5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

WF【エスカレータ事故スレ】その2

1 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 14:53:22 ID:Sziyr2sk
事故についてはこちらで語ってくだちい。

NHKの事故直前のスクープ動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=reLNCmqU2JI&feature=related

キャプ
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg

オタキングの言い分
ttp://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

海洋堂の言い分
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17672.jpg

前スレ
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1217825452/

2 :これからのスタンダード?:2008/08/06(水) 15:08:02 ID:7eRzs06i
エレベーターは繊細な機械です。
破損を防ぐためもお乗りになる方は十分な間隔を空けて下さい。
とりわけ体重のある方や重量物をお持ちの方がいる場合は
後の方は前の方が離れてから乗るようにして下さい。

3 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 15:09:33 ID:VsyqiFEb
数年間も休まねーよ。人が死のうがイベント開いて金稼ぎたいのが見え見え。
本音を言えば年2回じゃなくて、年4回でも6回でも12回でも開きたい。ってところだろ。

あんな、チャイニーズ人民やインド辺りの列車に群がるレベルで、日本人がエスカレーターに群がっちゃいけないだろ。


良い歳した大人が、乗りすぎたらどうなるか理解るだろ。ハゲっが。
明らかに1ステップに3人以上乗ってるし。それでエスカレーターのせいってさ。言ってておかしくない?

4 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 15:14:19 ID:SIBAb9jR
ヨン様

5 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 15:36:49 ID:SLSNeO4u
体調管理どころか安全管理すらできない奴はハシゴを使え

6 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 17:13:03 ID:mHKlTwJR
>>5
デブが梯子に群がったらやっぱり事故になるんじゃね?

7 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 17:49:38 ID:SLSNeO4u
さすがに身の危険を感じると思われ

8 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 18:47:55 ID:2zkd/goV
しかしオタキングはダイエットしといて正解だったよな。
昔の体型のままだったら、エスカレーター破損の元凶扱いだろ。

9 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 19:01:18 ID:tBIxur08
確かに、誘導員が載せ過ぎてしまったのも原因のひとつかもしれません。
ただ、建築基準法施行令からすると、エスカレーターの製造メーカーや
設備を提供している施設側の方が責任は重いと思われます。

なぜならば、建築基準法施行令で耐加重は、次の様に規定されています。
> 積載加重(単位N)=2600×踏段面の水平投影面積(単位u)

しかし、この規定重量を超えて人が載りこんでしまった場合でも、
エスカレーターは、 必ず『安全に』止まらなければなりません。

> 建築基準法施行令 第129条12 第2項5号
>
> 前項の制動装置の構造は、動力が切れた場合、駆動装置に故障が生じた場合、
> 人又は物が挟まれた場合その他の人が危害を受け又は物が損傷するおそれが
> ある場合に自動的に作動し、(略)安全に階段を静止させることができるもの
> (略)

エレベーターもエスカレーターも昇降機です。
定員を超えた人が載ってしまった場合に停止するのは、エレベーター。
定員を超えた人が載ってしまった場合に落下したのは、エスカレーター。

10 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 19:05:27 ID:n42gqQ/O
今日も進展なしか

11 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 19:40:55 ID:dBmWITaw
今日も岡田◎司夫まぎれて降臨中!
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1214668286/

12 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 20:13:39 ID:ynXHt7RS
事故直前の写真や目撃者から1段に2人はほぼ決定的
事故直後の逆流してる写真で3人いますとか4人いますとか言われても、雪崩れ込んでるんだから当たり前
結局2人載ってもやばいのがオーチス、駅で似た事故が起きてるのが物語ってる

13 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 20:32:25 ID:ExHLrHT3
>>12
>事故直後の逆流してる写真で3人いますとか4人いますとか言われても、雪崩れ込んでるんだから当たり前

昨日の夕刊辺りの新聞各誌によれば、既に警察は既に3〜4人の超過積載が
事故の直接原因であり、それを誘発した海洋堂側の誘導に問題があったとして
業務上過失致傷での立件を視野に入れて調査中だそうだよ。

新聞発表できるくらいだから、パンピーがそこらじゃ見れない
いろんな映像を抑えてバッチリ4人載りを確認したんだろう。
それでも海洋堂だけを狙い撃ちと発表したということは、
積載方法が明らかに異状で、エスカレータメーカー側の原因とするには
材料が足りないということなんだろう。

なお、制御ユニットを押収したそうだから、エスカレーターにもし
不備不良があれば、追加でメンテ業者やオーチスも送検だろう。


14 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 20:49:47 ID:ys3CQOoH
もう今後は、こういった展示場のような施設のエスカレーターには乗り込み口に
自動改札みたいなバーを設けて、センサーでエスカレーターに掛かっている重量を
リアルタイムでチェック、それに応じた適切な人数だけを進ませるようにしないとダメだな
でないと誰もが損するだけだ

乗降口が混雑するとしても、元々安全基準上それ以上載せられないはずなのだから、
他のルートを確保したり、初めから使わないなど、代替案を考慮せざるを得ないだろう

15 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 22:29:45 ID:lUoOPCJx
軽自動車に10人載ってブレーキ効かずに事故ったDQNと一緒ジャン
D’の模様をハイビジョンカメラで撮ってキモオタを晒せばいいんだよ

16 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 23:04:51 ID:W3cIJLYq
今回面白いのはディーラーですらないんだよね、被害にあった連中って。
岡田をはじめ招待客がメイン。

17 :ITS:2008/08/06(水) 23:15:34 ID:qq7eyjnz
ところで、ビッグサイト事務局とオーチスはコミケで散々文句を言われたのに、
何も学ばなかったのだろうか。

18 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 23:40:48 ID:NSwsuRyN
招待客は前に乗ってたから免れたんじゃない?
D’したやつらが2〜4人乗って雪崩ったんだろ
だから上のやつは余裕で4階に逃げれたけど
下のやつらは身動きできずにそのまま流された

19 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 23:45:52 ID:IPHee4aw
おそらく上の方できちんと2列に乗ってたのが招待客orプレスで、後半の詰め込み状態に
なってたのがD'組だろう。
そもそも一般入場者で先に4Fに行きたいのはホール入り口前で別の4F行きエスカレータ
を上がってるはずだからな。

てなわけで、D'どもざまぁwwww天罰だよ。

20 :HG名無しさん:2008/08/06(水) 23:47:56 ID:TFx7MTzj
あの事故はエスカレーターの意志だったりしてなw

21 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:02:20 ID:4umn9ObY
事故にあったのはオタでもない転売屋がメインだから自業自得としか思えん
中古屋なんて模型の祭典に何の関係も無い連中参加させてる海洋もまぁ悪い

22 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:12:17 ID:gHMirKhV
WFHP更新されてる。
海洋堂はあくまでもエスカレーターの乗せ方についてビッグサイト側の話は聞いていないを貫いてるようだ。
冬のWFはビッグサイト借りれないなこりゃ。やっぱ次は中止になるのかなあ?

23 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:16:16 ID:LxQ2aHav
おまいら普段あんだけ海洋堂に不平不満言ってんだから、中止になっても問題ないんじゃね?

24 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:24:19 ID:XdN2F7cl
シェンムーが関係各方面に頭を下げまくって、今後このようなことは決して起こしません
何かあったら私がすべて責任を取りますと誓約書を提出し、誠意を見せればあるいは
ビッグサイト側も折れてくれるかもしれんが無理だろうな。そんなことできるくらいなら
そもそもこんないい加減なイベントの運営してない

25 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:31:19 ID:ftGpnglu
頭を下げるどころか完全にパトル体制に入ってるしw

26 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:34:21 ID:O7/z8cI2
>>22
>やっぱ次は中止になるのかなあ?
というか、ビッグサイトでの開催そのものが怪しくなるような気がする。
冬のWFは、幕張メッセで開催・・・かな(笑


27 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:35:25 ID:f5rQIkDM
でもまあ幕張になったとしても開催できるだけマシだけどなw

28 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:36:20 ID:XdN2F7cl
会場おさえとくには一年前から申し込まないとムリだよ。だからどっちみち
冬はムリ。そもそも申し込みを受け付けてくれるかどうかも怪しいが

29 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:43:41 ID:OPtszfJJ
>>21-25
因みにこちらの法人では、当日版権のガレキイベントと中古玩具等のフリマを
別々にして開催している訳で… つーかこれが普通だろう。
これならば、ビックサイトでも1〜2ホール程押えれば充分間に合う。
ART STORM.co.ltd
http://artstorm.co.jp/
HOBBY COMPLEX公式webサイト
http://hobbycomplex.com/
SUPER FESTEIBAL Official Site
http://artstorm.co.jp/sufes.html
海洋堂の「俺達が日本最大の模型イベントを主催しているんだ」という下らない
虚栄心が、ワンフェスを当日版権のガレキ販売と中古玩具のフリマを混同させた
異様なものにしてしまったんだろうな。
イベント運営については全くのド素人のくせして、今までそういう下らない見栄を
張り続けていたから、ああいう常識外れの杜撰な事故を起こしてしまったんだよ。
>>26-27
少しは常識で考えるべきでは… 新聞やテレビのニュースでも報じられたんだぞ。
こんなオソマツな主催者に、会場を提供する物好きがいると思う?

30 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:49:03 ID:aeqG9GCs
幕張になるのはいいとしても、今から申し込んで会場空いてるのかよ

31 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:49:05 ID:LxQ2aHav
>>29
うん、一度WFやめてみて、そっちに全部が流れてくれたらいいねw

32 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 00:50:34 ID:O7/z8cI2
>>29
>会場を提供する物好きがいると思う?
幕張メッセは、本当にお金が欲しいからね。
今頃、幕張メッセの営業が海洋堂に「揉み手」をしながら
挨拶に行っていたりしてね(笑


33 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:07:36 ID:9IloUegP
>>24
言い返せなさすぎる

34 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:09:03 ID:9IloUegP
つか、現時点ではまだどちらの主張も決め手にかけてるから断言はできないんだけど
海洋堂の逆ギレと責任転嫁の歴史を見ているせいでどうしてもビッグサイト側が正しい気がしてしまう。

35 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:20:28 ID:OPtszfJJ
>>34
ついでにこれも貼り付けておくよ。
(資料)
ワンフェスと東京おもちゃショーの比較
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader731969.jpg
ワンフェス主催者(海洋堂)の言い分
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17672.jpg
まあ、この調子なら裁判になるんじゃないかなw

36 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:21:57 ID:f5rQIkDM
>>35
両者の顔を見比べただけでどっちが悪者かわかるなw

37 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:29:52 ID:n78b2Q57
>>12
画像をよく見てみると雪崩こんで1段3名とかになったのではないのはよくわかる。
NHKの画像に映し出されたあとにぴったり静止している人間が
数秒のとっさの判断で1列3名になったりするわけねえだろ。


>>13
実際には立件されるのは海洋堂だけじゃないって。
主催業務を委託されてた工ゲイ社とか実運営を委託されてた嫌素多とかも該当する。

38 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:35:15 ID:LxQ2aHav
ビッグサイトも旗色が悪くなって来たぞ。
最初「2・1・2・1と乗せてくれと伝えた」って言ってた(これに対して海洋堂は「聞いてない」と
言ってる)のに、最新の報道では「具体的な人数は言ってないが」に言い分が変わってる。

39 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:47:34 ID:O7/z8cI2
あと、俺が気になるのはビッグサイトほどの規模の会場なのだから
監視カメラの映像が絶対にあるはずだと思うんだよね。
その映像があれば、どちらの言い分が正しいかがスグに判明すると思う。


40 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 01:52:49 ID:6rJuyy7x
たぶん映像からじゃ確証は取れないと思うよ、足元はどうやったて映ってないし
背が高かったり低かったり体勢崩してたりで、同じ高さの人が同じ段に乗ってるとは限らない

41 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:01:56 ID:9IloUegP
結局実際に乗っていた人を一人でも多く見つけ出してそのなかで「3人以上乗ってた」って証言したひと/全員って感じで割合を計算して
「全体の○%は3人以上乗っていた。使用方法に問題があった」って事になりそうな気がする。
たとえそれが3%以下だとしても、0%で無い限りは「異常な状態」と呼べるし。

ここまでは人為的な問題点の話。
あと当然逆流するという構造的な問題を理由にメーカーにもなんらかの処分がいくでしょ。

潟rッグサイトだけどういう処分になるかちょっと想像つかない。
最低限の定期点検はやってるし、当日の警備には関係ないし。

42 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:11:42 ID:O7/z8cI2
仮に裁判とかになった場合、一般的、常識的なエスカレーターの
使用状況とから判断されてしまうと、異常(かなり異常)な
使用状況であると判断される可能性が非常に高いですからね。
海洋堂側のかなり強気な発表から想像すると、何か隠し玉的な
決定的な証拠があるんじゃないかな・・・なんて思ってしましますね。


43 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:15:28 ID:MyvnEsQx
専務がそこまで頭いい人間だとは思えないが

44 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:19:23 ID:7YeO/0Yu
>>9

アホ

45 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:21:22 ID:7YeO/0Yu
>>42
大阪の馬鹿おっさんだから、言い張れば通用するとかマジで思ってんじゃないの?

