金かけても、ごくごくわずかに音が良くなっていく程度で、そこまで大幅な音質の向上は無いね。
ただ低音に関してはまだまだ高級オーディオの音質のプラトー領域には達してないね。


703 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 01:19:58 ID:fdt6XNyS
そんなに低音が欲しいならサブウーハーでもつければいいんじゃない

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 01:20:20 ID:2FuIRcMx
>>700
DENONのデジアン良い?
しっかり聴いた事ないんだけどフラットな感じなの?

>>702
マランツの方が高音やハーモニー部がフワッと浮き上るがるような表現だと思う。
その分線が細いけど、美しさの演出は上手いと思うな。
ONKYOはもうちょっとボーカルよりで現実的な表現をしてるかな?

705 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 01:28:18 ID:fdt6XNyS
マランツは糞だって。

トランス、テクノだと低音の解像度が無に近い

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 08:47:41 ID:OQBxeCE+
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 09:46:25 ID:dozYRa12
デジアン買わないヤツは環境保護の敵


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 11:30:53 ID:m5jYhzL/
APX-2の評価記事だけどONKYO試聴室の様子がわかるよ!

http://allabout.co.jp/computer/av/closeup/CU20080427A/

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:35:04 ID:qfaWap//
>>696
今年の12月で
D−77MRXは
発売中止になるので
それまでに買えばOK

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:45:32 ID:B5QOxAhD
オーディオやってる時点で環境保護の敵だがな

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 12:51:24 ID:lcjH6ny2
>>709
ソースは?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 13:45:57 ID:Td2KBVMq
>>698
 VR、セレクター、リレーの交換で1.8万くらいだった。
 電源コンデンサも交換してあったけど見積り外で無料だった。
 「オーバーホール依頼、要見積もり」で送ったら、見積りくれる。
 内容見て、これはしなくていいとか言ったらいい。
 外装関係はもう在庫ないから、傷のあるツマミは交換できなかった。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 17:38:15 ID:BclrrU0n
A-1VLうっぱらって、A-933かいますた。
あんなにコンパクトで音がいいんだったらはじめっから
A-933かっときゃよかった。
ムウのばかぁ



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 18:14:59 ID:qfaWap//
>>711
嘘です

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 19:17:47 ID:dozYRa12
>>713
コイツあほだな・・・・933とかありえねーカス

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 19:47:28 ID:azzQEdl3
>>715
そういうあなたは何を使ってるの?


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:38:28 ID:yLMSKfkq
>>690
下手したら火事なんだから、そのくらい当然だな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:08:08 ID:2MIeFk86
>>704
聴いた感じではフラっト、どっか強く出してる不自然な感じは無かった。
個人的にはそのクラスでは一番バランスが良いと思った。
後は定位がしっかりしてた。
まぁ、それはCDトレイがっちり固定されてて持っていった試聴CD使えなかったから
よく聴こえるように調整したCD鳴らしてるかもしれんけどなw


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:14:21 ID:2MIeFk86
本日、大建の遮音シート買ってきた。
幅120cm長さ10mとかいう奴?
アスファルト臭いのが欠点だがスピーカー付近の壁と床に貼り付けといた。
これで近所に音漏れ少なくなるな。
後は壁が共振して低音がぼやけてたんだが、それが少なくなった。
これに吸音材張れば防音室にできそうだ(゜∀゜)

720 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 22:20:42 ID:TSsqzFOJ
>>719
カッコ悪いです。


防音室を作る前に家の材質にこだわった方がいいのでは。

とりあえずALC材は素晴らしいと思いますよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:21:50 ID:ylecxXtp
何がどう素晴らしいの?
具体的に教えてください

722 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 22:33:58 ID:TSsqzFOJ
洞窟などの空間で声を出すと音が反射し独特の音がしますよね。
アレに似た感じの空間になる。


家のフレームは松下だからさらに良い仕上がり、気密性があるのかもしれない。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:41:05 ID:yLMSKfkq
そんな独特の響きがあったらいかんだろw

724 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 22:49:02 ID:TSsqzFOJ
実家は
木造モルタルの典型的な日本家屋の作り。

そのときと今の木造ALCでは全然ALCの方がいいよ。

特に低音の音が強調され良い感じになる。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:05:42 ID:QPoO76Hy
ムウちゃんってもしかして糞耳?

726 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/08(木) 23:19:45 ID:TSsqzFOJ
糞耳じゃないよ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:48:10 ID:upslIelp
今D-112ELTDつかってるんですけど、もう少し低音が欲しくていろいろやってるんですが、あんまり効果がありません…
何かいい方法はないでしょうか?お金に余裕がないのでスピーカーを変えずになんとかしたいのですが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:00:21 ID:+B5sTDuK
>>722
それって、耳がおかしいか、
国語の表現力がおかしいかのどっちかだよ


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:09:50 ID:fWsrYAXo
アンプは低音がわざとらしい方を選ぶ
ミニスピーカーのバスレフチューニングに騙される
部屋は低音が強調されて喜ぶ

明らかにミニコン厨で糞耳

ちなみに家の構造よりも寸法比からくる定材波の方が決定的
80Hzあたりが盛り上がって喜んでるレベルか

730 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/09(金) 00:24:44 ID:oW9iJudb
>>727
トルコンを使うか、ボリュームを上げる。

それでも満足できないなら
パナソニック製RP-HTX9
ってヘッドホンを買う。


>>728
国語は嫌いです。
全然面白くないし。


>>729
木造モルタルと木造ALC
2種類の家で住んでから書き込もうなw

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:42:22 ID:fWsrYAXo
糞耳乙

732 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/09(金) 00:48:06 ID:oW9iJudb
パナソニック製RP-HTX9+CDプレイヤー

最強のCPを誇る

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:50:04 ID:otiRvI0p
ムーさん、あまりにもローエンドすぎます><

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 00:54:00 ID:/8Drfnyh
>>727
壁の近くに設置するとか広い板の上に置いて低音を反射させるとかかなぁ?
どちらもあんまりお勧めできないけど。

735 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/09(金) 00:55:01 ID:oW9iJudb
携帯用に音楽を聴くならこのシステムが一番良いと思うよ。

AD-1000を持ち歩くのは厳しいし
ポータブルCDプレイヤーじゃ駆動力も足りない。

てな感じでパナソニック製RP-HTX9を推奨する。




736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 01:02:32 ID:FV7Rhbr/
>>722
独特の響きって・・・あっちゃだめだろ。
一番良い環境って言うのは壁や床からの反響が一切なく
スピーカーの音だけで聴ける環境だろ。
よく考えろ、録音されてる時にすでに部屋の反響も入ってるのだよ?
その音を忠実に再生してこそのオーディオだろう。
好みの音で聴きたいならまず忠実に再生できる環境作ってから
イコライザーとかで好きなだけ好みの音にいじるといいさ。

737 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/09(金) 01:55:05 ID:oW9iJudb
>>736
そう思うなら直接耳で聴くヘッドホンを使った方がいいのでは。



それとさ、メーカーも部屋の誤差を考えてオーディオを作っていると思うよ。
その誤差を上手く修正できるのが優秀なメーカー。
日本には日本のオーディオメーカーが一番
日本の住宅環境を一番知っている。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 05:40:48 ID:Gss1ayfe
ヘッドホンは脳内定位がなあ、あと音って皮膚でも感じるんだよね、低音なんかは。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:34:06 ID:UGj3d2na
D-77MRXオンキョーに在庫ないみたいだよ。納品は月末っていわれた。ネットでは結構出てるのにね。

740 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/09(金) 12:36:32 ID:WbAs7WuB
>>738
それぐらい知ってる。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:01:14 ID:BnpAarHw
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 13:40:10 ID:6N8jNrom
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp199846.jpg
昔のムウを発見

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 18:46:36 ID:FV7Rhbr/
>>737
ヘッドホンは、音は良いけど体感がないんよ。

環境に合わせてスピーカー作ってると言うけど、測定とか試聴って
普通は無音室みたいの使うんじゃないのか?
昔kenwood工場のドキュメントみたけど、無音室に車持ち込んで測定と試聴してたよ。
ムウの言い方だと外に車おいて測定しないとダメって事になるが?
まさかカーオーディオがエンジンもかけず騒音0の場所で聴く物だと思ってないよな?

