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【泥沼の入り口】セパレート入門機

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:23:52 ID:kgxeBStP
安価なセパレート機の話題を気軽に扱える場所がないので建てました。
オーディオ暦はそれなりだけどセパレートは初めてで不安という方々への疑問、質問に答えてくださる
上級者方に期待します。




2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:29:51 ID:CiGc/NQe
良スレなるか??  2ゲット

おれはコンチェルト使ってる

3 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/11/11(日) 00:02:34 ID:DfgHe+wC
(o ̄∀ ̄)ノ 中古でも、エエのん?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 02:32:10 ID:BFVIXprm
安いセパより高いプリメインって言うけど、おれはセパレートにしてみたいんだよ!ってことで
実売30万以下で導入を考えてるんだけど、中古も視野にいれた方がいいんかなー。
今使ってるのがDENONのPMA2000なんで、何買ってもグレードアップになるんだけどね。
HP見て組み合わせ考えながらワクテカしてる今が一番楽しいw


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:19:01 ID:ETVfc+QY
実際に買ってしまった時から始まるからな、地獄が。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:58:23 ID:ftF2PQa7
安いセパってだいたいいくらのこと?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 00:03:29 ID:yey/r/uR
プリとパワーで40くらいじゃない?>安い

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 01:20:58 ID:5aXLVcke
プリとパワー併せて20万前後の中古を買うか、少し頑張って新品で30〜40万の買うか悩む。
この価格帯で刺激の少ない(高温が耳障りにならない)感じのアンプないかな。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:04:25 ID:oMtVFBhe
新品で30〜40万のセパなら、
50万クラスのプリメインのほうが当たり前に上。
50万クラスのプリメインに対抗するセパなら、
合わせて70〜80万クラスの物が必要。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:28:52 ID:5aXLVcke
上級プリメインが上とかわかり切ってる上でセパを選ぶという趣旨なんだが


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:28:57 ID:2LXVsmx2
ああ、思いだすなあ・・・
右も左も分からん頃、中古で初めて買ったアンプがプリアンプで
SPをどうやってつなげるのか1ヶ月ぐらい悩んだんだよな。
当時ミニコンポしか使った事無くてセパレートという概念自体が頭に
無かった。
その後俺が買ってきた物はプリアンプで、パワーアンプが必要と
あまり親しくは無かったけど詳しそうな同級生に、思い切って見てもらって
判明したんだけど、それでも2年ぐらいはプリやパワーは機能限定の
廉価機であって、プリメインこそ高級って思ってたよw
俺が買ったもんは古くて薄くて安かったってのも俺に誤解させた
要因だったけど。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:06:32 ID:CvK+FZHf
>>11
後のJC2である


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 18:21:22 ID:d9j1Yojc
>>11
人間とコミニュケーションがとれないのか?
人に聞けよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:27:04 ID:09chFCXl
>>13
どうした。好きな女に相手にされなかったのか?


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:34:59 ID:54dkIA3y
>11なんかほのぼのした

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:58:26 ID:ZCfcG8W5
>>1
安価な(中古だから)セパレートを買ってみたよ。
音の個性は置いといて、驚いたのは低ボリューム時の解像度ってか
音像の崩れなさっぷり。
なるほどな、あながちスペースの無駄ってワケでもないんだな。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:20:19 ID:WHthXhnz
>>16
おお、いいなー。何買われました?
おれは引越しする事にしたので、セパ入門は来年になりそう。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 12:47:31 ID:8V+ISI6l
プリメインアンプって、どちらかというと
プリ部がおまけのように作られてるような気がする。
プリとメインが分離できるなら、メインは今までのアンプを使って
プリアンプだけ高級機に変えても、かなりグレードアップになる。

それで何年かのちにメインを変える。
昔この方法でセパレートにしたことが何度かある。

でもトータル同じ値段だったら、やはりプリメインの方が
音ははるかにいい。

でもセパレートの誘惑には勝てない。

迷うなあ〜♪

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 12:59:26 ID:6KaIPa7o
オーディオに必要十分なんて言葉はないので
どんどん良いものを使いましょう(笑)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:11:54 ID:g5691DPo
ATOLLがイイね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:17:24 ID:adJsw5IK
>>14
自己紹介はそのへんにしておけ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:23:30 ID:q0ij5JVw
>>21
>>13

