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PHILIPS/MARANTZ】スイングアーム6【STUDER/REVOX

1 :スイング! スイング! スイング!:2008/03/29(土) 14:13:57 ID:gHX3eD5V

スイングアームを愛する人達へ贈ります。
お役立ちリンクは>>2-10あたり。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:33:26 ID:iluA8nOV
漢は黙ってCDM-1

3 :スイング! スイング! スイング!:2008/03/29(土) 14:36:53 ID:gHX3eD5V

<関連サイト2>

MARANTZ & PHILIPS
http://www.marantzphilips.nl/
http://www.marantzphilips.nl/index.asp?strPage=Daclist#top

Beocentral
http://www.beocentral.com/
http://www.beocentral.com/categories/cdp

jusTone
http://www.justone-schnepel.de/index.html

DC AUDIO
http://www.dcaudio.kgb.pl/toiowo.htm


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 16:12:58 ID:qM8YLZh4
>>987、アキュフェーズのセパのプレーヤーは、額面180万で実売価格は、かなり下で買える。
200万以上、っていっている時点でロクに聴いたことがないことは、明らか。
で、アキュフェーズだろうとemmラボだろうと、リンデマンだろとSACDの音なら、スイングアーム搭載機のCDの音でも、引き離せている。
SACDの将来はわからないが、今の時点では、さらに上を求めると、いずれかのSACDプレイヤーを買い求めることになる。
全部のSACDソフトが素晴らしいとは言はないが、普通はCDには負けない。
記録された情報量に差があるのだから仕方がない。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 17:10:34 ID:tlltCidU
>>4
どうぞ勝手にしてくれ。
ここは、スイングアームのスレだから、アキュフェーズの話などどうでもいい。
こんな所まで来て、アキュフェーズの800,801の自慢すること無いだろう。
オレ、高いの持ってるんだ。庶民の手の届かない機械持ってるんダーってか。
スイングアーム機は、LHH2000〜CD34まで、プロ機も大衆機も同じメカで同じDACを使っていた。

将来がわからないSACDに投資して何を聴くのかな?。
CDはCDで、SACDはSACDで別の物だ、スイングアームの発売された時にはSACDなんて影も形もない。

まあ、お気に入りのソフトが沢山あるならSACDもどうぞご自由に。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 18:04:54 ID:qM8YLZh4
言っておくが、CDだって将来はどうなるかわからないよ。
CD再生において、スイング・アームのドライブメカが優れていることには賛成。
俺も、A730とLHHを同時に使っていたが、D730Uは今でも現役だし、メンテも受けている。(ただし、もしドライブ自体が駄目になればアウト。サポート先によるとアセンブリ交換修理になるらしい。まず壊れないですよ、とも言っていたが)
音も悪かったDVD-audioソフトは絶滅も必然だが、SACDは音はいいから、CDをスイング・アームで楽しむことを知っている人なら、SACDに取り組むのもありでは?
値段じゃなくてさ



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 22:03:50 ID:gstbWMKN
LPも絶滅すると言いながら絶滅はしない 良い物だけは時代に淘汰されても
生きの伸びる CDも良い物だけは残り 駄作は淘汰される運命
これが現実

8 :スイング! スイング! スイング!:2008/03/30(日) 02:42:04 ID:oN9ZL/Zi
<過去スレ、関連スレ>

フィリップスのスウィングアームメカ              2002/1 - 2002/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1012/10122/1012235010.html
フィリップスのスウィングアームメカ CDM-2         2003/5 - 2004/7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054006005
【PHILIPS】 フィリィプスのスイングアームメカ CDM-3 【SWING】   2004/7 - 2005/4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088854961
【PHILIPS】フィリップスのスイングアーム【CDM-4】      2005/4 - 2006/11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112628804
PHILIPS/MARANTZ】スイングアーム5【STUDER/REVOX   2006/11 - 2008/3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1163178392

スチューダD730MK2ってどう?    2001/12 - 2002/2
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1007/10072/1007299055.html
●●REVOX CDP 使ってる人●●    2002/2 - 2002/6
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10132/1013251200.html
REVOXのCDプレーヤー使ってる人    2002/10 - 2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1034/10347/1034769726.html
STUDER A730を語ろう         2002/5 - 2002/10
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1021/10210/1021092082.html
STUDERのCDプレイヤー         2005/12 -
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135342727/

マルチビットCDプレーヤー愛好者の会           2002/7 - 2002/9   
http://music.2ch.net/pav/kako/1026/10261/1026183325.html
◆◆マルチビットCDプレーヤー愛好者の会 2◆◆     2007/11 - 
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1193844223/


<ピュアオーディオ@2ch掲示板 過去ログ公開サイト>
http://hifi.denpark.net

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 03:10:00 ID:zFBGeOdW
<関連サイト1>

ハイファイ堂過去情報データベース
http://www.hifido.jp/sold/
http://www.hifido.jp/sold/?gcode=0401&keyword=CDM&limit=50

active audio
ttp://www.ric.hi-ho.ne.jp/brat-1/active_audio.html

フィリップス・LHHシリーズホームページ  (2008/3時点リンク切れ)
ttp://drittereich.dyndns.org/LHH/LHH.htm

PHILIPS LHH掲示板 (上のHPの掲示板)
ttp://6528.teacup.com/philips/bbs

オーディオ懐古録
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/

オーディオの足跡
ttp://www.audio-heritage.jp/

SHUNYUUKIの部屋
ttp://www.geocities.jp/shunyuuki/index.html

10 :スイング! スイング! スイング!:2008/03/30(日) 03:26:33 ID:oN9ZL/Zi

以上、関連スレ・サイト情報でした。
それではどうぞ・・・・・・・と言っても、もう始まっているか(笑


20回書いても1回ぐらいしか反映されないし、最後はレス依頼板に頼ったりして散々でした。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 03:39:30 ID:qvraglnE
>>1 本気でいちおつでした!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 23:47:49 ID:223MWUOH
管理人様から画像ウッPの許可を頂マスタ ドゾ

http://www7b.biglobe.ne.jp/~prototype/joyful/joyful.cgi

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 11:55:46 ID:6IrI5gD/
>>1乙賛美歌13番げと

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 00:15:38 ID:CrQmbeDj
>>12
さんきゅう です

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:26:25 ID:O0j7LU0j
ハドフ西宮店にトレイ開閉不良のLHH200Rが\21,000でありました。
華麗にスルーしてきたので、よかったらどうぞ。リモコン・取説もついてたよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 19:34:44 ID:WmZjlkdR
スイングアームと言えば、CDM-1搭載機が現存する台数も多いのではないでしょうか。
マランツのCDP1号機のCD-63やLHH2000の初期には、CDM-0も存在したようですが。
CDM-1は、CD-34,LHH2000,LHH1000,CD-94,CD-95,CD-99(Ltd,SEバージョンもありました。)などに搭載されました。
スイングアーム機は、CD-95,CD-99SELtd,CD-52,CD-16と使いました。
現在手元にあるスイングアーム機は、CD-95だけです。

CD-95は、買って直ぐに6800μFの電解コンデンサーに良質の2.2μFのフィルムコンデンサーを並列接続してあります。
CD-99SELtdは、CD-95をベースにトランスをトロイダルにしDACをTDA1541AS2(ダブルクラウン)にしたものでした。
しかし、CD-99SELtdは音が悪く、CD-95と同様の改造しましたが、DAC基盤のエージング不足もあったと思いますが、直ぐに手放してしまいました。
なぜ、DAC基盤のエージング不足が分かるかと言えば、CD-95とCD-99SEは同じ基盤なので入れ替えて試聴したからです。

CD-95のオリジナルの音を良く覚えていませんが、聴き易い音だが分解能がやや不足してたと思います。
だぶん、CD-34,CD-94,LHH-1000,LHH-2000も多かれ少なかれその様な傾向があると思います。
これらのCDPの音の良さに分解能を向上させる改造をすれば、現在の最高級のCDPにも勝るとも劣らない音になると思います。

改造方法については、それぞれ工夫されているようですが。
私は、6800μFコンデンサーにフイルムコンデンサーを3個(1個は電源の+と−に繋いでいます。)、あと±15Vの3端子レギュレーターの出力の100μF?の電解コンに2個の合計5個使っています。
古いタイプの電解コンは、高域特性が悪いのでフイルムコンで補うのと整流ダイオードや3端子レギュレータのパルスノイズを吸収させる意味もあります。
高域特性の改善とノイズの低減により、相乗効果で分解能が向上したと考えています。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:02:46 ID:WmZjlkdR
マランツにCD-54というのがありまして、日本の技術者が作り上げた物だそうです。
CD-54(http://www.audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-54.html)を聴いたフィリップスの技術者が感銘を受けて生産したのが、CD-34だったと本で読んだ事があります。
CD-54の半値にコストダウンしたCD-34が、フィリップスの世界戦略モデルになったそうです。
CD-34は、日本向けにベルギーから空輸され爆発的にヒットしたそうです。
値段が安すぎて、本国の半値で売られバイヤーからクレームがあった様ですが、フィリップスの日本へのCDP戦略は成功したようです。

