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【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:19:52 ID:x5Jr6b4O
アイソレーショントランス、電源ジェネレータ、ノイズフィルタ 等の
クリーン電源全般について語るスレです。

前スレ
【クリーン】電源システム総合スレその7【電源】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1180948179/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:21:21 ID:x5Jr6b4O
過去スレ
アイソトランス電源コンディショナー  ←事実上の名称変更前の本スレです。
 http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n1.htm
アイソトランス 電源コンディショナー 2台目   ←事実上の名称変更前の本スレです。
 http://members.at.infoseek.co.jp/esl/da7100/n2.htm
【クリーン】電源システム総合スレその3【電源】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129571946/
【クリーン】電源システム総合スレその4【電源】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138986331/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:22:21 ID:x5Jr6b4O
   <<国産電源コンディショナー類リンク>>
光城精工 DENKEN DA-7000, First cryシリーズ
 http://kojo-seiko.co.jp/index.html
Sinano ハイパーサインレギュレータ他
 http://www.sinano-denki.co.jp/products/hsr.html
CSE  アイソレーション・レギュレーター、アイソレーション・バランスフォーマー
 http://www.cse.ne.jp/index2.htm
NakamuraCorp アイソレーショントランス
 http://www.ns-t.com/index.html
バック工芸 F-clef
 http://www.bach-kougei.com/seihin/fclef.htm
コトヴェール ノイズ/雷サージプロテクタ
 http://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
SoundDen IPT-4000
 http://www.soundden.com/dentec/ipt4000a/ipt4000a.html
Harmonix ALS-777
 http://www.combak.co.jp/reimyo/ALS-777.htm
Accuphase PS-1200v、PS-500v
 http://www.accuphase.co.jp/ps-1200v.htm
Musica ibf10
 http://www.musika.jp/ibf10.htm
NASPEC J-1 PPR-100
 http://www.naspec.co.jp/j1/j1-regulator.html
ノグチトランス PMC-450EZ
 http://www.noguchi-trans.co.jp/cgi-bin/cgis/goodslist.cgi
ACROLINK NoiseCutTransfomer
 http://www.phileweb.com/news/audio/200312/08/4738.html

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:23:01 ID:x5Jr6b4O
PS Audio - Noise Harvester
 http://www.psaudio.com/products/noiseharvester.asp
Vans Evers
 http://www.vansevers.com/conditioners.html
Voodoo Power Cords
 http://www.voodoopowercords.com/VAPA.htm

国内未入荷の海外メーカーの電源コンディショナー類リンク
Balanced Power Technologies
 http://www.b-p-t.com/products.shtml
Brick Wall
 http://www2.catalognavigator.com/brickwall/
Chang Lightspeed
 http://www.changlightspeed.com/
Equi=Tech Isolation Transformers
 http://www.equitech.com/products/xfmrs/xfmrs.html
Essential Sound Products
 http://www.essentialsound.com/products.htm
ExactPower
 http://www.exactpower.com/
Experience Filtration
 http://www.experiencefiltration.com/experience_filtration_002.htm
Kemp Electroniks
 http://www.kempelektroniks.nl/index.php?item=26
Richard Gray Power Company
 http://www.audiolinesource.com/
Running Springs Audio
 http://www.runningspringsaudio.com/
Sound Application
 http://www.soundapplication.com/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:23:36 ID:x5Jr6b4O
<<参考資料>>
アシスタンスの中の人?
 http://www.kitamura-kiden.co.jp/
CSEの中の人?
 http://www.hzi.co.jp/wbfeatures.html
テクニカルブレーン 電研精機製品の一部特注品らしい
 http://www.technicalbrain.co.jp/tb/tb03.html
AC電源のDC成分サプレッサーで電源トランスのウナリ防止
 http://www.mizunaga.jp/ptrans.html
電力線搬送通信 10kHz〜450kHzに続き、20-30MHz帯域検討中、通常のトランスでは除去不可能帯域
 http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:23:57 ID:x5Jr6b4O
<<Q&A >>
 Q:クリーン電源にいろんな種類があるようですが。
 A:一度直流にしてから交流を作り直すジェネレータ、キャパシタ系の素子でノイズを
   取り除くノイズフィルタ、トランスの基本的に3種類ですがQuantumやBurmesterと
   いった並列アクティブ型も極小数ですがあります。

 Q:ジェネレータ入れたらそれまでは気にしなくていいんですよね?
 A:ジェネレータの前も影響があります、導入前よりは影響は小さくなりますが
   相変わらず影響は大きいままです。

 Q:クリーン電源類は適当に置いておけば良いのですよね?
 A:基本的に電源タップがそれ以上に足回りに敏感です。特にジュエネレータ類は顕著です。

 Q:どれぐらいの容量の物を買えば良いのでしょうか?
 A:オーディオ機器のカタログに書かれている数字は”定格”です。瞬間最大ですとそれを
   大きく超えます。通常はカタログスペックの3倍あると不満はないと思います。可能な
   ら10倍程度までは更に開放感、音のヌケといった点で向上の可能性があります。

 Q:ぶっちゃけどれがオススメですか?
 A:ジェネレータでは電研、フィルタではHydra、トランスでは中村が人気ですし高性能です。
   TICEも素晴らしいですが残念ながら本社が倒産したようです。
   しかしそれらが万能な訳でも万人向けな訳でもないようです。安牌の一つという事で・・・

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:24:22 ID:x5Jr6b4O
  <<過去スレ1さんによる電源コンディショナーインプレ一覧>>
光城精工 DENKEN DA-7050
 SNの大幅向上と何より解像度、低域の分離が圧倒的、アタック無しより大幅向上
光城精工 first cry DA-7020i
 音質、性能共に旧DAと同等、少なくとも容量差+足場の差程度、ジェネレータとしてはCP良
Sinano HSR-510
 鈍らない。しかし鋭くもならない、独特のリズム感を強調した音色有り、SNは大幅向上
Sinano GPC-1000
 SNの向上と鈍らない、しかしHSRほど向上しない。またHSRと同様の癖。どうやら足場が原因らしい
CSE E100
 SNと引き替えに、ほわほわして鈍る。アタック感皆無
CSE TX2000
 SNは確実に向上し。Eシリーズのような違和感はない、ほとんど鈍らない
NakamuraCorp AIT-1000RS
 SNの向上はトップクラスの一つ、そして低域の沈み込みと質感はおそらくTOP、鈍らない
バック工芸 F-clef
 高SNと軽やかで雰囲気のある音の出方。鋭さはあまりない
AudioPowerIndustries PowerEnhancerBasic
 挿す場所で音が大幅に変化、SNは確実に向上するが挿す場所を間違えると凄いディップがorz
PSAudio UO
 SNの向上は顕著だがやり過ぎ的な抑圧感が多少ではあるがある。あくまで2倍以上の価格の製品との比較で
PSAudio P300
 鈍らなく質感の良いジェネレータ。マルチウェーブは面白いだけ。
TRANSPARENT P8
 トラペ的な質感はあるが、基本的に付帯音は少なく、鈍らず高いSN、そして力感UP
Quantum Products Inc.  QS-1
 音の変化はほとんど無し。しかし映像は何故か圧倒的に綺麗に高解像度に
Quantum Products Inc.  QRT-1
 映像にはコントラスト・解像度UP、音は何故か変化極微、中身は見ちゃいけません後悔しますよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:24:51 ID:x5Jr6b4O
TICEAudio Power Block Series IIIC
 フィルタを入れてSNが上がったのに、圧倒的に情報量と音圧が上がる謎の箱
 電研と並んで個人的には最上かと・・・
MIT Z-STABILIZERIII
 SN向上の度合いは同ランクの製品に劣るが副作用が皆無に近いのが好印象。
Quantum Products Inc.  QRT-1
映像での効果は廉価版のこっちでもPC用の液晶ディスプレイで
確認できるほど効果があったのですが、音には変化は極小
これ直列回路に見えますが、実は並列ですので、プラグだけ空き
コンセントに刺しても効果はあるようです。でも分解すると
マッチ箱以下の基板に電源用パーツが6点、本体パーツが5点・・・・・
中央にある唯一のICもマークが見えないようにしてありますが、
実は汎用ロジックIC・・・それとコンデンサ、
詳細は省きますが分解する後悔しますねこれは・・・
フィルタ系は回路定数や実装がノウハウたっぷりなのは承知ですが
精神衛生の為には分解しない方が良いですねw
ヒドラについてるベノムフィルタの各パーツの製造メーカーをWebの写真から
特定しました。ちなみにあのコンデンサ日本製のようですw
しかし容量だけでなく根本的な所からの特注品のようですね。
真似しようにも出来ないから堂々と写真公開できるようで・・・

他の方のインプレからの補足
ShunyataResearch hydra2
 フィルタで抑えつけられることなくs/n、立体感、定位と飛躍的にUP、ケーブルには結構敏感
FURMANのPOWER FACTOR PRO
 温かみが増した感じ、低域の安定感、分離感UP

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 03:25:24 ID:x5Jr6b4O
前スレ6からの引用

DA-7050HG-A
 ポン置きで付属のケーブルでも情報量がUPして細部の音が聴きやすくなった
変な癖や音の鈍りもなし。付属をSINにしたら真価発揮で、広がりと透明感が大幅UP
足場が床の状態でもCDPとAMPが別物みたいに綺麗な音を出してる
消費電力20W程度のCDPとHPAだけど、7050HG-Aでは同時接続の副作用は感じませんでした

Faily
電源を入れたばかりだから、まだ音は硬いけど、
7020isと比べてタイト感は改善されているようだ。
発熱は7020isから比べるとだいぶ抑えられている。感覚的には半分。
フロントパネルは、高い部品は使っていないが、ブラックの鏡面仕上げ
なので、見た目高級感はある。傷は付きやすそうだが。
後は値段だけだね。8マンくらいで出せればよかったと思う。

中村製作所NSIT−1000plus
変化を視力で例えるなら0.8から1.5に
矯正した感じ。初めてメガネをかけた時の驚きとまでは言い
ませんが全体がワングレードアップした様です。この種の製品の
レビューにある音の濁りやノイズの意味がわかります。オプション
トランスを積めますのでデジアナ分離も可能。固有の音も
ほとんどありません。わずかにうなりますがDCサプライSWを
ONにすれば問題なし。音質への影響もない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 04:00:54 ID:pFq7jlzY
<<国内メーカーUPS>>
OMRON BUシリーズ
http://www.omron.co.jp/ped-j/product/ups/bu50-75-100-150sw/bu50-75-100-150sw.htm

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:08:10 ID:PwuzVXmP
このスレって光城の話題は盛んだけど中村の話題が殆ど出ないのは何故?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 10:18:21 ID:0NEnPSWP
こちらで聞きたいんだけど…
ESOTERICのPS-1500ってこのスレ的にはどーなんでしょうか??

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:48:34 ID:tWZlADYV
1さん乙。

>>11
以前はそうでもなかったけど、値上げと新製品が久しいのが原因では。

>>12
PS1500は高すぎてインプレがない。
雑誌と店頭デモの感想では、エソらしい高S/Nシャープな傾向だけど、
C/Pを考えて買う製品ではなさそうな感じでした。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:54:53 ID:tWZlADYV
CSEのリンクが切れてるようなので貼っておきます。
http://www.cse.ne.jp/index.htm

テンプレもそろそろ整理した方がよさそうですね。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:49:07 ID:0NEnPSWP
>>13
ありがとうございます。
似たような傾向の製品だとどちらをオススメします?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:43:13 ID:tWZlADYV
>>15
中村の1000PLUSが同じ絶縁トランスだし傾向も>>9にあるように癖が少なくシャープ。
ジェネレータならARAYより旧DAやMITHIQEの方が傾向は近いと思います。
どちらも貸し出し出来ますし、コンセント等のカスタマイズで好みに調整可です。

PS1500も視野に入る予算があるなら2000PLUSでコンセントをPS1500と同じSWO-DX ULTIMO
かR-1にカスタマイズしてもらうと絶縁トランスの性能としては肉薄するか上回る部分もありそう。

補足しとくと、中村のコンセントカスタマイズはかなり前に問い合わせた時の情報なので
現在対応しているかは不明です。その時はコンセント自前なら価格は変化なしとの事でした。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:47:55 ID:tWZlADYV
>PS1500と同じSWO-DX ULTIMO

スマソ。コンセントのメッキ内容と外観・PS1500の発売時期でDXのULTIMOで
間違いないと思うけど、メーカーに確認した訳ではないです。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:15:22 ID:cfBgNuKB
アキュフェーズって、出てこないんですね。
PS-500V使っていて、処分してしまいましたが。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:07:08 ID:XBLWuiiS
そういう機種のインプレこそ後進の役に立つのでわ?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 20:09:15 ID:tWZlADYV
高いからだろうけどアキュのインプレもないので漏れも興味あります。
古い型番も多いから中古に出回ってそうだし。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:00:14 ID:OODJvZDg
>>16
色々とありがとうございます。
先日までPS-1500をお借りしてたのですがCSEのTXシリーズよりも
上回っている部分が多いし(当たり前だけど)ロジウムのいやな部分が
少ないように感じます。(コンセントの違いがあっても)

とりあえずメーカーに頼んで試聴をしてみてそれからどれを購入するか
決めていきます。
進展があったら書き込みしますのでその時はよろしくです。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:10:38 ID:97jflS9C
いまさらミティークR1を導入。
HPAの数が増えたので、Fairyからの移行なんですがな。
最初はボケボケな音になるってのは、Fairyと一緒のお約束っぽい。
とりあえず一週間は様子見ですかね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:04:03 ID:OhoSvH7Q
質問です。例えば、無負荷時の消費電力が30Wのクリーン電源から100wの機器に
電気を供給した場合、トータルの消費電力は幾らになるんでしょうか。
単純に30+100=130Wじゃないですよね?
文系ど素人の質問ですみません。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 02:35:44 ID:1hOKjGHJ
130Wでいいんでない?
無負荷時電力が鉄損であるわけじゃないんだしw

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 04:03:56 ID:UTDu8Vy0
エソのPS1500ってやたらと高いけど中身は大容量WBトランスが一個入ってるだけなんだよね。
あれはボッタだと思うんだが製品カタログで内部画像公開してるってことはそれだけの価値はあるってことなんだろうか・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 04:29:17 ID:OP6Nt26Y
まああのケースだけでもかなりコストかかってるでしょ?
あと、生産量が少ないのもあるんじゃ

通常用の電力用トランスは、数がたくさん出る電力用として売ってるから安いのであって、
だれかがたくさんの電力用トランスを試聴したりデータ取ったりしてオーディオ的にいいのを選別し、
それにオーディオ用の高価なケースに入れ、オーディオ的にチューニングして、
高級オーディオ販路で少数販売すれば、
だれがやってもあのくらいの値段になるでしょ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 06:03:02 ID:aNDMnfTt
性能以外の部分も含めて買う製品だろうね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 06:43:15 ID:TGqOXUTl
200->115Vが出来るトランスを使用してアメリカ製のアンプ(115V-120Vが定格?)を鳴らそうと思っています。
このアンプは良いのですが、定格が100Vと書かれているエソテリックやアキュフェーズのCDPを
アンプと同じようにトランスから115Vで駆動させた場合どうなりますか?
火が吹いたりするのでしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:54:19 ID:1hOKjGHJ
115V程度なら使えるよ
100Vでも瞬間最大電圧は141Vだし
まぁ壊れないと保証はできないがw
それよりトランスから電源引っ張ることないでしょ
日本製品は普通に100V電源使おうよ

30 :28:2008/01/31(木) 12:58:59 ID:TGqOXUTl
>>29
ありがとうございます。
このアンプに関しては115Vの方が明らかに音が良くなるらしいので115V駆動決定なのですが、
日本製のCDPも(トランスの115V口が余る事もあって)115V駆動の方が音が良くなる可能性が
あるのかなと思っての事です。
もちろん購入予定のトランスには100V口も有るので、200V->100V + アイソレーション
という形でも、十分改善にはあると思うのですが・・・。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 16:12:24 ID:zneAzTXV
日本未発売のAyre L-5xeを購入。
仕様は世界中どこでも使える仕様で0V仕様となっています。
一聴した印象は、音場感が超ワイドになった感じがします。
PSEの問題があるにせよこんなによい物、何で輸入しないんだろう、、、

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 16:14:05 ID:jbAq3qif
光城より劣るから

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:37:59 ID:jKJHyEiR
PS-500V使っていた18です。
お言葉に甘えて、簡単なインプレになってしまいますが。

SANSUI AU-D707FExtra、marantz PM-90、SONY CDP-101の時は、激変でした。
霞がかかった星空が、いきなり、おそろしく澄んだ星空になったようでした。
清らかで透明感があって瑞々しくて。もう、感動ものでした。
ただ、PHILIPS LHH700では、効果が感じられませんでした。

処分するきっかけになったのは、McIntosh MA6500を使うようになり、
確かにきれいな音にはなりますが、迫力が削がれてしまったことです。
メーターで見る限り、容量的には十分なのでしょうが、瞬間的な電力供給が
追いつかなかったのでしょう。
今のPS-510で改善されていればよいのですが。

ちなみに、使用ラックはYAMAHA GTR-1B。
電源ケーブルはすべて製品附属のもので、PS-500Vを使わないときは、
全機種とも壁コンセント(ごく普通の家庭用)直挿しです。
一応、アンプとCDプレーヤーは分けていますが。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:19:12 ID:LptxCLPH
ノイズを遮断するトランス使ってたが今は全部取り外した。
取り外しても十分なSN比、空気感、音場感が得られている。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:34:06 ID:et9aLSbG
>34
うらやましい。
CSEのアイソレーションレギュレータが場所を取るので最近邪魔でうんざりです。
でも外してしまうとかなり音に影響が......OTL

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:52:05 ID:IaWett4e
PS-510なんてアンプみたいにしか置けない(縦置きできない)から邪魔でしかたないよ・・・

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:02:34 ID:7vGMLKMN
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590468.jpg
ESOTERIC PS1500の内部
いくら良質なWBトランスでもこれ入れて配線するだけで63万はボッタ栗じゃない?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:21:49 ID:8PQoIQCh
ぼった栗をありがたがるのがピュアじゃないか

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 01:25:34 ID:ZLc0rfiI
箱とEsoのロゴ代だろ。
CSEと同価格帯で、シェアを奪おうってのなら
わざわざEsoの名前を安売りしないでTEACで出せばいいのだし。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:01:00 ID:7f6FZ3YS
ノイズレストランスが高価なのは常識。
嫌なら、そのへんの絶縁トランスでも入れてみれば?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 02:20:35 ID:VfY7zcGX
いやこれは普通にぼった栗だよ。
同じエソの製品でもP-01電源部にはWBトランス2個Rコアトランス一個が使われてる。
それであの価格にまとまってることを考えるとPS1500はぼりすぎ。
PS1500と同じような価格基準で値付けしてたらPー01なんて余裕で400万超えてる。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 03:27:34 ID:qkUjyB13
べつに高級オーディオ製品なんてこんなもんじゃん
コストパフォーマンスにこだわる人なら、
絶縁トランスにコンセントとか端子つけたようなのが10万くらいでオーディオショップに売ってるからそれ使えばいいし、
もっとコストパフォーマンスにこだわるなら、裸のトランス買って自作すればいい

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 05:07:08 ID:VfY7zcGX
PS1500所有者か?ピュアオーディオにはピュアオーディオなりに常識基準はあるでしょ。
これがそれに見合うとは思えないけどね。
なんでそんなにぼった栗否定したがるのかわからん。
これにくらべたらPPP49万ってほうがよっぽど妥当だとさえ思える。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:37:42 ID:S0bNwJ4I
エソって基本ぼったくりじゃん

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:58:27 ID:Y+oeKyVi
エソ製品のなかでもさらにボッタだということじゃ?
じぶんもこれで630000はないと思う。
オーダーメイドの6N銅線WBトランス入れてるだけだからな。
検査は通らないがオーグラインプラチナでWBトランス作りましたってんならわかるけどね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:23:24 ID:GNO8u9IF
ESOのPS1500はアクセサリー大全での批評家も引いたところからコメント
してたなそういえば。
「いくら金をかけてもかまわない人向け」とか。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 03:16:06 ID:flzdy1m6
そもそもコストパフォーマンスにこだわる人はオーディオ趣味なんて無理

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 06:10:10 ID:GNO8u9IF
何か一人だけ必死に噛み付いてるのいるね。
CPとかでなくエソのPS1500がPPPやらアキュのクリーンと比べても
勝ってるとは思えんが。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:07:25 ID:BVjBjzrA
燃料投下するつもりではないのでご理解を。

こちら的にはプロケーのトランス類はいかがな物なんでしょうか?
専用スレが有るのは承知しておりますが、あちらで聞いてもまともな
返答が有るとは思えませんのでこちらへ参りました。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:34:06 ID:lmEQ+GUj
過去スレ見れば分かるけど、こちらでもオススメされるものではないかと。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:36:44 ID:J6y3BJb8
どうしてプロケのトランスに興味を持つのか、そっちに興味がある。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:49:32 ID:CmoiCEpN
それは井上さん自身だからです