その態度が反感かって、警視庁に立件するように圧力かかってんだけどね。

46 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:48:33 ID:/XlZP/72
死人出たわけでもないし、大騒ぎしすぎじゃないの?
一般的には

「ヲタがフィギュア買うために殺到して
エレベーターが壊れてケガ人が出たんだってさw」

って位の話題でしょ。


47 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 02:50:38 ID:k+AjsY7H
全国のインフラに同型のエスカレーターが設置されてなけりゃねぇ

48 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 03:10:22 ID:7M4wV6pN
過去の使用(映像)頻度状態を確認すれば、今回が異常なのか範囲なのかを判断でき

49 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 03:10:40 ID:k+AjsY7H
エスカレーター事故:「重量制限説明なし」…イベント会社
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080807k0000m040117000c.html

>しかし、委託業者は「エスカレーター上で混乱した様子はなく(3〜4人が乗っていたという)事実はなかったと
>認識している」と強調。その上で、ビッグサイトから重量制限の事前説明はなく、「事前に把握していなかった」
>と説明した。

> 一方、東京ビッグサイトは毎日新聞の取材に「具体的な人数制限の指示はしていないが、多くが乗らないよう
>常識の範囲内でやるようにお願いしていた」と話した。


50 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 03:36:18 ID:w0d4ih7i

>>45
自分の感じる不愉快が、圧力となってなどと
妄想は止めような。

そもそも立件するは検察で警視庁ではないから。

51 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 03:44:27 ID:xxsx6Xwd
検証・本当に1段に3人乗っていたのか?
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=893387876&owner_id=365376
下り側のエスカレーターから見ていた人の証言
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=891594977&owner_id=5786973
下り側からの証言、もうひとつ
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=458689&id=891259454
もう一人、やはり下り側から見ていた人の証言
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=891971879&owner_id=12579894

52 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 03:58:10 ID:7YeO/0Yu
>>50
馬鹿に反論するのもたいそいけど、こういうの放置するとつけあがるからねぇ。

検察は起訴すんの。

立件にむけての捜査すんのは捜査機関である警察。
検察にも独立の捜査権はあるが、事実上それを使うのは、地検特捜など極限られた部門。

ちょっと勉強足りなさすぎるね オタクちゃん

53 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 04:03:39 ID:7YeO/0Yu
検察(検察官)には起訴するかどうかを決める、独立した権利がある。

その起訴するかどうかを判断する捜査情報は、捜査権をもち、現場捜査にあたっている警察からの
情報、調書や検証結果などによる。
検査が捜査権を使うのは、警察の捜査が不十分な場合など極めて特殊な時。

大型政治犯罪や経済犯罪などの場合に、登場する地検特捜は、特殊事案専門の捜査チーム。
こういう一般事例じゃ、おでましにならない。

しかし、オバカだなぁ、海洋堂もその信者もw

海洋堂みたいな反抗的態度をとれば、mより厳しく対応されるってのがわかってないんだから。
ならぬ堪忍するが堪忍。
穏便にすませないととんでもない目にあわされるのは海洋堂自身なのに、自分で自分の首を全力で
締め上げてるんだから、これはお笑いでもないような馬鹿すぎる醜態w

54 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 04:10:59 ID:d0uJR0cn
みんな死ねばよかったのに残念

55 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 04:26:23 ID:uMCwiRHc
>>54
通報しました。

56 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 04:45:09 ID:7D4FcCek
でもこれで海洋堂負けちゃったら全国のエスカレーターの総点検にかかった費用とかもメーカーから請求されるのかな

57 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 06:08:22 ID:BvriuTVY
>>52-53
酔ってるぉ?
あんまり論うと>>50を上から見下していた筈が長文になる程逆走急降下してm9(^Д^)プギャーだから気をつけるお!

周りが見えない必死なヲタがノリ過ぎるのはヤバイとこのスレで学んだばかりだお!(´;ω;`)



もう朝か
おはようございます(`・ω・´) シャキーン!


58 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 06:23:03 ID:vsIdEOr0
>>57 お前も顔文字ばかり使ってると、アホだと思われるぞ。

今週末から夏休みだな。
海洋堂にWSC商品が置いてるといいんだが。

59 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 07:48:33 ID:dUhWrGnA
>>56
それは無い。
WFの事故は明らかに運営の使い方が常識はずれだった訳で、
名古屋とか大江戸は常識の範囲で使って潰れてる。
WFの件ではシェンムーが書類送検されるだろうけど、
その他はオーチスの責任。

60 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 09:11:08 ID:wjCR/Pn0
>>56
請求する範囲は自由
実際に裁判で認められるのは因果関係の範囲内
「主宰者の使い方が異常」という一方で、「同様の施設もチェックしないと不安」は矛盾を孕んでるでしょ
民事訴訟になった場合、誰が提訴するにせよ、海洋堂の責任が0になることはあり得ないね


61 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 09:27:13 ID:UGt2LD9y
海洋堂がまけた場合の補償がどの程度になるか気になる。
けが人の補償、エスカレーター施設の修理補償(保険に入ってるのかな?)
刑事責任などは思いつくけど、他にビッグサイト側に対して何かあるかな?
オーチスに対しては補償の必要は無いよね?


62 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 11:00:42 ID:wjCR/Pn0
賠償ってのは実際に発生した損失に対する填補だから、
今現時点で、治療費、修繕費、逸失利益等々を負担してる者各自が請求しないと勝ちも負けもない
怪我はすり傷程度で済んだから、会場か主宰者からの見舞金で終わりと思われ
修繕費、逸失利益も大きな額にならない限り、当事者の話し合いで済むでしょう
保険会社から保険金が支払われた場合は、保険会社から加害者に対して賠償請求される

63 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 11:37:27 ID:7YeO/0Yu
>>57
いいがかりの書き込みしかできないなら書くなよ。
検察が現場捜査してるとか妄想してるアホと同レベルのアホですかw

64 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 11:46:02 ID:ItK0Hm+B
293 名前: 無名草子さん 投稿日: 2008/08/07(木) 10:28:52
  ∧_∧
⊂(#・ω・)  岡田は最前列を占領して何を買おうとしてたんだよ!
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \

65 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 12:20:45 ID:+g+bmDjj
オタクは岡田のように体重落とせば今回のような惨事は免れた筈
全員一律56kg減量しちゃえば?

なんてね




66 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 13:43:03 ID:VMBilEzs
鉄道模型コンベンションでは導線どうなるか?

67 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 14:03:24 ID:AuGbAYHB
>>62
1人骨折してるんだがな

68 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 15:48:47 ID:H6Eu5vjt
>>67
WF来てるんだから、それくらい瞬着で直せ。
そもそも、折れるような強度で作る方が悪い。真鍮線補強は常識だろ


69 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 15:59:43 ID:UGt2LD9y
>68
折れてから補強しますw

なんかエスカレーター系スレが立ちすぎてて見づらいんだけど
統合とかしないのかな?

70 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 16:52:57 ID:cFzMOYoG
>>68
ガレキかwww

71 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 17:05:38 ID:dcF7Tzfh
>>35
宮脇悪人面だなw 
しかし、ビックサイトの福永課長も口頭ではなく書面でエスカレーターに関する指導して無い段階でダメ。
言った言わないの水掛け論になる。所詮はそんな事も考えてないお役人体質。
数年後には都庁に戻るんだろ、このオッサン。

72 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 17:13:30 ID:dcF7Tzfh
>>66
鉄道模型の他に、10日はこれもやるんだお、それも屋上展示場で
10代限定 夏フェス TEENAGE LOCK FES!“閃光ライオット”
http://www.tfm.co.jp/lock/riot/festival/index.php

ワンフェスほど人は集まらんだろうが、ワンフェス以上に言うこと聴かない「客」が集まる悪寒。

73 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 17:21:04 ID:n78b2Q57
>>72
屋「外」と屋「上」は違うぜ?

74 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 18:05:47 ID:dcF7Tzfh
>>73
ありゃ、西駐車場かよっ!コイツは失礼。普通、西駐車場とは思わんよ、屋上にライブやれる場所あるのに。

75 :HG名無しさん:2008/08/07(木) 22:04:12 ID:B5pRpmwd
しかし、事故当時は情報が錯綜していたとは言え、
・意識不明の人がいる
・骨折した人がいる
・重軽傷者数十名(当日のオーガニックブースの貼り紙)

ってのが翌日には軽症者10名って。

大山鳴動してヲタ10匹かよ。

76 :おっと忘れてた:2008/08/07(木) 23:59:30 ID:BvriuTVY
>>63


('A` ) プウ  ヒャー
ノヽノ) =3'A`)ノ
 くく  へヘノ



77 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 00:43:20 ID:c3nyDjT9
>>75
どれも間違いじゃないだろ。
搬送拒否して買い物走ったやつだっている。

次回開催で会場貸し出し拒否とかしたら抗議活動してやろうぜ。
まずは出してもいない1段に2人乗ったら次の段は1人乗せるように指導したとかいうでまかせ言ってた
奴に名指しで抗議文送り付けだな。ここはあくまで合法的に。

78 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 01:16:25 ID:COaSn27i
>>75
オーガニック、一人だけ良識派気取ろうとしたのに、「重軽傷者数十名」なんて
未確認情報垂れ流した時点で差し引きゼロだわww

79 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 01:48:54 ID:4fk9q4BU
>>77
そしてめでたく東京ビッグサイトどころか大規模会場全部が貸してくれなくなりました。

とかなるからやめとけ。

80 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 01:56:49 ID:DW9gomE7
>>65
エスカレーター最前列からD'の奴らを見下ろして
「ピザ必死過ぎw」とか思ってたんだろうな。

81 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 02:04:26 ID:0vRHus9V
しかし少し前にもエスカレーターの事故があったのに、
ここまで杜撰な管理してるってのも信じられんなぁ…。
張り紙なんかで「ゴム製のサンダルは〜」みたいな
注意喚起もなかったの?