744 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/09(金) 19:59:54 ID:WbAs7WuB
>>743
君に言われなくてもヘッドホンが微妙なのは知ってる。
だがな、低価格で低音を味わうには良いシステムだと思うんだ。


メーカーの音造りに関しては
無音室ではなく
使用されると想定される全ての環境を重視した方が良いと思う。

むしろ無音室で聴く人なんていないと思うしね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:03:14 ID:UG26INJU
ムウちゃんって家の話になると「9800円に負けた330万円のアンプ」スレのアキュ厨と同レベルになるな。
大枚払って得たものが実は糞だったと認めたくないアナアン厨と同じ。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:22:42 ID:+75IHcGo
ほんとうに固定ハンドルネームを辞めて欲しいんだよね。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:29:25 ID:qGBpxUVl
自分の考え方に固執しすぎなんだよね。彼は。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:35:54 ID:FV7Rhbr/
>>744
低音を耳で味わうのか?
低音の迫力ある音圧を体で感じてこそ低音を味わうと言うのじゃないのか?

想定される全ての環境を重視した方がいいって・・・
なら、メーカーにこう言うの頼めばいいよ。
「ムウの部屋で調節したD-302E Mu-LTD!!新発売!!」
まぁ、ムウ以外買わないと思うけどなwwww

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:40:11 ID:+75IHcGo
ほんとうに固定ハンドルネームを辞めて欲しいんだよね。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:51:12 ID:/8Drfnyh
そもそも全ての環境を想定出来るわけがない。
様々な環境下で使う事を想定して作られたスピーカーならBOSE最強。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 20:54:49 ID:fWsrYAXo
無響室では聴かない
低音が強調される糞部屋でも聴かない

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:12:31 ID:+75IHcGo
ほんとうに固定ハンドルネームを辞めて欲しいんだよね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:13:24 ID:+75IHcGo
言いたいことがあれば、名無しでどうぞ。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:27:05 ID:v94fZ5yh

D−302Eを所有しておりますが

ぶっちゃけ
D−302Eと
D−312Eと
D−908Eは
音質変わらないでしょう?

D−77MRXよりは音質良いですよね?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:01:00 ID:sbo1NyXy
D-302E Mu-LTD・・・






イラネwww







756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:07:57 ID:v94fZ5yh

D−77MRXを所有しておりますが

ぶっちゃけ
D−302Eと
D−312Eと
D−908Eは
音質変わらないでしょう?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:09:44 ID:v94fZ5yh

D−77MRXを所有しておりますが

ランキングは
1位 D−302E
2位 D−312E
3位 D−908E

でしょう
ぶっちゃけ?

って言うかこの3台はみんな
音質変わらないでしょう?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:16:20 ID:+75IHcGo
言いたいことがあれば、名無しでどうぞ。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:16:44 ID:+75IHcGo
ほんとうに固定ハンドルネームを辞めて欲しいんだよね。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:18:13 ID:QMq5g+M4
変なのばかり集まってるな。
これがオンキョークオリティなのか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:19:24 ID:+75IHcGo
>>760
おまえはまともなん?


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:20:47 ID:HUY1P+ai
>>757
全部所有してたけど、だいたい当たってる。
302>>312>>>>908
って感じ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:26:21 ID:QMq5g+M4
>>761
おまえよりはな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:40:34 ID:FV7Rhbr/
>>762
アンプが同じなら大体同じって事は
俺が試聴で聴いた302+933と312+977の違いすぎる差は
アンプの差がでかいって事か?
そうだとするとonkyo以外のアンプで鳴らすとそこそこいける?
それよりどんなSPでもonkyoのアンプじゃだめだめ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:46:32 ID:v94fZ5yh
秋葉原のオノデンで持参のELTを試聴した感想で
低音ランキングは間違いなく

1位 D−302E
2位 D−312E
3位 D−908E
4位 D−77MRX

だった罠…

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:49:40 ID:+75IHcGo
>>763
おまえ、なかなかグサッと来ること言うね。
あっぱれやわ。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:12:29 ID:fWsrYAXo
ミニスピーカーのエセ低音で騙される辺り初心者

80〜100Hzにピーク作って騙し絵状態
それ以下は空振りして出ない事に気が付かない

普段からエセ低音ばかり聴いていると判断すら出来ない証拠

ミニスピーカーより低域まで伸びる77を最下位にした時点で糞耳自白乙

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:34:54 ID:v94fZ5yh
>>767
俺の事必死に煽っているみたいだけど
実際貴方の言うことは正しいから言い返せない(゚д゚)
確かにスペック上の周波数特性は
D−77MRXの方が下だし…

D−302Eとか
D−312Eって物理的に箱小さいからね…

まあMDとCDの音質の違いも分からないから
クソ耳であることは自覚しているが(゚д゚)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:04:49 ID:32EVG5Hw
>>681>>690>>693>>709>>714>>754>>756>>757>>765>>768
お前さんの書き込みは良く分からんのが多いが、
クソ耳だろうがなんだろうが自分が気に入ってる音があるならそれでいいだろ。
○○より音質良いですよね?とか、音質変わらないでしょう?とか、
自分が試聴してそう思ったんならそれだろ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:08:15 ID:4O7vim4m
>>764
A-1VLで鳴らしたけど、どれもまだまだ逝けそうな奴らですよ。
302>>312>>>>908
ってセッティングなんかも含めて鳴らしやすい順番でもあると思います。

A-1VLも優秀なアンプだけど。
漏れがイマスラ、オンキョーのSP選ぶとしたらD-312Eかな、
アンプはセパレートで、PAはRB-1090、プリはなんだろ?お好きにどぞ。
A-1VLがちょうどいいのはD-112E(LTD)くらいまでだと思うよ。あと高峰?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 00:11:35 ID:rHAbub8w
>>767
最近はその事が分からない人が多いような気がする。
楽器屋に行ってピアノの最低キーの音を聴いたり
ドラムのバスを聴いて見るといい、別物だから。

特にドラムは確認には持って来いだよ。
ドラム(バス・スネア・タム・シンバルなど)の音を
再現できるSPは相当能力が高いと思ってる。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 01:10:03 ID:+kMJWNd8
A-1VLの美点はボーカルが綺麗って所もそうなんだけど
なにより小音量時の音の崩れが少ないところがいい。
夜中にちょこっと聴きたい時に小〜中型のブックシェルフと
合わせてやるととても心地良い音で再生してくれる。

スピーカーの評価としては俺は312>302だな〜。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 06:06:49 ID:51ij1UkP
>>769
ネタにそんなに熱くレスしなくても(゚д゚)

774 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 06:15:58 ID:2Ujf1+hy
自分の気に入ったシステムを買うのが一番。

775 :ミュウ ◇Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 06:48:58 ID:51ij1UkP
>>774
ムウちゃん粘着しているみたいだけど
D−302E好きなのね?
私もD−302E大好きよ♪

776 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 07:07:09 ID:2Ujf1+hy
音のリズムとウーハーの動きを観察すると