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 03:19:04 ID:gbvsAGO1
PPPの黒が欲しいんだけどこれって完実経由では買えないんですか?
PSは完実のせいで個人輸入禁止らしいし黒は買えないって事なんでしょうか。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:50:15 ID:i6HVuZkf
>>49
オクを見ても最近は明らかに売れていないようだしね。
匿名で書き込めるから井上さんが販促をしていると見られても仕方がない。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 03:58:35 ID:9rUcLWCy
アキュのクリーンって大きいのと小さいのじゃどれくらい違うんだろ・・・。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:13:48 ID:bH01LOtg
_,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!  隊長 見てる〜?
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |     イェ〜イ
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
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   ヽ `'"     ノ


57 :12・15:2008/02/05(火) 09:36:57 ID:oZCkaGtM
経過報告。
Arayの試聴機を借りることができたのだが色々やってると返すまでが短いし
慌しいね。試聴期間はあっという間に終わってしまった。

問題点はパワーアンプを繋げるとスピーカーから「ブーン」という非常に
大きい音が…ESOやCSEの電源ではあまり気にならなかったのだけど
(117Vにするとほとんど無くなる)どうやらArayはうちのパワーアンプには
使えないようだ。

プレーヤーとプリを繋げたけれど確かにスッキリとはしているね。
希望としたら付属のコンセントは別の物に取替えたいと思った。

本体までを付属の電源ケーブルで繋げてたけれどうちに余っている製品に
取り替えたらなぜか微妙に変わった。不思議なもんだ。

後は中村製作所の製品を試聴させてもらってどーするか決めようと思う。



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 06:17:24 ID:l/HE3WHn
>スピーカーから「ブーン」という非常に大きい音が…
>ESOやCSEの電源ではあまり気にならなかったのだけど(117Vにするとほとんど無くなる)

たしかARAYも出荷時に対応してくれた筈

59 :12・15:2008/02/06(水) 09:27:18 ID:nCqyQBEy
>>58
同じ100Vでも
ESO・CSE  →  何か鳴っているな程度
ARAY    →  オイオイ…なんだよコレ
くらいの差があるよ。

100Vで結構な差があるので117Vにした所でどれくらい改善されるか
不明瞭なんで正直手が出せない。プレーヤー類やプリなどの専用電源
にするなら購入しても良いけれど、パワー電源の問題は残るし…

一応メーカーには問い合わせしてみる。ありがとう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:06:35 ID:xZwkKXPt
>>59
アースが浮いてるとか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 13:40:20 ID:SYecI8ra
ウチのARAYは100Vのノーマルだけど、俺の耳だと無音なんだが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:41:18 ID:l/HE3WHn
>>59
漏れも無音なので何か原因があるんだろうけど…
何か分かったらレポよろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 21:44:44 ID:Fz27YIAf
PS-1500はエソのサイトにはもう載っていないが生産中止?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:36:36 ID:RukJyQCs
おまいらがいじめるからだww

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:31:13 ID:5rgY1pcU
インバーターバッテリーが3台くらい装備されてて、きれたら次のバッテリーに切り替わってその間に
前に使ってたのを充電みたいなクリーン電源があったら最高なのにな〜。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:49:50 ID:NhHWW3Gm
それはそれでバッテリー間の切り替え時に変なノイズが発生しそうだが

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:47:33 ID:5rgY1pcU
まぁ切り替え時だけならいいんじゃね?
でもそんなの出ても余裕で70万超えそう・・・。
j1projectにバッテリー式AC100Vのクリーン電源あったけど
1個しかバッテリー内蔵してないから駆動時間、充電時間の問題があるから使えないね。。。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:09:59 ID:/F5Cp+93
>>63
もともと限定生産でしょ?
だいたい5555あたりで売り切ってるんじゃ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:03:44 ID:q/EwxrMe
おまいら、うにおんにPPP中古出たぞ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:18:48 ID:pKTtC9qV
違うだろうけど上で購入した人だったら笑える…

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:26:53 ID:DupJvqQ3
どこかのスタジオでは、電源クリーンと停電対策をかねて、CVCF使ってたな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:00:02 ID:gKqviGsn
>>59は下のブログの人でしょ。
エソのPS-1500はどうかと>>12で尋ねたときには既に店から借りて試聴済だったと。
で、その後に借りたのがブログ氏曰く「お財布に非常に優しい」Arayだと。

http://blogs.yahoo.co.jp/ponsan3211/folder/48446.html

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:10:55 ID:b9tcbe78
ホントだ…無知なフリしてたのね。言うまでもなく最初から各試聴も決めてたようだし。
まぁ、そうやって情報引き出そうとする人たまにいるけど、いい気はしない。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:37:31 ID:zaDjMjtt
もうすぐ親父になるんだからイジメんなよw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:54:07 ID:8m/pvQfm
PPPの新品が286000って安いよね?
フジヤに3台出てたんだが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:58:44 ID:9QfBoy5F
ユニオンの中古とほぼ同じ値段(だったと思う)

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:04:12 ID:i3mDiANg
>>75
それよりもっと安い店もある。セールでもなんでもなく送料含まず28万ギリギリ
きるくらい。どこかは自分で探してくれ。結構定番所・・・か?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 15:05:33 ID:nKQgPwrM
こういう奴うゼーな・・・。どこかもかけないんだったら
そもそもここにそういうレスも書き込むなよ・・・。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:33:04 ID:BLWKHsmz
乞食に仕事の口を紹介すると「飯を食わせろ」と文句を言われる

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 23:49:29 ID:Y7HpVpzf
quantumのページ何時復活するんだろうか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 00:19:05 ID:DNBL0KJT
>>78
大丈夫だ。傍から見ててもおまいのほうがうざいから。
普通店名とか簡単に書かないだろ。特にネットショップは価格隠してるとこ多いんだから。
まさかその理由まで分からないわけじゃあるまい?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 05:07:24 ID:WSnNoXjq
http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:10:05 ID:KQjBvjqW
どうせフジヤだろ・・・

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 17:37:30 ID:30h3NMT0
公開してる店でポイント返還を入れれば実質295,000のとこあるしな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:59:25 ID:TGi93EVT
>>82
井上理さん宣伝やめてください

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 04:16:33 ID:Z8dQbhjT
これはどうなのかな〜?
どんな音質になるかわからんけど!
http://ac.mobile.yahoo.co.jp/i?a=auc&sub=a&aid=f64863709&fpg=1&fsub=c

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:22:52 ID:RhQITDPx
敬光堂も見積もりを漏らしたらいけない規約になってるよね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 11:24:02 ID:4eOfHGPn
問い合わせ内容は晒さないのが大人のマナー

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:51:12 ID:j6SADqap
http://www.moon-audio.com/PS%20Audio.htm
ここでこじん輸入できるか聞いたらOKって返ってきたからpaypalでPPPの支払い済ませた。
PSAUDIOは完実独占で個人輸入は無理だと聞いてたけど独占は消えたっぽい?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:23:01 ID:ouww9ho9
>>89
PPPってJPN版とUS版で結構違うっぽいよ。
例えば容量もUS版は1200VAだけどJPN版はご存知の通り1500W。
PPPは出力固定されてるから120Vから変えられないけど大丈夫?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:10:04 ID:asffXA3u
>>90
少しの金をケチって日本で売る事も出来ずに後悔する >>89 涙目。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:45:29 ID:P8jun8Nc
流石にちょっと気の毒に…
正規品なら失敗してもオクで捌けるけど120V固定だと厳しい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 20:23:34 ID:oG+zhExv
>>89
ちゃんとトランスも買いなね♪

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:07:45 ID:1Bt/uKxW
Arayとパワーアンプ用に買った三菱のPC-1のエージングが進んで相当良い感じになってきた。
うれしいなあ。 つらいこと、いやなことが多いけど、音楽聴いてがんばろうか・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 03:22:24 ID:sKcb8oTI
>>94

がんがれ
俺も辛いこといろいろあるけどタイムドメインで癒されてるお

96 :初心者:2008/02/20(水) 16:30:20 ID:6u/x6RQJ
教えて欲しいのですが、
入力が95vに下がっているのもの→出力100vに補正してくれるのは、
ジェネレータかトランスですよね?
ノイズフィルタは電圧は補正してくれないのですよね?


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 19:05:30 ID:Y1EaxQZ5
フィルタはもちろん、トランスも勝手に昇圧したりしないですよ〜

98 :初心者:2008/02/20(水) 20:55:06 ID:6u/x6RQJ
95vを100に直してくれるのはジェネレータだけですか?
しかし、このトランスも出力を選べるようになってるんですが・・・
↓↓↓↓
NAKAMURA
NSIT-1000plus
入力電圧 100V/200V(出荷時設定)
出力電圧 1000VA…97/100/103/117/120V切替可 100VAまたは50VA…97/100/117/切替可(定格容量の60%負荷時)


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:09:24 ID:xdLxipSL
ステップアップトランスはたいてい出力を選べると思う
97のいってるのは単なるフローティングトランスの話

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 21:38:23 ID:Y1EaxQZ5
昇圧トランスなら昇圧するでしょうなw
すべてのトランスが昇圧するわけではないですけどね〜
ところで中村のトランスに95V入れたとき、どのタップで100Vが得られるかな?


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 22:08:29 ID:I9bwb2Fc
トランスは等倍、または固定倍率で変圧するだけ。当然入力電圧の変動は補正できない。
トランスに記載されてる出力電圧は100V(または200V等)を入力したときの出力電圧が書いてあるだけでしょ。
ジェネレーターは入力電圧が変動しても常に一定の電圧(例えば100V)が取り出せる。
常に95Vなのを100Vに昇圧するならトランスでいいだろうけど(95→100のトランスが市販されてるかは知らんが・・)、
電圧がふらついてる場合にはジェネレーターじゃなきゃだめでしょ。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:08:05 ID:DcmTWdae
トランスは容量によって使い分けが重要
大容量はパワーアンプなどのグランドから蜜な機器に(ノイズをグランドに流す)
小容量は前段機器などのグランドから疎遠な機器に(ノイズを受け付けない)
これ某トランスメーカーの営業から聞いた話

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:11:12 ID:DcmTWdae
ただ、基本的にトランスは計測器の誤作動や感電防止が主目的で
ノイズ対策では一般家庭では殆ど必要が無いらしい
工場とかノイズの極端な地域では効果があるかもしれないが

ノイズ対策ならMITやTICE、光城やpsaudioが専売特許ジャマイカ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:40:01 ID:LhQ8p3GM
光城、価格改定(うp)の予定・・・ですと。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:41:32 ID:9fFg9OzN
ノイズ対策としては、絶縁トランス入れるだけでも効果はある。
なにしろ、絶縁されるというのが大きい。安全なのに加えて、漏れ電流に非常によく効く。
その絶縁トランスを、雑音対策用に作り直したのがノイズカットトランスというわけなんだが、
コストが高くつくのが問題。だからノイズカットトランスがいいとわかっていても、なかなか
導入に踏み切れない工場が多いのも現状。精度に関わる現場では渋々ながら入れると。

誤動作を防ぐために導入されるノイズカットトランスに、音がいいとか悪いとかいちゃもん
つけるのに必死な有様を見ていると、平和というのか贅沢というのか…

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 00:11:42 ID:NY2N7j4V
>>33
PS-510も角が丸いよ
クリーンだけど、その僅かの不足が物足りなさを感じさせる

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 06:59:42 ID:TtAFygY5
アキュはコンセントが良くないと思う

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 21:08:23 ID:f1wy8gZK
PS-500V使っていた18です。
PS-510も角丸ですか。
そういえば、ステレオサウンドのインプレッションにも、
アンプにはいまいちというような書き方がしてあったような。
でも、カッコ良いんですけどね。


109 :初心者:2008/02/22(金) 11:00:02 ID:XoSvHPLy
>99-101
ありがとうございます。
うちは、冷蔵庫や冷凍庫が沢山あるし、
電圧はふらついて95vから100vを行き来してるしで・・
てことは・・やはりジェネレーターがいいのですね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:45:05 ID:PBN1hgYx
>>109
音楽を聴くときぐらい、冷蔵庫の電源を切れ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 12:11:24 ID:TF9LJk1/
>>110
アホか

112 :110:2008/02/22(金) 12:42:37 ID:PBN1hgYx
>>111
わりと普通のことだと思うのだが。

113 :111:2008/02/22(金) 13:12:29 ID:TF9LJk1/
>>112
いや、ごめん。
オーマニにとっては普通のことかもしれんが、
そーでない人には、普通しないよなーってことだったんで。

ここ、AU板だもんね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:45:59 ID:faZrp4mV
>>112
いやいくらなんでも普通じゃないと思うけど・・・冷蔵庫の中身どうなるんだよw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:53:40 ID:ogFDO6ed
・冷蔵庫なんて必要がないほど食生活に金と時間が利く資産家
・冷蔵保存などあるべき食の観点から見れば愚かしいと考える自然派
・オーディオに金をかけすぎたためインスタント食品ばかりの求道者

こんなとこ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 13:54:18 ID:G23j0mpU
たくさんあるっていってるんだから商売屋か何かかもしれんな。

ふらつく理由が不明だが状況によっては新規に1回路引くのが安上がりかも。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:01:42 ID:4Gv5XZV2
・冷蔵庫を食品凍結防止の保温庫として使っている北海道民

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:33:40 ID:7AncPJAi
沢山冷蔵庫買うよりも業務用買って
3相引けば安上がりだったのにな。電気代も半額

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:18:28 ID:V+dfWab6
>>115
氷室を持てる超越派

が日本に一人くらいいるんじゃないだろうか?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:22:36 ID:hpTBl+6p
AA誌に光城のオーディオラックが出てたけど195000円との事…高い

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:33:35 ID:012aIqKe
>120
一見して、ダメだこりゃ、ってラックだな。
あのセンスで作られてるここの電源もお里が知れる。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:39:34 ID:hpTBl+6p
とはいえ作ってる職人は光城とは全く別業界の人みたい
ブログで知り合いなので云々と書いてあったが、はたしてこの値段で光城から出す意義はあるのかどうか

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 22:47:33 ID:Rdrdc4YQ
ちょっと売れるときが緩むんだろうね。こういうのが怖い

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 05:12:55 ID:FmtJVao5
いくつかレビュー読んだけどトランスでもデンのIPT4000は凄いらしいな
絶賛の嵐。試聴はしてみたい・・・

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 06:39:07 ID:lKbilSOw
凄いというか試聴した人が評論家とデンと繋がりの深い客だけだし何より値段が

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:29:24 ID:/F/bm+aU
安くて音のいいものを、ネットやオーディオ趣味の人やオーディオショップからの情報で買ったり、
視聴して決めるのもいいけど、
そんな手間をはぶくきたい人のために、エソテリックみたいなブランドがあるんだよ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:58:53 ID:WmgA+m6t
外観だけのエソテリックな・・・

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 12:57:41 ID:VuCOEQNV
見かけから入るエソ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 17:22:29 ID:csAKmEEs
>>110
つーかリスニングルームに冷蔵庫置かないし、そもそも電源別系統にしてるし。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 19:18:19 ID:0Ly93fwF
冷蔵庫やエアコンは別系統なのはあたりまえとして、
さらにフェライトコアとノイズフィルタタップつけてオーディオ系統へのノイズ流入を減らしてるけどな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:51:53 ID:GR/LAwsv
既出かな?
ttp://okutsu.co.jp/index.html

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 23:54:46 ID:J7A1cUI3
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55372915

これすげーな。
本体よりコンセントのが高いwww
実際のとこAIT-160TWってどーなの?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 01:11:13 ID:u0mbqA0h
ワロスww
ER-PSEXだけでAIT-160TWよりたけーのか。
AIT-160TWは俺も持ってるけど音質はいいと思うよ。
(コンセントはノーマルだけど)
俺もコンセント交換してみよーかな。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 10:58:23 ID:/MSGlzcE
>>132
言われてみればその通りかもな。
クリーン電源の音の特徴の半分位(それ以上??)は
出力コンセントに依存してそうな希ガス・・

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 14:26:14 ID:GzlIeb3l
>>132
>2003年12月に新品で購入したものです。5年保証ですのでまだ保証期間中です。
自分で勝手にコンセント交換したら保証切れるにきまってんだろバカが
ちなみに俺はアメ電に二つとも変えたけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 15:49:43 ID:ll65xGwZ
中村も持ち込み交換ありじゃなかったっけ?
光城だけだっけ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 16:47:38 ID:/MSGlzcE
それにしてもER-PSEXとAC-SILVER1ってのがすげーマニアックだなww
どっちもあまり感想を目にしたことないよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/29(金) 19:31:31 ID:eEAkR1z7
>ER-PSEXとAC-SILVER1ってのがすげーマニアックだなww

高級機を使ってる人ならER-PSEXとAC-SILVER1の両方持ってる人は結構いるんじゃない?
両方とも壁コンの双璧って言ってもいいくらいレベル高いし。
AC-SILVER1はともかくER-PSEXの場合は話題にするだけで荒れるからみんな書き込まないだけでしょ。
俺も両方使ってて音質はかなり気に入ってるよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 07:02:48 ID:W+KvI7Fq
ただのPSXはともかく、PSEXは持ってる人はそういないだろ…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 16:02:55 ID:e6vtBurT
自分ならコンセント入れ替えるとしたらSSD2とRUだな。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 03:56:58 ID:RBJyvKkY
過去スレで話題になったけどquantum symphonyのACアダプタが
12V300maと9V250maタイプがあるらしい。出荷次期によって違いがあるみたいだ。
で、12Vのトランスタイプを繋いだほうが音質がいい。
なぜ良くなるのかは謎。
映像で見比べれば繋いだ瞬間一目瞭然でわかるくらいに違う。ビデオなら製作者の意図した映像が出る感じ
9Vでは見違える程の変化が見られなかったんだが・・
改善性ははっきりいって安定化電源の比じゃないくらい。
アダプタによって全然代わってしまんだよねこの装置
以前遊びで5Vのアダプタ繋いだことがあったんだが、ビデオの映像の色合いが
滅茶苦茶になってポカーンだったことがある。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 22:29:18 ID:hnxrwi6V
フジヤにまたPPPが安く出てるね。
購入検討してるんだけど、試聴できないので迷ってる。

何方かインプレ頼む

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:51:52 ID:glfYUneQ
俺は今これ使ってるけど、これが初購入だからなんともだけどさ…
インプレは悪いけどそういうことで…

前の方がいいなんていうやつもいるけどね。
へたな電源タップ買うより俺はかなりいいと思うね!
全体的に音の透明度というか一音一音が明確になったというか
そんな感じがしたよ。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 03:00:46 ID:uSZOi0LJ
>>142
前スレでPPPとAray比較するって言ってた俺がそろそろ比較インプレしようかと画策中。
しばしお待ちを。まああと2-3日でやると思う。あと○○無線のほうが安いよ。
価格出してないけどね。○○の中は自分で考えてくれ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:00:33 ID:huZyzddZ
PPPとArayの比較
外見はPPP圧勝かと思われたが、実際Arayを見ると質実剛健的なよさ
があって一概にはどちらがいいとはいえないような気がする。
Arayの質感は写真から受ける印象より相当よく感じた。まあここら辺は
人それぞれだろうけど。
どちらにしてもクリーン電源導入前と比べて音自体は相当良くなった。
ただし音の傾向は結構違う。よく言われるようにPPPは美音系、Arayは
忠実系。PPPは響きが良く乗って音場が特に横方向にかなり広がる感じが
するのに対してArayは音自体に飾りつけはせず、音場もあまり広げる傾
向には無い。どちらかといえば縦方向に広がる感じがした。
Arayは音のエッジが自然だがPPPはやや丸めて聴きやすくしている。
音のバランス自体もやや違っていて、Arayはフラットからやや低域より、
PPPはフラットからやや高域より。高域はPPPのほうが気持ちよく伸びるが
低域はArayのほうがやや制動が利いていていい。
意外なことにより細かい音を拾っている(分解能がいい?)のはPPPのほうで
Arayはわずかだが落ちる感じがした。まあ本当にわずかの差なんだけど。
双方ともノイズは格段に減り、背景が黒くなる。どちらかといえばPPPのほ
うがより黒いが、何か絵の具で塗りつぶしたようなやりすぎ感があり、
Arayのほうが自然でいいと思う人も多そう。
懸念されていたArayのアイソレーション関連はあまり問題ないと感じた。
Arayにデジタル系、普通のタップにアナログ系でやってみたがAray単独
のほうが良かった。ただしAray2つでデジアナ分離したわけじゃないし
完全に対策されてるかってのは分からないけど。でもまあそこまで気にする
程じゃないってことで。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 19:01:03 ID:huZyzddZ
続き
Arayの試聴機には純正のケーブルのほかに光城で売っているエウリュアレ
なる電源ケーブルが付いていたのでそっちを使って試聴した。
PPPのほうはXPD1.8mk2。
さて俺がどっちを選ぶかだけど、PPPにしようと思う。まず俺の好み自体
どっちかといえば美音系だし、高域の差が結構大きかった。Arayも十分
伸びてるけどPPPは気持ちよく美しく伸びていくのが素晴らしかった。
低域はArayのほうが若干いいけれど高域ほど差が無いし、躍動感という面でも
PPPはそれほど悪くなく十分だった。まあたしかにArayのほうが躍動感は
あるけど。後は音場の違いとか。エッジが丸いといってもわずかだし。
ただしこれは俺の音の好みが多分に影響した結果であって、物自体の性能に
グレード差は殆ど無いと思う。Hifi志向な人は間違ってもPPPを選ぶべきじゃない。
あと値段的にもArayのほうが若干安いし。より自然な音を求める人もArayだな。
PPPは癖がやや強いから機器との相性が結構出そうな感じ。
まあArayはArayでつまらない音だと思う人もいそうな気がするけど。

