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【NEO】TEAC ESOTERIC総合スレ 5【VOSP】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:07:57 ID:vDGrF3n9
公式
http://www.teac.co.jp/av/index.html

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 18:09:53 ID:1WVs7hwc
>>1
A乙-1、S乙-1

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:05:28 ID:vDGrF3n9
今年こそはX-03SEの後続機を出して欲しい。
そういえば電源ケーブルはいつになったら完売するんだ?
売れてないのかなー。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 19:18:38 ID:vDGrF3n9
プリアンプ
C-03
ttp://avcat.jp/avnews/2008/20081.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/10(木) 20:12:14 ID:/w+RZ8OL
前スレ(現時点で dat 落ち中)

【NEO】TEAC ESOTERIC総合スレ 4【VOSP】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177803922/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 20:44:30 ID:nUPoJC64
AZ-1とSZ-1の間は何でつなぐのがベスト?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 21:18:15 ID:eJRIiZSI
友情の絆

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 14:45:16 ID:P2Eenepx
赤い糸

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 08:07:36 ID:FLP53xgA
アンバランスしかなかったような・・・

SACDは何だっけ、iリンク?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:59:08 ID:p1OjILlI
>>9
どこのメーカーのケーブルかとかを聞いてるんじゃね?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 23:12:00 ID:glOkRxpK
ならNBSがいいんじゃね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 07:03:42 ID:giADGK6Q
NORDOSTを薦めてみる。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 18:19:39 ID:1f3hko2P
なんだろう・・・
最近、アップサンプリングの音が変に聴こえるようになってきた。
なんか音像が乱れるように聴こえる。
まめに176.4kHzを聴くんだけど、44.1kHzのほうが良いという結論になる・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:44:32 ID:271wWExZ
もう、VOSPやめて、
DRDSののみにするのかな?
BDはむりだろうな。
発熱のUXも買いたくないしな。
映像から撤退か。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:45:01 ID:271wWExZ
VRDS、
失礼。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 06:20:50 ID:+uOECJka
発熱のUXとは?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:15:03 ID:aQyAH9As
新製品情報 真空管パワーアンプ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080122/teac.htm

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 21:29:05 ID:Cf3Mg1iC
>>17
同じクラスAのラックスの800より高いな・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 22:08:38 ID:oqjbANS1
プリメインで使える
SPECですね。
でも、真空管の寿命って?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 09:54:55 ID:ZgHgf7D6
>>17
プリメインアンプと、どこが違うんだ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 12:20:21 ID:X1YPDIE6
>>17
ダッサンかと思た。


22 :松本大木朝臣主水 ◆p9gJWXtYKQ :2008/01/27(日) 12:43:14 ID:YZa/3f9c
>>17
ダッサイなと思た。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 23:36:16 ID:MrgMRwdI
タモリクラブで知ったけど、マスジェネってsp,ampも全部制御するのか。
CDPをちょこっとなんとかするもんだと思ってた。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 02:31:12 ID:gvJL/Pb3
あの説明テキトーだよな・・・ってスレチガイじゃん。。。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 17:30:12 ID:BNMUqjMA
制作側に放送局がいるんだから、
いくら何でも酷い間違いは放送前のチェックで訂正するだろ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:03:52 ID:+5WQC/qt
修正依頼
ttp://www.teac.co.jp/audio/esoteric/p05/index.html
間違ってD/AコンバーターD-05の写真がのっています。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 20:37:53 ID:5vrNBhpd
TEACサイトとくっついたみたいだな。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 09:35:08 ID:6zzF4+aV
中古のX-03SEが368,000円か・・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 10:14:34 ID:hItf0FD7
その価格だと、自分の中で05との差をはっきりさせておいたほうがいいな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 04:48:20 ID:iUoK+mao
X-03SE、聴いたことないけどCDPとして高価なわりにはここを含めて
巷では評価されていないような気がする。SA-60から乗り換えるとか
なりよくなるんだろうか。SACDの動作音もSA-60よりも静かなんだろ
うか。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 06:40:18 ID:5g5ESHvc
動作音は同じくらい
以前の筋肉質の音を引きずっているから、良くなるかどうかは好みの問題
SEなんてヴァージョンUPはどのメーカーの機種でも露出度は低いわな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:35:42 ID:bpzeBiV5
>28
オレが売った個体だ。
丁寧に使ってたので大事にしてください>次の人

保証書も未記入だよん。

33 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/02/09(土) 18:38:40 ID:TbprXRQc
真空管アンプA100が出たけど、
A70って、モノラル・パワーアンプは売れてるのかなー?
真面目に造ってるとみたいだし、価格面でもモノラルアンプとしては良心的
だと思うんだけど、試聴できるとこないみたいだね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 18:50:01 ID:HLt5isCy
>>33
A-70この間手放した。使い勝手は良いのだけど我が家ではトランスの唸りにほとほと手こずった。
中古屋のサイト見たら即売れたみたいだね。買った方かわいがって下さいね。

35 :ひろしです:2008/02/09(土) 20:06:06 ID:sABmCr1M
どなたか教えてください。V−9000はDBXがついていますか。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:06:39 ID:KtbJqqxV
あんな激高ぼったくりなのにトランスが鳴るっていったい?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:36:57 ID:96ZoObQw
>>35
レガシー機器の場合は、カセットデッキのスレで訊いた方がいいと思うよ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 09:01:39 ID:g2vaYH8U
>>35
付いてません。V-9000のノイズリダクションはドルビーBとCです。
ドルビーHXproも付いてるけどON、OFF機能は無いです。
あとDBXじゃなくて小文字のdbxで表記してください

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:56:31 ID:ckoNumh1
dbx懐かしい。
dbxで録音したTAPEが
まだある。低音強調して、
無理矢理聴いているが、

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 00:05:51 ID:SooCaNYl
P-05SEって出るの?。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 06:24:04 ID:WzscWcCy
(^^;

42 :名無しさん:2008/02/13(水) 08:09:04 ID:4eJcy+eX
X-05ってSA-60より相当にグレードアップとなるのだろうか?
田舎に住んでいるもんで、都会の方々、どうぞ情報を宜しくです!
あるサイトではカチッとしてるらしいけど、ほぐれたSA60の方がB&Wなんかには相性がイイかも?と感じたんですが、、、

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 21:38:16 ID:AAIn+l4H
k

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:37:30 ID:F5SxIH7x
エソは窮屈な音が、売りなんだよ。
スピーカーに対してアンプが負けてるときには、救世主になる。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:47:51 ID:3jmoPlxe
X-03SEまでは重心が高くナローだが、さすがに上位機は違うぞ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:01:31 ID:T5joHe/m
次世代DVDの規格も統一したし、そろそろBD対応ユニバーサルプレイヤーを
発売する時期じゃないの?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:30:11 ID:JP+jrWXI
>>46
うむ。
出たら車売ってでも買う。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:14:19 ID:oZWsdyt5
俺も臓器売ってでも買うYO

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 18:49:27 ID:HwfbO15d
a

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:42:15 ID:m7krilr4
BD対応ユニバーサルプレイヤー俺も欲しい!
ilink標準搭載で世界初のBlu-ray&SACD対応のよろしく!!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 22:06:01 ID:Gm8j2FHJ
BDトランスポートはエソではホント o(゚Д゚)っ モムーリ!
じゃないか、大手家電屋でも苦労してるのに
改造して売るくらいしかないんじゃないか
それに、どちらかというとUX後継のBXとかになるんだろうから
ピュア系では相変わらずSACDトランスポートのほうが評価が高くなり
あまり売れないだろ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:32:05 ID:z97YUEBx
そりゃもちろん最初はVRDSベースじゃなくて、他社製ドライブをチューニングして使用でいいんじゃね?
ソニーとかパイオニアとかで

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:12:27 ID:qGXNpC3a
Esotericにお願いしたいのは、EMM LabsのSACDプレーヤーを上回る音質のモデルを
50万で実現すること。そしたら買う。
CDの再生音はPCとDACでやっているからどうでもいい。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 20:55:23 ID:2Zz5DCoz
ここは願望を書くスレじゃねーぞ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 00:34:25 ID:EKW0T77l
> CDの再生音はPCとDACでやっているからどうでもいい

この時点でEsoには向いてない人だと思う

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:11:51 ID:eQJiTEOY
JR東海にお願いしたいのは、東京・新大阪間のグリーン込料金を
3千円で実現すること。そしたら乗る。
弁当は駅で買うからどうでもいい。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 22:58:19 ID:h4yq9I3A
>>55
確かに!

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:05:16 ID:RapLiaw5
X-05買った人いねーの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/28(木) 22:18:10 ID:n2EGJIas
おまえが買って人柱になってください。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:09:48 ID:5bm5O59O
X-05とSA-60比べたけど、

SA-60 > X-05

だった。アナログ5.1ch出力もあるし。

改悪版だね、X-05は。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 20:41:29 ID:Ph/8wbOd
>>60
どの辺がSA-60の方が上だったの?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/03(月) 21:56:07 ID:b2quxuus
>>60
俺が聞き比べた時はX-05が確実に上だったが。
音場がSA-60よりも上下方向に伸び、音の芯がさらにまっすぐになった印象を受けた。
普通に考えても5.1ch等の機能がない方がピュアに向かうと思うが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 00:02:49 ID:+PPPk0Da
この価格帯だと好みの問題になるのかな?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 09:34:22 ID:XWRoEbTZ
まあ、SA-60を捨て値処分で買ったヤシがだいぶいるだろうから持ち上げたくなる気持ちも分かるが・・・

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 12:46:39 ID:3TbROi0E
SA-60は、ネット上の高評価とショップ店員からの微妙な扱いに
結構な落差があったよね。

SA-60を気に入って使っているユーザーさんは、
「エソのプレイヤーに興味はあったんだけど、
 VRDSの音は正直あんまり好きになれんかった、
 こっちの方がいいじゃん」って人が結構いるような。

ショップ店員は
「これVRDS積んでないんですよー、今度出たX-05の方がいいんですよー」
って感じの人がちょこちょこいた。

要するに平行線なのではー。
昨年の暮れにSA-60とX-05も候補に入っていた自分はそう感じました。
けっきょくDENONのSA1買っちゃったけど。





66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 13:12:27 ID:oZMzr+Dm
こんなことを言ってしまっては元も子もないんだが・・・

SA-60とかX-05を欲しがるくらいのオーヲタであれば、
近いうちにX-01とかP-03/D-03レベルが欲しくなるはず。
X-01とかうまく探せば100万切るくらいで手に入るわけだし、
もう半年貯金して上にいった方が幸せになれるんじゃないの?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:22:24 ID:gaSSMEm9
>>66
>もう半年貯金して上にいった方が幸せになれるんじゃないの?
そんな事言ってると一生買えないぞ。
プレイヤー以外もそうなるんだからw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 15:58:29 ID:UwolLDdh
どの機種も、自分が買った機種を賞賛したいっていう人が多い
とくに、たくさん機器導入できる金持ちより、背伸びして買った貧乏人に
その傾向が強い

SA-60は背伸びして買った貧乏人が多いから、買った人がネットで自賛してるので、
ネット上では好評価なんでしょ?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 16:05:57 ID:azGN7Mgr
ここまで頭悪い文章久々にみたよw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:01:15 ID:XhNaL+7I
今後、SACDが廃れて、代わりになる高音質フォーマットが
SACD以上に普及しないとするとSACDプレイヤーが貴重にな
ってくる。なぜなら、売れていないといってもかなりのタ
イトルが既にSACDフォーマットで発売されているからであ
る。

そのとき、マルチチャンネルに対応したプレイヤーの価値
が自ずと上がるに違いない。

その点、X-05はコストダウンでステレオ出力のみになって
しまったため不利になるだろう。SA-60はピュア用SACDプレ
イヤーだがX-01と同じくマルチチャンネル出力がある。