D-TK10の方が数段忠実に動いている。

D-302Eはマグネットとダンパーのバランスがあまり良く無さそう。
それともアンプの駆動力不足なのか・・・・・

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 07:09:52 ID:+qAebCUK
A-1VLとD-312Eは小音量でも綺麗で大満足なんですけど、トールボーイの大容量でも聴きたいなと。
という事で312Eに加えて、D-908Eも購入しようと思います。
で聞きたいんだけど、AVアンプってオーディオのアンプとどう違うの?
AVアンプの方がパワーあるのは分かるんですけど、トールボーイの様な大容量で聞くなら、
音楽オンリーでもAVアンプもありですか?
AVアンプとオーディオアンプの差を分かりやすく教えてください。
ONKYOの社員さんいらしたらお願いします。

778 :ミュウ ◇Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 07:23:15 ID:51ij1UkP
>>777
AVアンプはエロビデオが再生できるアンプ
オーディオアンプは音楽のアンプ


779 :ミュウ ◇Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 07:38:32 ID:51ij1UkP
A-1VLとD-312Eは、
小音量でも綺麗で大満足なんですけど、
トールボーイでも聴きたいので、
D-908Eを購入しようと思います。
で聞きたいんですけど、
AVアンプって、
オーディオアンプとどう違うんですか?
AVアンプの方が、
パワーあるのは分かるんですけど…
トールボーイの様な大容量スピーカーで聞くなら、
音楽オンリーでもAVアンプもありですか?
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
100%ネタだと思うけど
D−312E所有していて
D−908Eを買うアホはいないだろう…
同じようなスピーカーなのに
高い金出して
D−908E買うのかよ…
D−312E持っているような奴が
AVアンプって、
オーディオアンプとどう違うんですか?
なんてクソみたいな質問するはずないだろうw
AVアンプの方が
パワーあるのは分かるんですけどって
AVアンプはチャンネル数は多いけど
パワーは関係ないだろうw
完全に訳分からないしw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
トールボーイの様な大容量スピーカーで聞くなら、
音楽オンリーでもAVアンプもありですか?

780 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 07:39:18 ID:2Ujf1+hy
ステレオアンプ=CD再生用

AVアンプ=映画専用

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 07:39:21 ID:rHAbub8w
>>776
駆動力だけの話すれば933と977で殆ど差はないと思うから
SP自体の問題だと思う。
別のアンプに繋いで見るのが確認には一番早いのだが。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:17:03 ID:NZo4/HgZ
>それともアンプの駆動力不足なのか・・・・・

いや明らかにドライブ力不足だから

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:43:44 ID:I5JXK+wQ
アンプもミニコンだからだ

784 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 15:39:44 ID:ktNDiqE3
A-977はA-933より酷いよw

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 17:58:29 ID:+HUfRw5f
>いや明らかにドライブ力不足だから

十分ドライブ力あるだろ
スピーカーが平面的な音だからそう感じるだけだ

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:46:04 ID:+2Q7SbN7
質問させてください。
一週間ほど前に購入したA-933のMAIN INにAVアンプのプリアウトを
接続して使用しているのですが、先にAVアンプの電源を切ると
10秒くらいでキーンという音が徐々に高くなります。
スピーカーが壊れるかと思いA-933の電源を切るのですが、
その後もう一度電源を入れるとキーンというノイズが発生しません。
AVアンプの電源を切った後には必ずなるのですが
これは故障でしょうか?それともA-933はこういう仕様なのでしょうか
どうかよろしくお願いいたします。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 18:51:21 ID:hoeVLeyL
>>786
電源切る順番が逆だろ、常考

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:47:19 ID:YcmYG6rQ
ムウに騙されて312E買ったらピアノの音一つまともに鳴らなくて失望した
糞キーボの糞サンプリング音みたいな、音色は似ているが音のディテイルがまったくないというか
サイズ自体が小さいゆえの量感のなさから来る面もあるのだろうがこれはひどい
J-POP用やミニコンと揶揄されてるがその通りだと思った
糞J-POPしか聴かないムウはこういうのが楽器本来の音と錯覚してるんだろうな
カス耳野郎の戯言真に受けて高い授業料払ってしまったよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 20:57:02 ID:I5JXK+wQ
ミニコン厨ムウは糞耳ですから

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:26:30 ID:m82vhTN0
>>788
D-312Eが糞というのであれば、B&W 805Sも
糞ということになりますが・・・。
そういうあなたはどういうスピーカーがいいと
おっしゃるのでしょうか?


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:50:59 ID:YcmYG6rQ
http://www.bwspeakers.jp/800/805s.html

これのことか?
聴いたことはないが、
入力インピーダンス8Ω、能率88dB、2ウェイのクロスオーバー周波数も全然違う、
というスペックから、312Eとは似ても似つかない音が鳴ることは容易に想像できるぞ?
312が糞だとなぜこれも糞だという結論になるんだ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:56:47 ID:+w2tr0au
オンキョーさん、マジでお願いがあります。オンキョーさんの技術を駆使してタンノイのターンベリーを
越えるスピーカーを作って下さい。そのスピーカーが出来たら、僕は死ぬまでオンキョー信者になります。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:58:54 ID:I5JXK+wQ
805sは良く出来たスピーカー
アンプを選ぶのと値段がw

無印805だったとしてもD-312なんて足元にも(ry

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:00:48 ID:I5JXK+wQ
>>792
信者にならなくていいから素直にタンノイ買え

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:01:00 ID:m82vhTN0
>>791
http://www.jp.onkyo.com/revue_du_son/data.htm
http://www.jp.onkyo.com/revue_du_son/review.htm


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:02:57 ID:m82vhTN0
>>793
D-312Eより805Sの方が値段が高いのは
日本国内だけの話だよ。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:04:58 ID:m82vhTN0
■ROMAIN BUTHIGIEG氏
今回の特集で取り上げた8つのスピーカーの中からひとつを選ぶというのは難しい。もしひとつ選ぶとすれば、私はOnkyoを選ぶだろう。D-312EはB&Wよりも価格は高いが、非常に繊細な高中域やステレオ効果による音像の定位のよさは私の好みである。(以下略)


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:12:59 ID:xf2avxuN
広告料の違い

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:19:00 ID:YcmYG6rQ
そのテスト担当は欧州人か?欧州人の評価を妄信的に鵜呑みにするお前はムウだろw
それとたった二人の主観的評価でスピーカーの音質を決めんなよw
このスレで312Eが散々ミニコンと言われてるが、こっちの方が評価人数が遥かに多いじゃないかw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:20:47 ID:I5JXK+wQ
>>796
で?
「値段がw」って書き込み間違ってるか?

>>797
>私の好み
>私の好み
>私の好み

その人テスターには不向きだな

801 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 22:26:45 ID:ktNDiqE3
>>785
要するにD-TK10の方が正確に音を出しているって事なのですかね?
確かに低い低音以外は302より上だと思いますが。

802 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 22:33:47 ID:ktNDiqE3
805Sはクラシック向け。汎用性に欠ける。


一度、ロック、トランス、テクノ、Jポップ、ラップ、R&B等を聴いてみてください。
低音の解像度が低いってのがわかるはず。

ぶっちゃけた話、805sはツイーターが繊細なだけ。
ウーハーは低音が出るが、瞬間的な音の変化に弱い。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:34:11 ID:I5JXK+wQ
>>801
違う。

アンプは駆動出来ていてもスピーカーが平面的な音なのだ

という意味。

大体、箱鳴り低能率スピーカーが正確な音とかお前馬鹿だろ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:37:34 ID:I5JXK+wQ
>>802
低域が一本調子の誇張だらけの302に慣れてる糞耳乙

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:38:19 ID:fZvezLhB
D-77MRXの低音が最高でFA

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:39:44 ID:51ij1UkP
>>804
D−302EとかD−312Eって
KENWOODスピーカー見たいな低音なんだよな

まあ俺はD−302Eの低音好きだけどなw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:39:49 ID:D3MZp/Mx
ホーンスピーカー以外は糞でしょ、普通。
ティ−ルだけは例外かな。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:40:16 ID:51ij1UkP
コーンスピーカー以外は糞でしょ、普通。
音圧以外は例外かな。


809 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 22:40:54 ID:ktNDiqE3
>>797
私は805sよりソナスのクレモナの方が好みだな。
だか、このスピーカーはジャンルに特化している……
私は色々なジャンルを聴くからクレモナより汎用性が高い312の方が好みだな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:41:32 ID:xf2avxuN
KENWOODのはブヨーンと量感が凄いね
中域が埋もれるのがあれだが

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:41:48 ID:51ij1UkP
ONKYOスピーカーに文句がある奴は
NS−525Fでも買っとけよw


812 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 22:44:37 ID:ktNDiqE3
>>803
D-TK10は繊細な音出るよ。
低音の伸び以外は最高だけどな。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:44:40 ID:51ij1UkP
D−77MRX売って
D−312E買った人もいるけどね…

http://darthmufasa.at.webry.info/200704/article_1.html

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:45:07 ID:m82vhTN0
>>800
外国為替と関税っていう言葉、知ってますか?