82 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 03:12:15 ID:HrCRYtRC
>>78
オーガニックは、リボルテックの件で海洋堂と・・・な状況らしいです。
元々今回のWFには余り参加に「乗る気」では無かったようです。
で、今回のWFのエスカレーター事故が発生した為
「これ幸い」とばかりに展示を中止してしまった
というのが本音らしいですよ。


83 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 06:55:36 ID:x3R6Z0+C
>>32
正直エロ管理できないと幕張は借りられないぞ。
幕張では過去にアダルトグッズのイベントとかも開かれてるけどあれはきちんと身分証
確認までやってたしね。

あそこは羮に懲りて膾を吹くような状態だったんだけど(MacWorldExpo/Japanで18禁
ソフトの展示エリアを設けたが、管理の問題でガキが盛大に流れ込んだという事があり、
一時期エロに過剰に過敏になった)、管理が出来れば問題ないという形に方向転換。
それ以来ガキが入って拙いイベントを積極的に呼び込んでる。

84 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 08:20:52 ID:tQfsNi3j
>>79
職員必死だな。だからお役所体質って言われるんだよっ!w

85 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 08:26:58 ID:tQfsNi3j
>>83
まあ写真入りの身分証明書の提示必須(運転免許証が無くても住基ネットの証明書でOK)にすれば
転売屋一家や空気も読めないリアル厨房工房追い出せるからいいか。
ついでに日本国か日本の市町村区公安いずれか発行の身分証明書に限定すれば他国の転売屋も追い出せるしw


86 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 09:06:52 ID:jz9PMF53
一般入場列がなくなるのが14時すぎとかになるな。

87 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 09:14:32 ID:riOGEEnu
>>83
じゃ、ワンフェスダメじゃん。
岡山FEとかグリフォンとかのモロなアダルトフィギュアを特に年齢制限、年齢確認する事なく、
同じエリアで出店してるじゃん。

88 :ITS:2008/08/08(金) 11:23:56 ID:NhAnP+Cn
すんません。
あんな物が小学生に作れるとは思えないのですが。

89 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 11:37:05 ID:hsnzWTwC
もうR18かR15にすればいいんじゃね?
若いうちからフィギュアにハマるとか人として歪んでるだろw

90 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 16:53:20 ID:U68ZTeSB
>>79
海洋堂の事故後対応を見て、東京ビッグサイト他大規模会場は
海洋堂に貸さないだろうし、
各版権元がこの状況を受けてを、
元々面倒臭い当日版権をアボーンするなんて事になるのでは?

91 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 18:29:15 ID:DhZoA5/l
警察とか税務署とか、こうした公的機関はこちらが不服そうな態度とったり、
反抗的な言動したりすると「それなら、とことん調べてやる!」って本気でやるところ。

 都の第3セクターのビッグサイトはこういう問題おこしたり揉めたりするところは
今後嫌うだろうな。

92 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 19:53:05 ID:x3R6Z0+C
>>88
エロ絡みは可能性を排除してなんぼの世界だあきらめろ

93 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 20:19:40 ID:3nCS5Iq+
ここで、オリンピックやろうとしてたんだよね。

94 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 20:32:20 ID:OUu/aEvQ
>>91
役人はメンツに異様にこだわるからね。海洋堂みたいに挑戦的なことしたら
今後の利用は不可能

95 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 21:27:16 ID:tQfsNi3j
>>93
しかも東館で水泳。西館はプレスセンターだっけ? 世界中の報道陣を乗せて逆送するエスカレーターw

96 :HG名無しさん:2008/08/08(金) 22:16:20 ID:yK28CYLt
鉄道なんちゃら行ってきた
例のエスカレーターは衝立で封鎖
2-4階の3連は上下に警備員2名ずつつけて
1段空けて乗ってくれと注意
注意書きもあったが、コミケではまた違う対応になるよな

エスカレーターはともかく、東京オリンピックは
やめたほうがいい。この時期東京で運動するのは自殺行為だ

97 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 02:21:27 ID:CoBRPc7U
今回の対応次第で招致にもマイナス点ですね。

98 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 06:13:26 ID:SgKqvKSH
コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html8月4日に東京ビッグサイトにて発生したエスカレータ事故に関連して、会場より、
以下のエスカレータについては、コミックマーケット開催期間中の運用を停止する
旨の連絡がありました。

・西ES3号機(通称:西展示場1−4エスカレータ)
・会議棟ES4号機(通称:会議棟3−6エスカレータ)

コミックマーケットは、来場者数が非常に多いため、従前より、他イベントよりも
エスカレータの運用に係わる安全対策に留意して参りました。
今回につきましても、事故のないように運用していきます。

<上記エスカレータ運用停止の影響>
西ES3号機につきましては、そもそもコミケットにおいては、開場時から参加者数の
一段落する昼頃までは導線として利用しておりませんでしたので、停止における
影響は軽微です。
会議棟ES4号機につきましては、今回よりコミケット側が男子更衣室、会場側が
有料休憩室として運用する会議棟6Fへの主導線として利用する予定でした。
これらについては、会議棟エレベータを主導線に変更する予定です。
---------------------------------------------------------------
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \/  \/  \/  \/  \/  \/  \
ワンフェス、正に恥の上塗りだよなwwwww

99 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 06:19:18 ID:SgKqvKSH
コミックマーケット準備会からの緊急のお知らせ
http://www.comiket.co.jp/info-a/C74/C74Oshirase.html
8月4日に東京ビッグサイトにて発生したエスカレータ事故に関連して、会場より、
以下のエスカレータについては、コミックマーケット開催期間中の運用を停止する
旨の連絡がありました。

・西ES3号機(通称:西展示場1−4エスカレータ)
・会議棟ES4号機(通称:会議棟3−6エスカレータ)

コミックマーケットは、来場者数が非常に多いため、従前より、他イベントよりも
エスカレータの運用に係わる安全対策に留意して参りました。
今回につきましても、事故のないように運用していきます。

<上記エスカレータ運用停止の影響>
西ES3号機につきましては、そもそもコミケットにおいては、開場時から参加者数の
一段落する昼頃までは導線として利用しておりませんでしたので、停止における
影響は軽微です。
会議棟ES4号機につきましては、今回よりコミケット側が男子更衣室、会場側が
有料休憩室として運用する会議棟6Fへの主導線として利用する予定でした。
これらについては、会議棟エレベータを主導線に変更する予定です。
---------------------------------------------------------------
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \ /  \ /  \ /  \/  \/  \/  \/  \/  \/  \
ワンフェス、正に恥の上塗りだよなwwwww

100 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 06:20:06 ID:SgKqvKSH
            _________.___________________________,
        ./" ̄      ,..-‐:,''"~|i|    /::::::::::::::::::::::::\                          |
        /        /   ':, |l|   /::/'' ̄^~ ''ゞ、 ヘ     さっさと引っ越しは河原!     .|
     ,.-,'............................く,,,,,,,,,,,,,,,,,,;,ノl|   |:/ ,--、 _;-、 ミ:::!                          |
  ,_/´_______,´____ヽノ|   |:i  ,ro、  ィo,、 |:|    河原引越しセンター           |
  ,|  i _/@二ヽ. Of ̄~i.r――::i.|i‐i |;.|   l:{  ~ ノ 、~  ri                            |
 [;;] ! (・∀・ )  |[;;] |.|    ,!|l .l |;.|    ゙l:. ヽ `゚_゚ ヽ  ソ                           |
  ヽ| っ⌒'と )  l[;;]_! !-‐'''"~ |~~ ! |  ,r''ト、   〈+++)' /     TEL:0120−XX−XXXX         |
   i ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ : ̄i_| i'''"~フ =.|_|;.|   ヽ\  `ニ '  /                           |
   |、_.:lニ=(-)=ニl:._∠l ''''=~  __'、__i;.|    \ ` - ー '/                             |
   ,!==iニ====ニi===l|i-―,:''"ニ二|_|___________________________|
   |‐-.,ニニニニ,.-‐y!l_//⌒ヽ;;;;i――――――――――――――‐i,//⌒ヽ;///⌒ヽ.ヽi――――‐! |
    ! ̄= [二] = ̄~ !二|」i ($)i ;;;|:ニニニニニニニニニニニニニニニl;|iii ($).iii:iii ($).i;;;;|lニニニニニ,/
     ̄ ̄ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ̄ゞ_,ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゞゞ;三ノ ゞゞ;三ノ  ̄ゞゞ,_ノ ゞゞ_ノ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄~   

やったぁー!! すんまそん、ちょっと100取りますよ。

101 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 07:13:22 ID:Q3X8BEcS
左翼・差別漫画家高遠るいの今回のエスカレーター事故に関する偏向意見
ttp://d.hatena.ne.jp/ruitakato/20080804

毎日新聞並の低俗さ。
日記のほかの記事も差別表現・偏見たっぷり。

102 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 21:57:56 ID:12KgTPxv
>>49
ビックサイトの事前指導が「常識的な範囲で使用するように」とは
なんとも微妙です。

設計上では、体重を1人平均60kgと換算して、1ステップに
平均1.6人載っただけで、安全装置は作動を開始し、
平均2.1人載っただけで、逆走してしまうお粗末な仕様だったのですから。

もちろん、1ステップに3人も載せたならば、載せてしまったイベント会社の
誘導計画も悪いです。
ただ、エスカレーター設備の仕様を熟知していれば、1ステップに1人ずつか、
又は1ステップおきに2人ずつとか、まともな重量にて指導をしておくべき
だったと思われます。

ビックサイト側の発言当初では、各ステップに2人、1人、2人、1人と
交互に載る事を指導していたらしいです。
しかし、これでは停止する限界スレスレなので、ちょっと変な発言ですね。

103 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 22:00:55 ID:VfbaMfXV
>>102
やらないように言われてなかったのでやってしまいましたって・・・子供かよww

104 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 22:13:14 ID:lTzcFeQ8
載せすぎの責任を、施設側かイベント運営側のどちらかが
(または両者が)取るかは別として、エスカレーターのメーカーにも、
かなりの責任はあるでしょう。

たとえ、1段に3人載ろうとも、『建築法では安全停止』が大原則ですから。

逆走するほどの重量(人数)を持ち上げたのは、エスカレーター自身です。

105 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 22:25:22 ID:tsBufA31
過負荷で逆送するのを抑えるべき安全装置が
過負荷で壊れて逆送を始めたわけだから。
オーチスもシンドラーも海外製搬送機器は信用できん。

106 :ITS:2008/08/09(土) 22:26:25 ID:YC+A6biD
http://s04.megalodon.jp/2008-0807-2029-53/www.n-elekyo.or.jp/other/faq.htm
そうだよナー。普通に考えて1ステップ2人が基本でしょう。
いつ変わったのかな?

107 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 22:58:31 ID:VfbaMfXV
交通事故起こしたときにエアバッグが作動しなかったから怪我した。
怪我の責任はエアバッグのメーカーにあるみたいな展開だな。

108 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 23:11:12 ID:TvmW5uHi
>>107
自動車のエアバッグは、別に道路交通法で作動する事が
義務付けなれているわけではない。

一方でエスカレーターの安全装置は、仕様として
異常時には安全停止するように、建築基準法施行令にて、
義務付けられている。

109 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 23:19:17 ID:6jt8N60j
>>107
なんてアホな例えだ


110 :HG名無しさん:2008/08/09(土) 23:28:45 ID:waxCQws9
たとえ話は大抵たとえになってない

111 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 00:15:38 ID:TEKtJMus


112 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 02:09:37 ID:Y26/Hgad
時速200kmでる車に乗ってるからといって、200kmを市街地で出すという非常識を
やれば当然事故を起こす。
そしてその事故責任は、運転手の無謀にあるのであって、自動車メーカーにある
わけじゃない。

わかるな。
無謀な事する奴が悪い。

つうか、あのエスカレーター乗ってた奴、 危機管理能力ゼロ 杉

113 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 02:11:15 ID:iZx4h9db
たとえ話になってない

114 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 02:43:34 ID:ULi7P3Uh
なるほど
エスカレーターで200km出したから事故が起きたと言いたいわけですね

115 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 02:58:10 ID:ihFtnE6h
自転車に4人乗りすれば危ないことはわかってるのに、先を急ぐあまりそれをやってしまい
まさかの事故が起きてしまったと・・・

116 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 03:52:03 ID:f6ygdDpx
エスカレーターの上と下に警備員がいたんじゃないの?

それで3、4人のるってあるの?

警備員ねてたのか?