以上長文スマソ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 22:05:21 ID:KCsyOBOl
>>146
長文インプレ乙です。
個人的には大変参考になりました

私にはPPPのほうが向いてそうなんで逝ってきますねw

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 07:06:27 ID:NwopGTS8
>>145-146
インプレ乙。ARAYの印象がほぼ同じだし興味深く読めました。
8300IとPOWER PORTの違いという感じもするのが興味深い。
何にせよPPPも性能が高いのはよく分かった。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 08:58:21 ID:ZdxFUrlu
>>146-147

Aray持ちだが美しい高音好きなんで、PPP欲しくなってきた

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 10:15:38 ID:k88qpQkP
PPPはミティークに近い気がする。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:07:28 ID:Ncfvl2KV
ノイズフィルタータップにアースがついてます。これを落とす為に仮想アースに落としてみたいんですが、どうやって作るんでしょうか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 17:13:25 ID:mMWPaD34
手で握ってろ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:02:37 ID:LcKz+8Kp
銅線を捩って作る。


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:03:51 ID:jDNjei1M
巨大な金属の塊を作る。そいつがアンプより大きければ、立派なアースになる。
詳しくはイトケン本参照のこと。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 19:13:25 ID:6cdeJud6
>>149
どっちか持ってる人がわざわざ買いなおすほどの差は無いと思うけど・・・
Aray使ってた人がPPPにするとやっぱり力感とか躍動感的なもので少し不満を持つかもしれないし
音作りすぎって感じるかもしれない。
高域が美しいってのも美音系なら当然といえば当然なわけだし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:51:54 ID:rMyCLAAU
壁コン同じで比較してほしい・・・って思うのは流石に贅沢かねw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 00:47:46 ID:iLMCRA2u
つうかPPPのPowerportは四角いタイプで前のと違うしね。音の違いの有無は知らんが
ArayをPowerportにカスタマイズしたものが必要になるんじゃね?
しかもAray通気口から中見た感じスペース無くて自力交換無理そうな・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:04:40 ID:lr6Gravo
ouantumの中身。それと動作についてちょっと踏み込んでいる
ledも何かしら意味があるってさ
ttp://www.combak.net/review/HiFiHiVi331/HiFiHiVi331English.htm

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:32:27 ID:XCnCMWty
この水色コンデンサって地雷メーカーじゃなかったっけ?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 18:49:28 ID:WYhcfjbV
会社休みでぶらついていたらTAOCのTITE-25Aの中古が安く有ったから
思わずかってPSオーディオのP-500に付けようとしたらビスが短くて付かない。
ビス自体がインチネジだから代えも無くて結局今日の買い物は無駄だったorz


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 17:07:21 ID:zRXDaGcF
RGPC(Richard Gray's Power Company)の製品が
日本に上陸するようだね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:07:30 ID:ia8M5n/H
153、154レスありがとうございます。 電子レンジ等についてるアース棒を庭にさしても効果ありますか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 19:19:28 ID:5FD/vnNH
>>161

真打登場か!?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 20:00:13 ID:5FD/vnNH



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:01:26 ID:NL6XJaQk
中村とaray,どっちがいいかな


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:02:11 ID:+fkwzqF0
ブルメスタの新しいクリーン電源
ttp://www.noahcorporation.com/burmester/p_c038.html

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:15:41 ID:MPimBCDV
>>165
どちらもテスト機の貸し出しをしてるので、試してみるのが吉。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/14(金) 23:47:31 ID:NL6XJaQk
だね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 05:15:18 ID:7cO0SVB4
quantumがノードストに買収されたという話があるが真相は?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 05:47:45 ID:7cO0SVB4
海外サイトによると
*quantum symphony proは1月末の時点で生産終了(?)
*ノードストpowered by quantumは2000$から3000$の予定
*性能はproの2倍程度、ハイエンドオーディオらしいSEXYなデザインへ変更される
*今年春発表予定
だそうだ。海外で在庫切れが目立ってきたからほしい人は早めに
チェックした方がいいかも

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 05:51:05 ID:7cO0SVB4
ちなみにproは300j台で在庫処分してる店けっこうあるね

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 06:05:45 ID:7cO0SVB4
画像拾ってきた
ttp://avcat.jp/avnews/2008/quantum.jpg

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 06:42:33 ID:vmM+nVDA

4月発売予定だってさ
旧製品は在庫限りみたい

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:50:41 ID:Ea1ZR3e/
7050T-AとQuantum Symphony PROを併用してますが
なかなか良いですな

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 05:03:24 ID:2W7zJu0/
リチャードグレイパワーカンパニーは日本仕様になるのかな?
中身は強力なステップダウン耐雷トランスらしいけど

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 22:10:38 ID:gf4D48Id
Firstcryよりクリーン電源の決定版「Aray」の小容量モデルが登場!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 22:49:14 ID:4nlImH60
600VAで約20万・・・高いな・・・いや確かにいいとこついてるけどさ。
特にヘッドホンオンリー層にはありがたいだろうな。消費電力小さいし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 23:04:34 ID:kUuQd/mO
ヘッドホンオンリーならFairyでもいいじゃない?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 07:42:46 ID:CFDkqzF9
いや、CDP,DAC,HPAに供給するとしたらfairyじゃ足りないでしょ?
DAC抜きならfairyでもいいけど。あとデジタル系のみにクリーン電源使う
って場合にも使いでがあるね。値段さえもっと何とかなればかなりのヒット
商品になったんじゃなかろーか?あと1万安いだけで大分印象違ったのに。
無駄に高級なフロントパネルやめればいいのにね。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 08:07:04 ID:J4kK5f6D
あのフロントパネルってMDF使ってコストダウンしてるんだよな?
塗装は高級そうだけど、安い塗装にしてもいくらも変わらんだろ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 08:12:44 ID:MlIxReJS
工場の話になると進むなw

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 08:23:22 ID:2tSyYB3w
fairyの容量で使えない機器。家だとプロジェクターかPS3だな。
でも、ここらへんは1000VAクラスのモデルにまとめて繋げても
それなりに効果がでるから、あえて専用の電源を用意する気にはなれんなぁ。




183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 08:25:55 ID:MlIxReJS
高名なk1xv1x氏があちこちで自慢しているHydra8は今年オクで落札したやつだけど、
双方評価無しにしてんだよね。やっぱりプライドがあるのかな?
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57867623

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 13:57:05 ID:Tx+FG5aR
試聴借りて楽しんだくせに、モデルチェンジ教えてくれないと言われてもなあ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 14:10:35 ID:+5IQJthT
>>181
流石、電源スレのリーディングカンパニーのことはあるw

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 08:44:57 ID:7dRws/oN
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58312379

これ本当にメーカーでメンテナンス受けられるの??

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 17:35:20 ID:oEtgVBxH
メーカーで交換してるなら大丈夫だとは思うが…

ARAY6は値段がもう少し安ければ印象が違うというのに同意
他も値上がりしてるから仕方ないんだろうけど、タイミング的には
まだ以前のイメージが残ってるからね。この辺りが光城らしいというか

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 17:53:39 ID:ZyieMI+R
そりゃ安けりゃいいに決まってるが、無理しない範囲でやってもらわないとね。
儲かんなくて止めたとなったらユーザは困るし。
それより、1500VAくらいのが欲しい。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 19:23:27 ID:zCxUQlOJ
>>186
グレーに近い
メーカー対応はLEDのみみたいだし、インレットの交換をCSEがどうとるかだな
CSEはコンセント交換等のモディファイは受け付けてない。
ユーザーがコンセントを交換した場合、黙認で保証の範囲内にする場合もあるみたいだけど
この場合、インレットの取り付けでシャーシに加工しているだろうし、配線の再半田付けもあるだろうからな
ウォッチリストに入れて見ていたけど、誰も質問欄で確認しないで入札していて大丈夫か?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 00:10:13 ID:z1Vr5vq1
自分で元に戻して何食わぬ顔で保証受けるなら、、って話だろ
ヒューズ替えてる時点でかなりアウト

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 00:18:31 ID:3nfCx57i
いくらなんでも電源ヒューズはセーフだろ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:41:39 ID:BtPqDc8p
>>183
リアパネルを見ると初期タイプだね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/31(月) 09:44:55 ID:BtPqDc8p
>自分で元に戻して何食わぬ顔で保証受けるなら、、
それは無理だね。
ここには書かないけど判るようになってる。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 03:53:12 ID:msMoGgwJ
そういえば、Arayって気付いてみたら初期ミティークと同じくらいの価格だな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 14:22:40 ID:Er1j7WzM
先日、PSオーディオのノイズハーベスタを購入しました。早速コンセントに差し込んでみるとピカピカ光ります。特に夜になるとジーと音が出るくらい激しく光ります。
DENKENのDA−7050Tに差し込んでもピカピカ光ります。中村製作所のDuo MarkUに差し込んでみました。
まったく光りません。恐るべし中村君。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 15:03:01 ID:D8LWQLmh
ttp://www.matsusada.co.jp/product/acps/main.html
こういうのは使えないの?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:17:42 ID:e/ZQoEBq
電源ONのタイミングについて質問です。
よろしければご意見いただければ幸いです。

ダウントランスを使用しております。
現在の電源の入れ方として

トランスの電源ON > アンプ/プレーヤーの電源ON としております。

この手順が面倒なので機器側の電源をONにしたままダウントランスの電源ON/OFF
だけでアンプや再生機器を立ち上げるようにしたいのですが、このような手順で
機器に対して影響はないのでしょうか?

アンプや再生機器に負荷がかかるようなら問題かと思いまして。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:20:30 ID:Xvx8PXPE
その切り方だとアンプなんかは保護回路が作動しないんじゃないの

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 23:49:30 ID:e/ZQoEBq
>>198
レス有難う御座います。
やはり別にON/OFFすべきですか。

面倒がらずに手順踏むようにします。
助かりました。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 01:26:33 ID:BjRGAN4X
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/17.html

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 22:40:26 ID:UsMXLhEB
>>195
中村くんは誰も相手にしてません

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 05:20:04 ID:12JvAhaM
こんなん見つけた。

ttp://www.iae.or.jp/PROJECT/nws/pdf/a1/IAE-C0241.pdf

次世代電力網では重要な需要家に高品質電力が供給されるようになるかもしれない。
もっともこれは精密工場や病院、サーバー施設向けで一般家庭には届かないが…
それよりも重要なことは、この資料では一般家庭用電力網において品質の低下が起こると言うことは
書いてないわけだが、太陽光発電やその他の分散型発電を大規模に組み込んだ将来型電力網は
電圧の維持などの制御が現在よりも遥かに難しくなるということ。
この構想は制御が難しくなる電力供給の中にあっても社会的に重要な需要家には高品質の電力を届けよう
という側面も含まれている。
普通の電気製品では多少の電圧の揺れやノイズは関係ないが、高級オーディオにとっては試練の時代になるかも。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 20:03:49 ID:7ZE4Haqy
201
何がお勧めですか?中村君はどうしてこのスレで人気無いの?
 aray試聴機借りて1週間程聞いたけど、確かに音の品位が2段階位
 上がったように思えたが、音がフワフワして、長く聞いていると
 音色の微妙な変化に乏しいように感じた。もう少し時間をかけて
 音決めをしたほうが良いのではないかと思った。arayもノイズハーベスタ
 を差し込んだら光るかな?。
 

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:22:21 ID:YO+D6kSN
その前におまいの鼻の穴にイズハーベスタ突っ込んでみ。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 21:52:20 ID:7ZE4Haqy
なぜ



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:07:21 ID:m7Znvz8J
>>204
鼻の穴には東鳩ハーベストだろがよ。


207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:19:05 ID:7ZE4Haqy
東鳩ハーベスト?。コマーシャルで聞いたことがあるような。
電源クリーナーて、電気のノイズをクリアにするはずなのにノイズが検知されるなんて、、、。
今までずっとdenkenの製品を信じていたのにがっかりです。ノイズが検知されるなんて、、、。
隊長さん、教えてください。なぜノイズが検知されるんですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 22:56:40 ID:yhpsSq3Y
メールで聞けば、光るメカニズムを教えてもらえるよ。
ノイズが検出されているわけではないらしい。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 23:39:50 ID:m7Znvz8J
>>208
やはり、宇宙人と交信してるときに光る
という噂は本当だったのでつね…( ̄〇 ̄;)

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 00:47:20 ID:4ZNpVNXs
>>207
お前がdenkenとノイズハーベスタのどっちを信じるかの問題では?
それに203に書いている「音色の微妙な変化に乏しい」のは
電源ではなくて機器の問題じゃないのか?
うちのarayではそんなことないぞ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 02:03:05 ID:y0BSvRBA
NHがよく光る電源のほうが実はクリーンなのです。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 03:15:09 ID:m+wMK2nG
DC成分の有無だろ?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 03:20:49 ID:RnZuo5lb
百聞は一光りにしかずw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 09:21:20 ID:jT6HujZD
中村君の出力から光城君の入力をとると最強だったりしまつか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:08:55 ID:huhy3bCs
スイッチング電源はノイズ源だ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 13:21:33 ID:ehteMnQq
よく聞く意見だな。
そういう意味ならセルフジェネレーターもノイズ源。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 17:44:21 ID:YTdm6Mzq
5つ星のうち 4.0 良い意味で予想外, 2008/4/2
By モヒ (東京都葛飾区) - レビューをすべて見る
オーディオのアンプに使った感想ですが
10数万円の交流安定化電源装置と某魔法のコンセント(約1万)を持っておりますが、
それらと比較するとこのノイズフィルタの方が断然音が良くなりました。
(もちろん素でコンセントに接続した場合よりも良い)
力強さがあるのにうるさく無い音になりました。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:22:44 ID:8DAOcfpa
あまり話題にならないFurman製品をebayにて落札。
AR-15IIってヤツで、120Vを安定供給してくれるという触れ込み(商品到着後
に出力電圧を測定したら117Vでしたが)。
プリとCDPに欧米製品を使用しているので、そいつらのための昇圧も兼ねて導入
してみました。

導入後は一聴してわかるくらいに音には変化が。
これまであまり良くない録音だと思っていたCDが立体的に再生できるようになり、
残響は闇に消え去る感じ。

AR-15IIは、電源のクリーン化と昇圧をかねているので、昇圧の効果なのか、
電源のクリーン化の効果なのかがわからないけど、117Vに対応した製品を持ってる
人は昇圧を試してみる価値はあるかも。
正直、昇圧しても機器内部のレギュレータで熱に変わるだけじゃないかと思って
いたのでこの効果には驚きました。

ちなみにFurmanのアウトプットにノイズハーベスタをさすと点滅しっぱなしです。
(NHは壁コン直では拙宅ではほとんど光りません。)


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 08:55:29 ID:tv+Xi0ZY
ノイズハーベスターの話題がちらほら出ているようだけど
ノイズ対策のスレではこんな見解らしい

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 22:08:49 ID:mDEknPN5
柴崎功が書いたノイズ・ハーベスターについての記事を参照した。
基本的には、ホットとコールドのあいだに0.47uFのフィルム・コンデンサ4ヶを並列に配線したものとある
(「アクロス・ザ・ライン・コンデンサ」であって「ライン・バイパス・コンデンサ」ではない。
ノーマルモードのノイズに対してはある程度効果はあるが、コモンモード・ノイズに対しては無力)。
>>182の写真に出てくるコイルは小型のトランス。
柴崎はそのコイルの「二次側」に整流回路とLEDが接続されていると書いている
(定電流ダイオードか何かでACをDCに変換し、LEDを点滅させる)。
並列のコンデンサはトランスと直接接続している、とある。
トランスに市販品を使えば、やや大型にはなるけれども、自家製ノイズ・ハーベスターの製作は工作としては簡単な部類だと思う。
これから回路図でも書くか。

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/03(火) 22:31:33 ID:i9y+xA+9
要はXコンか…効果は限定されるね。

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 18:23:18 ID:fDxZVxuQ
>>198
スパークキラーを用いたノイズ・フィルタなら、もう作例があるね。

ttp://ta2020.huuryuu.com/quietline.html

これを作ってアンプの後背部に差したら、あまりにも地味なので、小型電源トランスをのっけて定電流ダイオードで整流してLEDを光らせた、
しかしカレントトランス経由でLEDを点灯させるって発想はなかったな。
ハーベスターはノイズ対策としてはまあ部分的効果しかないちゃちな代物だが、しかしPSオーディオはアイディア賞だね。

ハーベスターはクワイエットライン+昔あった携帯のLED電波センサーのようなもの。



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:04:18 ID:V1C+wGYi
巣にカエレ!

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:23:33 ID:tv+Xi0ZY
閉鎖社会ではパラダイムシフトは起こり得ないよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:00:30 ID:bHKYq54m
予想通りクワイエットラインと同じものか

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:05:56 ID:bHKYq54m
クワイエットラインは中身晒されてXコンそのものだったからなあ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 15:10:15 ID:bHKYq54m
絶縁トランスと組み合わせたら
壁コン直よりも効果があると思う

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 06:15:58 ID:CixlVko+
福田さんが高評価してる印象もありそうだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 07:32:54 ID:ngJnyVxL
自分が試した中ではアンプのサービスコンセントに刺すと最大効果が得られた

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 22:53:56 ID:0zbTdKoG
アンプのサービスコンセントというのは、アースを揃えるという点では理に叶っている。
のだが…

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:16:07 ID:meOYUAtt
光城のAray6のモニター募集 今、予約してる人にとってはブーイングもんだな
音楽カード渡すって言って、予め頭数揃えてからモニター募集。
数万違うなら皆、文くらいかくよな。
なんでいつも顧客心理考えないんだろ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 01:30:59 ID:zxTOlspO
数万違うって、何の事?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:15:02 ID:j3yhMTVH
これかね
ttp://firstcry.blogzine.jp/jongaru/2008/04/aray6_87ce.html

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 08:51:31 ID:zxTOlspO
モニターって貸出しじゃないのか?
送料向こう持ちで粗品進呈って書いてあるが、数万ってなに。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 15:52:00 ID:FHQY58V5
モニター販売での値引きのことだろ
んなもん常識でしょ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 16:54:02 ID:1g8VuwZX
なんかchikumaみたいな商売の仕方だな。
小出しにモニター販売なんてやるから、正価じゃ変えなくなるスパイラル。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 17:12:51 ID:1g8VuwZX
なになに、Array6はArrayと違う音作りしてる、みたいな書き方してあるんだが、
Arrayがドンシャリでダメだった俺にも、少し期待できるのか。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 17:30:37 ID:zxTOlspO
常識的にモニター販売か。
すでに予約取ってるのに確かにひどい、非常識だな。 
あれ?www

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 17:42:12 ID:50E0X2D8
へ?これ販売なの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:03:12 ID:zxTOlspO
ちがうだろ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:04:27 ID:/RRfE+ff
販売じゃないでしょ。
無料貸し出しでモニター募集ってことなんじゃない?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 18:44:57 ID:1g8VuwZX
モニターで貸した商品をどうするか、、、

1)モニター価格で売る
2)中古品として売る
3)再包装して新品として売る(赤福みたいだなwww)

このどれかだ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 19:04:28 ID:Tv0H8q4w
>>239
1)プラス貸出し機じゃない

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 20:17:09 ID:meOYUAtt
赤福クオリティ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 21:23:32 ID:50E0X2D8
なんだ、ただのいつものアンチか

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 22:43:38 ID:8fCnZFPd
数万違うとか意味不明。ちゃんと読んでないだけなのかどうなのか

というかAA誌に掲載されるようなレポート書いて粗品だけって結構面倒だし、
予約した人がかわいそうとか全く無関係

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 00:20:04 ID:cvfoL9dl
Arrayの時のモニター販売を元に
書いてるんでしょ
AA誌やブログは見てないと想像

貸出機確保の為にもモニターはやるだろうと予想してたけど
18台とは思い切ったね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 01:08:30 ID:cZ6UU6l1
銀色Aray6希望

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 08:08:26 ID:vAfbkWtE
25万円也

247 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/04/14(月) 12:04:56 ID:qXLxP+1V
藻前らPower Plant Premier聞いてみろ。ArrayだCSEだ捨てたくなるぞ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 12:15:02 ID:At3UEDlO
sa1.0で使用した時でしょ>ID:qXLxP+1Vさん

249 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/04/14(月) 19:01:53 ID:qXLxP+1V
他の機器を使用したときもだよ。PPPの実力は今までのクリーン電源達とは次元゛違う。聴いてみるべし。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 20:42:31 ID:ArBT+1xg
そういう物言いは内容以前に賛同され難くなるだけ。
>>145-146の方が中身がある。

別次元、他の(これまでの)はゴミだ嘘だ、この業界の常套句はうんざり。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:11:59 ID:h7gYazP1
胡散臭いキーワード

別次元、次元が違う                → 勝手にワープしとけ、ボケッ。
驚異的、驚き                    → その程度で驚くようでは修行が足りない。
他のものを使っているのは損してる      → 損したのはオマイだ
これまでの音は何だったのかと
        → よーく反省しなさい。問題は機器ではなくてオマイだ。
確信した                      → 何度確信すれば気が済むんだ、オイ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:26:49 ID:HRqTMZHi
ワープでちょっとワロタ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 18:07:07 ID:EiVEAUuv
中村の2000PLUSを友人から借りて、いま聞いている。

これ、意外なほどうなりが大きいね。試聴位置まで3mの距離があるけど、はっきり聞こえる。
DCサプレッサスイッチを入れろと言われたのでONにしてみたんだけど、ひょっとして小さくなった
かもしれないといった程度でうなりはしっかり聞こえる。
うなる機器は初めての体験。
友人は気にならないといっていたので、うちの電源の質が悪いのか?

