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◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part25◆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:21:51 ID:cwM+vOK5
前スレ
◆スピーカーケーブルおすすめ〜Part24◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1195448240/

まとめサイト
ttp://mywiki.jp/cable/%83s%83%85%83AAU%81%97SP%83P%81%5B%83u%83%8B/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:25:58 ID:WJ3SdAa7
>1乙

3 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/15(火) 23:16:48 ID:yT1LFzDT
前スレにあった、\1000/m前後以上という意味のない差別化を無くし広く意見を求めたい。

自分で買えもしない高額なケーブルを何所かで聴いて来て絶賛するのも現実味が無い。
所有している機器の公表をして、試聴環境も明らかしてもらえると説得力もあるし現実味もある。

4 :テンプレ:2008/01/16(水) 02:31:03 ID:J0Y73+lf
質問者はまずまとめサイトの情報に目を通して下さい
過去ログチェックも忘れずに
有用な情報が沢山埋まっています

住み分けの為、\1000/m前後以上の話題でまったりsage進行
DENON AKシリーズ・VCTキャプタイヤ・\500/mにも満たないケーブル・カナレマンセー・ベル線で十分
等々の話題が挙ると確実に荒れるので禁止、放置かあぼんか優しい人はへ誘導して下さい
スルーできない人も荒らし認定です

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 06:32:37 ID:zPsjqHST
>>3-4
一生自治厨してろよ

6 :1:2008/01/16(水) 07:25:09 ID:msmJO/5c
>>3
>前スレにあった、\1000/m前後以上という意味のない差別化を無くし広く意見を求めたい。

私もそう考えたので、あえてテンプレを外しました。
やはり価格の枠にとらわれず、自分が本当に良いものだ おすすめだと言うものを
挙げてほしいと思っています。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 08:33:41 ID:eHGSLY+2
オルトフォンSPK-シリーズでもういいだろ・・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 09:53:33 ID:c2XNn9hN
991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 20:16:09 ID:0HeKLuD2
おまいら?
自分が出せる限りなく高価なアンプ買えよ〜w
音が凄く良いぜー  そして一生大事にするんだ!!!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:21:52 ID:Q5xCI5Qk
>>8
それ正しいと思うけどな

ここでクイズ。
どちらのほうが音がよいでしょう?

1)90万のアンプ+ペア10万のSP

2)10万のアンプ+ペア90万のSP

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:23:31 ID:AIaX2xMc
 *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 16:09:55 ID:hbq4Qezr
俺はSP30万、AMP60万だが。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 17:39:00 ID:Z73qpvV+
>>5 >>7-9   _____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)    / 
/|   <  ∵ ___∵>   <   うるせー馬鹿
::::::\  ヽ   /__/ ノ\   \ 
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  \_____________


13 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/16(水) 20:09:32 ID:F6LwxUvd
アンプとスピーカーの値段で優劣があると思うのも幻想かな。
ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプが、100万円のスピーカーと200万円のアンプに勝る事もある。
安くても良い物もあり、高くてもどうしようもない物もある。

スピーカーケーブルも然りで、大蛇の様なスピーカーケーブル繋いで自慢げな奴もいれば、ベル線でOKと言う奴もいる。
ブラインドテストをすれば、あんがいベル線が良かったりして?

値段と音が比例して良くなれば、貧乏人には高嶺の花と諦めるが、そうじゃないからオーディオは面白い。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:22:43 ID:p1SGk5ou
ベル線固有の「音を知って」OKと言う奴はいない。
知らない奴が、安いし大して変わらないだろうからOKと言ってるだけ。
1000円/1m以上の ケーブルの話にしてくれ。
いい加減飽きたしウザイ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/16(水) 20:28:35 ID:F6LwxUvd
>>14
だからさ、人の批判はいいから自分から1000円/1m以上の話出してくれよ。
知っているなら、話したらスッキリするんじゃないかな。

お前らには勿体無いので話さないってか!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:34:37 ID:p1SGk5ou
俺は自作派だからスレ違いなんだよ。
このスレは自分で作れないような構造のケーブルも出てくるから参考に覗いてる。

お前らってゆうか、ベル線の音も知らない上に、無意味に持ち上げるような奴に話しても勿体ないとは思う

17 :1:2008/01/16(水) 21:28:53 ID:msmJO/5c
別に自作派をスレ違いにした覚えはないですよ
自作のノウハウでも何でも書き込んでください

あと何故ベル線の音は駄目なのですか?理由もお願いします

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:34:15 ID:Q5xCI5Qk
まあカテゴリ分けの話はおいておくにしてもさ、
>>13のように、一回も高額な機器やケーブルを
買ったことがない奴が、想像だけで

>ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプが、100万円のスピーカーと200万円のアンプに勝る事もある。
>安くても良い物もあり、高くてもどうしようもない物もある。

>スピーカーケーブルも然りで、大蛇の様なスピーカーケーブル繋いで自慢げな奴もいれば、ベル線でOKと言う奴もいる。
>ブラインドテストをすれば、あんがいベル線が良かったりして?

なんて書くから、>>16のいうように「無意味に持ち上げるような奴」とウザがられるんだよな。
具体的に○○と△△を比較してこうだった、って書くならまだしもさ。

ところで「ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプ」って異様にリアルで面白いな。
(安いとも悪いとも一言も言ってねえからな)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:41:39 ID:p1SGk5ou
JRXとD45じゃないの?w ベル線を持ち上げるのも、そのせいだろう。
やれやれだ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:26:35 ID:/J/YTQI5
>ペア58,800円のスピーカーと75,000円のアンプが100万円のスピーカーと200万円のアンプに勝る事もある。
の部分も妄想と思われ。

うちにはペア150万のスピーカーと100万のアンプの組合せと、
ペア8万のスピーカーと5万円のアンプ(FM&BGM用)があるけど、

その差は歴然、セッティングの腕や組合せの妙で超えられるようなレベルではない。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:38:09 ID:hbq4Qezr
スピーカーよりアンプが勝っている音が好みでした。気持ちがとにかく晴れました。
SPケーブルを楽しみながら模索できるようになったよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:43:36 ID:lIYdsBoe
うちにはペア12万円のスピーカーと6万円のアンプの組み合わせと
ペア1万円のスピーカーと6千円のアンプの組み合わせがらるが

その差は歴然、セッティングの腕や組合せの妙で超えられるようなレベルではない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:46:48 ID:l7T8xrOl
その程度なら同じじゃね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 22:54:30 ID:p1SGk5ou
うちにはペア6万円のスピーカーと1万円のアンプの組み合わせと
ペア3980円のアクティブスピーカーがあるが

その差は歴然、セッティングの腕や組合せの妙で超えられるようなレベルではない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/16(水) 22:55:37 ID:wS+yeHcA
低次元な争いだね。

26 :1:2008/01/16(水) 22:58:34 ID:msmJO/5c
とりあえず、安ケーブルや自作の話はかまいませんが、
スピーカーケーブルの話をおながいします。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 23:06:17 ID:ESp0/z8v
あーSPよりアンプが勝ってる感じって確かに落ち着くね。
それで初めてケーブルに目が向くというか

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:44:39 ID:WSBCk4YI
ケーブルスレ史上最悪になってるな。
なんせここまでにまともなSPケーブルの話題が皆無なんだから。
ベル線、自作、ケーブル以外のカキコ、、、
内容が絞れず、錯乱状態。
>>1よ、いい勉強になったろう。ちゃんとしたテンプレは必要なんだぞ。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:47:11 ID:f9OJGjcS
オーディオマニアは機器のブランドや価格に影響されずに、音の違いを聞き分けられるだろうか?
ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)

2〜3ドルで問題なく聞こえるスピーカーケーブルと、数千ドルするが、
たぶんもうちょっとよく聞こえるケーブルのうち1つを選ばなければならないとしたら――
そんな場面で2番目のケーブルを選ぶ人は、先週ラスベガスに行っていたら楽しく過ごせたことだろう。

ラスベガスでは多くのイベントが行われていたが、その1つにHome Entertainment Showがあった。
大通りから離れた2件の小さなモーテルで開かれた、オーディオマニア向けトレードショウだ。
皆さんご存じだろうが、オーディオマニアはターンテーブルに5万ドルを投じることを何とも思わない熱狂的なHi-Fi愛好家だ。
わたしは長年の経験で、オーディオマニアは2種類に分けられることを学んだ。
完全に正気を失っている人たちと、単に熱狂的な人たちだ。

後者はユーモアのセンスがあり、オーディオは、お金や豊富なボキャブラリーを持っていて、
普通の人には分からない違いが分かる人たちにとって多くの趣味――ワインとか――の1つにすぎないと肩をすくめる。

これに対して、わたしの関心は、信念が知覚にどの程度影響するかにある。
科学者は、ワイン愛好家の脳をスキャンして、
彼らが高いワインだと思っているときの方が、よりワインを楽しんでいることを発見した。
ではオーディオマニアは本当に、機器のブランドや価格に影響されることなく、
主張する通りに違いを聞き分けられるだろうか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:47:45 ID:f9OJGjcS
それを調べるために、(Wall Street Journalの)Portalsは先週、Home Entertainment Showの公式出展者になった。
わたしは部屋を1つ用意し、1つの部品以外まったく同じ2つのサウンドシステムを設置した。
スピーカー以外はすべてスクリーンの後ろに隠した
(Totem AcousticsのForestスピーカーを借り、Magnum DynalabのMD-308アンプを置いた。どれも素晴らしい聞き心地だった)。

両方のシステムで同じ音楽を再生し、参加者はリモコンで2つのシステムを切り替え、
どちらの音が良かったかをわたしに伝えた。

テストの1つでは、iPodで再生した高品質MP3ファイルと、3000ドルのプレーヤーで再生したCDを比較した。
このテストを受けた24人のうち4分の3がCDの方がいいと答えた。

これは意外な結果ではないが、デジタルだが非圧縮の.wavファイルをiPodで再生した――
ヘッドフォンジャックをアンプにつないだ――ときには、21人のうち52%がiPodの方がいいと言った。

うれしい結果だった。
気取ったオーディオマニアが「間違った」答えを出したからではなく、
人気のある安価な機器からでも素晴らしい音が出せることが示されたからだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:48:40 ID:f9OJGjcS
オーディオマニアの間でも物議を醸しているスピーカーケーブルのテストも行った。
ケーブルに数万ドルを投じる人もいれば、金の無駄だと考えている人もいる。

2台の同じCDプレーヤーを使い、2000ドルの8フィート(2.4メートル)のSigma Retro Goldケーブルと、
ホームセンターで売っている、親指ほどの太さの14ゲージのMonster Cableをテストした。
多くのオーディオマニアは、同じくらい音がいいと答えた。
わたしには違いが分からなかったし、ほかに分かる人がいるかどうかちょっと疑わしいと思う。
だが、このテストに参加した39人のうち、61%は高価なケーブルの方がいいと言った。

これだけ価格差のある2つの製品の違いとしては、大きな差ではないかもしれない。
だが、このトレードショウに参加した知識ある人々 ――
Stereophile Magazineのジョン・アトキンス氏やマイケル・フレマー氏など――
がたやすく高価なケーブルを選んだことに、わたしは驚嘆した。

高価なケーブルの音は「より豊か」「より鮮明」「より粘りがある」と表現されていた。
言われてみれば、ワインのようだ。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:49:13 ID:f9OJGjcS
とは言え、絶対的にはこの違いは大きなものではない。
アトキンソン氏は、高価なケーブルの方が5%ほど音がいいと推測した。
思い出してほしいのだが、オーディオマニアの定義は、音を少しでもよくするために、
いかなる重荷も背負い、幾らでも払う人々だ。

Home Entertainment Showの来場者数はがっかりするほど少なかったため、望み通りにテスト参加者を集められなかった。
たとえ数をそろえられたとしても、何らかの結論が出ていたかどうかは分からない。
こうした「A-B」テストには限界がある。
例えば、すぐには分からないかもしれない違いも、長く聞けば分かってくることもある。

懐疑的な向きは、わたしが感傷的でだまされやすくなったと考えるかもしれない。

そういうわけではない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:49:49 ID:f9OJGjcS
例えば、電源コンディショナーというオーディオマニア向けの製品カテゴリーが盛況だ。
この製品は、電気の供給によるノイズやゆがみ――発生していても気づかないかもしれない問題――
を取り除くと言われている。
Audienceの2800ドルのAdeptResponse aR6をA-Bテストに使いたいと申し入れたところ、担当者はそれに応じてくれた。

この担当者は3回中2回、自社のコンディショナーを使ったシステムを選んだ――
もう1台のシステムはそのままコンセントにつないでいた。

ここで気に留めておいてほしいのだが、上述の「単に熱狂的な」オーディオマニアは、
自分たちは自宅のオーディオ設備に6けたの金額をかけているかもしれないが、
普通は、よく知らないブランドを売っているようなオーディオショップで1000ドルも使わなくても、
素晴らしい音が得られると話している。

ブランドのことは皆さんのお役に立てるほど知らないが、
今回のテストは、リッピングは.wavファイルでした方がいいかもしれないということを示唆している。
.wavファイルはMP3よりもディスクスペースを取るが、
ディスクの価格は下がっているため、膨大なコレクションを持っていても現実的な選択肢と言えるだろう。

ケーブルに関して言えば、いいものは2000ドル弱することもある。
わたしならホームセンターのケーブルで満足だが、皆さんは違いが分かる黄金の耳をお持ちかもしれない。
「ダーティー・ハリー」のように、「おれはツイてるか?」と自問しなければならない。

さあ、皆さんはどうだろう?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 11:51:26 ID:f9OJGjcS
ソース:ITmedia アンカーデスク
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0801/16/news099.html
ソースのソース:THE WALL STREET JOURNAL
If You're Not Insane About Sound, Maybe You Can Just Go Crazy
http://online.wsj.com/article/SB120044692027492991.html

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 16:57:10 ID:p7qaBxZp
>>28
いや、テンプレ厨のほうが気持ち悪いってば

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:05:58 ID:5iVTAN5C
【実験】高いケーブルは音がいい? オーディオマニアに聞かせてみた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200563935/

37 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/17(木) 21:14:06 ID:a0VpJsqI
>>29-34
要するに、2〜3ドル(200〜300円)と数1000ドル(数十万円)のスピーカーケーブルの違いは5%ぐらいの違いと言う事か。

うちのシステム(CDP;marantz SA8400,AMP;marantz PM-80a,SP;B&W DM601S3)でSACDを聴いた場合は、2.5m使用でも
60円/mの18AWGの平行線(ベルデン STUDIO708モドキ品)と460円/mのカナレ4S11G(4芯スターカット使用で11AWG相当)の変化の方が遥かに大きかった。
注)AWG;American Wire Gaugeの略で数字が小さい方が太くなる。

具体的には、60円/mでは、システム全体が値段相当で普及クラスの音でジャズを聴いた場合には、高域上がりとなり好ましい面もあったが、
クラシックを聴くと音場が平面的になり、弦がきつくなる。
一方、4S11Gに戻すと高域の歪みが減り高域不足に感じるが、S/Nがアップして静寂感が増し、音場が奥に広がって聴こえる。
けして、レンジが狭くなったと言う印象は無く、自然な音に近づいていると思う。

見解の相違はあろうが、カナレ4S11Gでも十分と言えるが、さらに音にプラスアルファーを求めた場合、
銀コートのモニターPC COBRA4S 800円/mで、クラシックをよりシルキータッチで聴けるか検討したいのと。
理想は、4芯構造の銀コート線がベストだと思うので、
オルトフォンhttp://www.kyodensha.com/osc/catalog/popup_image.php?pID=1899が、4芯シルバーコートはどうだろうか?。
この辺をお使いの方レスをお願いします。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:31:10 ID:KN7YtQ4i
・・・アルツハイマー

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 01:21:39 ID:/XEs0lBq
http://kossie.net/up/src/kos1929.mpg

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 03:33:29 ID:Ccs+lPCP
>>36のソースのリンクだけ貼ればいいのに。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 08:40:18 ID:9P4+QWHm
>>37
アメリカのホームセンターじゃ
親指ほどの太さのモンスターケーブルをメーター200〜300円で売ってんのか?
俺それ欲しいぞ


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 10:06:00 ID:b6j7KVoH
というか、モンスターって2000ドルのケーブルに勝てるのか。
スゴイな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 11:48:18 ID:uqs6DeCb
>>41
日本の業者がボッタクリで値段吊り上げているんじゃないかな。
本国では、200から300円ぐらいの物じゃないかな。
それに、日本のオーヲタは安いと買わないし、高くすると飛びつくからだと思う。

>>42
日本の市場は、世界的に見てもバカなマニアが多いので、法外な値段付けても喜んで買う。
「2000ドルのケーブルだぞ!」っと言われて聴くと音が良く聴こえるから不思議だ。(ブラシボー効果と言うらしい。)
世界では、日本のオーディオ機器が日本国内の倍の値段で売られているので、秋葉原に外人が買いに来ている。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 12:14:02 ID:Xu5i4Ypb
日本のオーディオ機器が海外で倍の値段で売られている
海外のケーブルが日本で倍の値段で売られている


何の不思議も無い

45 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 12:49:31 ID:pWvgVM2z
>>44
倍なら分かるが、10倍ぐらいで売られているのと違う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 13:12:25 ID:fd7Grsve
輸入業者です。

輸入に際しては、きわめて多額の輸送料、税金、人件費等が
かかりますので現地価格と同一の価格設定はまず不可能です。
ただ(さすがに10倍はないでしょうが)5倍位に設定する
ディストリビューターさんはいるようで、この辺になると少し
微妙かもしれません。
(何らかの理由があるのかも知れませんが・・・)

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:42:24 ID:dMSn8D0E
あ、タンディ・ラジオシャックやシアーズにに普通にモンスターケーブルのスピーカケーブルが安く販売されていたのには
驚いたよ、オンキヨーが日本じゃ発売しているけど、丁度、日本車がアメリカじゃ高級車扱いされてるように
なんか納得いかねー

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 21:34:17 ID:Ccs+lPCP
とりあえず値段書いてある画像くらいうpってくれよ

49 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 21:50:43 ID:A/6doOt9
http://www.kyodensha.com/osc/catalog/default.php?cPath=58_147_152&sort=2a&page=3&osCsid=383c2ef8071ad3382ca0cf3c91983bda

50 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 21:52:57 ID:A/6doOt9
http://www.kyodensha.com/osc/catalog/default.php?cPath=58_147_152&sort=2a&page=1&osCsid=383c2ef8071ad3382ca0cf3c91983bda


51 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/18(金) 21:55:25 ID:A/6doOt9
http://www.kyodensha.com/osc/catalog/default.php?cPath=58_147_152&sort=2a&page=1&osCsid=383c2ef8071ad3382ca0cf3c91983bda

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:00:52 ID:8hDjbL/M
MITのケーブルとか本国とほとんど変わらないけど。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:21:42 ID:bSVQ6kaw
輸入といっても、向こうの大規模小売店から消費者価格の購入をして、
そのまま仕入れとする業者も居るからな。これだけで原価が上がる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:25:33 ID:v2hBDhZW



おまえらって


    「完 全 に 正 気 を 失 っ て い る 人 た ち」



なんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:39:05 ID:vaJl+Jg8
アメリカには秋葉原のようなオーディオ専門の大規模小売店はないぞ

企業努力により諸経費を吸収して本国とほぼ同価格で販売出来るのは
キンバーやカルダスなど体力のある一部大手メーカーだけ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:39:41 ID:Tkj9HyOK
自己紹介をどうも。>>54

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 01:47:48 ID:S5UPKT2x
>>56
完 全 に 正 気 を 失 っ て い る のですか?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 02:17:40 ID:Tkj9HyOK
>>57
さぁ・・・・ >>54にきいてみたらどうだろ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 06:21:21 ID:m9GQsvYH
>>42
つーか、モンスターにも2000j以上のスピーカーケーブルあるけどね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 12:35:41 ID:7HHL3S/t
まあでもさ、オタの感覚外して客観的に眺めてみるとさ。
液晶TVの32〜37インチあたりが買える10〜15万で、格別超高級品って
ワケじゃない電線が1M しか買えなかったりする価格設定ってどうなのよ?って
のはあるわな。
無論、市場規模によるコストの違いや個人の価値観によって成り立つ
世界になるってのは、あるとは言え
他の趣味に興じてる金持ちに比べて、オーディオが趣味な金持ちと
無理してる貧乏人が極端に頭悪いのは否定出来んよな。
そのしわ寄せがあらゆるクラスで楽しむ人間にきてるってのは感じるな。
実際、オーディオにおいて電線に付加価値がついたのってそんなに
昔の事じゃないんだよな。
思えば国内のオーディオ業界の規模縮小も、概ね電線やアクセサリーの高級化に
歩調を合わせて縮小した感もあるし。
全否定はしないが、異常な世界になっちゃったのは実感としてある。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 14:41:14 ID:m9GQsvYH
>>60


> 昔の事じゃないんだよな。
> 思えば国内のオーディオ業界の規模縮小も、概ね電線やアクセサリーの高級化に
> 歩調を合わせて縮小した感もあるし。
おいおい、国内のオーディオ業界の規模縮小はバブル直前及びバブル期の薄利多売が原因だろ。
寧ろケーブルや他のアクセサリーの普及で、高級機にUPグレードしなくても音を手軽にUPグレードできる様になり、オーディオ業界が完全に廃れるのを救ったと思うが。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 14:46:10 ID:WWKR/PL0
>>61
おまえは経済観念のない厨房だろ
そんなもん昔から金持ってるやつは高級品だろうが
なんだって買えるのさ
貧乏人はいつまで経ってもワーキングプアの負の連鎖
おまえの事だよ
経済格差って言葉しらないぼうやは黙ってせんずりしとけや

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:28:05 ID:vaJl+Jg8
80年代の商社の買いあさりに象徴される嗜好品の低品質化と大量生産
その反動が今の手工芸品全般に対するトレンドにも影響与えてるのでは?
ケーブルに限らず90年代頭から3回目になる第4次ブランドブーム、
和服ブーム、AOCと国内食品のブランド化、etc...


とりあえず時代背景や経済状況、市場の成熟度も考えずに、国内消費の
落ち込みと海外製品の高級化を関連づけるのもどうかと思うが

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 15:30:06 ID:xQ+m5qr1
>>61
完 全 に 正 気 を 失 っ て い る のですか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 16:58:03 ID:WBvOg3Zl
ttp://www.alles.or.jp/~tomoo9/
ココの『48芯超多芯仕様SPケーブル』を使ってる人いる?

空気壊して悪いけど、使ってる人いたら感想聞かせて!

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 17:02:29 ID:ycVEW50s
今、SPK-3100 Silverの末端処理の加工をしてるんだが、芯線とその被服が硬いね。
先端から1.5cmのところに切り込みを入れて、エイヤッ!と、力を入れて引っ張ってる
んだけど、これがなかなか抜けなくて、、、、ああ爪が痛い。

あとはアース線を半田付けして熱収縮チューブを被せておしまいなんだが・・・マンドクサ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:26:33 ID:vaJl+Jg8
線を折り曲げて軽くカッターの刃を当てるときれいに裂けるので
1周くるっとまわせば線に傷つけずに簡単に切れる
あとはペンチ等で引っ張れば簡単にとれるはずだが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:31:46 ID:06XNoSgU
キモッ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 18:36:02 ID:TK7jfZb2
SPK-3100はペンチで引っ張っても相当硬い。
ワイヤーストリッパー使うのが楽。作業時間も相当短くなる。

70 :66:2008/01/19(土) 20:37:36 ID:ycVEW50s
>>67 thx!
カッターで被服は分離したんだけど、そこに爪を掛けて引っ張っても簡単にスポッ!とは
いかないね。道具箱から探してきた圧着ペンチのワイヤーストリッパー部分を使って抜けたよ。
左右のペア、すべての芯線の抜け毛もなくて無事に抜けて一安心。

たった今、アース線の半田付け、芯線先端の半田留め、熱収縮チューブによる保護が
完了したばかり。

71 :66:2008/01/19(土) 20:40:36 ID:ycVEW50s
>>69
時間差で同じ方法の紹介d
それで上手くいったよ!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 20:41:44 ID:06XNoSgU
キモいってば その電線製作の実況中継

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:02:06 ID:ycVEW50s
>>72 は何をカキコされるとキモチイイんだ?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:08:48 ID:06XNoSgU
>>73
おまえ達 キモヲタが死んでくるとキモチいいよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:17:54 ID:og3T3AXK
輸入品、輸出品の価格というのは関税も関係してるよね。



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:22:48 ID:ycVEW50s
>>74
キモヲタ?
ただのケーブル加工の話じゃねぇか。 アホかバ〜カ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:30:18 ID:06XNoSgU
>>76
だからそれがキモいんだよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 21:53:31 ID:ycVEW50s
面白い話題を投下してくれ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:11:23 ID:TK7jfZb2
>71
無事うまくいったようで何よりです。

ワイヤーストリッパーと言っても、
ttp://www.vessel.co.jp/product/img_wire/3000.gif
こういうタイプを揃えておくと、作業が相当楽になりますよ。
(安いのだと2千円位から)

硬い3100や3900でも一瞬で剥けます。
使用頻度を考えると、昔は自分も買うのは躊躇してたけど、
今はもうこれでしか作業する気がしません。

80 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/19(土) 22:30:44 ID:hr8og8OS
>>70
アース線は、どの様に繋ぐのですか。スピーカーケーブルにアースというのはイメージが沸かないです。
網線は、アンプのアース端子に繋ぐのですか。
スピーカー側にもアースを繋ぐのですか。

3900を使って見たいので、インプレッションもお願いします。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 22:36:36 ID:hoZOVVgl
すまん。誰か詳しい人教えてくれないですか
スピーカーとアンプに+(赤など)−(黒など)があって、コードの白と黒をそれぞれに繋げる、ってのは分かるんだ
これってコードの白と黒を逆にして繋げてもOKだ・・・と思うんだけど、変わるもんなんですか?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 23:55:26 ID:vaJl+Jg8
>81
左右を逆につないでみるとよくわかるよ
音がどこから聞こえているかわからなくなる


左右の極性はあわせておけばいいのだけど、
+と-を逆にすると音が違うという人もいる
おれはやったことが無い

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:04:29 ID:pwlJE5P5
2,30年前に買ったタンノイブランドのモンスターケーブル(青・5mペア)が出てきたのですが
やはり新しいのを買って使った方がいいですかね

84 :70=71:2008/01/20(日) 01:08:15 ID:X5F0CcVz
>>79
専用のワイヤーストリッパーは、昔から欲しいものの一つですが、2千円〜で買える
のは知りませんでした。 ・・・記憶の中では昔から 5千8百円 orz

>>80
アース線は外側のシールド網線に半田付けです。これはアンプのアース端子(これが
なければシャーシのビスどれか)に繋げられるようにするためです。スピーカー寄りの
他方はそのまま処理です。

今回デジタルアンプを導入しました。アンプ内のフィルタで対策はされているでしょうが、
パソコンの無線LANや固定電話の子機の通信品質確保と、TV/FM/AMチューナーなど
周囲へのノイズ対策で念のためです。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 01:11:27 ID:LcgoKQCn
>84
金属製のは相変わらず高い。
安いのが出回るようになったのは、
エンプラ製が出来てから。
私が使っているのもエンプラ製ですが、
軽くて使い勝手がいいですよ。

86 :おならぷりぃぷーちゃん:2008/01/20(日) 12:42:16 ID:N6zACgW8
無難にカナレだと思う。
美術家具と言われるパラゴンに真空管アンプの音は光悦
誰れがなんと言おうとである。

また、名言を残してしまった。

87 ::2008/01/20(日) 14:16:51 ID:UB2ucVtT
↑↑↑↑↑↑↑↑
しょぼいこといってんじゃねーぞ?ゴラァ〜。焼き芋だぞごらぁ!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:23:47 ID:N6zACgW8
無難にカナレだと思う。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 17:53:32 ID:HDY3t3X4
>>88
完 全 に 正 気 を 失 っ て い る 
人にいくら何を言おうが宗教に洗脳されて染まりきってる連中に
何を言おうが無駄

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:14:14 ID:2gtcWR8Z
武南にパスサッカーだと思う。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 19:19:12 ID:YIoczzAQ
パスサッカーなら西武台だろう。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 21:15:20 ID:Hdycad1E
audioquest最高だよ。
king cobra + CV8だよ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:17:54 ID:T2E33OQb
>>91
スルーしてやれよ

94 :70=71:2008/01/21(月) 03:06:19 ID:DKR0BX4M
>>80
今日、普通のOFCケーブルからアースを施して末端処理したSPK-3100 Silverへ
ケーブル交換しました。

少し前に部屋のAVアンプをVictor AX-V707から DENON AVR-770SDというデジタル
AVアンプにしたのですが、TV画面に少し縞模様が出ていたのです。
そこでアースを施したSPK-3100へ交換した後は、この縞模様が消えて治まりました。

同時比較ができないのでケーブル交換前との音の違いまでは何とも言えないの
ですが、とにかく安心できる鳴りです。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:44:35 ID:VLa0va+Q
無難にカナレでいいと思う。

それ以外買わないでも幸せになれるし、
無駄なお金をつぎ込むことも無い。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 13:49:17 ID:+S4lcp2U
>>94
>>36