X-05とSA-60のステレオの音質は甲乙つけがたいものがあり、
両者ともすばらしい音質だ。X-05はメジャーな(ありふれた
)バーブラウン製DAC、SA-60はマイナーなシーラスロジック
製DAC。このDACの違いに関してもSA-60のほうが有利である。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:03:25 ID:XhNaL+7I
バーブラウンのDACの音など聴きなれている(聴き飽きてさえいる)
からである。Pioneerの廉価なSACDプレイヤーでも、AVアンプでも
バーブラウンなら聴ける。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:13:38 ID:XhNaL+7I
さらに、SA-60は今や廃れてしまった幻のDVD-Audioまで再生できる
のである。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:15:41 ID:XhNaL+7I
SA-60のワードシンク入力対応周波数:
44.1/48/88.2/96/176.4/192/100kHz

X-05のワードシンク入力対応周波数:
44.1/88.2/176.4/100kHz(矩形波)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:17:16 ID:XhNaL+7I
また、SA-60にはあったilink出力端子が、X-05ではコストダウンのため
に省略されてしまった。

そこかしこにコストダウンの後がみられるX-05に魅力を感じる人は少ない
のではないだろうか?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 19:18:50 ID:XhNaL+7I
X-05の背面:
http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/x05/img/x05_rear_photo_l.jpg

SA-60の背面:
http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/sa60/img/sa60_rear_photo_l.jpg

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 21:23:47 ID:B9v2a9NV
>>70-75
んなことより、タスカムがなぜVRDSを使わないかを言ってしまえば
一発で05意味なしになるのでは?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 22:44:47 ID:EORSh3qR
>>70
X-05のDACはシーラスロジック。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/04(火) 23:08:36 ID:UOq+ZISs
どっちも同じCS4398使ってる。SA-60はPCM→DSD変換が
出来るから楽しめる。それはそうとVMK5搭載機種の音が
NEOよりマイルドな音のようなレビューをよく見る。今後の
展開が少々心配。emmlabsは本当にVMK5搭載機出すかな。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 00:13:06 ID:6C0Q6VSE
>>77のせいで、>>70-75の耳の悪さが証明されてしまいました

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 01:49:53 ID:9nfN/9DK
X-05、SA-60ともD/Aコンバータチップはシーラスロジック社製CS4398。
ちなみにSA-10もCS4398。チップそのもの価格は一個当たり数ドル。
50万を超えるCDPの部品としては安いもの。

X-05はVRDS-NEOと電源まわりに金かけているが音の基本はCS4398が支配。
だからデザイン重視しなければSA-60に近い音がするSA-10はお買い得と
いわれる。VRDS-NEOの音が好きならX-05、VRDS系の音が好みでなければ
SA-60。X-05・SA-60両者の優劣というより好みの範疇の選択。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 06:28:18 ID:z2J5oDh+
こんなに必死な香具師は15厨以来か

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 07:03:41 ID:9nfN/9DK
>>81
どっちでもいいだけど。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 10:10:24 ID:jO1MHkGk
>>76
だって、足すカムはハイエンド特機というより設備系のウェイトが高いから
そんなの出しても売れないでしょ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:16:53 ID:9OIFnxHL
サポートに電話して気になったことを聞いてみた。

Q:今後マグネシウムドライブは出ないのか
A:出ません、P-01、UX/X-01 Limitedのみ、01でもLimited以外の型番はジェラルミン

Q:P-0とP-01のCDの音質の違いは?
A:傾向の違いはあるが、やはりCDはCD専用機と両方使って欲しい、D-01はこれを加味して入力が2つある

Q:御社のユニバーサル機のHDMI出力は音声も大丈夫?
A:当社の製品はSACDだけはHDMIで出せない仕様になっています

この辺は参考になるので無断だけど書き込んでおきます。
最後のはAVアンプを使用したい人には意外に重要なことかと思います

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:30:03 ID:g9m+Xt16
HDMIの最新規格にはDSD音声の規格がはいってるから、
SACDライセンサーが、HDMIによるDSD出力を認めたら、
将来的にはHDMIでDSD出力ができるかもね

あと、PS3では、SACDのDSDをPCMに変換してHDMI出力するのは認めてるから、
同じことならエソでも出来るでしょう

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 15:39:46 ID:R+fZPj38
πはHDMIでDSDを出せるので問題なかろう。
DSDを受けられるアンプもマランツなどいくつかあるはず。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:24:42 ID:NsVtwtSy
高級プリも出た。
http://www.teac.co.jp/audio/esoteric/c03/index.html

88 :むーぱぱ:2008/03/11(火) 22:27:35 ID:h/fwLbv6
高級サワラはまだだしゅか?(^^)。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:36:28 ID:ZnzR/qSJ
>>88
へい、お待ちっ
http://www.rakuten.co.jp/awaji/589736/589976/

90 :むーぱぱ:2008/03/11(火) 22:45:22 ID:h/fwLbv6
これはすごいだっしゅ(^^)。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 22:54:10 ID:JjxYg2Uo
天才商人ハラタ降臨

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/12(水) 11:22:29 ID:ew/iDpS5
微妙な価格と03って型番だと
馬鹿高い01が出そうだな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 23:43:00 ID:dAZ44FGd
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/successful_bidder2004

この転売屋SA-60出してたけどまた終了間際に出品を取り消したな
吊り上げ失敗で残り1分で逃亡したな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:38:27 ID:O3bTIKsy
ワードシンク対応でREALTAスケーラが乗ってるプレーヤーってないんだな
音質重視でTEACにするか、画質重視でDENONにするか・・・
っておもったけど、TEACはBD出して無いじゃん

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 00:02:45 ID:eHQFXR08
denonにしたら。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:14:56 ID:nqyo2vPA
>>94
ピュア向きユニバーサル・DVDプレーヤーを捜せ!7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148391199/

こっちで聞いた方がいいかも 超遅レスだが

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 11:27:46 ID:G7r0SuG3
ていうよりAV板で尋ねるべきだろ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 17:17:44 ID:TjCHw+RV
VRDSユーザーに質問します。
僕は普段CDを入れっぱなしで電源ONにしているのですが、
CDの持ち上げの状態のままってメカが疲れるのかなと気になり始めたところです。
みなさんはどんな状態にしていますか?
やっぱりCDを出しておくのがベストなのかな?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:06:24 ID:guxEpacU
CDを持ち上げるってのは、別にVRDSに限った構造ではないわけだが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:06:58 ID:MbWrGs8j
>93
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n63186812

終了直前じゃないけど取り消された。
再出品か、もしくは直取引か。
どっちにしてもこういうヤシには出品
してほしくない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:09:23 ID:fWrCFB7O
>>98
メカが疲れるかどうかはわからんが
機械の熱でCDの寿命が短くならないかと思って
演奏するとき以外は必ずメディアは取り出している

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金) 23:44:16 ID:Cd9iCx80
オレは機器のブレークインのときは1日十数時間以上、毎日連続で
合計100時間以上とかリピートしてるが特に何か問題が起こったことは
無いしCDが劣化したことも無い。
熱といえばカーオーディオの方がよっぽど熱くなる。
プレーヤーはオーディオタイマー連動とかになってるはずだから
入れっぱなしは想定内のことだと思われ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土) 00:45:36 ID:/gFBZIqR
>>98
内部構造としては、CDごと下から磁石チャックを持ち上げてる感じ。
ある程度の距離まで持ち上げると、タンテに磁力でぺちょんて張り付く。
そしたら持ち上げメカは機械的にロックされて、たぶん電気も流れてない。
メカに負荷かかってるのは、磁石を上げ下げする時だけ。なのでどっちでも疲れない。一緒。

>>102
カーオーディオは論外だろw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 08:20:01 ID:Ja++sZwY
http://www.naspec.co.jp/j1/j1-diamond.html

これのSP50HBDLCをVRDS-25XSやX-50Wの足にネジで付けれたら、付け替えたいのだけど、
付けられますかね?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:17:55 ID:Bo3uydVR
直接聞きゃいいのにワザワザここに書くのは業者宣伝乙しかねーよなと思うのは間違ってるのだろうか

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 00:42:02 ID:tzfbUp27
最近、X-50WとかのCD専用機の話題が無くなったね。
ユーザーも減ったのだろうか・・・?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 06:43:26 ID:V1C+wGYi
徐々に減りつつあります。
オクやSHOPにたくさん放出されまつた。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/08(火) 23:17:14 ID:bgKTgrSF
さすがに古いよね。
同世代のWadiaもどんどん手放されている。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:39:29 ID:joheMwMH
25XSユーザーは滅びた?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/10(木) 22:42:29 ID:sfUYGFtv
X-25なら俺使ってる。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 02:17:41 ID:hzXExgkW
>>110
25シリーズならOPアンプやデジタルフィルターなどのグレードアップパーツを
売ってる所がある

ttp://www.audiotuning.de/english/index.html

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 02:32:22 ID:bvh1XeDV
x-05とマラsa11s2で迷ってるんだけど・・・どう?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 07:24:31 ID:FmoPQE+d
何が?池沼?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 14:57:10 ID:V8K7wTb6
X-05は音が糞なので、マラをお薦めします

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 16:02:23 ID:MxFiNwHn
マラ、トラブル多いじゃん。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 21:53:04 ID:bvh1XeDV
そう、SA15、一年半で二度不調になった。SACDを聞く為に買ったのにSACDが聞けないいなんて・・・

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:39:52 ID:/4WGcHf3
25XSよりS10の方が上なんだけどね。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 22:44:53 ID:0BgwsjzM
25XSに関しては足場に敏感すぎるからねぇ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:02:37 ID:HupjrHKo
TEACブランドででていた樹脂のVRDS機はダメだったね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:15:30 ID:FWVZB8Qb
専ブラかcgiをhtmlに
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1206457861/l50
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1207615349/l50
760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/09(水) 03:07:24 ID:uD9ch2Ko
【今北産業向け】
デジケーの効果を示したトラックがなぜか0.5dB音圧が高くなった状態でアコリバCDカタログ発売
    ↓
2chの有志とlmst氏がネット上でこの事実を検証・公表する
まとめwiki http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/
    ↓
lmst氏を逆恨みしてアコリバ関係者があの手この手で人格非難 ←いまここ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 00:03:39 ID:ioUHO/u8
http://www.gizmodo.jp/2008/04/usb_53.html

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 04:12:27 ID:aKct7K+Z
25XS,50,X-25,50,X-50W辺りはインシュレーターに奢ってあげると
かなりのポテンシャルがあるよ。今でも十分使える。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 05:54:43 ID:LLoi04nN
今更無理

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 06:13:56 ID:xJywAvD7
前時代的な音のスピーカー使ってるとか、ひどいセッティングならその辺でも良いんじゃない?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 10:04:08 ID:xaFVMADM
逆に25XSがわからない人はセッティングが雑な印象はあるけどね。SPは38cm+ホーン
みたいなのが合うってのはわかる気もするが。
まぁ、確かに25XSをセッティングできるくらいの人は今更25XS使わないのも確かか。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 11:25:48 ID:WIaN9y2+
>>124
逆だ。25XSを>>111のASEのチューニングパーツなどで強化して、
SACD兼用機が適わないCD専用機にしている 内緒だぞ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 13:04:13 ID:tHf1iEK9
今更

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 03:47:23 ID:lCR+1Oip
逆に聴くと25XS,50,X-25,50,X-50W辺りと今の定価50万位のラインナップとでは
音質的にどう違うの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 04:02:20 ID:dak8zz3n
音場表現と情報量じゃないの?質感は別として。
古いスピーカー平行置きとか壁に近い人は、力感云々言ってその辺の使う印象が強い…。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 19:29:08 ID:At3UEDlO
25XSからX-03SEに変えて満足してます

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:10:46 ID:5BGWoMPC
X-05ってSA10にVRDS-NEOつけただけでしょ。音に価格差に見合うメリットってあるの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:16:11 ID:S0O+nLYh
ない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:35:05 ID:OUmtQls6
EsotericのD-70ってDACとして見た場合、今のハイエンドDACと
比べてどうですか?中古の値段もこなれてきたのでCD専用に
買おうかどうか迷っているのですが。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:52:36 ID:FJj9mg8w
>>132

D-30をお薦めする。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:04:19 ID:OUmtQls6
>>133
D-3なら分からないでもないのですがD-30はD-70と比べて
どんな利点があるんでしょうか?D-30の方が古い機種ですよね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:05:42 ID:cZWuquBR
↑そもそもディスコンのミドルクラスのDACを
ハイエンドDACと比較してどうしたいんだよ。

おれはSACD以前のCD機は音いじりすぎなので
好きではない。今のモデルは初期のCDの音に
回帰している。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:55:19 ID:H0w4rVAf
>>131
逆に言うとSA10買った俺は買い物上手ってことでOK?