117 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 07:31:41 ID:QTI6hUPn
少しは考えてから書け
下で制限したとしても、途中で歩いたら意味ねーだろ

118 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 09:12:56 ID:k6EqLUj6
>>112
なんで200kmを市街地で出すという非常識をやらなきゃいけなかったのか
を足さないと稚拙なたとえ話

119 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 11:25:29 ID:wJjcJ715
>>118
運転手がDQNだから

おもちゃ目当てに血眼になるキモオタだから

120 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 11:44:01 ID:A7XvLyRA
先着何名様のバーゲンセールに行くため

121 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 15:04:15 ID:hq0Sf/au
>>112
夏休みの宿題は終わりましたか? 
もう、子供みたいに、的外れな例え話を繰返さなくていいです。

自動車で市街地を200kmで走れば運転者の道路交通法違反です。
同乗者は同法違反ではありません。
エスカレーターを運転していたのは、施設管理者です。

誘導員は、エスカレーターの上と下に。そしてエスカレーター内の
行列先頭で走るのを静止していました。

122 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 15:23:20 ID:2L5TR1fy
/ ̄ ̄ ̄ ̄\(_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
 人____)  人____)    ド
/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)      ド
6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
 ∴ ノ (  人____)  人____)    ド
\____|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)      ド
  ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
 |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)   ド
\  (__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)      ド
\\ (   ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
  \\| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)   ド
エ  \\_|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)     ド
 ス  \\)ミ/ (   ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\   ド
   カ.  \\_| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)   ド
    レ  \\ |__|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)    ド
\    \  \\_)ミ/ (   ||    (6    (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
  \    タ   \\___| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____) ド
   \    \   \\  |__|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)  ド

123 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 15:36:11 ID:u8UU/FKy
>>121
あの場にいた奴なら皆わかってるが、我先にエスカレーターに乗ろうとする奴を係員がコントロールできるわけないだろうww

124 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 15:45:33 ID:Y26/Hgad
>>121
まあ、確かに誘導員はなにもせずに 静止 していたなw

結果、異常な状況による異常な負荷がかかって、まともな人間がやってれば
当然防げる事故を、人為的に起こした。

121の歪んだボクちゃんは、海洋堂並の品性下劣さを見せたけど、図らずも誤字
によってあの状況に当てはまる説明をしているw

誘導員は役目を果たさず、思考も行動も“静止”しており、結果事故に繋がった。
そして誘導員がそういう愚かで危険で、無責任な対応したのは、主催者である海洋堂
があきれ返るほど無責任で、安全など微塵も考慮しない腐れ外道だったからだ。

この“事実”が事故の直接原因。

125 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 15:52:02 ID:NuPFS2ad
>>77
こんな事故があってもコミケが開催されることが異常
この手のイベントに貸すこと自体を講義すべきだろ、大人として
イベントなんか必要ないんだよ

126 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:15:23 ID:W1G7N89p
東西ホールとその他設備フルに4日分のレンタル料をむざむざ捨てるのと
参加者のべ40数万人の抗議を受ける覚悟があるなら、ビッグサイトも中止させてるだろうね

127 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:21:33 ID:qj//uaep
さて
ビックサイト 会場貸しだしの際 取り交わす書類に

 「会場施設 取り扱い要綱」

なる物はは存在するのかね?

もし そのような書類があるならば その 書類には エスカレーター の使い方(一段に載せていい 人数)まで 記載されているのかな?

もし 存在しないのならば ビックサイト の指導云々は嘘になるね 


128 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:31:58 ID:X9zmEZQj
なんで存在しない前提なの?

存在して欲しくないの?

129 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:45:15 ID:qj//uaep
なぜ 「ビックサイト」は公開しないのだろう?

そういや この書類が存在するならば あの会場を借りた事がある 主催者団体は持ってる筈だよね(「コミケ」関連も)

130 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:49:04 ID:X9zmEZQj
逆に施設の使い方を書いた書類なしにあの施設を借りて使う事ができると思う?

131 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:53:57 ID:qj//uaep
「会場施設 取り扱い要綱」 の書類が存在しない
または
書類に 「エスカレーター の使い方(一段に載せていい 人数)まで 記載されていない」

だとしたら 
「東京ビックサイト」は 管理施設の 機械設備 の限度も知らず。
ただ 設備を貸し出していた事になる。



132 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:56:38 ID:qj//uaep
>130

存在するならば なぜ「東京ビックサイト」は公表しないのだろう?
なぜ 事件当日の「指導云々…」の発言を 後日 撤回したのだろう?

133 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 16:59:18 ID:X9zmEZQj
いやだから、書類なしにどうやってあの施設を使うのか教えてくれ。
借りた運営会社は皆機材を全部勘で使ってるのか? ボタンは適当に押してみるのか?

公表するしない以前に。

134 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:03:39 ID:qj//uaep
>133
潰瘍の主張を 封じ込めるならば 一番簡単な事だよ 書類の公開。
なぜ 「東京ビックサイト」はそれをしないのだろうか?

存在するならば 公表したうえで 「指導云々の…」主張を撤回する必要もないのに…

135 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:08:00 ID:2USj8erJ
>>102
1ステップに2人が あ た り ま え だと思ってたよ、俺は。
だって、東京駅や新宿駅なんかのラッシュ時には、左側にはびっしり詰めて、
右側を次々にドカドカ昇っていくんだから。
右側はたしかに動いている関係で2ステップに1人くらいになってるけど
たまに空気読めないヤツが右側を塞いじゃうと、それこそ左側以上にぎっちりになるからね。
そんなので耐荷重ギリギリだったなんて、まったく思ってもいなかったよ。
日常的に鉄道を使ってる人なら、同じ感想だと思うんだけどね、
それで日々問題なく動いてるんだから。


136 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:08:32 ID:A7XvLyRA
ふと「お約束」の冒頭部分を思い出してしまった。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
うんまあ電子レンジで猫をあたためるとかそういう次元にまで
日本も堕ちちゃったんだなあ。しみじみ。

137 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:14:14 ID:qj//uaep
もし
「会場施設 取り扱い要綱」 の書類が存在しない
または
書類に 「エスカレーター の使い方(一段に載せていい 人数)まで 記載されていない」
ならば 
「東京ビックサイト」は 管理施設の 機械設備 の限度も知らず。
ただ 設備を貸し出していた事になる。

そして ただ設備を お役所的に貸し出していたとしたら?
今回の事故は 「東京ビックサイト」の管理責任になると思うが?

だから なぜ書類を公開しないのだろうか「東京ビックサイト」は?



138 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:16:14 ID:UnJo1RxH
>>132

答えは簡単で、既に警察提出済みなんでしょう。
で、裁判で有利に進めるために、今海洋堂に見せずに隠しておく。
警察が持ってるだろう過積載の鮮明画像が出てこないのも同じ理由。

つまり、話し合いでの円満解決は現在まで無いってことだ。
どこも裁判で徹底的に争うつもりなんだろうな。


139 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:20:47 ID:qj//uaep
ビルの回転扉 が何故無くなったか考えてみろよ。
施設の管理会社は 貸し出した施設で事故が起きないよう 貸し出した相手に指導するのが義務だ。

もし
「会場施設 取り扱い要綱」 の書類が存在しない
または
書類に 「エスカレーター の使い方(一段に載せていい 人数)まで 記載されていない」
ならば 

今回の事故は 「東京ビックサイト」の管理責任になると思うが?

潰瘍の主張を 封じ込めるならば 一番簡単な事だよ 書類の公開。
なぜ 「東京ビックサイト」はそれをしないのだろうか?

そして 存在するならば 公表したうえで 「指導云々の…」主張をなぜ 撤回したのだろう?



140 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:23:27 ID:N5V4Cpbv
何度も指摘されてるのに未だに”ビックサイト”だと思ってるヤツがいるんだな

141 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:26:29 ID:qj//uaep
>137
潰瘍は 潰瘍で会場を借りているから 書類を交わしているから 持ってる筈だよ。
存在しているならば…

同じ会場を借りている コミケ関連も



142 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 17:29:47 ID:J/7ofOjf
>>ID:qj//uaep
お前はまず句点の使い方を覚えろ。
非常に読みづらい。

143 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 18:09:30 ID:l0U8X8C/
>>131
お前の言い方だと、トイレの便座も2人以上で座らないでくださいみたいな注意書き
がないといけないみたいだな。

144 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 18:10:04 ID:X9zmEZQj
ふー、今日もギアス面白かった。

壊れたラジオみたいに同じこと言う奴の相手してても無駄だと思うぞ。

145 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 18:13:38 ID:BMNOJe0o
>>139
O村さん、もういいから

146 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 19:17:49 ID:pEsuQzg0
>>144
>壊れたラジオみたいに同じこと言う奴

つ パフューム

147 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 20:21:09 ID:AaBZA2AW
>>141
そういった書面に関することは、株式会社工芸社で行っていれば
海洋堂は、書類を持っていない可能性もあると思う。


148 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 20:30:29 ID:SQOuf+Zi
>壊れたラジオみたいに同じこと言う奴
無限ループするのは壊れたレコード
ラジオは砂嵐

149 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 21:17:47 ID:3gmAvIfZ
いまだに
ビックサイトと呼ぶ
壊れたラジオ君w

150 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 21:23:57 ID:IPxLSQei
ビックサイトと書いてる人は全部自作自演なんですね。

151 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 21:36:38 ID:0jWQIsse
>>141
なんで自分にレスしてるの?

152 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 21:39:50 ID:iZx4h9db
昨日今日と単発IDばかりだなぁ(´・ω・`)

153 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 22:19:08 ID:ddlor0GM
確かにそうだな。
ID:qj//uaepみたいに鋭い推理でオーチス、警察、ビックサイトのウソを見破って
今までモデラーに尽してきた誠意ある海洋堂を救ってやる
気概のある奴がもっといてもいいと思う。


154 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 22:34:35 ID:3gmAvIfZ
確かにそうだな。
とかえらそうなこといってないで
いい加減会場の名前覚えろよw

155 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 22:44:05 ID:BMNOJe0o
とりあえず警視庁の安直な捜査だけは認めるなよ、って事で東京地検に上申書出しとくわ。
「オタクは社会不適合集団」みたいな風潮になっていくのは納得いかん。

156 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 23:01:37 ID:l0U8X8C/
>>155
絶対に出せよ!

157 :HG名無しさん:2008/08/10(日) 23:15:08 ID:2W9K1Xua
http://www.moteradi.com/tori354a.mp3
・岡田斗司夫を先頭に整然と並んでいた
・ワンフェスはちゃんと調整してた
・整然と並んでたのに重みで落ちた

以上、事故ったエスカレーターの場所すら知らない関西人の断言でした。

158 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 00:33:01 ID:JjBJerJY
>>155
そんな手間かけなくても↓から送信しとけば?

ttps://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

159 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 01:45:09 ID:gXWGVZZQ
・使用方法の説明書類無しに施設を借りて使用する事など常識的に考えて不可能。
(館内放送も避難経路も機材、鍵の保管場所もわからずにどう使えと)
・というわけで海洋堂側に書類はある。
・無いとしたら海洋堂は驚異のエスパー集団。

160 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 01:46:07 ID:PCBtTnJE
>>155
海洋堂が悪い≠オタクが悪い
海洋堂が悪い≠WFが今回で終わり
海洋堂が悪い=混雑する他のイベント全てが悪くない

どうして納得いかないのかが納得いかない

161 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 02:02:36 ID:xCxEW9ze
海洋堂たたきたいのは、まあいいんだが、

もしかしたら欠陥があるかもしれないエスカレーターとか
そもそも安全基準が間違ってないか?とか

そういった危険性の追求を
海洋堂を叩きたいって理由だけで無視したり、必要以上に否定してみたりするのは
間違ってるんじゃないかなと思うんだが・・・・


162 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 02:17:09 ID:KHGKojHJ
ワンフェスも知らない奴は巣に帰れ。

163 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 03:14:12 ID:gXWGVZZQ
>>161
無視したりとか否定してるわけじゃないんだが、ぶっちゃけ構造的な問題は興味が無い。
WFや造詣と直接関係する問題じゃないから、普通に調査して普通に欠陥をなくしてくれればそれでいい。

エスカレーターの安全に躍起になってる奴はWFには興味ないんだな、とは思う。

164 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 06:55:50 ID:GpT+3qfe
WFのことを語りたいだけ方は、他のスレでどうぞ

165 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 08:17:49 ID:lqP2uPEh
>エスカレーターの安全に躍起になってる奴はWFには興味ないんだな、とは思う。

WFの運営が糞でいくら叩いても改善する可能性は低い。
あの会場を使うイベントはWFだけじゃないし、同社のエレベーター・エスカレーターは全国各地に設置されている。

海洋堂叩きだけに躍起になっている奴は、自分の命もいらないんだなぁとは思う。

166 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 08:59:01 ID:KHGKojHJ
改善する可能性は低い、ですませる方が異常だ。
板の名前読めないのか?