97 :70=71:2008/01/21(月) 15:22:54 ID:DKR0BX4M
>>96
んっ?
TV画面の縞模様が消えて、音は普通に鳴っているから成果アリだが・・・

98 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/21(月) 21:50:39 ID:QRit3ieo
シルキータッチというふれ込みで試しに、MONITOR PC-JSという銀コートの線を使ってみた。
ある意味シルキータッチかもしれないが、低域過多で歯切れが悪く、高域が伸びない情報量が少ない音。
クラシックのコンサートで例えれば、2階席の最後部と言う感じでモサッとした感じで抑揚が無い、分離が悪いハイ落ちな音。

ジャズファンには受けない音、シンバルが全然輝かないし、音楽の大事な部分がスポイルされた音に感じた。
疲れたときに、クラシックをBGMにして寝るには刺激成分が全く出ないので、いいかもしれない。
結局、カナレ4S11Gの音の良さを再認識するに至った。

そこで、カナレを脱却するために、次はortofon SPK-3900QSILVER純銀コートにチャレンジする。
末端アース>>84を施し、シールド部分を利用して、スピーカーのフレームにもアースして高S/Nをねらう。
総予算は、2.5m×2でYラグ&棒端子を使い予算1万円、熱収縮チューブでカッコ良く仕上げる。
どういう結果になるか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 23:40:03 ID:+S4lcp2U
>>98
なぜそこでわざわざカナレから脱却するのかがわからない
それが病気の始まりなんだよ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 23:58:51 ID:cH0le8vE
そういうお前さんはカナレ病

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:20:48 ID:xyH7OvR8
わたしゃモニターPCを高域に、4S11Gを低域につないで
クラシックをBGMにして寝てる・・・(´・ω・`)

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:26:46 ID:5TfChN0C
>>100
カナレ病はむしろ歓迎
いたって健康的だ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:30:12 ID:5TfChN0C
>>101
あたなもいたって正気ですね
高いケーブルを使う連中は総合的に問題ありの人間です

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:32:32 ID:5TfChN0C
>>98
総予算は、2.5m×2でYラグ&棒端子を使い予算1万円、熱収縮チューブでカッコ良く仕上げる。


かなり正気を失ってますね あなたも
熱収縮チューブがカッコ良いと思う時点でアウトですよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:34:15 ID:TzP794GM
スミチューブなんて色んな種類があるのに、何が、アウトですよ。だwww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 00:43:38 ID:yWPda+mb
FSKの爺ちゃんがゴム系は静電気つくからダメだって言ってた

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 01:41:31 ID:1kirKmQA
>>98

SPコードは、低インピーダンス回路だから、3メートル以下の短いケーブルなら
ノイズ対策は無意味ジャン。病気ですな。

それより、電源にノイズフフィルター入れたほうが、よっぽどマシ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 04:01:59 ID:iVmSXnbo
もうね 銀とか言ってる時点で(ry

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 11:40:13 ID:4VehkyJ8
オーディオにおけるケーブルやアクセサリーってのは、
紅茶におけるティーカップみたいなものだと思う
良いカップ、高級なカップを使えば、気分も良いしおいしく飲める気がするけど、
100円ショップで買ったカップでも、大して味が変わるわけでもない

だから、安価なケーブルでも十分だし、
良いのが欲しければ、自分の気に入った設計やデザイン、ブランドを選べば
それでいいんじゃね?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:07:33 ID:gYHNXWpx
せめてワイングラスくらいの扱いはしようぜw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 12:09:51 ID:yWPda+mb
鉄瓶でお茶を入れると味が変わるとかそんな感じ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:16:01 ID:8WRs4wsW
つーか、ワインだけじゃなく紅茶やビール、日本酒、洋酒
みんな器で味が変わるんだが。
109は貧乏舌なのか知らないけど味覚をバカにしすぎだな。

おれはお茶やってるから普段から高級ケーブルなんか目じゃないくらい
高価な茶碗でお茶飲むけどそれぞれに違いがあるものだよ。
趣味の世界に趣味性や感性を求めず価格だけで安くても十分とするなら、
それはすでに趣味ではない。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 14:26:07 ID:aOmBi+YC
芸術や文化と無縁なやつは感性が劣化してるからな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 15:26:10 ID:4jYXxorp
ふつーに、

「何とかのシルバー」に換えたら気分が良くなり、普段聴いているギター演奏の
音色がより明るく感じられた。あたかも奥行きが広がったかのように感じられる。

とでも表現すれば良いのに、ハイスピードになったとか、情報量が増えたとか、
低音が痩せたとか・・・ 

もうね、絶対に音が変化したと断定系で言い切る、感性も表現も、常識音痴で
無教養な貧乏人のセリフなんだよね。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 15:38:04 ID:gYHNXWpx
そう感じられるっていうのは当然の前提。
いちいち全部書いて貰わないと気が済まないのか。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 16:43:50 ID:4VehkyJ8
まあどちらとも大らかに語ろうってつもりだったんだけど・・・
安物買うのは貧乏人、高いの買うのはプラゼボ呼ばわりじゃ、
いつまでも平行線でどうしようもないでしょ

しかし、そんな風に噛みつかれちゃうんじゃ、
それこそもうどうしようもないのかな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 18:40:26 ID:gYHNXWpx
拘りっていうのは興味のない人からみたら大差ないことなのさ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/22(火) 22:22:35 ID:hceDPKtO
>>107
フィルター入れた方が、よっぽどマシ。 と言うがフィルター入れたら音が悪くなった。
3m以下の短いケーブルでも、ノイズ対策は有効でスピーカーのフレームは何処にもアースされていないから、効果がある。
音の静寂感と分解能が上がって微妙な音が聴き取れるようになる。

4芯ケーブルのスターカッド使いは効果がある。これもノイズ対策の一つ。
一見無意味に思えることも、電源ケーブルとかラインケーブルにスピーカーケーブルまでして行くと効果が大きくなる。
お試しあれ!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:47:28 ID:cioV21Cb
>>118
色々と突っ込み入れたくなる内容だが、最後から2行目後半だけは同意

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 23:13:28 ID:npomNcqC
>>118
>スピーカーのフレームのアース
このアースについては重要とは思うのだが、ボイ
スコイルのフレームへの接触を心配する!

>4芯ケーブルのスターカッド使いは効果がある。
磁束の打ち消し効果によりインダクタンスが減少
する結果音質向上に繋がる。只、スピーカーケー
ブルについてはノイズ対策としての音質への効果
は如何なものかな?

121 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/22(火) 23:47:09 ID:4SK+LcA3
>>520
そもそも、ボイスコイルがフレームに接触したら故障というか不良だと思うので、考えすぎか。

4芯ケーブルのスターカッド使いは、ノイズを受けにくく出しにくい構造になるそうだ。
長尺で使えばノイズ対策効果は大きいが、3mぐらいでもインダクタンスの減少による音質向上はあると思うね。

スピーカーケーブルの理想形は、オーディオテクネ(http://www.audiotekne.com)にあるが、独自に市販品で模索しているところ。
カナレの4芯でかなり理想形に近いと思うが、もう少しプラスを狙いたい。(電線病かな。)

122 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/22(火) 23:50:54 ID:4SK+LcA3
>>120と間違えた。

123 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/23(水) 17:13:35 ID:G3FiaVnc
なんやかや言っても、カナレに尽きる。
これ以上のケーブルを探すのは至難の業と思う。
ソースを加工せずそのまま聴かせるから、音の良し悪しはソースしだい。
余計なこと考えずに、音楽を楽しもう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:38:23 ID:Mkfg14cF
カナレはAV向き
高域でないのでピュアには厳しい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 18:44:53 ID:/Ly40av3
そのとおり、デジケーでもアナログラインでもハイ落ちする。
でもこのスレでは、そんな意見は通用しない
ピュア機器持ってないからw

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 19:20:35 ID:awfp1clJ
でたでた ハイ落厨w

127 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/23(水) 19:44:21 ID:5pRV8Buf
カナレでハイ落ちって、どれほどハイ上がりにしたら満足するのだろうか?
カナレは、ハイ落ちじゃなくてフラットで歪みが少ないのでハイ落ちに聴こえる場合があるかもしれない。

>>125
しかし、「デジケーでもアナログラインでもハイ落ちする。」アナログならいざ知らず、デジケーでハイ落ちなど物理的にありえないと思うが。
どういうピュア機器を使ってるのよ。>>124含む、素朴な疑問。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:02:21 ID:Mkfg14cF
124だけどハイ落ちっつーのはちょっと違うかもわからんな。
高域が解像度不足でもやもやしてて、ローエンドが伸びないから
カマボコに聞こえる、いわゆるカマボコ特性というやつ。

例えばカナレだとシンバルの音が滲んでシャンシャンする。
正確には出ていないのじゃなくはっきり聞こえない。

おれはピュアには使えないと思ってるけどAVシステムには使ってるよ。
予算が500円とかオーディオに興味無くて、とりあえず
聞ければって場合なら間違いなくおすすめケーブルだけどね。

カナレ使いなら専用スレがあるからそっちが詳しいよ。
達観してカナレで十分派とわかってて使ってる派がいる。

129 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/23(水) 20:29:59 ID:5pRV8Buf
>>128
ローエンドが伸びない、シンバルが滲むって、装置の音がそのまま出てるだけだと思う。

6万円ぐらいのケーブルも使った事あるが、引越しで紛失したので、記憶では遜色ないと思ったが。
たぶん、オラの装置がたいした事無いのかも知れないが、自分なりに気に入っている。
気に障ったら許してね。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:42:00 ID:Mkfg14cF
>129
まぁ、人のシステムけなすのいいけど、世間の評判と
違う意見を言うならきちんと検証くらいしなさいよ。
なんだよ、思うって・・・

おれはショップの店長を自宅に呼んで、今使っているものを含め
複数のケーブルを比較試聴した上で言っている。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:46:23 ID:awfp1clJ
>>130
どこのショップの店長を呼びつけてんだよw
よほど暇か儲かってない店だなww
どこ?店の名前

132 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/23(水) 20:48:17 ID:5pRV8Buf
>>130
世間の評判ってなによ。そんなもの関係ない!
ご苦労様、ショップがナンボの人かしらないが、金持ち自慢で、自己満足できれば良いと思うよ。
サイナラ。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 21:02:46 ID:/Ly40av3
>>129
気に障ったら許してくれ、アンタの装置がたいした事無いだけだ。

>どれほどハイ上がりにしたら満足するのだろうか?
ハイ落ちの反対はハイ上がりではない。 ハイが落ちてない、だ。
ハイ上がりに聞こえるようなケーブル、例えばベルデン8470などでは
一聴するとハイが派手になって上がってるように聞こえるが、その上の帯域(8kHz〜くらい?)を落としてる。
ハイを落とさないケーブルは自然と、より帯域フラットなケーブルになる。
何故かというと、とにかくクセの出ない低インピ、低静電容量設計にしないと、ハイは必ず落ちるから。

>ローエンドが伸びない、シンバルが滲むって、装置の音がそのまま出てるだけだと思う。
それはアンプによる。
負帰還量の少ない低DFのOTLアンプだと、ケーブルの良し悪しに思いっきり左右される。

>>132
金がなかったら、勉強して自分で作れよ。
金もだしたくない、勉強もしたくないで満足できる音が出せるわけがない。



134 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/23(水) 22:54:02 ID:J5ENXxpV
カナレって言っただけで、目の敵にされるけど、いいケーブルだと思うな。
安すぎるのが、攻撃対象になるみたいだけれど、5000円/mでもおかしくないと思う。
ケーブルは特殊な少量生産だから高額になると思うが、カナレの場合は2000mが1ロットらしいから、とても安く作れる。

今日も、カナレで聴いてたけど、特に不満がない。
それで満足ならカナレ使ってろ!ってか。

>>133も一見御もっともの様だけど、中途半端な勉強してきているみたいで、フォノケーブルとスピーカーケーブルの考えがゴッチャになってるみたいだし。
負帰還量の少ない低DFのOTLアンプってなんだ、真空管アンプの話か?
たいていは、OTL,OCLのトランジスターアンプの話だと思うが、話が解らない。

勉強し直した方ががいいと思うよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 23:09:59 ID:OrrQMwqo
単に低DFと書くと、管球なら?と突っ込まれるから書き足したんだろう。特に中途半端だとは思わんよ。
俺はカナレのケーブルのすべてをしってるわけじゃないから、貶しはしないが。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 01:25:11 ID:Z5TpeMHf
>>133
>負帰還量の少ない低DFのOTLアンプだと

orzアンプ OTLアンプ  ○| ̄|_アンプ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:06:59 ID:e1SH5AoK
カナレ厨はカナレのスレに帰って下さいな。
実際にカナレを使ってて手放した人を洗脳なんてできるレベルのケーブルじゃないんだから。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 03:08:31 ID:cRLqpCe7
>>137
おまえキモいよ 氏ね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 06:47:28 ID:e1SH5AoK
>>138
藻前が氏ねや。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 06:52:47 ID:guNZbaNO
お前らが怒るハードルどんだけ低いねん

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 06:56:11 ID:Uo4X2wgn
おいおい、カナレのレベルを暴露しただけで、氏ねっていわれるのかよw
カナレ信者は恐ろしいなw

世の高級オーディオ機器オーナーでカナレなんて使ってる奴は少ないと思うんだが、
量販されない高級ケーブル使いは皆、底抜けのアホって事でファイナルアンサー?>>138


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:11:32 ID:f4yTRMCY
>>141
死ねw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:15:54 ID:Uo4X2wgn
こりゃまいったね!ハニーw >>142

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:33:27 ID:guNZbaNO
このスレ荒らしてもいいスレかよw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:38:13 ID:u6qM7x+Z
カナレ批判も別に構わんとは思うが、批判する人は現在どのスピーカーケーブルを
使ってるのか書いてくれよ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 07:59:08 ID:f4yTRMCY
>>143
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?do=D&id=63001407
おまえの将来w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:19:36 ID:Uo4X2wgn
>>146
http://share.youthwant.com.tw/sh.php?id=23003335
えっ?じゃあこれがお前か? かわいそうに・・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:23:08 ID:f4yTRMCY
>>147
http://jp.youtube.com/watch?v=8Bo-ZRb1Edg
これでも見とけやw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 08:57:53 ID:Uo4X2wgn
それより残虐な映像はない。お前がキングさ。よかったな。>>148


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:45:07 ID:Sb9WhSz1
スレチだけど、こういう映像って日本のニュースでも流すべきだよな・・・・・・日本のニュースはどこもオブラートでくるみすぎ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 05:58:49 ID:bpu3279V
        ▲             
      /ハハハ\          
    ./      \
   /   _   _  \ 
  |   ⊂・⊃ ⊂・⊃ |
 (|.    ∴  ∪ ∴ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .\      <=>  /  <   最初にこの糞スレ立てようとしたのは藤木君だろ
    \_____/     \____________________
                                      __  
                                     /    ̄ ̄ー―-_
                                     )           /
                                     |\|\|\___イ
                                     | /\  /\lllll|
                                       | /・\ /・\ |
                                     |   ̄/、  ̄ ̄  )
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    |    ̄     /
     永沢君だって賛成していたじゃないか(泣    >   ヽ  <三>  /
     ___________________/      ヽ    /
                                         \/
         ▲             
      /ハハハ\          
    ./      \
   /   _   _ \ 
  |    ⊂⊃ ⊂⊃  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (|.    ∴  ∪ ∴ |   | そうやってすぐに自分の責任から逃れようとする。
  .\      <=>  /  <  やっぱり君は卑怯者だな。
    \_____/     \_______________

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:25:24 ID:wazJ9eds
久しぶりにさぁ
アンプ買い換えるから(と言うか注文済み)
久しぶりにこの板来てここのぞいたら


しかし、なんでこんな構ってちゃん相手にするかな
もっと余裕のある人達の多い板だと思ってたんだけど

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:48:34 ID:0tvaMtre
>>152
世の中のクズが来るところです
あなたのもクズですね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 17:06:33 ID:wazJ9eds
構って貰えて楽しい?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 18:21:04 ID:DwMeXf6M
「ウェスタンエレクトリック(WE)のフィールドスピーカーを鳴らしていますが、
困った状態になってしまっていますので、アドバイスしてくださいますでしょうか。」

短いメールでした。私の返答は、下記の短い内容でした。

「ウェスタンエレクトリック(WE)のフィールドスピーカーを鳴らされているほどのかたでしたら、
私のアドバイスなど必要ないでしょう。私のサイトをくまなく読まれて、もしヒントがあれば、
それを生かしていただいて、あとは、ご自分でセッティングされていかれればいいのではないでしょうか。」

二週間ほどして、再度、短いメールが来ました。

「本当に困っているのです。オーディオで、良いと言われるものを、
次から次へと買い集めた結果、どうにもならない状態になってしまったのです。
どうしていいか、全く分かりません。お願いします。」


156 :続き・・・:2008/01/26(土) 18:22:04 ID:DwMeXf6M
これで状況の全貌がつかめました。
想像以上に、深い「オーディオ地獄」に陥っておられるかただということが、分かりました。
ウェスタンエレクトリック(WE)のフィールドスピーカーは、尋常な価格ではありません。
それだけでも相当の金額ですが、そのレベルと同等の金銭感覚で、
良いというものを次々に買い漁ってきたとなると、およそ我々には想像できないほどの、
大金が動いていたと思われます。

私はそのとき、純粋に、まったく「音」のことしか、考えていませんでした。

そして、次のようなメールを送ってしまったのです。

「了解しました。事情は分かりました。機材はあとでいいですから、
まずは、今、持っておられるオーディオ屋で勧められて買われたケーブル、または、
ご自分で買われた高額なケーブル類を、全部、ゴミ箱に捨ててください。
または、売却されてください。とにかく一本残らず処分されてください。それからでしたら、
本格的に、ご相談に乗ります。その後、再度メールください。」

でした。

その後、二度とメールは来ませんでした。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 02:40:24 ID:KqYSWmok
ttp://www.procable.jp/setting/17.html これか
一ミリ設置角度が違ったらダメなスピーカーって
頭をなにで固定して聞くんだろうな?首がツリソウだけど。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:01:26 ID:pPtsESA1
木を見て森を見ず・・・。
何も自分の知恵で判断できない重度のオーオタ患者ですか。
壺や石や仏壇、何でも人の言う通りに無駄な高額商品を買いそうですね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 03:11:19 ID:k0yp3CQE
>>29の記事といい、>>157の記事もそうだけど
いかにここで安価なカナレをバカにしていた自称オーディオマニアが
無益な人間だってことが理解できますね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 06:02:56 ID:5PlSX2+5
>>149
Pizza boy getting run over by a car
http://jp.youtube.com/watch?v=YAdAjtbpM6k&feature=related

これでもみとけ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:12:36 ID:ggNMB4ay
10年以上前に単線ケーブルだの極太ケーブルだのを試してみて、
ケーブルで音が変わることは理解していましたが、”変化”は
しても”良く”はならないと思い込んでいました。

間違いでした。

先週新しいスピーカーを買ったのですが、適当なケーブルが
見当たらず、近所で売っていたモンスターケーブルXPを
つないで音を出してみました。

ダメダメでした。

サ行の音が耳につき、音がスピーカーにべったりとはりついて
空間表現なんてあったものじゃない。
50万円無駄にしたかなと半分あきらめながらも、一縷の望みを
たくして買ってきたKIMBERKABLEとかいうところの
ケーブルを1時間前につなぎました。
自然で三次元的に展開される素晴らしい音がいきなり出てきました。
私にはこれで十分です。
他に手を加える必要がまったくないと思える状態になっています。
マルチプレイヤーを使っているのが悪いのだろうか、インシュレーターを
ためしてみようか等々1週間悩んでいたのが馬鹿みたいです。

ケーブルって凄いですね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 20:48:15 ID:pPtsESA1
>>161
>サ行の音が耳につき、音がスピーカーにべったりとはりついて
>空間表現なんてあったものじゃない。

そんなに変化するって、どんだけ粗悪なシステムなんだよw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 21:22:15 ID:O4XF4Fhd
>>161
人間を辞めた方がいいと思うよ

てか未だにあれほど言ってるのにシステムも
晒さないで何がキンバーケーブルだよ

どうせ、うす汚い部屋でちいさい音でチマチマやってんだろ キモい顔して!
ゴミアンプにゴミスピーカーで!
このクズ人間め

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 00:17:40 ID:sP7qLMgc
>てか未だにあれほど言ってるのにシステムも晒さないで

自分の言うことを聞いてもらえないとダダこねるタイプww

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 03:29:33 ID:lQESPMia
>>161
全部、ゴミ箱に捨ててください

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 10:08:07 ID:rRqTU5Hk
>>161
http://jp.youtube.com/watch?v=2IV7ehxA4K0&feature=related

あなたも電線病が進むとこうなりますよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:06:36 ID:fqFU6PT1
無難にカナレ、つまらない音だが。。。。。。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 19:18:25 ID:Ie7l1zvm
>>165
某ケーブル販売サイト店主みたいなこと言うなw

169 :161:2008/01/28(月) 22:08:46 ID:/DmsJLCs
KIMBERKABLEをdynaudioSP25に繋いで一晩経ちました。
相変わらずいい音で鳴っています。
もうどこもいじる気になりません。
オーディオそのものに対する興味が無くなりつつあります。
変えるとしても電源ケーブルくらいでしょう。
まとめサイトを参考にさせていただいたので、ご報告まで。


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 22:13:38 ID:GldEbz7U
>>169
全部、ゴミ箱に捨ててください

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 23:30:38 ID:YeO/7OiK
>>161
KIMBERKABLEの型番は?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 04:25:06 ID:INqlM15v
糞レスばっかワロタ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 05:35:21 ID:L/6ijWSA
ケーブルで特性がコロコロと変わるなんて、
よっぽどDFが良くないアンプなんだろうな。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 06:12:14 ID:bocz/qo6
>>171
F437です

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:48:20 ID:KOcEvWdY
ケーブルによる音質の違いが分からないのは
よっぽどDFが良くないアンプなんだろうなぁ。




176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 13:25:56 ID:XJ78+Nox
>>174
そんな型番のケーブル無いぞ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:26:41 ID:pLUfouqp
>>171
RX78です。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:48:51 ID:sWgKD8Nb
>>177
それガンダムだろw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:05:34 ID:spTlzzeq
RX-7です

180 :田中 ラビタン 正勝(東京方面):2008/01/29(火) 15:06:32 ID:og6X6aYR
無難に カナレ!!!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:13:10 ID:HAR9av5l
質問なのですが!GE3の芋蔓と八幡工房のW‐80Sってケーブルを使ってる人が居たら音の特徴を教えてもらえませんか?気になって夜も眠れませんm(__)m

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:21:01 ID:j1LJ3krA
Dyna SP25に50万のキンバーって・・・
しかも、ケーブルで音は、”変化”は しても”良く”はならないと思い込んでいた人が、
よく知りもしない”KIMBERKABLEとかいうところの”50万ものケーブルを
買うわけないべさ。

宣伝するにも、もうすこし頭使った方がよかないか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:23:29 ID:q+AdNh0+
GES3はマッタリ系
つーかえらい古いケーブルを持ち出してくるな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:50:52 ID:HAR9av5l
181ですが、古いですか…(;_;)現在ライカル線をつかってますが、もう少し立体感がほしいなと思い少し良さそうなのを買ってみようかなと思い探しています。2m×2で一万円ぐらいで良さそうなの教えてください。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 16:30:43 ID:XJ78+Nox
>>184
KIMBER 8TC

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:00:00 ID:HAR9av5l
キンバ〜は、一年前ぐらいにデジタル同軸ケ〜ブルで使ってたのですが細かい音が聞こえる様になり立体感も出て来て変な癖も無くリアルだなと感動したことを思いだしました!(シアターをしてた時に)傾向は、似たような感じですかね?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:16:12 ID:vogD64Jo
>.>182
もう1回よく読んだ方がいいよ

188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:24:51 ID:CwrC9Gxj
>>188
これ本物なの?やめてよね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:18:44 ID:18AXXQQm
>>189
優しい方なんですね。
たぶん思い通りの反応をしてあげたんだと思います。
でもそれでは同じ事を繰り返すかも知れませんのでここは心を鬼にしてスルーしてあげて下さい。

注:188は交通事故の悲惨な画像です。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:24:53 ID:/YJ6wLBw
>>190
おい 左を見ろ                            こっちは右だ バカ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 00:41:20 ID:avjMaT3P
サウンドトレール
http://soundtrail.co.jp/top.html
のspケーブル使ってる人いたらインプレよろ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 02:42:23 ID:abEJGT5q
高価格のケーブルの殆んどは、科学的な記述もプラシーボ効果を
ねらったトリックだった!メーカーの言うことは話半分!

直径2mm前後のメーター当たり1000円程度のスピーカー
ケーブルで充分であり、それ以上は他の部分に投資したほうが
いいと思います。お金のムダですから。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 08:21:38 ID:RkfwObwA
つ チラシの裏

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:29:12 ID:g5HAHffm
オヤイデのツナミ 二ゴーは買いですか?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:45:50 ID:MEFJNzi0
>>188
涙が出てきた・・・合掌
心の底から気をつけよう。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:45:48 ID:HsOJjUAZ
>>195
CDPの電源ケーブルに使っていて良い結果が得られています
がSPケーブルとして使ったことがありません。けれど想像
ですが、断面積が大きいので小型スピーカーなら低域の力
強さが得られかなり満足出きるのではないかと思いますが。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:57:03 ID:HgZibCrM
>>197
すべてゴミ箱に捨ててください。

199 :195:2008/01/30(水) 19:57:06 ID:g5HAHffm
>>197
アンプはデノンの2000AEでスピーカーは4312XPなんですけど、良さそうな感じですか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:19:31 ID:Dn33vFai
>>199
アンプとスピーカーをまずゴミ箱に捨ててください。



201 :197:2008/01/30(水) 22:34:20 ID:HsOJjUAZ
>>195
UHC-MOS出力段にJBL30cm3WAY。中低域重視の音ですね。
NIGOは更に充実した中低域が得られるような気がします。
今の音に何か不満があるのですか?悪い選択ではないと
は思いますが如何なものでしょうか。悩みますよね。

202 :195:2008/01/30(水) 23:22:26 ID:g5HAHffm
>>197
いま激安のケーブル使ってるんですよ。モンスターの210円のやつ。
そろそろ変えたいなと思いまして。QEDのジェネシスというケーブルにしようかと
思ったのですが3メートルペアで10万ぐらいになるので。それでオヤイデか、
スペースアンドタイムとかアクロリンクなど漠然と考えてるのです。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 23:51:14 ID:kS4+nFKr
モンスターの210円のやつはいいケーブルだぞ。
かまぼこ型で変な強調感、わざとらしい空間とかない。
自然で素直な音だ。いたって普通。


204 :197:2008/01/31(木) 00:24:35 ID:9SRWw3/9
>>195
QEDのジェネシスも候補に入っているのですか?
それなら迷わずQEDが良いように思います。多分
今の低域寄りの音から若干高域側にシフトし、
音のエッジや空気感がかなり良い方向に変化する
ことが期待できるような気がします。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 01:15:14 ID:I8ZtR7+h
インターネット注文になるけど千曲精密製作所のSPケーブルお薦めです。
安いのでそれなりと思っていたが何気なく注文して使ってビックリ、SPからの
音が立体的になり前に出てくる感じです。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 14:28:54 ID:S5x/sUPC
オーテクの透明被服の一番安いやつ
メーター当たり250円直径2mmこれは、癖が無くお勧め、

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:17:37 ID:k6W2JVFJ
http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:48:34 ID:Qk9UjETJ
なぁにがしたいんだろうな、>>207は・・・・URLから丸わかりだわ
キチガイは去れ

ふと思ったんだけど、電柱の上の電線とか、JRのケーブルとかだとどうなんだろう

209 :195:2008/01/31(木) 21:57:53 ID:WKey4p2j
>>204
参考になりました。どうもありがとうございます。やっぱりQEDの方がよさそうですね。
持ってる雑誌のケーブル大全2007でもいいこと書いてあるんですよね。まだしばらく悩んでみます。

210 :195:2008/01/31(木) 22:10:21 ID:WKey4p2j
>>204
あともうひとつ聞いていいですか?QEDのカタログ見てるのですが
先端にYラグやバナナがついてるのですが、それはどうなんでしょうか
知人は直に巻いたほうがいいというし。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 22:21:53 ID:EFPyYXyK
>>210
直に巻いて、ときどき線を切りなおして新しくしたほうがいい。バナナは、結線が楽にするためのもの。
Yラグなんかもそうだけど、Yラグとケーブルとの結線をハンダにしているかとか、圧着だけだとかで、派がある。(ハンダ派、圧着派)

Yラグ金メッキだと、錆びなくて済む、接触面が広くていいというメリットはある。



212 :195:2008/01/31(木) 22:30:46 ID:WKey4p2j
なるほど。親切に教えてくださって感謝してます。
メリット、デメリットがあってむずかしいですね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:29:49 ID:rprCfz7Q
>>208
他人の死を見て自分の生を実感し、他人を不安に陥れる事で安堵感を得ているんでしょうね。
恐らく生活の中で安らぎを見出せる事が無いのでしょう。
そんな不幸な人が居る事を思い知らされます。


車とかのオカルトグッズのアース線とかどうなんだろ?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:31:25 ID:S5x/sUPC
http://www.geocities.jp/ateliermizuho/omitama/index.html