残念ながら、私はその頃はソニーのユーザーでしたのでCD-34の存在を知りませんでした。
今でも、ヤフオクで見かけるCD-34を入手して、CD-95に施した改造で何処まで音質がアップするか試して見たい衝動に駆られます。
CD-34を1台欲しいです。オークションで落札したいですが、けっこう高めなのでしょうかね?。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 20:07:10 ID:WmZjlkdR
CD-54の画面が見れませんでした。↓に訂正します。
http://www.audio-heritage.jp/MARANTZ/player/cd-54.html

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 21:58:40 ID:WmZjlkdR
あと、スイングアーム機の改造で、分解能を上げると高域がキツクなるようです。(一般的に他の機種でも同じかもしれません。)
私は、高域がキツイと弦楽器が沢山重なるところで嫌気がさしてしまうので、オリジナルの良さを活かしました。
フィルムコンデンサーは、音色を左右します。
巻きが緩いと振動して歪みが出てしまうので、真空管アンプビルダーの方が試聴した音の良い物を分けてもらいました。
たぶん、スピーカーのネットワークか真空管アンプの部品として使っている物だと思います。

私のC-95改も古いし、音も派手な所が無く、一時は現役を離れ動体保存させていました。
最近、聴き直してみますと、高度なアナログ的な表現が十分出来ていた事に気がつきました。
一時は、流行のSACDなどを聴いていましたが、引越しを期にCDのコレクションを取り出しやすい棚に収めて、
昔集めた輸入盤を聴いて見ますと音楽性の素晴らしさを再認識しました。

CD-95が壊れてしまうとCDで音楽を聴くという楽しみが失われそうで心配ですが、私には代え難いCDPです。
スイングアームユーザーもおそらく、音質に引かれて使い続けているのかもしれません。
物理特性だけを議論しても、スイングアーム機は評価されないと思いますが、物理特性ではない音質面の良さがあると思います。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:06:03 ID:K5V2fNY4
スイングアームマニアってより、TDA1541マニアなんじゃないの?アナタは

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:22:28 ID:WmZjlkdR
>>20
そうとも言えますが、ビットストリーム機も良い物はありますよ。
無改造で、音が良かったのはむしろビットストリーム機でした。
CD-52は、音が大変良かったですが、プラスチック製のギアが砕けてしまったので、処分しました。
CD-16も良かったですが、CD-95のマルチビット機のカチッとしたところがないので、二束三文で売りました。

耐久性で勝るCDM-1メカのお蔭で、今日まで残っていると言うのもあると思います。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:47:04 ID:huhy3bCs
CD-95マンセーウザい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:30:35 ID:9B7hQQi6
>>22
CD−95マンセーバンゼー!
上げときます。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 14:46:28 ID:U6f2b2Un
AURA CD-50を入手したのだけれども、音とびがわりと頻発する。メカ交換以外になんか調整方法ってある?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 18:10:45 ID:aeKInOXk
とりあえずレンズクリーニング、これ基本。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 21:36:42 ID:rnt9/Rea
LHH500ユーザーです。
LHH1000に憧れを抱いているのですが
音の傾向は如何でしょうか?
CDM-1の音色を一度体験してみたいものです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 13:59:53 ID:j/6dbfEQ
LHH2000に憧れろよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:33:28 ID:p2pW+qmA
まぁ2000は中古でも高額だし
1000に憧れるのも分からんでもないなw
俺もいつかは2000と思っていたけど
1000か800当たりの良い中古を見つけたらそれ買っちゃいそうな気がする

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 07:53:14 ID:Tbz0Mh6W
音がいいとされているLHHシリーズとかでも、
DACって使った方が良いんですかね?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 05:49:12 ID:JpTls3vv
LHH-1000は発売当初に買ったけどLHH-2000とは全く異なる物だったよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 10:58:18 ID:vkCDCoPa
LHH-1000は正直後でマランツから出た94〜99のシリーズのCDPとDACと変わらん気がする


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 11:15:36 ID:tmhVrjuA
ちゅーかそのまんまDACとトラポがセパになってるだけだからなw

LHH2000の音もトランスが入ってるんであの音色がでてるわけで・・・・・

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 04:54:26 ID:hMgbe+pl
LHH-2000の音はそんなに単純なものじゃないよ。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 20:54:05 ID:ranB8qLP
↑LHH2000なんて、もはや、ただのポンコツなのに。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:02:07 ID:KPHic5cD
CD-95や99はDAC2個の合成動作で音が高密度でなめらかな感じ。94とかLHH-1000とは違う。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:16:41 ID:VXTHJo1p
今聞くとそうでもない
最新機種の安物にすら劣る

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 21:38:20 ID:ranB8qLP
メカがスイング・アームだから、25年前に高評価だったといって、デジタル・アウトも、クロック入力もないCDPを
いまでも最高と礼賛できる精神が、明らかに化石化してるわな。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 00:29:16 ID:m0WVN91c
>>37
残念ながらあんたの好みはどうでもいいよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 02:41:44 ID:NobNlzI7
まあブランドがPHILIPSだからだろうね。
国産だったらポンコツ扱い。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/05(月) 03:18:58 ID:ey7Nji/C
国産でもDENONやSONYのプロ機の旧型機の方が最新鋭のCDプレーヤーより
音楽聴くには納得出来る音がするよ。LHH-2000も同様だよ。
dcsの馬鹿高いSET聴いても特に何とも思わないなぁ。
でもA-730とかD-730の音は嫌いだ。LHH-2000は全然違う。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:43:32 ID:p0lFeXuF

CD-34のシステムクロック高精度化とリクロックの改造記事見っけ。
本当に技術がある人はうらやましい。
ttp://afuroyan.exblog.jp/4337353/

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:46:46 ID:sKVjxa2Y
というか500円で買えたというのが裏山。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 01:59:15 ID:p0lFeXuF
>>42
そやね。

そういえば>>26でCDM-1の音色を経験したい・・・という人がいたけど、
CD-34を入手するのが一番お手頃かと思う。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 04:54:16 ID:CJRdAB+5
スイングアーム搭載といっても、まだまだやるべきことはあるんですね。
やっぱり。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 08:42:53 ID:IYLMShfC
今考えると598のCDPに、よくCDM-1積めたな・・・・・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 09:47:36 ID:p0lFeXuF
>>45
当時からCD普及のための価格戦略モデルと言われていた。
PHILIPS・LHH2000から放送局用コントロール機能とバランスアウトを抜いたもの、
REVOX・B225からバランスアウトを抜いたもの、
PHILIPS・CD-63をフロントローディングに変更したもの、
などと考えればCD-34は当時の定価で20万近くしても不思議では無かった機種。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 10:16:50 ID:tWcccRip
スイングアームメカ
  昔は偉大な存在だった。
  アントニオ猪木と同じようなものだ。

  今でも、最強の男、かどうかはそれぞれの判断に任せる。
  最強を信じたい気持ちも十分わかるけど。。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 10:35:44 ID:IYLMShfC
年と取れば、どんだけ強い男でも弱くなりますよw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 11:45:05 ID:p0lFeXuF
>>47
私は今も最強とは思っていない。
どちらかというとPHILIPSのアナログ回路部分の音が好きなだけ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 13:09:31 ID:FxCMbGvq
頑張れ猪木ファン   お題目は、、、、猪木は今でも最強です。って。 

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 16:36:16 ID:zVFFDSLY
スイングアームが最強というより、壊れない丈夫なメカだと思う。
これがソニーあたりのメカだとレーザーピックが逝ってて、読み取り不能。
CD-34あたりの古いのが、オクションで取引されている。
CDM-1は、LHH2000(1,600,000円)にも採用されていて、プロ用(放送局用)としても十分な耐久性を持っている。

スイングアームの中でも、CDM-0,CDM-1,CDM-2ぐらいまでで、CDM-4になるとレーザーが弱って逝ってる可能性が高い。
レーザーピックが逝ってしまえば、メーカーも部品が無く修理出来ない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:33:38 ID:PPUxGo/5
けっして音が凄く良いのではないから間違いないように。
骨董コレクターが音が良いと騒いでいるが、そこそこの値段で、そこそこ使える、
というだけだ。 コレクターは脳内DACが高性能なだけ。
出る音なんて関係ねー。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 17:50:38 ID:Mxrf1yQb
ピックアップの表面がガラスだかんなw  アルミダイキャストで無駄に頑丈

これはヤッパリ採算が取れなくて辞めたのか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:03:14 ID:/U8Smylb
>>53
CDM-0,CDM-1は、ローデンシュトック(ドイツ)のガラスレンズを5枚使ってます。
これは、レンズの収差補正の為です。(カメラのレンズも複数のレンズで構成されています。)
CDM-2は、2枚で1枚はプラスチックの非球面レンズをコーディングしています。
非球面レンズを使えば、レンズの枚数を減らすことが出来るのです。