167 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 09:04:27 ID:K9JRoJO9
WFに興味ある人とない人の差がわかりやすすぎる

168 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 09:15:29 ID:gXWGVZZQ
>>165
全国のエスカレーターの心配をするのはエスカレーター板か全国板(そんなもんあるかどうかしらんが)でやればいいんじゃないかな。
俺はWFの心配をしたいから模型板にいるんだけど。

169 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 10:01:26 ID:8RZGBAHs
>同社のエレベーター・エスカレーターは全国各地に設置されている。
だからこそ、WFの異常性が浮き彫りになるんだが。

170 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 10:37:46 ID:LUb4B8pR
>>163
>無視したりとか否定してるわけじゃないんだが、ぶっちゃけ構造的な問題は興味が無い。
超同意。
ぶっちゃけ国交省がどうとか全国のエレベレーターがとか命がとか言ってる奴はなんかすげーめんどくさい。
そんなに自分の身が心配なら好きなだけそういう活動をしてくれよ。
俺はWFの事以外はどうでもいいわ。それで馬鹿にしてくれても結構。
俺は次もWFが無事開催できたらそれでいいよ。
エスカレーター叩きしたい奴はどうぞ他の場所でやってくれ。
それと次回WF開催にはたぶん何の関係もないから。

171 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 10:57:20 ID:79x3/oV/
>エスカレーター叩きしたい奴はどうぞ他の場所でやってくれ。
なんのための事故独立スレかと

172 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 11:00:52 ID:bnhuS4uy
ここは事故スレなんだけど・・・

責任の所在によってWFつか潰瘍慟の立場が変わってくるから無視もできん
しかし全面対決な態度はアホとしか思えんな
裏での交渉は別として、表面はお悔やみだけで良いんじゃね?
WFリタイア宣言でもする気なのか?

173 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 11:37:52 ID:+KUh5Uo2
美少女フィギュアオンリーでもない限り、機械好きの確率が高い板だからな
安全装置の概念が欠落してる報道とかツッコミどころが多すぎる

174 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 13:25:49 ID:mT+AAYd/
広告塔感覚でWFを引き継いだ潰瘍にとっちゃ今回の事故は
いらん迷惑以外の認識は無えだろうね。



175 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 14:05:58 ID:+dOonI+Q
http://www.chosunonline.com/article/20080810000006

176 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 17:12:06 ID:/4R2PUKF
>>126
中止されて売り上げが大幅に落ちる周辺のホテル・コンビニ・飲食店・鉄道・バスからの抗議も追加で。

177 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 18:27:25 ID:av/ecdCJ
>>176
他のまっとうな運営者によるイベントが入るだけ。

ワンフェスでなければいけない理由はない。

178 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 18:33:22 ID:R37TVFel


179 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 18:52:30 ID:0984BZ84
>>170
エスカレータスレで何を言っているのかとw
バカジャネーノ

>>176
その抗議は少し身勝手。
リスクコントロールの一部ではないかと。


180 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 19:57:08 ID:lqP2uPEh
>>177
WF憎しで固まるのは勝手だが176はコミケの話だろ

>>179
周辺のホテルは満室、喫茶関係は倍売上、コンビニは屋台まで出しての増設販売、バスは臨時直行便の運航
ちょっと簡単に切り捨てられる状況じゃない


181 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 20:46:18 ID:av/ecdCJ
>>180
ありゃそうかい。

で、コミケは追い出されるような不手際したのかい?

182 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 21:03:18 ID:0984BZ84
>>180
それだけの責任がコミケ実行委員会や海洋堂やビッグサイトにあるということ。

でも、その責任が果たせなくて事故や事件が起きた場合、責任をとって(とらされて)
会場が使えなくなったりイベントが中止や廃止になったりするのは(残念だけど)当然の事。

自分たちの利益が減るからそいつ等に責任を取らせるな、というのはあまりにも身勝手。

183 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 21:41:52 ID:QPvZNiQl
>>182
でも、ビッグサイトも株式会社だから
そこら辺の損得勘定で動く可能性も非常に高いですね。
例えば、ビッグサイトにあるファミマとかampmとかの実質的なオーナーは
ビッグサイトになっていると思うので、WF規模のイベントがなくなったら
かなりの減収になってしまいますからね

184 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 21:57:04 ID:PCBtTnJE
>>183
かわりのイベントが入るだけなのでさほどダメージはない。

185 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 22:21:59 ID:9Oeg6cMB
客が入場行列つくって消費しまくって
ビッグサイト半分の単日開催で
4万人集客するイベントか…

186 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 22:23:53 ID:0FZP8kEs
4万人規模のイベントなんかほかにぞろぞろあるかね?
しかもワンフェスは夏の糞暑い時と冬の糞寒い時に箱が空いているところを埋めるように入ってる訳で。
そんな都合のいいイベントがごろごろしてるかね。

187 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 22:49:16 ID:PCBtTnJE
○万部刷ったパンフが山積みで残っていたわけだが。
本当に公式発表の数が来てるんだったらかなり早い時間に完売してるはずなんだけど、おっかしーなー。


で、ビッグサイトは土日の催し物がメインってわけじゃないことくらいは知っておくといいと思うよ
会場近辺から苦情が来るイベントが決して良いイベントというわけじゃないしな

188 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 22:50:54 ID:L7HHDGFu
>>186
でもリセット宣言の時には「もくもくフェア」あたりに負け、今回は住宅耐震展示会に負けたということ。
(争って負けたのかは知らないが。)
それだけ潰瘍の立場は弱いわけで、4万人集客より重要なファクターがあるということか。

189 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 22:55:09 ID:9Oeg6cMB
集客数じゃなくて開催日数が多いほうが優先だった筈

190 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 22:56:06 ID:Oy9+0blP
>>188
土日のイベントは経済効果が限定されるのと、やっぱエロに群がる生き物はどこも
よくおもわないだろうなぁと。

次回やったらY図画で摘発されそうな>WF



191 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 23:01:17 ID:KqWTkm0P
>中止されて売り上げが大幅に落ちる周辺のホテル・コンビニ・飲食店・鉄道・バスからの抗議も追加で。
なんていう脳内責任?
主催者はホテル側からキックバックとか貰えるの?
んなわけねーな

脳内責任論を展開する前に、行為規範、裁判規範でぐぐれ

192 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 23:31:22 ID:0984BZ84
>>183
> 例えば、ビッグサイトにあるファミマとかampmとかの実質的なオーナーは
> ビッグサイトになっていると思うので、

テナント料が売上によって増減するの?
どういう状況を指しているのかよくわからん。

193 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 23:42:38 ID:akhbsAsT
別に集客が何万人あろうが直接ビッグサイトに金が入るわけじゃねーし
周りのコンビニはともかく、中のレストラン使ってるヤツなんてそう居ないだろ

194 :HG名無しさん:2008/08/11(月) 23:45:44 ID:8XQBC+yQ
さて、今週金曜からは50万人レベルのイベントがあるわけですが。

195 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 00:07:50 ID:A+PJZy+e
>>184
最低でも西ブロック全館貸し切って開催されるイベントなんて滅多に無い。
ましてや設営日まで含めて年間で8日間東京ビックサイト全敷地(駐車場まで含む)借り切るイベントは無い。
ワンフェスは他のまともなイベント会社かこの手の利権大好きな電通や博報堂にでもくれてやれ。
まあ、大手広告代理店が仕切ったら、カタログ代3千円・ディーラー参加費は1ブロック5万円に値上げだがw

>>188
どちらもお役所が一枚噛んでるイベント。ビッグサイトはお役所イベント優先だよ。
元々お役所の外郭団体ゆえ、もう日程から何から決まっていても後からお役所が申し込むと平気で変更させてくる。

>>191
タダでさえ稼働率が悪いあの辺のホテルで1日10万人規模の行事がなくなるだけで各社とも売り上げ大幅ダウン。

>>192-193
売り上げの何パーセントかは上納されてます。

196 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 00:08:05 ID:BZV4asX5
>>186
コミケですら日程抑えるのに毎回苦労しているみたいだが、
WFは空いてるところに埋めるように入ってたのか。

197 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 00:10:31 ID:BZV4asX5
>>195
ものすごく脳内関係者っぽい。

198 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 00:21:36 ID:A+PJZy+e
>>197
脳内警察や脳内探偵も一杯いるけどな、このスレw 
どうせ+速あたりから飛んできた連中が居座ってんだろ。

199 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 00:29:58 ID:hbS/gg2U
>>193
WFは知らんがコミケでは終日満員売上二倍と店の人の談話をコミケの発行物の中で紹介。
つーか売上が減るからテキ屋参加禁止のお達しで大ダメージ食らったのは当のWFだろうが。

200 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 05:20:02 ID:MTBqaPLy
しかし、エスカレーターは2段に3人ずつしか乗ってはいけないものだったなんて初めて知ったなぁ。
それならステップの端のほうの黄色いペイントも1段おきに1人しか乗ってはいけない事を示すような
塗り分けにしておかなければまずいんじゃないか?

201 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 07:39:41 ID:HBzdDA2Y
その辺てメーカーが取説上指針したレベルっぽくね?
どこかのゲームメーカーがキャッチにしてた「ゲームは1日1時間」程度の

実際そんな使われ方しているトコなんて見た事ないし、知ってる奴も実際皆無だったんだろうし
PL法の注意書きと同じで何か有った時に自社のダメコン用に書いてるとしか思えないけどね



202 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 10:21:53 ID:kDL6BSs1
>199
そして無理矢理屋台禁止にしたはいいが、大して売り上げは上がらずに結局元に戻してしまったのもWF


203 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 10:58:57 ID:nuPkazaT
>テキヤ
人がごった返す年末年始とかだと、3日で300万の利益が上がる
テンバイするより(ry

204 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 13:18:53 ID:hbS/gg2U
>>202
キャパオーバーで処理しきれず一般から苦情殺到でしかたなく現在の怪しい業者を入れたと記憶しているが。
所詮お役所仕事だから苦情には右往左往するんだよな。

205 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 13:40:10 ID:D2a1cA6u
館内ケータリング禁止→解除の流れなら
アレはビッグサイトの都合だぞ
館内のレストランとかの売上不振

余計な物売らせなければ売り上げ上がるんじゃね?