ちなみに、2000PLUSのスイッチオン時は無音。30秒くらいしてからうなりだす。
機器を外して単独でスイッチを入れても同じ。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 19:14:40 ID:s1+aZQtG
よくトランス唸りと言われるのは常時鳴るそれとは別

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 08:10:57 ID:HgBf8or0
じゃあ常時鳴るのは何て言うの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 09:23:08 ID:BNoJ9uuQ
工場にしとけ!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 12:09:42 ID:SY00507E
>>256
????

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:41:55 ID:Y6gtqhhe
中村の製品に限らずトランスは電源環境によってうなりが生じる。
って、説明を聞いたことがあるけどホント?

うちも2000plus使っていて、かすかにうなっている。
でもCSEのは耳を筐体に付けてもわからない。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 17:15:11 ID:Smq9A0oT
そういえば以前
アシスのトランス唸りに異常なクレームをつけてたクレーマーがいたなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 20:35:06 ID:oM/zzBKf
1000plusとaray6が家にある
なんか試してみるか


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 00:45:40 ID:L6W+UbZ2
どなたか、
FURMAN AR1215J
voltampere GPC-T
Nakamura NSIT-1000Plus
の比較視聴された方居ます?
120Vの機器が多くてステップアップ機能があるものをと思っています。
いつも利用しているUSのショップにはモンスターケーブルのAVS-2000が
安くて効果があると薦められましたが、
ttp://www.monstercable.com/productdisplay.asp?pin=1587
でかすぎるし、ごっつすぎる外観が自分的には許容範囲外です。



262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:42:30 ID:oE31Xhmb
NSIT-1000&2000Plusは新型が出るけど、旧機もまだいくらかはあるらしい。
HPで価格見たらNSIT-2000Plus が18万って記載されているけど、電源&アクセサリー大全2008
には14万って書いてある。
値上げしたの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 06:45:14 ID:7kbbNE8A
うん

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 11:12:04 ID:XkMxj3B3
ここに電話して出てくるジジイは社長かな?
言葉遣いや応対が悪く、電話を切った後、いつも腹立たしさが残る。

それにしても、ひどすぎる値上げだな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 11:20:31 ID:E9sJ9U1C
トランス自体は鳴る。ただ、それを感じなくするのはオーディオ用として礼儀。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 11:46:26 ID:NU+ll3Cw
中村のトランス使ってるけど
うちの場合冬や夏にエアコン使ってると鳴る時はある
あと冷蔵庫も関係してそう

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 12:59:59 ID:vkQdzkI9
共鳴?共振って事

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 13:55:27 ID:PEeAyhBf
お聞きしたいことがあるのですが
単相200Vからの場合、クリア電源を導入するにあたって
何がおすすめでしょうか?


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 22:30:54 ID:B3FS/8Fi
照明の電源は別系統にすること。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:15:49 ID:9yPGqkCe
クリーン電源として風車はどうよ
http://okapon2005.blog27.fc2.com/

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:23:17 ID:x4bnqn3o
風力は風が強いときは稼動できないから太陽光以上に効率が悪い。
年がら年中心地よい風が吹いている地域があればいいかもしれないが。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:24:10 ID:tc/adPvr
自分で自転車こいで発電すればいいんじゃね?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 15:56:45 ID:xcit6/6z
自家発電は臭いしやめような。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 17:23:20 ID:rFHimQc/
ARAYのコンセントの穴に検電ドライバーを挿したら、6つの全てのコンセントとも
両方とも点灯する(正確に言うとチラチラ点滅する)んだけど、これって正常?
なお、壁コンセントからは正しく来ている(片側だけ点灯する)ことは確認済み。
また、別の検電ドライバーで試しても同様。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 17:43:02 ID:JMr1A7PC
>>264
営業の人だと思うけど、確かにNSになってから印象が良くない。
ADの時はそうでもなかったんだけど。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 19:49:49 ID:Pg/ty9Ml
>>274
インバータ出力は極性無くなる、じゃないと絶縁してる意味無いし

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 09:01:12 ID:P9+3bcEI
単相200Vを降圧して100Vで使う場合って
100Vのコンセントで使う場合の倍の電気代になるんですか?


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 09:05:57 ID:clBP4cYN
スレ違い

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 10:57:33 ID:y/0NCnkj
さて、クリーン電源に入力する電源ケーブルを変えると音質が変わる件についてだが、

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 11:05:37 ID:Wfy6XcWr
ノイズはともかく電流供給能力については影響受けるのは当然なのでは

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 14:31:03 ID:W4TPazIx
光城の中の人は、電源ケーブルも部品の一部であり、
電源の中にあった配線が外付けされただけだから、
ケーブルの素材を換えればクリーン電源の一部品を換えたことになるのだから
変わって当然だと、ブログ上で一見もっともらしい説明をしているが、
壁コンをはじめ電源ケーブルより上流側を変えた場合にも、
同様或いはそれ以上に変化が大きかったりする訳だから、全然説得力がない。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 15:34:24 ID:gl8JcVqF
濾紙に液体通すようなもんなんでしょ
濾紙の目より大きな物体はそこで漉し取られるけど
色みたいに漉し取れないものは無理と
そして付いた色の影響を受けると

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:32:55 ID:ssvzL8xS
ここでちょっとお尋ねしたいんですが。

アンプやプレーヤーも一通り揃え、ケーブルの類も一応オーディオ用の代物を購入したので、
後は電源にお金を注ぎ込むべきだろう。
でもタップとかを乱発買いしてとっかえひっかえするよりかは、と思ったんです。

そこで、店に相談をしたら、テクトロンというメーカーを紹介されました。
自身、オーディオ雑誌等にも目を通している方なんですが、初めて聞いたメーカーです。
ネットで検索して探してみたんですが、
アンプ自作派の人たちでテクトロンのトランスを使っている。という過去のブログを少量見つけることが出来ただけで、
はっきり言って謎です。

皆さんでテクトロンというメーカーや製品に関して、何か情報があれば教えてください。
過去にこのメーカーの製品を使用したことがあって、その音質傾向を知っていると言う方がいれば嬉しい限りなのですが。
店の人は買って損はしないよ。とは言ってくれるんですが、この無名さはちょっと不安になります。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:01:38 ID:y/0NCnkj
>>281
その伝なら、変電所はクリーン電源の一部品がたまたま外にあるだけだから、とか
発電所(ry

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 08:51:38 ID:2x9wzAY2


・マイクによる録音品質の違い(非圧縮wavファイルでの比較)
■Earthworks社と他社(AKG、Shure、B&K、Neumannなど)
ダウンロード用パスワード earthworks
以下のリンクは全部同じもの。

http://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=25651

http://www6.axfc.net/uploader/10/so/S_31156.zip

https://t1000.fam.cx/cgi-bin/viewer.cgi?f=upload&n=2008042907430501.zip
----------------------
Earthworksのマイクの特徴(トランジェントなどの時間的特性が良い)
http://www.ast-osk.com/kado/onkyou/Earthworks/Earthworks.html
http://www.earthworksaudio.com/ (マイク比較サンプルCD無料で日本にも送ってもらえる)




286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 10:37:00 ID:FD2lvH5Q
>>283
今でもあるんだ>テクトロン
名古屋にツゲ電機ってのがあってここが造ってるトランスだよ
近所だったんで中古で買った球アンプ修理に持っていったことがある
トランスの良し悪しはわからんけど店の雰囲気は怪しい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 23:59:39 ID:r5XugNvY
>>281 >>284
結局上流側の影響をゼロにはできんってことだろうね。
まだ自家用発電所を持ってるっていう話は聞いたことないけど。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 02:37:37 ID:i4N3ZUEd
自宅の裏山に揚水式発電所でも作るしかないな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 07:00:21 ID:qmB0iQNH
それなら産業用の巨大なフライホイール無停電電源でも
備え付けたらいいと思う。こんなやつ。
http://www.kobelco.co.jp/p109/ups/ups01.htm
小規模の発電機は不安定でしょ。風力にしても水力にしても。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 12:48:05 ID:gChbDX6U
>>282
俺はフォントの違いみたいなもんだと思ってる

同じ文字なので読み方は一緒だけど見た目が違う
その読み方の部分が機械での測定部分なので
いろいろなフォントを使っても読み方は変わらない

そして見た目が聴感上の違いで
どこがどう違うかは表現が難しいけど同一ではないと


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:31:16 ID:uweIoDtz
不二家が工場の買取りを始めたな
リストに出てる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 18:50:58 ID:eID3jGXR
普通に生産業に乗り出すのかと勘違いしてしまった

293 :283:2008/04/30(水) 19:24:24 ID:lNfQ+yGE
>>286
ありがとうございます。
実際に行ったその印象というのは、かなり嬉しい情報です。
私がオーディオ店の人から聞いた話だと、テクトロンのオーディオ方面の仕事としては、
主に他のメーカーが、アンプ等の試作品を作る為に必要となる、小ロット数のトランスの製造を請け負ったり、
コアな自作マニアやガレージメーカーの要望でオーダーメイドのトランスを作ったりしていた…みたいです。

ですから、ちょっとした規模はあるかな。とは思っていたんですが、
286さんがテクトロンの事を「工場」とかではなく「店」というからには、
相当規模の小さいメーカーなのでしょうか?
アンプの修理も請け負う。というと、何か純粋なトランス製造業というわけでもなさそう。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 19:27:30 ID:p1rEWU4A
工場(こうば)が適当かと

295 :286:2008/04/30(水) 21:10:26 ID:5Div7HRS
>>293
ツゲ電機というだけあって本業は電機工事の会社のはず。
トランスの話も少し聞いたことがあるけど製造は外注らしい、
専業メーカに出してるみたいだからものはしっかりしてるよ。

それよりほんとにトランスが必要か考えてみた?
入れるなら200V給電にして容量も大きくしないと効果ないよ。
家いじれるなら分電盤交換と契約容量アップで電柱からの
線を太くするだけでも相当効果ある。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:19:26 ID:i4N3ZUEd
オーディオとは別目的で契約変更したが
容量アップしても電柱からの引込み線はそのまんまで対応だったぞ

297 :286:2008/04/30(水) 21:59:36 ID:5Div7HRS
>>296
普通に容量変更だけだとブレーカ交換のみで済ませる。
分電盤を交換するついでに将来オール電化にするんで
容量を見越した配線にしたいと言えば張替えも可能。
大概引込み線とメータは電力会社負担だし。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 22:15:55 ID:i4N3ZUEd
うちは40から60にしたんだが
オール電化だとどのくらいまでいくんだろ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 22:31:13 ID:UJolxQ6M
Richard Gray’s Power Companyってどうよ?
チョーク積んでるっぽい説明になってるんで心ひかれてみたり

300 :283:2008/04/30(水) 22:41:39 ID:lNfQ+yGE
>>295
忠告ありがとうございます。
契約容量アップとかそういうのは、多分無理です。会社の寮だし。
そういうので出来そうなのは、配電盤〜料金メーター〜部屋までの屋内配線を
新しいケーブルにこっそり交換する…ぐらいでしょうか。
部屋の壁コンセントは、「こんなさび付いた何十年も前のコンセント使って火事になっても知らないぞ!」
と管理人に言い寄って、フルテックの物に交換出来たんですが。
ですから今の所、CSEとかPSオーディオとかの電源装置の類を導入するのがいっぱいいっぱいだと思いました。

301 :283:2008/04/30(水) 22:42:26 ID:lNfQ+yGE
しかし、トランスが必要かどうかというのは…。
私が店で薦められたのは、ここで言う所のクリーン電源システムの類の筈なんですが。入力100Vの。
ですから必要も何も、トランスは最初から入っているんです。
寮みたいな集合住宅じゃ電源装置とか導入しても無駄。と言われれば、それまでですが。
私は最初、フルテックの電源BOXみたいなものかなと思い、
店が保有している内部の写真などの参考資料見せてもらったんですが、
何かでかいトランスを積んでいて、重量が20Kg以上。という事が載っていて、
こんな電源BOXは無いだろう。ということで、このスレで聞いてみようと思ったんです。
オーディオ店で聞くまでは、テクトロンというメーカーは知りませんでしたから。

302 :286:2008/04/30(水) 22:53:56 ID:5Div7HRS
>>298
100,120,150,200Aぐらいか?200Aまでならブレーカが
分電盤協約形サイズで交換が可能だから出費も少ないよ。
もちろんこれ以上でもいい、限度ないから。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:23:06 ID:ZvRbIS69
コンセントの高周波ノイズが電源部に悪影響を与える仕組みを教えてください。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 23:27:07 ID:qmB0iQNH
>>303
>コンセントの高周波ノイズ
「高周波ノイズを発生するコンセント」というのは寡聞にして心当たりがありませんが。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 12:28:41 ID:oEJYyvUY
オーオタの世界では、スイッチング電源のことを
デジタル電源って呼ぶのか?
ステレオ誌のバックナンバー読んでたら書いてあったんで。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 15:43:58 ID:EFLMoevr
ステレオ誌は初心者向け雑誌なのでオーヲタは読みません。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 16:20:40 ID:oEJYyvUY
モーヲタだけど読んでるよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:03:06 ID:96WhcK9Z
303 仕組みはともかく何らかのフィルタリングしたことある?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:12:04 ID:3Tr/hkDB
中村のNSIT-2000Plusとか1000はオクで見かけたこと無いんですけど、効果大なので手放さないのかな?



310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 19:31:05 ID:8+y53k6P
1000はたしか去年一度見た確か11万円台だった気がする

気になったのでオークファンで調べてみたら
1000が4回、2000が0回だった
その内7万7千なんてのが最安値であったけど
状態の確認が出来ないので良くは分からない
手に入れた人はかなりラッキーだろうね
他は10万以上だった


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:11:41 ID:QyfovrfR
家を新築するんですが、折角なんで200V専用線を分電盤から引いてNSIT-1000に
ぶち込んでみようと考えてます。他にオススメ方法はありますでしょうか?教えてエロい人

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 22:30:26 ID:3Tr/hkDB
>>310
ありがと。
やっぱ、出品は少ないね。
新機種の2000を買うか25000円安い現行機を買うか迷うなあ。
デザインと、コンセントが交換できるようになった以外パーツや基本的な音質に変化はありませんと言われたし。

半月ほど前に試聴機借りて聞いた音は未だに忘れられない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:34:49 ID:oOetXM4p
>>311
ここ見て来い
【照明】電気工事10【コンセント】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:04:24 ID:XkOkxw0o
>>313
下らない釣りネタ有難うございます。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 00:43:12 ID:nyG2nt2Z
釣りじゃなくて、新築する際にどういうポイントに気をつけて線をひくべきってのがよく分かって
読んでいるといろいろ勉強になるんで、それで紹介してるんだが、、

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 01:31:29 ID:7kAfB5Rz
>304 おまえはおか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 20:25:04 ID:A5m7uODJ
あさん

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 21:06:32 ID:/+m6eehX
っていいにおい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:05:28 ID:rBVeLsXZ
Richard Gray’s Power Company(なお、ステラヴォックス扱い)
RGPC 400PRO     ¥166,000 (税別)
RGPC 600        ¥272,000 (税別)
RGPC 1200 CUSTOM ¥450,000 (税別)
のインプレ、募集中。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:18:19 ID:Hh/8mnlY
インプレを人に期待するのではなく自分で試そう。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 08:39:31 ID:HKLl+7bd
よりによってステラかよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 06:36:13 ID:u1hMET7w
MITが新製品を発表したが、輸入はされないんだろうな・・・

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 03:08:53 ID:Ei6P/GrQ
>>282
>>290
バカは恐ろしいという高齢いや好例

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:03:05 ID:AbR5rsKk
原始的なものにアナロジーを求めるんだよ、年寄りは。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 08:23:25 ID:p3WQEjoF
今更何突っ込んでんだという気もするけど
ただ数値には現れないならその測定方法というか
測ってる対象が違うんじゃないかと思う事もある
車で例えればトルクが影響している事象の測定を
馬力で測定して変化なしとか

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:48:56 ID:jujkTycr
PLC通信用のノイズフィルターって、すんげー効果あるな。

パソコンとかCDプレイヤーに使ったら音が激変した。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 12:59:40 ID:T+T0/Czp
都会に住んでるとフィルタ類やたら効くよね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 15:45:34 ID:SBxgum9P
PLC通信用のノイズフィルターって結構高いのな
二個セットで3700円とかするのか


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:38:56 ID:jlRZFbkt
>>319
ロビンの取り扱い品とは違うのかな?

330 :319:2008/05/17(土) 11:29:29 ID:I1bJr83j
>>329
ロビンのサイトには見当たりませんでしたが、扱いはあるのかもしれません。
ちなみに、アメリカ国内の価格は、次のあたりのようです。
RGPC 400 Pro  $795
RGPC 600 S   $1395
RGPC 1200 C  $2195
http://www.audionexus.com/line_conditioners.shtml

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:25:52 ID:R6seo/10
>>326
オレも使っているよ。
パソコン、ADSLモデム、ケータイの充電器などに使用。
パナソニックのやつで、2個で3000円くらいだったから、
ほとんど期待せずに聴いたら驚いた。
ほんと良くなる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 17:39:46 ID:YnxrLNjv
光用のモデム、プラズマTVでも効きますか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:50:09 ID:eY2mz0Zj
PLC用ノイズフィルターのスペック、構造知りたい。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:40:03 ID:ro61PJMX
真空管アンプのトランスの唸りに困っています。
フライングモールのDPC-500で解決可能でしょうか?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 06:44:12 ID:Pqw2WYdL
試してみないと分からない。
DPC-500は一般にあまり売っていく気がないみたいなので特に情報が少ない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 06:54:57 ID:GNAaoHXb
トランスの配置向き変えてみたら

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:21:03 ID:jwz6y7bF
電源については全く素人で最近興味もちました。
アンプ(真空管)、プリ(アッテネーターだけど)スピーカー、ADPと
ようやくひととおり揃ったくらい。
で、タップ、電源BOXとかいろいろ買い替えとかするんなら
CSEのTX-1000Xを、と思ってます。
これについてどう思われますか。ほんと全くの素人なので
アドバイス等、何でもいいのでお願いします。




338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 05:43:58 ID:iDc7TuLN
>>334
トランスのうなりの原因は容量だったり、DC成分だったり、
いくつか要因があるんで、やってみないとわからんね
ttp://www.mizunaga.jp/ptrans.html
ちなみにモグラのはファンがあって、使う電圧大きいとファンが回るぞい

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 08:21:35 ID:+Wf3jyyy
トランスの唸りを解消するために
アイソレーション・レギュレーターを前段に・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:12:53 ID:dkov93dy
他の家電製品が原因の可能性なくない?

他の機器は電源切るか、ケーブル外すか、ブレーカ落とすかして
アンプだけ電源いれても唸るのかな。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 15:20:09 ID:lCiT913z
他の家電製品が原因だったらPLC通信用ノイズフィルタの出番じゃね?
元が通信用途の電力フィルターなんだから最強かもしれない・・・



342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:56:01 ID:JAJMiJIj
337 まずは聞いてみな。PPPがダントツでいいよ。聞けばわかる。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 05:29:47 ID:1/xq9jtb
PPPは某ショップで条件付きだがかなり安いな。


344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:17:53 ID:2Tzt8y8V
このクリーン電源?ってどこ製のか分かる人いる?

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080516/marant07.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080516/marant05.jpg


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:21:42 ID:vJ4/DxZM
一度変な拘りを棄てて普通の壁コンセントに直接機器を繋いでみよ。
「オレは今まで一体何をやってたんだ」ということもあり得る。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 10:31:34 ID:IpIl4M59
電ケー弄りでは付属品に戻すと目が覚めることがあるけど
都市部に住んでるとクリーン電源を外して目が覚めるってのはないなー

今は小容量のを上流機器にだけ使ってラック背後に隠れる配置してるんだけど
大容量かつラックに並べる場合に容認できるデザインがPSのPPPかトラペのPI8なんだが
方式が全く違うけど、両方の比較レビュー出来る人居ないかなぁ?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:19:20 ID:HCzES91c
>>344
ttp://ns-t.com/product/audio/nsit-2000plus.html

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:29:23 ID:l6f/BkWC
中村工作員の出すインバータノイズが検出されました

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 18:49:23 ID:CjEcS03M
中村製作所のトランス高杉。またマイナーチェンジで値段上げてるし。
金属高騰とか理由付けて。もっとモデルを絞って、価格を安くして
くれんと買えん。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 21:42:38 ID:ylSlQVR3
教えてください。
CSEのF−400中古で買ったんですけど、底板全面にあるスイッチは何でしょうか。
取説ないんでわかりません。
いままで持ってたF−200には付いてなかったのでわかりません。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 22:03:32 ID:ylSlQVR3
すみません。
底面全面→底面前部
でした。よろしくおねがいします。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 12:15:40 ID:4ll40oJ2
>>333
331さんのはこれかな。見た目はあれだが、デバイスが新規なのか。。。
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BL-PST152
色々あるみたいでサンワのノイズフィルタはスペックが載っていたよ。
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-PLCNF
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/category/oatap/plc/TAP-PLCNF_movie.html
動画紹介も。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 16:45:56 ID:tD+2o56a
352さん、
331です。それです、私が使っているのは。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 01:50:23 ID:2iEQ5SA6
>>352

サンワのPLCのノイズフィルタの説明書を見ると、
タップは接続しないで下さいって書いてあるけど、
これは、たくさん買わせたいからかな?