CDM-0は、アルミダイカストも使わず量産出来ないので、改良型でアルミダイカストのCDM-1を作ったのです。
CDM-2は、プラスチック製のメカで、安く大量生産出来たようです。
CDM-3は、ラックスのCDPに使われただけのようです。
CDM-4は、プラスチック製とアルミダイカスト製のCDM-4MDの二本立てのようです。
フィリップスのLHHの3桁型番のシリーズに、CDM-4MDが使かわれました。

いずれにしても、スイングアームはCD用にしか存在価値が無く、時代の流れで廃れたようです。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:13:42 ID:FxCMbGvq
で、音質との関係は?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 19:54:44 ID:/U8Smylb
>>55
音質とは全く関係無いはなしです。
パソコンのCD-Rドライブメカの方が、よっぽど高音質ではないでしょうか。

今時のメカは、倍速、4倍速で回転してエラーが出ればもう一度読みに行きますからね。
あと、DVD・SACD/CD両方に使える、1レンズ・ツインビームが主流ではないでしょうか。
DVDとSACDとCD用のメカをそれぞれ生産してたのでは、コストが掛かりますから。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:26:27 ID:XKSWEttf
しっかし、昔のCDプレイヤーは音楽的な音が出て、心が癒されるね。
今のは、どうしても疲れて長く聴いていられない。
年のせいかなスマン。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:44:58 ID:XKSWEttf
やすい昔のCDプレイヤーの音が余りにも良いものだから、LHH2000まで
必要無い気になる。しかし、改めてLHH2000に切り替えて聴くと、格の違いに
愕然とする。まさに格が違うのだ。表現力が全然違うのだ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 22:42:13 ID:j0pHf5pR
安い今のを使え
いかに情報を拾えていないか
くどい色付けがされている事
身をもって知るだろう

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:22:31 ID:XKSWEttf
>>59
どっちも持っているよ。
因みに、安い奴は売る事にしたよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:23:00 ID:P7vs2DJD
昔の機材に今の情報量は無理。
機材が情報を消化できずに対応できないから、人間が聴いて疲れるんだよ。
自宅の事実を正直に語るのはよろしいが、誤解する人もいるので念の為。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:43:12 ID:j0pHf5pR
オールドタンノイに近代ソース繋いで文句付けてる老人かよw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:57:44 ID:fJ38oF1H
骨董スレにしちゃあだめ。
スイングアームでも、ちゃんとup to date できるものもあるだし。
ただ、SACDは諦めざるを得ないけどね。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 10:36:31 ID:MIzfEjAW
オーディオ機器全般に言えることは、格の違いはあります。
LHH2000の存在価値もその辺にあるのでしょう。
5〜8万円程度の当時のマランツのスイングーアーム機と音が同じであれば、わざわざLHH2000を買う必要は無い訳です。

カローラで十分と思うか、ベンツの乗り心地を求めるかは収入と価値観で違ってくるでしょう。
誤解が多いのは、フェラーリ(現代ハイエンド機)を求める事ではないと言う事です。
若い人は、オーディオにも高性能スポーツカーの性能を求めるのでしょうが、乗り心地を犠牲にした結果でもあります。

フィリップスのスイングアームでも、CDM-1は優れたドライブメカだったと思います。
採算を度外視して、59,800円のCD-34に搭載し、1,600,000円のLHH2000にも搭載したという稀な存在でした。
CDドライブメカだけを捉えて見ても、CDM-1を超えるメカは存在しないでしょう。

現代のSACD/CDメカは、ハイエンドと言えども普及品をアレンジしたメカである訳です。
レーザー・レンズ系を一つ取って見てもプラスチック製で耐久性は2000時間程度です。
CDM-1は、先に説明したとおり5枚のガラスレンズで構成されています。
工業製品として優れていますが、この品質では耐久性が在り過ぎて、買換え需要が望めません。
こうした優れた工業製品は、古き良き時代のノスタルジーとして語り継がれています。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 11:06:53 ID:2lI1czLn
ということで、アンティークメカ、を所有して悦に浸る。
     この気持ちを大切に。
間違ってもハイハイドの店先で、CDM1メカって音が良いですよね−、
などと馬鹿なことはいわない様に。
 店員は、心の中で、大爆笑、口では、そうですよね−、なんて
言ってます。  頭の壊れたアホめ、早く買って帰れ、という感じですから

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 14:14:33 ID:G/tiV4VC
>>64
>>これがソニーあたりのメカだとレーザーピックが逝ってて、読み取り不能。
>>レーザー・レンズ系を一つ取って見てもプラスチック製で耐久性は2000時間程度です。
ソニーでもCDP−557ESDがゴムベルト交換だけで今も現役な人もいるぞ。
ESD世代はアルミダイカストメカにジブラルタルシャーシ。
ピックアップの寿命は、レンズの素材で決まるのではなく、レーザー出力部で決まると思うのだが。
ソニーでピックアップが弱いのは、KSS−21○系あたりの安いメカ。
KSS−19○系24○系27○系は水準以上に頑丈。モーターの方が先に負けるくらいw
あのバブルの頃は、マランツやソニーに限らす、どこもお金のかかったメカだったよ。「オーディオの足跡」でも見てみれば。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:46:47 ID:j4OhNifv
眼鏡屋の店員から、プラスチック製レンズで出来た眼鏡を薦められ
買って見たが、ガラス製レンズとは透明感が全然違い、ガッカリした。
耐久性以前の問題だと思ったよ。



68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:00:20 ID:tvjBOUwF
メガネと一緒にする脳

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:14:14 ID:VABqUUNo
バブル期のメカは無駄に豪華&無駄に丈夫w

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:37:06 ID:fWsrYAXo
>>67
硝子超えの高性能素材も知らずデマ乙

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:48:43 ID:JNk0oiAh
高級機は知らんけど、
最新ではないけど最近の中級機くらいで、音が連なっている曲
(アルハンブラとか、ラカンパネラとか)を聴くとただ音が
出ているだけっていう感じなんだけど、
LHHで聞くとちゃんと綺麗な音楽として聴こえる。
気のせい?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:51:19 ID:0Ybh1nMh
いずれにしてもソニーは、CDやSACDからいつ手を引くか考えているらしい。
スイングアームは、伝説のメカだからね。

ソニーのメカの伝説は聞いたこと無いな。19系、24系、27系絶賛スレはないな。
ソニーのDACはあんまり音良くないんだよね。フィリップスのTDA1541を積んだモデルもあったぐらいだからね。
555ESD,R1とかそうだったような。
NECもTDA1541S1をダブルで使ってたね。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:08:59 ID:QMq5g+M4
>>72
DACやCDについては知らんけどSACDについては流石本家というか優秀らしいぜ。
別スレでソニーのメカは読み取りエラー等のトラブルが全然ないと言っていた。
知っての通り、SACDの再生トラブルは結構頻度が高い。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:30:14 ID:VABqUUNo
CDが出たときはレコードを超えたと言っておきながら、SACDが出るとCDではカットされていた音が

というコピーをみた時は鼻水が出る位噴いたw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 10:06:11 ID:cNmGiyhI
LHH2000の原価もCD-34の原価も、材料費・開発費レベルで見るとそう変わらんよ。
片や160万円片や59800円だけどね。
もちろん採算度外視で大量生産のCD-34が良いパーツで構成されているってこともあるけど。

ちなみにLHH2000もCD-34もバランス出力・アンバランス出力という違いだけで、音の違いに天と地の差があるレベルでもない(例のTDA1540の音の範疇)。
もちろん卓に繋ぐLHH2000にはバランス出力回路の追加オマケ部分がそれはそれは優秀だけどね。
CD34もそのLHH2000との差分は良いプリに繋ぐことで十分埋められるし。
どっちもTDA1540らしいデジタル感のなさは良いとしても、レンジが狭いのが残念賞。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 11:37:10 ID:8LUoZzF8
というわけで、LHH2000も必然的に、残念賞に輝くことに。
マルチビットなら、TDA1541。
1ビットなら、TDA1547だよね。
もちろん、デジタルアウトがあれば、最新の素子がつなげるわけだが。



77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 12:02:52 ID:VKqoIkuA
>>72
CDP-337ESDもTDA1541搭載じゃなかったかな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:35:48 ID:sSeLPSFr
何だか、聴いた事もない人が幅を効かせているのが笑える。
何処の世界も一緒だな。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:02:32 ID:MdRkCovI
>>78
まあ一応、ソニーは昔使ってた。スイングアームもTDA1541AS1は使用中。
TDA1547も所有していたけど、売った。

TDA1540を聴いてみたいね。CD-34はオクでも高くて手が出ない。
人気があるということは、LHH2000に迫る音がするのでしょうね。
LHH2000も聴いて見たいね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 23:48:17 ID:sSeLPSFr
LHH2000もCD34もソニーのSACDも持っています。
100XのCD34と220XのLHH2000では音の厚み、左右の広がり、
レンジ共LHH2000の圧勝です。
CD34を117Xで使用するとグンと厚みが増し、大分マシになります。
この状態で、CD34にDLT−1を使用すると、さらに、LHH2000に
近づきますが、左右の広がりは改善されません。CD34はどうしてもLHH
2000と同じにはなりませんが、価格差を考えたら、かなりお買い得と思います。
ソニーのSACDも悪くは無いのですが、音の立体感や、実在感が物足りない
と感じます。LHH2000は音楽を、それらしく、表現力豊かに聴かせてくれる
のが特徴で、レンジが狭いとは感じません。



81 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/11(日) 00:24:03 ID:46MhVg13
>>80
比較しているソニーのSACDは、どの機種ですか?