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:38:25 ID:t0cz9y9X
なんかさっきからバスターが遮断してる。
何のアドレスなの?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 14:49:29 ID:tSCZyHQI
>>214 は昨日逸品スレで論破された奴だよ、その腹いせに妙なアドレス貼ってるかも
今日の逸品スレにもID変えて妙なアドレス貼った奴がいるが・・・

>>215
かわいそうな馬鹿はほっとけ、きっと私生活も寂しい奴なんだろな






217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:39:12 ID:wNK4fX2m
http://bbs.windorz.net/obasan/src/1201762810673.jpg


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 22:31:46 ID:ID2geeCr
JBLのケーブル使ってる人はいますか?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:56:47 ID:5pQGUXvK
>>216
おまえが かいわいそうやわw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:57:53 ID:kFW5nh+i
>>218
もう廃番でしょ。あの青いケーブル。良かったけどね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 01:11:47 ID:5pQGUXvK
>>220
わざわざageとるのにsageるな猿

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 02:12:01 ID:wjX/2NJ8
VIPから来ました


   ∩ _ _   ≡=−
   ミ(゚∀゚ ) ≡=−おっぱい!おっぱい!
    ミ⊃ ⊃    ≡=−
     (⌒ __)っ   ≡=−
     し'´≡=−

  −=≡    _ _ ∩
 −=≡   ( ゚∀゚)彡  おっぱい!おっぱい!
−=≡   ⊂  ⊂彡
 −=≡   ( ⌒)
  −=≡  c し'

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:42:33 ID:rL0D98tA
50代の老いぼれです。質問がございます。
スピーカーケーブルの件ですが、やはりクリアーな音質を求めますと
ストレートケーブルがいいのではと思うのですが如何せん
モンスターケーブルの音はてんで駄目です。
私の好みから申し上げますとケーブルというものは太い繊維の連結が理想だと考えます。
極論を申し上げますと鉄板で繋ぐのが最高なのではと思ったりしますが
このへんはみなさんどう考えますか?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:49:23 ID:rL0D98tA
今私が考えていますのはH工を部屋伝いに這わし
機器とSPを調節で繋げてやろうと考えています。
確かにむちゃに思うかも知れませんが音質を追求しますれば
鉄と鉄で直接機器郡を繋いでやるほうが音的にも申し分ないように思えるのです。
どうでしょうかね経験者のみなさんお声をお聞かせください。

225 :コンタクト:2008/02/02(土) 14:15:23 ID:mkgV/N2l
>>224
こんにちは。
鉄の鋼材をスピーカーケーブルに使うというのは恐らく誰もやったことが無いと思うので、経験者の声を募っても返事は期待できない気がします。
理屈で考えるといくつか問題があると思いますが、音質に関わる要素について体系化されたものは中々ないので、実際にやってみないとどういう音が出るか分からないというのが大方の意見だと思います。
だからといって、結構手間隙お金がかかりそうなチャレンジをぶっつけ本番でやるのはどうかとも思うので、予備実験として一般にスピーカーケーブルに使われる銅と比較する意味で、
同じ重さの銅線と鉄線でスピーカーケーブルを作ってみて、音を聞き比べてみてはいかがでしょう。
構造の問題はさておき、素材による音の変化がどの程度のものか目安が付くと思います。

素材に関しては、表皮効果といって高周波電気ほど導体の表面を流れる物理現象があるとかで、メーカーによっては表面を鏡のように磨いた銅線を使ったり、
自作ではエアコンの室内機と室外機を繋ぐ銅のパイプをスピーカーケーブルに使ったり、色々知恵を絞って工夫をされてます。
鋼材は電気特性はともかく振動による影響は極端に低そうで、自分は試そうとは思いませんが面白い試みと思います。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:36:55 ID:2baRpxNI
おれも鉄という素材は知らないが、内部インピーダンスを下げるために
ワイアーではなく太い無酸素銅のバーでつないでいるアンプはある
そのアンプを使っていたが、決してハイスピードな音ではないよ

特性重視なら今のところ信号ケーブルに関してはリッツ線が最終回答だと思うけどね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:01:54 ID:rL0D98tA
なるほどねー。じつは溶接してしまうつもりでいます。
完全に鉄の柱で繋いでしまうつもりです。
SPとアンプの接着部は鉄の塊のような棒で。
接触部分は完全に溶接で固定。鉄本来の硬さとH工の太さを存分にいかした
ストレートを実現させようと思っています。
部屋にH工を完全に這わせつるもりです。とてつもないサイズの鉄骨と鉄骨を
連結させることでハイスピードかつ圧力のある臨場感を実現しようと試みています。
そうですかー。そんなに経験者さんはいませんよね。
のるかそるか、一度やってみます。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:28:24 ID:1pG6fIHY
よく端子部分だけ金メッキってのがあるじゃない?
ケーブルも金コーティングとか、完全に金オンリーで作ったらいい音になるのかな?
銀コーティングしたケーブルは見かけるけど

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:42:30 ID:fqwlaGby
>>228
金でメッキするのは錆に強いからであり、導電率では銅に劣る。

銀 Silver  6.1e7
銅 Copper 5.76e7
金 Gold   4.1e7
アルミニウム Aluminum 3.96e7
黄銅 Brass 2.56e7
タングステン Tungsten 1.83e7
亜鉛 Zinc 1.7e7
ニッケル Nickel 1.45e7
鉄 Iron 1.03e7



230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:55:27 ID:kbCR3B+8
私は部屋を水深50aの水銀で
満たそうと考えてます。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:01:48 ID:Ku6Wpitl
一番導電率がいいいのは、金と銀の合金じゃなかったかい?

H鋼でって…今度は電波をたっぷり拾ってくれそうな話だなぁ。それに負けないくらい高いパワーで送らなくっちゃならなそうな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:22:15 ID:JqQYeb5l
もしかして今静かなブームのオーグラインというのがそれか?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:50:30 ID:2baRpxNI
>228
メッキは酸化防止だけじゃなく接触面を安定させるためでもある
金は侵食して不安定になるので最近はロジウムが使われることが多い
金メッキでも種類があって高級ケーブルやWBT端子のは良いのだけどね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:04:52 ID:Cp2RsBXG
>>231
合金は金属の強度を増す反面、導電率は低下します。
>>229 の表で、銅と黄銅を比べてみてください。
最近では、導電率を保ちつつ強度を高めた合金も登場しましたが、それでも
銅の導電率に及びません。ttp://www.jst.go.jp/pr/report/report67/details.html

>>233
軟らかい金に比べてロジウムは硬いので、耐久性があると言えばあるのですが…
硬いということは変形しにくいわけで、必ずしも良いことではないような。
金メッキの問題は、下地のニッケルメッキを要する点ではないでしょうか。
下地に銀メッキを使うと問題は解決するものの、コスト上昇は避けられないわけで…

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 21:38:20 ID:JF153oSa
ラインケーブルを作ろうと思って買ったベルデンの88760をスピーカーケーブル(バイワイヤ・ツイター側)
に使ってみたら気に入ったのですが。
88760のシールド無し版みたいなケーブルはありますか?
または、音が同じようなケーブルがありましたら教えてください。
予算はm500円程度です。

ってかシールド無し版が合ったとしても音違うのでしょうか?
ちなみに、今シールドは両方つなげないで使っています。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 22:49:48 ID:1pG6fIHY
詳しい人、色々アリガトン。CDのゴールドディスクみたいに高級感も音質もばっちりのケーブルが出来る・・・というわけにはいかないのね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 05:02:24 ID:uOaLlGHI
>>236
金オンリーのケーブルは音云々以前に買えませんw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 07:14:54 ID:gZst6AZx
そりゃそうだ

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:16:04 ID:MCNT0CCm
>>下地のニッケルメッキを要する
それ、装飾金メッキじゃなかったか?
音響関係のメッキはよく知らんが、
昔、大手下請けのリレー作るとこバイトいってた時、
特殊なヤツの金メッキ端子の下地は銀メッキとか、
下地無しで厚メッキのもあったと思う。
端子関係は銀とか下地なし常識だったと思うけど…ウロ覚え。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 11:04:43 ID:aRt5LPCb
いや、カナレなんか今でもニッケル+金メッキだよ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 12:49:57 ID:BExFkSIf
>240
オーディオ用に使われている金メッキは
Direct plateやHard goldメッキだね
おれも詳しくはないが

243 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:41:53 ID:MnIoxh26
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52879557

終了間際に入札入ってたのに
削除して逃げたな
前からこんなことを繰り返している悪質出品者euro_tech_services

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 00:04:27 ID:j6LHOiV7
入札記録が確認できねぇけど魚拓でもあるの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 06:48:44 ID:3xn5yqkN
>>244
http://www.youtube.com/watch?v=kJn2vrHBgWU

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:25:29 ID:smLUtvtj
メーター1万以内ぐらいのお勧めのケーブルってありますか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:03:55 ID:atJYboL2
真鍮や銅に直接金メッキするとメッキの厚み分の金以外に
金属中に吸収されてしまう現象があり余分に多くの金が必
要になる。これでは多く金が必要となるので、まずニッケ
ルをメッキしその上に金メッキすると金メッキの厚み分だ
けの金で済むので安価にできるのである。例えば鉄にクロ
ームメッキならまず銅をメッキしその上にニッケルをメッ
キしたうえにクロームをメッキすることがあるのです。

気になるのは強磁性体のニッケルをオーディオに使用する
のは如何なものでしょうか?


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 22:05:38 ID:ZdT0e/Eh
>>247
つ4S8、8470もしくはubyte

250 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 03:42:20 ID:MdPpr+zj
250はグロ。クリックするな。

こういうのなんで貼るのかね・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 05:52:48 ID:UdviurMk
最後の行は余計だろ。煽ってどうするよ。
>>250
グロ。精神有害・PC無害

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 07:26:12 ID:Pn4TOrfP
>>249
すいません。そのケーブルはどこのメーカーですか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:19:21 ID:dBLf3nrK
そろそろグロ画像貼るヤツアク禁にしてほしい 
こいつなに考えてるの?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 10:47:12 ID:JEpMXqGY
賑わってるかと思えばこれかよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:35:40 ID:l0LJWhjA
>>249
8470とUbyte同列に語るなんて!
絶対音知らないっしょ?作ったことないっしょ?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:38:01 ID:l0LJWhjA
>>254

ubyte
◆驚異のスピーカーケーブルUBYTE自作◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186629050/

8470
Beldenのケーブルについて話そう!!
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152454689/

4s8
【カナレ】PART1
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156686454/

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 11:53:23 ID:G8zv/kZg
グロ画像貼る奴はオーテクのメーター210円のSPケーブル使ってる
アンプはデジアンだったと思う。

通報しちゃう?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:13:06 ID:3OxBd9H6
結局、八幡工房のケーブル買いました!変な癖も無く・情報量・声・楽器の質感・どこを取っても大満足です。響きもしっかり聞けます、ナチュラルなのに物足りなさは全くありません。もっと人気があっても良さそうなのに…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:16:23 ID:3OxBd9H6
追加ですが、造りも良く、2mのペアで12000円はお買い得だと思いました。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:24:17 ID:IpSPpRiL
>>259
通報してくれ 画像ファイルは開かないようにしてるけどマジ迷惑だ
意識的にスレ荒らしてるのかな あのカスは

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:00:13 ID:kx+MOeRz
カナレでええ!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:57:10 ID:daluQ+fu
なんなの?
「俺はこんなにグロサイト知ってるぞ」って自慢してるわけ?
普通にキモイんですけど。。。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 17:11:05 ID:yObSgt4H
>>264
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

266 :舞の海:2008/02/05(火) 22:56:14 ID:UPAfL2JO
まあ馬鹿は放っておきましょうや。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:15:25 ID:Pn4TOrfP
メーター1万付近でおすすめのケーブルてありますか?教えてください。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 23:51:14 ID:jgeVqGVu
メーター1000円のケーブル紹介するから9000円クレ・・・
ピュアのケーブルスレとはいえ、みんな金持ちウラヤマス(´・ω・`)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:02:22 ID:5uv60bAK
>>259
頼む、通報してくれ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:23:34 ID:U+usZVWz
高域が荒れて困ってるんだけど、バイワイヤの高域用にオススメなケーブルを紹介してくれ
メーター1000円辺りでお願いします。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 00:52:16 ID:cnk0Sclj
>>267
AET SCR

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 05:43:15 ID:NaSVbt2G
>>270
http://www.nothingtoxic.com/media/1194486371/One_of_the_Most_Barbaric_and_Disgusting_Methods_of_Torture_Ever

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:44:32 ID:NzR8Gi19
>>272
"torture"って「拷問」って意味だろ?
お前いい加減にしろ 

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:45:05 ID:NzR8Gi19
>>270
>バイワイヤの高域用にオススメなケーブルを紹介してくれ

KIMBERの4PRはどう?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:34:19 ID:U+usZVWz
>>274

レスさんくす!
キンバーってのもありですね。
オルトの銀コートしてあるやつはどうなんだろ?

276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:30:04 ID:jKZbwQS0
カナレ4S6とたぶんOMNI ST-8N
画像http://imepita.jp/20080206/803020。中の被膜が青と半透明なので公式のと色が違う・・
を2つのスピーカーで聞き比べました。
スピーカーは全然ピュアとは呼べないクラスの物でマグナットのビンテージ120とONKYOのD-052TX
ビンテージ120ではOMNI ST-8Nのがよく聞こえ、D-052TXでは4S6のがよく聞こえたんだけど
スピーカーケーブルってこういう物でしょうか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 22:41:02 ID:bf9DJTIW
カナレ4S6、OMNI ST-8N
俺も最近まさにこの2つを比較した。
カナレはデッド、OMNIはライブかつタイトって感じでした。
スピーカーとの相性はわかりません。
同じ様な事やってる人がいるな〜と思ってカキコ

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:26:32 ID:1JZ0bOMV
ツイーター足してやろうかと思ってるんですが現在使ってるSPケーが太すぎて
追加で穴に入らないんです。

5k/m程度で細めのSPケーお勧めありますか?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 00:31:55 ID:qn6MPuIJ
>>279
http://www.imgup.org/iup551104.jpg

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 01:16:40 ID:3h1KaK3v
ID変えながらグロ画像貼り続けてる異常者は一体何がしたいんだ?
マジで気持ち悪いわ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 02:00:41 ID:8xBETKSy
なんだ負け犬の荒らしかw


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:09:38 ID:ymY6X6Hf
>>281
住人が嫌がる事をやる事でしか自分の存在意義を見出せないかわいそうな奴なんだよ・・・
頭が悪いから書き込みが稚拙で相手にされず、常連に叩かれてたみたいだ。
悔しいならそんな見下げ果てた手段ではなく、オーディオ経験を積めばいいのにね
頭も悪く感性も無くオーディオも多分そんなに好きではないのだろうな
本人は愉快犯のつもりなんだろうが、端から見てて痛いだけなのが惨めだね
彼は遺伝子を残せるのだろうか・・・?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 03:13:20 ID:quG4e5Dn
規制議論で報告されてISPに通報されたらISPから家に電話行くだろうからその時家族が気付くだろ
どうせ子供なんだろうからほっとけ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 10:27:05 ID:xMzJCgqc
つかこんなグロサイトばっか良く見つけてこれるな。
普通の神経じゃない。俺なんか1枚間違って写真見ただけで吐きそうになった。
こんなサイトばかり面白がって巡回して、なおかつ嫌がってる連中の前にわざわざさらす
その心理が理解できない。気味悪いよ。



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:56:49 ID:srbqrJcL
http://www.geocities.jp/ateliermizuho/omitama/index.html

このアイテムを首にしてから、SPに手かざしすると音に深みが出る。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:58:18 ID:qn6MPuIJ
>>283
>>284
>>285
http://www.youtube.com/watch?v=duSKhNNdDbw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 11:59:23 ID:qn6MPuIJ
http://jp.youtube.com/watch?v=AvqbCqplWlE&feature=related

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 13:29:32 ID:DMEJbXHR
そろそろ粘着荒しの報告したほうがいいな
スレと関係ない画像はってるわけだからアク禁されても文句はないだろ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:08:44 ID:gI/W6jZj
>>289
http://jp.youtube.com/watch?v=QfZItov1BUo


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:19:57 ID:kZtUHS7k
ケーブルをなべに入れて10分間沸騰させて
そのまんま、冷凍庫に入れて24時間凍らす
そしてまた10分間沸騰させて乾かす
騙されたと思ってやってみ
荒い高域が取れて低域もローエンドまでのびる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:25:49 ID:0DKotQ9+
晒しあげwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:46:24 ID:79jeI/Ny
>>259
通報たのむ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:04:07 ID:9uVFmDt9
>>293
http://jp.youtube.com/watch?v=kJn2vrHBgWU

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 16:17:07 ID:akvBZNBT
>>285
ほーれ おまいのお友達の統合失調障害を紹介してやるよ
こんなシステムが好きなんだろ?
是非、挑戦してくれたまえ


http://www.shu-ks.com/off%20meeting/0ithotei.html

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:15:16 ID:dvC/82w/
ずいぶん荒らされてるな。ケーブルのこと聞きたくてもできやしない。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:52:51 ID:Hlg/ZQr0
なんでこんなところのスレを荒らすのか理解できねぇな・・・まぁキチガイは何をするかわからないからキチガイなんだけど

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:01:02 ID:MCxaxkY4
>>297
スルースキルの無い人がたくさん反応してくれるからだと思いますよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 23:22:22 ID:dvC/82w/
でもなぜこのスレにばかり貼るのだろうか。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:10:33 ID:acr+uIlY
                ,. - ── ──
            r'つ)∠───     \  
           〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__     ヽ 
          ,.イ      ,イ    \ヽ,     }
         ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \    ノ  
         {  .ト{\ヽ',  メ __\  }  / 
          ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、   うるせーぎょうざ喰らわすぞ!!!
          ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\  
         /.  {   ゝ     /  レ//  }      (   (    ) (    )   )     
         {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TT        (  )   (   )  (   ノ   
         V{   \ └ ´  / ,.イ/  /       ____...................____
       ,-、  f^ヽ   >ー┬|/  ! ,.イノ    ,, -ー" _,,..   _,,._  ,,.._  ,,.._  _,,.. ゙ ヽ、
      {  ヽ:::;ム  マミ、: : \    ム: : :∨   /   /,,r"i/ ,r"i/,,r"i/,,r"i/,,r"i  、 ヽ
       \  ヽ,ム  ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ / ./  /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .,"  i  |
     ,.- 、   \ ヽ〉  ヽ  \: : :\://ヘ: : :| i  i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,'   / /
     ヽ、 \ | 〉       \ lヽ./^)、 : : |: : ! ヘ.  |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;/ /
      丶、`¨     /  ァ'´ /: : ヽr:| : ハ ヽ   ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ'  " /
        `)      l     ,.イ、ヾニ二7イ |.ィ ゙ ー-- 、、... _ ____ ,,,,, .... --―"
      ⊂二´.. _      __/ /  ` ー-、_|/、__jニフ
           ヾー--='彡- '    /´:j:_}::::/一`
             `ーr'´      ,f-':j´:||`′
               /ヾ二トr‐_Tj-トイ : l:!┐

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:15:36 ID:BN31aZPl
>>299
だからいちいち反応するからだって

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:37:09 ID:acr+uIlY
     ,, -‐''" ̄ ̄`゙ ヽ、
   /          \
  /             i
 ノ         ___ノ
(____,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
  . |(●),   、(●)、.:|川
  |   ,,ノ(n__n )ヽ、,, .:::|リリ     
.   |  mj |=| !rm  .:::|(((
. 彡\〈__ノニ!、__〉:::/ミミ
   /ノ  |‐--|  !´\

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:45:54 ID:8+DHQumd
>>299
ケーブル馬鹿が からかわれてるだけ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 14:13:48 ID:WPAqEpcI
買えないから悔しんでしょ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:12:59 ID:46GW7R3O
>>306
m200円のケーブルで十分ですハイ
高級ケーブルはまずゴミ箱に捨ててくださいね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 16:30:58 ID:XtqjAwgb
俺のSPケーブルはメーター80円強の
愛三電気のエコ電線

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:14:57 ID:WPAqEpcI
ケーブルの値段 と 人間の価値 は正比例するんだよ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:37:43 ID:41w2YK+K
安っぽいレスワロタ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:41:17 ID:/qzcfU2i
>>309
それは違う
てかおまえの親が交尾しておまえが生まれて来た事じたいが
そもそも間違えって事になぜ気付かない

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:40:18 ID:28jSrS23
>>303
そのケーブルはオヌヌメ!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 00:07:17 ID:PKTiOfbq
>>304
喪前にオヌヌメのケーブル
http://b-kin.net/i/orgimgout.cgi?T=200702&N=9288&C=1881&P=gkgaa&F=jpeg&id=ichiro

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:34:31 ID:DkiL1ONE
>>291
ちなみに煮込む際に塩大さじ1杯とみりん少々で低域の伸びが別ものだぞ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 01:55:08 ID:4JFv43Pt
Monster

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 02:08:08 ID:1fUgS4PZ
>>291>>314
楽器スレで音が死んだ弦の復活ネタでもそういう話があった。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 08:40:41 ID:6fGr5i4Y
コピペ?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:57:49 ID:eWG8uS8h
コピペちゃうがなw
てかマジで知らないのかよ・・・
なべで煮て急速冷凍→また煮る→乾燥
これって結構まえからやってる方法なんだよ

好みで調味料入れるのも一種の味付け
銅は熱で素材そのものが量子化され、その量子化されるときに
スパイスである調味料が染み込む仕組み


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 10:59:41 ID:ggMRlHIC
ゴムは透過するからねー

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:12:55 ID:IvYXhYOl
高解像度のケーブルを教えてください
音質などはどうでもいいんで、
兎に角、コイツは解像度だけはスゴイぜ!ってヤツをお願いします

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 11:16:51 ID:eWG8uS8h
>>320
それなら今使ってるケーブルをナベ煮込み法で
解像度バリバリにできる
調味料に砂糖をコップに2杯ほど入れる
これで銅が化学変化を起こし、今までにないような
解像度が得られる
騙されたと思ってやってみ


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:04:57 ID:AEqNIdxM
酸化銅と砂糖の酸化還元反応ならわかるが、ケーブルの被覆に浸透して通り抜けて、銅と反応するはずがないなー

千人読んだら一人は釣られるかも知れないので、一応書いておくねww

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:13:41 ID:eWG8uS8h
>>322
バカだね君は
シースの隙間から染み込むんだよ
なべにどぶずけにして煮込むんだよ
うそだと思うならやってみなよ
びっくりするぐらい激変するから

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 13:41:02 ID:GpDgmQWq
ケーブルスレで単線ラダー型ケーブルを自作したヤシがいる。
音場の解像度、透明感はバツグンだった。
(PASSワード #%=&!)
1=ベルデンSTUDIO727
2=1mmOFC単線ハシゴ型
3=ベルデンSTUDIO727
4=1mmOFC単線ハシゴ型
試聴
http://www15.axfc.net/uploader/14/so/Si_5036.zip.html
1111
写真
http://www1.axfc.net/uploader/15/so/N_40742.zip.html
1234

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:02:11 ID:AEqNIdxM
余計信じれんわw



326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:23:50 ID:GpDgmQWq
100均のビニール製下敷きで短冊形を多数切って両端に穴を開け
エナメル線(ホルマル線?)を通して作ったそうだ。2mペア1000円未満w

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:22:23 ID:AEqNIdxM
>>324
ラダー型ケーブルというのは初耳だったので調べてきた。
理論が穴だらけ誤謬だらけで、オカルトだと思ったが、
絶縁物の外周をグランド電位にしているのが肝らしい。
その為にこんなキモイケーブルになるなら、素直に同軸でUbyteを作った方が良いんじゃないか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:16:55 ID:oJgTMkkh
ラダー型はつまり梯子フイダーの事?
割り箸にパラフィンを付けて絶縁して給電するあのやつでしょう。
アマチュア無線で昔使っていたやつカナ。
あれなら高域のロスは無いわな。
UBYTEよりいい方法知ってるよ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:20:13 ID:AEqNIdxM
>UBYTEよりいい方法知ってるよ。
教えてけろ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 19:36:28 ID:0irxKj4q
そもそも他人にあれこれ聞くのが間違い。
自分で色々購入してきて好みのケーブル探しすればいいだけのこと。

まあ、先立つモノが結構いるけど・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:47:44 ID:uRRIPPqW
こんな奴いたよw
ID:qDFN1c2J
ケーブルに固有の音色があると思っているバカw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:28:48 ID:YDObbMpk
少女コゼット見ながらふと思った
純銀製ケーブル作ったらいい音にならんかな?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:34:17 ID:8iWYXjh2
純銀製ケーブルなぞいくらでもあるが・・?
パラジウム製ケーブルまである世の中だからな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:51:48 ID:YDObbMpk
マジっすか、とググってみた。やっぱ高いよ、ママンorz
純銀ケーブル凄いな・・・どんな音がするんだろ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:55:23 ID:ofrlBPPM
高域キラキラ低域マッタリといわれてるね
おれも純銀インターコネクトケーブルなら持ってるがそんな音だ
某社など需要があるからつくるってことで、やっぱ基本は銅線だよ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:02:34 ID:nePPmsib
>>335
アリガトン!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:05:41 ID:8iWYXjh2
オヤイデで4N銀単線買えば簡単に試せるような

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:28:54 ID:OaV/LMbj
>>335
純度の低い安物を使った感想と同じですな。


>>336
オヤイデの純銀ケーブルが安くてオススメ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:51:58 ID:t5gOvOje
>338
おれのは6N銀のGBIの感想なんだが。
純度の低い安物も高純度の高級品も傾向は一緒ってことか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:04:07 ID:OaV/LMbj
・・・そうかそんなもんか。
高純度+太い単線もやっぱり同じかな。
細線使うから高域キラキラ低域マッタリ傾向になると思うんだけどな。

コブラ6Sっていうスピーカーケーブルもそんな感じだし・・・。


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 03:25:35 ID:HL7WA09W
COBRA 6Sは銀じゃなくてOFCだろ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:21:34 ID:NK400yO9
>>329
其れでは教えてあげよう。
銀材料屋に行き銀リボン銀針金等を購入 次に
絶縁材として熱収縮チューブを入手
銀材を接続する場合は銀入り半田を使用する。
銀線ケーブルが出来るよ 何メーター作るのかな? がんばれ



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 12:32:50 ID:AICbzB8g
>>342
どんな構造で作ったらいいかサッパリなんですけど・・・・・

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:43:27 ID:p/e+4MxX
自分で考えなさい。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 16:57:20 ID:E9pDz6iz
ちむこかゆくないですか

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:02:05 ID:AICbzB8g
  ァ   ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:31:04 ID:Co16vkQs
コストパフォーマンスがいいケーブルでお勧めのものがあったら教えてください

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 17:32:48 ID:hvFQlFv/
>>347
いまお使いのケーブルをなべで茹でましょう
話はそれからですよ キモヲタくん

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:03:14 ID:0wGMinEB
ゆでたのち、急冷するといい音になるよ
これをクエンチングといいます

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:05:47 ID:gA3uHGAk
急令クエンチングいいよね
解像度がとにかくバリバリになる


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:18:02 ID:AICbzB8g
>>348-350
自演にしか見えん。悪いが今日中に一人もう一回ずつ何か書いとくれ。


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 18:21:19 ID:0wGMinEB
>>351
自演もなにも茹でるって有名な方法だよ?
アニーリングは音がなまるね


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:26:17 ID:dvVBVI3I
>>351
急令クエンチングまじでしらんとは・・・
ま、食わず嫌いは損しますよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:59:53 ID:AICbzB8g
いやその・・・単発IDを何とかしてくれんかね?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:03:03 ID:QbK+z0h3
・1人の発言を全体の意見として捉える
・自分に反対する意見をレスする奴は全て自演だと決め付けてしまう
・企業の社員が本気で工作していると信じている
・2ちゃん内レスをソースとして信じ込んでしまう
・単発IDはすべて自演と思い込んでいる

どれか1つの症状が出たらしばらく2ちゃんから離れてみましょう。
2ちゃん中毒です


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:08:06 ID:AICbzB8g
ID:gA3uHGAk
急令クエンチングいいよね
ID:dvVBVI3I
>>351
急令クエンチングまじでしらんとは・・・

誤変換まで同じに見えだしたら何中毒かね? >>355



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:12:06 ID:a/97zdyP
>>356
さぁ?コピペしてんじゃねーの
てかおまい早く死ねよ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 20:20:01 ID:1KhRn/7F
http://www.socialdailynews.com/diverse/cars.htm
このカー用ケーブルいいよ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 21:36:41 ID:43UzqsOX
>>341
コブラSは銀コート。コブラCがOFCだよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 22:14:09 ID:HL7WA09W
>>359
知ってるが。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 06:28:29 ID:5Sdgmx2R
オーテクのアートリンクシリーズのAT-ES1500というケーブルが
解像度や音場の広がりが高そうで
音質的にもクセが無さそうで無難かなと魅力を感じているのですが。
コストパフォーマンスも含めてコレにしようかなと悩んでます・・・
このケーブルを使ったことのある方なんかの感想などを聞きたいです。
どうかご教授願います。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 10:24:40 ID:yo6hwO/L
>>361
オーテクで十分だと思いますよ
価格も常識範囲内だし
煮込んでクエンチングしたらどうですか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:13:21 ID:cHyGk/QD
オーテク買うぐらいなら、八幡工房のケーブル行ってみなよ!癖が無く・音場感・音像感・情報量共にバランス抜群です。私は、これでケーブル中毒から逃れられましたm(__)m