700WまでOKならタップを接続しても全然OKでしょ。

そのタップにPLC通信の機器を接続したら、タップ
に挿したほかのノイズ源の影響を受けるだろうけど。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:18:18 ID:CcE6hNew
この手のフィルターはs/nと引き換えにどこかの帯域や
倍音がごっそり削られるんだけどこれはどうなんだろう

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 06:41:35 ID:ZHDAA1Mb
DA-1000HG余っちまった。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:23:25 ID:DnVxPLK8
>>354
PLCアダプタをそれに挿すと…

いや、俺たちには有り難い話だがなw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:40:06 ID:BvUjQ8Sk
だよなwPLCアダプタ誤解してプレーヤーに使うと云々とかww
全く正反対の使い方してるのに音がよくなったとかゲラゲラゲラゲラw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:05:16 ID:2iEQ5SA6
>>355

は?

信号じゃなくて、電源なんだけどw

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:29:56 ID:DnVxPLK8
PLCフィルタにPLCアダプタ、CDプレーヤ他デジタル機材を挿すと有効だというガセを広めると、
日本の電源事情も少し良くなる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 09:59:48 ID:jom57NPa
まとめると
PLC用のノイズフィルタはノイズ元に使うことで、PLCアダプタの通信状況を改善するということですね。
PCに使うのにいいかもしれんね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:01:29 ID:hk0gjZXr
>>359
はぁ?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:02:18 ID:hk0gjZXr
>>361
ちょっくら買ってくる。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:04:19 ID:2iEQ5SA6
>>362

電源ノイズと音楽信号の帯域になんの関係があるのwwww?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:47:41 ID:NgjwSEq/
音質追求のために日本中の携帯充電器叩き壊してくる

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:52:27 ID:egmQqcm1
PLC通信用ノイズフィルタって
ノイズ発生源の機器に対して有効なのかな
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BL-PST152
パナソニックで売ってるこれって使用方法が書いてないけど
PLC通信機器に使うのかノイズ発生源に使うのかどっちだろう?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 10:54:18 ID:NgjwSEq/
>>366
ノイズ発生源となる機器に用いて電源線にPLC通信用信号の邪魔になるノイズが
乗らないようにするためのアダプタ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:01:41 ID:NgjwSEq/
PLC通信用ターミナルアダプタさしてるコンセントの隣に携帯充電器やパソコン電源を
そのままぶっさして通信速度の変化調べてみると如何に奴らが電源線にノイズばら撒いてるかがよくわかる。
高周波は減衰しやすいため物理的距離が開いてるところのノイズ源に付いてはあまり神経質にならなくてもよい。
PLCターミナルと同じタップに挿す電源取得用のプラグにかませるのがよい。

いかん。オーディオの話と全くそれてしまった。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:05:03 ID:egmQqcm1
>>367
なるほどthx


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:21:32 ID:NgjwSEq/
stereo誌みたいなの立ち読みするとコンセントカバーの取替えや引込み線の工事までしてる人いるんだよな。
実に不思議なことだがここをこだわる事で確かに大きく音が変わるんだ・・・と。
カバーや工事の音質への影響云々の話は自分にはわからないけども、ここまでこだわったりすると
そのうちお隣さんや家族がスイッチング電源機器を使ってることを知りトラブルになったりしないか心配であるw
周囲の迷惑考えろーっ!ノイズをよそにばら撒くなー!電源使用のモラルをまもれー!とかねw

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:21:49 ID:FqJLxHAM
ノイズ対策総合スレッドPart2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138363229/

おまいらスレ違い

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 16:08:20 ID:CcE6hNew
>>364
>電源ノイズと音楽信号の帯域になんの関係があるの

理屈はともかくあるでしょう。だからこういう場所がある。
スレチらしいけど最初に書いたのはコトヴェールとかの傾向ね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:00:12 ID:Rs5hiIWH
中村の新型1000いいな。電ケ市販品と交換できるし、黒も選べる。コンセントも2口型に変更。
これまでの個人的な不満点が全部払拭されてる。あと160VAの追加トランスもいい。
今までの100VAまでだといくらデジタル機器でも足りないような感じだったけどこれなら使える。
ただ今までのコストパフォーマンスという利点をまるっきり取り払ってるのがなんとも・・・
仕方ないんだろうけど。AVT-82SPとかはAV用途っぽいし。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:27:05 ID:ELZfv/CJ
364は電源ノイズ対策の効果を肌で知らないのかな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 17:32:04 ID:rr9h5yhf
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
クリーン電源を使うと、すごく滑らかな高域に驚くよ。
それから微細な音も増えるし。。
使う前は、それなりになんともないけど。。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:24:10 ID:CcNg/lzX
中村必死

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:58:06 ID:VP7Q5Ugd
中村ブーン

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:22:03 ID:uI1GhvY/
どれもこれも結構な価格なんだから試用なり試聴なりして納得した上で買えばいいんだよ。そうやって
漏れが買ったのはPPPだ。だんとつでよかった。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:36:14 ID:NDHr2HBK
>>378
PPP自宅試聴できるのか?
どこに頼んだらいいんだろう?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:51:42 ID:uI1GhvY/
懇意にしてる店あるか?漏れはそこに頼んだ。懇意にしてなくても頼んでみればどう。だめもと
でやってみれば。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:54:44 ID:NDHr2HBK
>>380
懇意にしてる店はない。
わかった。やってみるわ。
サンクス。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:28:17 ID:TMZ+apID
>>375
2000plusを借りて試聴したけど、高域の改善はあまり感じなかったなあ。
低域の質感の向上はめざましいものがあったので、新機種を購入予定。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:42:11 ID:HkF9XV1Y
ここにとても狂った人物がスレを立てて、
しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
「寅」という人物の書き込みと思い込み
さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて
狂った自演好きのスレ主に対して書き込んで罵ってやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても「寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50

スレ違いスマソ。


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:42:33 ID:HkF9XV1Y
ここにとても狂った人物がスレを立てて、
しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
「寅」という人物の書き込みと思い込み
さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて
狂った自演好きのスレ主に対して書き込んで罵ってやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても「寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50

スレ違いスマソ。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:49:54 ID:u/j03opu
名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2008/02/15(金) 11:44:27 ID:wQqHBA+o
>>54
やっぱSPDIFが全ての癌だよ
せっかくのデジタル情報なのにジッタとして時間軸エラー伝えちゃうし
基本的に信号周波数=DAC動作周波数だから電源等を通じたノイズの影響でやすいし

いっそのことDACの接続をUSBかLANにしてしまえばCDTの影響なんてほとんど無くせるはず
今のところそういう機器でオーディオ的に電源から配慮してる製品は高級AVアンプくらいしかないけど



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:00:00 ID:FyAyq8BO
arayかaray6の購入を考えています。
デジアン(jeff201)に使おうと思ってるんですが
aray6で容量たりますか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 18:40:14 ID:aCxn3Ns+
全開では使わないでしょうから大丈夫じゃないですか
それにしても何ch分買うんですか?

388 :386:2008/05/23(金) 21:36:11 ID:TUs4T+pH
ども、レスありがとうございます。
2ch分で1台買おうとおもてるだけです。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 21:43:49 ID:aCxn3Ns+
容量は2chで1台でも足りると思いますが
せっかくのモノアンプなんですから別系統にして
2台買った方が良いんじゃないですか

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 22:49:35 ID:TUs4T+pH
予算がw
あんまりゴテゴテ置きたくないですし。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 11:53:33 ID:8+t/kFdW
>>390
200V導入+冬オナ溶接ダウントランスがスペース的にもお財布的にも優しい。
冬オナ製品が嫌ならoyaideや調所ので十分。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:22:26 ID:BLyxUp0d
冬オナ、って何ですか?



393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 14:40:21 ID:BFDee+Aa
プロケー

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:38:43 ID:JiYjbGow
>>391
マジでプロケー、中村、オヤイデ、調所で迷っています。
調所は値段が分からず、注文の仕方(どのような仕様にすればいいか)が難しそうで敷居が高いです。
オヤイデ、調所はコンセントは一つで、そこから電源ボックスを引くのですか?
それからこれらの唸りはどのくらいの違いがあるのでしょうか?
ノイズ除去の効果については、仰るようにどれでも同じような気がするので、唸りが気にならないようなら
中村以外にしたいと考えています。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:46:42 ID:ODbkbPDZ
敷居が高いって、日本語ができれば問題ないと思うよ。
相談すればいいんじゃないのか。

>>中村以外
プロケー以外の間違いか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 21:51:05 ID:giDCHIM6
鬼に食われる訳じゃないんだからw

397 :394:2008/05/24(土) 22:10:11 ID:JiYjbGow
レスありがとうございます。

調所のトランスの値段と外観などが載っているサイトを見つけました。
「3KVA    ¥98,000 (パワーアンプ用)幅250mmx奥行き250mmx高さ300mm 約30kg」

なんか良さげですね。

それから「中村以外」です。高いから。

オヤイデはちょっと見た目がナンなので、現時点では調所で検討しようと思います。
プロケーはダメですか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 23:29:18 ID:ODbkbPDZ
プロケは工業用、音質の検討などなにもしていない。
論外。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:54:55 ID:J7+0s+XM
調所の「まもなく登場のオーディオ用トランスニューモデル」っていくらなんでしょう?
体裁を変えて大幅価格アップでなければ良いんですが。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:23:55 ID:h2njxl5o
原材料値上がりがひどいからなあ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 10:29:59 ID:4u3IqLNB
調所と他との大きな違いは他はどっかが作ってるのを乗っけて売っている。プロケはハタやのトランス
を3万で仕入れて59800で売ってたりするのに対して調所は作っている所が直売だということ。調書
はトランスやスピーカーユニットなどを自分の所で作っている。設計して制作している人と話をして
どのような仕様にするか相談して作ってもらえることがよい。直売なので中間マージンも無い。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 11:58:48 ID:I62IhO4u
DA-7100HGが余っちまった。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 22:27:43 ID:J7+0s+XM
値段を考えなければ、中村の勝るポイントはどのくらいあるのでしょうか?
・アイソレーションできる別のトランスを追加できる
・117ボルトのアウトプットも設定できる
・厚いアルミ板で防振に勝る
・オーディオラックに入れられる横型のスタイル

う〜ん、結構ありそうな・・・
でも、肝心の音が変わらなければ、調所でいいな
潔い黒箱も素敵だし

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 14:55:30 ID:H0l+PoYL
403調所のはオーダーメイド感覚だからそれ頼めば全部やってもらえるのよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 16:05:41 ID:H0l+PoYL
403調所のはオーダーメイド感覚だからそれ頼めば全部やってもらえるのよ。

406 :403:2008/05/26(月) 22:03:30 ID:DHPjBKyA
>>404
これらの要望を全部かなえrれるのですか?それはすごいですね。
その場合には、いくらくらいになるんでしょう?
中村の値段を超えそうですが、調所の方が良いですかね?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 23:08:45 ID:J+AEfj18
手が込んでくればオーダーメイドと同じなんだから
それこそ見積もりもらった方が話が早いと思うけど

出てきた値段を見て妥協するのもしないのも自分の勝手だし



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:41:05 ID:S6MN8hPi
バッテリーはクリーン電源にはいらないの。
他にスレないみたいなので

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 09:52:13 ID:1qkf8g73
>>408
クリーン電源以上に効果はあるんじゃね
交流電源の影響を受けないんだからある種理想の最終形態みたいな

ただ容量の関係で長時間駆動に耐えられないだろうけど
以前アンプでバッテリー搭載した機種が出たけど
今は無いのもおそらくはそういう理由だろうし

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 10:43:51 ID:EgS491jd
EQ単体 デジアン ヘッドアンプとかは秋月のシリコンバッテリーでOK



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 12:50:53 ID:uPSIom7d
>容量の関係で長時間駆動に耐えられない

バッテリー搭載プリ使っているけれど半日持つぞ
徐々に短くなるのでちょっと早めに3〜4年ごとに交換はしてるけど

ACからバッテリに切り替えると音は評判どおり良いよ

ディスコンになったのは7年も作って十分いきわたったからじゃね
中止後も受注があれば作るって話しだったから・・・


セルフジェネレーター搭載のパワーアンプも持ってたけど売ってしまった
メンテが大変

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 17:16:53 ID:/E6c6Utx
昔、missionというイギリスのアンプがあったね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 21:41:33 ID:x2fcuVcB
pppとAray6はどちらが良いでしょうか?

pppとAray6は実売10万近く差があるのですが、コンセントは10個も使用しないですし、

Aray6は4個で、自分的にはピッタリの数で検討しているのですが、

やはり音質はpppの方が良いのでしょうか?

宜しくお願い致します。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:05:34 ID:oEXVytgY
漏れの感覚での感想はPPPが3歩りーど。現時点ではダントツと思ってる。これに刺激されてもっと良いものを
国産メーカーが安く作って欲しいと願ってる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/27(火) 22:39:34 ID:D7t8hVEu
PPPが良いという人はいつものダントツさんだけなのか?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 00:02:34 ID:x1wbrahc
>>413
前にArayとPPPの比較レポしたもんだけど音質的には傾向の差こそあれ同レベルだよ。
でも数ピッタリだともし将来機器の追加なんてことがあった場合に後悔するかも。
絶対機器が増えないって言うんなら値段からしてもAray6でいいんじゃないかな?
もちろん好きな音がどういう音かにもよるけど。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 08:57:24 ID:Rx+FcKkZ
>>415
そうなんだよな
PPP気になるんだけど無条件べた褒めレビューしかなくてイマイチ信じられん
よっぽど素の電源状態が良くない限り、クリーン電源入れたら激変で感動するのは当たり前だしなぁ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 09:47:15 ID:fJZnEx89
バッテリーで出力100V,120V,230Vが選べるようなの出ないかね。
ぼったくり代理店もなくなるだろうしいいと思うんだけど。
(パワーアンプ用は無理かな?)

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 10:16:02 ID:w37R3lev
工場だって工作員マンセーだらけだったわけだし、今もそうだ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:57:05 ID:Nb20Kfyk
クリーン電源ってやっぱり常に電力食うんですかね?
クーラーつけっぱなしレベル?


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:07:52 ID:QMRrnzcy
>>419
PPPマンセーはどうも一人しかいないみたいなんだけど.
あんまりダントツって連呼しても逆効果というか,胡散臭いんだよ.

>>420
無負荷時消費電力はArayで30W, Fairyで20Wとカタログに書いてある.
モグラのDPC-1000は結構暖かかったが,消費電力は不明.
PPPも知らん.

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 22:22:49 ID:PCoAoOd2
>>421
あー、思ったよりは少ないんですね。フルタイム稼働したらアレだけど。
ってか、よく考えたらオーディオ機器不使用時は電源切っとくものなのかな。

ありがとうございます。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 02:26:55 ID:0AR2OUHF
負荷時は倍ってこと?

アンプで100W使ってたらクリーン電源でも100Wで合計200Wの消費になるの?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:13:37 ID:uyt8Ts46
なんでそう思うの?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:39:26 ID:cpxGS2Hq
流す電流と消費電力の関係性を理解して無いだけと思われ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 21:51:46 ID:GGKjzi1l
ここではあんまり話題に上がらないCSE、6月から大幅UP
http://www.cse.ne.jp/

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 22:45:19 ID:p3zBVPTP
レギュレーターの新製品はもう高い価格設定ということなのかねぇ
それにしてもなんて呼ぶの
1 二百、百
2 2ゼロゼロ、1ゼロゼロ
3 2丸丸、1丸丸
4 二十万百

1以外無いか

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 06:15:30 ID:FW1x+Tbo
>426
すごい値上げっぷり
定価が一番安いTX−200が2万円アップだ!
まぁ仕方が無いんでしょうね。鉄は以前の3倍以上の高騰らしいし

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 06:31:32 ID:tnx+w51U
>>428
TX-200の値上げは3,800円。最高価格製品で18,000円の値上げだよ。
5%足らずの値上げです。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:16:06 ID:Kk2l/U8p
ダイレクト定価販売の光城と違って
CSEは30%オフもありうる、店頭販売価格だからな。
まぁ原価高騰を考えたら、そんなもんじゃねって幅ですな。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 09:26:16 ID:CHrqyoAp
ドフだと新古半額も結構在る

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:00:27 ID:Eo1Xr1YE
過去スレで「CECはナマクラ」みたいに書かれてたの読んで、
レギュレータは光城にしちゃってるんだけど、
最近のCECのレギュレータはどうなんだい?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:07:56 ID:IwNLZpl/
そらCECはメイドインチャイナだから
CSEは知らん

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 11:24:43 ID:CHrqyoAp
それは回路図から想像しる
コンセントの影響は考えているより大きい

それ以前に過去スレは工場の宣伝スレだが・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:36:11 ID:Eo1Xr1YE
>>433-434
dクス

つか、「CEC…って」こっ恥ずかしい(>_<)

にゃるほど、工場ブロガ常駐で中村君がいぢめられてるわけ?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 14:53:57 ID:CMOo6uVK
工場は満遍なく効果そこそこ→叩くほど不満がでない。
中村は効果の程がバラバラ→効かなかったヤシがキレる。
CSEは誰も相手にしない→話題にならないし叩かない。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 15:39:24 ID:Eo1Xr1YE
>>436
d♪
とりあえず工場にしといてよかった♪
次は中村君か追伸AUDIOでもいってみよう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 20:52:43 ID:s/4UY5YA
CSE
RK-100    \89000→\102900
TX-200    \59800→\79800
TX-1000X  \157500→\194250
TX-2000XN \220500→\273000
結構な上げ幅だね。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 22:49:37 ID:nidz5W7u
どんな機種でも使用しない方が良いと感じる時がある!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 00:09:58 ID:c2ECBCg1
>>439
確かにある。それが何を意味しているのか分からんけど・・・。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:15:10 ID:hVaqvBfY
まだ工場スレがあったのか。
利用者しかいないから不満が出ないだけ。
総出荷数も少ないのにユーザーが集まっているのはキモイ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:28:52 ID:I7xp4se9
利用者から不満がでないのは立派じゃないか。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:30:58 ID:hNwgRpPU
ここで晒されるならスルーでいい

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:49:35 ID:0tAg3RnO
この工場アンチも相変わらずだなぁ
ぼったくれなくなって涙目なのかしらんけど、いい加減しつこいよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 15:52:11 ID:WEJXC2pN
中村では、追加のトランスで、それぞれの機器に供給する形をとれますが、
1台のアイソレーショントランスから複数の機器につなぐことは、それほどの
問題なのでしょうか?
いまでも同じ電源ボックスから供給しているのですが・・・・
それと、中村の場合、小さな方の100VAクラスから供給するのと、全体2KV
クラスから供給する違いがありますが、分けた方が良いのでしょうか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:59:15 ID:EWOiTYZQ
一つのトランスに、アンプもデジタル機器もごっちゃにしたら
わざわざアイソレーショントランスを導入して
電源部をクリーンにする意味が無いような気がするんだけど。

それでも、PCや蛍光灯と同じ電源回路から、オーディオ機器を隔離する。
といった環境なら、確かに改善にはなるか。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:31:55 ID:chpL8pb4
>445
効果はあっても音は変になるって事もある
分ける場合は同じ系統の機器ごとに分ける感じでいいんじゃない(タップと同じ)
一つに何でもかんでも繋ぐのはかえってマイナス

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 17:47:49 ID:yxECQKYU
クリーン電源に懐疑的だった頃、導入しないほうが良い時もあると思っていたが大麻を吸ってドップリ聴いた時その効果の意味を知った。以来、導入しないメリットは無いと確信してる。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:29:43 ID:WEJXC2pN
>>446, >>447
レスありがとうございます。
デジタル系とアナログ系を分けるという感じでしょうか?
私の場合、アンプがデジタルのプリメインですので、DACは同じ系統として、
たまに使うプリとアナログプレーヤを別系統にすることになります。
それともDACとアンプも別にすべきでしょうか?
PC/ハードディスクは別の屋内配線から取っています(DACとは光ケーブル)。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 18:44:58 ID:FEQbMEBZ
↑おれならアンプ系とDACを分ける
もしくはプリとDACをわけてプリメインは外からとる
聴感上良いほうの選択

アナログプレーヤーはモーター回すだけだから外からとった方がいいんじゃね

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:42:19 ID:OG2SAwBc
デジタルプリメインを壁コンから取る
DACとプリ&アナログは分ける
いっそのこと、DACとPC/ハードディスクをアイソーレーション電源からとるのはどう?
通常のアナログアンプであれば、プリの電源はプリメイン、パワーのサービスコンセントから
取るといい場合がある

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 20:49:35 ID:vR52omrY
サービスコンセントから取るのは論外みたいな風潮があったと思ったけど
最近はまた違うの?