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 00:50:54 ID:tt2TMR/w
DLT−1使うと音圧上がるけどレンジ狭くなんべ  それを改善したんがLT-1

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 06:27:34 ID:mq3x7BF+
>>80
そんな書き方したらレンジのないLHH2000があたかもレンジがあるように誤解されちゃうやん。
音が良いのは別として、低解像度でナローレンジ、それがLHH2000なのに。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:50:59 ID:SfdZuhyQ
必要以上にレンジを広げると大切な中域が薄くなる。解像度も然りで、音が
細くなってゆく、この両立を無理に図ろうとすると現実には存在しない
とんでもない音になると感じます。現在のCDプレイヤーやSACDに対し、
納得出来ない人の言い分は、この点にあると思われます。SACDの機種はあえて
言いません。DLT−1を使用した時の変化は一様ではないですね。インピーダン
スの違いによるためか、接続するプリアンプで大分変わるようです。レンジが広く
なったと感じる事もありますし。ただ、CD34の持つ、何処か神経質な音が改善
される事は多いです。また、DLT−1の置き方でも変わりますので、ちょっとメ
タリックな響きが付いて、気になる場合は、木製のブロックなどで、直接、底面に
接触させるようにして浮かせてみると大分変化します。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 09:29:40 ID:tt2TMR/w
DLT-1を入れると、分厚く、太く、音楽に勢いが出るけど  その分なんかレンジが狭く感じる(俺は)

オーディオってどっかを弄って良くなると、どっかが寂しく感じる  そんなもんだと思ってる

全体に全てが良くなる事って凄く稀なんじゃね?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:45:15 ID:z2eui8UC
DLT-1もLT-1も音質の向上にはならなかった。すぐに手放した。
トランスなどと言う帯域を狭める物を入れて良くなるようなら、CDP自体が駄作と言う事。

やはり、基本性能を追い込んだCDPを素直に繋ぐのが、いい音だと思う。
LHH2000もLHH1000もアンバラ→バランス変換の為にトランスを使っている。(プロ規格としてバランス出力が必要。)
全く同じトランスが手に入れば、スイングアームのCDPに組み込んだらLHH2000の音になるかも知れない。
DLT-1やLT-1は、別物だから音質改善にならないのは当然だと思う。

スイングアームの話題から、だいぶずれました。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:50:21 ID:tt2TMR/w
ちゅーか2000のトランスがDLT-1だと聞いたんだが、アレはデマか?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:56:31 ID:FLyYqRCX
>>87
漏れもその話をどこかで聞いた。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 11:52:53 ID:bKCLaeGb
>>87
それはあとからでたLT-1のほう。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 12:45:01 ID:G5f39/oN

LT-1の時はどうだったかしらないけど、DLT-1の発売の際は、いくつかのオーディオ雑誌の紹介記事でLHH-2000のトランスと「同じ」とか「同等」とか書かれていたのは、俺も記憶あり。
発売後かなり経ってから(LT-1が発売された頃)、DLT-1はLHH-2000のトランスとは同じではないとさりげなく書かれた記事も見たことあり。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 14:10:02 ID:iGiD1zHh
DLT-1

http://www.hifido.co.jp/KW/G0108/J/0-10/C08-35290-12655-00/

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 16:26:53 ID:tt2TMR/w
あー俺も中覗いた事ある  トランスちゅーかなんか変なコンデンサーみたいなモノが入っていて

なんだコレ????  コレがトランスなのか?と不思議に思ったもんだ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 17:55:50 ID:SfdZuhyQ
トランスはMCカートリッジの場合もそうですが、相性がかなり有りますね。
友人の所で試した時は、物凄く有効で、返してもらえなくなりました。
装置全体のバランスと好みに左右されると思います。
それから、LHH2000をお使いの方にちょっと面白い事を提案させて頂きます。
もう実施されているかも知れませんが、コントローラーの置き方で物凄く音が変わります。
一度、コントローラーを置く台の材質を変えてみたり、3点支持で浮かしてみて下さい。
私の環境では、3点支持にすると、音離れが物凄く良くなりました。
それぞれの楽器や、ボーカルが空間にポッカリ浮かんで、開放的に変化しました。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 19:31:40 ID:WLSTL6v0
誰かCD34の7ピンとGND間にあるケミコンに、0.2μぐらいのフィルムコンをパラってみて。
情報量が少ないと呼ばれたCD34から驚くくらい透明感のある音が出るから。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:06:45 ID:WLSTL6v0
7ピンって、TDA1540Pね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 22:17:11 ID:tt2TMR/w
どうでもいいから美品&完動品のCD-34を即決500円でオクに出しやがれ!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:05:10 ID:h5O6EfAF
コントローラーを3点支持する場合、前1個、後ろ2個の方が、音のつながりが良い
みたいです。
逆にすると、高域が穏やかなのに、ピアノが妙に細く、キツクなってしまいました。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:08:46 ID:+JrsZc12
つ リラクサ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 23:34:11 ID:h5O6EfAF
リラクサも試してみます。高域がキツくならなければ良いのですが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 17:34:07 ID:47HFlcA2
>>86
当然でしょ。
トランス入れれば受けの方でもインピーダンスマッチング取らなければ
ただのお遊びです。(トーンコントロールもどき)
LT-1のトランスがLHH-2000と同じ物としてもたぶん200Ωの送りですから
受けも200Ωにする必要があります。

別個のリピーター入れたって受けを600Ωにしないとフラットな周波数特性
にはならないですよ。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:15:26 ID:wBk3LR2n
LHH2000のピックアップメカ・サーボ基盤・DAC基盤はCD34やCD63とほぼ同レベルの代物、筐体も平凡。
アナログ出力部だけバランス出力化するために基盤追加。
なんであんなに高いのかねぇ。



102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:16:15 ID:gpmJV8Zr
2000はPCライクなコプセントだからじゃね?フレーム単位の音出し
3台まで拡張可能 故障しても独立モジュール交換で即対応
今ではそれ程ではないが、あの当時で相当コスト掛かったんじゃね?

ttp://www.marantzphilips.nl/index.asp?strPage=Info&strBrand=Philips&strType=lhh2000

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 22:17:53 ID:08kjZEhK
海外でのマラのCD1号機なんて型番だっけ?  CD-64??  あーわすれたー

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:22:11 ID:y+UK5ZAA
LHH2000が何故高くって未だに人気があるかは聴いてみなくちゃ解らんよ。
なんでもそうだけどちょっとした物量投資と手間暇掛けた音決めって結構
重要なんだよね。
それは同時期のSONYのCDP-5000番とかDENONのDN-960でもおんなじだよ。
金が掛かってるのはそれなりにちゃんとした音がしてた。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/15(木) 23:33:49 ID:cexsrEyt
LHH2000、いまだに人気があるって…、骨董品と同じような扱いだよな?
本体のメンテナンスも受けられない点でもさ。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:48:56 ID:y+UK5ZAA
ドイツなら直せるよ。
メカのリビルトも売ってるし。
多少メンテに暇と金が掛かろうがいいって人だけが買うものでしょ。
部品取り機2,3台持ってもいいんじゃない。
出来ない人はCD-34で自己催眠掛ければよろしい。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/16(金) 00:02:38 ID:XENYySoB
ドイツで直すって。
それを、多少のメンテというのか?部品取り機だって…それこそジャンクの世界で
ハイエンドの趣味とは無縁な世界だな。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:07:38 ID:YTRwzorn
>>106
教えてクンでスマソ
メカのリビルト 詳細キボンヌ

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:17:55 ID:vXG6R75g
パーツ取りのニコイチじゃね?   初期のCDM-0なんて在庫ねーべ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:18:18 ID:CTGWchfe
>>107 だから貧乏人には用事無い物だって。

現行ハイエンド機で本当にLHH2000よりいい物があれば誰も無理して買わんよ。
この辺を買おうって人、持って使い続けてる人の殆どは現行若しくは少し前の
ハイエンド機持って聴いての選択でしょ。
少なくともdcsのフルシステムより音楽が鳴るよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:29:09 ID:XoXbuUBj
ワラかしてくれるな?
お前、dCSをdcsと書いている時点でオーナーでないとわかる。
なんで無理して中古の70万〜80万のポンコツ買う必要あるわけ。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:41:01 ID:4hmrGRtX
ポンコツかどうかは使う人が決めること。
あんたにとってポンコツならそれでいい。
そんだけ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:42:59 ID:CTGWchfe
dcsのオーナーだといつ言った?
知人のSPメーカーの試聴室で比べただけだ。