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 02:31:36 ID:OqO00Ml9
ローテルRC-1070または1090&RB-1080の組み合わせは合計同価格帯の
他社プリメインよりもいいと思いますよ。
分解能はそこそこだが、音場の広がりが違う。スピーカーの存在感が
消える感じはこの価格帯では味わえないものと思います。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 12:25:00 ID:59gfRVYM
marantzのSM6100Ver2にパッシブプリ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:15:51 ID:KUk82FHU
>>17
Citation21+22ってヤツだよ。
別々のハドオフで捕獲してきたけど、合わせて5万ってとこ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:59:40 ID:8aCbmq1p
あなたって最低ションね!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 17:09:27 ID:athHrOzN
安価なセパレートを発売してるメーカーとなると
ARCAM
ATOLL
BOSE
CREEK
EK-JAPAN
FLYING MOLE
LEHMANN AUDIO
MARANTZ
MASTERS
MUSICA
NuForce
PIONEER
PRIMARE
QUAD
ROTEL
TRIODE
YAMAHA
こんなもん? もっとありそうな気もするけど。
>>23の言ってるローテルは値段的にもいい感じで良さそうだね


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 04:18:25 ID:5fKYx5f0
ヨドバシでローテル見てきたけど、ちょっとかっこ悪いな・・・


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 21:59:56 ID:tSqQp70E
>>28
自慢じゃないが俺のCitationの方が7倍はかっちょ悪い。
下には下がある。
自信を持って買いたまへ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 01:01:28 ID:V6FVNgrs
ロートルを連想してしまう。つい

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 04:36:49 ID:+YejN6rc
下を見てどうするw


32 :29:2007/12/13(木) 17:48:11 ID:5lgwdZ5K
>>31
見た目だけじゃないぞ。
音はすこぶる素晴らしいが、
ボタン類の貧弱さに掛けてはオーディオ界に右に出る物無し!
谷間の下に谷底ありけり!
さっ、分かったら自信を持って買いたまへ。




ローテルは見た目、ボタンはそこまで酷くない上に
音はすこぶる良いしなw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:57:56 ID:INVBHSm7
プリの必要性ってあるの?
プリ使うならパワーにダイレクト接続の方がいい気がするんだが。
違うかなぁ、どお?
バイアンプとかモノラルアンプ使うのには必要となるが。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:34:51 ID:db5ryCo/
ダイレクトさんざんやってきたけど、プリ入れると音が良くなった
だから現在のオーディオはプリが要るものと理解している

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 12:07:04 ID:KXPJ753D
>>33
単に音をクリアにしたいだけならダイレクトやバッシブプリで十分。
ただ+して雰囲気とかニュアンスに複雑なモン求めると
好みの方向で質の良いプリアンプが必要になるってのが
個人的な意見。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:05:27 ID:zjrWIc2Q
>>33-34
実は現在PMA-2000V使っててこいつのプリアウトから真空管モノラルパワーアンプに
繋ぎたいと思ってるんだが10万程度のプリメインのプリってどんなもんかと思って。

こんなことをDENONスレで聞いたらこんなことがかえってきたもんで

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:41:42 ID:0datYcUq
>>403
PMA-2000Vは試してないけれど、それより安いPMA-1500Rをプリアンプとして
実験してみた。パワーアンプは、サンスイB-2102 MOS スピーカはJBL S2600
出てきた音に仰天!今まで使用していたプリアンプONKYO P-388 と次元の違う
鮮明な音だった。これ以上の高音質はありえない?と思わせるクリアーな音。
フォノも P-388より数段上。音場感も不満は無い。さすがデンオンアンプだ。
巨大パワーで鳴らすとさすがに余裕というか安定感、安心感は薄い気がする。

DENON PMA-1500R
http://www.audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-1500r.html
ONKYO Integra P-388
http://www.audio-heritage.jp/ONKYO/amp/integrap-388.html
SANSUI B-2102 MOS VINTAGE
http://www.audio-heritage.jp/SANSUI/amp/b-2102mosvintage.html

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:41:54 ID:xyL3L982
>>410
圧倒的にコストが掛かっていない筈の1500のプリの方が良いとは面白い結果だね。
回路がシンプルなのが幸いして鮮明な音に繋がったということか。
自分もハイエンドのセパレートを聴いて死んだような音にがっかりしたことがある。
例えばダイレクトにパワーに繋いだら1500のプリを通した場合と比べてどうだろうか。

どう思う?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:14:17 ID:AEjSdFLa
>>36 タデ喰う虫も好きずき

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:31:12 ID:eSm6AENT
ほしゅ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/27(木) 16:10:01 ID:LFesZ+So
ジェフロゥランドのCAPRIとか、JOBのプリ・パワーなんてけっこう良いと思うが。
中古なら40万ぐらいで買えるんじゃないか。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 12:23:34 ID:GkFqH4HA
スレが進まないのは、どうせセパレートにするなら高いやつをってのが多いからなのかな