お前ら、館内のレストランに金落とせ。ケータリングは禁止な。

ついでにガレリヤにカフェテラス作って儲けよう。

採算考えたらカフェテラス頓挫しますた

ごめんやっぱりケータリング呼んで良いよ

こんな流れ


206 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 15:03:29 ID:APi8E8JL
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080807ddm041040031000c.html
ビッグサイト
「具体的な人数制限の指示はしていないが、多くが乗らないよう常識の範囲内でやるようにお願いしていた」

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080806-OYT1T00517.htm
工芸社
「これまで特に混乱はなく、エスカレーターの利用人数を制限しようとは思わなかった」

ってことだから双方の「常識」が違ってるんだよな。
具体的な数値を出さなかったビッグサイトにも責任はあるし、経験則で大丈夫だろうとおもっていた
運営にも責任はある。想定外とはいえブレーキ性能が十分でなかったオーチスにも責任はある

ただその割合がどうなるかは警察の捜査次第で、これはいまのところ想像の域をでない。
個人的には1:6:3ぐらいかなと思うけど。


207 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 15:06:27 ID:Lv5KLo36
次回開催が有るのなら入り口で宮脇が土下座してるといいよ。

208 :HG名無しさん:2008/08/12(火) 22:42:53 ID:4VzQdERT
>>207
私的怨念、乙

209 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 03:15:13 ID:sflA30bZ
>207
WSCで売り出したらオモシロイなw

210 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 15:35:27 ID:jdq0LY6T
>>209
やなビネットだなw
ついでに、次のWFマスコットのリバースちゃんとかも作っちゃえ

211 :HG名無しさん:2008/08/13(水) 16:42:34 ID:sfKgK7W3
>>210
ダイエット失敗してピザデブになったワンダちゃんってな感じか?w

212 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 06:40:40 ID:RT/YJYpF
>>211
拒食で激ガリリセットちゃんとペアで

213 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 16:32:01 ID:PNNVu/hN
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

214 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 21:29:52 ID:rVun5hQw
足は前向きに載っていただろうし、後ろを振り向くといっても、
完全には、真後ろは振り向けないような気もする。

整然と並んでいたという証言は、列の先頭近くしか見えてなかったか、
斜め後ろを見た、隣の下り列の印象かもしれない。

215 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 21:39:55 ID:eZagnrJm
普通に見えるでしょ。

216 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 22:12:15 ID:r4Oq3zo+
ガガガっと滑り落ちてるのに?

217 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 23:12:34 ID:Tr70SBSt
あの会場で もし火事が発生したらと考えると…

 エスカレーターに殺到した客の重みで エスカレーターがロックされてず 避難してきた人は滑り落ちていく…

そんな事態でも メーカーは言うんだろうな
避難の際でも エスカレーターは 2名載ったら 次は 1名載れと



218 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 23:19:14 ID:P3iOuxEh
火事や地震の際にエレベーターやエスカレーターを使わない、なんてのは小学生でも識ってる事じゃねぇの?

219 :HG名無しさん:2008/08/14(木) 23:39:18 ID:Tr70SBSt
>218 事故があった会場行った事ないだろ?

220 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 00:14:37 ID:ZhaofRGO
>>217
地震、火災の際には、真っ先にエスカレーター、エレベーターは運行停止。

よしんば階段状になったエスカレーターの上を人が通っても、あの事故の状況のようなステップに3人以上がデブデブするような
状況にはならない。
歩かなきゃいけないので、前後にも左右にもスペースが必要になりブタ饅頭がギッシリのあんな状況にはならない。

そもそも、災害時はエレベーター、エスカレーターを使うな! はまともな日本の学校、小学校でさえ基本として教えている事。

221 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 00:23:23 ID:0Qzrfkff
>>220
話の論点がズレてる上に事故中の状況を事故前の状況として語るなよ

222 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 00:29:51 ID:Oy3Na3yd
>>219
ああいう所に行ったときは、まず最初に避難経路の確認した方が良いよ。

あのエスカレーターは、一番目立つと言うだけで、避難経路は他にたくさんある。
あそこの会場は、左にも右にも裏にへも逃げることができる。

そもそも、避難経路がエスカレーター1ヶ所なんて事は、消防法上あり得ない。

223 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 01:14:49 ID:WpCrQzOg
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

224 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 01:48:51 ID:8uB+21fC
>>220 >>222
オーチス社は、1ステップ2人で逆走すると公表していますし、
建築基準施工法に反して、安全停止しなかったのも事実です。

しかも、火事や地震でパニックになった場合は、集団心理として、
歩かずに走ったり、将棋倒しなど何が起こるか判りません。
小中学生じゃあるまいし、先生に言われた通りに人は動かないですよ。

225 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 01:50:07 ID:ZhaofRGO
オーチス社は、1ステップ2人で逆走すると公表していますし、

オーチス社は、1ステップ2人で逆走すると公表していますし、

オーチス社は、1ステップ2人で逆走すると公表していますし、

オーチス社は、1ステップ2人で逆走すると公表していますし、

オーチス社は、1ステップ2人で逆走すると公表していますし、

嘘つきオタキング並のあからさまな嘘ついてるな。潰瘍堂の屑かw

226 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 01:53:36 ID:R2/sZJqc
>>223
夏休みの僕ちゃんは、知らないようだけれど、
今、社会人はお盆休みですよ。
常識的にいって、ここ数日は更新されないと思うが。

227 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 02:08:22 ID:/xLve6nt
>エスカレーターは長さ30メートルで、傾斜部分の踏み台は78段あり、

>製造元で保守点検を行う日本オーチス・エレベータ(東京都中央区)などによると、
>事故機は全体で7・5トン(体重60キロの人125人分)以上の重量を検知すると、
>安全装置が作動。モーターは徐々に回転が止まって減速し、ブレーキがかかる構造に
>なっていた。
>このブレーキは、両側から挟み込むようにして摩擦力で止めるタイプ。ブレーキの
>制御性能は、約9・36トンの荷重まで静止状態を保てるという。

メーカーは、1段に2人載る事は想定していません。

228 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 07:04:09 ID:WpCrQzOg
あっはっはっは。
>>217必死だな。

229 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 07:37:15 ID:EkQ0E4R4
ID:ZhaofRGOは悲しいかな情報錯綜時の情報だけで動いてるのが逆に笑えるな

230 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 07:51:26 ID:VwBQ4Zg3
>>221
>話の論点がズレてる上に
俺が見る限りずれてませんが

>事故中の状況を事故前の状況として語るなよ
意味不明なので詳しく

231 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 07:55:09 ID:VwBQ4Zg3
>>224
仮に、火災時にエスカレーターを使ったとする
>集団心理として歩かずに走ったり
なわけで、各ステップに2人が乗るような密集状態で走れると?

232 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 09:53:45 ID:kk1LK//9
地震直後にあのエスカレーター乗るのは怖すぎる。
それと階段の昇降で一番障害になるのは女、大きな会場では非難経路を男女分
けたほうが2次災害を防げるとおもう。

233 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 10:06:04 ID:jHDDLGRX
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

234 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 11:02:16 ID:9coOpsBe
>>231
誰も、軍隊の行進のように整然と進むと言ってないわな。
現物のエスカレーターは、横幅がかなり広い。
だから、少なくとも1.5人以上載ったまま、少々ぐちゃぐちゃで
あっても、歩くより早く移動するのは可能と思う。

そもそも、制止加重と(移動による)衝撃では、耐力の概念も異なる。
積載人数が少なくても、ブレーキが壊れ滑り落ちる可能性は十分ある。

235 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 11:03:23 ID:8P+Zdx9R
>>227
最後に乗った人が、体重2トン以上あったんだな。納得。

236 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 11:38:09 ID:uNwu/Jwe
事故を抑止できる前提が「皆、学校の先生の言付けを守れる」からなどと、
通勤ラッシュの経験もないような感覚とか。
家族連れは、避難路が男女に分かれていたら困る事すら気付かないとか。
いくら夏休みだからといっても、子供の知恵で首を突っ込むべきでない。

237 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 11:43:03 ID:ZNZCyLNc
>>236
子供というよりも、通勤ラッシュどころかエスカレーターに乗った事もないような田舎者なんだろ。

238 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 11:43:26 ID:RZvPa9Up
>通勤ラッシュの経験もないような感覚とか。

だよなあ。誘導してたスタッフや海洋堂はマヌケ過ぎる。

239 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 12:07:13 ID:T+5o8+Io
工事やイベントで公共の道路を使う場合は、事前に警察に使用許可を
取る必要があります。
その時、交通の妨げを軽減する誘導路や、警備誘導員の配置図も提出し
(許可をもらい)ます。

今回は施設の中なので、海洋堂(≒警備会社)側は、ビックサイト側に
計画書を提出して、了承を受けている思われます。

このような中、個人的には責任が一点に集中するとは思えません。

240 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 12:26:56 ID:EwgXV52T
オレもそう思う。
海洋堂は「自分に一切非が無い」って全面対決するつもりらしいけど、世間的に通るはずがない。
つくづく常識が無い企業だと思うよ。

241 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 12:54:14 ID:KQke54HW
>>240
永野護との裁判から何も学んでねーのな。
海洋堂がどうなってもいいけど、WFだけは次の運営に早く引き継げ。

ときに、今日のコミケで西館で腐が暴れたってな

242 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 13:19:26 ID:FQe+bpKi
>>234
>>家族連れは、避難路が男女に分かれていたら困る事すら気付かないとか。
それって自分家だけ好ければいいという家族連れのわがままです。
あなたが透けて見えてますよ。


243 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 13:27:35 ID:FQe+bpKi

>>234 誤
>>236 正

244 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 14:14:51 ID:yvkhWgwo
>>242
現状より早く非難を完了させたいなら、避難路の道幅を広くするか、
避難路の数を増やすのが常識。
(逆説として、入場者を減らす方法もあろうが)

消防法や建築法の基準を変えて、避難路を男女別にする事が
画期的な発案だとでも、まだ信じているのか?!
学校の先生にでも訊いてくれば? 誰一人として相手にしてくれないぞ。

245 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 14:35:41 ID:RsyAjCUC
>>244

レスサンクス。
そんなことしか考えつかないのら、その「誰一人として相手にしてくれないぞ。」
の言い種も十分理解できるよ。

246 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 15:27:40 ID:r8rufgYc
どうして みんなビックサイト 西館 4Fの階段 などの配置を気にしないのだろう?

247 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 15:42:53 ID:tTufMVWe
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

248 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 16:21:23 ID:NSRXKS96
今回の事故で解ったのはさ、ビッグサイトの4Fへの通常移動用の室内階段が
無いんだよね。

基本的移動手段は、事故の起きた1F→4Fエスカレーターと、入り口近辺にある
1F→2F→4Fエスカレーター、1つだけあるエレベーターだけ。

今回臨時運用したのはスタッフオンリーの階段で、一般的には閉鎖されてる物
だから、あれは別モノとする。

近代建築を気取ってるけど、なんとも余裕の無い設計だよな、マジで災害が
発生した場合、外から簡単に移動出来る事を知らない人間はパニックに陥って、
結局、件のエスカレーターに殺到するよ。

ぱっと考えて、下に移動する階段無いんだから。

249 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 16:30:36 ID:2U6Kx29a
>>241
>永野護との裁判
詳しく!!!!!!

250 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 18:37:39 ID:8cp8dZuF
銀色のナイトオブゴールドくらいしか知らんな<ナギャーノと揉めた件

251 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 20:16:31 ID:GSwiznw5
>>248
>近代建築を気取ってるけど
君、バウハウスとかって、全然聞いたこと無いだろ?

そういう場合は「人に怪我させる最新デザイン」と
誤魔化せばよろしい。 こういう事は報道に学ぼう(笑)

252 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 20:44:06 ID:exyVL+9v
おもしろいのか

253 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 20:52:03 ID:VwBQ4Zg3
>>234
おまえさズレてるんだって


254 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 20:56:19 ID:BTdUtYSG
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader746474.jpg

255 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 21:04:55 ID:766+khS2
>>251
>>君、バウハウスとかって、全然聞いたこと無いだろ?

bow-wow house?
あぁ!犬小屋ね。
そうそう、犬はリードとかでつながないと危ないよね。(笑)

256 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 21:07:54 ID:8cp8dZuF
先生、おもしろくないです!