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:27:54 ID:ky69jZhk
とケーブル中毒が申しております

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:33:07 ID:c2mquow2
やらしいな君のIDは。想像したじゃないか。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:48:35 ID:wwtvJsKP
>>365

ky

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:49:44 ID:aGRm9jjY
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/rasheed01.jpg
このケーブルの詳細知ってる人、居てませんか?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:17:57 ID:yJleb122
>>367
知ってます。
だから通報しました。
もう少し待っててください。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:46:15 ID:c2mquow2
>>367
またおまえか。しつこいな。なんでケーブルスレばかりに粘着するんだよ。
もう二度とくるな。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:56:16 ID:W3kJ7JKN
>>369
おまえ69って数字見ただけでもんもんしてるキモヲタかよ
興奮する助平な動画紹介してやるよ
ちんぽ擦り切れるまでシコシコしろよ ほれ
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=nnnnn_doutei.wmv

371 :361:2008/02/11(月) 20:23:13 ID:nHkDjOj2
<<362
クエンチングに関してはよく分からず不安なので
やらないと思います・・・

<<363
自分の知らないメーカーなので少しだけググってみたのですが
あまりメジャーなメーカーではなさそうですね・・・
メジャーでないから音が良くない、とは限らないでしょうが
個人的に何か怪しさというか不安を感じたのでやめておきます。

ここのスレではオーテクのアートリンクはあまり人気ないのかなぁ・・・

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:43:01 ID:/eaQNHij
ケーブル自体よりも煮るときの味付けが重要だよ
薄めの塩か、しょうゆ砂糖で濃い目にいくか

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:21:35 ID:UQj/283e
クエンチングはスピーカーケーブルには、適さないと言われていたが
どうやら、そうでは無いらしい・・・
素ゆででも効果は出るには出るのだが、砂糖、醤油、みりん、味の素、
味噌、ありとあらゆる料理に使われるような調味料が、嘘のように染み込み効果が出る
お金もガス代か電気代、調味料代しか、かからないのでおすすめ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:11:47 ID:7vCkk87x
ここですか グロスレは

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:30:06 ID:c2mquow2
>>374 ちがいますよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 23:31:38 ID:maova/Kp
>>375
ちんぽ擦り切れるまでシコシコした?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 00:44:43 ID:WL5V3bFp
スルー出来ない人たちがいるって聞いてきました

378 :361:2008/02/12(火) 06:04:51 ID:jD/u8Vj7
なんなんだここは・・・ orz

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:24:39 ID:UnftNsuL
荒らしてもいいスレ
でも荒らせば通報するとかのたまう人の集うスレ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 06:24:42 ID:RMnQGxCL
>>361
気にしないでください。最近ここのスレ荒れてるから。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:01:33 ID:U+MYZpZe
最近ではなく、当初から荒れてると思うが・・w

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:16:59 ID:62pWR1Rv
いや、前スレから荒れまくりなんだが・・・

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:10:04 ID:4O2YkEoW
まぁ、どこでも相手してもらえず
ピュア板だと相手してくれてうれしいと思って勘違いしてる
構ってちゃんなんだろうが

楽しいかい?そんな寂しい人生?
という感じで、いいんじゃね?以後スルーで
こういう構ってちゃんは怒りとかどんな形の感情でも喜ぶから
無視するのが一番だと思うよ。現実でもそうなんだろうし
でないとこんな事しないわな。惨めというか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:14:27 ID:zSYNwlfM
>>383
ぜんぜんスルーできてないがな あんた

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 23:21:10 ID:i52Jtuyy
スルーしろ
そういうお前が
スルーしろ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:49:51 ID:CCiHVzCh
>>370
ワロタwww
河内弁バリバリのおばはんにシバかれてる童貞キモヲタ、
ここのケーブル中毒キモヲタとそっくり!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 01:28:57 ID:bONsE1UD
スルーしろ
そういうお前が
スルーしろ
そういうお前も
スルーできない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:23:06 ID:/GkIn9dN
ポケットをたたくと
2行づつふえる

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:08:53 ID:93HbgAkM
折角だから分かるような書き方してよ。

ポケットを
たたくと2行
づつふえる

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 22:32:54 ID:aApqkOBc
>>373
クエンチング、騙されたと思いやってました!
これまじで激変しますよね
自分は、砂糖、みりん、かつおだし、こいくち醤油を適当に入れました
高域の荒さが取れて、低域も締まりがでました



391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:59:02 ID:5QiVZIuR
1.最初に鍋底でXO醤(お好みで甜麺醤・豆板醤を合わせてもいい)を炒める

2.人肌程度(35〜40℃)の温かさに保った、鶏がら+カツオだしのスープを
ゆっくりと柔らかく注ぎ、弱火で煮込む

3.沸騰する直前(95℃前後)で火を止め、
ゆっくりと柔らかく、でも冷めない程度に素早く砂糖・塩・醤油・みりん・料理酒の順に入れ、
やはりゆっくりと柔らかくケーブルを入れ、再び火を付けて弱火で煮込む

4.(沸騰して)大きな泡が3つほど出たら極少量の水を入れて温度を下げ、
沸騰するかしないかの温度を保ちながら、15〜20分ほど煮込む

5.火を止め、オオバ、紫蘇などのハーブ系の葉っぱを入れてフタをして1分ほど置いたら出来上がり


煮込む時間もそうだけど、調味料やケーブルを荒っぽく入れるか優しく入れるかでも音質に違いが出る
あと何より大事なのは、煮込むのに使う水の質でもって、音の透明感や軟らかさ、奥行きにすごい違いが出るよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:06:15 ID:YAYtELog
急冷クエンチング自分なりに考えてやってみました。鳥ガラスープの素、胡麻油、薄口醤油、ワカメ、白胡麻、など入れて15分ほど煮込んで、冷凍庫で冷やして聴いてみたら、さらに生々しい質感になり、鳥肌が立つリアルさでした!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 18:17:10 ID:yZBPDlpr
なるほど、色んなレシピがあるのですね。
こんど、田舎の山に名水を汲みに行って、それを使うのもアリでしょうか?
軟水、硬水で音に違いが出そうですね。
質問なんですが、急冷時の冷凍庫の温度は−何度まで下げるのでしょうか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:22:26 ID:RJjxPqWR
手作りチョコの作業中入れたら
ブン投げられた〜〜〜っ!

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:10:09 ID:gyRuKVSH
嫁半年

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:28:54 ID:v3IPCtZC
カリウタ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:38:49 ID:HdhVGc9R
カナレでいいよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:48:27 ID:YAYtELog
緊急企画、レンジで簡単三分クエンチングを発表します!ケーブルに粉チーズを振り掛け、ラップで包み、900℃の三分設定でスタート、するとプラズマフィールドが発生!焦らず待つ事三分。出来立てを繋いで聴いて下さい。トライアングルの繊細な響きがヤバすぎ!

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:50:10 ID:LFKCbalb
ツマンネ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:59:16 ID:zqoEfZI+
うんこー

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:07:06 ID:ZHnpAbXU
下らんネタをいつまで引っ張るんだよ
ヲタは笑いのセンスもないんだな

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:45:44 ID:DZWvz7D5
いいから
ちんこー

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 00:01:57 ID:oCD7i08G
3分もたねえよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:20:15 ID:bjwcJAe+
WE16GAを買ってみました。
赤線と、赤に黒の模様入りのケーブルです。
これって、どちらの線をピスーカーの「+」「−」に繋げばいいのでしょうか?
初心者な質問ですみません。
先輩、教えて下さい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:49:17 ID:LsmtINdS
>>404
その前にやるできことがあるでしょうに

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:52:06 ID:zckR9icB
赤をプラス
赤に黒の模様入りをマイナス

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 21:17:46 ID:6YqixxMS
ダニエルカットビー

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 22:29:50 ID:p7o0gvZF
ピスーカーにワロタw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:00:36 ID:flPlXpCT
悪い奴らばかりだ。w
俺が本当のことを教えような。
WEのような古くて劣化してしまったケーブルは普通に接続してもいい音は出ない。
工夫が必要だ。
赤はアンプ側ではプラス、スピーカー側ではマイナスに繋ぐんだ。
>>405のいう「やるできこと」も多分これのことだろう。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 18:31:11 ID:wpYBcD6/
DARI SAKEBI U ほしいw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:12:14 ID:FrFnqTDq
ピスーカーのやるできことってむずいな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:06:53 ID:VADePtFo
あげ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 19:36:11 ID:o4RJaKRX
逸品の文句に「踊らされて=誇大広告?」AETのSIN AC買った。
確かにこれだけ金をかければずいぶん変わった。

スピーカーの角度をかなり調整しなければならないほどの変化はあった。
しかし、AETは最初は情報量が凄いように感じられるけどパキパキで嫌に
なった。なるほどキヨちゃんの好きな音はこういう傾向の音なのかと……


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:53:23 ID:Dcf5bXuZ
一品詐欺

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 01:06:10 ID:QGA8rtSp
もう逸品館は、こりごり。
苦しい言い訳でDVDを推奨してBlu-rayを非難している時点で嫌になった。

何度か物も買ったし、割と素晴らしい店だと思うが、嫌になったのだから
しょうがない。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:51:15 ID:nQWvG5jU
しかしスペタイのSPケーブルは音ガチガチだな。たまらん。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 06:15:02 ID:G31Mg1BB
あげ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 16:01:21 ID:YScE6iQG
なんで逸品館はBDはダメダメ言うんだろうなあ。
こんなトンチンカンな事言うから、オレは逸品館のレビューは
信用しない事にしたよ。
実際、買ったAIRBOW商品も微妙だったし・・・
どうせ他の推奨してる機器もロクなもんじゃないだろうな。



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 17:31:53 ID:i2i+EGm7
キヨちゃんは高域フェチで、硬めの張り出した音が好きだという基礎知識があればおk。
それを割り引いて読めば良い。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 08:40:13 ID:iq+y26HE
以前ここでKAIモデルのアンプ買った。
中高音はいい感じだが、低音はあきらかにパワー不足でこじんまりした印象。
中高音重視でジャンルを選ぶチューニングだと思う。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:52:18 ID:YTi+GpVy
単発IDで逸品館の話題出してる馬鹿は消えろ
スレタイ嫁

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:30:59 ID:RWQSfOLG
まったり系のジャズやJack Johnsonのようなロック(アコギ)をよく聴くのですが、
ぴったりのSPケーブルを教えてください。スピーカーは4312Dです。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:37:44 ID:AM72S9pY
>>422 ベルデンの白黒のやつが良いと思う。
最近までゾノトーン使ってたけどダメだった。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:41:12 ID:owSkv0qC
>>418
スピーカーがJBLなら、やっぱJBLの青線が一番合うよ。
まったりとはちょっと違うけど。ハイスピードでもない。

とりあえず、JBLにヨーロッパ、日本のケーブルは
見事に合わないよ。水と油。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 03:40:25 ID:WleTZUU2
オヒョッ。JBLにヨーロッパ、日本のケーブルは合わないって
言い切っちゃったよ、この人( ゚д゚)ポカーン

この世に存在するケーブル全てと、JBLを合わせた経験を持つ神出現か?


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 17:05:49 ID:tmYkVJKN
高額ケーブルは、かえって音を悪化させるばかりみたい???。
価格が高いほど、変な亜音質への情報の操作や癖がありがちですな。
既に、完成されてる糸をを、改善する事は出来ないんだなあ。

mogamiの安いやつでいいのかと。      ・・・電音男

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:59:11 ID:RNiRCJXY
ご意見ありがとうです。
近くのショップに行ったらOyaideのACROSS-2000かオルトのSPK3900QSILVERがベターといことだった。


428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:10:15 ID:OmFRo8Il
はじめまして。wiki読みました。けど、モンスターケーブル使ってます。
NMCは格別とは言えませんが、
割と低域ボワーンでは無い気がしますが…どうですかね、その辺は?
ちなみにスピーカは小型2WAYブック型です!
アンプ側も無理してラージ設定に…w
スピーカが小型だからか、余りにも低域不足ですからウーファを共用してます。
ただ、それでも自分的に音には納得できなくて…。
なんか独りごと言ってるみたいだね俺…w。
やっぱ低音がズバっと出るスピーカーに変えるのが、1番近道なのか…。
いや、これ、完全に独り言だーw。
すんません皆さん!。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:20:31 ID:NO4F/YXo
>>427
俺つい最近まで3900Q使っていて、今はacross2000使っているよ。
確かに2つとも良いケーブルだと思う。コストパフォーマンスでは3900Qの方が
良いと思った。across2000の方が倍以上の値段だけど、プラシーボ込みでも少し
良くなったかな、位にしかと感じられなかった。ケーブル否定派では無いけれど、
糞耳な自分にとってはケーブルで激変って体験はしたことがないね。。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:57:55 ID:onG86l+L
>>428
自分も昔にNMC使っていたけど
色々とケーブル換えていくとNMCのクセが解ると思うよ。
引き締まってるのに低音が出るっていう感覚は
聴いてみないと解らないからね。
以前はAETのm/\1000位のケーブルがけっこう良かったんだけど
廃番になっちゃったからなぁ、
今、m/\1000位で引き締まってるのに低音が出る
ケーブルって何になるのかな?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 23:34:05 ID:W2kJDXTM
>>426
何で低音引き締める?
そんな、色付け、変な癖はいらないよ。
自然なふわっとした低音でいい。
ナチュラルで何の色付けもなく。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 07:22:57 ID:lBRTJ/CB
好みの問題なんだからケチつけるなよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:05:38 ID:wswICyiW
        ∧_∧ ハァハァ
 シコ   ( ´Д`/"lヽ 
      /´   ( ,人) 
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \



434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:13:59 ID:CPrYaIaa
>>431
何の色付けも無いシステムとテーブルを書いてくれ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:14:31 ID:7CRXV/uI
        ∧_∧ ハァハァ
 シコ   ( ´Д`/"lヽ 
      /´   ( ,人) 
 シコ  (  ) ゚  ゚|  |
      \ \__, |  ⊂llll
        \_つ ⊂llll
        (  ノ  ノ
        | (__人_) \




436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:30:08 ID:Et+c2u3r
Across2000ってtsunamiと同傾向?勢いある感じなのです?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:08:33 ID:NXL6wi3O
>>436
どうなんでしょう?ぶっちゃけTUNAMI使ったことないのでわからないのですが、ラインケーブルに
同じくオヤイデのPA-02の自作、電源ケーブルにPA-23の自作を使ってるのでそっちと比較してみますと、
3つともピラミッドと言うよりもフラットに近い感じがしますね。
それぞれ変えた時は、低音が出るようになったと言うよりは低音が締まったという感じで、
高音もハイハットや弦が綺麗に聴こえるようになった。どういったのが勢いがあるって言うのか
わからないから、勢いについては何とも言えないけど。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:08:33 ID:4wGzBdBG
AK2000でいいん ジャマイカ?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 23:48:36 ID:tMdj6t0o
                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
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. ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゙,  /
           `'‐-<.___ノ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:51:13 ID:ntwvBg3T
ものすごいキチガイが粘着してるなあ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:16:06 ID:RenZQ10m
粘着するから気違いなのか、気違いだから粘着するのか

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:37:22 ID:qBbLW96K
予算15000円
欲しい長さ3m×2本
末端加工済が理想だが、バラでもいい。
オススメメーカーかお店オリジナルでもいいけど、
お店なら何処のお店かを教えて下さい。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:48:08 ID:lZGyZsTZ
聞くジャンルは?

444 :442:2008/02/26(火) 20:52:29 ID:qBbLW96K
>>443
ジャンル?あっ、音の方ね。
主に洋楽ロックだけど、他にはジャズ、J-POP、ボサノバかな。
よろしくです。30分したら、また覗きにきます。


445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 20:28:33 ID:Nxy23DMS
スピーカーケーブルを買うのは初めてなのですが
オルトフォンの3900Qが良さそうなので買おうと思ってるのですが
このケーブルは4芯と書いてありますがバイワイヤに対応してるスピーカーにはそれぞれ4本を接続して
対応してないスピーカーにはそのうち2本をずつを接続と考えればよいのでしょうか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 21:08:42 ID:FZlO3MmV
>>445
4芯のスピーカーケーブルは、電流が流れることでケーブルの周囲に発生する磁界を抑える為に、対向する線同士を繋ぎ4線を2線にしてアンプとスピーカーに接続するのが一般的です。
バイワイヤー接続をセオリー通りに実践するなら、もう一組ケーブルが必要です。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:37:11 ID:V5b+B1I/
おれも3900Q使ってるけど、1本でバイワイヤしたときはイマイチだった。
結局、4線を2線にして繋いで、あとはジャンパーケーブル。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 00:40:04 ID:1JEz2Wsa
オルトフォンの人ってクラ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 15:13:28 ID:XD4xR0aJ
jazz5、クラ2、R&B1、J-POP1、ENKA1
|____________________|
|;';';';';';';.:.:. : :   : : : : .:.:.:.:ヽ、                  |
|;';';';';';';'.: : : : .____.: : : : ;;彳                |
lヽ;';';';';';.: . '"´  .:;::゙": :(゙:='ヘ                 |
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l ||:f:ハ :.:.:.: : . .   :r :  :〉:|       r:、      |
l ヾー_ : :.: :.: .   .‘ー',;こミl     <:ヽ ノ∠-=    |
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|   ,」: : :、 : : : . . : ` ー;;'|    l:|,イ_/:ム ワ L.__ |
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|/  ト、:   : : : :.:.:.:.::|: \、__    `´  `゙ー'′  │
|   | \  : : : :.::.:.::|:  \ ヽ、     rーっ      |
|__.|.  ヽ : : : :.:.:.:l|   ∧|  `\.r:、_.〕:「-=;¬, │
|   l `ヽ.  l  、: ; : :|| /      〈_ノう.|:j:只{/   |
|  l   |〉 |  : : : :/ハ |  l   j/ |‘‐']ム゙ニ′   |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄t三コ 〉 ̄ ̄ |
|                           ` ̄¨´     |
. ̄

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 18:00:55 ID:DCCcdj1a
WE や カナレ でええやん。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:12:34 ID:WolFoJhw
なんか、一時期
ビョークみたいな感じの曲だったよな?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 20:55:02 ID:ug/lqKSv
zonotoneのスピーカーケーブルってどんな感じでしょうか?
どなたか使っている方いませんか〜

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/02(日) 22:05:59 ID:7LGe7LCr
最近スピーカーを購入したのですがスピーカーケーブルの
キャンペーン品としてbelden studio 717sgをもらいました。
このスピーカーケーブルの2本の配線のうち一方は銅線で
もう一方は銀(メッキ?)です。
スピーカーのプラスとマイナスにはそれぞれどちらで
繋げばよいでしょうか。
ご教示お願いします。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:08:27 ID:WSm1//4n
モンスターNMCとベルデン497Mk2で迷ってるのですが
女性ボーカル&管弦打楽器にはどっちが合うでしょうか?
スピーカーはモニオのBR6です。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:12:48 ID:3vOYDx2Y
>>454
カナレ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 00:18:25 ID:13WURrm0
>>453
お好みだけど銀色の方を−につないでる人が多いみたい。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 03:25:05 ID:Gd5F7xri
>>454
ベルデン497MkUが良さそうだが、やっぱカナレの太めの4S11かな。
それから思い出した、ベルデン497MKUは日本向けで、オリジナルはベルデンの刻印がされていて、繋ぐ方向が分かるらしい。
ベルデンのオリジナルの本物は、なかなか手に入りにくいらしい。音も遥かにいいらしい。
余計なこと言ったかもしれないけど気にしないでね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 17:23:50 ID:TekUg3dI
教えてください。 (誘導されてきました)
CDP(ESOTERIC SA-10)を購入したのですが、中低音の響きが弱いんで
とりあえず一つケーブルを変えて中低音を強くしたいと思ってます。
どれを何に変えたらいいと思われますか?予算は3万円程度です

現在使用してるのは次のとおり
Spケーブル:スープラクラシック6.0
バランスケーブル:Purist Audio Designの何か
電源ケーブル:本体付属品


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:16:56 ID:X8BBW59b
>>458
中低域の強化ならオーディオクエストのケーブルなんかいいんじゃないかな。
現行のは使ったことないものの、RCAケーブルで1世代前のJAGUARを持ってる
けど、今まで使ったことのあるケーブルの中では圧倒的に中低域のパンチが効
いた音質傾向のケーブルだよ。
専用スレもあったはずだから参考にしてみては。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:54:57 ID:d8Z+9ueA
今日ケーブル注文したら50メートルじゃないと売れませんときた。
なぜ、こんなに融通きかないんだろうか。前に聞いたら3メートルペアでいいですよ。と、
言ってたのに。定価12500だから、625000円か。ケーブル業者かよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:06:31 ID:XnwAQBIA
どこの製品?
切り売りは在庫持ってなきゃしょうがないこともある

カナレのOFCだと3,000メートルといわれた

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:53:23 ID:d8Z+9ueA
>>461 QEDです。この前聞いたときは3メートルペアで売りますと、聞いたのに、
カタログにもそう書いてあるのに。長さによる特注もあると書いてあるのにな。
やっとその気になったのに。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:11:02 ID:EYYDX1jv
>>458
エソに合うかどうか分からんけど、
低域強化の定番オヤイデの津波GPX(電ケー)なんていかが?
HPにインプレあるから参考にしてみてね。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:25:42 ID:qJkUwn8p
>458
なぜエソスレじゃなくてここに誘導されてきたのか知らないけど
エソテリックの下のモデルは腰高で低域の量感出ません。

463のいうように電ケーを換えるのが一番。

予算を抑えたいならコンセントをSC-2851RU(最低域強化)や
PAD Cryo-Mag ssd2(40〜50Hz以上を強化)に換えるのもいい。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 10:01:12 ID:vu1b/xnl
みんなありがと
オヤイデの津波GPX調べてみたけど良さげですね。
値段も手頃なんでとりあえず試してみます

>エソテリックの下のモデルは腰高で低域の量感出ません
店の人はエージング進めばよくなるよ、と言ってたけど
それはこっちの耳がエージングされるってことなのかな


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 11:32:12 ID:qJkUwn8p
>465
そりゃ多少は低域は良くなるけど、ぐんと伸びるわけではない
エソテリックは基本的に上のモデルほどローエンドが伸びてくる
量感まで出てくるのはセパレートの03セットからだよ

おれも03セットは買えないので低域を稼ぐために電源ケーブルと
コンセントは換えている

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:10:04 ID:TYEvCzb8
最近ネットで販売されている「ミラクルケーブル」について知っている方が
いたら使い勝手や音質など教えて。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 23:04:08 ID:1cJM91Fu
SPケーブルのエイジング (笑 > 逸品館


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 04:32:31 ID:iy8LtiwL
ところでみなさんは、ケーブル端末にはバナナ?Yラグ?無し?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 06:41:44 ID:n+nTBWN6
>>469    俺昨日ケーブル注文したんだけど、俺も迷ったよ、端末は無しにしたけど、
カタログではYラグなんだけどね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 09:37:21 ID:voWx2Xqi
3.5万円のAVアンプと1.5万円のトールボーイスピーカーを赤黒ケーブルで繋いでたんだけど、4S8Gに変えても変化は感じられなかった。
いいアンプといいスピーカー使ってないとケーブル変えても変化無いのね。orz

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 11:36:11 ID:+dj7k2u4
1.5万円のトールボーイってどんなのよ?
家電量販店で売ってるサラウンド用のあれか?
見た目スリムでカコイイかも知れんけど
ぶっちゃけ「俺は音でれば大したものですよ」っていうスピーカーだもの
音がいいとか悪いとか変化がどうとか評価しようとするだけSPが気の毒w

473 :471:2008/03/06(木) 15:31:22 ID:voWx2Xqi
いぢめないでくれ〜 orz

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 16:15:39 ID:qN3C7Zmt
そういうショボイスピーカーの場合は4S6の方が合うかもしれない。
なんつーかナチュラル。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 16:34:07 ID:QYyUAAnr
>>469
もちろん「無し」。接点増やしてどうすんだ。できることなら
アンプとSPのネットワークを直接繋ぎたいくらいなのに、
わざわざ無駄な部品を介入させる意味がわからないだろw
>>471
ちゃんと絶縁処理された導線でありゃ何使っても変わらんから安心しろ。
>>474
意味不明。仮に認識できるほどの変化があると仮定すれば導体抵抗の
より小さい4S8Gに軍配が上がるだろ。何を基準に「ナチュラル」なんだw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 17:08:34 ID:+dj7k2u4
>>471
逆に考えるんだ
この後ケーブルを8Sにしてみたり純銀線使ってみたりMITつかったりして
それでも付属の赤黒ケーブルと変化がなければ
SPケーブルでは音は変化しないと証明できるじゃないか!


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 18:29:34 ID:WQDpW+CS
zonotoneの7Nケーブル買ってみようかと思うんだが
完成品だと10万、切り売り2mを買って自作すると
バラで端子に2万かけるとして7万6000円くらい。

差額は2万4000円程度と微妙なんで迷ってる。
やっぱ完成品の方が音は良いよね?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 20:27:09 ID:nd1BP/9L
>>469
アンプの端子が小さいから無理やりYラグとバナナでバイワイヤにしてスピーカー側は全部Yラグ。
多芯構造のケーブルだから裸よりも端末処理をした方が接点の接触面積が広くなったみたいで
解像度がアップして音のピントが合う感じになった。
音の変化はメッキのせいもあるかもしれないけど接点が増えてのデメリットは感じなかったな。
バナナはWBTを使ってるけどYラグに比べると高音の抜けはいまいちだけど
やっぱり音のピントが合う感じになったよ。

端子がしょぼくて多芯構造のケーブルがちゃんと締め付けられないようなら
端末処理した方が有利かもしれません。

>>477
それよりもあんな複雑なケーブルの端末処理をする気が起きない。
オルトの4000Qですら大変だったのに・・・
よほど端末処理に自信があればいいけど無いなら完成品でしょ。


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:13:54 ID:WQDpW+CS
>>478
オルトの4000は自分ももってる。
確かに大変だった記憶が。完成品にするよ。
レスdです。


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:31:08 ID:bR5AlqpD
よう キチ害ども またくだらないカスみたいなケーブルの話しで盛り上がってるのかい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 21:33:36 ID:n+nTBWN6
だがそれがいい

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:03:49 ID:QYyUAAnr
プロはメートル数100円の使って音作ってるけどね。
ケーブルに何十万もかけても、オーディオ屋が喜ぶだけかもね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:37:11 ID:WQDpW+CS
まったくだ。高額ケーブル買えるほど稼ぎがないのは
幸せなことだ。違いがわからないのはもっと幸せなことだ。
ほんと、羨ましいぜ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:43:23 ID:XKTsV3wC
おやまぁ、24000円が惜しいので自作しようかなー?誰か教えてー 
と涙目で書いてた人とは思えない発言ですなぁ
キャラ変更ですかぁ?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:44:32 ID:wIdroXCN
臭いケツの穴にYラグ突っ込んでにおいかいでろやw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:46:44 ID:n+nTBWN6
だがみんなプロではない

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 22:49:53 ID:WQDpW+CS
だから羨ましいっていってるじゃん。
オレは稼ぎが悪いけど、つぎ込まなきゃならなくて
苦しいんだよw

バイアンプしてるんで、万一ケーブルが気に入っちゃうと
もうひと組必要になる。1本目で出来るだけ安くあげて
様子を見ようってのはそんなに変なことか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 00:42:11 ID:p0mgRxOI
>>487
完成品にしとけ。気に入らなくなっても処分しやすいし

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 08:25:44 ID:l8m2Krym
そういやテレ○ンでこっちの完成品だったら下取りするから
同じ10万でも後々お得ですって言われたな



490 :471:2008/03/07(金) 13:44:08 ID:zGVDWvJv
カナレのスピーカーケーブルってひょっとして、接続方向ってあるの?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 13:57:17 ID:cNMzvtcD
ケーブルは圧延するので方向性が出る。
通常は文字の方向に沿ってつける。
カナレは指定があるかわからないけど最低でも
左右をあわておけばいいんじゃね。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 14:12:10 ID:SyjL/EG7
接続方法(笑)

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 14:15:41 ID:Nk8jOXm9
>>488
完成品注文しました。レスdです。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:38:18 ID:a1tl+CER
1メートル 120円の2.0mmの銅線で十分癖の無い高音質を奏でます。

高価なケーブルは、変な癖があって音が別物に変わります。
そのお金をSPへまわしましょう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/07(金) 15:43:01 ID:XVSqVKwh
未だに電線で音が激変すると思ってる池沼が居るのはここですか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 01:00:12 ID:kwbGBqYS
>>490
スピーカーケーブルに方向性はない。金属に電流の流れやすい方向、
流れにくい方向などというものは当然だがない。製造プロセスの向きと
電流の流れる向きはまったくの無関係。そもそもアンプやスピーカの
内部配線に厳密に向きが決められているわけがないだろ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 14:14:55 ID:mMWPaD34
基板の金属パターンに方向性とかあったら逆にすげぇなw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 22:15:44 ID:LZS3AnCX
>>497
いや、あります。w
基盤名の書いてあるところが信号入り口です。www

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:53:11 ID:SIbksEpC
方向性の有無を議論し始めるとドツボに落ちる。
現実的には、
矢印の表示があればそれに従って接続し、
なければ文字の方向に沿って接続する。
この方法でやってれば、どう転んでも困ることはない。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:20:27 ID:/zLNMIME
現実的には方向なんて気にしたら負けだろ・・・。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 03:18:19 ID:/zbEiL41
精神衛生上・・・ってやつだね。俺は確かめたらどっちも逆だったよw
あ〜急に音が劣化した気がする〜〜〜w

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 10:20:03 ID:DlsUzrDm
田舎のビックカメラに冷やかしで寄ってみたらJBLのJSC1000が残ってた。
買って来て繋ぎ変えたらなかなかのものだった。
あと、コンコルド105がいまだに展示してあるのに驚いた。
恐るべし、地方の電器屋!