453 :449:2008/05/31(土) 20:57:49 ID:WEJXC2pN
>>450, >>451
ありがとうございます。
が、ますます分からなくなりました。

基本的なことを伺いますが、
・同じところから電源を取って他の機器に一番干渉しそうなのはDAC?
・ダウントランスでノイズを取ることで一番効きそうなのもDAC?アナログ機器?
・(デジタル)アンプはトランスを通す利益は少ない?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 23:08:35 ID:OG2SAwBc
>453
>445を見ると中村の追加トランス仕様が前提みたいだから俺の場合と合わないこともあると思うけど

>・同じところから電源を取って他の機器に一番干渉しそうなのはDAC?
これは分からない。自分はDACはアイソレーショントランスから電源を取っている

>・ダウントランスでノイズを取ることで一番効きそうなのもDAC?アナログ機器?
一般的にデジタル機器に使用が多いと思う。その場合はデジタル機器の電源ケーブルから他の機器にノイズが回り込まない
ようにするメリットがあると思う

>・(デジタル)アンプはトランスを通す利益は少ない?
デジタルアンプは使ったことが無いのでなんともいえないけど、ノイズの発生源として大きいのであればアンプに使うことによって
他の機器に電源からノイズを回り込ませないかもしれないけど
自分はプリ、パワー(共にアナログ)をアイソレーショントランスからとっていた時期もあったけど、今はパワーを
壁コンからとり、プリはパワーのサービスコンセントから取っている。

>452
サービスコンセントから取るのは悪ではなくメリットもある
以前にAVレビューとAVヴィレッジで吉田伊織氏が言及していた。
そのスクラップも残しているくらい。

455 :449:2008/06/01(日) 08:18:22 ID:Tc6bB8hI
>>454
ありがとうございました。
考え方がよく分かりました。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 08:51:27 ID:Tc6bB8hI
自己レスで申し訳ありませんが、以下のような記事を見つけました。

●アイソレーション機器は全ての機器に有効ですか?
もちろん有効です!ただし、全ての機器に等しく効果が現れるとは言えません。
まずは最も有効なソース機器(特にデジタル機器)に導入してください。
電源のノイズは一定ですので小さな信号を扱う機器ほど影響を受けやすいと言われています。

家庭用の電源に混在する(壁コンセントまでの)ノイズの除去とオーディオ機器の間で干渉する
ノイズの分離の両者を考える必要がある訳ですね。

そのためには壁コンセントからまずノイズカットトランスでノイズを除去し、その上で、理想的にはデジ
タル機器の一つ一つをアイソレーションするということでしょうか(アナログ機器はひとまとめで可)。

そう考えると私の場合、デジタルアンプ用とDAC用に一つずつ調所のトランス(1KAずつあるいは
1KAと2KA)を購入するのが安価にあがりそうです。アナログ音源を聴く時にはDAC用のトランス
を使って差し替えることで対応できますし。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:05:08 ID:uq5p5JU/
最近はただの絶縁トランスをノイズカットトランスと混同して
使っておられる方がずいぶん多い。シールド付と書いてあって
もただの銅薄板を1ターン巻いてあるだけでディジタルノイズ
低減効果なんてのは限りなくゼロに近い。理論的にはトランス
使わない方が電力的に15kVAもの電源容量があるのにわざわざ
トランス入れて電源容量を小さくして使ってるなんて実に滑稽!

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 02:30:10 ID:qRmUylXp
>>457
そうね。トランスやチョークのノイズカット電源は、原理的に
電源容量は低下せざる得ないから、トータルで音を判断しないと、
妙にお行儀が良い音になったり覇気のない音になったりする。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:23:22 ID:ZPae2Tiw
同じアンプならACのA級よりバッテリーのB級がいいでしょうか。
昔金田のGOAというのがあり電池駆動でB級というのをつくったがあまりの音のよさに電池駆動せず
にそのままACで鳴らし、そうこうしてるうちに水銀がどうので電池なしで今に至る。鉛電池なんかはコ
ストもメンテも楽じゃないかと思ってるんだけど割りと鉛電池使ってる人少ないのよね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 20:11:21 ID:vv0RDj3F
>>459
自作のヘッドホンアンプに鉛バッテリー使ってたけど
1週間くらい普通に使えるのが逆に災いして、油断してバッテリーあがり起こしてオタワ
今はトランス買って来て電源作り直して使ってる

あと、金やんの言う良い音ってのがどうも信じられないってのは触れちゃダメ?w

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 21:00:58 ID:9u//na7o
鉛蓄使ってるけどメンテが楽だとは思わんけど。
3〜4年経てば稼働時間は半分くらいになる。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:32:14 ID:wRRzXoCH
鉛は聴き終わったら必ず充電を忘れないこと。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 16:06:19 ID:RGCuVEkQ
>>460
ふれてふれてどんどんふれてくらはい。
まだまだ満足してないことは確かなんだから。
でもいまのとこどうにもならないのも事実。なにかいいことあったら聞かせて。
で鉛電池よかったの、何がどうなの教えて


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:17:04 ID:0mJEjk8r
GOAの時4個逝った!車と同じで鉛電池はついつい充電忘れてると昇天する!


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:19:46 ID:gFBcQw3N
秋月のシリコンバッテリーの方が内部抵抗が半分以下で音もいいぞ。

466 :>>779:2008/06/04(水) 21:35:32 ID:K9yuLaDQ
トランスの音聞いてどうするの?
アキの電源システム使えば、すべてアキの音一色に。
C社のトランスの汚い音はなんじゃ。中開けてどんな配線材使ってるか
見たら唖然とする。
こっちは銀だ高純度だと騒いでいるのに。
トランスもバッテリーも流れを止めるだけ。
最小限にしたけりゃ、マイ電柱トランスしかありません。
小細工はやめよう。
過去にあったバッテリープリもバッテリーはずせば俄然よい音に。
バッテリーに戻せば糞づまり。
今売られていつ電源システムもその会社のトランスの音が好きならどうぞ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 00:01:02 ID:SUwmcJ7z
>>466

マイ電柱トランスの音聞いてどうするの?
電力会社のトランスの音が好きならどうぞ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 09:31:30 ID:R5rfN7iM
クリーン電源の音って、要するに採用されてる壁コンの音な気がするのは俺だけ?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 10:07:42 ID:dEchw7hs
468 どうぞそう思っていて下さい。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:24:42 ID:pRwBfyth
>>468
壁コンのキャラも影響してるのは確かだけど、壁コンそのものの音なら機器なんか入れないで
壁コンだけ交換すれば宜しいということになるぞな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 11:48:45 ID:R5rfN7iM
いや、クリーンにする事で基礎クオリティが上がってるのは判るんだけど
その機器の個性と受け取られるような差異に関しては使ってる壁コンが影響でかそうだなと思ったのよ。

472 :<<779:2008/06/05(木) 19:59:37 ID:dJnZWSm8
<<467はい。みんな電柱のトランスの音聞いてます。
みんな電力会社のトランスの音しか聞いたことないです。はい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:09:07 ID:SUwmcJ7z
>>472
つ バッテリー駆動

474 :>>779:2008/06/05(木) 20:17:38 ID:dJnZWSm8
>>473
すいません。意味不明です。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:23:42 ID:quScnHiw
常時インバータ方式のUPS経由すれば良くね?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:02:00 ID:kyTXZHHt
>>475
それが、信濃、光城、accuphase


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:05:44 ID:Ng99GzTH
ちなみに光城だとどの機種?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:09:23 ID:tSi3L4P3
は?
何を言ってるんだ?
全部に決まってるだろ?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:24:51 ID:kyTXZHHt
それですら、電源やコンセント、ケーブルに左右されるかえらなぁ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 08:11:26 ID:lvFYVLDC
>>478
UPSの意味で聞いたんだけど

481 :>>779:2008/06/06(金) 19:45:41 ID:9cy96wAD
みなさん。腹の探り愛ですか。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 10:40:14 ID:UZvn62Wg
Power Plant Premier、中村NSIT2000、調所(デジタル、アナログ用の2台)のどれにするかを
迷っています。
PPPでは音の丸まり、低域の迫力低下、耐用年数、価格が問題。
中村と調所では、唸りの差、全てのデジタル機器に1台ずつをあてがう必要があるかが問題です。
試聴された方のご意見をお聞かせ下さい。



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 15:10:42 ID:ljQd+z5w
>>482
PPPは音が煌びやかになり音場型になると持ち主が言っていたから音像型を
目指すのならNGと思われるが。
中村はモデルチェンジしたばかりで新型の音は不明(ほとんど変わらないと思うが)
旧型試聴機で唸りは出なかった。
調所は聴いたことないんで知らん。

俺は中村の新型納品待ち。デジタル系にはARAYを考えてる。




484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:30:27 ID:UZvn62Wg
>>483
ありがとうございます。
やはり中村が後顧の憂いなく使えますかね
他所でもデジテル系はトランスではなくレギュレータを選ぶという意見を聞きました。
どういった違いがあるのでしょうか。
デジテル系を中村の追加のトランスではいけないでしょうか。

485 :482:2008/06/08(日) 19:39:56 ID:UZvn62Wg
デジテル→デジタルです。すいません。

もう一つ伺いたいのは容量の問題です。
本当のところどのくらいの余裕をみればいいのでしょう。

私の機器は全てをあわせても400W程度なのですが、2KVA以上が必要でしょうか?
中村だと1000と2000で6万円違います。

もっともPPPは1300VAでコンセント10個ですね。
トランスとレギュレータでは考え方が違うのでしょうか?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 19:45:54 ID:SGLXZ/Kx
人に聞くんじゃなくて試用させてもらえ。言ってみれよ。そこそこの価格いくんだから他人の
言ってる事なんか参考程度にしかなんないんだから。

487 :482:2008/06/08(日) 20:06:11 ID:UZvn62Wg
>>486

了解
現在でも中村の貸し出しがあるか聞いてみます
PPPはどこかで借りた方いらっしゃいますか?(また人に聞いてしまった)

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/08(日) 23:28:04 ID:oUfW8UJ9
>>487
PPPは借りれはしないだろうけど中野のフジヤにデモがあったよ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 05:34:47 ID:cTQu83Ax
>484
私は2000を使ってます。
オプション100W×3にデジタル系を接続してますが
まったく問題ありません。

確かにアナログとデジタルを完全に分離したほうが
理論的にも精神衛生上にも良いとは思いますけど

実際には聴き比べなければ解らないでしょうし
そこらへんは個人の判断だと思います。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 05:40:49 ID:cTQu83Ax
>485
私も400w程度ですが、迷わず2000にしました。
使用量の三倍程度はあったほうが 良いみたいです。

あまりギリギリだとトランスが唸ったりすることは無いはずですが
音には影響するようです。

491 :483:2008/06/09(月) 09:06:11 ID:cMYdTQeh
>>482
486の言うとおり試聴をさせてもらうのが一番良いと思う。

いけないとかダメとかここでは試聴前の基準だから実際借りて仲間同士で聴き比べ
決めたほうが良いと思う。

俺も2000のモデルを購入です。

492 :482:2008/06/09(月) 12:33:30 ID:IDaaYzhT
いろいろとご意見をありがとうございます
中村がまだ貸し出しを続けていましたので、申し込んでみます。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 17:29:32 ID:kq0ysgzD
素人の質問なんですが
ブレーカーやコンセント系統の制限が1500Wの場合にも
〜2000のクリーン電源ってマックスまで効果があるものなんですか?
どうせ本当に消費するわけではないし
クリーン電源の余裕という意味での効果??

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:20:49 ID:3LW1N4RV
投資したのだから悪いはずがないと思いたいのはよく分かるが、
パワーアンプに関しては電源装置など使用ない方が圧倒的に良い。
今はすべての電源機器を取り外し、アナデジを別系統で給電して
いるだけだが十分な駆動力と空間表現が得られている。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/09(月) 22:29:49 ID:WU122owh
そりゃうらやましい
うちじゃあ電源装置入れたほうが圧倒的に良い。
環境によって効果は様々ということなんだろうね。
だから導入前には貸出試聴が必要なんだよな。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 00:59:33 ID:Zej1qY3U
>>485
日本向けのPPPは1500Wな。海外105V仕様のやつは1200だか1300VAだけど。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 08:59:17 ID:XvMBcnoF
>>493
中村の製品などは1000VA・2000VAだぞ?
HPをよく読め。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/10(火) 13:58:16 ID:XvMBcnoF
>>494
全ての人が100Vで駆動しているとは限らんのだ。
製品によっては117Vで駆動した方が良い場合もあるのでクリーン電源
装置を使うこともある。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 21:44:26 ID:q0T1uGxt
>>496
PPPの説明によると「●出力:1500VA(内部損失分を含め)」とあるので
1500VA-αらしい

ところで、PPPのコンセントは本当にそれぞれが「アイソレーション」されて
いるんでしょうか?
それが可能ならデジタルもアナログもまとめてつなげるのでお得ですね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:13:13 ID:P4HIXVuJ
499されてるよ。漏れは聞いた上でPPPにした。ダウントランスからPPP通すのと100Vからと
比べたけどやはりダウントランスからの方がよかった。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 22:41:26 ID:ARTdCXUN
中村の2000Plus試聴させてもらったけど、供給電圧が5〜6Vくらいアップ
するんで驚いた。
PowerがTRIGONのTRE50なんで供給電圧が表示されるんで分かったんだけど
ね。
メーカーに問い合わせたら仕様だそうだ。
で、心配ならば内部スイッチで97Vにも設定できるから安心ね、と言われた。

それにしても2000Plusを通すと音の変わり様は尋常じゃないね。
体験するともう元には戻れない。
新機種を来月の賞与で買うことに決めたぞ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:20:15 ID:KboI502w
アコリバのCDで自社ケーブルの音圧を0.5db上げて収録してた
みたいな感じなんじゃ

もっと分かりやすく言えば音量が大きい方が良く聞こえる理論

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:53:02 ID:gBzqgltN
>>502
馬鹿死ね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 20:39:15 ID:IFfH0yPx
>>502
アンプの供給電圧が上がると音量が大きくなると言うことですか?
文系バカなのでそこのところ、教えてくださいな。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 10:52:13 ID:9T4HnpzR
調所のトランスを持っている人いませんか〜?
どんな具合か教えてほしいんですが(試聴できないので)

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 06:03:45 ID:DCBjYrui
中村トランスで掃除機のモーターの回転数があがりました
ありがとう中村

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 12:58:57 ID:N9rAUE9a
トランスで周波数上がったの?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 13:35:21 ID:ROVqAozc
中村トランスで世界が平和になりました
ありがとう中村

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 16:05:19 ID:lDKIkCey
中村から貸し出し試聴の返事が来ない・・・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 20:04:06 ID:2Vo5aK5h
中村工作員いっぱいいすぎだ罠。ひどすぎる。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 21:27:47 ID:hPmaBpVb
普段は工場工作員がいっぱいでしょ。同じ事。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:14:07 ID:eabaZJ8d
ネタなのかまじなのかわからんが一応凄いのが
ttp://www.genepax.co.jp/development/systematic.html

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 08:22:19 ID:GpbZCa9g
新製品が出ると宣伝が酷い・・・

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 19:40:23 ID:pY2E24bI
またブーン社の工作かw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 20:42:58 ID:jiBDgjcJ
RGPC400PRO導入してみました。 
興味ある方がいれば、感想書きます。が音を言葉にするのは難しいので、
他の人や雑誌のレビューのようには書けませんが。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 21:03:40 ID:+YDgkYfO
http://blog.livedoor.jp/kibanamano/

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 22:51:48 ID:Ifhv+yYe
>>515
よろしく
チョークコイルのパラレル接続だっけ?

518 :515:2008/06/18(水) 00:11:08 ID:6ngJzB9n
そうですね。コイルが並列に接続されると説明書にはあります。
音ですがまず1番に感じたのが、力感やスケールが大きくなったことですね。
最初ビックリしてあわてて音量をさげちゃいました。小音量で聞いても、こじんまりした
感じが改善され聞いていて楽しくかんじました。低音も力強くなりました。

519 :515:2008/06/18(水) 00:20:08 ID:6ngJzB9n
だからといって繊細さや解像度はダメかというと、そんなことはなく今まで聞こえなかった
もしくは聞き取りにくかった音も聞こえるようになりました。
とはいえ力感とかの改善効果のほうがより強いと思います。
難点はインレットが20Aなので電源ケーブルはかなり限られるとおもいます。

520 :515:2008/06/18(水) 00:21:34 ID:6ngJzB9n
だからといって繊細さや解像度はダメかというと、そんなことはなく今まで聞こえなかった
もしくは聞き取りにくかった音も聞こえるようになりました。
とはいえ力感とかの改善効果のほうがより強いと思います。
難点はインレットが20Aなので電源ケーブルはかなり限られるとおもいます

521 :515:2008/06/18(水) 00:34:38 ID:6ngJzB9n
あと説明書によるとさしたコンセント全体に効果が及ぶようです。例えばこれの電源ケーブル
を別のタップの空き端子にさすとそのタップにつながってる他の機器にもきくそうです。
ぶっちゃけるとでかいノイズハーベスターみたいな感じです。まあ400本体のコンセントが1番
効果がたかいようですが。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 00:54:47 ID:NM7Qross
>>518-521
レポさんくす。
パラに入ってるので原理的には「さしたコンセント全体に効果が及ぶ」ってことなんだろうね。
トランスみたいに唸ったりはしない?

523 :515:2008/06/18(水) 06:02:30 ID:UhtiF3f2
唸りはないですね。耳近づけても特に聞こえません。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 09:42:35 ID:rRnI/bVR
その価格なら工場を買う

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 16:35:24 ID:wUp0gfWb
オーテクのAT-NF517とAT-NF515、新品未使用がヤフーと楽天のオークションに出ています。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 17:07:39 ID:MDYIADzx
arayの70ヘルツバージョンを出してくれんかね。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/18(水) 23:07:55 ID:NM7Qross
>>526
なにゆえ70Hz?? 何かいいことある?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 13:14:43 ID:rfDHA7vF
アキュの500Vや1200Vはどお?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 17:13:49 ID:A/UGVeuu
光城にしとけ!

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 20:57:53 ID:PYbQBWXP
工場はやらせだからやめとけ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:44:42 ID:WohX3Fr/
工場のテスト機借りてみたら? いいわるいは感覚の問題としても、結構変化はあるよ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/19(木) 21:55:40 ID:7mKD2vgK
貸出機が無くても知ってる店員のいる店なら貸してくれる所はあるぞ。やはり
馴染にはなっておくものだ。ひとつひとつのコンセントがアイソレーション
されているのは大きなポイントだぞ。電源による音の激変にはまいるよなぁ。
アンプをツーグレード上げたのよりよっぽど音良くなるからまいっちゃうよ。
RGPC400欲しくなってきた。やばい

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:30:59 ID:EBw/yWrR
>>532
2chではsageが常識ですよ
知らなかったんですね分かります

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 00:35:33 ID:EBw/yWrR
金歯の傘下になった?
ttp://www.russandrews.com/lookup/0/region/UK/currency/GBP/customer_id/PAA1980068308135VGHSYESVJWDLRBRT/product-Symphony-from-Quantum-4571.htm

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 20:58:22 ID:w8GocTAD
sageが常識というのは、
通ぶっていたい人の常套。



536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:02:37 ID:25Ztr8Up
海外のフォーラムでメール欄にsageって書いてたバカ日本人が
外人に突っ込まれてたの思い出した

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 21:20:19 ID:XYCP5hER
印象操作に躍起と

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 00:16:24 ID:QihnpwMY
テクニカルブレーン(電研)の一番小さいのを使ってますが、このスレを読んでいて
中村かPSに買い換えたくなってきた。
今使ってるやつ少し唸るし、音がアナログっぽくなるのでクラにはいいがキレが今一
減る感じ、CDPアキュに繋げるといい感じだったが、最近LINNにしたらなんかおとなし
過ぎるのでプリに繋げてる。
テクニカルブレーン使ってる人いますか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 03:55:19 ID:2Swi7jBw
こういうスレはageると基地外が沸く可能性が高いからsageで常時進行するのが
常識でしょ・・・。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 09:10:26 ID:bmc0yMtp
携帯だと思われ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 11:38:51 ID:J/MwnDIP
アイソレーショントランスなるものには全く興味のなかった
電源ノイズ対策初心者の人間です。中村の製品はどこがNGなのかを
具体的に指摘してもらえると助かります。また、CESのRJ-50やRK-100
といった製品は10万円未満ですが、正直どうですか?

都内(23区内)の200世帯くらいある大型マンションに住んでます。
専用回線は14スケアを親ブレーカーからリスニングルームまで引き込み、
8スケア2系統に分岐、という環境です。nuforeceのデジタルアンプを
使用してます。当初はスピーカーのグレーアップのために資金を貯蓄
して来たのですが・・・スピーカーをグレーアップさせるより「電源
ノイズ対策」に投資したほうが賢明なのか?迷ってます。どうでしょうか?