257 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 21:37:39 ID:qlkBWKjf
>>255

・・・これはひどい。

258 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 21:47:28 ID:+z4SjmVW
>248
室外方向(入り口から見て裏側)に出れば、結構階段あるんよ。

ただ、人は逃げるとき来た道へ逃げようとするので、
裏側の階段の存在を知らない人は、エスカレーターもしくは
その横の室外階段に集中するでしょうね

259 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 23:32:39 ID:+gwaWIf2
>>248
今更だけど、逆三角形の建物から判断するに
ビッグサイトは、デザイン性の方が優先されている建物なんでしょうね。
1階onlyとか4階onlyだったら良いだろうけど
今回のWFのように1階と4階で連携のあるイベントとの相性は余り良くない
会場であると俺も思います。


260 :HG名無しさん:2008/08/15(金) 23:56:59 ID:qlkBWKjf
機能性重視だよ。

なんせロボットに変形するんでな。

261 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 00:36:26 ID:uUuxxNeY
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

262 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 00:41:15 ID:C4ur+Hu6
>>260
そしてゆりかもめ・りんかい線車両と合体。

263 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 00:49:22 ID:R/zczNFF
>>261

誰か、相手してやれよ・・・


264 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 01:44:32 ID:SVTivspU
>>1 >>263


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

265 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 02:51:15 ID:5dWmw5Rk
>>248>>251>>259
> 近代建築を気取ってるけど、なんとも余裕の無い設計だよな、

バブルの時に建てられた建築物は大抵そうだよ。
大江戸博物館とかもそうだな。

奇を衒っていて実用性に乏しいというか。
どっかにリンク貼ってあったろ、バブル期に建てられた建物を
総点検する必要があるって。

266 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 06:01:20 ID:uji0jIel
実写版 ぶよガンダム

ぢゃなかったのか

267 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 09:54:22 ID:5PklwQbo
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

268 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 21:16:39 ID:C7RR9KLe
>>265
ワンダーJAPANでバブル建築特集した号があったよ

269 :HG名無しさん:2008/08/16(土) 21:45:54 ID:qTeonW2K
今は、イベントで人が多いからかもしれないけれど、
塀で覆って封鎖状態のようです。

建築法的には、階段として再利用するらば、
踊り場を設置する必要が生じるので、まず無理でしょうし。

何としても、回転バーをつけるなど改良してでも、
昇降機(エスカレーター)として再生させないと、
施設としての運営もし辛いと思う。

270 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 06:50:57 ID:OXHfHbRc
/ ̄ ̄ ̄ ̄\(_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
 人____)  人____)    ド
/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)      ド
6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
 ∴ ノ (  人____)  人____)    ド
\____|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)      ド
  ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
 |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)   ド
\  (__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)      ド
\\ (   ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\  ド
  \\| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)   ド
エ  \\_|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)     ド
 ス  \\)ミ/ (   ||    (6     (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\   ド
   カ.  \\_| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____)   ド
    レ  \\ |__|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)    ド
\    \  \\_)ミ/ (   ||    (6    (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ (_/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ド
  \    タ   \\___| |  _| ∴ ノ (  人____)  人____) ド
   \    \   \\  |__|_(__/\___|ミ/  ー◎-◎-)ミ/  ー◎-◎-)  ド

271 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 06:56:59 ID:HkAh993a
なんだかこれを機に施設の設備の脆弱さや手抜き工事だったなんてことが露呈したりしないだろうな?
今まではまだ新しいからもってたけど10年過ぎてあちこちにガタがきてるとか。
そうなると当時携わった者が責任追及されたくないあまりに公的立場を利用して警察ぐるみで利用者の責任
として処理するみたいな流れ。


272 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 08:32:11 ID:dKGkHvAL
管理者が民間なら「管理者が悪い」
管理者が自治体や天下り企業だったりすると「利用者が悪い」

これ日本の常識

273 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 08:33:28 ID:fscb96n2
>>271
矛盾してるよ!


274 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 10:13:42 ID:7+oVpKd/
避難の際、表の階段に回ればとか言ってるあほうが居るけど、普通に無理だろjk
広場に出る通路は、妙に狭い通用口が人の導線を無視して散在してるだけ。
シャッターが開いていればまだ可能性もあるが、通常のイベントでは閉鎖されているわな。

欠陥建築に欠陥エスカレーターだから、何かあったら半ば諦めと共に行動する位がちょうど良いなぁ。
あのガラス、蹴った位で割れてくれるかな?
割った奴はただじゃ済まんだろうけど。

275 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 10:16:42 ID:lWoplCsR
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

276 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 10:50:29 ID:39KMKGCX
8/4(月)の日経新聞の見出し

「突然音立てて下がった」
フィギュア購入客騒然

どうかと思うが面白い

277 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 16:20:49 ID:+VOUzfGO
下から見て
・左側が上り
・右側が下り
のエスカレーターが東京では基本。
それに合わせて調整してあるから
コミケでも問題なく使えるのに、
WFでは大阪ルールを持ち出して
・右側が上り
・左側が下り
で無理矢理使ったのが原因じゃないか?



278 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 16:35:34 ID:hy+3r10N
バカだ…

279 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 16:37:57 ID:wf9iwTSn
JR新宿駅のエスカレータは三菱製。ラッシュ時にリーマンが大挙して上っても滑り落ちません。

280 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 17:31:33 ID:lWoplCsR
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

281 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 17:48:38 ID:qGpCEFJ1
コピペにマジレスもなんだがいまさら岡田がオタクの教祖ってのっもなぁ・・・
十五年前ならともかく

282 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 18:55:30 ID:wf9iwTSn
つーかコピペしつこすぎ。せめてスレの速度に合わせて貼れよと。

283 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 19:15:28 ID:c62Grosw
>>1 >>281-282


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

284 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 21:34:23 ID:6oxXyKXY
>>282
夏休みなので、相手にしない方が良いと思います。

旗色もなにも、既にコミケでは塀で囲ってまで使用禁止状態。
現在は、設備にも危険性があると判断されている状態ですよ。

お盆休みが終わって、警察の事情聴取等が一段落すれば
何らか進展していくと思います。

285 :HG名無しさん:2008/08/17(日) 22:06:39 ID:Pd9pn9sC
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

286 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 00:24:01 ID:wUWP7szm
秋葉原駅でエスカレータが突然停止 女性一人がけが

ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3926309.html

287 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 08:21:23 ID:VAePhyIG
東館のエスカレーターはちゃんと日立製使ってるのになんで西館は・・・

288 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 08:24:45 ID:oMr+LZIQ
>>286
コミケで上京したブタどもがブヒブヒ言いながら歩いてたからな。壊れもするさ。

289 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 08:31:43 ID:2OEC/TIA
>>287
あと、西館(?)というかビッグサイトの入り口がある
逆三角形の建物の真下にある1階と2階を結ぶエスカレーターも
日立製でした。
風雨に晒されるオープンスペースにあるのは信頼性の高い
国産製なんですかね(笑


290 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 09:41:49 ID:6uWj9dfI
オーチス製品てナショナルのロゴも併記されてるけど、提携してるの?

291 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 09:45:31 ID:/GCkftar
>>284
今週動きがあるだろうね
業務上過失傷害でねw

292 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 11:42:41 ID:ha0TxTMt
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

293 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 12:26:30 ID:ZDE4LN3J
巻き添え喰らったオタさん達には
凄く悪意のあるような事故に思えただろな

294 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 12:51:49 ID:IF54Cr1R
始発くらいで来た一般参加者は事故があったことすら
しばらく気づかなかったし巻き添え食った奴らってほとんどがD'・・・。

295 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 14:28:03 ID:WF6uxXVA
>>265
奇をてらい
利用者に不便さを強要させる建築というのがオサレ
という時代だったからな。
住宅なんかはまだいいが、公共建築でそういうのをやる神経がな

296 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 16:05:45 ID:i0zW4QNh
エスカレータの手すりベルトの上から下まで繰り返し2人(130kg)までと印刷しておけば、
事故にはならなかったんじゃないか。


297 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 19:50:09 ID:j+7rsvm6
今さらながら、この話題を模型板でやる意味あるんだろうか。

298 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 19:56:45 ID:nhEdhw8x
>>290
一時期松下経由の販売があった。現在そのルート廃止。(Wikipedia参照)
提携と事故はそもそも関係ないと思うが。

299 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 20:37:40 ID:VAePhyIG
オーチスじゃなくオーチルに改称すべきじゃないか?

300 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 21:15:21 ID:tji8/Vpm
>>296
残念だけれども、すべての段に2人乗ると同様の事故がおきます。
メーカーが自分でそう発表してるので間違いない。



301 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 21:43:32 ID:ha0TxTMt
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

302 :HG名無しさん:2008/08/18(月) 23:31:06 ID:ZDE4LN3J
もし自分があの現場に居たらエスカレーター乗ってないな
何よりも人の密集してる場所で並ぶのが大嫌いだし
しかも集まってるのが汗臭いオタさん達なら絶対乗らない!

303 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 00:26:33 ID:PJ3F7SG4
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

304 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 07:04:07 ID:ThtYtEzL
>>302
お前ワンフェス行ったことないだろ
状況しらないのにあの状況って妄想酷すぎ

305 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 08:32:35 ID:UScY034X
>>302
>人の密集してる場所で並ぶのが大嫌いだし

そういう人はそもそもワンフェスに行かない


306 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 11:42:14 ID:q0BIyWGg
>>302

おまえの吐く息が一番臭いんだよ。
硫化水素野郎!

307 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 12:39:15 ID:X2XRrgof
本当の事を言われてムキにならないで下さい
黙ってせんずりでもこいてろボケ

308 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 12:41:37 ID:rr+Jmpst
で、次回の予定は結局どうなりそうなの?

309 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 13:18:09 ID:Vf6ONYuK
おれら潰瘍じゃねーんだから
知るわけないだろ

310 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 13:23:21 ID:URWWH3rP
チップってなんだ?

311 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 13:25:06 ID:YhBuFm1m
>>307

ねぇ君、親兄弟もそんな言葉使うの?w


312 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 20:08:52 ID:pl2x/zzB
自分がムキにっているのをごまかすために
相手をムキになっていると決めつけてるだけだな。

まるで子供。

313 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 20:57:07 ID:jokJFCyA
実証試験は何時頃するんだろう。


314 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 22:00:15 ID:u0upLMeE
Yahoo!知恵袋Q&Aより

問)
ビッグサイト エスカレーター事故の映像を見ました。(NHK)
アニメのフィギュア販売に集まったという解説付で映像を見ると納得ですが、
それでもメタボ気味で服装や髪型に気を使わない人達の集まりは異様に感じました。
参加者達は客観的に自分を見ないのでしょうか?

答)
それは、無理な相談です・・。
リアルな女性に、いかほどの興味も無ければどんな格好をしようとも、
利害は発生しませんから・・。
それに、「キモイ」かどうかは、事故とは無関係です・・。



これで解決になっとる…
何という偏見〜

315 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 04:18:52 ID:F4XPJOCl
>>314
その質問者も自分を客観的にみれてないなw

そんなアホな質問をするほど自分がバカだと気がついていないw

316 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 05:20:22 ID:/KEp98CV
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

317 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 06:25:37 ID:9+xNBuZO
>>315
Yahoo!知恵袋ってこういう他人を貶めてのが目的なんじゃないかって質問&回答結構見かけるよ。
全体で見れば役に立つものも当然あるけど、性格悪い奴の受け皿になってる側面もある。
まあ、そういう意味では2ちゃんと変わらんとも言える。

318 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 16:49:45 ID:i5jTBa+N
>>317
こづかい○万円で足りない中学生とか、釣り堀化してるし

319 :HG名無しさん:2008/08/20(水) 17:19:31 ID:po80GK+P
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

320 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:14:26 ID:1AUCPZCV
公式続報きたね
状況に変化なしだけど

二月開催は無理そうだ…

321 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:21:19 ID:8iTvm6oW
岡田はいざ刑事裁判になったら
ピザ達はちゃんと整然と間隔守って乗ってましたって証言して偽証罪でムショ逝きになるの?
それとも前言撤回して逃げ回るの?

322 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:23:37 ID:GxCK4Whu
「自分が見た限りでは整然としていた」なら問題ない。
WF、参加者に問題はなかったという発言はたぶん取り消す。

323 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:26:08 ID:FDrcAmPn
WF、参加者に問題はなかったという発言は、まだヲタキングブログに残ってるの?