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 14:05:07 ID:dSKHwZkE
逸品館の文句に「踊らされて=誇大広告?」AETのSIN AC買った。
確かにこれだけ金をかければずいぶん変わったよ。
スピーカーの角度をかなり調整しなければならないほどの変化はあった。
しかし、AETは最初は情報量が凄いように感じられるけどパキパキで嫌になった。
なるほどキヨちゃんの好きな音はこういう傾向の音なのかと……


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 03:52:14 ID:3RurnXbp
てすと

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 12:10:16 ID:j21AWHgC
SP クリプシュ RB-81

AMP CEC AMP5300

CDP CEC CD3300R

ボーカルが全面に前に出て艶があるSPケーブル1000円代/1mぐらいでオススメないでしょうか?
弦楽器、電子音とかも聞くので両立できるやつがあれば最高なのですが。
あと、すれ違いかもしれませんが、SPケーブルとピンケーブルは相性とかありますか?

あったらそちらもオススメ教えてもらいたいです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 14:16:21 ID:cVfjulSl
オーテクのAT6157を買おうと思うんですけど評判の方は如何でしょうか?


507 :490:2008/03/10(月) 14:39:24 ID:Np8p22hN
とりあえずケーブルの文字方向に両方揃えました。
音の変化は分かりませんが、気分的に楽になりました。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 16:54:55 ID:h82ZFQ+O
>>505
定番だけど CHORD のCARNIVAL Classic
ヴォーカルも弦も良いよ。ただ、電子音とか打ち込みはどうかな。
俺はそのジャンル聞かないんでわからない。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:35:49 ID:j21AWHgC
>>508
ありがとうございます。
調べたら良さそうですね。
シルバースクリーンの方も手が出せるので、そっちにいってみようかなと思います。

XLRケーブルはCRIMSONにしようかな。



510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 07:16:44 ID:dJCwc26q
>509
導入したらレポよろしくおねがいします。
シルバースクリーン興味あります。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:22:52 ID:KG8d1mCI
ハイエンドクラスのSPケーブルを選定したいんだけど
値段が値段だけにトライ&エラーってわけにもなかなか
いかない。オーディオアクセサリー誌を読んでも
煙にまかれるような台詞しか載ってない・・・

で、候補にあがってる何社かの普及価格の下位
モデルを試してみようかと思うんだけど
下位モデルでもそのメーカーの性質、音作りの方向性
を確認するだけなら十分だよね?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 15:56:55 ID:6Kb2Fdtn
ハイエンドクラスなら試聴機借りて自宅試聴すればいい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:00:43 ID:KG8d1mCI
>>512
購入を前提に、ショップに貸し出しして
もらえないかきいてみればいいってこと?
貸し出し・・・応じてくれるだろうか。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:20:23 ID:6Kb2Fdtn
>513
通常は代理店が持ってるからショップから代理店にきいてもらえばいい。
代理店やメーカーは普通は直接貸さないので。
Kルームなら代理店が持ってなくても何とかしてくれると思う。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 16:32:14 ID:KG8d1mCI
>>514
あたってみます。ありがとう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 20:15:58 ID:TVdeorDW
長いケーブルが必要になったのでNMCからベルデンの9497に交換してみたけど
変化したのかさっぱりわからなかったw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 23:07:17 ID:boawO7Ov
>>516
>変化したのかさっぱりわからなかったw

そう悲観するなw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 06:41:37 ID:Vf+5lZBW

>しかも、針金ハンガーで音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、
>聞こえてきた音は素晴らしかったという意見で全員一致したんです。

モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 06:49:01 ID:gqkc5Vcu
嬉々として引用してるみたいだが、普段から自分のオーディオを研鑽してないようなシロートさんに、ブラインドしても
音は素晴らしかった程度の評価しかできないだろ。ちょうどアンタみたいにさw

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:13:39 ID:9r5TGKzP
これまた痛い人が現れたな。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:17:31 ID:GIJ3NX9h
>普段から自分のオーディオを研鑽してないようなシロートさん
こういう人こそ音の違いがわからなそう

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 09:47:38 ID:NMlCxyip
現代人の象徴
自分が駄目でバカなのに他人のせいにする

自分が糞耳で分からないだけなのに認める考えはありません
心が腐っているのだろう
今の中国を見ているようだね

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 10:23:17 ID:N9dHjF/f
      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 11:21:00 ID:Kq/FAu5N
ここで高額ケーブル使いを叩いてるヤツが
使ってるスピーカーは、7万円台らしいからな。
察してやれ・・・

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 14:57:07 ID:gqkc5Vcu
>>521
小学生よりヒドイ返しだなw わからなそう、てw

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 02:16:42 ID:HzIM/Q8o
何気にバイワイヤー試してみたらトゥイーターから殆ど音が出てないことが判明 
はっきり聴こえるほどボリューム上げられないのが悲しい・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 03:41:49 ID:jxsKLxU4
なんか最近、SPケーブルが一番音の変化が乏しい様な気がしてきた。
電源ケーブルやラインケーブルはビックリするほど変わるけど…
SPケーブル変えた時は…一所懸命、メチャメチャ良くなったと思い込もうとしたりしてる。が、実際は解像度がちょっと上がったり、SNが少々良くなったりしか感じられていない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 04:50:25 ID:G16voDly
>>526

ttp://www.kawaijibika.gr.jp/puretone1.shtml

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 07:18:41 ID:HCMZjMNL
>>527
オーディオマニアは、そのちょっとの変化が重要。
大きな変化がほしければ、屋内配線を変えてみると良いよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 11:07:01 ID:d7KYRTaR
大きな変化と言えるかわからないけど、一番影響を与えるには
スピーカー分解して内部ネットワークを変装すること。
ちっと電気の知識がつくとスピケーだのっつうプラセボは完全に消え去る。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:10:49 ID:5mcTD9UB
>>530
そんなことまではしない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 12:44:15 ID:f3XKcOCl
スピーカー分解して内部線変更、そのままターミナル排除で外だし>アンプへなら分かる。
そこそこの線材を短く使えばいいとは思う。
プラシーボといってもベル線やVVFはさすがにナローだと感じるが。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 23:25:57 ID:7+k+f8sr
5万10万のスピカを分解するなら解るけど
流石に1本数十万のやつのネットワークに
手を入れる勇気は出てこないわ。

フロントバッフル留めてる六角の締め付け
強度いじるだけで、音が激変するからな。
分解などしちゃうと元に戻せる自信がない。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:02:40 ID:GGQVCAg9
一本数百萬円のスピーカー スゲー いい音 非の打ち所の無い音するだろうな。

その自慢のスピーカーでLP・EP・CDコンサートを開きましょう。



535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:15:44 ID:1Tak8GD4
SPケーブルの標準的なエージング期間ってどれくらい?
丸一日鳴らしたらうるさくなくなった。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:43:47 ID:hjJHCL+b
機械じゃあるまいし電線にエージングは不要。
うるさくなくなったのは気のせい。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 16:59:34 ID:RuELrger
ケーブル換えるより、CD換えたほうがいい。
ソフトの違いほどわかりやすいものはないからな。

だいたいさ、安物タップと壁コン直差しの差もわからないんだろ?
極性逆にしたって、変化なし。
何を見栄を張って「全然違う」とか言っているんだ?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 17:16:28 ID:/HXriVzT
今カナレの4S8使ってるんだけど
SPK-3100Silverに変えたら音はどう変わるだろうか。
より開放的になってくれればいいんだけど。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 21:31:39 ID:WbQ++ByP
>>535
個人的な経験で言わせてもらうと、モノによってかなり差はあると思う。
いつまで経っても全然変わったようには感じられないモノもあったし、
3時間ほどでびっくりするほど変わってしまったモノもあった。
1ヶ月(50時間くらい)鳴らしてみても好ましい変化とならないなら、
もうあきらめていいんじゃないだろうか。
メーカーが200時間のエージングを要求するようなシロモノでも、
200時間まで全然変わらないというわけではないからね。
(ちなみに、バカみたいに長時間のエージングをわざわざ指定している
ようなケーブルの能書きは、個人的にはあまり信用していない)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:05:22 ID:tTwUOK8a
エージングは妄想オカルト。
エージングが必要なら、オーディオ評論家は
記事がかけない。

店頭試聴なんてできない。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/16(日) 22:06:33 ID:8MjesifY
( ´_ゝ`)

542 :535:2008/03/16(日) 22:14:18 ID:1Tak8GD4
>>539
そうかぁ、ありがとう。
もう少し聴き込んで様子を見てみるよ。

>>540
ageてまで言うから余計ダメ、君も頑張れ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 08:29:21 ID:IvrWtC/p
リニアモーターカーみたいにマイナス百何十度にして抵抗0にしたケーブルが最強?
無理な話だけど

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 10:28:32 ID:6bNwg5/q
>>533
いつでもいじれるようにアバロンみたくネットワーク外付けにするという手もある。
いじるのにあきたら、とどめに砂やエポキシでネットワークを固めてしまって
AEの専用スタンドみたいなゴツイスタンドの上に乗っけるとか。

>六角の締め付け強度
バッフルが金属の場合はわからないけどバッフル板に製造時のムラがあるのと、輸送時に微妙に緩むとか、
素材にも寄るけど日本に来ると湿気を吸ってバッフルが少し膨張するとかあるのかもしれない。
あとはユニットの取り付けを小さい工場で手作業でちんまりつくってるとこの場合は、ねじ止めにムラがでてくる。
例えばウィルソンクオリティーならムラありまくりな希ガス。

エージングについてはうそかほんとかわからない魑魅魍魎な素材編成や詳細不明な超高額ハイブリッド線を製作してるメーカーに
そういうの強要する傾向があるように思うけど、
MITの場合はネットワークボックスみたいのついてるから信号ながしとくに
こしたことはないと思う。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 12:59:50 ID:of+Dc6RW
>>540
おま、スピーカーのバーンイン期間ってのは必要だと思うぞ。
それから電解コンが載っている機械も。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:54:12 ID:NUm4B4om
>540
いくらモノを知らないといっても酷すぎるな
試聴機は代理店で数百時間以上バーンインしてから貸し出してるんだが


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 21:57:40 ID:uqgn/UP3
コンデンサーの経年劣化なんて言ったら
基地外扱いされそうだよなw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:04:41 ID:i+uq7cpV
エージングですw

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 22:23:19 ID:NUm4B4om
547よ
基地外はお前だろ
オーディオ機器をメンテに出すと交換されてくる部品は何だと思ってるんだよ・・・

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:25:47 ID:uqgn/UP3
>>540に対する皮肉だったんだが・・・
解りにくかったか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 01:24:21 ID:rTS7pkgH
Avalonはえーじんぐ前提につくてるぱてる。

   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン
      |ミ|
   / `´  \
     ( ゚∀゚)      店頭展示品を予約しとけばいいのだな!
    ノヽノ |
     < <

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 05:31:40 ID:r5XSll9D
妙音企画
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205912265/

すごいことになってる

553 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/21(金) 20:08:44 ID:nBM5ulNA
先バラ(ステレオなので2本)からミニプラグ1本に直接変換するコードは無いでしょうか?

スピーカー>−\
           >ーーミニピラグ  こんな感じのコードです
スピーカー>−/



554 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/03/21(金) 20:09:12 ID:nBM5ulNA
先バラ(ステレオなので2本)からミニプラグ1本に直接変換するコードは無いでしょうか?

スピーカー>−\
           >ーーミニピラグ  こんな感じのコードです
スピーカー>−/



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 20:31:48 ID:qagdIinK
>>540
スピーカーのエージングは10年以上 20年使うと味が出てくる。
味が出てくるともう手放せなくなる。
一生もの 死ぬまで使い続ける 
だそうだ。
何処のメーカーの品物か分かる?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 22:36:51 ID:iAzJFFqb
俺はZuと前園トンのケーブル愛用してる。
聴く曲のジャンルで換えてるけど換えてない時も有る。
Zuはエージング時間が定められてるね。
500時間位使用したALTECの16GAは封印。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 23:22:28 ID:0W/QeTOe
園dどうよ?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 00:54:06 ID:UpFFj0sE
>>557
前園dなかなか良いよ、デザインもかっこいいし
結局オルトフォンの前園ケーブルだし
アクロリンクやオルトフォン買うなら前園dがCPも良いしお薦め
あとはアキュフェーズのケーブルも中身同じ線材なんだよね。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:22:31 ID:LomowF7L
あれやこれや高いケーブルを試して買っていたらきりがないと思った。
そこでホームセンターで売っている、500円/m もしないキャプタイヤを買った。
そうしたらとても絶品とまでは言えないが、CP比抜群のいい音が出た。
これが真実というものか、それとも俺が基地外なのか意見をして欲しい。
ただしその理由も必ず書いて欲しい。ということでよろしく。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:24:43 ID:STNLxfZw
三菱の4000円のケーブルってどんな感じ?
コストパフォーマンスが良すぎる気がして、買うのを悩んでる。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 01:43:51 ID:7K697Ljh
>>559
あなたは正しいよ。別にキャブタイヤじゃなくても、m100円もしない
2芯の平行ケーブルでも過不足の無い素直な音楽を聴けるし、楽しめる。

思うにオーディオメーカーのケーブルってのは、人間の弱いところを突いてる
だけなのではないかな?メディアに植えつけられた「高純度のオーディオ的に
練られたケーブルを使わないと、良い機器を使って伝送している情報がロスする」
とね。
確かにケーブルをオーディオ物にすると、音が中毒的な要素で良くなるよね
99%の弱い人間は簡単になびいてしまうと思う。

ただ、中には審美耳?の持ち主もいて、こういう人はオーディオ中毒的な音質
変化をことごとく嫌う。ある意味で天才肌とも言える。

>>559みたいな人は数少ない強い心と本物を聴き分ける耳を持ってるって
事です。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 03:27:06 ID:Ieg4aYr9
そう思うならその辺の1万ぐらいのラジカセで聞いてりゃいいじゃない。
コストパフォーマンスで言えば最高だろ?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 08:04:34 ID:F+4aZG/G
>>559
今までプラセボ主体で買ってたけど貴方にはそもそもケーブルの違いを聞き分けられる耳がなかったってことですよ。
何年か後にまた以前使ってたケーブルに変えたら、また良くなったって感じますよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 08:23:00 ID:jesrG4l9
ミニコンポ買ったときに付いてくるような ほっそいのは明らかに音悪いよ 

3k/mの2mmくらいの単線のを使ってるけど 音はいいんだが取り回しが・・ 硬すぎ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 08:58:17 ID:OXYUmz8e
>>561
機器のグレードが上がったら見事にその意見は粉砕されるよ。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 11:24:43 ID:C8nazOyg
誰か俺にアドバイスを…
コンポは小学生の時に買ったSD-CX1を使ってます!何か音が良いとかで今日までず〜っと使ってます。
スピーカーは途中LS-K707に取り替えて、半年前にはSC-M53に取り替えてずっとそのままです。

スピーカーのケーブルは、SC-M53に付属してたタイプが○型で太いからかシャープ純正の薄横長いのより音質良いのでそのまま使ってました。

でも、インシュレタ?とケーブルも取り替えてみたいな〜っと高房ながら生意気に思いましてw
誰かアドバイス下さい。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 12:00:51 ID:AGQFbAyE
>>564
おおまさに、今朝繋ぎ変えたとこや、2_単線同士でも音が違ったよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 12:50:20 ID:C8nazOyg
Belden8460って良いと思いますか?

良く分からないんですが、楽しい感じの音になるらしいです。

自分は、高音域をクリアにキンキン鳴らしたいのですが、ケーブル如きでキンキンまで出来ますか?
やはりスピーカーが小さいからか、高音域がミニコン並にしか鳴りません…。
予算1万までで教えて下さいm(_ _)m

569 :コンタクト:2008/03/22(土) 13:45:47 ID:uRYRGRZd
>>568
こんにちは。
お使いのコンポはかなり評判の良いタイプですが、それでもスピーカーケーブルの交換であまり過度の期待は禁物かと思います。
スピーカーケーブルの能力をどれだけ活かせるかは、どれだけきちんと接続できるか、にかかっています。
そこで、私が予算1万円でお勧めするのは以下の組み合わせです。
ロブスターAK17A
http://www.lobtex.co.jp/products/densetsu/ak17a/index.html
ポールスターPS-68Y
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=16967
これにホームセンターなどでメーター300円位の電気ケーブルで自作です。
Yラグ端子は最初はもっと安いもので構わないと思いますが、圧着工具はAK17Aを強くお勧めします。
工具はベルデン等のケーブルを切り売りで買ってきて自分のコンポに使うときにも働いてくれます。


570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 13:49:00 ID:tpqdJrDJ
まず、ちゃんとしたオーディオセッティングしてるのかが気になる。
コンポの場合狭い空間に押し込められてたりするからな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 14:14:21 ID:C8nazOyg
>>569
返事有難う。

自作ですか!?出きるかなぁ(汗)

>>570
机の上に直接ポン置きですよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 14:32:19 ID:tpqdJrDJ
まずスタンド買って、自分とSP二個で作る一辺1.5mの正三角形にセッティングしてから
だな。

573 :コンタクト:2008/03/22(土) 14:39:53 ID:uRYRGRZd
>>571
お使いのコンポのスピーカーケーブルの接続が一般的なねじ止めタイプだと思い、上のレス付けましたが、接続端子の形が違えばアプローチの仕方も変わってきます。
裸銅線を穴に差し込むようなタイプでしたら工具は要りませんが、穴のサイズで使えるケーブルの種類が限定されます。
ねじ止めのサイズによっては大きなYラグ端子が使えないケースも出てきますし、逆に小さなYラグ端子が使えないケースも出てきます。
要するに事前にぴったり合う部品を揃えられれば、自作は楽勝です。
きちんとあったサイズを選ぶのが不安なら、端子部分に物差しを当てて携帯で写真撮って、お店で確認しながら選べばばっちりです。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 15:04:42 ID:C8nazOyg
>>572
なるほど。後で▽になるようにセットしてみる。まずはインシュですよね。

>>573
またまた返事ありがとう。
シャープ本体は、確かレバーの赤と黒のですよ。スピーカーはネジで回すタイプです。

自作はなかなか難しそうですね(^_^;とりあえず、今から電気屋さんに遊びに行って来ます。大体ケーブル自体見たことも無いので…(^^;

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:37:31 ID:C8nazOyg
今山田さんにて、モンスターケーブルって奴を買ってきました。
定価はいくらか分かりませんがm700円でした。
薄ピンク色で、他のケーブルよりも明らかに太かったので選びました。
店員さんも凄いタイプって言ってました。
自作の件を話ししたら、初心者は止めた方が良いって言われました。
ある程度ケーブルを理解してからが良い的な言い方でした。

とりあえず、詳しくアドバイスくれた方ありがとうございました。^^

次にケーブルを自作で買うときは参考にします。

あと、店員さんがONKYOの着衣姿だったけど何か関係あるんでしょうか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:41:26 ID:XXlCq8Ey
>>575
釣りとしか思えないw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 17:59:26 ID:ICVHW7xA
モンスターケーブルはONKYOだから関係大有り

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 18:37:51 ID:C8nazOyg
でも、超格好良いお兄さんだったから良いやww

でも何故♀の店員さんって少ないんだろ。オーディオ系は♂って決まって無いのにね。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 19:36:28 ID:C8nazOyg
た…助けて下さい…SOS

今スピーカーケーブルを取り付けようと、まわりのビニールをカッターで切って次にどうしたら良いのか分かりません…(^_^;

ケーブルの中の白いプラスチック?退かしても太くて…本体に繋げれません(T_T)

580 :コンタクト:2008/03/22(土) 20:07:03 ID:uRYRGRZd
>>579
まず、被覆部分は適当に10cmくらい裂かなきゃいけません。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_144_9803937/8626372.html
この写真では銅線部分はむいてますが、被覆部分はひっついてますよね、このままではアンプ側もスピーカー側も繋ぎにくいですので、ちょいと裂くわけです。
ケーブルの中の白いプラスティックは、電気が流れる部分ではないのでカッターでもはさみでも使って切ってしまって構いません。
で、銅線をぐりぐりよじって棒状にして繋ぎます。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:15:55 ID:wrlxWMS/
もちつけ
銅線よったら太くてターミナルに入らんなら、とりあえず銅線を少し間引いて
細くするのが一番簡単。音が悪くなる!とか細かいことはこの際気にしない
後は、ゆっくり音楽を聴いて、ネットで検索して考えて、必要ならつなぎなおしゃいい
ヒント:バナナプラグ、Yラグ
Take it Easy!

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:16:59 ID:CQfq9JJC
どっかのヨドバシのYAMAHAのヘルパーが女性だった記憶がある。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 20:35:17 ID:C8nazOyg
ありがとう♪
白い部分は切るのは抵抗あったので退かしただけにしました。
線をグルグル巻いてスピーカーのバナナにはギリギリ入りました。
ただ、本体が難しかったけど何回も何回もグルグル巻きにして無理やり押し込んだら入りました!

取付後の感想。
ABBAのアルバム聴いてみたら全てが違ってた!細すぎた音が太くなりました♪

次にみんな大好き塊魂のサントラ聴いてみたら、ズッシリしてて良い感じでした。若干解像度?ステレオ感も増えた感じがします。

ただ、自分の求めてた高音域キンキンが無くて少し残念かも。キンキンはオーディオテクニカさん?
やはり、SC-M53で高音域キンキンはスピーカー自体が無理なんですかね?(^_^;

でも細かい音まで聴こえるようになったから満足ですYO!

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 21:16:32 ID:54DqiOnk
>>561
参考までに、貴方の使っている
スピーカーを教えてください。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 21:53:46 ID:C8nazOyg
あれれ?
何だか音が良くなってきた気がしますが気のせいでしょうか?
あと、ケーブルの電気の流れは
モンスタケーブル
→→→→→→→→
アンプ→→→→SP
で合ってますよね?

次に、プラスやマイナスがあるらしいんですが、どう見分けたら良いんですか?
PCでググったんですが良く分かりませんでした…。

質問ばっかマジごめんなさい…

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:23:06 ID:wrlxWMS/
ケーブルもエージングってのがあって、使ってるうちに音が変化し、安定するそうな。
電気の流れはメーカーのそれでいいみたい。印字があるほうががプラス(赤)、
文字なしがマイナス(黒)まあ、逆でもいいらしい。詳細は↓
ttp://www.e-onkyo.com/info/archives/monstercable/050422162959.html
俺は、どのケーブルも印字側を黒にしてるなw
ちなみに、電気の流れる方向やケーブルのエージングは、ありえないという意見もあるよ。
いろいろ試してみてね。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:51:07 ID:UpFFj0sE
>>568
Beldenはやめとけ
音がボワンボワンになるから
低価格帯だとモガミが安定

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:54:56 ID:C8nazOyg
情報ありり(*艸*)

そこの記事読んだら、偶然にもプラス、マイナス合ってました!
あと、自分が買った型番はNMCでした!
カタログ見ると、偶然にも一番自分にピッタリで良かったです!今日は運良いのかも♪
だって、Z1は絶対に端子に入らないし芯径3.0mmまででは一番高い!
しかし、M1.4Sとか使用してる人ってどうやって取付てるのか…w

>>ケーブルもエージングってのがあって、使ってるうちに音が変化し、安定するそうな。
なる程です〜初耳!だから音が良くなってきたのか〜。

あと、ONKYOだからかシャープと相性良い気がする。
低音が若干出るようになって、中音にメリハリが出て高音も多少増えて若干クリアかも。
でも、高音域の解像度はイマイチですね。モンスターってこんなもんですかね?

…スピーカーケーブルに興味出て来ました…ヤバいです(^_^;
デノン.ベルデン.テクニカ.ビクター…etc
色々試したくなっちゃったw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/22(土) 22:58:34 ID:C8nazOyg
>>587
なる程(._.)...φ記録

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 00:03:48 ID:wAlHUgEQ
何気に小銭が入ったのでオーディオには興味なかったのですが
一気にそろえようと中古を漁ってスピーカーはπのS-77T 
アンプはまだ手元にないですがSANNSUI AU-707DRで
CDPが今までヘッドホン専用で使っていた貰い物のDCD S10Vです。

このスレなどを読みましてとりあえずバイワイヤー用に2種類
MOGAMI #2972 と オルトフォンSPK3900QSILVERを注文しました。
普通に低域用高域用でどちらが適していると思われますか?