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 22:39:30 ID:SEuXo28b
そーでもない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 23:23:19 ID:JkasdfdP
SA-10はなかなか良さそうで俺も迷った
結局デザインでSA-60にしたけど
(実物見る限りは意外と悪くなかったけどね

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 23:26:33 ID:SEuXo28b
漏れはSA−10出る前にSA−60買ったけど、
SA−10出ててもSA−60買ってたよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 00:07:09 ID:zJTvDaZC
どーでもいい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 01:09:20 ID:RXp2JBd+
SA-60って昔のTDKのテープみたいでかこいい。
先週、ようやく買いますた。期待値以上で満足。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 19:32:02 ID:v5GuJE0+
今更だけど、VRDSってスパイクより
3点支持でメカの下を円錐形で受けた方が良くない?
(ドライブ真ん中なら前1、左右によってたら前2)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 19:47:25 ID:JGtpMpKQ
根拠は?

設置による影響が大きくなるだけだと思うが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 19:50:34 ID:v5GuJE0+
ごめん円錐じゃなくて円柱。
理屈じゃ説明できないけど
うちの環境だと素晴らしく良かったもんで。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 01:57:10 ID:ABxl8o4z
X-05は、買いnano?ある人は、SA10+VRDSじゃなくグレードアップされているって言ってるんだけど?メーカーの方いらしたら、コメントして。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 10:48:57 ID:or7LtbB+
X−05とP−05+D−05とどっちがいいのか気になる。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/20(日) 12:19:25 ID:gXB3mfXf
つ聴け

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 22:08:19 ID:LblOk4aV
>146
音が良いのはP−O5、D−05。
費用対効果はX05。

146の財布の中身次第。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/21(月) 23:02:44 ID:Yad+CLSr
D−05はダメ。
P−O5に別のDAC組み合わせたほうが絶対いい。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 13:27:25 ID:4I9PJ4Ux
>>145
メーカーの人間じゃないけれど・・・

X-05の回路がわからないのでなんとも言えないが、少なくとも写真で見る限り、
少なくともトロイダルトランスは同じモノではないか。
MJで公開されたDAC以降のアナログがOPアンプで構成されたSA10の回路も同一だとすれば、
あまり期待はもてないように思う(それでも十分と言えるかも知れないか・・)。
例えば、SA-60と比べた場合でもDACをデュアルモノで用いたという以外は、
SA-60が大きめのRコアトランスやアナログバッファ(LPFはOPアンプ構成)などを
使用している点からいうと、グレードアップといえるものかどうか。
まあ、電源やLPFのCやRなど、パーツひとつ換えても当然音は変わるものだし、
実際音も聴いていないのでなんとも言えないが・・・。



151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 13:35:08 ID:4I9PJ4Ux
>>150

150です。
 
 アナログバッファ → ディスクリートによるバッファ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 16:43:51 ID:9MXKSYVN
エソは低価格帯ほど低音が弱い、とたまに聞くけど
X-05クラスならどうなんでしょ?


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 17:22:45 ID:wCZJtT2n
とにかく一番高いの買っとけば?
低価格になると弱いのはエソだけじゃないよ。
X03以上でないとエソ買ってもどれでも同じようなきがする

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 17:47:43 ID:A4cDgcxq
SA11S2にしました。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 17:49:45 ID:FmeTea1W
>152
おれ現行機は下は03SEまでしか聴いたことないけど腰高。
これは153氏のいうように各メーカーにだいたい共通している。
低域出すには制振とか電源強化とかいろいろお金がかかるからね。
エソの過去モデルではWadiaのDACが載っていたモデルは低音が出た。

現行では03setは低域がきちんと出る。01D2でもそこそこ出る。
電源ケーブルでも改善可能。03SEも腰高だがうまくすれば出るかもだ。
しかし改良されたとはいえ筐体が弱いという弱点を旧03から引きずって
いるのがネック。一体型機はエソ以外の選択肢も考えた方がいい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:37:20 ID:h2CelYt5
新しく出たプリどおなんだ?このメーカーらしく真面目に作ってると思ったんだけど。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/22(火) 18:45:01 ID:4I9PJ4Ux
DV-60を購入したが低音でなくてがっかりした。
カップリングの100uFのOSコンとパラってある0.01uFのフィルムコン、
およびインピーダンス補正用?の47Ωの抵抗をバイパスした。

寝ぼけた音が一新され鮮度抜群となる。
超低音も明らかに何のストレスもなくスムーズにでるようになった。
OSコンはカップリングにはよくないという意見もあるが、オレもそう思う。
マラの高級機などは確か、ELNAのシルミックの特注品だったように思う。
この方が良いかどうかは別問題として、
電源を強化したりセッティングなどとは次元の違う問題のように思う。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 18:16:55 ID:3F8v4Gn8
>>155
消費者心理をついた企業戦略。
定価10万で質のいい低音のでるCD再生機は製造可。でも企業は売らない。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 23:51:25 ID:5s7ppMXE
>>158
オレモそう思う。

ボトルネック部分をプチ改造しても、下位機種が上位機種を簡単に上回ってしまうだろう。
はじめから、なぜそうしないのか、みえみえだ。
別にエソに限ったことではないが、それが商売というものか。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 22:42:38 ID:JmGVnmfY
>>158-159
んでも、10万で低音がしっかりして100万オーバーのハイエンドCDPと
同等の音がだせるなら、どっかのメーカーが抜け駆けして販売しそうだけどな。
CECとか作ってくれんかな。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:33:44 ID:O3MOeMOZ
売価は生産台数によって大きく左右される

定価10万と簡単に言うが、生産台数の桁をいくつ増やさなきゃならんか
分かってもいないトーシロ意見乙w

更に言うなら、定価10万で部品代を贅沢に10-20%とみても、1-2万円の
部品しか使えないが、それで質のいい低音が出せると言ってるあたり、
ロクな低音が出ないスピーカーを使ってるのがバレバレwww

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/25(金) 00:40:04 ID:01PC24t4
>>161
業者乙

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 10:12:11 ID:Z+q3FtcH
何かといえばすぐに業者乙 とか 本人乙 
ショートテンパーだね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 10:24:54 ID:edxVZ3aD
メーカーの底辺でつまらない仕事しかさせてもらえない本人さん、乙です

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:01:36 ID:UA71gUzk
業者云々は抜きにして、定価のおおよその内訳くらいは知っておいた方がいい。

定価10万クラスの国産のオーディオ機器でみると、メーカーから販売店に卸す時の
価格がおおよそ定価の60-70%くらい。つまりメーカーは約6-7万円で販売店に売って
いる。

で、メーカーはこの6-7万円×販売台数で、開発費、人件費(給料)、広告宣伝費、
物流費、光熱費、部品代、税金などを賄うが、一番高いのは人件費。製造工程の
パートはもちろん、正社員に対しては毎月数十万円の給料を払わなければならない。

下位機種にマニアならすぐ出来るちょっとした振動対策を施すことで、上位機種に
迫れるとしても、その「振動対策」を製造工程として入れたら、たちどころに「人件費」
に跳ね返る。つまり、それをやったら、もう下位機種としての価格では販売できない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/26(土) 21:52:37 ID:wz4sxb13
ここをみているのは素人ばかりじゃないんだぜ>>165


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:20:06 ID:xqb/TwIU
プリの次は何かな〜。
椎茸でも栽培するんかな〜。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:51:26 ID:62Lw1GZd
>>167
アコリバ的な事業始めたりしてな!

ところで、ここのスピーカー1台でも売れたのかなー?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 10:52:25 ID:KoizzaXo
イーピン館のG-25Uは15マソに下げたらあっという間に売れたな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 12:16:05 ID:JbPaxOdV
teac以外で修理してくれるとこありませんか?機種はvrds25なんだけど、改造してあるんで・・・早い所あればお教え下さい。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 16:47:54 ID:WtBOXstE
>>166
ドライブ事業の穴埋めをしないといけないんだからそうカッカしなさんな。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 20:55:14 ID:5MLzsxSq
ESOTERICも回収率低くて劇的な音質向上のないVRDS-NEOみたいなのはやめて
GOLDMUNDのJOBサーキット(別名JOBイコライザー)みたいなブラックボックス
で音作りすればいいのに。ボッタ価格はまねなくていいから。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 21:01:25 ID:FvH/iVi3
メカのイメージや足元で遊べるところがなくなると
ミドルクラス以下はもっと売れなくなりそう。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:13:11 ID:1n4fCxkr
だいたいTEACブランドの品物を価格を上げてエソにしたくらいだからね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/28(月) 22:47:04 ID:jml6HPwa
つか、TEACブランドだと値崩れ激しかったからなぁ

値崩れが激しいと販売店が取り扱わなくなるから、
その意味ではESOTERICブランドに変えて最低価格を
20-30万円に設定し、高級品イメージを定着させたのは、
メーカー的には成功だったと言える

176 :名無しさん@お腹いっぱい。::2008/04/28(月) 22:55:47 ID:5MLzsxSq
>メカのイメージや足元で遊べるところがなくなると
>ミドルクラス以下はもっと売れなくなりそう。
となるとオーオタは音で買うんじゃなくてイメージで買っていることに。
そのイメージも二つある。ムンドのスカスカとエソ・アキュの物量投入。
どっちもどっちなら、商売は確実ムンドが優秀だといえる。そしてオー
オタのおろかさぶりが・・・

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 01:15:07 ID:/wR/x/A3
今更すぎるでしょ。気に入らなかったら買い替えの繰り返し。
みんなが家に試聴機大量に持ち込んで聴き比べしてると思ってたの?
必死にブラインドの話する奴は店頭試聴の話しかしないし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 03:45:59 ID:dlRIEDxz
>>169
マジですか?
そんなに下げたんですか?でも、その位な価格帯のスピーカーですよいりゃ!
そうは簡単に買い手も騙されませんって!