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:45:08 ID:I5JXK+wQ
>>809
ハイコンポが憧れで家電量販店で試聴してる奴が無理してピュア板
に来なくて良いから

AV板のINTEC275スレに帰れ

816 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 22:47:18 ID:ktNDiqE3
糞耳の老いぼれはオーディオ買う前に耳鼻科行ったらw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:51:32 ID:I5JXK+wQ
302も老害が作っている件について
海外評論家は幾つだろうねぇw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:53:01 ID:I5JXK+wQ
>>816
地雷認定C-733使ってて恥ずかしくないのかw
糞耳実証乙

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 22:53:45 ID:9pO5zLav
>>816
糞耳が耳鼻科で治るって発想(ry

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:02:48 ID:rHAbub8w
>>816
個人的には耳うんぬんの差は病気や酷使していない限り少ないと思う。
問題は「慣れ」や「音を処理する脳」と思ってる。
例えば音楽の中からギターの音だけを聞分ける。
それは耳の性能じゃなくて脳の性能だろう?
オーディオにはその様な能力が必要だと思うんだ。
ちなみに慣れの方の対処方は楽器屋に行って本物の音聴いてこいや。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:07:39 ID:xf2avxuN
とりあえず可聴周波数でいいんじゃね
18000以下は糞耳ってことで

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:07:47 ID:I5JXK+wQ
ハイコンポしか使ってない時点で若いとか老人、耳が良いとか悪い
とか関係ない

ロクな物を聴いてないから判断すら出来ない

良否基準がミニコンじゃ意味無いって事だ

823 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:08:58 ID:ktNDiqE3
>>809にレス無しかよ。

805sなんかより少し高いがソナスのクレモナ買った方が絶対よい。
ソナスのクレモナより312は更に良い。


ボーカル等のジャンルではクレモナも良いがD-TK10のボーカルの方が数段上。
低音の質感等が桁違いの差。
D-TK10の前ではお子様のソナス。

可哀想なソナスとそれに負ける805s

824 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:10:48 ID:ktNDiqE3
>>821
22kHzまで聴こえますよ。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:12:39 ID:I5JXK+wQ
部屋で低域が強調されてるなら測定して補正しろミニコン厨

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:13:43 ID:YVe1QrkV
977は電源ケーブル替えられるので933に勝る

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:14:20 ID:MxZmhuZA
>>824
そりゃ20代前半なら聞こえててもなんら珍しいわけでもないよ

828 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:16:35 ID:ktNDiqE3
皆さん何故805sを買うのかな。
予算あって海外製なら間違えなくソナスのクレモナでしょw

ソナスの独特な低音がいい味出してて良いのにそれがわからない日本人。

糞耳日本人ですねw

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:19:20 ID:YVe1QrkV
>>828
おまえ日本人じゃなくてチョンだったのかw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:19:45 ID:xf2avxuN
しかも店頭視聴だけで判断すると

831 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:20:00 ID:ktNDiqE3
>>825
測定器使ってる時点でオーディオやめたほうがいいですよ。

音は測定器で見るものではなく
耳で聴くもの。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:20:37 ID:D3MZp/Mx
>ボーカル等のジャンルではクレモナも良いがD-TK10のボーカルの方が数段上。
低音の質感等が桁違いの差。
D-TK10の前ではお子様のソナス

ムウのあまりの持ちげぶりにオンキョー関係者もさすが苦笑いでしょうな。
お子様のムウ


833 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:24:10 ID:ktNDiqE3
>>829
日本人だけど海外の評価には共感できる。


>>830
店頭で聴いてわかるでしょ普通。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:25:03 ID:I5JXK+wQ
>>831
プロの世界(音楽制作側)だって部屋込みで計測してシステムを
補正してミックスしてる

お前が単に低音厨なだけ

メーカーだって計測してる

ユーザーが変なセッティングして低域がおかしくなっていたらスピーカー
の能力を引き出す以前の問題

835 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:26:15 ID:ktNDiqE3
>>832
ピエガのTS3だったかな。
アレのボーカルも凄く良いよ。


836 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:28:14 ID:ktNDiqE3
>>834
セッテングなら試行錯誤してますよ。

今の状態になるまで何回悩んだか。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:30:25 ID:I5JXK+wQ
必死に海外スピーカーの名前出して経験者ぶるミニコン厨乙

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:32:50 ID:I5JXK+wQ
>>836
定在波シュミレーター使えばほぼ一発だが何か?

低音厨の好みの音+苦労した満足感からくるプラシーボ乙ですw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:33:06 ID:xf2avxuN
で結局なんで未だにミニコンから乗り換えないの?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:36:03 ID:I5JXK+wQ
で、結局なんでテンプレ改悪+自作自演してまでピュア板に来るの?

275スレに帰れば嘘も糞耳も第3者から指摘されずに済むのにw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:36:24 ID:7ra19EQH
万人の悩みで金が無いんだよ

842 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/10(土) 23:48:12 ID:C6ucMbxt
自分の収入にあわせてオーディオ買うのが一番なんです。

自分の気に入ったものを買いそれを使う。


と言っても欲しいスピーカーは805Sとソナスのクレモナとエラックの310ぐらいだけどね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:49:05 ID:xf2avxuN
で店頭視聴して文句を言うと

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:49:07 ID:+HUfRw5f
10万円ちょっとのスピーカーではやはり限界がある
俺も金があればパイオニアのS-3EXを買いたい
けど2本で70万円は正直きついなw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:53:49 ID:MxZmhuZA
そういえばムウは今のシステムを将来的にどうしていきたいのかはあんまり語らないよな
あれが良い悪いはしょっちゅうだが

もしかして275で君のオーディオ機器道はほとんどゴールなのかい?
もちろんそれも一つの形だろうけど

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:57:25 ID:rHAbub8w
>>841
確かに金がないw
でもある程度の物買って改造すればいいんじゃないか?
もしくわ自作とか。メーカーだからできる事とメーカーだからできない事がある。
俺は頑張って改造してやってる。各部品交換・配線交換・基盤付線処理
これだけでも別物の様に音はよくなる。

知識・・・priceless

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:00:52 ID:yqTWSj8Q
>>842
ミニコン厨の誤判断や低音厨の好みを押し付けるな

とてもピュア板でコテ付けるレベルじゃねえw

848 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:02:58 ID:EvSkabAr
>>845
ステレオアンプでは終着駅だと思うよ。

ONKYOだってそれ以上のマシンを開発してないし。


それ以上のものがあるならインテグラのように100万のシステム出すと思うし。

849 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:04:04 ID:C6ucMbxt
>>847
オーディオに金をつぎ込みすぎて頭がおかしくなった人かなw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:04:12 ID:N3WZ5pY6
>>844
1980年代の大型スピーカーがお勧め。オクとかで10万もあれば凄いの買える。
消耗品や現代に劣ってる部品を交換してやれば現代の物と遜色はない。
俺は5年前?にオーバーホール済のMonitor2000Xを6万で買ったよ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:06:32 ID:rHAbub8w
>>849
そーゆームウはミニコン聴きすぎて耳おかしくなった人なw

852 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:08:35 ID:EvSkabAr
>>851
ミニコンは嫌いだよ。
205だって許せない。
許せるのは275だけかなw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:15:32 ID:br/WnnFy
今夜も大活躍だなムウw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:17:08 ID:84T4sQdi
ムウちゃん、たまにはムウちゃん専用スレにも行ってあげなよ!!