ついでで申し訳ないですが、アンプとスピーカーはバランス的に合っていますでしょうか?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 09:02:13 ID:uz9HVN7p
>>590
俺は低音、高音だと音のつながりが悪くてダメだったけど
好みもあるからやってみないと解らないな。
もしかするとSPK3900Qを1本でバイワイヤするのが
いちばん良く聴こえるかもしれない。

592 :へタレ:2008/03/23(日) 10:37:29 ID:B45nuvT7
スターカッドタイプを1本でバイワイヤするとあんまいい結果にならない気が・・・。
せっかくのノイズ低減構造が生かされないし、1本の太さは3100のほうが大きくし。
低域側は太いほうがいい結果になると思う。

オレは3900低域側を、3100を高域側に使ってる。
端子はフルッテクのバナナで6本全部入れてる(へタレ仕様?)反対はYラグ。
スピーカーはS-A77TB.。

3年以上経つから、今度コレに変更しようかと思ってる。
ttp://audio-cable.co.jp/SHOP/PF-1.html
誰かレビューないかな。。。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 12:16:00 ID:FO/IK5rF
カナレの4S8からオルトフォンのSPK-3100Sliverに変えたら
なんだか低音が良い感じに引き締まった。
オーディオボードとかも同時に導入したからどっちのせいか判らなくなったけど・・・。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 12:56:16 ID:O4Lov9rx
3100かよw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 13:15:25 ID:y2EN+MCK
>>592
PF−1、オレ使ってるよ。
屋内配線でブレーカからタップまで持ってきている。鮮明な音にびっくり。もっとも、古いマンションなので、VF腐りかけていたのかも?
それから、2,3日前、余りケーブルでSP端子の高低をつなぐケーブル(ショートピンっていうの?)を自作した。
ショートピンの印象は、低域がすごくでるようになった。定位も明快。
低域不足でバイワイヤで低域の出そうなケーブルを試したり、インシュやセッティングなどあれこれいじくっていたが、一発解決だった。
こんどは、少し低音を引き締めるセッティングを模索中。
うまくいけば、バイワイヤの低域用にしようかと思っている。
あ、SPケーブルは高域側に接続ね。

欠点は固い。急カーブなどはきついね。
わずか5mの注文だったんだが、豪華な箱に入ってきて店長のお礼メッセージがメールできたり、
そういう意味でも印象よかったな。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 14:21:12 ID:FO/IK5rF
あれ、3100って評判悪いとか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 23:53:15 ID:BPFuMCb6
3900Qを1本でバイワイヤは俺的には最悪だったが・・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 03:22:43 ID:QZH6XdFX
>>590
アンプがダメダメ
CDとSPが良いのだからセパレート逝け

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 07:51:39 ID:19i2n4oB
>>558
評価良さそうなんで園dには
興味あるんだけど、どうしても昔の
オルトみたいに、高域が全然出ない
性質なんじゃないかと心配でイマイチ
踏み切れないでいる。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 19:20:48 ID:7asB0/za
s-77tは鳴らせやすいんでセパなんぞいらんでしょ sansuiの707なら十分じゃないかな?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/24(月) 23:29:07 ID:ktfb6Kid
>>599
園dはオルトよりクラ向きかも。
まぁ見た目が格好良いし前園ケーブルの信頼性も有るから買った。
Zuも格好良いって理由あるし
まぁ格好良くてもKIMBERは使う気しないが
エソとLINNのケーブルはボッタ過ぎ酷い

602 :561:2008/03/26(水) 13:50:48 ID:Y6ZtpLzo
>>584
SPはQUAD11Lとセレッション5だよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 21:06:54 ID:R2al8hRv
>>601
エソはどうでも良いが、LINNは金持ちご用達だから
貧乏人は見るだけw

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 02:05:34 ID:+fnWljik
m/1000円でCV-4.2の切り売り買った俺は大満足してる

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 02:15:31 ID:owHTfwEx
>>603
いやLINNのケーブルってそこまで高くないのよ
だけど代理店が輸入した時の仕入れが国内販売価格の2割〜3割程度でショップへ卸す時の価格が9割という
エソは新作ケーブルが出ると古いのを100個セットでいいなら1本2万円でいいよとか
エソのお得意様に大量処分するらしい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 02:37:05 ID:eQrYEszq
そういや、supraのrondo4x2.5この間買ったんだけど、あれ向こうだと1000円/mくらいなのな。
代理店ぼりすぎw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 08:36:35 ID:QiIRYfxj
つーかケーブルってぼろ儲けの出る商売だよな。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 14:14:22 ID:sXOCHHj7
ようやくいいとこきました。
0.4のエナメル線を大体3センチくらい離し幅1センチの紙テープではしご状に10センチ間隔で固定したもの。
大事なのは被覆がプラスチックでないことほんとはエナメルもないほうがよかったが危ないので最低これ。固定は紙がいい。
ポリテープはだめ音が死ぬ。中音、高音は0.4がいい。0.6よりは0.4がいい。ただ低音は16Ωのスピカーだが0.65と自分のなかでも分かれる。
0.4のほうがより低音の抜けとぶるぶる感が両立する。0.65は明快になる。ケーブルはOFC使いたいのだがないので普通のエナメル線。
多分アンプとスピーカーの接続が容量によってパスされにくくすることが要因かと思っている。それとその間に介在する絶縁物が何か作用するのだろう。
ポリエチレンなどは誘電ロスも小さくても紙のほうがいいのはスピーカーに紙が使われるのと似てる感じがする。
それでも完全に渡すとだめだ。部分的に最小限に渡す。
最初は全くなかった。じゃまなのでそろえようとしたがくっつけすぎると大滝永一もユーミンも能面のようになるのであるていどはなして今の格好になった。
まずトゥイーターだけでもそれも片チャンネルだけでその効果がわかる。音像や臨場が不自然になり位相がくるったように感じる。
両方やるとこんな音だったんだ。といろいろ気づくことが多くなる。低音も変わるのが不思議。以外と変化しないのが中音。
もうお小遣いあんまりもらえないからね。高いケーブルは買えないけどアンプを作り高級機と比較した経験からいくと結構いい線いってると思うよ、この線。
ちなみにインターも全く同じ構造。これでもノイズのらないんだな。さっきの中音のスピカー110DBでパワーアンプ直結だよ。
お勧め



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 14:23:54 ID:ao3g/j5N
そのうちエナメル線を1万円/mで売るショップが出てくるかもしれませんね(笑

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 18:06:32 ID:e/HeY1eD
代理店ぼったくりしね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:32:39 ID:XaffrA5H
ここのひとたちってどういうひとたち?
参考までに教えてください。大学を卒業された方はいますか?
失礼な言い方で申し訳ないのですが、スピーカーケーブルを変えたら音がなんたらかんたらと
適当なそれっぽい形容詞をならべたてて議論する姿はまともな知識をもった方々とはおもえません。

参考までに、ケーブルにかけた金額とあなたの学歴をお教えください。負の相関関係があるきがします。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 22:52:39 ID:u8s3CePY
300万かけました。 小卒です。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:02:27 ID:YnIi8IG3
ケーブル否定派を装う釣り師のエサが目立つね。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:09:32 ID:XaffrA5H
ごめん、釣りじゃないんだけど。本気で知りたい。統計とりたいww

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:11:27 ID:R7W8R0Yp
SPケーブルは50円/mの安物で十分です。
但し、剥き出しの末端の電線は空気に触れ、酸化していくので
数ヶ月に1回剥いて挿しなおしてください。

以上 ご参考までに

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:18:36 ID:Hsf4PaLg
釣りを釣りだとは言わないわな

カナレ4s8が実売でメーター100円位か
俺ってぜいたく〜
ケーブルやアクセを必要悪と見なしてどれ位の距離を取るかは各々の判断次第
ただ他人にケチ付けるヤツは野暮だよね

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 23:35:39 ID:R7W8R0Yp
 20から30年前の電源ケーブルでいらないものがありましたら
試しにカワムキしてください。たぶん黒ずんでいるでしょう。
ビニールは吸湿性があり、電線を酸化させやすいのです。
紙巻や布巻きは被覆自体呼吸するので、湿気はためにくいのです。
撚り線よりも単線は良い選択でしょう。
表面が酸化しても内部までは空気に触れないので劣化しにくいのです。


 古いピンケーブルで、シールド線の極細のものは、剥くと
線が切れてばらばらになります。(切れ毛状態でした)

お金がもったいない人はケーブルは安くても新鮮なものに
こまめに交換してください。
お金持ちでめんどくさがりやは7N,8Nにしてください。

共通事項は、接続部の定期クリーニングです。
他って置くとじわじわと音質が劣化していきます。
一気に劣化しないので、たちが悪いです。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:10:42 ID:LwxZGFkC
ID:XaffrA5H 中学生をNG登録しました・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/28(金) 10:11:39 ID:LwxZGFkC
ID:LwxZGFkCをNG登録しまた。さようなら。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 02:18:39 ID:8zXXqcqi
カナレといえばスタジオで使われているのも大抵カナレだな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 22:45:20 ID:uw0CbAaz
>>611
>参考までに、ケーブルにかけた金額とあなたの学歴をお教えください。負の相関関係があるきがします。


数百万円w
東京の最高学府と言われた大学を優秀な成績で卒業w

御参考になたったかなwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/29(土) 23:36:44 ID:h6UrDo47
最高学府の意味を知らない「最高学府」出身者か。
なかなか面白い洒落だ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 01:26:36 ID:YmNyB6wB
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     /V\    ・・・・多すぎだってばオマイラ
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 19:48:52 ID:UojWkpaS
ケーブルは何が良いのではなく、
ソースとの相性で選ぶべし。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 22:05:31 ID:xqULnFMe
見た目で選んじゃダメ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 00:58:50 ID:PSUQWJo3
オッケー
見た目は所有満足に多大に影響するしな
よく分からんかったら見た目とか、ハッタリスペックで選んでおk

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:24:56 ID:1Pc1Kn5P
スピーカーケーブルに限らずプリメインの裏に太いのやら細いのやら
高そう(実は安い)なのが一杯刺さってるとそれだけで満足 音は二の次な俺

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 02:19:35 ID:BjRGAN4X
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/1.html

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/17.html

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 13:32:28 ID:uryZ9W4/
数ヶ月前にこのスレでやたらとカナレを推す人いたので、サブ用にカナレ4S6とついでにWE単線買ってみた。
カナレは高域伸びないし、WEは真逆で低域伸びない。
しょうがないから2つをよりあわせてみたら、レンジ的にはまあ聴けるレベルになったけど・・・音場とか全く弱いね。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 13:59:42 ID:11iSt2H3
オールマイティ ってなかなか無いのかな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/03(木) 18:55:07 ID:spmX3KFE
ついぞ出会ったことないな。オールマイティ。
聴く曲にあわせてケーブルどころか機器も
変えてるくらいだしな。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 01:33:17 ID:9pvv+rU2
WEの16GA、評判良いみたいだけど、実際どう?
昨今のケーブルは太いのが多いから、あの細さで
大丈夫なのか?とか考えてしまうが・・・

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 01:38:24 ID:CWhwGvBf
>>632
カスだよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 01:52:41 ID:9pvv+rU2
>>633
そんな貴方のおススメケーブルは?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:04:14 ID:sQsuV6FD
>>634
カナレ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:05:33 ID:sQsuV6FD
ちなみに>>629は駄耳なので信用性が無い

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 02:19:58 ID:8jxoEVI6
駄耳糞耳は何をしてもダメ
オーディオなんてやめろ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:19:31 ID:jxaLUCxR
629の意見もあながち間違いではない
カナレはどちらかといえばカマボコ特性で
高域は確かにダメだからな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:24:46 ID:EQFtoc/z
この時間に書き込むとは考えてるなw
普通の時間に書くとカナレ厨が湧いてきて死ねるw

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:30:52 ID:3SCL6QiB
>>638
だ か ら ク ソ ミ ミ は お だ ま り

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 04:40:37 ID:EQFtoc/z
フルタイム湧くんだなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 05:03:25 ID:RuFPeVA4
ttp://www.yu-ki.biz/sinsyouhin5.htm

RCAはこれ 最強だぞ
おいらのようなスーパー糞耳でも違いはわかる

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 08:02:43 ID:amy5UXNX
ロジウムメッキピンケイブル(笑)

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 08:09:21 ID:hsyIU4gu
>>636
駄耳はオメェじゃんw
カナレちょっとでも期待した俺もバカだったけど、少なくとも耳は良いww

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 10:52:44 ID:9fbkstE4
>>630
エコグリーン、名前用解らん?2_単線が今まで使ったケーブルでは1番オールマイティに鳴り良かったですよ!

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 13:22:31 ID:7JPg6bSz
逸品館の新製品のHCR/ACFが良い!

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:04:26 ID:iBOXgHBf
結局何がオススメなんだよ・・・。もう訳わからん

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 16:07:39 ID:eq4xnmPh
迷ったら AudioQuestのEverest

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:10:58 ID:9fbkstE4
>>647
ピンケーブルとの相性にもよるけど、エコグリーンは本当にお勧めですよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:21:49 ID:Cg8FpJ1j
ネタとしてなら冬オナが最強。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 17:46:54 ID:bkraf/89
だから、audioquest CV4 切り売りにしとけ。
by otai audio

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:24:48 ID:T7kyhiQ0
ケーブルに拘ってる奴って最低でも防音室と広い部屋ぐらいはあるよな?
よくいるが部屋が6畳とかの奴がケーブル云々言ってるのは滑稽

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 18:47:23 ID:QkI0fkW5
20畳の防音室なんざ当たり前

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 20:21:23 ID:bkraf/89
>>652
はあ?
ねえよ、そんな部屋。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 20:38:29 ID:4deoHtVn
>>647
美音系なら、CHORDのCarnival Silver ScreenにCRIMSON(RCA):2万ちょい
モニター系なら、Berden 8460 or 8470 にmogami 2534:6千円位
使ったことないけど、他人の評価でいいなら
audioquest Type8 にKing Cobra:今OTAI AUDIOでセールやってる。そこなら2万5千位。

SPケーブルは2mペアの長さで概算してます。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:26:42 ID:OI4OmH6j
>>652
究極の意見だな・・・
確かに、自分のようにニアフィールドリスニング環境で、
音量大して上げれない場合、ケーブルによる変化って
微々たるものかも知れん・・・

そんな自分は、WE16GAを愛用中。
まあ、分相応なのだろうか。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:29:43 ID:aeF/Oy8U
小音量厨のケーブルなんて赤黒のホム線で十分
防音室完備で大音量再生可能な金持ちは、ケーブル変えると多少は
差がわかるかな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:35:27 ID:JEccz4t6
小音量だからこそ、ケーブルの差が顕著に出るんじゃねーかよww

と一日中音楽垂れ流しの小音量厨の俺が書いてみる。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 01:36:27 ID:aeF/Oy8U
乞食はお黙りw

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 06:55:28 ID:5VI3sqJL
mogami 2534ってスピーカーケーブルとしても
逝けるのか今度試してみよう

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 06:56:37 ID:nQ4vde9X
>>660
試したけどうんこだったよ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 07:57:10 ID:umYknZk7
とゆーか、2534ってインタコにしても、うんこじゃん。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 10:54:18 ID:A3Rrcfyx
美音系ってどういう意味?wwww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 10:55:36 ID:RYL0HNiU
>>663
糞耳の評論家及び自称素人上級のオーヲタが好んで使う言葉だよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 12:56:22 ID:U76aWQHW
>>663-664

初体験はまだみたいですねwwwwwww

666 :655:2008/04/06(日) 14:31:50 ID:O6yYz2Sa
>>660
ごめん、もしかしたら>>655で誤解させたかも。
基本SPケーブルとRCAケーブルのセットの意味です。SPケーブルだけより音楽の方向性が明確になると思ったので。
>>661によると使えるみたいだけどねw

>>663-664
言葉の通りの解釈でいいかと。僕はピアノとか弦の響きが・・・なんだろ、明確に聞こえるとも違うし、
綺麗な音だなと聞こえる感じ・・・??、自分で書いといて表現出来ね orz ゴミンナサイ


それ程ケーブルを多く試したわけではないけど、
>>655の上2つは試してみる価値のある組み合わせだと思うよ。
CHORDは少し高いけど、どうしても気にいらなければオクで半額以上で売れると思うし。





667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/06(日) 22:31:09 ID:/rieYHye
初心者です。ケーブルは2本目。ベルデン497mk2からモニターPC4Sに変更。明らかに音に厚みが出た。中域の音が出やすくなった。



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 03:09:22 ID:GUnx2uVC
そうですか

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 03:11:59 ID:Ps6W3ADw
まーたうんこ耳の感想かよ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 05:26:07 ID:mwZKpNEd
>>667
をー。そうですよ。
ベルデン497mk2はキンキンして、変な艶がつくよ。
モニターはジャーマンサウンド。美音。
やっぱ、中域一番大事ね。
他、モンスター、ヴァンデンハルも中域タイプ。

国産はどうも肝心の中域が薄い。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 15:23:28 ID:IyshdHSk
こんどは耳の遠い要補聴器のジジイかよw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 19:57:17 ID:LTxOZN9B
SPケーブルなんて\1000/mまでのをいろいろ買って好みのやつ使えばいい。
どれでも一緒に感じるならSP付属のでもつけとけ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:05:05 ID:9nJmW2vW
安もんで満足できる耳+機器の人は
幸せ者なんだぜ?
だから高額ケーブル使ってる人間を
攻撃すんなよ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:12:18 ID:dutOK9D4
桁が1つ少なかったら、難癖付けている人も「高額」ケーブルを普通に使ってるんだろうねきっと。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:15:56 ID:wCuJW/Zw
だから補聴器つけて聴いとけよ
すっごいよく聴こえるよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 20:57:35 ID:pk97N2QC
普段はetyだが、すっごいよく聴こえるよ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:19:29 ID:MU8Y6Ss6
>>671
>こんどは耳の遠い要補聴器のジジイかよw

童貞のガキ登場w

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:20:07 ID:7OAnAh+Q
>>677
おまえはメガホン耳につけて聴いとけや

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:34:12 ID:MU8Y6Ss6
>>678
>おまえはメガホン耳につけて聴いとけや

商品名を上げて自分の感想を具体的に書いたレスに対して
根拠も無く「要補聴器」等と根拠もないレス>>671
その愚行に対して抗議のレスだったのですが

それに対して>>678のように突っかかってくるとは
あなたは
商品名を上げて具体的なレスを投稿した善良な人を根拠も無く非難する
クズ人間と同類なのですね

>>678=>>671
でなければアンタはただのゲス野郎だな


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:46:06 ID:V1u4Pbex
>>679
おまえはダンボの耳のようなゴムべらでも耳にとけとけや

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 22:51:22 ID:JmDRPAab
とけとけや
とけとけや
とけとけや
とけとけや
とけとけや

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 23:44:27 ID:MU8Y6Ss6
>>680
>とけとけや




















プッ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:14:53 ID:CeUQJ/I+
なんや!このアイス!とけとけやん(怒

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 01:12:28 ID:IC3Ot5BH
>>680
まともな人間を怒らせておいて、それに対してまた腐すレスか。
程度がしれますね。



それにしても…


とけとけや


とはね。クスッ…


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 06:05:41 ID:Oe/gp4pN
>>684
ケツの穴にRCAのプラグ突っ込んでニオイかいどけやw くっさいやろな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:39:59 ID:8dVzbiyw
高いケーブルと安いケーブルを聞き比べて
こっちの安いケーブルの方が断然音が良かったよ!
って主張なら、安ケーブルも試してみようかと
思うんだけど、残念ながらそういう意見は聞いたことないんだよな。
なんでだぜ?


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 09:40:42 ID:lRF4xYEP
    ○
     O
      o                       と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、             思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  ヲ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /   タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /    で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\   っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 10:12:27 ID:4kWX1V5W
7Nだから音が良いとは限らない
わかっているけど7Nに惹かれて三菱マテリアルのSPケーブル試してみたよ
いいよ
かなりよい
ところがYプラグを自分で付けたら音がぼけぼけになっちゃった
こんな事あるんだね

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 13:51:18 ID:q+F/qVWc
>>688
    |_     /   |___|   _/__    | \   
    |    /     |___|    /       |      
  __|    \     |___|   /   ̄ ̄   |/ ̄ヽ
  \ノ\     \     ノ |_   / \___     _ノ

  _|_ \  ┴─┴   | __|_
   _|_    ┌┐  |   |    | 
 / |  ヽ    |ニ| | |    |  __|. 
 \ノ   ノ    | .| .ヽ|   レ \ノ\

   十  |    十  コ    「7 立    ヽ
  | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
   フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
  ‐十  /  |  人____          匚]
   」  /  」 

|   ヽヽ         |_      ー-     l
|             ̄| /         _     |  _  l  
.|        |_l    |/⌒ヽ     ̄ /   ̄| ̄ ヽ |
l        ̄|  ヽ  /|   _|    /    |   │
 ヽ__/   |  '    |   (_ノ\ /⌒ヽ、_  |   ヽl

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 16:22:59 ID:MBQ51Hs2
みながカナレを使えば世界は救われる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 18:57:06 ID:ijoxiWAI
>>688
ネジ式のやつ?
自分の経験だと圧着のYラグ付けると
音の焦点が合う感じになるんだけどな。




692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:38:20 ID:4kWX1V5W
>>691
>自分の経験だと圧着のYラグ付けると

同感です。もう少し詳しく書きます。

他のSPケーブルでの私の常識として
しっかりしたYラグを付けた方が音の焦点が合う感じになる、同感です。

今回初めてオヤイデ、ロジウムメッキ、ネジ式Yラグを使ったのですが
ボケボケになった。取ったら直った。
WBTのネジ式Yラグは大分良かったが裸線のままSP端子に接続したのが
最もフレッシュ(w)な音でした。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 19:48:06 ID:A7l5SBG1
圧着でもフルテックなどの安物はダメだよね
端子はある程度の価格のものでないとダメだ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 22:00:13 ID:M3TA4YcE
だからaudioquest CV4切り売りっつってんだろうがよ。


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 06:47:41 ID:uPdNVs/D
おまいら馬鹿だろ
見た目がカッコ良ければ音も良く聴こえるんだよ!
クリスタルケーブルが欲しいがズーケーブル使ってる

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 06:48:55 ID:gnIkkB8v
>>695

   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  ( _ 人_ _) 
   |:::| ´・  ・^ ||
  ( ∴  (_ _)∴ )                _
  |  ノ  3ヽ  ノ            /  ̄   ̄ \
   ゝー_ _ ノ             /、         ヽ
 /       /"lヽ  ヽ          |- |―-、      |
/   ,ィ -っ( ,人)   ヽ         q -´ 二 ヽ       |
|  / 、__ う|  | ・,.y  i  ペッ、、、 ノ_ ー  |      |  キモいんだよてめーは
|    /   |  ⊂llll   |         \. ̄`  |      /
 ̄T ̄    |  ⊂llll /            O===== |
  |      ノ  ノ 彡イ            /          |

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:27:37 ID:wDa4rXFZ
そうだ馬鹿だ 
純金 ダイアモンドが散りばめられたケーブル出ないカナー
見た目でうっとり 観ただけでいい音になる。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:42:41 ID:NPMc2omi
>>695
>>697
同一人物。
みんなに説教されたから>>679-687荒らしているつもり?
涙目で荒らしているのが目に浮かぶ。みじめな姿だ。

とけとけや君=涙目荒らし君

まっとうなレスを涙目で煽る貧乏ニートは耳も糞なので
音の良し悪しなんてわからない
持ってるオーディオはせいぜいiPodだけ
ケーブル関係ないじゃん
場違いな涙目君は退場退場

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 10:51:06 ID:wDa4rXFZ
>>698
残念でした、同一人物では有りません。
字の色が違うだろう。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 11:03:17 ID:TnpVIEim
>>698
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  ( _ 人_ _) 
   |:::| ´・  ・^ ||
  ( ∴  (_ _)∴ )                _
  |  ノ  3ヽ  ノ            /  ̄   ̄ \
   ゝー_ _ ノ             /、         ヽ
 /       /"lヽ  ヽ          |- |―-、      |
/   ,ィ -っ( ,人)   ヽ         q -´ 二 ヽ       |
|  / 、__ う|  | ・,.y  i  ペッ、、、 ノ_ ー  |      |  キモいんだよてめーは
|    /   |  ⊂llll   |         \. ̄`  |      /
 ̄T ̄    |  ⊂llll /            O===== |
  |      ノ  ノ 彡イ            /          |

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 13:21:38 ID:wsTaSBwZ
>>698
おまえが退場!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:02:23 ID:NPMc2omi
>>699-701

キモイんだよ、なんて言われなれてて
何とも思わないんだろうね
みじめな人生だ、そのままのたれ芯でくださいねw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 14:06:03 ID:TXW4/8/L
>>702
さっさと死ねよw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 17:32:02 ID:LA/0MHE+
>>702
  |             |   ,            ..   |
   |             |                .   |
   |             |      /     \   .  |
   |        ..   .. |    /  / ̄⌒ ̄\     |   おい、糞してんだ
   |             |   /   / \  / |  .. .|
   |        .  .   |   | /  (・)  (・) |    |   扉開けるんじゃネイ
   |       ..      /⌒  (6     つ  |   . |         ほんとここのスレの連中は
   |       ..     (  |  / ___  | __|            ほんとバカだね!
   |       ..      |− \   \_/  / /    |      
   |             /`'''`` ̄⌒''''⌒\    |___|     そんな事より、あたしの肛門綺麗にお舐め!
   |           /′      ,     \   |    |
   |          /           `i /  |    ̄ ̄ ̄|
   |         i'''           ' |    ヽ . ̄ ̄ ̄|
   |         |               丿ヽ,,  ''\  .  |
   |      / |             / ,,-\_丿 . .. |
   |     / /_,,,,,    __,,,  ノ/     |   . . |
   |   /  |________ ,,,/      ノ.     |
   |  /   ヽ,─^^──'''───'''   /   /     .. |
   |/     .|               /|   /        |
   |       |      |        ,ノ .|  /⌒ )   ... |
   |      (ヽ、_ _ /*\__  _/./ノ    /::::::   ..  |
   |        ̄//:::::::::::'' ̄:::::://ヽ__/::::::::::    .. |
   |        ヽヽ____  //:::::::::::::::::::::       |

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:24:19 ID:FR4QbAUM
↑絵が上手い 貴方は画学生 ???????????????

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 21:58:26 ID:imnEg0Qh
すごいね(失笑)
オーデイオとは無縁の方はほっておいてw

フルテクの圧着バナナプラグ
Yラグ、WBTバナナプラグ、Yラグ
を試してみたのですが、、、、

フルテクY<<<フルテクバナナ<<WBTバナナ<WBTY=裸線


こんな感じだったでしょうか。
ケーブルは高ければ良いと言うものでもない。
7Nなら良いと言うものでもない。端子でも印象は激変。
でも他のケーブルの場合は裸線より端子が有った方が音像が引き締まったのは事実です。

ケーブルと端子でこんなに遊べる。


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:08:51 ID:0JbOhfOF
オヤイデの圧着Yは良かったよ。
音像を引き締めて解像度アップしたいならお薦め。
WBTのバナナはオヤイデの圧着Yより少し低音が緩い。
アンプの端子が小さくてYとバナナで無理矢理バイワイヤしてるけど、
端子の違いでけっこう音色が変わるね。
もちろん高音、低音共に同じケーブル。

芯線が多い程、端末処理の効果があるのかも知れませんね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:16:03 ID:xEZtzh6Y
WBTのバナナやYラグは専用スリーブ使って
かしめてやると違ってきます?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:31:39 ID:l6cUEeSY
>>706
何の端子使ったのか知らんが、メッキの素材、有無の影響もあるやも

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:44:36 ID:wamyBSSU
Y端子買いたいんだが、圧着に使ってるお勧めの工具を是非とも教えて欲しい。
できればオープンバレル型にも使えるのを。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 00:56:57 ID:HCGUq726
>>708
>WBTのバナナやYラグは専用スリーブ使って
>かしめてやると違ってきます?

僕も知りたい
キンバーのSPケーブルなど製品の場合
金メッキの専用スリーブが使ってあり
Yとバナナを交換したりしたのですがお手軽に出来るし
音の変化もほとんど感じませんでした
スリーブ無しと有りではどうなのでしょうね?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:40:51 ID:aUBQneAa
1:ホームセンターで曲線の合いそうな圧着機を探す。
2:単線 撚り線の区別 及び線径又は断面積が分かれば適合する圧着工具を探す。
3:端子購入時に販売員に聴く。
オープンバレル?何? 難しいこと言わずに 
適合工具をホームセンター&電材店に問い合わせる。
以上で解決します。



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 20:56:24 ID:l6cUEeSY
握力鍛えて手で握れ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 21:09:09 ID:aUBQneAa
>>713
それは正しい やって見せて

715 :コンタクト:2008/04/10(木) 21:28:16 ID:3r/bWto6
>>710
>できればオープンバレル型にも使えるのを

オープンバレル端子用との兼用は、スピーカーケーブルの端子加工用には役に立ちません。
自分はロブスターのAK17Aを使っています。お勧めです。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:30:33 ID:HCGUq726
WBTのオーディオ専用金メッキスリーブ&専用ペンチって高いよな

金メッキのスリーブなら何処かで売っていそうだが、、


717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:37:49 ID:HCGUq726
>>715
>オープンバレル端子用との兼用は、スピーカーケーブルの端子加工用には役に立ちません。

そうなのか、危うく騙される所だったよ
ありがとう

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:17:39 ID:0rdpoK4j
WBTはクリンピングすると音像と低音が多少引き締まるよ。
圧着Yラグを着けた時の音の変化と少し似ている。

圧着工具は圧着する所に大、中、小って書いてあって
ラチェット式のやつを選べば大丈夫。
>>715の薦めてるAK17Aなら間違いない。

Yラグの圧着は想像以上に握力が必要だから
ラチェットじゃない安いのは厳しいと思う。
WBTのスリーブ位だったら安い電工ペンチで大丈夫だけどね。

あとWBTのスリーブはダイナの5555でバラ売りしてるよ。





719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 06:51:00 ID:/YnOojJA
   ○
     O
      o                       と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、             思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
       {ノ へ.._、 ,,/~`  〉  }    ,r=-、  モ
      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  ヲ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /   タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /    で
  ,/ └' ノ \   こ¨`    ノ{ー--、〃__/    あ
  人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\   っ
. /   |/ |::::::|、       〃 /:::::/    ヽ  た
/   |   |::::::|\、_________/'   /:::::/〃

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 09:10:01 ID:AS/Qpv59
>>718
>あとWBTのスリーブはダイナの5555でバラ売りしてるよ。

バラ売りしてるんですね
AK17A買って5555行ってきまーす

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 09:14:42 ID:I65jAMB+
WBTのスリーブはWBTのペンチで圧着しないと
WBTの端子に上手くはまらないんじゃなかった?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:37:16 ID:42EgYRQs
>>721
たぶんWBTのペンチは圧着した箇所がちゃんとネジの位置に合う様になってるんだと思うけど、
自分は位置を合わせて普通の電工ペンチで圧着して上手くはまったよ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 16:40:03 ID:aFvHqb9g
  ○
     O
      o                       と
       。 ,. -ー冖'⌒'ー-、             思
       ,ノ         \            う
       / ,r‐へへく⌒'¬、  ヽ          キ
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      /プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く    /,ミ=/  ヲ
    ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐'  リ,イ}    〃 /   タ
   / _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ    〃 /    で
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724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 17:24:13 ID:HClILSoj
リングスリーブ用は大中小 
スケヤ表示は1.25 2 5.5 8 14 22 38
と成っているはずです。適合品を調べてください。
3.5SQは5.5SQで圧着するのが一般的です。
端子のスケヤ表示が不明の場合は
ホームセンター等で有れば小分けの品と比較すれば分かると思いますが?。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 19:10:29 ID:fI5aAcxC
>>722
>普通の電工ペンチで圧着して上手くはまったよ。

だよなーーーw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:34:51 ID:wATk1q+1
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  / ク
 ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ // ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス   | | │ //. ス
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //  / ス   ─  | | ッ // /  ス     | | ッ // /
  / _____  // /         // /           // /    .__   // /
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____                              │\
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ   ∩___∩    ∩___∩   │   ̄   ̄ `ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l    | ノ⌒  ⌒ ヽ   | ノ⌒  ⌒ ヽ /          ヽ
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||   /  >  < |  /   =  =  |     >    < l
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}   |    ( _●_)  ミ     ( _●_) ミ        ●  |
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ   ヽ     `Y⌒l_ノ ヽ     `Y⌒l_ノ  ////  Y⌒ヽ//ノ ))
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ  /ヽ  人_(  ヽ / ヽ 人_(  ヽ\.    人  \'
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ /    ̄  ̄ ヽ-イ     ̄  ̄ヽ-イ/`'ー----‐‐

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:50:31 ID:Gf2rggnu
キモイし
おぞましい
おぞましすぎるぞ

荒らしはキモイから
シンでください

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:46:14 ID:uzoW2m/P
スルーしろよ・・・
ここの住人はすぐに激発するから
面白がった阿呆に構われるんだよ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:48:42 ID:wATk1q+1
      _| ̄|_| ̄|  | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄|   | ̄|_| ̄|_| ̄|
      |_  _||  | ̄    |  |     |  | ̄   |  |     ̄|
       r┘└へ|  |二コ ┌'|  |二コ ┌|  |二コ ┌'|  |二コ ┌┘
      〈 〈]  ゚,、〈|  | o  ヽ| | o  ヽ|  | o  ヽ|  | o └「 ̄\
      ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
        ____                ____                ____
      /⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\          ./⌒  ⌒\
    o゚((●)) ((●))゚o        o゚((●)) ((●))゚o       o゚((●)) ((●))゚o
   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   /::::::⌒(__人__)⌒:::: \   /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_)    |r┬-|     |, -‐ (_).    |r┬-|     |
l_j_j_j と)   | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     / l_j_j_j と)    | |  |     /

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 09:23:59 ID:odskEtWh
SPK-3900QSILVER買ったお(`・ω・´)

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 11:40:11 ID:oFp/GiEh
ぼんやりした音になってない?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 11:52:09 ID:SiiXZm2D
なってないよ
皮膜?被覆?があまりにも硬くて疲れた

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 10:59:03 ID:2olXU0iC
vctとvvfってどっちのほうが低音出る?解像度低い?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 08:49:22 ID:Cv3E4Adp
test

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:38:51 ID:YAD8/2mW
>>732
それよりもバラの導体の一本一本が硬くて思わずへタレ仕様にしようかと思ったぜ
最初レンジが狭く特に低音がスカスカで驚くが1週間くらいするとまともになるよ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:40:04 ID:rDd+qJFw
>>735
たぶんね 君の脳がスカスカなんだよ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 01:43:10 ID:YAD8/2mW
よく知ってるね俺の頭スカスカなんよ プールで昼寝できるもん浮くからw

738 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2008/04/26(土) 02:02:57 ID:zxYiQYVK
ボクはレゲェレゲェだょ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 23:42:50 ID:O83UcOLM
相談に乗ってください。

現状ですと少しVoが奥に引っ込んでる感じがするので
Voが前に出るようにし、出来れば女性Voに艶とか色気を乗せたいのですが
ここのスレや調べたあたり、CARNIVAL Silver ScreenやSPK-3900なんかが良さげですが
何かご意見やお勧め等無いでしょうか?
予算は切り売りでm/3000円くらいまででお願いします。

CDP C-1VL
AMP A-1VL
SP 11L

現在はAtmosAir 195Cをバイワイヤで使用してます。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 06:16:51 ID:4WGqCVu7
>>739
ZONOTONEの最近出た新しいSPケーブル使ってみてよ(・∀・)

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 10:35:28 ID:WsTDM8Sz
最初からボーカルが前に出て艶&色気がある程度あるものを伸ばしてくれるけど
引っ込んでる物を前に出すほど変えてはくれない SP替えろ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:00:57 ID:DXzXW6Ey
だから、audioquest CV4 切り売りにしとけ。
by otai audio


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:35:00 ID:Mv862Mrz
>>648

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 21:49:11 ID:DXzXW6Ey
>>742
だから、audioquest CV4 切り売りにしとけ。
by otai audio



745 :327:2008/04/30(水) 23:36:26 ID:Dl7STfvH
>>739
色気出すなら同じモニターのコブラ2.5Sか4Sかな?