中村以外にも調所電器など比較的安価なトランスメーカーが沢山存在
するようですが、ズバリ「あなたのイチオシ」は何ですか
?予算は18万円までです。

因みに・・・今のSPKはLINN KATAN(小型2WAY・20万円)を
同MAJIK140(トールボーイ型4WAY・47万円くらい?)に
グレードアップすることを目的に貯金してきましたが、突然「電源は
恐ろしく汚れている」という課題も再浮上し、計画は狂って来ました。
御指導宜しく御奉り候。



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 12:48:26 ID:hHNVpf+j
調所のトランス+PPPに一票 アンプのグレードがいくつも上げたよりもこっちの方が効く。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/24(火) 13:13:42 ID:cuAnH+VA
>>541
アンプにRJ50は使えるのかな?
機器の電源を入れたときに、突電流というのが起こって
瞬間的に機器の最大消費電力より大きな電流が流れます。
最大消費電力が45Wと表示されていたヘッドホンアンプでも、
電源on時に160Wのクリーン電源のブレーカーを落としたりします。
それが原因で160Wから200Wの物に乗り換えた経験があります。
もうちょっと電源の容量に余裕を見た方がいいかもしれないです。

RK-100はDAC用に使っていて、性能は気に入ってるんですけどね。
特に劣化も感じず、細かい音を聞きやすくなったような。
ヘッドホン再生においては、買って当たりだったと思っています。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 18:29:53 ID:i24oG+KK
>>541
中村の試聴を申し込んではいかがですか?
100V環境でもOKですよ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 19:28:40 ID:7RmsV9Sm
>541
個人的にはオーディオユニオンのオリジナルトランスは一聴の価値あり。
確か今現品処分していたはずだから相談してみたら?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:38:27 ID:ML1FopyP
中村の新型トランス買いたいのだけど、資金が少し足らない・・・・
ここ、分割払いは可能なんでしょうか。
知ってる方、教えてくださいな。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 21:53:36 ID:NDgn36JT
以前楽天の店で一店扱ってる店があった
今は分からないけど一年位前の話
値段も直販と同額だったし
確かクレジット払いも出来たので
そういう所を探せば分割も可能

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/25(水) 22:52:33 ID:71/cYQpt
>>543
生の声、非常に参考になります。サンクスです!

>>544
そうですね・・・今日、御茶ノ水のユニオンのアクセリーフロア
に行って来たのですが・・・店員さん曰く、中村製作所のものは
「音が丸くなってしまう」からNGという感想をもらいました。
ちょっと複雑な心境です。それにしても名物の松浦氏は
話し出したら誰にも止められないですね(笑)。実直でよい方
なのですが・・・会うたびに前歯の数が減っていく・・・恐いですね。

因みに中村製作所のトランス貸し出しは「3ヶ月待ち」の状態
だそうです。アドヴァイス、ありがとうございました。
6月いっぱいは、1000plusMKUの増設の値段が一箇所
確か2万5千円のところを特別に半額セールだそうです。
貸し出しには間に合いませんね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/26(木) 00:50:20 ID:HQDRXipK
今のは知らんが旧アシスタンスの使ってるけど確かにちょっと丸くなる感じ
部屋の蛍光灯つけるとトラポの音が飛ぶんでこれ買おうかなと思ったり
ttp://www.ntt-f.co.jp/ps/ups/ase/

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 23:10:05 ID:2NMasObG
NSIT-2000plusMK2買おうと思って納期を聞いたんだけど
7月末だそうです。
追加トランスは1台が半額ではなくて無料だとか。
HPに記載されているって言ってたのでよく見てみたけど
どこに書いてあるんだろう?



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 00:24:25 ID:XafXW7N9
>>550
http://ns-t.com/news/080527.html
これかな。
俺も注文しようかなー。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 01:17:21 ID:XNwsGxLr
産業用の電源トランスを18個くらい買って聴き比べて判ったことですが、
同じメーカーの同一形式の製品を購入しても音質は違うのですね。
どうも一期一会いった感があります。

結果として音の良い個体を選んで使っています。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 00:03:43 ID:uavTycxI
>>551
おお、ありがと。
ん、Topページに突然キャンペーンの案内が・・・・
あと二日しかないのになぜ?

とりあえず申し込みはしたけど、コンセントのオプション申し込み欄がないから
休み明けに問い合わせしてみようかな。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 20:37:42 ID:SdqaCGk0
何言っての?だいぶ前からありましたが.・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 07:13:55 ID:WT0nJxkr
光城最高!

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 00:45:30 ID:yPF1VmTz
俺も使っているので、光城がいいのは認めるが、最高かどうかは知らね。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 02:54:19 ID:N8cGD5j7
デジ・アナ分離でデジタルだけ光城のDA7050HG使ってるけどいいよね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 04:21:24 ID:8RPwEwNw
PSオーディオ最高。
P1000 2台と3台のUPC200使ってる

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 05:52:22 ID:2KaIsJrE
工場工作員はくどいからスレの雰囲気が悪くなる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 08:28:39 ID:90rKvk2C
>>557
アナログには無効ですか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 09:59:31 ID:V1noLw7A
アンプにも有効だと思うけど、嫌う人もいるね.
環境によるのでは.

>>559
PPPバツグンですかw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 10:18:46 ID:ys5xmSRt
PPPダントツですねwww

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:19:57 ID:tnuv+ni7
FMチューナーにも無効だった。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 14:38:59 ID:V1noLw7A
>>562
あ、ダントツだったねww 3歩リードしてるからねw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 15:21:30 ID:+ZRJU9Qc
http://joshinweb.jp/audio/10046/2098772950645.html

誰か聴いた香具師いないかな・・・凄そうでけど 値段もね^^;

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:15:20 ID:aRSMmHRe
2000PlusMkUを注文した。100VAのトランスを2個追加。1個オマケしてくれた。
コンセントのメッキオプションでまだ迷っている。
本体のコンセントは金メッキでパワーアンプに、追加トランスはロジウムでプリとCDP用。
本体もロジウムにした方が良いかなあ・・・・・
納期は今月末なのでまだ変更できるからアドバイスしていただけるとうれしい。

もうひとつお尋ね。
貸し出し用2000Plusはアルミケースに入れられてきたけど購入製品は普通の段ボール
箱だよね。
あんな大きなアルミの箱できたら置くところが無くて困る。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:29:12 ID:bgRmKHpQ
いちいちアルミケース奢れないだろ
普通に考えて

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:52:25 ID:ND7VDbGG
RGPC400PRO買っちまった。\134000だった。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:22:01 ID:F65byZ1O
>>560
俺のところではヘッドホンアンプにも効果あり。CDPよりも効いたな。
あっ、Fairyね。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 09:15:03 ID:CF2mG/ia
ARAY6購入記念カキコ


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:02:45 ID:Z1yTPE4H
568だがRGPC400PRO+PPPだと力感が補強されて凄くいい感じになった。400PROのみだと荒い感じ
がしなくもない。とりあえずやってみたけどお互いの弱いとこ補強しあっていい感じだ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 12:14:51 ID:IPaaCPx7
パッシヴフィルタ式と波形生成式を直列併用する場合って
接続順はどっちが好ましいんだろう?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:37:47 ID:z2Px5R/T
光城1台でOK

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 16:42:18 ID:YTAsEcDM
>>565
重さも外観も凄いな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 18:36:39 ID:7+EHxXZZ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f69432787

200Vの出力は出来ないんだけどなぁ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 03:07:59 ID:sHj+XgbC
PPPがフジヤで安かったんでついに購入しちまった

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 04:47:24 ID:KK/gbR3J
中村ブーン

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 04:47:58 ID:KK/gbR3J
中村ブーン

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 05:11:07 ID:EycyPqSd
>>576
それが通常の値段だから。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 05:47:35 ID:UbFWZhzm
工場は直販だからここで営業している(笑)

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 06:01:44 ID:llRxSpc/
相変わらず見えない敵と戦い続けてるんだねw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 07:06:26 ID:KK/gbR3J
中村舐めるな

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 09:17:45 ID:YV7rpsf4
>>560
アナログは、パワーアンプにオーディオFSKの電源マジックボックスV3×3台直列、
プリアンプにV1×1台。なかなかのもんだけど、>>565のチョークコイル使用って
ひょっとしてV1と似たような仕掛け?
V1は一時、アメリカに輸出したことがあるらしいが。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 12:56:33 ID:0yvev+8e
棒茄子で光城を買って幸せになろうぜ!

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 13:44:34 ID:jeHKS75d
工場と中村は宣伝書き込みとか醜過ぎて買う気がおこらねぇ。藻前らほんと馬鹿だな。そういう
醜い書き込みするとかえって反発かうんだぞ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:21:05 ID:4XIgOnC0
肝に銘じておきます
完実電気さん

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 14:49:29 ID:zD4NvLwa
工場はちょっとひどいな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 23:51:55 ID:+3M84OLY
トランスの唸りも社長自身もスレでの工作も煩いからなぁ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 00:21:11 ID:J+IOaAQQ
ブ〜ン
ブ〜ン

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 06:41:54 ID:c++SM57v
工場も工作がウザイからなあ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 07:24:49 ID:1DjDJUZE
工作なんかしてないよ
実際光城は他社より頭2つは抜き出てる
ためしに買ってみろ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 07:29:28 ID:H8AcwBDu
視聴してみろじゃなく買ってみろかよ・・・
ジェネレータなら工場かPS、トランスなら中村で各々レベルに差はそうないと思うが。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 10:43:35 ID:KZsqmO+u
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/06/25(水) 22:52:33 ID:71/cYQpt
>>543
生の声、非常に参考になります。サンクスです!

>>544
そうですね・・・今日、御茶ノ水のユニオンのアクセリーフロア
に行って来たのですが・・・店員さん曰く、中村製作所のものは
「音が丸くなってしまう」からNGという感想をもらいました。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 11:46:58 ID:2E1hY8aN
ジェネレータ入れるのと分電盤増設、どっちが効果ある?
個人的な経験で結構ですが.

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 12:58:39 ID:oUiqVJs2
個人的にはジェネレーターの気がするけど
立地によりけりなんじゃね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 23:16:37 ID:VhlByTr6
>>593
「中村は「音が丸くなってしまう」からNG」という感じはしませんでした。
どちらかというと、ギターなどは音が「太くなる」ように思われました。
耳障りな音は減ると思います。
試聴して悪くなったところはとりあえず感じませんでしたが、激変ではありませんでした。
考え中です。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 16:53:52 ID:/P6otDxz
>>596
トランスのうなりはどうでした?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 17:50:44 ID:tMYIWMjl
相変わらず591みたいなキチガイがいるから向上はイメージが悪いんだな。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 18:01:54 ID:TS+n3fKi
うちは郊外に店舗兼住宅移転新築したら、専用柱上トランスになった。
音がよくなったような気がしてる。
ただ営業時は大型エアコン、パソコン多数作動してるので
音が悪いような気がする。
これは気のせいか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 21:46:20 ID:FPukIUQP
ダウントランス+RGPC400PRO+PPPおすすめです。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:13:44 ID:7w5vCYox
>>597
100Vでの試聴ですが、唸りは全くありませんでした。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:37:54 ID:99A5r0bR
クリーン電源もパワーアンプには使わないほうが断然いい。
音に元気がなくなる。マイ柱も同じ傾向があるようです。
どうしても使うのならディジタル機器だけにしときなさい。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:48:23 ID:xr+HfarE
>>602
それは良く聞くけど、つまり
多少ノイズが入っていて荒れた方がエネルギッシュな感じがするってことなのかね

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 22:53:26 ID:/P6otDxz
>>601
うちではトランスのうなり大きかったです。というよりトランスのうなり自体
初めての経験でしたが。
メーカーに聞いてみたところ、電源環境が悪いほどうなりが出てくるそうです。
それゆえ、音の改善率も高くなると言われましたが、なるほど我が家では
かなりの改善効果があり、導入を決定しました。

音に大きな変化が無かったのは電源環境が良好だからかもしれませんね。
うらやましいなあ。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:05:19 ID:I5l6hvgb
>603
インピーダンスを下げた方がいいからだろ。
アンプに平滑コンデンサてんこ盛りなら影響少ないかも知れんが。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:11:21 ID:fG+2os8d
改善するかどうか、どの程度改善するかなんてのは環境や機器しだいだろう。
まずは試聴だね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:14:40 ID:xr+HfarE
>>605


608 :602:2008/07/06(日) 23:25:46 ID:99A5r0bR
>>603
ノイズの問題より電源容量が低下することが原因ではないかと考えています。
もともと15kVA以上ある電源容量を2kVA以下の容量に制限するのですから。
マイ柱だって専用となれば共用トランスに比べれば極端な容量低下になる。
導入直後は音の純度や鮮度が良くなったように感じることが多いのですが、
数ヶ月後クリーン電源を取り除いた音を聴いてみると満更でもないのです。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/06(日) 23:29:12 ID:xr+HfarE
>>608
そうなのか。瞬間最大電力ってヤツが案外高いってこと?
2kVA以下のスペックでも一般には瞬間的にはもっと許容しているらしいが、
やはりそう単純な話でないってことなのかな。

610 :601:2008/07/06(日) 23:43:59 ID:7w5vCYox
>>604
「音に大きな変化が無かったのは電源環境が良好だからかもしれませんね。」
その可能性はあるかもしれません。
配電盤からですが、専用回線(100V)を引いています。
トランスを外した時に「元に戻れない」かどうかで判断しようと思いましたが、それほどの違和感が
ありませんでしたので、購入は考え中です。

611 :602:2008/07/06(日) 23:59:54 ID:99A5r0bR
間に何も邪魔するものがない方がパワーアンプにとって一番と考えています。
ノイズは少ないに越したことはないのですが、結果として供給電力を制限する
ことになることを避けたいのです。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 00:11:09 ID:fjCeDylq
ちょっとばかしクリーンになる代わりに
音の底力や迫力が失せる
代償は大きい

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 04:37:42 ID:ZjZEbYIW
トランスではよく迫力が無くなるといわれるが、ジェネレータではどうか?
ジェネレータの瞬間最大電流は非常に大きいみたいだが、どうなの?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 04:55:58 ID:ZjZEbYIW
たとえば、ARAYの瞬間最大電流は120A


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 08:11:27 ID:UxWASUrC
光城は、音の方向として上下に伸びるけど、奥行きがなくなる。
ベースは下にぐんと伸びるが、ピアノの低域は薄くアタックの迫力が無くなる。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 08:16:12 ID:UxWASUrC
迫力という点で個人的にいままで一番良かったのはデジタル⇒光城 
アナログ⇒トラペかな。電源環境がよければパワーアンプは壁コン直付け
が一番いいらしいけど

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 08:21:36 ID:ZjZEbYIW
光城といっても機種ごとに音の傾向が異なる。
PPPも違うし。 


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 17:55:12 ID:9+rckrrN
そこで出番がRGPC400PRO こいつは自ら電力消費しないからな。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 05:23:11 ID:jqsDrdYc
RGPC400PROとPPPを一緒に使うのって、なんか意味あるの?
RGPC400PROの説明を見ても、電源コンディショナーの弊害とやらが改善されるわけでは
なさそうなんだが。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 22:24:59 ID:zDheUDdP
RGPC400PROって、パラレルチョークコイルということで、今までなかったタイプなので、
評価が全然定まってないのでは?
人柱さんのレポート期待。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 11:19:09 ID:MYzNeBMd
工場の方がいいですよ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 20:29:50 ID:WBtHVgUE
死ね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 07:57:30 ID:xZ5FwlHF
>>608
普通はブレーカで電流が制限されるんだけど、その辺はどうなの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 09:03:10 ID:qlEaPrVr
容量と言いつつ実は内部抵抗の事を指してる話の予感

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:39:56 ID:Fm7RszAL
工場、中村、調所いろいろあるけれどさぁ・・・
同じ型式の製品を並べて聴いてごらんてW


626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 14:17:42 ID:lRD0gwtV
>>625
すまん、何を言いたいのかよく分からないのだが?

627 :601:2008/07/13(日) 09:58:31 ID:UObqWKGi
中村、工場(Aray)を試聴しました。
私の環境(100V専用線)、デジタルのプリメイン+DACには、Arayが合っているようでした。
Arayを使って何より好ましく感じたのは、ソロの楽器が背景からくっきりと前に出て聞こえた
ことです。楽器の音色も色合いが濃く、鮮やかになったように思われます。
音に元気がなくなるということはありませんでした。
ぜひ、試聴されることをお勧めします。
残る問題はPPPとの比較ですね。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 13:53:57 ID:/C8eU834
あんた違いの判る漢だなw
Arayはサイコーだぜ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 22:47:02 ID:cotJDQLt
結局何が良いのかわからないなぁ
万能な物はなくてそれぞれに個性があるってことか

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 23:00:34 ID:RTAfHT05
個人の好みがウェイトを占める良い悪いの基準が
標準化というか指標化出来ないから


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 11:20:27 ID:yLV2y93F
誰が聴いてもダメってのがある
そしてそれは光城じゃない

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:35:04 ID:bLnw0JwI
工場ウゼ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:42:36 ID:gNAwOiSo
いくら直販だからといってここで工作しないでください。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:33:05 ID:k6uv4REf
初めて電源を良くしようと思ってます。
最初はクリプトンPB-500IIにしようかと思ったのですが、
トランスペアレントのパワーバンク8を買おうと思っています。
使ってる人がいましたら良くないとこを教えてください。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:50:06 ID:MCD0HA1F
知名度が低い

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:06:54 ID:rBlZCHCt
おいおい、電源系ではメジャーな製品だぞ

>634
あまり悪い評判聞かないけど、試聴機借りてみればいいじゃん

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 12:37:46 ID:niim/Dtc
トラペの別製品使ってるが不満ないよ
強いて言えば、電ケーが強制付属なので好みに合わないとうざいかも知れない。

あと、元々電源環境がそんなに悪くない場合や、機材がビンビンに敏感なハイエンドじゃない場合は
値段ほどの効果を感じられない可能性が十分にあるので必ず試聴してから買うこと。
(元々使ってる壁コンと搭載壁コンの方向性が違うと、音自体は大幅に変わるので惑わされないように)

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:05:16 ID:uBZjGEc6
俺のお腹がPPP><

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 13:46:52 ID:Oe4sXJkO
トラペの製品使ってるが光城の方がイイよ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 15:06:34 ID:D+wTkdHw
中村先生が最強。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:53:50 ID:fz/cfpg5
何も期待しないでKRIPTONのライン・トランス・ボックス「LT 10」
を1万5千円でゲット(中古)。予想に反してなかなか良い。
トランスに数十万円も投資できない人には良いかも。断然、透明度と繊細さ
がアップする。個人的には大満足。

LT10は、CDプレーヤーとアンプの間にかますもの。スレ違いだったら
お許し下さい。皆さんには邪道と言われるかもしれない。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:32:47 ID:v7ipU6pb
>>635-640
アドバイスありがとうございます。
家の電源環境はオーディオのために分電盤を増やしたのと
コンセントを安い松下ホスピタルグレードに換えたことくらいです。
トランスペアレントのパワーバンク8は電源タップな感じで手軽に使えそうかなと思いました。
テンプレから光城のサイトで見てみましたが、凄い電源装置でよく分からないので
もうちょっと電源を勉強してみます。


643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 00:51:16 ID:Is6rwWdF
ShunyataのHydraはどうよ?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:55:55 ID:ntSfNEj7
http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

これってどうですかね?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 06:01:52 ID:CFkTrUba
井上さんも工作するのをやめてください↑

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 09:54:34 ID:afPlcD0N
オカルトオーディオのGe3が副業のぼったくりアダルトサイト運営がばれて涙目w

http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
(通信料が15万円です)
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
(アイコラ宣伝に注意)
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
(いつのまにか,ダイヤルQ2へ)
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
(青年会議所の裏事情について情報求む3) >>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
(Vectorが見えない)
見れなければgoogleでキャッシュを参照

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:31:27 ID:4X5V25Ee
このトランス使ってる人はいますか?

http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:42:06 ID:22tHcAUO

井上理さん営業は止めてください。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:00:10 ID:jGrMzo+e
最近妙に音が悪い。
高域の伸びが悪くつまりぎみで音場感も平板。
聞いていても楽しくない。
特に昼が良くない。
これ、各家庭がエアコンをフル稼働させているからその影響かなあ。

うちの電源事情は悲しいことに良くない。
変電所から最末端に位置するそうで、途中で拾ってきたノイズもたっぷり含んでいそう。

ところで、パワーアンプがTRIGONなんだけど、このアンプリアルタイムに供給電圧を表
示する機能があるんだけど、今日の昼過ぎから初めて107Vを1時間以上表示した。
これまで100V〜104Vで、これを超えたのは初めて。
需要に対処するために送り出しの電圧上げたのかな?


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:20:03 ID:Ms758n8i
クリーン電源システムは音の力強さが犠牲になる。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 22:50:52 ID:hwJNE6nc
>>650
そりゃーノイズを「力強さ」と勘違いしているだけですよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 11:51:04 ID:1WMckF0N
雑な音が好きな香具師っているよな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 11:54:52 ID:IgSNkA/U
>>650
クリーン電源システムギリギリの容量で使っていないか?
電力容量に余裕がないとダメだよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:27:22 ID:GOoVf9ar
AAでAray6を激賞している評論家がいましたが、信頼できる方でしょうか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 17:37:16 ID:Ta8H+l/l
できん

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 18:56:03 ID:X73AvhAL
だが、光城製品は信用出来る
買え!