855 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:21:05 ID:EvSkabAr
>>854
あのスレが消えるまで書き込まない

856 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:21:38 ID:EvSkabAr
消えてから書き込もうと思って子書き込めないがwwww

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:22:26 ID:N3WZ5pY6
>>852
ミニコン嫌いなら275買うなよw

858 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:25:05 ID:EvSkabAr
>>857
275はミニコンの頂点の「スーパーミニコン」なんだ。
スーパーミニコンとミニコンを一緒にするなwwww

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:29:46 ID:N3WZ5pY6
>>858
吹いたwwwww
スーパーファミコン275にしか見えなくなったwwww

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:42:02 ID:WLQfbUeN
反論できなくなるとふざけた感じにして誤魔化すんだよね

861 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 00:46:01 ID:EvSkabAr
>>860
何が誤魔化していrんだ?

マジな話しで275は凄いミニコンですよ。
だから普通のミニコンと一緒にして欲しくないわけで
スーパーミニコンなんです。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:01:19 ID:N3WZ5pY6
さて、ここらでマジな質問するが
ミニコンよりAVアンプのが音が良い気がするんだがどう思う?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:10:56 ID:8Kk2vJ2E
>>861
>スーパーミニコンなんです。

この訳の分からない断定調の書き方は
まるで変な宗教入ってるみたいだなww

そのうち定説ですとか言い出しそうwww

864 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 01:28:03 ID:EvSkabAr
>>862
ミニコンと言っても色々あるから何ともいえない。

>>863
ONKYOって宗教に入ってますwww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 01:31:27 ID:yqTWSj8Q
そうだよな
C-733はスーパー音悪いミニコン
C-705の方がよっぽど良い

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 02:26:38 ID:5VJ78SX7
ムウとかこいつまだいたのか

867 :ビビビックカメラ特捜員:2008/05/11(日) 02:50:27 ID:hmHqg6lA
>>815
それ面白いですwwほんとによくいますし、特にONKYOとマランツはww
>>828
試聴できるスピーカーが少ない環境で聞き比べると情報の多さや
メーカー的に安心できるから?
>>832>>835
まぁひとそれぞれでしょう。ウチの売り上げが増えるので文句もありませんしww
とりあえず私もビックカメラ立川店のDENONのSA11コンビで駆動してるPIEGAのTS3はそこそこ良いとおもったことがあります
>>844
10万で考えるならRITLABの完成品もいいですよ。
あれは10万の価値ありです。7日に店に行ったらハイエンドショウに出すPARCの17cmとMORELの33の組み合わせを聞けましたし
今後99800で販売予定があるっていう良い情報もきけましたw
>>849
それは失礼ではないでしょうか?
あくまで趣味ですので、自分の財布と相談して買うだけです。頭がおかしいから高いセットを買うわけではないですよ。
試聴も何もせずいきなり「RDC-7.1、RDA-7.1、D-908E7本、サブウーファーなしで」っていわれたときはこの人大丈夫か?とは思いましたがww




868 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 03:16:26 ID:EvSkabAr
>>867
立川店のDENONの販売員乙。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 03:24:23 ID:sjIJENkR
そんなことをわざわざ報告しなくていいです。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 04:00:51 ID:LB8PYs83
良いか悪いかは別にしてもムウがいるとスレが活性化するなw

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 05:45:43 ID:J5Jw7Uuq
>838
残念ながら
定在波シュミレーターなんてものは存在しない
定在波シミュレーターは存在するがwww

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 06:09:12 ID:ZRIQliyJ
オーディオボードはどんなの買えばいいの?
安くてCPの高いのあったら教えて

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:08:19 ID:FY4ZqWLI
>>870
確かに。
ただオンキョー製品の購入意欲が失せる。
わたしはむうが嫌いだ。

874 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 08:20:35 ID:qGpdPJEY
・・・なんか、流れに乗じているようで多少済まない感じはある。
けど、言わせて頂きたい。
ONKYOの作りは酷いよ。

これは、憶測ではなく経験則の答えだ。
・・・・高級機がどうなっているのかまでは僕は知らない。
(興味が無いから、追わない。)
少なくとも、普及機においての作りにおいては、総て、トラップ。

ツボは抑えてるのよ。
トランスデカクしたり、メインコンデンサデカクしたりとか。
でも、コレ。通ぶるアホを巻き込もうとしているだけの、クソじゃろ?

・・・。
反論どぅぞ。



875 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 08:28:09 ID:qGpdPJEY
「いっそ、瞬発力を求めるならばうちを選びな。3年で、打ち止めにするけどなw」
という、SONYの方が正攻法に見えてくるから不思議なもんだ?

一番汚い。
・・・・信じられないメーカーの筆頭だ。
俺的にはね。

876 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 08:32:27 ID:qGpdPJEY
(スピーカーだけは、たまに名機を生んでいた。)
それ以外に意味ねぇべ。
なぁ〜んも、記憶の断片にも上がってこねぇw

なんだ?
このクソみたいなメーカーw

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:35:06 ID:ndDLUQkS
まだ中身の見た目に配慮する心が残ってるから捨てたものでもない。
60万=ttp://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590152.jpg

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:41:39 ID:br/WnnFy
ムウがオンキヨーを褒めるほど、このメーカーが嫌になる。
オンキヨー社員が見たら、迷惑に思うに違いない。

今日は日曜なので、アイツ暇だからまた来るぞ。

879 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 08:49:48 ID:qGpdPJEY
>>877
コレw
ヘンテコなサイト開くだけで、いつまで経っても。.jpgが見れんのだが・・・?

880 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 08:57:41 ID:qGpdPJEY
>>878
むう。を間違いというのは、違うかも。だよ?
奴知ってるんだ。
onkyoの穴程度は。。。。
『手強い?』
当然でしょう。
『・・・なんとか排除を。!』
無理。
覚悟の出来てる者に立つ時は、こちらも真剣でいかないとならない。

・・・たかが、オーディオ談義に命は賭けられませんわ。
御免w

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:59:29 ID:GHQn9NZ5
>>877
凄いねコレw トランスは重しかよ、みたいなw

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 09:52:20 ID:8kpv8IcQ
>>877
それ定価は30万な、もちろんそれが嫌でこっち買ったが
http://www.jobsys.com/InsideStereo.jpg
ケース以外は同じだ

883 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 09:55:43 ID:EvSkabAr
ハイエンドのメーカーってトランスをでかくすれば良いと思っているんですねwwwww


884 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 10:24:35 ID:qGpdPJEY
>>883
それが、おまんが支持するonkyoだろが!!!!


もぅ、解って絡んでいないだろ?こんちきしょーーーーーーw






なんちてw

885 :初音ムウ ◇Vy6p0X7QrE:2008/05/11(日) 10:44:26 ID:J5Jw7Uuq
サンスイ(山水)(SANSUI)って
トランスをでかくすれば良いと思っているんですねwwwww
トランスが唸ってうるさいんですけどw



886 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 11:25:09 ID:EvSkabAr
>>884
写真の器材はゴールドムンドなんだが・・・・・・

知っててやってるのかw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:39:37 ID:ZRIQliyJ
耳の遠い糞ジジイども
>>872の質問に答えてくださいよ

888 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 11:54:55 ID:qGpdPJEY
>>886
逃げてるぜ?