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/29(火) 11:57:56 ID:eDsAuT8s
もちつけ!G-25Uは時計だぞ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:07:12 ID:NAav4YsL
今LINDEMANN820S使ってるんですが
P03+D03では幸せになれると思うんですが
P05+D05ではどうなんですかね?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/06(火) 22:19:25 ID:5z5E314m
アキュのDP-700とどっちがいいんだろか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 01:07:57 ID:WNZoNbdf
今日、多摩センターの本社前通ったんだが
すごい建物だな。
ショールームくらいあっても良さそうな
華麗なビルなんだが。
あそこにショールール兼直売店ができないかな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:10:23 ID:9blAxYlr
三鷹から移転してたの?知らなかった
30年前の学生時代三鷹でバイトしたよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:22:24 ID:54rF0/eD
ヲヤジのバイト話なんかどうでもよくね?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/07(水) 11:52:00 ID:4yjBzQu7
まあいいジャマイカ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 04:50:15 ID:4NtNgNV8
本社建物を土地ごと売って賃貸だろ?最早自転車操業。
ショールームなんて余裕があるとは思えない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 05:46:01 ID:uas0CGje
だってここはファンドの持ち物じゃん。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:15:46 ID:r3Np+dNJ
ESOも切羽詰まってんだな。DENONやMarantzと同じ運命か?
それともTEAC、TASCAMでなんとか切り抜けるか?
日本の高額所得者はEsoの日本製より舶来物を好みそうだしな。
TEACブランドを消したのは果たして正しかったのかどうか。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:20:14 ID:0EZUq2GE
>>186
何を勘違いしているか知らないが
そんくらいなら大手電機含めて
健全なところもけっこうやってるぞ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:27:19 ID:r3Np+dNJ
EsotericってTEACの100%子会社なのね。
FostexがFoster電機の100%子会社と同じか。
EsotericとFostexが合併したら面白いと思うんだがな。
そうするとTASCAMと事業内容が被るからダメか。
しかしDENONとMarantzは資本は同じなのに、
なんで別々に製品開発してんだろ。SACDのメカも
別々に開発しているみたいだし。良く分からん。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 21:50:58 ID:eTwbP8xG
Esotex か Fosteric か。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:13:40 ID:b+xkkown
いや、Efosotexoricがいい。
エフォソテクソリック。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/08(木) 23:34:49 ID:PhB7LbJ5
>>190
>FostexがFoster電機の100%子会社と同じか。

いつの時代の話をしてるんだ? FOSTEXは2003年にフォスター電機に吸収合併され、
現在は「フォスター電機株式会社 フォステクス カンパニー」という事業所だ

ttp://www.fostex.jp/company/


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 21:09:13 ID:ECZhGnu0
>>189
何処と比較してるのか知らないが
それまで所有していた不動産を切り売りして賃貸になったようなとこで
健全なところがあるなら是非聞かせて欲しい
最初からずっと賃貸で健全なところとはワケが違う

この数年で人も不動産もどんどん売ってるっぽいし
生産性で見たら親会社ともども現状毎年真っ赤なんじゃないのかと心配になる

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/09(金) 23:55:40 ID:z79tCGV6
>>194
本社売却とかでぐぐってみろ
最近は自己資本比率をあげるために不動産等の資産を圧縮する例が多い
その方が自己資本利益率も向上するし

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:02:18 ID:Hh/8mnlY
エソの部門だけで見れば問題はないがいかんせん本体がPCドライブの失敗で
出血が止まらない。ただ、かつてに比べれば事態は多少はましになってきている。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:15:06 ID:rKcBKyZq
俺のiMacのドライブはTEAC製だった。コリャ単価が安いだろうから、いくら売っても収益でないだろうな。
PC用のBDのドライブの開発はするんだろうな。PCの部品で生き残るのは大変だ。シナノケンシやナナオのように
ブランドにならんとキツかろう。シナノケンシのPlexsterのドライブはMacに対応させてくれんし。
TEACでPC用VRDSメカの外付けドライブとか、無駄なモノ作ってくれないかな。



198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:16:35 ID:Hh/8mnlY
信濃も事実上崩壊状態だよ。
あちらはモーターとかいろいろあるけど。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:19:53 ID:KkypCxb4
エソをバカにするが、社員が20人もいる会社なんだぞ。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:21:03 ID:Hh/8mnlY
アキュが40人くらいだったかなあ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 09:25:45 ID:KkypCxb4
80人だ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:18:10 ID:ItI5ZqGG
この前決算情報出していたけど黒字だったじゃん

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 13:56:52 ID:Hh/8mnlY
やっと黒字にしただけのこと。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 16:02:08 ID:6Hkb5Asz
ラックスに先日電話したら、眠そうな声したオバチャンが「ふぁい?」って
出てきた。
所詮ラックスも零細企業なんだな、と実感した瞬間だった


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 21:38:26 ID:aCotVB27
アキュは元気な、
おじいさんがcallbackしてくる。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 12:59:13 ID:DYCt980I
公務員は頭が悪いくせに高給取りだよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/24(土) 12:31:19 ID:FXsQ03F8
不二家のケーブル売れないね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/25(日) 23:34:04 ID:ohdDiTF3
590AU、509U、550に匹敵するようなプリメイン
出さないかなあ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 04:04:31 ID:YNvPZ0wE
安価な機種の投げ売りが終わって過疎ってるね。

店でもX01の売れ残りくらいしか見かけず寂しい限り。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 22:18:02 ID:+GnmNMqN
いまさらなんですが、vrds25のデジタル出力は
44.1kHzですよね、48kHzではないですね。
誰かお願いします。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:28:47 ID:+9P+0foU
>>210
そりゃCDPなんだから44.1kHzに決まってるじゃんw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:42:33 ID:9u//na7o
DSRLLというのがついていると48kHzになるんだよ
エソにはついてたけどTEACは知らん

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 00:47:57 ID:HjJi81Ev
普通なら44.1ですよね。VRDS25にはDSRLLついてますが、どうなんでしょうか?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 15:48:44 ID:JP29LBcH
お答え願います。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 16:33:10 ID:8ycZAeJd
なあ、坊主。ちょっとはググろうや
ttp://audio-heritage.jp/TEAC-ESOTERIC/player/vrds-25.html

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:07:36 ID:JP29LBcH
これは見た。でも解らん。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:29:57 ID:9u//na7o
とりあえずDACに突っ込んでみりゃわかることじゃん。

はっきりしたことおぼえてないけどたぶん44.1kHzだと思うよ。
あの頃はトラポ系が48kHz出力でCDP系のデジタルアウトは44.1kHzだったような。
ただし25はプレーヤーとしては価格なりだったと思うけどトラポとしては
低域が軽過ぎて使い物にならなかった記憶がある。
TEAC/ESOTERICのCDPのデジタル出力にはあまり期待しない方がいいよ。
トラポ系とは雲泥の差だから。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:37:35 ID:XZA9WQqS
デジタル出力は44.1kHzですよ。
アナログは一度サンプルレートコンバータのAD1893(←DSRLLと称している)
で48kHzにしてから(ジッター軽減?)→デジタルフィルタ(SM5843)→
ZDIIサーキット(ディザ加算)→DAC(AD1862)です。
確かエソのD-3も同じような構成だったと思う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 17:51:01 ID:JP29LBcH
ありがとうございました。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/03(火) 19:00:56 ID:ODHsFoKJ
>>208
まさにそのラックスがあるから出さないんでしょ。
ラックスは逆にCDがないから、
この両者は幸福な結婚ができる。デザインの相性もいいしね


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 08:23:30 ID:VhJ9bZhu
オーディオ人口が減っているのに手を広げる必要などない。
そんなことより俺のX-03SEを0.1ppmにVerUPしてくれよ、5万で。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 22:41:33 ID:5Vi2W5mK
リスク有るけど改造しては?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/04(水) 23:19:41 ID:NKJkuzdJ
素直にG−03X買えよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 06:43:54 ID:APS2i4yp
機能はG-25Uの方が良かった

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 08:59:00 ID:Ty6TeTT8
音は改造のほうがいい場合が多い。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 10:22:45 ID:UaEx+tzL
じゃ改造しろよ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/05(木) 16:20:55 ID:iUW7E0oW
クロック載せかえしてるよ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 18:39:55 ID:GQn5T5RW
G-03Xがオクに出たな
その前にG-25Uを即決で落とした香具師カワイソス

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/06(金) 20:03:37 ID:VXqkYeLe
↑224みたいに機能で25Uの方がいいという人もいるんじゃね
音は雲泥の差があるが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 19:36:51 ID:m9qKKd+x
X-05ってどう?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:20:05 ID:sxANhQyh
今、カセットデッキの高級機を出せば売れると思う
30万円くらいでどうだ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/11(水) 23:23:15 ID:E0BDUsaU
いまだと、カセットなんて量がでないから量産効果が働かないので、
値段をもっと上げないといけないだろ
100万とか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 00:23:48 ID:hWJbSbtw
VUK商法をどうにかしてほしい。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 10:27:44 ID:w57sU1LL
最初からVUK込み値段にしたら誰も買わないからだろ。
実際はその程度の商品に過ぎないってのがバレる。

他人とちょっと違う事したいっていう馬鹿から効率よくカネ巻き上げる手法。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:16:58 ID:Wy36qfVN
何か一度開発したら10年くらいは同じモノを
売り続けるくらいの、エンジニアリングと
カヴァーリングの熟成された製品を開発して
欲しい。デジタルは進化が早いといっても
バージョンアップやマイナーチェンジが多過ぎる。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:25:09 ID:Udp33oNY
一度買ったらそれっきりでキャッシュが入ってこないとテアクさんは厳しいんですよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/12(木) 22:51:26 ID:b0BxO0a6
P−05SE早く出せ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:23:56 ID:d44QWVr7
10年つくり続けるためには陳腐化を防ぐためVerUpが必要になるんだよ。
レビンソンやAyreなんかがその典型だろ。普通は5年で売れなくなる。
ESOTERICはVerUpしてくれるだけ日本メーカーの中では良心的な方。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 00:44:41 ID:AVpJcWRQ
バージョンアップって言ってもほとんどは回路的なものではなく内部配線材を6Nから8N
って内容だからな・・・

しかも内部配線材は電ケーやインコネ等に使う特殊なシールド技術は使わないのにあの価格
ぼった栗以外のなにものでもないよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 06:31:45 ID:QJKOC8hy
またボッタクリ厨か

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 07:04:32 ID:WjrSqqSH
バージョンアップが不要ならやらなきゃいいだけじゃん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 15:43:54 ID:Nf+3QDM6
ボッタクリって、生産量が少ないから高くなるのはあたりまえでしょ?
もし価格に不満があるなら、不満を持った人で集まって、
1万台くらい発注すれば安く作ってもらえるだろ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 15:47:54 ID:Nf+3QDM6
むかしPCヲタが、CPU安く手に入れるために、
ユーザーで集まってメーカー直にCPU1000個注文したことがあったけど、
ESOも似たようなことすればいいだけ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/13(金) 23:00:44 ID:OZWFOhXe
メーカーの方としても歓迎だろうしね

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 04:43:13 ID:TmhIAN9q
VUK商法は、馬鹿から2段階で金取れるオイシイ方法だが、同時に、客によっては不快感を与える。

ただでさえニッチな市場と化している業界内で、目先のボリ利益の為に
イメージダウン&一部客離れを起こすようなマネを、何度も何度も新機種出る度にするのが、
本当に正解なのかどうかというと、難しいだろうな。

正直、ゼニとツラの皮の気配ばかり前面に見えて、個人的に近年イメージはかなり悪化。
音だけじゃなく、イメージも大切だと思うんだけどな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 09:29:06 ID:9MJHExjw
245のような客は選別される側に回るんだろうね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 15:41:47 ID:5wMg4b5V
>245は新製品が出る度にメーカーを憎む人なのか
だとしたら>245に気に入られるには倒産するしかないな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 16:30:01 ID:awHsJf+P
245は、もうオーディオ撤退したり倒産したメーカーのオーディオ製品でも使ってろ
サンスイ・日立・東芝・NECとか