PRO機コレクションしてるんでね。でもLHH-2000は新品で買ったぞ。
もう直ぐ2台目買うけど。
貧乏人は2000の事なんか考えなくっていいって。


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 00:57:37 ID:4hmrGRtX
金持ちぶってる貧乏人も鼻につくけどな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/16(金) 01:03:27 ID:XENYySoB
113は、どうみても○○人のつっぱりだろう。
プロ機のコレクションだって。
編集スタジオにあるCDプレーヤーは、いまだにSTUDERのD730(U)だよ。
LHH2000を置いてるスタジオなんて、どこにもないが。




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:09:45 ID:7C/U1+UH
>>115

113は、別に現行とは言ってないべ。少なくともかつてはプロ機だったんだから間違いじゃなかろ。

などとCD34ユーザーの貧乏人がほざいてみる。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:13:40 ID:j0r4Q+6Y
酷い自演を見た

118 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/16(金) 01:14:52 ID:XENYySoB
STUDERのD730も現行品ではないが、スチューダージャパンがあるから、メンテナンス契約を結べばメンテは可能。
この20で年間なら、スタジオにLHH2000が長期間いすわっていた記憶はないな。
まともなスタジオでは、A730からD730に移行しただけで終わり。
その程度で、プロ機のコレクションというなら、明らかに不十分。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/16(金) 01:17:11 ID:XENYySoB
プロ機なら、マスタークロックで同期が出来ないと、まったく使い物にならんのでね。
当たり前なのだが。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 01:37:16 ID:7C/U1+UH
まあスイングアームの音でも聴いてマターリ行こうや。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 10:31:13 ID:d5Sxyw3X
LHH2000が、どれほどの音がするか知らないが、伝説が流布しているのではないか。
だいたい、オーディオ雑誌の評論もそうなんだけれど、音の悪い超高額製品を褒めちぎる。
何を言おうが、買って聴いた奴などいないのだからね。

音に満足すると言うより、高額商品を所有している自己満足と違う?
貧乏人の僻みかもしれないが、何処で買えるのよ。半値の80万円ぐらいなら買ってもいいかな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 11:22:31 ID:/Bl2mUZ8
音が悪いのに良いという伝説が流布してるなら
もっと中古が溢れてもいいわけだがw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:37:37 ID:CTGWchfe
>>121
音楽を聴く為の道具だから自己満足には違いないがLHH-2000以外に
SONY,DENON,STUDER等11台有るけどおれの耳ではAもDの730もLHH-2000には
太刀打ち出来ないよ。SONYのCDP-3000の方が逼迫してるように思う。

>>119
放送用の送り出し機レベルを集めてるんで録音スタジオ用には興味が無い。
APOGEEのAD1000だけコピー用に持ってるけど。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 12:52:20 ID:XoXbuUBj
いま、LHH2000を送り出しに使っている放送局ってどこ?
昔でも、あまり記憶はないが、どこが使ってました?




125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 13:23:05 ID:EEru21vJ
スイングアームメカを持って満足、観て満足。
他にはなにもありません。
ここで仲間と、お話するのが楽しみなだけです

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:22:05 ID:qVAlajXr
>>123
そういうことは自分の内にそっと秘めとくもんだよ。
しょせん感じ方は人それぞれ。
太刀打ち出来ないとか自己の主観を押し付けても周りから馬鹿にされるだけ。
まぁこういう人ってどこにでも一人はいるけどね(笑。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 21:56:07 ID:YTRwzorn
>>124
BBCはLHH2000を3台納入

128 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/17(土) 00:24:58 ID:+bq8Z9Ou
>>127
情報サンクス。
なるほど、BBCか。
あの局でたった3台の納品実績とは…まさにフリップスへの付き合い程度だな。
実際BBC RADIOは、ほどなくSTUDER A730に移行したわけだから。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:37:04 ID:83E+uJvN
まあ、LHH2000を聴いた事が無い人には何を言っても無駄。
相手を罵倒すれば勝と思っている。日本人の悪い癖だね。
(笑 と書く人に聡明な人は居ない様だね、経験的に。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:43:08 ID:s1Ukh1Se
某ショップで2000が放置されてた(音質的な意味で)

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:50:36 ID:83E+uJvN
A730を聴いた事あるが、メタリックで歪っぽかったんだけど、
良い音なのか?



132 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/17(土) 01:03:19 ID:+bq8Z9Ou
LHH-2000にせよ、STUDERの730や731にしても
すべての個体が、(古くなっても)ずっといい音でいられるわけでもないと思うが…。
BBC RADIOの話なら、A730にとってかわられ、その後はD730に移行したのが紛れもない事実。
D730なら、「B12スタジオ」だけでも、4台も現役だからね。
いまだに現役でいられるのは、音が優れているだけでなく、ちゃんとメンテナンスも受けられるから。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:12:46 ID:PM16ho9H
BBCのStudio B15でも、3台か4台は動いてるはずだよ、D730なら

134 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/17(土) 10:04:04 ID:1K5LAXbM
いや流れで、放送局でのD730の現役稼動の一例をあげただけなのだが…。
「1A スタ」にも3台、「5C スタ」にも2台はあるはずだから
BBCだけでも12台以上のD730が、現役で稼動中ということになるね。

一般の録音スタジオや編集スタジオでも、稼動しているのは(かつてはA730で今は)D730。
現実のプロ機730シリーズに対して、LHH-2000は名ばかりのプロ機。
ワードシンクINもなく、デジタルOUTもないのではどうしようもないよな。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:06:30 ID:83E+uJvN
>>134
一度も聴いた事無いのが良く分かった。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 11:45:45 ID:Pde0mydK
1985年にはもうワードシンクもデジタルアウトも当たり前になってたのか、
知らなかったよはっはっは。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:11:00 ID:5MMPT/kP
PCMってステレオ重複じゃん  L+R別にデジタルで出力で出すスゲーオリジナル規格
がどっかでなかったけ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/17(土) 12:24:43 ID:XywCIk0S
>>135
500番台のものなら聴いたことあるよ。ずいぶん前だが。

でも、表現はまずかったね。

こう言えばいい?
1985年に発売されたLHH2000は、放送用などのプロ・ユース向けに製造・供給されたが
1988年にA730が製造・販売されると、次々に置き換えられた。

A730と違い
クロックIN(A730はクロックOUTも装備)や、AES/EBU規格のデジタルOUTなどを装備しなかったため
業務用のプロ機としては、限定的かつ短命に終わった「幻」のモデル。

>>136
デジタル関係の規格は決まっていた。
プロ・ユースを縹渺したLHH-2000が、なぜ装備しなかったのかは、不明。
個人的には、当時のスタジオにおけるアナログ・プレーヤーと同じような感覚で設計されたのでは?と思う。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:49:30 ID:DaZi/AoU
みなさんBBCに詳しいですね イギリス人ですか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 12:57:22 ID:5MMPT/kP
イゲレス人wの物を大事にする習慣は異常   一つのカバンを直して、親子3代使う人間もいる

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 13:08:26 ID:PM16ho9H
>>137
それ、dCSじゃない?PCMで最高24ビット192KS/s。
dCSもイギリスか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 15:48:16 ID:cHq/6nmQ
なんだか可哀想な人が一人いるねぇ。
詳しい方の説明でLHH2000はプロ機としても中途半端なもんだってことがよく判った。
結局現場でも役に立てず、あっという間に寂しくフェードアウトしてしまったんだな、LHH2000って。
可哀想に。
PHILIPSもLHH2000の後継機だせばよかったのに、そこはそっち方面の本家STUDERに任せたってことか。
現実ってのはいつも厳しい。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:01:44 ID:5MMPT/kP
民生がPHILIPS  業務用ブランドがスチューダって感じなんだけど、   ・・・・・俺の頭の中では・・・・・・

あとルボックス

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:31:12 ID:ymnrOIlu
本職の間でもStuderはどの機種も作りがしっかりしているので評判が高いよ。
メンテもしやすいということだろう。
業務用だとそこらへんも非常に重要。

そのStuderのCDPにPhilipsのメカが選ばれているのだから、
LHH2000だってもちろん良い機種。

あとBBCがとか言うけど、同じくメンテという意味で、
欧州のスタジオは欧州のメーカーのを使う傾向が特に強い。

それからみなさんご存知のように、ピックアップのレーザーには寿命があり、基本的に修理不能でメカ自体を変えなければならないので、
たしかに業務用でD730は定番だが、多くの人は今後どうしようかと思っているところだろう。
徐々にD730が減っているのも事実。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 16:35:57 ID:5MMPT/kP
業務用とかは基盤はモジュールのスロットインタイプが多いからね

壊れたモジュールをスポスポ抜いて、交換する

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:38:15 ID:DxLrqSuZ
LHH2000は、当時ステサンで絶賛されハイエンドマニアに受けたので、日本では業務用などとは考えていなかったと思う。
日本では、DENONだとかSONYの業務用が使われているのでしょう。
業務用は、音が良いとかより、丈夫で壊れにくく、メンテナンスがやり安いことが条件だからね。