・・・俺とはやらんの?
それは奇病的意味でか?
どぅ?

889 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 11:57:30 ID:qGpdPJEY
ムンドなんてシラネし、知る気自体が無いな。
それ。大体、うまいのか?

ムウ ◆Vy6p0X7QrE

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:59:05 ID:Ie1z9r+r
>>887
onkyoの展示用のボードでも使えば?
展示品買うとおまけでくれたりするぞ。

891 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:00:06 ID:qGpdPJEY
・・・そろそろ解れや!
勝ち負けだけを面白がっているのが此処の住人というわけでもないんだって事位!

・・・てめぇ、手間が掛かりすぎてるぞ?




もちろん。
なんちてw

892 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 12:01:12 ID:EvSkabAr
>>888
何をやるんだ?
詳細キボン

893 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:07:11 ID:qGpdPJEY
何がしたいのかの詳細を提示セヨ。

基本だぞ?

ムウ。

894 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:11:21 ID:qGpdPJEY
いってみ?
「・・・叶う?」
知らんがなw
・・・とりあえず、公開w
民意を見方にするも自由。敵に回すのも、そして自由。と、いうわけだね。

895 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:15:13 ID:qGpdPJEY
ホンキで改めてよろしくお願いします。

おぃ。ムゥw
ホンキで抜くぞ?

896 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 12:17:23 ID:EvSkabAr
意味が分からんぞ。

897 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:18:27 ID:qGpdPJEY
引かぬ保障をしてやる代わり。
貴様。
命張ってるんだろぅな?
・・・くだらん戯言に付き合う気持ちは毛頭ない。
本気だと思ったから絡んでる。
それだけだ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:26:58 ID:ZRIQliyJ
>>890
展示用のボードって木製?御影石?

899 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:27:01 ID:qGpdPJEY
>>896
意味が解るか解らぬか等を予期しながら打ち込みしているとでも思っているの?
バカかと。アホかとwww

・・・誰かを呼ぶだって?
はははは。くだらん見え透いたボケ。
あくびが出ましたよ。
君。

900 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:29:46 ID:qGpdPJEY
(流石。自治を張って居るだけの事はある。)
って、いってごらん?

それで、俺の勝ちにしといてやるよ。。。

901 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 12:36:29 ID:EvSkabAr
>>898
MDFだったような気がする

902 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 12:38:23 ID:EvSkabAr
>>900
なんだかよくワカランが
君の勝ちでいいよ(おれからしたらどうでもいいので)

903 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:39:09 ID:qGpdPJEY
逃げの人生を、今。見た。


気がする。けど、こいつは伏せカードで、ターンエンドだ!

904 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:45:06 ID:qGpdPJEY
>>902
ムウの攻撃。
>なんだかよくワカランが
>君の勝ちでいいよ(おれからしたらどうでもいいので)

ダイレクトアタックゼロ。
手札のカード2枚落とされた。。。
攻撃表示のモンスター、残り1・・・

俺のターン。
3000以上の攻撃カードひとつを生贄にして、
召還。レッドドラゴンwww
(おれ、わかってる?OKか?)

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:46:25 ID:ZRIQliyJ
MDFは床や棚に汚れや傷が付かないように敷くボードでしょ
ふざけたレスはいらないから
ちゃんとわかる人レスおねがい

906 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:51:32 ID:qGpdPJEY
更に、生贄に。(まじw)
マジシャンを召還!
「やっちまいな!」
マジ?wwww

907 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 12:55:27 ID:qGpdPJEY
今。5枚のカードがある。
この中からひとつを選ぶのだ!
「・・・・選ばなかったら?」
召還失敗www
・・・ごほん。
さぁ選べ。これがカードバトル!

908 :(宵)短パン:2008/05/11(日) 13:00:43 ID:qGpdPJEY
ん?
選ばなければ、短パンの負け?
いや。「勝つ」自動的に。。。
だから、このバトルには付き合う事だ。


909 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 13:11:34 ID:EvSkabAr
>>短パン
全然面白くない

910 :(宵)魔王短パン:2008/05/11(日) 13:18:29 ID:qGpdPJEY
悪い。こちらは、此処では刀は抜いている状態。。。
引けない。(だったら、ちゃらけるな!)
それも、苦肉の策と思って欲しい。

すまん。
面白くなくてももぅいいんだ。。。
ムウ。

911 :(宵)魔王短パン:2008/05/11(日) 13:21:51 ID:qGpdPJEY
あぁ。
誤解スンナ?
onkyoは嫌いだ。それは変わらない。
ただ、ムウを好きか嫌いかは別って事だ。
そんだけ・・・・


912 :(宵)魔王短パン:2008/05/11(日) 13:23:50 ID:qGpdPJEY
俺は、onkyonに用があるんだよ。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 15:04:34 ID:+bSd4yrG
短パンて基地外?

914 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 15:53:50 ID:qNTj73qm
単にONKYOスレを荒らしたいだけだろ。

915 :(宵)魔王短パン:2008/05/11(日) 16:52:59 ID:qGpdPJEY
また、まとめに入る「ムウ」



アゲ

916 :(宵)おだ短パン:2008/05/11(日) 16:53:50 ID:qGpdPJEY
地球に生まれて、よがったーーーーーーーーー☆

917 :◇初音ムウ◇Vy6p0X7QrE◇短パン◇:2008/05/11(日) 16:54:35 ID:J5Jw7Uuq
萌え

918 :(宵)閻魔短パン:2008/05/11(日) 16:58:07 ID:qGpdPJEY
っつか、ONKYOが好きとか、


個人的には、考えられないんだよ・・・・

だから、プラシーボでもスパシーボでもなんでもいいから、
わたしも、酔わせて欲しいんす。
もぅ、こうなると、ムウだけが頼りっ!

頼んだぜ・・・w

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:58:08 ID:dYOzLxQu
>>916
ちっ

920 :(宵)閻魔短パン:2008/05/11(日) 16:59:10 ID:qGpdPJEY
>>919
ん?

921 :(宵)魔王短パン:2008/05/11(日) 17:00:26 ID:qGpdPJEY
芸人じか打ちだって、あるかもよ?

922 :(酔) ◆TANPanX3xc :2008/05/11(日) 17:02:28 ID:qGpdPJEY
「著作権侵害」?
・・・・いや、アンタ自体がマネてるしw
そぅいぅのとは一番遠いのに、張るってんですか。。。

なるほどな・・・

923 :(酔) ◆TANPanX3xc :2008/05/11(日) 17:03:15 ID:qGpdPJEY


924 :(酔)魔王 ◆TANPanX3xc :2008/05/11(日) 17:05:48 ID:qGpdPJEY
マンドクセ。
次いくぞ、ONKYO。

925 :(酔) ◆TANPanX3xc :2008/05/11(日) 17:11:08 ID:qGpdPJEY
俺は器量の悪さから、誰かが「短パン族」始めるの見ると、
落としに掛かってしまう癖があるのん。。。。

別に、よろしくたのんまっさ。とは言うつもりもないし、権利が第一無いんだけれど、
ま。

よ ろ す く 

926 :(酔) ◆TANPanX3xc :2008/05/11(日) 17:14:40 ID:qGpdPJEY
魔王「このアホよりにもよってONKYO狂だぞw」
閻魔「いいのか?こんなアホの子にw」
短「この際四の五の言っていられんと。」
魔王「なるほど」
閻魔「本人にはナイショだお。」
短「ばれちゃうけどねwだっはっはっはっはwwww」

ふぅ

927 :(酔) ◆TANPanX3xc :2008/05/11(日) 17:53:13 ID:qGpdPJEY
苦節3年位(短いw)
やっと、自治権渡せる。。。。

はぁ。
長かったよ、ホントだ。
じゃ、俺はもぅ自由と言う事で。
うふふふ

さぁて、
暴れる
   _, ,_  パーン
 ( ・д・)
   ⊂彡☆))Д´)


あらっw
でんでん自由になっていないのは何故よ?