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 18:06:24 ID:p685NGjM
D-03使ってるが自分にはVUKはあんまり嬉しい話じゃないな。
P-01D-01ユーザーなんかはとくにそうじゃないかな。
主な変更が回路系なら「まだ追い込む余地があります」って受け取れるけど
線材とか変更点に工夫がなさ過ぎる。はじめからできるだけのことをせずに売りつけられて
「おまえの機器はまだ完全じゃない」っていわれてるみたいだ。
ちなみにD-01をVUKにした同僚がいて以前の音とVUK後の音聴かせてもらったことがあるが
自分は以前のほうが好きだったよ。VUKの音はストレートでノイズレスなかんじにはなるが
高域がきつくなるしあまりにあそびがなさ過ぎる。少し息苦しいよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 00:41:30 ID:FtFjW+cJ
そういやRbをバージョンアップに出して後悔してた人いたな・・・・。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 10:30:09 ID:W5uhzpIn
VUKが選択肢だということがわからないヤツが多すぎ
別に嫌ならやらなきゃいいだろ?
逆に新品に買い換えるよりは安い値段でさせてくれるわけだから
なにも提示しない他メーカーよりよっぽど良心的だと思うのだが・・・
だって他メーカーは「買い換えろ」だぜ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 11:29:23 ID:l6Xky1pI
おれはVer.UP賛成派。買い替えは高すぎ。
エソ、ガンガレ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 16:44:37 ID:Jg1u0lUF
最初からVUKの状態で出して、それこそ量産効果で少しでも安くして
少しでもいい音を提供してくれた方が良いと思うから、俺はVUKの売り方は嫌い。

P-0の頃みたいに、後から、いいクロック積めば良くなるのが判ったから対応します、ていうなら判るが、
今は、>>249の言うとおり、不完全で出して後付けさせる方法。戻せないし。

>>252
VUKは、嫁に気付かれずに音質向上できる。それは認める。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 16:55:44 ID:p/diOpAO
よくなるとわかっていても売れるかわからんものの部材を手配出来ないのもあるだろ。
ありものの部材で出しといて売れた数から特注品見積れば無駄が無いからな。

そもそも01setは受注生産品だし、以前某社のハイエンドシステムを問い合わせたところ
代理店に在庫を1台しか持ってないとかで、つまりそれくらい売れない価格帯なのだろ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/15(日) 18:10:35 ID:3yitmCkD
>>254
ちょっとごめん。
3行目4行目の考えがあれば逆に1行目2行目否定されそうだけど?
01setみたいな受注生産の高額商品ならそれこそどんな材料だって
研究目的レベルの莫迦高い金額で仕入れて使えば良いんじゃないのか?てね。
まあ01setなんて買えない貧乏人の戯言だから聞き流しといてくれ。
だいたい結構な高額機って受注生産と明記されてなくても納期半年とかって有るんでしょ?
以前お店の人がそんな事話してたし。
だからこそ安易って取られるような配線部材変更とかのVUKとかは嫌がる人が居るんでしょ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:13:11 ID:GpbZCa9g
店で試聴せずに買ってる香具師が多いのが判った
被害妄想ぎみの香具師が多いのも判った

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:33:29 ID:8Pm+gZ5P
そもそも、エソ自体、視聴せずに作ってるとかいわれてもおかしくないような製品がたまにあるじゃん
初代ルビジウムとか、エソの水晶より音悪いとか評判だったし
一部ショップや個人が改造して使うのがあたりまえみたいになってたし

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 07:52:28 ID:xa65wwHu
P-01D-01G-0Rb所有者はバージョンアップでどんな音になるか調べてからじゃないと
後悔する可能性はけっこうあるよ。情報量は確実に増えるけど壊疽がいうところの
「アンビエンス」さはノーマルに比べてかなりなくなるから。
バージョンアップ代安かったからD-01を出すつもりだったがその前にVUKD-01借りてきて
聴いて踏みとどまった。出してたらまじで後悔してたと思う。ノーマルとVUKじゃかなり音の印象違うよ。
延長線上の音って感じじゃないし。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/16(月) 22:08:06 ID:jQfNMbvw
VRDS-15って50〜60年代ジャズに向く?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/17(火) 01:53:57 ID:ZJPlT1M9
全体的にスカスカですよ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/20(金) 18:56:35 ID:BZMdfQ+E
G-25Uのオク相場が高騰してるな
ブログで今の相場が16マソと書いたヤツのせいだなw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/21(土) 12:54:20 ID:3/hyk0Yd
あんなガラクタに金かけるとかマジで頭いってんな・・・。
しょぼいアップさんプリングにゴミ同然のクロック。
挟むだけで音が悪くなりそうだわ・・・。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/27(金) 09:09:49 ID:kRlP2ted
いつの間にかプリ発売中

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:34:25 ID:HiD1ZVxY
オマイら、今は飲酒なに使ってる?
漏れはまだ熱研なんだけど

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:42:28 ID:UYTc0Mjr
エソはリジットタイプだからインシュなんか逆効果。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 11:56:41 ID:EmO/pEAN
それなりのクラスの機器って、メーカー標準でしっかりした足がついてくるから、
標準の足つかわずに下手に市販インシュレータつかったら、
音のバランスが悪くなることが多い

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 16:37:41 ID:T34HPdZc
>>265-266はエソが安機種連発した後のユーザーだな?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 21:55:18 ID:+FXGqX0f
安機種って?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 22:06:20 ID:UYTc0Mjr
30万円台の機種発売してたころだろ
10wとか30setとか・・・

エソの本格人気はP-0からだし、スレ住人のほとんどがあてはまると思うが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/01(火) 23:01:45 ID:aQ47igzx
P-0ねえ。
俺にとっては戦艦大和だな(宇宙は付かない)。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:09:09 ID:pkxTfwfE
つまり、艦砲射撃の概念が開戦当初からあれば、世界が変わっていた機械ということですね?
P-0に例えるとそれは・・・・・・えーとなんだろ?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 00:12:58 ID:w/N8A5l+


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 03:58:32 ID:eoELMJBX
設置のネタが病的とも言えた25xs以降の機種でしょ。
X15とかX25とか。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/02(水) 19:18:29 ID:oPoZYvdY
P-01D-01×2、G-0Rbと dCS スカルラッティCDTDACClockどっちがすごいの?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 11:52:11 ID:zUFelLrP
君の好みによる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 17:06:34 ID:EhYGnh22
発売から10年を過ぎた機種はバージョンUPはもうしないのかなぁ・・?

製品を長く使う人の為にも、バージョンUP商法は歓迎ですよ。
バージョンUPが売りのメーカーとして極めてほしい。

アルミ等の金属類も高騰してるんで、メーカーが
顧客から不要になった自社の機材を引き取って金属をリサイクルでもすりゃ
いいんじゃないかと思うのだが・・・その分安くしてくれぃ。




277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 19:06:34 ID:5bq32qwR
ガワをもうコレだというものに決めてしまって、あと内部基盤はご自由にお取り替え
もしくは内蔵のメモリーに、常に最高のアルゴリズムをPCとかメモリーカードから
ソフトを入力して、常に最高音質の音を楽しめるとか、そういうのやったら、オーディオ屋
は生きていけないだろうな。PCのあの巨大なCPUを、オーディオ専用に、高精度というか
美音捏造高速変換などに使えないものかといつも思う。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:16:20 ID:ck0hwTDM
>>277は壊疽に向いていない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:40:45 ID:5bq32qwR
PCやソフトウェアで解決というのは、Esotericと正反対だものね。
Esotericが信条としているのは、物量投入、剛直、剛結合、重厚長大
機械的解決、ですものね。なんか果てしないな。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 22:49:31 ID:iRjvJd40
>>277
CPUの性能をオーディオ方面に使うのは、
PS3の高精度アップサンプリングや、PCならFrieveの高精度アップサンプリングがあるな

オーディオ機器なら、一部ハイエンド機は、DAC内蔵のデジタルフィルタじゃなく、
DSP積んでソフトウェアでアップサンプリング処理してるやつがある

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:31:36 ID:ck0hwTDM
ソフトでやってもロジックでやっても、アルゴリズムが同じなら結果は一緒っしょ。
アルゴリズム一緒なら、無駄にレジスタと加算乗算機持って早いクロックでコアぶん回すだけ、
電気食うわノイズ出すわで良いこと無いよ、たぶん。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/03(木) 23:43:22 ID:r76A2aMX
エソの物量投入もどうかと思うところはあるが、
dcsのようにソフトで解決というのもどうかね

EMMなんかたいして物量も投入されておらず、ディスクリートで
組まれているのに音は最高だからな。


>281
SACDの場合はまだまだ変換誤差の問題があるらしい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 04:07:43 ID:u8V+2jrP
>>281
そのアルゴリズムが各DACによって違うんだよ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 15:40:33 ID:eR/RB+BH
>>283
アルゴリズムの詳細まで解説してるようなアップサンプラって、そんなにあるか?
従来と違うって明言してる(最近見ない)RDOTも、アルゴリズムはドコにも出てないみたいだし。
方式はどこも一緒じゃないの?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 19:52:53 ID:3eAXU7o4
フラクタル理論とか使って、小画素数の画像から大画素に画素数を変換しても
非常に滑らかでかつ高品質な画像処理ソフトがあるけど、そういうのを応用
して、16bit 44.1kHzからまるでアナログのごとき音を類推する技術は出来ない
ものか。レガートリンクコンバージョン、フルエンシーとか、K2processingとか
そういうものを、一気に飛び越えた技術を開発して欲しいが、それが出来るのは
メカ屋ではなくて、数学とか物理屋とかプログラマーを擁するソフト屋なんだろう。

dCSはだから評価が高いのか?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:37:27 ID:IJtud0He
邪道では原音再生から遠ざかるばかり

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 20:41:08 ID:eWwbqSkp
音の場合は鋭いピークが丸め込まれるから
補完に頼り過ぎるのはよくないんだよ

だからアップサンプリングやデジフィルは廃れた


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/04(金) 21:13:44 ID:fQKw+1+g
それが出来るのはメガネ屋

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 01:35:22 ID:zi7nyZmq
>>282
> SACDの場合はまだまだ変換誤差の問題があるらしい
そうなの?もう10年前の規格なのにね。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 14:14:10 ID:0u9wWG1p
アップサンプリングが廃れたなんて初めて聴いた

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 16:30:46 ID:J4pL4bDj
DCSにエソが最強じゃ!!!!!!!
だれも言うこと無いでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/07(月) 16:43:04 ID:1+UG8/PL
EMMをわすれるな。
残念ながら3社の中じゃエソはちょっとだけおちるかな。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:15:21 ID:AcoU+2QF
>>287は技術無知の知ったかw
アップサンプリングやデジフィルは音の補完(類推生成)とは何の関係も無い

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:40:04 ID:EE4d3/uG
一部パスや補完など何らかの結果を出す為に通すモノの総称が”フィルタ”なので別に間違ってないよ。
アップサンプラはデジタルで作られるフィルタの一種。

廃れるってのはアリエネェけどなw 最近のDACチップには、普通にアップサンプラも他のフィルタもあたりまえに
内蔵してて、いまさら売りにならない。宣伝文句として廃れた、ってのは正しいだろうけど。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 00:46:23 ID:vaNjHxAo
>>285
一気に飛び越えた技術なぞなくても、最初からシャノンの定理で、
アナログのごとき音を得るポテンシャルはあるわけだが。
実装上の制約で、デジタルフィルタをあれこれしないといけないってだけで。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 03:07:41 ID:eI/BNRpB
きちんと正確にアップサンプリングで補完するには、1曲まるごとメモリ上に展開した上で
高精度演算をやらないといけない
だから、リアルタイム再生だとできなくなる

でも、実際はDAC等はほぼリアルタイムで演算して遅延も少なくしないといけないから、
純粋なサンプリング定理ベースのアルゴリズムでは不可能で、
リアルタイムに演算を可能にするためにいろいろ工夫してるから、
各社のアルゴリズムによって音質に大きな差が出る

音質に定評のあるハイエンド機は、DAC内蔵のロジックに頼らず、
高速DSP内蔵して高精度な補完をおこなっている

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 09:32:07 ID:AcoU+2QF
>>296
まだアップサンプリング=補完(類推生成)と勘違いしている椰子がいるが、
アップサンプリングは何もデータ補完しない。

例えば、44.1kHzのデータを2倍にアップサンプリングする場合、元のデータに
無いサンプリング部分は単純に0を挿れるだけだ。

44.1kHz **********(サンプリング数10)

88.2kHz *0*0*0*0*0*0*0*0*0*0(挿入サンプリング数10)


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 20:01:39 ID:vaNjHxAo
>>296
フィルタのタップ数の話をしたいのか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 21:36:40 ID:EE4d3/uG
>>297
流石にそれは、揚足取り杉だろ…
類推補完データで更新しないサンプルに何の価値があるというんだw

>>296
リアルタイム云々は合ってるけど、つまりどんなに処理を高速にしようが未来予測は出来ないわけで。
で、いろいろある各社のアルゴリズムとやらをの解説そのものを待ってるんだが、
脳内ソース以外で説明してくれないか?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/08(火) 23:05:42 ID:cvjT59JJ
>流石にそれは、揚足取り杉だろ…
揚げ足というよりデタラメでは?