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 12:26:05 ID:XgVuhOrs
セパレートなら自作

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 13:31:30 ID:GkFqH4HA
自作はさすがに極一部だろう


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 14:46:32 ID:XgVuhOrs
自作ならセパレートと言ったほうがいいのかな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/01(火) 08:07:09 ID:Bogr5rR3
水着なら(ry

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 07:33:52 ID:J9AE34G5
クオード2+22を20年くらい前に買った。今でも気に入ってる。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/29(木) 07:40:32 ID:9/UyWOk7
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 |              セン夫               |
http://hissi.org/read.php/pav/20070825/STJVZlZXby8.html
入門はまず俺のケツの穴だ。これができないと釜は掘れないぞ!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/29(日) 10:04:40 ID:Og0KGEoK
プリだけでも自作するのも面白いよね。
入力用のMOSTrをたくさん買ってきて
ペア性のいいのを選別し・・・・とかから始めて。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:50:11 ID:rWUbMe8Z
初心者です

現在、SP:iQ3--AMP:PM6001--Dr.DAC2--CDP:Mac mini

って組み合わせなんだけど、PM6001をも一個買ってプリとメインを分けたら音は少々良くなりますかね?
またよく分からないですが、分けた場合はSPはどう繋げるもんなんでしょうか?現在バイワイヤで繋いでます

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:31:22 ID:AfhsShSm
>>48

感動する程の変化は無いと思うよ。パワーアンプ代わりにバイアンプで2台使うなら、
変化はあるかもだけど。どうなんだろ。思い切ってSA-15S1以上を買った
方が変化は感じるんじゃないかな。俺は8400からSA-11S1に替えたけど、
透明感や反応の良さが向上したのが結構分かったよ

50 :48:2008/08/25(月) 08:48:53 ID:W+bhvlFp
>>49
ありがとうございます。
あまり変化は望めないですか...
見た目にもPM6001が2つ並んでた方がイイ感じかなあと思ったんですが
上位アンプとの入れかえも視野に検討してみます

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 09:14:35 ID:5ymn7I8S
>48
そんな使い方するくらいなら
プリ専用機を買ってくれ…。
そっちのほうが、あとでさらにパワーを変えてと拡張性がありそうじゃないか。
先にパワー買ってもいいと思うけれど。確かPM6001ってmain inとpre out両方
あった気が。

52 :48:2008/08/25(月) 13:09:30 ID:W+bhvlFp
>>51
プリ専買う程お金がありません...orz
見た目重視のプア野郎なのでPM6001で逝ってみます

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:06:19 ID:nEOectx+
池沼の入り口と読んでほくそ笑んでしまった。すまん。

54 :コンタクト:2008/08/25(月) 17:59:15 ID:ronUqd+K
>>52
世の中にはやってみなくちゃ分からないことと、やるまでもなく分かりきったことがあります。
48さんのケースは後者です。失敗するのが目に見えてます。
もう気持ちの上で買ってみないと治まらないところにきていてどうしようもないのかもしれませんが、個人的にお勧めするのは大きな画用紙を買うことです。
そこにプレーヤーやアンプやスピーカーの図というか絵を書いて、図上で線を繋いでコンポをセットしてみて下さい。

55 :48:2008/08/26(火) 08:50:46 ID:DPtCR72q
コンタクトさん>
もうちょっと冷静になって考えてみます
元々CDPを使ってたんですが、PCオーディオに移行したのでスペースが気になるんです
もうこれは音とか全く関係なくインテリア的な問題で...
でもPM6001を2つ並べてセパレートにしても、音の向上が望めないとおっしゃるのであればお金を貯めて1ランク上のアンプを検討します

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 23:19:04 ID:RGlbaC2t
>>55
ハドオフで中古のローテルのセパがセットで5万ぐらいで売ってたよ。
多分、PM6001をもう一台買うよりは遥かに有意義だよw

57 :コンタクト:2008/08/27(水) 00:28:04 ID:yfiFcevZ
>>55
このスレに即してプランを考えると、予算にもよりますが現用の6001をプリにしてパワーアンプを買い足すのはかなりのグレードアップになると思います。
ただ、パワーアンプを買い足すのが良いか、6001をそっくり入れ替えて上位のプリメインにするのが良いか、これは「やってみないと分からない」ですね。


58 :55:2008/08/27(水) 08:43:33 ID:3THKP0AH
>>56,57
ありがとうございます
色々検討したいと思います

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