ちぇ
ONKYOなんて。クソなのに・・・

928 :(酔)魔王短パン:2008/05/11(日) 18:11:39 ID:qGpdPJEY
超スレッドストッパーとは、私の事。
実動は伴わないが、それ故に恐れるべきだったんだ・・・

「他力本願」と非難されるのには、慣れている。
さて、ONKYOどころでは済ませなくなってきたぜ?

929 :(酔)魔王短パン:2008/05/11(日) 18:13:37 ID:qGpdPJEY
とりあえず。
コテハンの定義から、、、始める?


ぬふふふふ

930 :(酔)閻魔短パン:2008/05/11(日) 18:15:23 ID:qGpdPJEY
わるいごいながっ!

あっ
また、俺か・・・・・
自決はむずいっす。。。
『いくじなし!』
お 前 は 悪 い 奴 だ 。

931 :(酔)短パン0:2008/05/11(日) 18:19:53 ID:qGpdPJEY
「グリーンマイル」見たなw



えぇ、多少。w
阿修羅「引っ張られ杉なんだw」
アレとジェイコブズラダー、だけは。ダメ。
なんと言われようとも、引っ張られない訳にいかないのにょ!

『・・・ところで、ONKYOについて。』
だから、クソだって言っているのだが?
何か不服があるのならば、俺を倒してから吼えろ。
・・・・鼻糞ほじって待ってるよ_

932 :(酔)短パン0:2008/05/11(日) 18:24:25 ID:qGpdPJEY
なんかなー
俺の事、「どうせ自治でぬるま湯につかって、よきにはからえ系」
とか、思っていた奴。

残念w
言う事は言うよ。
悪いものは悪いんだもの。

933 :(酔)短パン0:2008/05/11(日) 18:26:04 ID:qGpdPJEY
酔わせたくねぇなぁ・・・・

こんな、テケトーなクソ企業の製品に虚けるだなどという酔い方。
・・・許したくなくなってきた。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:26:46 ID:3pB/c71x
あの…チラシの裏にでも書いといてくれませんか
邪魔です

935 :(酔)短パン0:2008/05/11(日) 18:31:57 ID:qGpdPJEY
『でわさ。逆に、ちゃんとやってる企業とわ?』
他、全部じゃね?
俺は、KENWOODをよくコキおろす書き方するけど、一応。自分なりには、
愛を持ってのガチムチ
魔王「ガチだけ無駄w」
んん。こほん。
愛を持ってのムチ
とは言えるけど、ONKYOに対してだけはそんな二次的要素さえ思い浮かばない。
なんでだ?
経験則から言っているのに。。。

936 :(酔)短パン0:2008/05/11(日) 18:33:00 ID:qGpdPJEY
>>934
お互い様だが?

937 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 18:39:32 ID:qNTj73qm
>>934
お前が消えろよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:42:49 ID:u4Wc3p8g
お前も消えろよ

939 :(酔)センターマン短パン:2008/05/11(日) 18:56:53 ID:qGpdPJEY
だったら、俺が消えれば四角いニカクでもまぁるく治まる?



だったら、消える。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 18:57:14 ID:CRxSqDtC
ほんと、ムウの書き込み見ると萎えるわ。。。
いやなら見るなとか言いそうだが・・・

941 :(酔)魔王短パン:2008/05/11(日) 19:00:57 ID:qGpdPJEY
消えない。


これは、恒久的憶測に基づく結論。

942 :(酔)閻魔短パン:2008/05/11(日) 19:04:25 ID:qGpdPJEY
このスレ。極端なんだけど、いいのかなぁ。此処に落として。とかうぇ

943 :(酔)閻魔短パン:2008/05/11(日) 19:06:44 ID:qGpdPJEY
無論。わたしを代表として。
中のヒトを含め見解は一致している。

「ONKYOはくそ」
という事では一致している。

944 :(酔)閻魔短パン:2008/05/11(日) 19:10:08 ID:qGpdPJEY
例えば、ヘンなB級映画のようなことしていた、AIWA。
でも、自分達のポジションを解っていたんじゃないの?
だからよ!
「AIWAにしては、すげぇもん世に出した!」って、賛辞を送ってたんだよ・・・

解る?言いたい事。

945 :(酔)閻魔短パン:2008/05/11(日) 19:17:36 ID:qGpdPJEY
わたしは、この部分については誰とも話した事が無い。
だから、多分にゴリ押しになっているのかもしれません。
でもね。

一流に肩を並べておいて、それはない。
って、少しは、電気をかじった奴なら解る事なんだ。。。

946 :(酔)閻魔短パン:2008/05/11(日) 19:22:06 ID:qGpdPJEY
「はったり」は何処でもしているのは事実。
そりゃ、商売だもんね。

でも、いわば、その騙し方の狡猾さの深さ。を、此処では取り上げたい。
・・・僕は、別にONKYOに対しての特別な恨みつらみは無い。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:42:27 ID:7gg+mDGO
もうちょっとわかりやすい日本語でお願いします。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 20:50:15 ID:uO7QF0CO
あげ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 20:54:20 ID:8kpv8IcQ
スレとして成り立ってないな、誰か次スレよろ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:33:58 ID:uO7QF0CO
短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短パン短

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:35:14 ID:uO7QF0CO
ムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウムウム

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 21:35:43 ID:uO7QF0CO
消えろ

953 :(酔)阿修羅短パン:2008/05/11(日) 21:39:24 ID:qGpdPJEY
ONKYOは救いようがねぇ!!!!

954 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 21:41:42 ID:qGpdPJEY
・・・宿題とするにも、重すぎる。。。
おぃ。
優位性をもっとくれよ!!!!

魔王「クレヨン」
閻魔「しんちゃんwwww」

おしりみせるよ〜〜〜〜〜〜〜〜

955 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 21:47:24 ID:qGpdPJEY
>>947
このスレッドで、AIWAの話が出ているんだ。
それは、それが、答えなのかも。だ。。。

956 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 21:53:17 ID:qGpdPJEY
大間で取れたマグロならば、
例えば誰が裁いたとしても、それなりには旨いだろ?

957 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 22:00:30 ID:qGpdPJEY
俺は過去に。
「人間に本質なんてものは無い!」と言い放たれた事がある。
無論それは、実体験なので、2chでの話しではない。

トラウマさ。
やらなきゃ。って思っちゃうんだよ。

958 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 22:12:22 ID:qNTj73qm
>>短パン
一人で書き込みしてて虚しく無いのか?

959 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 22:14:49 ID:qGpdPJEY
打ち込まれるレスだけでは、俺は足りなくて。
ROMをも巻き込んでいると思う。

・・・寂しくはないよ?
だから。

960 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 22:17:17 ID:qGpdPJEY
『・・・ならば、共通言語を!』

さ。
みんなで、考えよーーーーー☆

961 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 22:19:34 ID:qGpdPJEY
・・・・うむ。
魔王「まさに。」

ア ホ の 子 !