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/09(水) 23:51:18 ID:WnuNSZrH
>>300
いんや、デタラメではないよ。アップサンプルってのは、文字通りに考えれば、”サンプル数をアップ”させるに過ぎない事。
それが、原音に忠実な類推データか、ただのゼロかどうかなんてのは、単語としては、どーでもいい事なのよ。

で、俺らが求めるところの、補完後のデータってのの作り方は、、
>>297みたいにゼロを挟む形で”アップサンプル”して、そっからゴニョゴニョすると、
ゼロだったデータが変化して、相応しい補完データになる、ってカンジ。
このへんは、補完データを作る考え方の、基礎の基礎って言っていいハナシです。

ただ、このへんの理屈持ち出して>>297みたいな事いっても何にもならんつーか。だから揚げ足かな、という説明でどうスか?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 00:45:24 ID:3be75pau
そもそも、アップサンプルというかオーバーサンプリングの目的は
折り返しノイズを高い周波数に追いやり、DAC後のLPFの次数を
下げて音質を向上させるためのもの

つまり、類推補完なしのアップサンプルにもちゃんと意味がある

類推補完とアップサンプルは単語だけでなく目的からしてまったく
異なるものだ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 05:37:33 ID:heQS2l98
類推補完していけば結果的に22kHz以上の信号も生成されてくるのでは
ないだろうか。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 08:07:14 ID:nBS4NB/H
くだらねー暇潰ししてんな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/10(木) 10:46:12 ID:udTLZbvV
理系ニートは2ちゃんでの議論が趣味だkら

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/11(金) 23:52:52 ID:RHIg2qgy
>>302
録音時に効果があるのは常識の類だが
録音後にやっても効果はないだろ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 01:42:45 ID:CEXJ1stP
藻前ら、ホントにデジタルオーディオの基礎の「基」の字も識らないんだな

「無線と実験」誌くらい嫁よな

柴崎功先生の連載「デジタルオーディオ30年の歩み」、2008年5月号で
「D/A変換用アナログ&デジタルLPFのしくみとその変遷」が解説されてる

昨日発売の8月号では藻前らの好きな類推補完の各社技術についての
解説が始まってる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 22:49:07 ID:b1KBcmLR
理系ニート参上らしい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/13(日) 02:02:15 ID:sv3joIum
「無線と実験」の内容が理解できなかったんですね、わかります。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 10:13:02 ID:a6jy0pND
いやぁ、俺も昔「いつまでもサウンドレコパルじゃかっこ悪いぜ
これからは、こんなインテリゲンチャな雑誌を!」と、MJ
手に取ったけど、わかんなかったわw 

で、何でこのスレに来たかというとSA−10を買ってみたからさ!

でも、シャーシは高剛性で偏心を極小なプレイアーを使ってる癖に
心はねとねとでブレまくってるここの住人は「安物買い乙www!」
とか「30万以下のエソ プゲラwwwww」とかvippreみたいな事をきっと言うんだぜ。



311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 11:13:50 ID:Oe4sXJkO
ツマンネ煽り乙

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 16:54:48 ID:a6jy0pND
まじでスゲェスレだなw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:17:41 ID:e1JP0MwC
ビップレ?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 22:53:11 ID:0ryVOeQZ
>310
プゲラ? 革命家?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:24:36 ID:zqTfdVjD
持ってる方に質問です。
ちょっと上で荒れまくってるSA10の話題で
恐縮なのですが、購入を考えてるのですが
私の聞いた話では、電源ケーブルが2極で
アースが取れていないとの事なのですが、
ボディーアースを電源のアースに落とす
改造とかしてますか?

それともアースとか不要な仕様なんでしょうか。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:41:43 ID:pK6Bfisw
>>315
2chなどという、どこのどんな椰子か素性も分からない他人の意見を軽々に参考にしようとする
藻前の情報リテラシーの無さに、全漏れが泣いた

SA10買ってから、自分で試したらいいジャマイカ

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:47:36 ID:rBlZCHCt
>315
おれはsa10持ってないけどエソはたぶん全機種2極ケーブル

おれは電ケー交換をしてるけど、シグナルグラウンドも
クロックと接続して落としてる
そうすると電位が下がるのでね
改造しなくても後ろにGND接続端子はついてる

気にしないというのも一つの考え

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 23:50:34 ID:whvrtrGf
電位が下がるって、どこの言葉?

319 :315:2008/07/19(土) 00:20:01 ID:27Ymn5xj
>>316
レス有難うございます。 ( ´・ω・)エソユーザーの諸先輩方の間で
アース改造なんて常識じゃない。的な何かがあるのかなぁと。
いろんな意見が聞けるから掲示板じゃないですか〜。


>>317
レス有難うございます。別売のクロックですか・・・?あれも実売25万ぐらいするんですよね〜
気にしないというのもひとつの考え  ←(*゜∀゜)開眼したような気分です!(笑)

エソって理系のユーザーが多いんですかね?会話(というか、電気的な専門用語)が凄い出ますよね( *´ω`)





320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 10:43:03 ID:Zb32de6k
真正厨房の頃に、初歩のラジオなんかを読みながら、
半田ゴテ片手に真空管アンプやトランジスター・ラジオを
組み立てていたのの成れの果てが、多く生息しているかと。

基礎的な知識はあり、新しい情報を収集する意欲もあるが、
いかんせん専門的・体系的なレベルにまでは至らない。(・ω・)



321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:22:50 ID:K0DkJBeP
俺も見た目でSA60買ったけど
2chで聴くならSA10と大差無いと感じた。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 21:42:00 ID:jZd00woZ
>>321
SA-60もSA-10も2ch音声のDACは同じシーラスロジックのCS4398なの
だから、さもありなん

ttp://www.teac.co.jp/audio/esoteric/sa60/index.html

ttp://www.teac.co.jp/audio/esoteric/sa10/index.html

>>315よ、2chはメーカーHPをちょっと見ればすぐ分かるようなことすら
調べずに書き込む、つまり自分が発信する情報の精度や裏付けなんか
露ほども気にしない、そんな程度の先輩方の巣なのだよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:01:23 ID:U8baUacS
>>321
SA10と両方持っているのか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 14:15:04 ID:0SCbu37H
ブルレイの普及した後では、ユニバーサルの高級機って、もう出ないのかな?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 22:28:35 ID:qQzXvaFp
むしろVRDSじゃないESOTERICに魅力を感じてしまう

326 :315:2008/07/30(水) 10:44:37 ID:FEi4NXPu
SA10を買ってみました。
アースの件はやはり、アースされてませんでした。
簡単にアースとれそうな感じで、筐体を開けて、電源のインレットの
裏側のアース端子と、本体筐体に付いてたアース端子を、繋ぐという感じで
有り、無しを実験してみました。 かなり音が変わりますね。有りも無しも
ソースによって良し悪しといった感じでした。
音を文章で語るのは無理だとは思いますけども、つたない表現ですが
アース有り=横に広がる  アース無し=縦に広がる といった風に感じました。


以上 報告でした。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:45:31 ID:FEi4NXPu
sage忘れた・・・orz

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 18:53:51 ID:iT+/A9D4
DVD-Audio が再生できて、アナログのマルチチャンネル出力が
ある機種って、SA-60だけ?スティーリー・ダンのGaucho(DVD-Audio)が
SACDより音いいって話だから買いたいんだけど。
two against natureとかmorph the catもDVD-Audioで出ているし。

すんげー貴重な機種だよな。いまとなっては。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:26:56 ID:BGtI6hYn
そうめずらしくもない。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 21:47:27 ID:9lnjU5Zp
>>328
ハードと関係ないけど、ガウチョのDVD-Aは粗悪なEU(ドイツ)盤が多く出回ってて、
音の良いUSA盤が品薄状態なので、買う時は気をつけてね。

これは2000年代のスティーリー・ダンやドナルド・フェイゲンのソロとかでも同じ。
フェイゲンのソロは去年MVI-DVDのボックスが出たけど、単品DVD-Aの方が
全然音は良いよ。(CDは昔のワーナー盤より良くなってるけどね。)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 20:59:18 ID:6RnVxNEF
Morph the cat の DVD-Audio 5.1ch の音良すぎ。
Two against nature の DVD-Audio 5.1ch も凄い。
Gaucho に関しては、5.1ch だとボーカルが下手に感じる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:00:26 ID:6RnVxNEF
Gaucho の DVD-Audio と SACD を比較したけど、
DVD-Audio のほうが上だった。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:03:24 ID:6RnVxNEF
>>329

映像系の回路が入っていないプレイヤーで、SACDとDVD-Audio対応で、アナログ5.1チャネル
出力のある機種って、他のメーカー含めてある?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:06:20 ID:6RnVxNEF
DVD-Audioは多分、Steely Danのマニアとか以外は必要ないの
かもしれないけど、気になるのが、最近発売される機種って、5.1ch
のアナログ出力を省いた機種ばかりなこと。

マルチチャネル再生は必要とされていないということ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 21:22:06 ID:MSB51JiB
>>334
すなおにAV系を選べということ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 13:14:01 ID:6W7CamOC
Steely Danを聴くためだけのために、DVD-Audio再生対応プレイヤーを
買うべき。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 21:28:13 ID:giKAQKSI
>336
CP考えてi-Linkも使えるとしたら
SA-60か9600がおすすめ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 01:53:40 ID:cHpRWvHV
>>337

marantz DV9600 ってHDMIとかの映像回路が入っているんだね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 10:37:00 ID:XSKnnl/a
まあユニバーサル『オーディオ』プレイヤーとしてはSA-60は希有な存在だよね
何気にDVD-VIDEOの音声トラックの再生もできるし

非ピュアな人に自慢しても「どうせなら映像出る方がいいじゃん」と言われそうだが・・・

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 01:34:14 ID:sqEXdBfl
>>339
俺は正にどうせなら映像出る方がいいじゃんでDV-60にしたよ


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 05:44:27 ID:QAJlpGbL
D-01は内容も結構贅沢でこってるしあの内容なら普通or安いって思えるんだけど
D-03はひどすぎだろ・・・デジフィルも一発、DACもAD1955一発でアナログ段も手抜き・・・・
あきゅのDACも同じAD1955だけど片チャンで4つ使ってるしアナログ段もデジフィルも
アキュのほうが上、で価格はESOのが高い。 
ESOはフラグシップはかなりいいけどそれ以外はダメだな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 07:52:27 ID:GJXs/8H9
SA60使いなんだけど、グレードアップの方法として、
マスタークロックジェネレーターG−03Xを追加するとどう変わるんだろう?