でもボーカルはやや引っ込み気味だけど。



746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:38:23 ID:Ag88bbDz
コブラって使ってる香具師いるのか?


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 01:49:35 ID:t6/40cGP
ターバン巻いた人が商売で使ってるよね

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 03:57:00 ID:hUE7+1pf
SPケーブルを交換するよりも、アンプの保護回路をバイパスしたほうが効果的かもね。
電源回路とアンプ回路とSPの電流ループの中に保護回路の抵抗やリレー接点が直列に入ってることがあるよ。
さらに、大きな電流が流れるプリント配線を電線化したり、コネクタを除去して直に半田する。
電源投入時のポップノイズ防止のリレー接点もバイパスする。
大きな電流が流れる配線だけ追って調べればよいので簡単。図面が不要で半日もかからない。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 04:13:18 ID:mPDDCOnX
>>748
アンプ、CD、全基盤の半田を純銀に打ちかえてプリント基板も銀にする

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 04:32:09 ID:L8uCNOmE
>>748
うわ!今読んでて思ったんですけど、貴方のような人に
アンプを改造して頂きたいw
アンプのSPターミナルが鰐口タイプだから、これを
バナナ仕様に取っ替える…
所詮は無理な話しですた…

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 08:52:45 ID:HehlQYnU
>>748
アキュフェーズ使ってるとまさにその改造したくなるが
改造したアキュなんて何の価値も無いので無理だww

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 15:10:24 ID:Hx616pI1
改造した本人が気に入って使ってるうちが花。
飽きたら廃棄物、オクでも売れない。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 16:14:12 ID:rZwbnGsj
オクなら売れるよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 21:11:44 ID:WiQB+LLV
目安としてスピーカーケーブルの値段は定価ベースで
プリメインアンプの20分の1だ!!!


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:47:53 ID:bUP5bbg+
じゃプリメインアンプ:スピーカーは?1:1くらい?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/01(木) 23:54:59 ID:WiQB+LLV
>>755
それは任すわ・・・orz。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 11:12:56 ID:jyD4tTPc
>>755
1:1〜1:2がスピーカー重視派
1:1〜2:1がアンプ重視派

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 19:47:40 ID:mQMgaCXF
俺は丁度1:10だ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 20:08:20 ID:uC1jauUB
いくら高くてもプリメインアンプ使っている時点でアンプ重視なわけないわな。
ショップに良く置いてある60〜70万クラスのの中堅プリメインで高額スピーカーが
まともになっているのをきいたことが無い。
たいていはトールボーイあたりまでを鳴らすのが精いっぱい。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 21:01:34 ID:JPL0ehIJ
低レベルのショップなんだね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 21:01:35 ID:woL4M1CV
>>130
ばかじゃないの

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 21:22:13 ID:uC1jauUB
全国のほとんどのショップがそうだろ。
スピーカーだけ見栄えのいいの並べて使ってる装置はプアー・・・
300万のスピーカーをプリメインで試聴して買っていく客が不思議。

バランスよく試聴させているのは東京の一部のショップだけといってもいいくらいだよ。
大阪の日本橋も何回かいったことあるけど、かなり悲惨だった。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/02(金) 21:23:17 ID:mdWXezzd
5555!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 04:18:34 ID:w8Mm6Gkn
光デジタルケーブルも変えた方がいいの?
おすすめってのある?


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 17:56:56 ID:C7yKGYJT
>>763

> 5555!
5555・・・価格配分的にはともかく、テロス+エベレストはあり得んだろ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:34:08 ID:ZsF3vHPW
そういえばチョット前安モンぷリメイン1500aeのスピカ端子が空回りしだしたんで、
分解して、基板にスピカケーブル直付けしたとき音の鮮度が上がったのを思い出した。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/04(日) 02:16:33 ID:rTyGNoCj
CICONIAの7.1ch

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 22:26:52 ID:MSxiutGU
3年間オルトフォンのSPK-3100を使ってて
気まぐれで最近オーディオクエストのCV-4.2に変えたんだが
今まで録音状態の悪いからあまり聞かなかったロックのライブCDが
臨場感があって生々しく聴こえるようになった  
他のCDも全体的に立体感が出た
こんな感じでもっと臨場感があるように聴こえるケーブルがあれば教えて下さい
メーター5000円以内でお願い致します。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 10:01:17 ID:S5dWX4ty
使用機材
アンプA-1VL
スピーカーCM1
です

もっと中音の密度をあげ、
高音のシャリシャリ感をハッキリと
そして臨場感をアップさせたいです

みなさんのオススメを教えて下さい

シングル・バイワイヤともに探してます

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/11(日) 23:15:50 ID:84T4sQdi
オーディオクエストのダイヤモンドバックってケーブルはどんな特徴があるんですかね?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/12(月) 00:45:13 ID:m9RHPXwC
>>769
オルトフォンの3100がいいんじゃない。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 09:38:43 ID:VLh12SUE
ソナスファベールの推奨しているSPケーブル、
ラボラトリウムのYter Speaker Cableを使ってる人いる?
価格もそんなに高くなく、素材も良さそうだけど。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 10:46:02 ID:7hbPMlWh
>>769
オーディオクエストでいいよ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/13(火) 13:24:45 ID:i6k9A+Y+
47研の単線に決まり。電線音頭踊るくらいなら抵抗やコンデンサにいいのを使え。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 20:55:50 ID:p0uyyt1h
以前から気になってたφ1.6のVVFケーブルを買ってきて
ついでに外皮を剥いてラダー型にして繋いでみた。

すげー音がいいじゃねーか・・・
解像度高いし、低域もよく締まってる。
高域の伸びか弱かったが、スタンドのセッティングを変えたら
充分出るようになった。

2万円/mで買ったφ2.0の銀単線に匹敵してやがる。
650円/5mのVVFに負けた気がする・・・orz

なんか、オーディオというものが分からんくなってきた・・・

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 21:58:51 ID:z4yx9j1U
>>775 関連スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1210179339/

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/14(水) 23:36:57 ID:p0uyyt1h
>>776
ははは、確かに価格設定は異常だな。

いろいろぼったくられちゃったわ・・・・orz

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 00:16:08 ID:G+bjc5re
まぁ落ち着いてじっくり比較した方がいいよ
エージング完了前に妙にメリハリ効いた音が出て良くなったと錯覚するとかありがちだし。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:28:42 ID:+5xFcwRE
スピーカーケーブルでエージング??

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 12:38:57 ID:G+bjc5re
ケーブル買って繋いで即ダメ判定でオクに出してくれるエージング否定派には感謝してますよ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/15(木) 23:06:27 ID:6V1Hk35L
さすがに馬鹿な俺でもケーブルにエージングはないと思うお

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:11:15 ID:Wyrj2pxq
流石に馬鹿だな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:39:45 ID:qbVeEnfC
ケーブルにエージングあるの?
機器は程好い劣化と言うか馴染む感じで理解出来るが電線で?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 19:47:05 ID:Z8YX7FbF
ケーブルにもエージングは間違いなくある

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:10:52 ID:45cn+4Ub
何年くらいかかるの?
ケーブル交換による変化はわかるけどエージングされたかどうか聞き分けれる自信ないお

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 20:17:41 ID:MGAnliRW
時間経過と共に耳と心がエイジングされるのですよ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 22:58:15 ID:P0Hk++VD
接点がさびて抵抗が増えたのがエージングとか
思ってしまう幸せな人がいるのだろうな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:03:34 ID:qbVeEnfC
ケーブルの場合は酸化が鍵?
悪くなるような・・・

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:10:49 ID:P0Hk++VD
その劣化を
変化→エージング
と思うやつらがいるんだろう。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:11:11 ID:RpAYBgQ0
↑興味あるなら有名メーカーのサイトの該当個所くらいみろよ。

一般に電気的に安定状態にいたるまでをエージングや
ブレークイン・バーンインなどということが多い。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/16(金) 23:12:31 ID:45cn+4Ub
劣化してるだけなのね。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 01:21:07 ID:LsKtDia7
電解コンデンサー等一部の例外以外は基本的に劣化しかしない。
チーズとか納豆みたいなもんだよ。腐ってるけどこれ美味くね?っていう。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 09:41:22 ID:hh6zms9D
オッ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 14:39:09 ID:9WNtnmtf
オーディオクエストのスピーカーケーブルで
G2、X2、G4、X4、ってうケーブル使ってる人います?
どんな感じですか?


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 04:47:43 ID:cbrEQbR2
まとめWikiにQEDのXT400は奥行き感が出るとありますが、
その上位のGENESISの奥行き感はどうでしょうか?
GENESISでも同様な奥行き感が得られるのだったら、せっかくなのでGENESISにしたいところなんですが。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 17:55:37 ID:ZEHL3CA/
アンプとスピーカーの個性を引き出すためには、
ケーブルは安い方がいいかもわかりませんね。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:02:12 ID:M3bILRAH
そりゃ高額ケーブルはエフェクターみたいなもんだからなぁ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:46:15 ID:dyayp84L
高額な機器になると安いケーブルじゃ性能を引き出せないもんな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 19:47:26 ID:ZEHL3CA/
ああ、そういう考え方もあんのか。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:43:18 ID:ZEHL3CA/
結論から言うと、ケーブルにどれだけお金を
かけたらいいのかというのは分からんね。
お金をかけた方がいいのか、かけない方がいいのか。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 21:59:00 ID:UIvfCLIE
ほどほどで良いと思う

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:06:42 ID:vZV442jG
自分が満足するまで金掛ければいいと思うよ。
そのうちどうでもよくなるから。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:14:13 ID:iLONzabd
> エフェクターだからな

それはオーバードライブよ?w
強いて言うならフィルター的存在じゃない?>ケーブル
例えば、一発Guitarを掻きむしってみてなんか足らんと思ったなら
レベルをブースト(増幅)させるみたいな?感じか

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:17:44 ID:ZEHL3CA/
>>803
うん、意味分からねえ。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:35:25 ID:ca/qr0dw
とにかくケーブルが気にならないという状態になるまで症状は続く。
数十万円という高額ケーブルをとっかえひっかえしている超マニアであっても、
結局m当り5千円以下の素直な性格のものに落ち着いてしまったケースもある。
高額ケーブルの癖を面白がっているうちは(それも趣味のあり方ではあるが)
いつまで経っても終わらない。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 22:54:44 ID:dyayp84L
高額ケーブル=癖と思ってる香具師は実際使ったこと無いんだろうな。
極限まで癖の無いケーブルもまた高いケーブルならではだよ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/18(日) 23:06:19 ID:ca/qr0dw
>>806
そういう究極のケーブルにめぐり合えた人はそれで上がり。
(もっともその究極のケーブルが他人にとっても癖がないとは言い切れない)
不幸にして(いや、趣味の世界では幸福というべきか)そうしたケーブルに
めぐり合えていないマニアが高額ケーブルをとっかえひっかえし続ける。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:15:37 ID:W272BdZS
>>806
極限まで癖の無いケーブルもまた高いケーブルならではだよ。

うー、お金もったいないですね。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 00:20:09 ID:pnZN5kp2
勿体無いと思うかは個人次第。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 02:31:16 ID:rmC+0MpT
オレは大体スピーカー群の1/10位を
ケーブルにかける金の上限に設定してる。
どうしても欲しいのが出た場合はその限りではないけどね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 08:36:13 ID:67YM4V8Z
アンプはLuxman L-550AII スピーカはKEF iQ9という環境が五月末に手にはいるのでケーブルを準備したいと思います。

3mを4本(バイワイヤにするため)、つまりは12mで\15,000〜\20,000予算で考えています。
完成品でもかまいません。予算を超えるものでも紹介頂ければ有り難いです。

音楽のジャンル的にはクラシックやジャズ、特に弦楽器が好きです。

お勧めのケーブルがあれば是非教えて下さい。

宜しくお願い致します。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 10:28:56 ID:DYCt980I
リファレンス的に、キンバーの8TCが良いと思う。
変な癖も無く、ただストレートなケーブル。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 11:56:20 ID:toUa8Xoo
550 に 8TC なんて神経質な音になりそうだな。
以前 507sII に 8TC 使ってたけど音が細すぎて全然駄目だった。
上品すぎる。507 のドカスカでそう思ったから 550 なら尚更じゃん?
今は 590A に アクロテックの 6N をバイワイヤで使ってる。


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 16:18:42 ID:rmC+0MpT
アクロリンクか〜。
アクロのケーブルは空気感至上主義なんで
弦楽器の余韻を希釈しちゃう場合があるんだよな。
大編成ならそれが良い方向に働くんだけどね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:42:51 ID:PXJ2BlzR
>>811
当方クラヲタ。ヴァンデンハルCLEARWATERで満足してる。
Denon,Monster,Kimberあたりと比較した結果だが。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 22:08:55 ID:W272BdZS
って言うか、
オーディオクエスト G2、X2、G4、X4、TYPE1、CV1、
っていうスピーカーケーブルがすっごく気になるよ。
使っている人がいたら情報求む!!


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 09:47:40 ID:G/LL0JJm
>>813
私もAクラスのアンプなら8TCが良いと思います。
507はAクラスではないので選択違いでしょう。
チナミニ、スピーカーは何を使っているのですか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/20(火) 11:25:39 ID:gaOmas08
どなたかCHORDのSilverScreenを使用されたかたいらっしゃいませんか

感想教えて下さい
購入を考えてます

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/21(水) 22:17:42 ID:Ww8lmEYE
ケーブルでこんなに音が変わると思わなかった。まあ、安物での比較だけど、
ベルデン718mk2から、モニターの2.5sなんだけど、今まで、どっしりとした音
だったのがフワついた空気感のある音に。
クラシックの空間表現がとてもよくなったが、低音の固まり感が無くなって、
包まれるような低音に。
つなぎ変えた当初は中高音がキンキンして、しまりの無い低音がぶわぶわと
失敗したかと思ったが、エージングを信じて200時間ほどは真剣に聴かず、
別のスピーカを聴いてましたが、バーンインが終わると前に比べてとてもスムーズに
音が出た。特定の音(フルートの音とか)もキンキン言わなくなったし、低音も締まって強力。
とりあえずエージングってホントにあるんだな、っと思いましたね。
ケーブルの接点や締り具合もチェックしてます。
で、久しぶりに718mk2繋ぐと平面的な重い音でクラシックには2.5sのほうが合うな、と
思いました。安物ケーで感激出来たのでご報告。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 08:17:37 ID:1z/eyTm+
意見ありがとうございます。
8TC調べてみましたが、メーター5000円…。
予算の都合上厳しいですね。
余裕ができたら購入してみたいですが。
現在オーテクの銅単線のケーブルがあり、高音用に銀線はどうなのかなと思ってます。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 11:41:35 ID:D5Tiso86
銅線に銀コーティングされた物なら、どの帯域にも良いと思いますが、
銀線のみだと中高音以上が輝きを持ち、
中低音以下が重量感の無い軽い音になりがちです。

選択肢として、
手持ちのオーディオテクニカの銅単線を低域側に、
新しく購入する銀線を中高域側に持ってくるのは有りだと思います。
ただ、私なら中高域側は銀コーティングされた銅線を使いますけど。
あまりキラキラするのもチョット・・・?


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 13:00:08 ID:dy8DmeI7
エージングとかホントーににあんの?一遍、安物(10万程度)コンポで
試してみたが、具体的に口で説明出来る程、殆ど変化無しです。
もちろんエージングの際には、耳掃除、栄養ドリンク等も
兼ねて試みましたが残念ながら(?)って感じでした…。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 15:46:03 ID:yQUkUTPm
AからBに替えたけど変化が分からないが、
Bでしばらく聴いた後Aに戻すと変化を感じるてのはよくある
徐々に変化して元に戻せないエージングなら余計わからんのは当然

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 15:49:05 ID:BoFz2wFK
>822
エージングの必要な製品とそうじゃないものがある
素材や構造などの違い
詳しくはケーブルメーカーのサイトを参照

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 19:01:42 ID:qyScgnxx
>>824
メーカーにとっては、良いお客さんだな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 20:52:30 ID:dy8DmeI7
>>824
そもそもスピーカーケーブルは電流流すためのモノだから、
あんま変わんないじゃない?かな。
試したケーブルはというと…、
NMC / 3m
audio-technica DVDリンク / 3m
と、まあざっとこんな感じで何ヶ月も歳月を掛けてのエージング。
しかも、どっちともが同じ周波数帯域になるにつれ、そこだけ音声が割れるから
結論としては『な〜んだ、あんま変わんないじゃん』
と言いたいわけなんです。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 21:55:40 ID:fTmN/jfX
音が割れるのはケーブルのせいじゃないだろ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:14:34 ID:ya1t5d76
エージングやセッティングの違いはクラシックのフルオケが一番わかりやすいよ。
ちょっとバランスが崩れるだけで聴きづらくなるからな。
 安物コンポ・・・やはり解り辛いかも。変化の現れやすい機種ってのもアルし。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:15:10 ID:SprQTMP/
ピュアじゃなくて恐縮なんですけども、
こないだPC用のアクティブスピーカーを買いまして、
手始めにスピーカーケーブルを換えてみようと思ってます。
ちょっと調べてみたところカナレ4S8GかベルデンSTUDIO497Mk2あたりが
安価かつ定評があって癖も無いみたいなんですが、どちらがオススメでしょう?
ちなみによく聞く音楽はロックとかエレクトロニカとかです。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 22:15:16 ID:4/EMkMxA
>>826
エージングというよりもケーブルそのものに期待し過ぎじゃないかな?
セッティングによって敏感に音が変わるのを感知出来るくらいのシステム
もしくはソースでないと、(エージングもそうだけど)ケーブル自体に
あまりこだわっても不満の解決にはならないと思うよ。
いや、バカにするつもりはないし、そのくらい十分わかってるというなら
それでいいけどね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:07:43 ID:/jrCo+ZA
>>829
アクティブだとスピーカーケーブルいらないんじゃないの?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:24:54 ID:SprQTMP/
>>831
左右繋いでるやつってスピーカーケーブルですよね??

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/22(木) 23:35:42 ID:BoFz2wFK
>832
両chにACアダプタの電源が行っているならまずラインケーブルで間違いない。

電源が片chだけならSPケーブルかもしれないが、そういうのは見たことない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:01:15 ID:UVV1ZyoX
>>826です
ええと…それでは先ずAVアンプの交換してから、
また次回色々書かせていただきます。
ありがとうございました。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:26:00 ID:tnzLudqS
おま・・・AVアンプでそんな偉そうこいてたの?w

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 00:45:33 ID:UVV1ZyoX
スマソ…orz

837 :829:2008/05/23(金) 00:52:03 ID:NEc8V68y
>>833
電源は左にしかついてませんが。。SONYのSRS-ZP1000Dってやつです。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 01:58:57 ID:VQ8d1Z/P
ネットでググっても背面の写真がないんでどういう端子があるのかさっぱり分からんな・・・

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 06:35:13 ID:AkHdW1EA
>>795
ジェネシスにしたほうがいいと思います。私もそれを使ってますが、
かなり良くなりました。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 09:31:36 ID:NEc8V68y
>>838
http://www.ymge.com/new_product/srs-zp1000d.html

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 10:14:44 ID:wO18iFXt
>>826
電圧流す為のものじゃないか?
電流駆動のアンプってそんな無いだろ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 11:57:31 ID:Sse3U4S0
電圧流すって表現はあんましないだろw
電圧掛けた結果として電流が流れるって認識が一般的じゃね?

電磁誘導の場合は結構微妙なイメージだが、それでも理屈としては電圧が先に来る。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:47:08 ID:1Aw1hDsz
電気が流れるで解釈してやりゃええやん 
揚げ足取って屁理屈こかなくてもさ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 13:50:45 ID:wO18iFXt
>>842
電圧駆動ならその通りだが電流が流れるからケーブル云々は電流駆動の話だろ。
電流駆動なら電流が流れた結果として電圧があるわけよ。

日本語の話なら電圧は「かける」だな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 14:11:08 ID:Sse3U4S0
ケーブルに電流が流れるって表現しただけで電流駆動の話をしてるとは思えん
連想力がマニアックすぎるだろw

>>826はエージングと言うと金属結晶内の電子の動きが云々ってイメージで
電圧じゃなくて電流って言葉を選んだだけじゃねーの?
一般的にアンプの動作基準が電圧である事くらいは承知の上かと。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 17:35:31 ID:DjIoGVFW
結局Western Electric ってどうなのよ?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:08:43 ID:0D5cjKZK
スピーカーケーブルの端末処理というのは
低音過多を防ぐようです。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 19:57:12 ID:AXMPEEap
>>846
人によるんじゃない?

好きな人に言わせれば昔を思い出す懐かしい音
嫌いな人に言わせれば古臭い低品質な音



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:17:08 ID:7DelJswz
ケーブルなんてなんでもおなじだろ
もう証明済みなのに

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 00:21:59 ID:D8iYZ/Jp
野次馬さんは他のスレへどうぞ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 06:34:00 ID:aYS2tj5O
>>821
遅レスすいません。
回答ありがとうございます。
銀コーティングされたケーブルでお勧めのものはございませんか。
予算は実売1500円/mです。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 07:13:26 ID:OFDrC9W4
>>851
おすすめかどうかは知らんがその予算ならオルトフォンのSPK-3100Silver

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 08:35:34 ID:VY9EBe20
>>851
モニターのCOBRA 2.5S

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 09:18:09 ID:Q5Ky/tr2
>>647
低音過多というかボヤけた音が締まる傾向があるね。

モニターのCOBRAなんか端末処理したら化けそうだけどどうなんだろ?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 14:24:11 ID:11QOs4QQ
↑そういう変化を感じたのなら端末処理で接点が安定したのだろう
接点のインピーダンス変動はより低い周波数に影響が出やすいらしい

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:13:15 ID:xVUpAZgZ
Yラグって、100円ショップので十分だよ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 12:34:09 ID:fCdQ7djK
日曜大工で買える銅パイプを入れ子にして作る中空中心同軸スピーカケーブルに勝るものはない。
これに比べれば市販のスピーカケーブルの性能はドングリの背比べ、値段は別として。
第一、絶縁が空気、導体は高周波特性抜群の中空体、同軸のため外部に影響出さないのと影響を
受けない。いっぺん騙されたと思って試してみ。私は東急ハンズで材料を手にいれた。


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 19:26:00 ID:vlU7wo6Z
>>857
それってtubyte?
専スレあるんだから、ここまで出張しなくても・・・

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/26(月) 22:14:09 ID:sU44eV7y
ubyteではなかろ
あれはシールド線二本用意して、ホットとシールド互い違いにあわせるってやつだから
銅パイプ使うのはゴトウがやってるやつだったと思う

860 :858:2008/05/27(火) 00:18:13 ID:TA4TvOmT
>>859
いや、ubyteスレで、銅パイプ使った”tubyte”普及に一生懸命な猛者を見たので・・

材料の入手方法から、細かい作成方法まで一生懸命力説してたよ
追随する椰子は一人もいなかったけど・・

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 12:41:39 ID:Wv2o2U59
これだけ多様なSPケーブルがあるけど、構造を根本から見直し
画期的な性能を少ない予算で実現できるのが、中空同軸線だ。
本当だって。信じなさい。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/28(水) 21:45:01 ID:ugqIRdXk
それって曲げられる?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 06:59:22 ID:9eJKfQsx
中空同軸部分は曲げることは不可能です。
私の場合先端部分をモガミの同軸SPケーブルで延長してフレシキブル
部分を作ってSPとアンプを繋いでいます。
音質向上に数十万円を平気にかける元気があれば、この程度の不自由は
ガッツで乗り切れる。最高の音がご褒美で報いてくれる。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 08:54:56 ID:cpxGS2Hq
シールドと絶縁被覆の排除とどっちが効果大なんだろう
もしかしたら芯線を浮かせる工夫が良い振動対策になってたりして。

手持ちのSPケーブルを買ってきた銅パイプに通すだけじゃ駄目なんだろうかw

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 09:08:26 ID:PJBV4wpW
>>864
同軸じゃなく偏芯だからだめ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 11:56:18 ID:9eJKfQsx
>>864
>手持ちのSPケーブルを買ってきた銅パイプに通すだけじゃ駄目なんだろうかw
それ面白そうだから実験してみてくれ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 13:52:42 ID:8xBx0VEB
面白そうなんだけど、絵入りで解説してるページってないの?

微妙にイメージがわかない。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 14:39:16 ID:Bvp+fIe6
そういえば最近8N系が安いのは何で?
銅は値上がりしてるんじゃないのか

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 19:24:09 ID:Ib0KdiZk
>>864
>もしかしたら芯線を浮かせる工夫が良い振動対策になってたりして。

こういうこと?

ttp://www.tosy-corp.com/brand/monitor/speaker.html
>シース内部に空気層を形成し、導体を中空状態に置く

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 00:52:45 ID:Hhk+nRL7
ZONOTONE売れまくりのワンツー・フィニッシュ!
http://www.phileweb.com/products/ranking/82/20.html

871 :Western Electric:2008/05/30(金) 02:02:06 ID:iNeK99yT
Western Electricの16GAツインワイヤーです
超一流ケーブルです
でも4mで3,600円で入手出来ました

音は明らかに違いがわかりました。
ぼやけてモヤモヤしてた音が一気に解消され、重量感と空気感のある素晴らしい音になりましたぁぁぁ

CDの編集点までよくわかるようになっちゃいましたぁぁぁ


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 02:33:41 ID:kSXVf8Xd
>>868
まさか残されたお銅線・・・・・・?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 12:24:47 ID:xaBYabnm
お勧めなど無い。
同じ人間がこの世に存在しない限り無意味な事だ。
これは操作である。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/30(金) 19:27:31 ID:nidz5W7u
電線は使用機器の違いがあり勧めるのは疑問。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 10:47:16 ID:pueMR003
近頃のSPはバイワイヤ対応がほとんどだよね。
それなのにジャンパーについての話題ってケーブルより少ないよね。
付属のジャンパー使ったままで、SPケーブルを吟味しても意味ないし、
実際に4本使ってバイワイヤしている人もそんなに多いと思えないし。
その辺どうなんだろう。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 12:46:56 ID:a7eDpZLx
切り売りケーブルの端材使えば付属の板よりは全然マシになる

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 14:49:36 ID:FEQbMEBZ
ショートバーが一概に悪いというわけではない。
時間とともに汚れたり侵食するとだんだん音が悪くなってくる。

ジャンパーに関しては過去スレで話題になったけど種類が
少ないからすでに出きってるんじゃね。
金歯、NBS、WW、カルダスくらいしかないし。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 19:29:19 ID:WEJXC2pN
ジャンパー使うくらいなら中で配線しておけばいいのに・・・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 19:44:44 ID:f5i5cPoI
天才現る

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 21:26:34 ID:l78so/XV
そしたら LF HF をケーブルで分けられなくなるだろ
バイアンプで LF と HF を分ける人っている?
俺は結構興味あるんだけどさすがに2台も持てないからそんなことやったことないけど。
負荷インピーダンスが比較的まとまるから音質的には有利だと思うんだよな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 00:21:12 ID:7IgPnaCx
>878
最近はハイエンド機を中心にシングルワイア仕様になってきている

>880
やったことはあるけどバイアンプにするくらいならモノラルアンプを
使った方が良いよ
しょせんステレオアンプはモノラルアンプにはかなわない。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 09:24:34 ID:MCBjh6D+
>>880
漏れはバイアンプでL-chとR-chを分けてるよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:06:14 ID:klzYP3yO
>>882
LR セパレートってステレオメインアンプで Lch LF&HF と Rch LF&HF ってこと?
右左で聴感差でない? LF と HF の聴感差なんて分かんないだろうけど

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 10:27:23 ID:MCBjh6D+
>>883
そそ。左右差よりはセパレーションを取った。
漏れは左右差は気にならなかったね。


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:17:04 ID:OFaBjXu0
アクロリンクの6N-S1400IIはどうですか? 音の指向はどんなものでしょうか?