962 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/11(日) 23:20:37 ID:qNTj73qm
┐('〜`;)┌

963 :(酔)マスター短パン:2008/05/11(日) 23:31:09 ID:qGpdPJEY
貴方に言われたくはないですね。




964 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 23:53:27 ID:qGpdPJEY
・・・もし、ムウんとこ行く事で盛り上がった時は。
必ずおでも、呼ぶように。

いいな。
こいつは命令だぜぇ。


と。いうことで、よろちくびw
ノシ

965 :(酔)短パン:2008/05/11(日) 23:57:59 ID:qGpdPJEY
(青梅近辺なんて、理想的じゃねぇかよ。くそ。うらまやしいのぅwww)

966 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 00:22:25 ID:YYu9DJvG
>>964
君一人でも全然OKだが。
どうする?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:26:43 ID:gDGmGH4k
次スレいる?
いらないよな

968 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 00:30:09 ID:YYu9DJvG
次スレ無くても
ムウ専用スレがあるから延命は出来そう。

969 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 00:32:39 ID:L/715hF9
そのうち行くって、言い方では不満か?ムゥ。
行きたいけど、コッチも自宅でこんなして打ち込みしてるから、勝手な事言っているだけの話で。
いざ、行くとなれば、先祖の墓参りにだって容易に行きもしない。
いわば、出不精w
借り出す?こんな俺でも。さ

なんて、感じだよ。
嘘は無い。ホンキでもないが嘘ではない。
本音だ。
魔王「・・・でもさー」
閻魔「見ちゃえば黙って置けない気もするんだよ。」
魔王「その暮らしが栄華を極めていようと、そうでなかろうと。」
短「だからね。気持ちはあるけど、行かないかもしんない。。。」
それは、解って欲しいよ。。。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:34:47 ID:imgzdQi3
>>967
完璧にイラネ

971 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 00:37:27 ID:L/715hF9
『ネタにマジレス?wwww』
うっさいわwww
万が一って事もあるから、ちゃんと受けて。答えてるってだけの話だろ?
大体、俺は。ONKYOはクソだ!って言っている!!!!
アホの子達。
俺と闘えるだけのソースを集めてみるがいい。

ふん

972 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 00:42:37 ID:L/715hF9
>>967
俺が立ててやろうか?
・・・運営に睨まれてる可能性は凄く高いから、
新スレ立てられる可能性は極めて低いんだけど。。。

973 ::2008/05/12(月) 00:46:11 ID:gDGmGH4k
まあ立てるんだったら俺が立てるけどな
テンプレにコテとその類禁止、雑談一切禁止にしようかな

974 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 00:46:51 ID:YYu9DJvG
>>972
ONKYO嫌いながらスレを立てるとか。

君は凄く良い奴なんでない。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:50:23 ID:eqCRK+Ap
えらく今日はスレ延びたんだな

976 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 00:55:04 ID:YYu9DJvG
>>975
短パンが頑張ってるからな

977 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 00:55:19 ID:L/715hF9
良スレは出来るだけ残したいタチひろし。です。

なんでね。
悪いな、も少し、踊って貰うぜ?

978 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 01:07:57 ID:L/715hF9
>>973
マルちゃん。
後はまかしたよ・・・・

寝るかも。

979 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 01:21:47 ID:FQmLpvr+
短パンも睡眠を取るのか。
意外だな。

980 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 01:38:57 ID:L/715hF9
俺だって、別に全能の神ではないよ?
おまえと多分同じさ。



ヒトの子。という意味では・・・・
ん。



へへへw
なんつてな。

981 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 01:41:03 ID:L/715hF9
・・・・。
っつか、優位性を言えよ。「ムウ」
血が足りないな。
生贄が欲しくなってきた。。。。

おぃ。
差出しな!
生贄を!!!!
キッシャーーーーーーーーーーー!!!!!

982 :(酔)魔王短パン:2008/05/12(月) 01:43:50 ID:L/715hF9
血だ。血が足りんのだ。。。
閻魔「献血運動っすかw」
血が足りない。
みなさん。どぅか献血にご協力・・・・ちがう!!!!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 01:47:11 ID:XWQIDjKe
短パンという輩はどうやら典型的統合失調症患者のようだ。
一刻も早くPCの電源を落とし、治療に専念することを勧める。

984 :(酔)魔王短パン:2008/05/12(月) 01:47:28 ID:L/715hF9
閻魔「だーはっはっはっははw」
短「腹筋壊れるwww」
魔王「おのれらは〜〜〜〜〜〜〜〜〜。」
閻魔「だーはっはっはっははw」
魔王「・・・もぅ、いい。」


985 :(酔)魔王短パン:2008/05/12(月) 01:53:43 ID:L/715hF9
>典型的統合失調症
俺から言わせて貰うが、この国に一般と名の付く者達のほとんど総ては、コレ。
「統合失調症」
・・・・問題は、そこではない。
要は、キチガイをどうやってキチガイと定義するのか。の。難しさだ。よ。
>>983
もぅ少し生きてみな?
話ならば、その後でも出来るんだし。
だろ?

986 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 01:55:50 ID:FQmLpvr+
>>980
神とかじゃなく
プログラムとか人工知能とかアンドロイド系ね。

987 :(酔)魔王短パン:2008/05/12(月) 01:56:57 ID:L/715hF9
別に俺に限らない。
近くに、居るんだと思う。
「それを理解出来る者」
ならば・・・・・


ふん。
人生相談は、これで終わりだ!
なめんなよ?

988 :(酔)魔王短パン:2008/05/12(月) 01:59:31 ID:L/715hF9
>>986
やかましぃわ!!!!

バーカ。

989 :(酔)魔王短パン:2008/05/12(月) 02:05:02 ID:L/715hF9
・・・・っつか、ONKYOの優位性を言えと、言っている。

・・・コラ。言わないか!

990 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 02:07:19 ID:FQmLpvr+
>>989
D-302Eが海外で賞を取った。

991 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 02:15:27 ID:L/715hF9
・・・最近その記号を此処でよく見る。。。
ちと、検索してみたいので、少し待ってくださしあ

992 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 02:27:27 ID:L/715hF9

・・・・つか。こやつ。
スピーカーじゃねぇの?
ONKYOのスピーカーについては、私は評価しているよ?

普及帯で言えば。
「202U」なんて、名機中の、名機だと思う。
2000モニターの話は無しで。と、言ったはずだけど、
それは、ある意味凄いものだと解っていたから、警戒していたんだよ。

問題なのは。
なんでも作って。認めろよ!っていう、この姿勢。なんだし、この態度に憤慨しているんだよ!
三菱もカセットデッキを共同で作ったりしていて、決して、スピーカー専門とも言いきれなかった。けど、
ものは、よかったはず。「流石のダイヤトーン。」そぅ言えるだけの物を出したんだと思っている。

で。
ONKYOは?
これ、はたして、スピーカーメーカーなのか?
そういうイメージ。全然沸かないわけなんだが・・・・

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:30:43 ID:eqCRK+Ap
また変なコテが出てきたな

994 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 02:36:15 ID:L/715hF9
ムウ「・・・おぃ。」
短「ん。。。。」
ムウ「おまえのそのクソのような口車、黙らせてやるから俺んち来いや!」

・・・ってんなら、行くよ?
ただ、オーディオなんて、生音ひとつで飛ぶ。
それも教えたいから、俺は、ギターを持っていくと思うけど。。。
魔王「また、血反吐吐くのかよ・・・」
閻魔「唄えば唄うほど、私達の命は確実にシジマールw」
短「此処において、ギャグwwww」

995 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 02:38:42 ID:L/715hF9
宇宙世紀ダブルオーセブンティーナイン・・・

996 :ムウ ◆Vy6p0X7QrE :2008/05/12(月) 02:44:01 ID:FQmLpvr+
次はガンダムかよ

0080と08小隊は面白いと思う。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 02:48:23 ID:uMZg3qVX
オリジンが面白い

998 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 03:06:00 ID:L/715hF9
そろそろ終わるか・・・・
多分、二度は無いと。
信じたい。
俺も。

999 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 03:06:48 ID:L/715hF9
終焉のパレードなんて事なんだ。

1000 :(酔)短パン:2008/05/12(月) 03:08:33 ID:L/715hF9
・・・俺が1000なら、
オリジン弁当は企画はずれで、落っこちるに、1000ペソ賭ける。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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