費用に見合った効果があれば購入するんだが・・・。




343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:18:37 ID:8Pl/ZyUk
>>341

でもアキュフェーズより音がいいからな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 12:28:24 ID:OReciaRI
アキュの800と801が発売されたら
エソの03セットは、さっぱり売れなくなったのが現実。
音でも、とりえのない03セット。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 13:04:23 ID:abgunjqn
6803 ティアック
平成21年3月期 第1四半期決算短信
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080814/57fmta/140120080814017598.pdf

2)コンシューマ機器事業
高級AV機器分野(ESOTERICブランド)は、国内市場の高額品を
中心しとした市場が引き続き低調であり、減収減益となりました。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:05:33 ID:xqzYgtFW
>>342
1.音の滲みが取れてそれぞれの楽器の定位がくっきりする。
2.奥行きが出てくる。
3.見た目が格好良い。
以上
価格なりの価値があるかとなると微妙。
とりあえずクロック端子短絡で充分かと思われ。

347 :最強スピーカ作る1:2008/08/14(木) 20:08:41 ID:0pobYrOh
地主や富裕層も不景気ってことだろう。

確かにESOTERICが売れなくなったつーてた。
もともとあまり売れる製品じゃ無いだろうし。

アナログの方が売れてるんだろう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:25:27 ID:lDiSuL6U
>費用に見合った効果があれば購入するんだが・・・。
10Mインターフェース用に中古の25U買って、オクに出てる自作Rbなんかどう?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:44:08 ID:7pYhIOwF
X−30等の中級機止めたのが原因だね。
高額商品ばかりが売れるわけ無い。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:58:18 ID:8Pl/ZyUk
スリムなデザイン重視のシリーズとかも、見事に失敗したよね。
オーディオマニアは無骨で重いのがとにかく好きだってことは、
無意味に重かったちょっと前の中級機とかで、よく分かっている
はずなのに。

中級機のX-05もアナログ5.1chがないしDVD-Audioも再生でき
ないしコンバート機能もないSA-60の劣化版だし。

高級機種の種類が多すぎるんだよね。1機種だけでいいのに。
買うやつはどうせ一番高いのを買うんだし。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 21:45:50 ID:abgunjqn
ブランドイメージ維持のためにハイエンド機を出すけど、売り上げのメインはミドルレンジな
他社とかみたいな路線と、ハイエンド重視路線とどっちがいいんだろ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:01:32 ID:QU8DsEt4
CDの将来を考えるとアンプとかに手を出したい気持ちは分かるけど
実績がないからなあ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:10:10 ID:ni34DFsf
えそはデジタル分野におけるちゃんとした技術者がいないからデジタルフィルター
での加工なんかは本当にダメダメだよね。
D-01にしても高価なPCM1704をアホみたいに使うというだけで頭はてんで使ってないんだから・・・。
dCSにVRDSメカの技術提供する際にデジタル技術パクらせてもらえるようにすればよかったのに。。。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:59:35 ID:ElrO/bqL
>>353
そこでdCSを持ち出すところにワロタ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 23:51:38 ID:RLx9wHlg
SA-60にVRDSとか付けられないかなー
ついでに映像DACも付けられない?
TEACさんそんなupグレードお願いします。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 00:36:08 ID:fEbBNiFT
VRDSはやめてほしいわ。
重いものを回転させているのか、音が凄い。
あれいつ壊れるかと精神的に良くない。
あんまり再生しなくなる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 07:35:02 ID:Cu7KQdID
>>353
デジタルフィルターは、なんだかんだいってソニーがいいね
ソニーは安価な単品CDPなんかでも、他社のようにデジタルフィルターの影響で
高域が詰まったような音がしないからな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 20:13:49 ID:qkn9wiiD
>350
スリムなやつはもう少し下の価格帯、実売20万円くらいなら売れたと思う。SA-10をスリムにすればよかったのでは?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:15:22 ID:OSRC5+JL
購入前にWebのフォームからエソのサポートに問い合わせしたら
電話で回答しますだって。
日中忙しいからWebから問い合わせしたのにね。
土・日・祝日や平日12:00〜13:00とか休みの癖してなに考えてるんだか。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:39:47 ID:TZ/wMaUz
文章にしたくない内容なんじゃね
俺が問い合わせたときは普通にメールで帰ってきたが


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 01:01:47 ID:AGfpy1O8
やっぱ色々振り返るとSA-60はミドルクラスの傑作だったと思うな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 01:25:57 ID:Ja8I6xgI
>>361

音はいいし、機能が完璧。
これ以上にお得な機種はない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:13:44 ID:bjz8YaAX
SA60使いの僕もそう思うよ。
この8月に生産終了しちゃったのは残念だけど、
きっとずっと手放さないだろうなあ。

ちなみにSONYのCDP−MS1も未だ手放せない。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:24:25 ID:Z/Wv9YKG
>>362
DV-60を忘れてもらっちゃあ困りますな。
これ以上にお得な機種はない。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:53:01 ID:MH5D1MIu
DV-60は、ぼちぼち単体BDプレーヤーも出てきてる時期だったから、
フォーマット移行期として、BD待ちで買わない人も多かったんじゃ?
そろそろユニバーサルプレイヤーはBD対応しないとね

ただしESOの技術でBD対応メカが作れる気がしないけどな・・・

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:06:12 ID:bjz8YaAX
DV−60はちょっとなあ。

邪道ってわけじゃないけど、映像まで欲張るとそれに付随する機能も
入れなくちゃいけないわけで、どうもなあ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:21:32 ID:wDSwHIkl
SA-60の良さは語りつくされていますが、隠れた(?)メリットのひとつが
DVD-Audioに対応していることですね。DVD-Audioなんて聞かない(1枚も持ってない)
のですが、普通のDVDの音だけ聞きたい時にSA-60で聞けるのは意外に便利です。

私のように映像に興味のない人間には、本当に最高の機種です。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 08:56:59 ID:iRkUCrj2
↑かなり、気持ち悪い人だ。
オーディオファンのダニみたいな存在。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 10:44:32 ID:0lNRhywL
>>346

クロック端子短絡って効果あるの?
やってみようかな。
と思ったが、どうやればいいのか解らない・・・

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 13:17:45 ID:WqC08Mcp
>>359
証拠を残したくないから電話にするんだよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:02:03 ID:Ja8I6xgI
>>367

Steely Danの「two against nature」
Donald Fagenの「morph the cat」

を買うことを薦める。しかもマルチで聴くことを。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:43:27 ID:zLJg4dum
>>369
ttp://tomoca-shop.jp/shopbrand/061/012/Y
短絡ではなく抵抗だね。クロックの空き端子に挿してる。
出力が1系統余るのでそこには以下を使用。
ttp://tomoca-shop.jp/shopdetail/001009000010/061/015/product/

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:07:45 ID:L0l1Fcpg
>>367
DVD-VIDEOの音声トラックを聴けるところがすごいと思う
しかもわざわざテレビ付けなくていいのでCD付属のミュージックDVDとか聴ける

>>364
映像入れるとどうしてもピュア的に音質が少し劣る先入観が・・・

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:13:38 ID:7UDCS5Fj
>>373
VIDEO OFFで映像回路は簡単に切れるのだが、あとは各人のイメージ次第だわな。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:48:08 ID:xsnsE/mD
絶対使わない回路にお金払うのももったいないでしょ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:51:50 ID:jiPWwBAM
>>372

おお!親切に教えてくれてありがとう。
でも、どのターミネーションを買えばいいのか判らない・・・
TOMOCA BNC-75T BNC75ΩターミネーションでOK?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:08:23 ID:+CUPtGT8
>376
おれは03Xにカナレのを使っている

プレーヤー側につけるのなら内部で
ターミネーションがされているので
保護キャップでいいと思われ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:41:34 ID:ue7H+8q5
>376
どれも75Ωだから安いのでOK 秋葉のトモカの店内でも売ってます。
保護キャップと抵抗入りでの音の差まではわからない。埃対策がメインですw

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:06:46 ID:kxltmL6E
X-03SEを買いましたが、Esotericユーザーの皆さんはどんなケーブル使ってますか?
久しくオーディオから遠ざかっていたので、ケーブルのアドバイス下さい。

聞く音楽は殆どクラシック(オーケストラものが多い)
変な色づけはなくて、情報量が多いケーブルが希望です。

又、RCAとXLRとではどちらがお勧めでしょうか?

分からないなりに考えているのは、アクロリンクの7N-A2070 XLRです。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:54:31 ID:2O5I0IAq
http://www.teac.co.jp/news/news2008/20080819-01.html

久々にTEACブランド復活?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:54:01 ID:rDjp4Jjz
へ〜、フルサイズでも出してくれたらうれしいな
しかしこのスピーカーのデザインは無いわ…

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:13:03 ID:ZGo4siOM
>>366
ジャズにはSA-60よりDV-60

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:46:01 ID:F7U6UfGo
ジャズにはSA-60よりDV-60よりX-50W

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 02:21:41 ID:g/W/7lI6
http://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x01issues.html

おまえらよくこんなもんかえるなw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:25:27 ID:xkLMjCx6
>>382
というよりDV-60は映画用に音質チューニングされているから
もし音楽鑑賞が目的ならSA-60の方がいいよ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:52:36 ID:hjv9Wxpp
↑両機ききくらべたことるけど
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    `∀´/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У...  |

ジャズならSA-60よりDV-60だな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:07:39 ID:s35VBlpo
どっちとも根拠レスな自身でワロタ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:34:38 ID:/A96KUwj
実は聞き比べても違いはないんだぜ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:11:40 ID:eXU+z1aM
>>385
映画用のチューニングってどうなるの?
人の声が前に出てくるとか、重低音がズーンと響くとか?
なら、ジャズに向いてるじゃん。


まあ、ネタに付き合ってる俺もどうかしているが…

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 16:24:38 ID:Wasy9nr2
6803 ティアック株式会社
子会社の商号変更に関するお知らせ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080828/587qe6/140120080827028606.pdf

 当社は、本日開催の取締役会において、連結子会社である株式会社ティアック エソテリック
カンパニーの商号変更について決議しましたので、下記のとおりお知らせいたします。

1.変更の理由
 ティアックグループのブランド戦略に則り、扱い製品ブランドと商号を一致させることにより、
 高級AV機器市場において独自のアイデンティティをもつことを明確にし、今後の長期に亘る
 ブランド力強化に繋げるため、商号を変更するものであります。

2.新商号(英文表記)
 エソテリック株式会社(ESOTERIC COMPANY)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:12:03 ID:pCE7sNAy
あんなに無駄に金属の固まり使っても、ほどほどの金属で知的に組上げた
アキュフェーズの方が音がいいね。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:48:01 ID:4pK+lvz4
好みだろ。
おれはアキュの味気のない音に魅力は感じない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 09:52:40 ID:B+pj2Va2
PCトラポに勝てないエソに魅力を感じない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 09:14:00 ID:77s5yEfv
PCトラポはふつうSACDは再生できない

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:05:17 ID:tC7r2iA8
ネットは属性が見えないから買えない弱者がPCを拠り所に哀れな書き込みw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:34:15 ID:ct6NBAlz
http://www.geocities.jp/hamusuke_hp/x01issues.html
買えないんじゃない、こんなひどいの買いたくないんだ。


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 17:23:03 ID:flyHcj+s
いや、買えないんだろ、やっぱり。
何度も同じネタいらないし...。

数多あるCDPを全部バラした上で購入する機種決めるのか?
音じゃないの、やっぱり。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:32:32 ID:0a2Y9aD9
その肝心な音が駄目だから、ろくに利益もあがらないのがエソテリックなのだが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 08:42:47 ID:1aYstbsH
何か最近アンチが湧いてるな。
根拠もなく...。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 09:50:39 ID:DAy1855r
>>396
じゃあ買える証拠に源泉徴収票と信用機関の与信状況をアップしてみてください。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:31:30 ID:VZ9vLQcX
普通は買えるか買えないかということを確かめる前に欲しいか欲しくないか
が先に来るもんだ。 興味のないものについては価格さえ調べない。

まずは素人作業製品であることから否定してくださいなw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 13:45:31 ID:6XTvgPX4
そもそもなんで>396のリンク先はそんなに壊してばっかなんだよ
あれだけトラブルおこすからには分解や使い方が悪いんだろ

いくらエソが素人でもつくってんのはエソじゃなくセレパスだから
新品買ってりゃ問題ないよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 14:41:34 ID:1aYstbsH
>401
つまらんヤツ

素人作業かどうかは知らないが、音なんだよ、問題は。
と書くと
>その肝心な音が駄目だから、ろくに利益もあがらないのがエソテリックなのだが
とくるんだろ?