スイングアーム機の安いのを聴いて見ると普通に音がいい。
オーディオマニア受けを狙った音ではないので、音楽好きには好感を持たれると思う。
LHH2000に代表されるスイングアームの価値は、音楽が普通に再生出来ると言う事だと思う。
日本製では、当時言われた「デジタル臭い」と言うのがあって、それを嫌った音楽愛好家にスイングアームは受けた。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:47:55 ID:jmumIOz0
SAA7030とTDA1540Pの音ね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:49:56 ID:jmumIOz0
CD84もいい音だよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:50:06 ID:PM16ho9H
あの頃のステサンの記事なら、A730がデビューするとLHH2000の音は昔ふうのまとめかただったと総括し、てのひら返しでA730を絶賛、GS賞にまつりあげてたな



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 21:58:17 ID:PM16ho9H
ステサンって、そういう雑誌だろ
いつだって…
今はもっと露骨


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:13:20 ID:83E+uJvN
この中で、本当に聴いた事がある人は何人いるのだろう。
スタジオがどうのこうのは全く興味が無いのだが。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:16:50 ID:5MMPT/kP
CD-99SE LTDで十分だろ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:07:48 ID:+6cDwNR9
>>151
80年代後半にショップで
レヴィンソンとTADの2401で聴いた。
他のCDPを凌駕していた。
印象(記憶)として音楽性が豊かで聴いていてわくわくする音だった。

グレードの高いCDPは周辺機器もそれなりのものを使わないと
良さは出ないと思う。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/18(日) 00:20:07 ID:k1GTsalK
当時は、2000を安物のセットで聴く機会も逆になかったよな
発展性がないことだけは、いかんともしがたい




155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:22:40 ID:2e8uU2IH
去年ショップで音聞いて言っちゃ悪いが欲しいとは思わなかった

貰ったら即オークションでノンクレノンリタで売るレベル

80年代の記憶とか勘弁してw

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:25:14 ID:2e8uU2IH
わくわく?

何聴いても2000色に染まって余計なお世話だった

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 00:30:32 ID:vWm3mWy9
音楽性が豊か
この表現こそ、ガン

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 09:58:58 ID:q78RCmAU
生のクラッシックを聴いた事が無い人には、残念だが、LHH2000の良さが
分からないだろうな。
自室や店で機械を聴いてばかりいると、不思議な事に、どんどんレンジや、
分解能にこだわるようになって来る。元の音とは掛け離れていく事に気付く
人は案外少ないようだね。



159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:17:33 ID:+P+me68q
20年以上経っているスイングーアームが、いまだに話題になる。
現代のレンジだ分解能だ騒いで、値段だけ高いだけのCDPに対する疑問もあるように思う。
音の分析をしている訳ではないからね。

音楽を聴くには、スイングアームだね。
でも、オーオタの音の分析器には使えないかも知れない。
20年経っても、今でも使えるという所も、スイングアームの魅力だと思う。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:34:17 ID:O9j8V1KZ
スイングアームメカを持って満足、観て満足。
他にはなにもありません。
ここで仲間と、お話するのが楽しみです。
コストがかかっています。しっかり作ってあります。

音質とは関係ないけど。。。 中古でお値打ちです

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:42:18 ID:+P+me68q
オークションでも、けっこう高値が付くね。
需要があるから高値が付くんだろうが、CDを読み込まないジャンクに何万円もの値段が付くのも凄いね。

お値打ちは、CD650かな?。CD-95,94,34は高めCD-80なんぞもいい値段つくね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 11:56:28 ID:EW6USRsY
音はDACとアナログ段で決まる。スイングアーム式を使った
メーカーの音作りがうまかっただけ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:03:18 ID:+P+me68q
>>162
その通りなんですが、スイングアームとDAC(TDA1540,1541)の組み合わせが良かった。
スイングアームでも、1ビットDACは、いま一のイメージがあるね。

組み合わせが上手いというか、中を見ると凝った部品を使ってないのが良い。
オーディオ用の高い部品を使うと音が悪くなる事が多い。(オーディオ的には面白いが、音楽的につまらなくなる。)

164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/18(日) 13:17:36 ID:k1GTsalK
>>163
>組み合わせが上手いというか、中を見ると凝った部品を使ってないのが良い。
>オーディオ用の高い部品を使うと音が悪くなる事が多い。
>(オーディオ的には面白いが、音楽的につまらなくなる。)

オーディオ用の高い部品って、なんのことさ

部品つかってチューニングできる腕があるんだったら、
クロック・インのないモデルをクロックで外部制御すれば、
スイングアームのよさも、お気に入りの旧式のDACの味も温存したまま、
透明感や純度の増した音がきけるはずだが
もちろん、「音楽的につまらなくなる」ということもない



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:32:47 ID:5uAnnMR4
>>164
日本のオーディオグレードのコンデンサーって変な癖があるものが多くて
むしろ低ESRの安いやつの方がよっぽど素直な音が出ると聞いたことがある。
オーディオ用は高音質っていうのを意識しすぎて変に音作りしてしまっているのかも知れない。
実際海外のオーディオ製品で日本のオーディオグレードのコンデンサーってあまり使われてないと思う。
ボリュームやリレーなんかは日本製がよく使われているけど。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 13:42:29 ID:+P+me68q
>>164
時計じゃないんだから、クロックどうのしても音が良くなるとは思えない。
オリジナルが良いんで、コンデンサー換えたり、クロックどうのしたんじゃ、もはやスイングアームの音ではない。
自分の好みの音にしたいなら、スイングアームなんぞ使わないって。

透明感とか純度が増した音に嫌気がさして、古いの使っているのも、ありかもしれないな。
そんな音が良ければ、大枚ははたいて、エソでもアキュでも買うが、欲しいとは思わないな。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/18(日) 13:56:45 ID:k1GTsalK
>>166
なにがなんでもルビジウムとは言わないが、水晶でもいいものは沢山あるから
標準でついているクロックよりもいいものを探ってつないでやれば
効果はすぐわかるはず

>もはやスイングアームの音ではない。

そんなアホな話しにもならないよ
(なるわけないだろ。ただドライブの回転精度や安定性を向上させようという話なんだから)






168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:24:11 ID:+P+me68q
>>167
ボケ味もそれなりに、好んでいると言うのも多分にありかもしれない。
近所の部品屋で、水晶もICも見かけたし、ネットで調べれば情報はあるしね。

回転精度や安定性を向上させても、精神的な安定性が保たれるだけじゃないかな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/18(日) 14:30:09 ID:k1GTsalK
>回転精度や安定性を向上させても、精神的な安定性が保たれるだけじゃないかな。

恐ろしいほどの勘違いだよ、それは
ワードシンク入力があれば、すぐに体験できる
腕はなくてもね




170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 14:57:33 ID:+P+me68q
>>169
スイングアーム機にワードシンク入力とやらが付いてるのかい?

DEM型DACだから、あんまり関係無さそうなんだけど。(ダイナミック・エレメントマッチング)
デジタルケーブル繋いだだけで、ジッターが増えそう。
水晶をDACの直ぐ近くに置いた方が良さそうな希ガス。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:13:09 ID:kTLj/baU
ワードシンク自体は無くても、改造すれば外付けで出来るはず
でもクロック精度とか、ワードシンクで精度上げたら肝心の音が死ぬ気がする

解像度と分解能だけが高く、ワイドレンジの薄っぺらい音にならない?

あの温かみとホッとする音調とは全く間逆になる気がするが・・・・・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/18(日) 15:23:56 ID:k1GTsalK
>解像度と分解能だけが高く、ワイドレンジの薄っぺらい音にならない?

クロック交換または外部クロックへの同期では、その類の変化はおこらない
スイングアームのドライブメカも、DAC部もそのままなんだから
乱暴に言えば、回転ムラを改善・向上させるわけ


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:31:13 ID:+P+me68q
>>172
肝心の音が死んじゃうなら、やらない方が増しのような希ガス。
>>172さん、力説してくれるのは有り難いが、自分でスイングアーム機を改造してワードシンクをやってるの?
妄想かエソあたりの話かい?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/05/18(日) 15:34:26 ID:k1GTsalK
スイングアーム搭載機でも、ワードシンク入力がついている機種は複数あるが、何か


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 15:43:32 ID:+P+me68q
>>174
ゴメン、安いのしか持ってないもので、スチューダーとかルボックスとか言うやつかい。

そこまでして、やりたくないや、バカチョンCDPでいいや。ゴメン。
ありがとサン。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:34:50 ID:2e8uU2IH
>>158
生演奏と向かい合っていてレンジや解像度なんて思い浮かぶのは病気

自分でレンジと解像度に難が有るのは自覚済みかね

言葉遊びで現実から逃れ自己満足か
昔高かっただけの骨董品と一緒に無駄な時間を過ごすといい

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 16:47:29 ID:vWm3mWy9
化石みたいな感性をふりかざし、進歩や改善の可能性さえ、やみくもに否定する住人がいるみたいだね
自分がおかしなことを言っていることには目をつぶり、まともな意見には耳をかさない