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:22:38 ID:Axc4cSN+
工場はやめとけ 中村にしろ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:51:06 ID:71GMIoxr
電研精機じゃないとだめ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:03:39 ID:mfWDmXEI
PSにしろ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:40:17 ID:/xk6XAul
光城と中村は、テスト機借りて自分の環境、機器と耳で確かめろよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 23:45:16 ID:8HJDbJ64
いい加減クリーン電源とアイソレーショントランスを同列で比べるのはやめようよ。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:16:45 ID:CpYV3MAi
お腹がPPP><

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 09:57:48 ID:r2EoRFuG
業者同士の罵り合いスレはここですか?w

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:28:41 ID:kAk1LH5G
光城に闇雲に過剰反応する人がいてスレが進み難くなってるのでは

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 15:32:52 ID:pVc4Qs3Y
長渕剛かよ?   ピィーピィーピイーってか

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:06:53 ID:xfqgtB9N
光城はダントツに性能がいいから妬まれてるな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:34:45 ID:IILIFcbc
お腹がPowerPlantPremier
下血してる><

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:17:53 ID:O9QpRXXp
壁コンはBRYANT 8200と松下のアルミプレート、
その後ろに小柳出NLF-1000絶縁トランス、プラグはHUBBELL 8215CTと小柳出の
インレットに換えたもの、その二次側にKRIPTON PB-100を繋ぎ、そのPB-100の
コンセントをBRYANT 8200に換えたものにアンプ等を繋ぎご機嫌サウンド。
音色が入り乱れ(w

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 19:45:06 ID:QSzOEN6Q
僻地の零細企業www

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:38:08 ID:42TxYhLY
工場最高

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 00:18:33 ID:WeQbsvLC
価格と物の品質と作る時からのアドバイス相談 ほぼオーダーメイド感覚
といい調所に頼むのが一番いいと思うのは漏れだけか?なんつってもスピーカー
ユニットまで作っている技術力だし それも平面スピーカーとかフィールド
マグネットウーハーまで作ってるし。球アンプのトランスはコア製造から巻き線から
自社設計製造だし。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:55:25 ID:NJyEYCtF
中村は評判悪いんですか?


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 00:43:08 ID:aaopjWds
ぶっちゃけ、中村先生は格が違う。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 14:37:59 ID:xmlTk9vJ
いやPPPが最高だ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 17:03:25 ID:hzgoINAP
寝冷えでお腹がPPP><

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:10:56 ID:Xx95gViC
いま夏盛りですがおまいら発熱対策はどうしてますか?
俺は部屋においてるんで猛暑真っ盛りです><

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:28:05 ID:Xx95gViC
NORDOST QUANTUM QX-2
http://www.russandrews.com/images/products/4590l.jpg
http://www.russandrews.com/images/products/4590_1.jpg
http://www.russandrews.com/images/products/4590_2.jpg
http://www.russandrews.com/images/products/4590_3.jpg



678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:31:41 ID:Xx95gViC
ttp://www.russandrews.com/images/Products/Quantumbrochure.pdf
ttp://www.russandrews.com/downloads/quantumInstructions1.pdf
ttp://www.russandrews.com/downloads/quantumInstructions2.pdf

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 23:38:45 ID:Xx95gViC
レビュー
ttp://blog.livedoor.jp/jazzaudiofan/archives/51331342.html
音の傾向は同じっぽいな

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 06:18:18 ID:OzNBkahU
>>676
常時通電をしない。ECOの観点からも好ましい

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 06:56:25 ID:smHL7nHH
八王子のユニオン電機でトランスは作ってもらうのが良さそうだよ。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 06:59:26 ID:dcxeunSL
また工作活動かw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 09:56:08 ID:Pvi4R/Tr
これまで出てきたのが工場、中村、長所、ユニオン・・・・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:02:53 ID:Hhd63Mpm
井上理(プロケ)もね

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:24:14 ID:HOqcuCT6
このスレ読んで自分の部屋見渡してみたら
どうも電源環境が劣悪っぽい事に気づいた。都内だし。


試しにノイズフィルタ入れてみるかなあ…

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 23:15:11 ID:vqwgLnGx
気がつくと、SFU-005-3Pを7台使ってデジアナ分離完成
そのほかLNF-5A、QUIET LINE 2個、QS-PRO、DA-7050Tも使ってる。
蛍光灯は不使用
きれいな音でてるよ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 08:43:46 ID:p/o36bmA
波形レベルで電源の改善効果を把握してる人は居ないっすか?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 09:24:13 ID:Xcxt04Sf
自分で試せよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 09:38:36 ID:p/o36bmA
現状ではノイズ乗りまくりなのは把握しているよ。
近々機材が届く予定なので、届いたら試すけど、
既に効果を確認済みの人が居れば、実際どうなのかなと思ったんさ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:34:22 ID:XSKnnl/a
ノイズがあるとピカピカ光るのがあるじゃん?
あれで試すといいらしいよ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:39:13 ID:xG2w3cxI
オシロ持ってんの?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:04:19 ID:p/o36bmA
>>690
どの帯域がどの程度良くなったか知りたいんだわ。

>>691
オレ宛のレスっすか?
安物だけど一応オシロは持っているよ。
でもオシロだと波形見て終わっちゃうから
トランス&抵抗分圧して、WAVとして取り込んであれこれ観てるんだ。
24bit/96kHz迄しか録れないので48kHzまでなんだけどね。
注文中のノイズカットトランスのノイズ減衰特性を真似たフィルタを
掛けてシミュったりしながらワクテカ中。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 15:58:27 ID:YEWIiG6i
>>305
やつらは縦軸の強度がアナログじゃないものは、
なんでもデジタルと呼ぶ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 16:32:57 ID:I10HUoNq
何という遅レスだ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 19:55:18 ID:T2p3GZ0L
PSオーディオのP500中見たらコンデンサ液漏れしてた。
去年一時期ケミカル臭がしていたから気になっていたんだけど

物はG-LUXN 100V 3300μF85℃、6本中3本根元から漏れて片足ポッキリ
中2本は頭からも漏れたわ。
で交換してから気が付いたんだが電圧計ったら105Vて出た、
マージン内なのか?

ま〜壊れたらPPPだな効率良いんで発熱少ないんでファンレスだよね?
気に入っているんだけどP500暑いんだよね。  


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 09:25:38 ID:e3K/GYc3
だから光城にしろ!と何度も

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:16:01 ID:lfpcxHrF
どうしてもトランス入れてノイズ低減が希望なら電研精機G型だろな。
単なる静電シールド付きを特注したって大した効果も期待できず無駄。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 11:44:05 ID:tgfgTk1L
電源にノイズ乗りまくりって、お前等の家はどんだけ劣悪なんだよ


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:23:44 ID:bwjb72zZ
もうね、みんなアクティブフィルター入れた方がいいよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:24:22 ID:DVFDMY7p
ユニオンで特注汁 一番安くつく 使いたい高音質部品は自分で買ってきて送って
使ってもらえばよし。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:27:50 ID:Xo6s1krE
>>698
電源にノイズ乗らないなんてどんだけ田舎なんだよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 14:11:54 ID:tgfgTk1L
いや目黒だけど…

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 19:13:14 ID:W8/Am8uY
まあ、でも実際電源は興味あるなあ
オシロ持ってるわけじゃないからノイズがどんだけかとかはわかんないけど


ちょっと試してみるってレベルだとどの辺りの製品が適当なのか教えてほしいでつ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 19:20:59 ID:F9R5eW4P
装着壁コンでの音変化もでかいから
とりあえずノイズフィルタの類の効果の有無を確かめたいなら
パラレル使用タイプと言う事でクワイエットラインかノイズハーベスターあたりを付けてみれば?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:52:57 ID:a8JNpDoT
大昔、電源波形は綺麗なサイン波形だったけど今はめちゃくちゃや!

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:07:47 ID:nzsPk1mQ
DPC-500ってインプレをあまり見ないけど音質はどんな感じなんだろ?
買おうか迷ってるんで、持ってる人がいたらインプレお願いします。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:05:24 ID:TUQ5Wk2O
ボルトアンペアのGPC-Tはどうでしょう。
安くておいしそうですが。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:21:26 ID:p3qTl2ju
>706
DPC-500のインプレだけど、
分解能や周波数バランスなんかの基本的な性能は
他のクリーン電源とかと同等で普通に優秀。
音質の特徴としては、CSEのRX-200100とかと比べると
音像の芯はちゃんとあるが若干細身で、音場が広く
音の余韻が綺麗に長く延びきる。
一言で言うと、ガッシリ詰まったような音ではなく、
柔らかくほぐれた音って感じかな。

709 :706:2008/08/16(土) 15:20:46 ID:nzsPk1mQ
>>708
ありがとう。
クラシックには合いそうな音質だね。
購入を前向きに検討してみます。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:57:19 ID:WqC08Mcp
工場の社長さん。電源買ったら青森の名産品をプレゼントするキャンペーンをやりましょう。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:12:23 ID:2mvfJv8C
>>706
 自分もDPC-500ユーザーだけど、708氏の感想は納得できます。
出力周波数は50Hzと60Hz、出力電圧は100Vと120Vから選択でき、
当然のように音も変わりますので色々な使い方が模索できると思います。
ただ、絶対に試聴すべきです。メーカーが貸し出しをしているのですから利用しましょう。
というのも冷却ファンの音は結構大きいですし、かなりの頻度で回転しますので、
耳障りに感じる人はいると思います。

712 :708:2008/08/17(日) 01:39:39 ID:tZiHIuy4
補足で、上のインプレは100V、60Hzの感想ね。
俺はCDPとヘッドホンアンプ(合計消費電力50W弱)しかつなげてないから
冷却ファンは大体2時間に一回位しか回らないよ。
ただアンプをつなげると結構な頻度で回るという書き込みはよく見るね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 06:27:27 ID:3azU9LL2
ユーザーが少ないから情報も少ない>DPC-500
まぁ流通があまりに遅いから自業自得ではあるけど

過去ログでもファンの指摘はあったね

714 :711:2008/08/17(日) 10:30:27 ID:w5DZre+W
では私も補足を。
ラック中段に設置しており、上部は棚板ギリギリですが前後左右は開放されてます。
接続機器は某デジアンで消費電力は60W(メーカーHPより)です。
708氏が指摘されるように、ファンが回りやすい環境だとは思いますが、
アンプの電源を入れていなくても、室温(大体27度以上)に反応して回ってしまうんですよ。

715 :703:2008/08/17(日) 22:47:11 ID:lRnsH19p
ダメもとで今日クワイエットライン買って使ってみたんだが
かなりすごいな

前から気になってたピアノのブレとかが消えた


電源が重要なんだって事を身をもって理解しました
サンクス

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:18:08 ID:BBxltI8f
>>715
どこに挿しましたか?

717 :703:2008/08/18(月) 11:26:00 ID:wkaYeAlx
壁コンセントです

その下にアンプの電源がささってます

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:10:19 ID:BSmMvvB6
なーんだ、珍しくDPC-500のネタがあるなと思ったら、
ヤフオクの宣伝ね。
フライングモールはデジタルアンプ同様、低域がドンドンして、
やや誇張的なのと音場が狭く、開放的な感じがしない。
澄んだ感じはいいんだけど。惜しい電源だと思った。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:15:41 ID:Y6WKor+/
>低域がドンドンして、やや誇張的なのと音場が狭く、開放的な感じがしない。

俺も持ってるけど、正反対の感想だね。
上でインプレ書いてる人も「音場が広くほぐれた音」って書いてるし
他の人もそれに同意してる。

一度も聴いたこと無いアンチが適当なこと書いたってすぐバレるのに
なんでこーゆーアホ工作員が後を絶たないんだろ・・

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:13:34 ID:RAuhpwA6
>>718
???
オクの話なんて誰も一言もしてないじゃん。
わざわざオクに出てるなんて書き込んだのはお前が最初だろ。
妄想癖でもあるのか?
なんだか、夏休みだねぇww


721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 04:06:38 ID:x6LIvXgz
>>718じゃないが今までの流れからして突然すぎるDPC-500の登場と同時にほぼ初めてじゃないかと思われる
ヤフオクの出品・・・相関性がないと考えるほうが不自然なんじゃないかという気が俺もする。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 04:20:58 ID:wgKAKVIc
w
出品者さん、もう少しフライングモールの話題こまめに書き込みしてから出品すれば良かったね。
出品が少ない上、書き込みも稀。コレじゃあね。
どこの大容量買うの?
音が気に入ってるならヤフオク出さずに
DPC-500追加購入しなよ
スペース的に変わらないんだから


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:31:45 ID:wZMIw5U0
オクはともかく、数少ない過去ログのインプレでも基本性能は高いけど
ややドンシャリ(線がやや細く中低域寄り?)でファンの指摘もされてたような

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:12:37 ID:6oMGeHe8
中域寄りだと、音の広がりがほしくなるんだよな。
一度、試聴させてもらったけど購入までには至らなかった。
ただ、中村よりいいと思う。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:43:33 ID:dZtrrVI8
中村先生の方が全然いいだろw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:38:02 ID:MwH3ny93
中村の2000PlusUのエージング中。
とりあえず100時間以上経過したけど、まだ毎日のように変化する。
導入当初の音はひどかったなあ・・・・
前機種を試聴させてもらってるから我慢できたけど、聞いていなかったら
オクに出していたかも。

前機種との違いが楽しみだけど、とりあえず良くなっているところが一つ
確認できている。
試聴機はトランスのうなりが結構あった。DCサプレッサをONにしても僅か
に小さくなる程度。問い合わせたらお前ん家の電源環境が悪いからだよ
と言われたんだけど、新機種は全くうなりが発生していない。
耳を近づけても分からないほど。
ちょっとうれしい。







727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:27:48 ID:Yu1G9dxQ
つまり個体差があると

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 04:07:06 ID:KWnvBwiz
電研精機のノイズカットトランスを個人で購入したいのですが、
どこで買えますか。検索しても見つからなくて。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:15:51 ID:jQM3kDMW
本当に検索してんのかと
ttp://www.sanwa-denki.com/kaisha/denken/hyousi.htm

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:17:33 ID:Axbr964b
前に書いたけどクワイエットラインはアンプのサービスコンセントに指すのが一番
効果があった。
壁コンセントやタップよりずっと効果があるよ。聞き比べればわかる

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:22:13 ID:Axbr964b
>>729

Z型はすごいらしいね。CDPの音がかわるらしい

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:51:01 ID:ROpa5seC
>>730
どのような効果がありますか?


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 10:06:39 ID:2KNOBzcc

電研精機のノイズカットトランスはメーカー又は 平方電気(秋葉原)で買える

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:17:46 ID:5QW3tBSH
Z型は一番下のやつ
高いけどね
>>730
定位が改善するような感じ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:19:53 ID:5QW3tBSH
quantumのQX2は海外で早速絶賛されてるな。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:15:20 ID:ORzIKVNA
何、周囲10mに影響及ぼすって。
電磁波出してんの?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:48:42 ID:dxLB7eZw
非常に素晴らしい音質で、
音質についての不満は全く
無く大変気に入っていたのですが、
家のオーディオ機器を
全てクリーン電源に接続してみたくなったので、
より大型のクリーン電源に変更するために本商品を出品致しました。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:06:47 ID:Ah+Z8P73
つ電磁波が少ない機種

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:05:19 ID:3usJq1fm
PRO CABLE については話題にも上らないのですが、ダメダメなんでしょか?

http://www.procable.jp/products/star3000-16.html

これなんかが予算的には理想なんですが。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:07:19 ID:c4TlB+1G
井上さん宣伝をしないでください。
下らんスタンドでも売っていてください。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:45:25 ID:e/PhyToz
こういうのヤフオクで19800位ででてるよ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:49:56 ID:TlykbCC6
>>736


原理はよくわからんが、昔ブラウン管のテレビに使ってあまりの画質の変化に
思わず笑ってしまったことがある。たとえるなら値段が5万円上がったような感じ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:59:38 ID:TlykbCC6
3000wのトランスだけど、本当のノイズカットトランスなら重量20キロでは済まないよ。
40〜50はある。物量凄いからね

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:07:17 ID:xOMQuMvb
工場なんかで業務用のノイズカットトランスを見たことが歩けど
とても家庭で気軽に使えるような代物じゃなかったな
デカいし熱いしw

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:25:15 ID:xOMQuMvb
quantumのQRT-1を昔ネタのつもりで買ったけど
画質は誰が見ても明らかなレベルで改善したな
色が濃くなってスタジオの照明の強さがわかりやすくなった
音質はイマイチだったけど

AV機器では圧倒的な効果があると感じた
ピュアでは微妙だが

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:17:59 ID:q5Pw6AkR
スマートUPSでいいんじゃね?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:45:38 ID:mWOguNym
ちょっとファンノイズがありそうだけど、クリーン電源としてはこんなのも面白そう。
ttp://www.keisoku-gb.com/kigyou/kikusui/pcr-m.htm

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:22:23 ID:xOMQuMvb
>>747

使いづらそう
大きさ音発熱
室外設置前提だな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:24:55 ID:xOMQuMvb
FINALのトロイダルトランス3KVAが最高らしいけど
もう生産されてないんだよな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:38:33 ID:mWOguNym
周波数や電圧も細かく調整できるんですね。
ttp://www.kikusui.co.jp/catalog/pcr-m+++_j.html
50〜60Hz、90〜110Vの中で、自分の機器が最も良く鳴るポイントがきっとあるんだろうな。
色々試してみたいな。どこで買えるんだろう??

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 02:28:20 ID:sYNKQwAs
http://www5b.biglobe.ne.jp/~chosho/TRANS/downproducts.htm
http://www.ipros.jp/products/159992002/
このあたりは どうなんでしょうか?


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:45:20 ID:B5IGqBft
最高性能はこれだろ
http://www.denkenseiki.co.jp/datafolder/seihin/nct/nct-z.html

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:40:59 ID:WmHIxzcx
>>750
KIKUSUIの交流電源ですか!
あなたは目の付け所が違う
オーディオマニア向けに作ったものしか見ない低次元なマニアとは違うな

アキュのクリーン電源より容量対コストが安いかもしれませんね
おまけに色々追い込める要素があるし

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:29:03 ID:/+2uS+y1
>>750
それ定価で28万だったかな、但しインバータ型だよ
同じ菊水のリニアアンプ型のPCR500LAはかなり高い(57万)
リニアで安いのは台湾のEXTECHがあって同じ500VAなら27万ぐらいで買える
http://www.keisoku.co.jp/product/pw/dc/6800/index.html

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:56:23 ID:wXevaD1N
>>752
容量40VAぢゃどうしようもあんめい

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:07:39 ID:aDCkW83a
俺もKIKUSUI買お。PCR2000M

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:20:16 ID:khHrmCTe
TICEAudio Power Block Series IIICを買おうかどうか
迷っているのですがテンプレどおり最高なのでしょうか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 10:23:39 ID:9fypNeu1
止めた方がいいよ。コスパ低過ぎ。金が余ってるならどうぞ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:50:13 ID:FDfRe00w
FUYUONAさんいい加減にしてください!

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 22:51:37 ID:FDfRe00w
>>755

何スレか前で既出だけどいいらしいお

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 10:23:51 ID:LayrJGsK
>>758
じゃ、コスパ高いのは何?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:11:41 ID:SwY6o5Sl
Accuphase PS-1210,510

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:09:37 ID:w6Em3Lbu
菊水使うのはいいけど
使いこなせるかな?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:53:59 ID:7wfCle9l
>>763
私は会社で使っているので大丈夫です。
一度、周波数と電圧を設定すれば、次からはOUTPUT ONするだけです。
結構使いやすいですよ。デザインも清楚なブルーでSSTのSON OF AMPZILLA
と合いそうなデザインです。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:55:59 ID:FXK79GmI
>>762
アキュかー、たけーよ。。。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 23:33:12 ID:gz7Qd9IW
最新のオーディオアクセサリー(130号)でクリーン電源の比較してるね
コンパクトということで数はそんなにないけれど
結論は出力周波数高けりゃいい音になるから、周波数いじれるやつにしろってことなのかな、、

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:12:48 ID:NlyZHtLK
いじれる奴というか日本で言えば
60hz出しにしろと言うことでは?
電圧もたぶん100Vちょい上ぐらいの平均で
出力はしてるだろうし

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:24:22 ID:HFhbzoxf
CSEのRX-200100で80Hz出しがサイコーって書いてある

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:26:33 ID:CmA4ahEJ
ProCableの重鉄4個口と、マリンコシールド電源を2本注文した
付属ケーブルからのステップアップとしては十分…おそらく

しかもアースが取れる環境にないから、
要石を買うことにした

自分で言うのもなんだけど、博打な買い物だよね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:47:37 ID:rC4oA9T9
180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 22:00:24 ID:f6vETo8v
超路地裏家内工業亜流の副業「ア○コラ天国」
特別ゲストGe3(http://ge3.biz/index.html)のきささん、奥様のアリューさん
http://meetings.s14.xrea.com/030928/audiomeeting.html

http://u.tabelog.com/000072509
http://piza.2ch.net/yuusen/kako/985/985617201.html
(通信料が15万円です)
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html
(アイコラ宣伝に注意)
http://salad.2ch.net/esite/kako/980/980493773.html
(いつのまにか,ダイヤルQ2へ)
http://yasai.2ch.net/company/kako/974/974442368.html
(青年会議所の裏事情について情報求む3) >>909参照
http://yasai.2ch.net/win/kako/981/981021810.html
(Vectorが見えない)
見れなければgoogleでキャッシュを参照
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/979/979508740.html

アイコラ天国関連(クリック厳禁)
ttp://home.att.ne.jp/sun/live/sample/lda/
ttp://www.stepworld.com/user/ura/

Ge3がドゥダイレクト名義でやってたアダルトサイトがただのQ2サイトではなく
サイトを訪れた人間をだましてクリックさせる→ソフトダウンロード→強制インストールによる接続先つなぎ変え
こんなぼったくりサイト経営していた証拠
http://ge3.biz/products/audio/ps/ps_bosyu.html
http://www.gbss.jp/kigyoufree2.php?Categori=185(7件目)
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