その駄目って何を根拠に?
収益上がらない=売れていない=音が悪い
とでも言いたいのかな。
売れている=音がいい なら、きっと実売3〜5万のCDPが最高の音ってことになるんだが。
あるいは価格.COMで売れ筋No.1は現在C-1VLだが、これが最高か?

何がお勧めのCDPなんだ?
自分の耳で聞き比べて、具体的な音の比較で人に薦められるCDPとか書き込んでもらいたいもんだ。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:03:42 ID:SXVS4xZn
ハンダズケもまともにできてないのに音がいいわけないだろw

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 00:30:48 ID:6uRNUo/f
たった一つのHP頼りで決め付ける。
それもサービスマンのハンダ技術だけを根拠に。
推薦できるプレーヤーも挙げられないのは、実は脳内?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 01:06:34 ID:cfSo5JOk
X-01を開けたら芋ハンダでした(笑)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:48:00 ID:EVxvvqd6
横レスだが、例えばSACDプレーヤー
エソの03のセパを買うよりは、アキュの800&801のセット買うほうが
幸せになれるよ。
つまり、支払額200万未満のゾーンなら、アキュの800&801でいいと思う。
このゾーンは、マーケットが、音でもコストでも正しい評価を下して、雌雄は決している。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:01:13 ID:/EJHZAgs
200万未満ならCDSAだろ
アキュha
CDはまだしもSACDプレーヤーはありえん

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:22:08 ID:EVxvvqd6
emmも否定しないが、800&801、少なくともSACDの音は、とてもいいよ。




410 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:23:20 ID:QCG+1A+J
SACDがリニアPCMの情報の半分以下になっていてもか?

411 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:24:27 ID:QCG+1A+J
デジタル物ってほとんど詐欺商法に近いからなあ。

基本はPC持ってりゃ終わりなんだから。

ロボット家電なら分かるけどね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:29:02 ID:EVxvvqd6
>>410
DSD批判なら、流れにそってない。紛らわしね。
あなたは、エソもアキュもemmも関係なく、SACD=DSD全滅をいいたいんでしょ?

413 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:40:40 ID:QCG+1A+J
>>412
>>少なくともSACDの音は、とてもいいよ。

ということに対して、明らかに沿った流れだよ。

SACDの音は悪い。素直なリニアPCMじゃないからだ。

414 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:41:46 ID:QCG+1A+J
TEACはデジタル機器では無く、メカトロ機器、

つまり、現代オープンリールデッキやカセットデッキを
作ってみるべきだよ。

ピュアアナログに拘るのも戦略の一つだろうが。

415 :名無しさんさささだよもん:2008/09/01(月) 21:45:38 ID:6mVN3Hwe
>>413馬鹿は来るな

833 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2008/08/31(日) 16:44:32 ID:fbblsT3z
DVD-Aは24bitの96khzに対応してますからな。

明らかにCDの上位フォーマットなわけですが、

SACDは24bitの48khzで編集したものを最後に変換している
だけなので、

明らかにDVDよりも下位フォーマットになるわけです。

839 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/08/31(日) 18:21:17 ID:rYJ092jn
>833

>DVD-Aは24bitの96khzに対応してますからな。

自分の推す規格ぐらい正しく知っとけw
ステレオなら192kHz/24bitまでだ。

>SACDは24bitの48khzで編集したものを最後に変換している
>だけなので、

DSDのみで一貫してレコーディングからマスタリングまで、またはDSDとDXDを
使い分けて一度もPCMを通すことなくマスタリングされてるSACDが多いわけだが。
最スピはDSDのことを何も知らない無知のようなので、それはしょうがないとして。

DSDは96kHz/24bitや192kHz/24bitからも変換できるんだけどな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:46:10 ID:Hxsr+4OS
荒らしはスルーで。

417 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:49:39 ID:QCG+1A+J
嵐なら良いのだが、

録音→編集→マスタリング→カッティング(つーかコピー)

という流れにおいて、全てリニアPCMで十分なのに、

最後だけ無理やりSACDにして音を悪くしているのが

今のオーディオ業界、SACDtohoho

418 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:52:38 ID:QCG+1A+J
録音(PCM)→編集(PCM)→マスタリング(PCM)→
→SACDにエンコード→カッティング(つーかコピー)

全部リニアPCMでいいじゃねーか!!!

419 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 21:56:56 ID:QCG+1A+J
最近、私はTASCAMの業務用Wカセットデッキを
購入したのだが、ドルビーCやメタルテープ対応が
省略されてしまったのが、まあ良い音がしている。

ヘッドフォンにはボリウムすら無いのだ。
(だったらフォーんジャックも無くせっての)

この辺にもっと力を入れて欲しいって思うね。

テーマはピュアアナログ!

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 22:57:23 ID:6uRNUo/f
要求されていないけどご報告

X-03SEですが、ケーブルをAcrolinkの7N-A2070 XLRに交換しました。
以前は
Pioneer Liner Pure Cable(古っ!)
Monster Z-100Iとを気分で変えてました。(ともにRCA)

1.音圧レベルの上昇
プリアンプのボリュームを3〜5db+して以前と同じ位です。
2.再生レンジの上下への伸びが広がる
特に低音に関しては、大袈裟に言えばサブウーファーを追加したかのような感覚
3.温度感が上昇する
4.音の奥行きが広くなる
5.情報量の拡大

とまあ値段だけの事はあるって感じです。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:17:12 ID:65VM83YV
>>418
ADCとDACが、性能上の問題で1ビットデルタシグマが主流になった時期があって、
だったら全部1ビットデルタシグマでいいじゃねーか!!! ってことで生まれたのがSACDなわけだが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:40:11 ID:I3W5nyE0
いまでも主流はデルタシグマ型だよ?
ただし、単純なONかOFFかの1ビットデルタシグマじゃなく、
マルチビットデルタシグマ型みたいなのだけど

いっぱんにマルチビット方式DACは、デジタルのインタフェース部分のことをいっていて、
内部まで純粋なマルチビットってのは少ない

423 :最強スピーカ作る1:2008/09/01(月) 23:51:44 ID:QCG+1A+J
結論。
リニアPCM 24bitで48khzが現在の主流。

HDD上のシーケンスをそのまま記録したのが、DVD−A
DVD−Aを改悪したのがSACD

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:31:09 ID:XrPIwolo
サインマグニチュードはもうだめ
これからはマルチビットデルタシグマ 
PCM入力だろうと無理やりにでもDSDアップコンバートだよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:36:27 ID:e0x+aGwd
>>423
>>421-422

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:40:42 ID:y3PmOV0e
最スピは人のレスみてないんだから相手するだけ無駄だよ
頭の中の結論に従って行動してるだけ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:47:29 ID:3NEKf+S6
ここはESOTERICスレだから、そうすると、
SACDもDVD−Aも両方聴けるSA−60にしてよかった!
たしかにDVD−Aも音いいもんなあ。

普通のCDはDSD−DACに突っ込まないほうがよいってこと?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:28:07 ID:QDVyCERs
再スピはスルーがピュア板の常識ですよ
相手をするといつまでも居つく
以後スルーよろ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:29:28 ID:XrPIwolo
PCMはDSD5.6MHZにアプコン。DSD2.8MHZはそのままスルーがピュアでの常識。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 12:16:11 ID:OWb/sau6
SZ-1の新品がほぼ半額で売ってたので購入。
ESOTERICの音は好きだけど戦車筐体が苦手で避けてたけど、
これなら音も外観も大満足。VRDSじゃないからか、
情報量・分離も良好だけど思ったより柔らかい音も出てる。

ただ、このクラスでインシュレーターが外せないのは残念。
中でネジ留めみたいだけど、天板外しても基盤に隠れて無理っぽい。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:32:46 ID:Rb4ADY7a
ESOはねじ止めひとつできないようだからちゃんと内部のねじ止めしとけよw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:59:44 ID:m4bWbBYh
SA10のデザインってなんとなくPS2っぽいね


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:18:01 ID:F403dYUF
あのX-01のホームページ以降、ねじがどうとかの横ヤリがホント多いね。
あのHPが事実なら確かにそのサービスマンは問題あるけど、
それ以前にエソの修理や寿命を問題視するレスってそんなにあったっけ?

まるで全てがあのHPのイメージで語られてるのは違和感ある。
というかあのHPの人も何でそんなに修理出してるのって疑問はあるし。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:44:18 ID:Xc2zIP0y
100万以内でこれだっていう一体型の新製品でないかなあ。

新型DACとマスタークロックジェネレーターとか積んで
超お買い得!みたいなヤツ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:05:04 ID:0OsPNvNe
アフターサービスだけ素人作業なんて考えるのは希望的観測過ぎる。
新品出荷段階で5割くらいが素人作業によるイモハンネジ締め忘れがあると考えるのが普通

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 20:14:59 ID:FrvKG7zw
別にエソでつくっているわけでも無いのに一人のサービスのスキルと
出荷段階の品質がおなじという根拠がわからん。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 23:30:54 ID:IblnZ1xv
画像みたけど、他の半田はどー見ても機械作業やんけ。
>>435はわざわざネガキャンご苦労さん。

ただ、アフター(特定人物?)が素人作業というイメージで
X-01 LimをVer.upする勇気が出ねー・・・


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:54:05 ID:/Dh5aP4X
アフター出す時に例のサイト教えてやって、
もし同じようないい加減なやり方だったらやり直してもらうくらい
言ってやれば大丈夫だよ。

特にアフター部門ではなく、販売部門に言うと効果あると思うよ。



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:03:27 ID:ELMYpsDU
5555あたりからTEAC側に要請してもらった方が効果があるだろ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 01:06:38 ID:alfCJ3Uj
P-2sをオーバーホールに出した時が同じような状況でしたね
何カ所かのネジがゆるゆるでこちらで再度締め直しました
経年変化でサイドパネルやトレーのモスグリーンの塗装がべたつくので
取り替え補修を頼んだ時は別の場所のサービスセンターに送ってやってもらいました
スキルの低いサービスマンが居るのは確かでしょうね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:26:40 ID:lTeEWi0W
修理、アップグレードには出せないな
出すときにいちいち一番上の人指名でなんてできねーし
自分では中はあけたくない

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 05:58:31 ID:Y0b16YLr
エソは窓口の対応はいいから、改善を望む声が多ければ動いてくれるのでは。

>>435みたいなイメージがどんどん広がっててユーザーとしては腹立たしいよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:10:31 ID:/Dh5aP4X
>>442

たしかに。
どのメーカーだって多かれ少なかれ、そういったことは起こるもの。
これは、オーディオ業界以外も同じ。

重要なのは、きちんち最後まで面倒みてくれるかどうかだよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 12:19:35 ID:/Dh5aP4X
きちんち→きちんと  でした。

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