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:21:57 ID:oUxUNORZ
>>176
>>177
本当に良いものがあれば紹介してくれ。
買ってやるから。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:41:20 ID:mh92yY7F
LHH2000マンセーおじさんには、何を紹介しても無駄。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:44:50 ID:xC2/HiJm
ZIAのFUSIONはどう?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:42:46 ID:sGzxk2en
>>178
Pioneer DV-600 ムンドも認めた(?)実力なら文句あるまいw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:49:15 ID:dVRsiPOA
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/20254010517/  こりゃあお買い得じゃあ  マラならRCA端子交換の値段で買えるぞw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 23:52:15 ID:dVRsiPOA
訂正:マラのRCA端子交換の値段で買えるぞw
 
    俺、壊れたRCA端子交換してもらったら、15000円取られたからな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 01:06:02 ID:GlZVYRfU
なんだか、このスレも汚れてきたねえ。
スイングアームが好きだから参加してたんだけど。
改造を無理に薦めるのはどうかと思うよ。
恐らく納得していない人はそれなりに過去に痛い目に遭っていると思って、
間違いないよ。すべての面で良くなるとは限らないからねえ。
音楽をこよなく愛している人の感性を否定するのはどうかなあ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:38:46 ID:pbVzI2jo
改造?
バランスを壊して、自己満足で悦に浸る行為。

ド素人が、アッヒラメイタ、程度で手を出すなんてトンデモネーよ。

改悪、と考えよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 12:44:32 ID:GqgvWBKa
クロックインがついていて、デジタルアウトつきのスイングアーム搭載機なら、改造は不要。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 13:50:02 ID:qGVJY7Wg
WT3200が欲しいな。中身はCD-99DRまんまらしいが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:08:15 ID:GlZVYRfU
装置だけでは音が聴けないはずなので、同じ機種でも組み合わせ如何で
出てくる音はかなり違ったものになってしまうよね。部屋や、ソフト、
接続コード、セッテイングでも大分変化するし。一番厄介なのは人
それぞれ、好みが違う事。さらに、厄介なのは好みが変化する事。
良い装置とか、ダメな装置とかそもそも存在しないんじゃないかな。
良く鳴らしてやろうと一生懸命に調整したセットには敵わないと思うよね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 23:59:12 ID:z04mlmsg
CD-95信者もCD-2000信者も正直来て欲しくない

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 11:48:33 ID:43SflNau
CDM1メカは、持ってるだけで自慢できる。
音質?そんなのしらんわバカ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 20:50:48 ID:CL2pY8gm
>>185
CD34だけど、なるべくオリジナルで使いたかったんだが、
ピックアップが逝ってしまったのだから改造も仕方有るまいしょ。
基板上のケミコンも逝っていたし。

CD34にデジタル入力回路をつけて何とか生き返りましたよ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:32:21 ID:XwZmLJi0
>>191
スイングアームを取り除けば、もはやスイングアームとは呼ばない。

スイングしなけりゃJAZZじゃない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 08:18:16 ID:WLZbCDAH
age

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:00:01 ID:Pahwi4mc
CD-34について、
調べていたら
B基盤、C基盤について意見がありました。
これについてお教えいただけませんか。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/06/07(土) 22:35:03 ID:BPWbtsW/
あげ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 23:01:10 ID:FG7sceCk
http://www.daisy-laser.com/
この会社が復刻してくれればいいんだね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 16:40:47 ID:rZpe/PG4
>>52
噂のスイングアームに憧れて、極上モノの94Limitedを入手したんだけど、
音に関しては確かに期待を裏切られた。
アナログ的な音を期待していたんだが,,,、これは全然アナログの音じゃなくてFM放送の音だね。
アナログ中級機KP1100+At20Slaの圧倒的な情報量と厚み、
KP1100+DL103を使用した時の音のバランスと繊細な音、
双方の足元にも及ばない。

そして何よりも驚いたのは、FMチューナーのST-9030Tよりも音の鮮度で負けている事!
FM放送の特性を考えると有り得ない事なんだけど、実際にそう感じてしまう。
デジタル音楽黎明期の製品だから仕方ないのかな?
でも、他にイイのが見当たらないし、見た目が高級感が有って格好イイし、
耐久性は良さそうなのでこれからずっと使いつづけるよ。
貧乏だから買い換えられない。

198 :197:2008/06/16(月) 15:09:11 ID:2pocZDWv
聴きつづけていたら、良いプレーヤーなんじゃないかと思い始めてきた。
でも、俺的にアナログもどきなFM的な音ではKENWOODのDP-1100Uも良かった。
筐体の殻はビニコート鋼板でスカスカだけど、中身の部品が凄まじい集積度で、
素人が手を入れる事を硬く拒むヤツなんだが、
ここからFM的な聴き易い音が出ていた。

きっとその路線を受け継いでいるであろうL-D1に未練が残る。
CD-94Limと比べて音はヤッパリL-D1のほうが良いのかな?
耐久性では負けないと思うのだが、CDの円熟期って90年代前半だよね。
やっぱり未練が残るよ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 21:06:48 ID:WCLgGKWv
>>197
「FM放送の音」というのは、輪郭を強調したような音ということでしょうか?
FM放送の音は、聴き取り易くするため、エキサイターで輪郭を強調している、というようなことをどこかで読んだ気がするので・・・
CD-94Limは、「くっきりはっきり」の、割と安っぽい音なのだろうか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 19:54:16 ID:3iAok+h0
ドンシャリ+FM以下の鮮度について、CD-95でも同じ感想
DL-103を劣化させたような音

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 17:19:09 ID:NnTreiXE
FM放送は意外と見通しのいい音なのに比べて、
CD-95は透明感に欠けるかもね。
ちょい聴きなので正確ではないが、余計な音が出ていると思う。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/23(月) 05:23:34 ID:WX1pFLhH
FM放送は普通DENON,またはSONYの局用コンソールCDでの送り出しですよ。
いっぱい機器通って電波に変調されチューナーまで通ってもまだ音が
良い。
局用のCDプレーヤーがそこまで音が良いって事でしょ。
ミニFM局位ならスチューダーの730とかクラス使ってるかもです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 15:10:15 ID:6GSgtaee
>>202
有線と無線は、根本的に違うから。
有線と無線の音質を比べるなんて、本来、有りえないほど条件が違いすぎるから。
有線よりも無線の音が良いなんて、冗談でしょ?ものだから。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:07:09 ID:Tp951jxb
20年も前の製品じゃ新品当時の音質さえ維持出来てないというのを忘れずに

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:01:28 ID:bEbeagt7
>>204
197のAT20SlaとST-9030Tは30年以上前の製品だね。
言い訳にならないんじゃないの?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 18:11:17 ID:5rdzj7yz
言い訳になるでしょう。
メンテしやすい商品と綱渡りのメンテをしているフィリップスメカじゃ。
だからフィリップス系はおかしな信者が多いって言われるんだよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 20:39:36 ID:tT0FlUZ9
FM放送はそれぞれ放送局で音を加工して送ってるので、音量などによっては
ダイレクトにCD聴くより良く聞こえると感じることがある。
クラシックとか、NHK-FMで聴くとCDより良く聞こえちゃったりするからね。
ST-9030Tは相当古いチューナーでふが、ここのスレに出てくるCDプレーヤーも
十分古いと思います。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 23:55:39 ID:sDciDyJ5
FM放送の音は、聴けば直ぐ加工してるの分かるよね。
声がそもそも不自然。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 03:42:34 ID:ha+IgYc+
FM放送は、パイロット信号と一緒に送信してるけどな

http://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B3%E6%96%B9%E5%BC%8F

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 09:12:42 ID:QB6Cm75g
>>209
パイロット信号の帯域以上は聴くときはカットされてるから。
FMが何でステレオ放送出来るかそのサイトに結構書かれているね。
>>202
NHKとか民放FMはミキサー出たら主送信所までデジタル転送だから。
(中継局は違う場合があるけど)
全国ネットの回線もずいぶん昔からデジタルで運用されてるから。

CDよりFMの方が良く聞こえたならそれはそれで良いんじゃないの?
測定器で測ったら数値はCDが良いわけだけど、それだったらSACDとか
DVD-AUDIOの方がもっと良いわけで。

俺も持ってるCDがFMでかかってFMの方が良く聞こえた事は何度もあるけど、
そのたびに放送局の音の作り方は上手いなぁと思うよ。逆もあるけど。
自分の持ってるシステムを自分好みに改善していけば良いのでは?
そのCDプレーヤーの音が好きになれないなら、プレーヤー替えちゃえば良いんでない。
又は、改造をして泥沼に嵌るとか、オーディオは色々楽しみがあると思う。
長文スマソ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 09:44:54 ID:TLoKhM6l
コンサートで生を聴いて、生の音より自分のステレオの方が音が良いと言う
人もいる。独善的趣味の世界だね。