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:43:08 ID:OGVlYMKP
>>881
それ言っちゃうとモノラル4台使えばもっと良いと言う話にw

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 12:45:22 ID:jpTT13kP
>>885
6N-S1400II使っていますが、癖が無く、音が太くなる感じです。
高域が締まりますね〜特にピアノは素晴らしい!
先日オーディオ屋が来て、視聴したがピアノの音に関心していた。
多分6N-S1400IIの影響大だと言われていた。
でも、サブで三菱電線工業製のSPケーブルも使っていますが、
三菱電線の方が解像度が良い、良いかもしれないですね・・・
(値段は安いけど・・・)


888 : ◆TANPanX3xc :2008/06/01(日) 12:55:44 ID:nNsQgrGk
ベルデンの安いのが最近出ている。
「買おうかなー」なんて思ってしまうんだけど、
おまえ等的には、どぅ思うのか。

意見、聞いてみたい。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:04:15 ID:lJGr+c+u
冬オナに聞いてみたら。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 13:07:37 ID:viwWiVVn
ショタ姦は殺人も大好き

http://newsing.jp/entry?url=www.yomiuri.co.jp%2Fnational%2Fnews%2F20080327-OYT1T00385.htm%3Ffrom%3Dmain1

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 16:33:20 ID:v5QnWJXn
>>888

> ベルデンの安いのが最近出ている。
> 「買おうかなー」なんて思ってしまうんだけど、
> おまえ等的には、どぅ思うのか。

> 意見、聞いてみたい。

ベルデン、カナレ、モガミ等は、カマボコ型の特性で上も下もイマイチ。その分、中域が張ってるのでリラックスして聴ける。
ヴィンテージ機器使ってる人には良い物だと思う。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 17:13:09 ID:IhcL8h6S
あと、フルレンジの人もね。
最近の高いSPケーブルの目標は高インピーダンス低能率30cm以下の中口径ウーファー
という構成の最近の高級SPをターゲットにしているわけで、そこん所は考えた方がいいの
かも。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 21:56:35 ID:Tc6bB8hI
>>891
ベルデンはヴィンテージ機器だけではなく、デジアンにも合うと思います。
高いケーブルは少し高域を持ち上げて分解能を強調しているのではないでしょうか。
そういったところがデジアンにつなぐと音の薄さ、デジアン臭さにつながるように思います。
ベルデンはデジアンの癖を緩和(あるいは正しく再生)するのではないかと思います。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/01(日) 22:23:26 ID:OGVlYMKP
デジアンも結局はそこそこの価格帯のにならないと高域は歪みっぽいと思う
半端なデジアンに高級ケーブルは歪み強調するようなもんだからやばすぎる

895 :885 :2008/06/02(月) 00:31:28 ID:RqpyQEtW
>>887
音が太くなるとゆうことは厚みもありそうですね?
6N-S1110から買い替えを考えてます。特に不満があるわけじゃないけど
6N-S1040から1110に変えて密度感が増して良い方向にいったので・・・
久々に買い替えを検討中です。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 00:48:29 ID:tu7U44Py
>>891
>>894
そういうのを実際に測定したソースってあるのかい?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:01:20 ID:QMv6I8xH
ソース、ソースって馬鹿の一つ覚えみたいに・・・

ケーブルの方はWEBやカタログに測定データが載っているので
公式サイトくらいは見てこいよ。
一次ソースにも当たらずに何騒いでんだか。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 23:31:50 ID:WmOwX79X
一度単線をつないでみたかったので今回試しにブラックロジューム
T-90に替えてみた。なるほどなるほどかなりストレートな音がする
が弦の微妙な音色も悪くはないししばらく様子をみることにする。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 12:26:24 ID:Ru6e/SGq
客「何か音のいいケーブルないですか?」
店員「でしたら、このベルデンの240円/mのケーブルがお勧めですよ。
音が20倍から30倍ぐらい良くなりますよ。」
客「じゃあ、それを20m下さい」

昨日実際にあったやりとりなんだけど、店員のひどい過大表現に吹いた

900 :900:2008/06/03(火) 18:26:51 ID:X49Atnfd
900とったどーーー

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 00:04:21 ID:iEmdzfMr
240円ってClassic18かな
カナレもそうだがツイスト構造になってるやつは何か違うんだろうな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:05:06 ID:Y26gnLLL
オーディオ評論家の入江 順一郎 最近、見かけないね。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:28:55 ID:mwqifpi1
>>902
5年程前にお亡くなりになりました。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:39:59 ID:Y26gnLLL
えっ!雑誌ステレオ久しぶりに見たら名前が載っていなかったから、嫌な予感はしてたけど・・・
長岡氏が亡くなったを知ったのが去年だった。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 09:59:36 ID:Y3p6iYRP
>>896

>>891
>>894
> そういうのを実際に測定したソースってあるのかい?

CDを楽しく聴くのに何故、測定とか必要なのかがわからない。
 
聴いて楽しかったら良いのでは?

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:36:42 ID:AA6wcE6w
ブラインド厨沸くからほどほどに

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 11:38:11 ID:iFwDSMia
>>905
それじゃ、ケーブルなんてなんでも良いってこと?
このスレの存在意義がなくなるよ。。。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:19:24 ID:SpxvAlq/
測定結果は無いが聴いて楽しかった人の話がきけるスレ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:45:06 ID:0mJEjk8r
気に入ったものをすべてパラって使えば満足できる!

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 21:47:45 ID:q/7NekNo
NHKニュース9でケーブルの「色」で「音色」が変わって聞こえるという
特集をやっていたぞ。
オーディオ評論家なんかに聞かせて実験したらしい。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:26:17 ID:jAZIPr+b
>>903
そうなんですか!病気ですか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:30:48 ID:WyMr7NcL
>>910
つまりはほとんどがプラシーボって事か・・・

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:31:48 ID:tM2i2DRG
馬鹿だな。信じることが重要なんだよ。
信じるだけならただなんだぜ?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:19:32 ID:90BC3yUb
オーディオ評論家(笑)

全く同じ音を聞いて、別の表現を編み出すのが仕事のペテン師の別名w

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:23:47 ID:peTHSkrf
>>914
アホ乙w

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:25:15 ID:90BC3yUb
>>915
え?もしかして、いまだにケーブルで音が変わるとか信じちゃってる痛い人?w
へぇー。そんな類人猿みたいな生き物がまだ存在しているんだねw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 00:05:00 ID:gICY/8yW
ケーブルで音が変わらない程度の機器を使って
満足できるヤツは、幸せ者なんだよ?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 00:16:11 ID:0SoGJn1n
>>916
釣られてるのに気づかない香具師w ヴォケw

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:12:43 ID:1qMb6Za7
週末にホムセンに行ってこようと思ってるんだけど、
キャブタイヤケーブル使ってる人いるかい?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 01:48:30 ID:lPwbzvZJ
ホムセンに行くならベル線(単線のやつ)も買ってきな

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 07:24:59 ID:FHqtpPPX
MITのAVT2とマグナムM1スピーカーケーブル…何度聴き比べても…やはり音違うんだよなぁ。
「これは気のせいだ、思い込みなんだ」と言い聞かせて聴いても全く違う。
友人に切り替えて目つぶって聴き比べてみたけれど、やっぱり全然違うから100%わかった。
これが例えプラシーボだったとしても…これだけ違いわかりゃ、ま、いいんじゃないかと思った。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 09:26:10 ID:R5rfN7iM
>>921
piyo氏的にはネットワークBOX付きの場合はケーブルで音変わらない論の対象外ですw
MITとTransparentまんせー

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:38:58 ID:PsZu/5J2
ホムセンのはタフピッチ銅ばかりで音質はあかん。
ギスギスドンドンシャリシャリでストレス増える。
せめてOFCでないとなぁ。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 17:39:34 ID:lxm85FE2
>>916
耳鼻科行ってこいwwwwwww

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:14:45 ID:Jg/6brpt
ケーブルで音が変わるとか言ってる奴は例外無く低学歴。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:26:31 ID:wKG22NFx
>>925
低学歴に低学歴と言われてもなーw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:31:19 ID:Jg/6brpt
>>926
ということにしたいのですねw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:52:04 ID:9Xtoxzur
>>925
単線でも撚り線でも音は変わらないとおっしゃる?


929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:53:51 ID:R5rfN7iM
ピュアAU板を釣堀と勘違いして居ついてる子だから
真面目に相手しても釣果として喜ばせるだけだよ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:56:54 ID:Mzox/a4p
ID:Jg/6brpt  >>916 >>927
ケーブル買ったことないんだろw ビンボーはかわいそうww

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:00:22 ID:Jg/6brpt
>>930 >>928
じゃあ、お前らの家でABXやってやろうか?w

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:05:59 ID:9Xtoxzur
>>931
ABXってなんですか?


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:22:53 ID:R5rfN7iM
オーディオマニアをオカルト認定して弄って遊ぶ際にどんな反撃受けても逆転できる切り札です
DQN臭い言動と共に繰り出すことで売り言葉に買い言葉で家に呼ぼうとする人間が現れて追い込まれる可能性を排除するのが使用のコツです

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:34:03 ID:9Xtoxzur
>>933
なるほど。
勉強になります。
くっそー、負けないぞ。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:53:06 ID:X27DURzP
おまいら、質問です!
気に入った特性の違うケーブルを2本持っているのですが、
両方一遍に繋ぐとどうなりますか?

試してみたいのですが、機器を壊したくない…

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 21:55:58 ID:zAa925A9
ID:Jg/6brpt   釣られてるDQNww

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:14:45 ID:Jg/6brpt
ケーブルで音が変わるとか言ってる奴は例外無く低学歴。
927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 19:31:19 ID:Jg/6brpt
>>926
ということにしたいのですねw
931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 20:00:22 ID:Jg/6brpt
>>930 >>928
じゃあ、お前らの家でABXやってやろうか?w

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 22:02:04 ID:pJr9p+0E
「変わるはずがない」「立証責任は肯定派」
「ABXのブラインドテストをやるからアドレス晒せ」

何が楽しい?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 23:38:20 ID:9Xtoxzur
>>935
アンプ側のスピーカー端子が2系統あって、
スピーカー側のスピーカー端子がバイワイヤリング可能で
あれば一度に繋いでも大丈夫。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 00:33:22 ID:9TUS59nZ
>>938
ありがとうございます。
アンプもスピーカーも一系統です、残念。
もし試したら、気持ち悪い音とか出てきそうだけど
新たな発見を求めて、実験してみたいなって思ったのです。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 01:31:15 ID:3QipvbVt
>>935
間違ってつながなければ両方いいとこ取りな音がたのしめる。
間違ってつなげばアンプ出力がショートされるのでアンプが
壊れるか保護回路が働くことになる。何度も確認して間違い
なければ壊れることもないので聴く価値あり。私は3種混合
接続で楽しんでいる。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 02:41:23 ID:4+sDFbLa
>>935
テスタぐらい買って来い。安いもんだ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 11:28:31 ID:3QipvbVt
>>935
ケーブルの心線は色や印刷で区別されているので目視で確認できる。
もちろんテスターがあれば完璧な確認になるし、2,000円前後の安価
なものでよいので購入しておくのも趣味の充実のために大切なことで
はないかと思う。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 12:38:56 ID:8Lh+RSce
ケーブルで音が変わるとか言ってる奴って、一様に低学歴だよなw

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:21:44 ID:dSUlQYlj
>>938
物理的な問題を別にすれば、アンプは1系統で良いだろ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 13:31:51 ID:dnCZQOis
>>943
ケーブルによって物理特性が違うのに音が変わらないとか言ってるヤツのほうが(ry

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 14:27:30 ID:9ECIhGp9
ケーブルで音が変わらないと言ってる人は
専門店で試聴した経験がないか、相当な低価格機を使用してるとしか考えられん
試聴したにもかかわらず変化が分からないのならそれは聴覚的に問題だ
病院に行った方がいい

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 15:59:10 ID:laPv5WIE
>>946
ミニマムライフ族という人たちらしいぞ
お金を使う事に罪悪感というより使い方を知らないらしいwww
この人たちがデジアンと低品質スピーカを崇拝しており
ケーブルでは全く音が変わらない(これらのシステムでは当たり前)と妄想しておく事にしよう
そうすればお金を使わないですむと自己暗示をかけてるらしい
恐ろしいね、宗教と同じだ

-日本の若者の間でミニマムライフ族が増えている。生計と直接かかわるお金を除いてはほとんどお金を使わない人々だ。-
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90471&servcode=400§code=400

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:48:03 ID:8KqJmWon
こーゆースレで音変わらんとか言ってる人達は、ホントに違いがわからん人達なのでは?と最近思い始めてきた。
可哀想ではあるけれど、ちょっと羨ましくもある。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:54:01 ID:XPddxu8N
>>943
まずケーブルの定義をしといた方がいいと思うぞ。
ニクロム線だって音が変わらないと思ってるなら別にいいけど・・・

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 16:58:13 ID:RCougSOU
ケーブルで音が変わらないと言っている人に言います。
このスレッドの名前は
「スピーカーケーブルおすすめ」


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:51:06 ID:PnQGEvAZ
ケーブルで変わる変わらないではなく、何を変えても
音は変わるだろ。
ただ、もっと他に大きく音が変わるものが有るのを放って
おいて、ケーブルを変えまくるのはいかがなものか。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 17:53:33 ID:5dEj3lMc
>>948
オレもそう思う。
味覚音痴みたいなものかもしれない。
聴覚音痴の人は、音の違いがわからないことを認めるイコール音の判る人よりも劣っている、となるのが屈辱なのかも。
極端な味覚音痴は知り合いにいる。
ということは聴覚音痴もいて不思議じゃない(?)。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:48:11 ID:Iwf4i5jI
単なる中二病じゃないの?
俺はこの世の全てを理解してしまった! ってね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 19:53:31 ID:Q1fFujYx
ケーブルで音が変わらないと言っている人間は耳鼻科に行くべきだなw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:03:46 ID:8Lh+RSce
ずいぶん低学歴が多いスレッドだなw

>>945
それを人間が認識できることはないって話だろうに。馬鹿なのか?w

>>946-947
オカルトに金を払う典型的カモの姿。金をドブに放り棄ててる低能w

>>948
ABXやってやろうか?まぁ、このスレッドで「音が変わる」とかホザ
いてる低学歴どもは全滅だろうなw

>>949
誰がそんな極端な話をしてるんだ。馬鹿。

>>950
メートル辺り500円で充分です。

>>951
スピーカーと部屋に金をかけるのが正しいね。ケーブルなんて変える
のは低学歴だけ。

>>952
ケーブル厨は知能障害だけどねw

>>953
中二病患者ってのはケーブル厨のことだね。「俺の耳は全てを聞き分け
られる」とか思ってるんだろう。単なる気のせいだってのw

>>954
ケーブル厨はくるくる病院で診てもらった方が良いよw

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:15:21 ID:jrZGAJIO
必死だなw

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:20:17 ID:N4SW1XTB
例えば・・・
スピーカー・コードどころかスピーカー端子一つ変えただけで音は激変するのだ。
スピーカー・コードどころかスピーカー・コードの端末処理変えただけで音は激変するのだ。
同じスピーカー・コードでも長さ変えただけで音は激変するのだ。
アンプの電源プラグの金具一つ変えただけで音は激変するのだ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:31:11 ID:8Lh+RSce
「激変した」という思い込みだろ。そんな自己申告なんて何の意味もないわけだが。
それで何か立証できた気になっているから「低学歴」とか言われるんだよ。ABXで
違いを立証してみせたらどうだ?賞金の出るのもあっただろ?w

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:38:07 ID:jrZGAJIO
否定するだけじゃあ変わらない根拠にならないよ。

変わらない事を立証してみたら?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:41:46 ID:8KqJmWon
なんでそんなにABXに拘るのかが謎。
普通に家やSHOPで聴き比べられるんで特に必要ない。
君もABXに拘らずに変な固定観念捨てて聴き比べてみ?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:44:13 ID:8Lh+RSce
>>959
「変わる」と主張する側に立証責任があるんだけど。まぁ低学歴君には
ちょっと難しかったかな?立証されるまでは「ケーブルで音は変わらない」
とするのが知性ある存在。そういう意味ではケーブル厨は下等生物だな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:46:30 ID:jrZGAJIO
起こる現象をありえないと立証することは難しいよね。

無理なら無理って言えばいいのに。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:57:36 ID:Q1fFujYx
なんでそんなに必死なんだ( ´,_ゝ`)プッ  ID:8Lh+RSce

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:59:00 ID:8KqJmWon
>>961

>>959
> 「変わる」と主張する側に立証責任があるんだけど。まぁ低学歴君には

この子、いろんなトコでやたらと低学歴を連呼してるけど・・・おそらく学歴コンプレックスの3流大学生か予備校生なんだろうね。
こんなトコ、荒らしに来ないでちゃんと勉強しなきゃww

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:59:02 ID:5dEj3lMc
ID: 8Lh+RSceさんは高等生物なんですよね。
だったら、我々に、なぜ変わることを立証しなければならないのか、
立証責任がどうしてあるのか、わかりやすく説明してください。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:05:42 ID:3Qjs/W2w
 ID: 8Lh+RSce              
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |/-O-O-ヽ|
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||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.  
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧ 
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ



967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:17:08 ID:Erd50qDY
ID: 8Lh+RSceを弄ってバカにしてるつもりかもしれんが、それはちょっと常識的にヤバい。
全ジャンルの学術の共通の常識である「悪魔の証明」の一言で済んでしまう。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 21:19:44 ID:RCougSOU
最近のおすすめのスピーカーケーブルを
教えてください。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:40:52 ID:v4GPLNpS
プロケーブルで検索してみなさい
最終回答が見つかると思う
もうケーブルで悩む必要はないんだ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 22:57:05 ID:hIB2B+vR
各個人の感覚の敏感さを数値化して、他人のそれと比べようとしても難しい。
だから「1ハナゲ」なんていう戯言も多くの共感を得る。

かつての蒸気機関車の日常点検ではテストハンマーで各所を叩き 
その音で異常を察知していたそうだ。
また卑近な例だと 知人の子息、近所に同じ型式の車があるそうだが、
父親のクルマが帰ってくると判るらしい。
もちろんマフラーを変えてるとかはしていない。

かつて流行した「美味しんぼ」。
もしリアルにその料理を出されて、違いが判るか?となればいったい何人が
判るだろうか。

判る、判らないは各人のもって生まれた感覚(スキルで得られることもあるが)。
同じケーブルでも古い物と新しいもので音の違いが判る人が、
古くなった卵を知らずに食べて腹をコワす事もあるだろう。
また、どのケーブルで聞いてみても違いが判らない人が、いつもの
料理屋で出された惣菜の味付けで板前の健康状態を知る事もある。

音の違いの判るか判らないかが、その人間の出来不出来を表すものではなく
単に「わかる人」「わからない人」だけであって、それ以上でもそれ以下でもない。
どちらかと言えば、悪くなった食い物を判る方が健康にはいいワナ。

長文スマソ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:41:46 ID:8Lh+RSce
>>960
だから、「自分がそう感じた」なんてのは第三者にとって何の意味もない
妄想でしかないわけ。お前と他の人間とは違う個体なんだよ?ケーブルで音が
変わるなんてのは、それを信じない人間にとってはファンタジーでしかない。
それを証明して初めて意味のある情報になる。
しかしまぁ、どうしてケーブル厨ってのはこうも頭が悪いかね?オナニーの
しすぎじゃねーの?

>>964
ケーブル厨の妄想がまた始まったw 自分がそういう人間だからって、他人まで
そうだと思わないことw

>>965
君、義務教育を満足に受けられなかった戦時中の世代か何か?これからでも遅く
ないから小学校からやり直したら如何?

>>970
だからそれを証明してみせろって言ってるんだけど。相当頭が悪いようですね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 23:54:34 ID:ticCP/rC
音が変わらないと感じる人はそれでいいじゃない。
他人が音の違いを認識しても、自分で認識できなきゃ意味がないんだから。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:05:42 ID:zU+R/3iT
>>971
どういう形での証明を希望しているのか?
いわゆる「感覚」「官能」とかいう分野は、そういった意味では
充分に研究され尽くしているとは言えないんじゃない?

オレは頭ワルいから証明できないが。
だからと言って、「今この時点で証明(?)出来ない」ゆえに、
その事象を否定するワケでもないんだろう?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:14:30 ID:AcM5BU8Z
そもそも何がしたいのか分からん
目的は?単に馬鹿にするだけならよっぽど君の方が低能くんだよね?
気持ち悪い文でスレをいっぱいにしないでくれたまえ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:22:25 ID:179x8NV7
>>971
ID:8Lh+RSce 必死キチガイ乙www

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 00:24:53 ID:5dxrymco
>>973
相手にしない方がいい。
ABXのブラインドテストをやってやるからアドレス晒せと言われるだけ。
それで相手にしなくなると、逃げたといって勝ち誇っている。
自分の常識が否定されてしまうモノの存在をひたすら許せないお子様なんだよ。
つまるところディベートごっこしたいだけのただの野次馬釣り師。
そもそも理論やデータだけを信じて音を聴くことを全く信用していない時点で、
もうオーディオではなくなってる。

977 :973:2008/06/07(土) 01:07:09 ID:zU+R/3iT
>>976
ありがとう

「アドレス晒せ」キャッチセールスみたいなもの?
はたまた「ディベートごっこ」か・・・
確かにオーディオを愉しむというスタンスからは
かけ離れているね。

もし若ければ、その情熱を大脳生理学(?)とかの分野に
向けて進んで欲しいな。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 02:32:01 ID:/0D6mZTD
証明できなかったものが証明できるようになることも多いからな。
散々昔の天才といわれる人らは叩かれてきたわけだし。
ある程度の差までは変わると思っていれば変わるし、
変わらないと思っていれば変わらないと思っている。
その差だって個人差がある訳だし…。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 02:47:41 ID:u3gZhgbu
ID:8Lh+RSceはアホw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 04:35:22 ID:aDZzCjID
ID:8Lh+RSceはケーブルを買えない低能でビンボーで耳無し基地外だろw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:14:04 ID:1WcDXloU
貧乏人がケーブルの違いが無いことを主張するのは、価格が下がるほうに向かうから自分の購買力の無さを
プラシーボ効果という言葉でごまかせるからなんだよね。
聞き分ける耳が無くてもこの言葉で自分は安全な立ち位置から人を攻撃できるという一点のみ。
こういう卑劣な人間向きの理屈w


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 07:33:20 ID:pZm5RNOt
ケーブルで違いがないと主張するのは

○レベルの低い機器を使っている
○ケーブル交換したことがない
○耳が糞

のいずれかです。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 08:03:24 ID:FqbyAI0t
>>971

>>960
> だから、「自分がそう感じた」なんてのは第三者にとって何の意味もない
> 妄想でしかないわけ。

因みに特に第三者に立証する必要もないんですよ。
何故なら我々は実際に音が変ったのを経験しているんで。
それを全ての人間に証明したいなんてさらさら考えてないんですよ。
スレタイ読めばわかると思いますが、ここは変わると思ってる人達のスレなんで、否定派は他のスレで吠えてれば良いと思いますが。




984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:12:55 ID:MECspLv9
んだな
否定派スレにわざわざ出張して反撃してるバカはちゃんとブラインドに付き合うべきだと思うがw
俺はこっちのスレでは気が向くと反論するけど、否定スレは怖いもの見たさで覗いた事しかないな。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 09:52:19 ID:I7HkTlXp
ID:8Lh+RSce 友達いなそうだなw 皆から嫌われてるんだろうなw
なんかキモイわw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 10:53:39 ID:R75p4Hq9
>>955
>メートル辺り500円で充分です。
もっと安いのではどうして駄目なの?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 11:49:00 ID:IQNPRwcl
変わらないとほざいているやつも、ちゃんと自分のケーブルだけは一応検証して確保しているんだから不思議。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 12:43:27 ID:QkQW0X6E
核心を突く発言だな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:34:16 ID:sny1e4XX
>>973
ABXも知らないのか?それで違いが分かることを証明してみせろよ。

>>974
オカルトを否定するのは知性あるものとして当然のこと。オカルトを
肯定するのは馬鹿のやること。

>>975 >>979 >>980
反論できない負け犬の遠吠え乙w

>>976
ABXやればお前らが正しいことは証明できるだろ。それをしないんだ
から「逃げた」で間違ってないわな。負け犬の遠吠えはみっともないよw
理論やデータだけじゃないから、ABXという「実践」で証明してみせろ
と言ってるんだけどね。まぁ、君のような低学歴君にはちょっと難し
すぎたかな?w

>>977
ディベートって、言葉の意味もわからず使うなよw お前の家でABXやって
やるってののどこがディベートなんだ?バーカw


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 13:35:36 ID:sny1e4XX
>>978
いや、「激変!」とか言うくらいなんだからABXやれば百発百中で分かる
はずだろ?それで簡単に証明できるはずだよな。でも、今まで証明できた
人間は皆無なんだよねw

>>981
頭のおかしいオーオタの妄想がまた始まりましたw

>>982
よし、わかった。そこまで自信があるんなら、お前の家で実践的にABXで
証明してみようじゃないか。自信があるんなら住所氏名を晒してテスト
しても問題ないよな?逃げるなよw

>>983
その「経験」とやらがただの妄想でしかないと言われてるわけだけど、
何回話をループさせる気だ、この馬鹿はw

>>987
お前は本当に低学歴だな。科学ということを理解していない。「変わらない」
の前には「現時点では」が必ずつく。ただし、今まで耳自慢がことごとく
玉砕してきたわけで、変わると信じる証拠が何もないってこと。否定派と
言うのは実は正しくない。懐疑派と書くのが正しい。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:07:44 ID:jjx4BmxC
おまえが住所氏名を晒してテストして
変わらない事を照明してくれたらそれでいいよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:34:56 ID:uxlnQM/y
>>986をスルーするのね

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 14:40:43 ID:MECspLv9
>>991
悪魔の証明を要求するのは馬鹿すぎるのでやめてくれ
仮に言うなら「お前の家でABXチャレンジしてやるから住所晒せ」だ
てかスルーがいちばん

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 15:50:53 ID:FqbyAI0t
>>990


>>983
> その「経験」とやらがただの妄想でしかないと言われてるわけだけど、
> 何回話をループさせる気だ、この馬鹿はw

お前・・・底無しのバカだな。
あんたらがいくら妄想と言っても関係ないんだよ。
お前が勝手にループさせてるだけで、ここは変わると思ってる人達のスレなんだから関係無いんだよ。
他でやれや。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:08:55 ID:ODTiBVDF
ID: sny1e4XXと新次元のroiは似ている。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:18:33 ID:jjx4BmxC
>>993
相対的なものだから悪魔証明でもないんじゃないの?
いかなるケーブルに変えようと音は変わらない、って事を実際に試すだけだし。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 16:56:03 ID:g85fbd1H
製造メーカーがかわると構造が違うので音が違うけど
同じメーカーの松竹梅を聞き分けるのは不可能だ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:03:32 ID:1WcDXloU
しかも、針金ハンガーで音楽再生の際、音が良いか訊かれた時には、
>聞こえてきた音は素晴らしかったという意見で全員一致したんです。

モンスターケーブルvs. 針金ハンガー対決
ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:03:40 ID:MECspLv9
>>996
恣意的な回答が可能な事項に関して変わらん事の証明は被験者の信頼性の問題があるので無理
変化しない事の証明を変化しないと主張する人間にやらせて変化しない以外の結果が出るわけが無い。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 17:09:26 ID:4pcDjqR/
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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