212 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/06/29(日) 11:21:16 ID:NLBzTsWY
コンサートの生音て、クラシック以外はほとんどPAの音だよね。
よっぽどいいPAシステムじゃないと、当然オーディオの方が!
PAのSPの前に座った時にはもう・・・・!
やはり、コンサートは見にいくもの。雰囲気を楽しむもの。
スタンディングで体を動かすもの。だよ!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 15:44:42 ID:TLoKhM6l
説明不足でごめん。
コンサートの生音と言うのは勿論クラシック。
自分の好みの音と実際の生の音との違いに日々悩んでます。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 16:46:49 ID:rYykssI8
CDM1メカは、持ってるだけで自慢できる。
音質?そんなのしらんわ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 16:58:53 ID:QB6Cm75g
>>211-213
まぁ、オーディオはそんなものと言ってしまえばそんなモンでしょう。
俺は、まだ持ったことがないLHH-2000かA730を手に入れて自己満足したいです。
ダイアルがある機種が欲しい。(除くSL-1200/1300)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 17:06:18 ID:QB6Cm75g
↑SL-1200/1300じゃなくてSL-P1200/P1300だった。
Technicsが嫌いなわけではないです。今も好きなブランドです。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 16:03:09 ID:EXuPm2wi
以前、CDM-1をトランスポート化してデジタルアウト取ってるものを聞かせてもらったこと
あるんですけど、最近自分もできないものかと考えるようになりました。
スイングアームに詳しいみなさん!どうやってするかわかりませんか?
CD-95をバラしてTP化していたみたいですが、所持しているのは94・94LTD・34(34はリモコ
ンないから・・・)

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:31:29 ID:4qQVmAOP
実家に父親所有のLHH-700があるんですけどピックアップの寿命ってどれぐらいなんでしょう?
発売当時に新品で購入して家で使用してましたが
父親はアナログレコードの人なので実際はあまり使われてない美品です。
このスレ読むとまだ動くうちに売っちゃったほうが良いみたいですが・・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:12:43 ID:HpyfVXgW
>218
ピックアップは、かなり丈夫ですが、トレイやらを動かすゴムベルトが、
意外と早く劣化する。Openボタンを押して、トレイの動きを見れば判ると思う
最悪は半開きになったり、閉まらなくなる、でも大抵はゴムベルト交換で復活する
中古屋に見積もり聞くと、まずその事を聞かれるはず、動きがおかしければ
自分で交換したほうが良い、交換部品はD&Mでまだ扱っている筈


220 :218:2008/07/07(月) 01:14:54 ID:Alcrkkjt
>>219
レスありがとうございます
トレイの劣化ですかー チェックしてみます。
寿命が持つなら自分で使ってみようかなとも思いましたー

221 :MITOLOY 3RH175:2008/07/17(木) 19:49:14 ID:Bo+DE+t3
国道152号沿い ライダーハウスR152をよろしく!

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:07:37 ID:CFkTrUba
オカルトオーディオのGe3が副業のぼったくりアダルトサイト運営がばれて涙目w

http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
(通信料が15万円です)
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
(アイコラ宣伝に注意)
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
(いつのまにか,ダイヤルQ2へ)
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
(青年会議所の裏事情について情報求む3) >>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
(Vectorが見えない)
見れなければgoogleでキャッシュを参照



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:54:40 ID:uCw8WfRM

オクでこんなやり取りを読んだけど、このCDM3のシールの青白がどんな意味があるか知ってる?

質問1
質問致します。CDM3に貼ってあるシールは白でしょうか?それとも青でしょうか?もし貼ってあるようでしたらお手数ですがご回答宜しくお願い致します。

回答1
ご質問ありがとうございます。CDM3メカに貼ってあるシールは青になります。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:14:43 ID:X2Nj0dQK
>>223
同じCDM3でも生産時期により基盤等に改良が施されているだけ(ver1.0→ver1.1のようなもん)。
白は初期タイプ、青は後期タイプ。
互換性はどっちを使っても一緒。

225 :223:2008/07/27(日) 23:20:50 ID:uCw8WfRM
>>224
さんきゅ。 詳しいね!!

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 12:49:08 ID:mthZBLiP
CDM1メカは、持ってるだけで自慢できる。
音質?そんなのしらんわ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 23:35:50 ID:3x4YVbrS
去年の8月にマランツとフィリップスが提携を打ち切ったらしく、
マランツではフィリップス製品の修理の受け付けを終了したそうだ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:35:55 ID:rJzEwJnZ
LHH300で十分幸せです。
一時は500,700.800とか憧れていた時期もあったけど
今鳴っているこの音に不満はないもの。

2年前にオーバーホールしたから、しばらくは大丈夫かな。
壊れてから次何を買うか考えよう。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:50:43 ID:2V7waNvu
500なんか全然駄目よ、持ってたから言うけど

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 09:47:52 ID:LHPqBO4g
うん、単なる安物1bit、褒めるとこ無い

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 15:29:13 ID:12hiyTsS
CDM1メカは、持ってるだけで自慢できる。
音質?そんなのしらんわバカ


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:14:17 ID:Kz1R7FoC
CDM-1は、フィリップスが生産したCD専用のドライブメカで、音質とは全く関係ない。
量産品のメカの中では、抜群の耐久性を持っているというだけ。音の自慢にはならん罠。
耐久性の高さゆえに、オークションで今でもCDM-1を搭載したCDプレーヤーが高値で取引されている。

どうも、スイングアームというだけで、神話の様に語られるが、当時DACがTDA1540またはTDA1541を搭載している。
メカよりDACと4fsデジタルフィルターの組み合わせで音が決まる。
音は好き好きで、こういう音が嫌いなのも分かる。
音だけで言えば、今のマランツのSACD/CDコンパチ機やCDプレーヤーも悪くない。
ただ、耐久性で言えば、現代のメカは安物で直ぐ壊れる。
読み込み不良の初期不良も多く、マラ病として2ちゃんねるでは割と有名な話。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 03:19:40 ID:WOn0cB9s
CDM-1はトラポで聴いても昨今のリニア系プラメカと違って、重心が下がってグッと雰囲気が出るメカなんだけどな〜。
トラポとして使ってみてくんな、腰があって音に独特のねばり(のようなエネルギー感)があるのが判るから。
あと国産リニアメカのような分析的な音のキツさがないのもよい。
まぁ最新DACに繋ぐトラポ用として一台あると何かと便利だって話だね。



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:26:57 ID:3xQ4KDJh
>>233
トラポとしての使用も良いのだが、一体型としての性能の高さが魅力。
最近の値段が高いだけのCDPには興味なし。
別箱のDACも必要なし。
トータルの音色でスイングアーム機が良いので、トラポだけで使うのは勿体無いし意味が無い。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:40:08 ID:GTMLGUnj
500聴いてみろってwwwゴミだから

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:56:15 ID:48+PJ58K
LHH500はCDM1じゃないじゃん

237 :マニシッサ ◆NzYOGsPVTI :2008/08/19(火) 19:27:22 ID:5SKJ1xhD
>>234
それってデータ化けまくりと同義ではございませんこと?

238 :白ロム:2008/09/01(月) 21:12:53 ID:OkrMF6be
CD34のDECODER部の回路図ございませんでしょうか?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:37:45 ID:jdMFhy84
>>233
プレーヤーから外して独立したトラポ化のやり方知りませんか?

240 :白ロム:2008/09/04(木) 08:47:21 ID:M0/rmRat
CD34のDECODER部の回路図ありました

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:28:32 ID:YHyTf7Rh
>>240
どこに?

242 :白ロム:2008/09/04(木) 10:47:31 ID:M0/rmRat
CD104 service manual で見つかった

243 :白ロム:2008/09/04(木) 10:51:50 ID:M0/rmRat
cd104 150 304 このほうが、早いかも

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:09:58 ID:r3/LfZgV
DVDのレーザーでレーザービームを作ってみた人がいたとさ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm841593

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:53:11 ID:YHyTf7Rh
>>242-243
Thank you!
出てきたサイトはフランス語なんで読めなかったが、PDFは英語で安心した。

246 :白ロム:2008/09/04(木) 20:18:19 ID:M0/rmRat
>>245
DECODER部分のないPDFファイルはいくつかあったのですが、
やっとすべて含んだPDFを入手しました。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 18:24:01 ID:oGJR+SEC
>>242
うわー、これは有り難い。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 22:51:06 ID:OgibLVSE
CD-34を手に入れました。
コンデンサ交換、RCAプラグにして
色々ケーブルをつけられるようにしてもらいました。
疲れず聴きやすいですが、
もやのかかった、こもった感じが気になります。
元々こういう音なのでしょうか。
1940年代WEブラックエナメルケーブルとか黒檀インシュレータとか
試しています。
もう少しスッキリさせたいのですが、
何か工夫されている方(改造でなく)
ご教授いただけませんか?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:09:35 ID:mpiyNetB
>>248
使い始めが昨日今日の話なら、電解コンデンサのエージングには暫く
時間は掛かるよ。換えてない部品も長く通電してないと寝ぼけてるしね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 04:54:30 ID:7JfRraZh
>>248
電気を流して使い続けろ。
一ヶ月経過しても変わらないなら、あきらめろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 06:04:42 ID:ODBc1hPc
>>248
元々そんな音だよ。
CD-34が発売された時代に、今のような抜けた高音が出るわけが無い。
その温かみのある音がいいんだよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 09:32:10 ID:tNg8OzA9
>249-251
ありがとうございます。
購入して日が浅いので
毎日使い続けてみます。


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