324 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:36:17 ID:pKhK2N0H
あんな事故が起きたのに
どいつもこいつも自分の事しか考えてなくて
他人の状態を気遣う奴なんか誰も居なかったに違いない
オタクのそういう変な個人主義に反吐が出るよ

325 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 22:36:59 ID:mZwNCiWW
加えて、「絶対エスカレータに問題があった」と言い切ってるわけですが、
それも撤回しないと、偽計業務妨害罪に問われたりするんじゃないのかね?

326 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 23:00:17 ID:VRZ8eCDU
罪に問われるのをビクビクして過ごすか
大失笑を買うの覚悟で詫び入れて前言を取り消すのか

まったくどっちに転んでもオタキングは地獄だぜフゥーハハ(AA略

327 :HG名無しさん:2008/08/21(木) 23:59:44 ID:ZwijND7F
来週発売のモデグラ、あさのは何か書くのかな?
スルーかな?

328 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 07:01:37 ID:gmaInGJC
>>324
>他人の状態を気遣う奴なんか誰も居なかったに違いない

お前事故の情報ろくに調べてもいないだろ?
あんな事故で怪我人10人程度で済んだことの方がむしろ奇跡的だよ。
自分の知ってる情報がすべてとか思わないことだな。
オタク叩きして必死に自分がオタクじゃないことをアピールしてる奴に反吐が出るよ。

329 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 09:27:14 ID:4YA+5+dW
だいたい、どこの職場でも
新人を放置してるのはオタクなんだけどね
相手は何も分からないのに
ちゃんと面倒見てやるような優しさがないんだな
関わるのが嫌なもんだから
聞かないほうが悪いって変な理由ぶっこいて
先輩づらしてる、あいつらは最低だよ

330 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 11:56:02 ID:gmaInGJC
>>329
エスカレーターと何か関係あるのか?
ID変わっても文体で丸わかりだよ>>324の人。

331 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 12:37:29 ID:ITIGs7iP
たとえ「異常な使用方法」だったとしても「実行可能な範囲」の運用で安全装置が働かなかったのは事実だからなぁ。

普通に考えれば過積載>緊急停止>逆走防止ブレーキという一連の流れのどこかに間違いがある=エスカレーターに欠陥があるわけで。

それと運営が糞なのは切り分けないとな。


332 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 15:00:42 ID:ckAVXT0i
未だにエスカレーターの欠陥うんぬん言ってる奴は馬鹿なの?
オーチス以外のエスカレーターなら、象を満載にしても安全装置は大丈夫だと思ってるんじゃなかろうか?w
オーチスに欠陥があるのは名古屋で実証されてるから否定しないが、
今回の事故は明らかに利用者責任。
元日立の技術者が呆然とするようなムチャな使い方してたんだよw

333 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 15:39:29 ID:HPdjoL6Q
逆送しなければ「機械故障」、逆送したから「事故」になった。
何故逆送したかといえば、過積載が理由だから、利用者が悪い。
という理屈なんだろうけれど、
そもそもブレーキ性能、限界重量まで人を乗せ続けなければ過積載にはならなかった。
安全装置が働いて停止した後も人を乗せ続けたってんなら利用者の一方的な過失かもしれないが、
「故障もしてない」のに安全装置が働かなかった。のはどこの責任なんだろう。

334 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 15:58:01 ID:qlptOeDS
>>332
>>333氏も言っているけど、やはり逆走してしまったのが
問題だと思います。
それに、安全装置に関しても「ゴメンなさい、重くてもうダメです・・・」と
エスカレーターが感知してストップするならOKだけど
直前まで元気なフリをして、無理を押して動いているのは少し変(不具合)が
あると思う。


335 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 16:26:09 ID:DBTSGSvy
けどあんな矢継ぎ早に次から次へと人が乗り込んでいく状況で
急にエスカレーターが止まったり減速し出したりしたら、
乗り損ねた人が後ろから押されて将棋倒しになってたんじゃないの。
逆走しなくても何かしらのパニックにはなってたと思う。


336 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 17:13:07 ID:PsohA/2G
>>334
332にみたいに子宮で考えるようなやつに何いっても無駄だよ。

トリガーが部分的過重だろうけど停止→逆送はオーチスの要因分析の発表を待つしかないでしょう。
エスカレータの途中が空中に浮いた構造なので過重に対するたわみのマージンも要検討材料だとおもう。




337 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 17:14:45 ID:Gowe5eAS
>>335
もし逆送しなくても事故になったなんて話は妄想に過ぎない。
現実、逆走して事故が起きた。これが問題なの。

338 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 18:08:35 ID:qlptOeDS
>>335
>逆走しなくても何かしらのパニックにはなってたと思う。
どうだろうね?
逆走しなければ、あのようなことにはならなかったと思うけどね・・・

339 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 18:43:44 ID:LwWMHHYr
>>335
仮定の上に推論を重ねて結果を得ようとする事を

砂上の楼閣

という
ここテストにでるからw

340 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 18:48:03 ID:JW5mdaXP
>>324
事故当時の映像見てないの?

雪崩れ落ちてくる人間を、スタッフ以外の回りの人間が、必死に引っ張り
出して、折り重なるのを防いだから、あの程度のちょっとした事故で済ん
だんだよ。(死人が出ても不思議じゃない状況だったのに)

事故は兎も角、あれは英断で敬意に値する行為だよ。

341 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 21:26:34 ID:FbivItbJ
なんでビッグサイトのプレスリリースはことごとく「急停止」で、「逆走」とは一言も書かれないの?
やっぱり逆走した事を認めると何か都合悪いの?逆走した動かぬ証拠はゴマンとあるのに。

342 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 21:34:53 ID:5wHD6RH8
>>340
当たり前の行動じゃね?
英断なの?
普段ドンだけとろいんだ?
少しは動いたほうがいいぞ、だから太るんだよ!

343 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 21:37:33 ID:oSdeQqrX
>>342
お前は「英断」を辞書で調べてみw
そのひねくれた性格で、人助けするなんて到底おもえんがなぁw

344 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 21:41:06 ID:b1Jjdf0b
英断といわれるとたいそうに聞こえるが、
逆にあたりまえといわれても違和感を感じる。
該当の状況に自分が遭遇したときに、
そのあたりまえのことが普通にできる自信が俺には無いな。
映像を見た感想としては、華麗に救助活動するメタボくんたちがすげーと思った。

345 :HG名無しさん:2008/08/22(金) 22:36:58 ID:RxGs0Yj7
>>335
逆走してあわや大惨事という状況で速攻救助活動に入れる奴らだ
エスカレーターが緊急停止した位で動じたりしない

その後どうするかは微妙だが・・・w

346 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 03:31:05 ID:FxxhSef6
>>342
脳内でそれが当たり前と言う理屈は解かっていても実際体が
動くかどうかは個人の適正等に依存するんだがな
ましてそれ用の訓練もされてない奴らがその場でどこまで動けるかどうかなんて解からんだろ
自分が思ってる以上に自身が何も出来なかったなんて良く有る事だし

そこの当然考えられる事を無視して語ってる時点で普段からドンだけ頭がトロイんだ?


347 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 06:14:22 ID:m1bLdd5k
>>342
英断には「当たり前のことをする」ってのも含まれるんだよ
そんな言葉の理解もできない、小学生以下って自分でカミングアウトしてどうする君w

348 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 09:11:24 ID:ANFv3ycO
>>342
お前は何もできずに立ち尽くすか無様に這ってでもその場から逃げるかだろうけどな

349 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 09:16:12 ID:SSPpWnvB
つかあのエスカレーターを使わない、使うなら制限させるっていう
コミケやおもちゃショーがとっくにやってる「英断」ができてりゃ
こんな事故自体起きなかったと思うんだがw

350 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 09:30:00 ID:kG2soSUJ
コミケでも、エスカレーター使用解禁の瞬間は、待機行列ができて
みっしり満員になるんだがな。

351 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 09:33:22 ID:SyoHjqT2
だって押しつぶされたピザオタどもをどかさないと自分らが4Fにいけないじゃん。
英断とかより「必要に迫られて」でしょあれは。
治療を断って買い物に戻った怪我人と根は一緒だと思うんだが。

352 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 10:03:52 ID:HYz8H4CG
踏み越えて逝けばええやん
本当に自分のことしか考えてないならね

自分の性根で他人を語るなよ


353 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 10:05:34 ID:ANFv3ycO
そもそも設置されてる設備に信頼が置けない会場ってのもどうかと。
前列から1段空けて乗るのがデフォなら乗り口付近に常に音声アナウンス流すなり注意書き位
あって然るべき。
この事故起きるまでエスカレーターに関してそんな意識持ってるやついたか?

354 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 10:51:30 ID:1La/09Rr
重量オーバーで止まるのは良いけど、
オーバーし過ぎたときに逆送するのをオーチスは知っていたか
知っていたならビッグサイト側に伝えていたか
ビッグサイト側はイベント運営会社に伝えていたか

この辺の情報が外部に伝えられることは無いんだろうなあ

355 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 11:06:55 ID:SyoHjqT2
>>352
見てたデブオタも救助に入ったデブオタもつぶれて怪我したデブオタも心はひとつ
「大事になってイベント即刻中止にはしたくない」でしょ?
踏み越えて怪我人増やすような真似するかよ。

356 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 17:16:14 ID:bO6yrKFa
ところで、あの会場のもち会社は 一日何人が入館して利用する計算だったのだろう。
この数字が判れば 会場持ち主が考えている数字(人数)からエスカレーターが 一時間あたり運ばなければならない人数が算出できる。

この計算で出た数字 と 設置されたエスカレーターの性能を比較すれば 設備として適格の機器(性能)だったが検証できる





357 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 19:58:27 ID:qp5wiesr
>>355
ダイエットに成功して上に駆け上がった岡田は勝ち組だな。

358 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 20:22:38 ID:JUTKycku
>>356
そういう計算は、月や年単位での耐久性の問題。
今回の事故も勘繰れば、確かに耐久性の限界説もあるけれど、
一次的には、耐荷重(何人載りか)の問題でしょう。

359 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 23:16:38 ID:Kbpb5a4z
>358
メーカー指導の数値で あのエスカレーターが何人運べるか計算すればどうかな?
その 数値を会場側が把握していたか?
あのイベントに3万人来場するとして 入館者の半数は4Fに行くとして1万5千人が1Fに行くことになる。
開場している時間は10時から17時の7時間。
7時間フルに使って上げるとして 1時間に2140人ほど
でも 実際は15時ごろには 入館ラッシユは過ぎているし 4Fに上らない人もいると考えて、
9割の1万3500人程を5時間で上げとる計算。
この場合 均等に5時間かけて 上げたとして 1時間に2700人を上げる必要がある。
実際は ピークは会場後の2〜3時間だから エスカレーターは3000人を一時間でさばかないといけない。

上は大雑把な計算だが 実際はさらに一時間で裁かないといけない人数は増えるはず。

あの機械(エスカレーター)は何人 上げる能力があったのだろう?、  

360 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 23:20:42 ID:51/aBhOs
イナバ物置の方が頑丈だったりして(笑)

361 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 23:35:44 ID:kzsI5WPW
>>356
一般人の平均体重で人数を割り出しても失敗する。
デブヲタは1.5倍で計算しないと。

入場者には体重制限かければいいんじゃね?
エスカレータ以外でもいろいろ迷惑だよ。デブは。

362 :HG名無しさん:2008/08/23(土) 23:44:16 ID:i+62yEyK
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

363 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 01:21:22 ID:bDSzBreI
支持するつもりなら、おかだはダンマリじゃなくて
何か言うべきだろ。自分側にボール握ったままでどうすんだか。

これだから社会に出たことのない奴は。

364 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 01:29:23 ID:8wpf8zI0
それがピザヲタ

365 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 03:14:52 ID:z+ZGzEex
警察が介入した時点で有象無象の素人達と違って多少なりとも影響力を持つ人間に対しては
見解が出るまではそこらの不用意な発言は差し止めてくれって通達が来たりもするんだけどな

よく裁判絡みとかのニュースで企業関係各社等から語られてるお決まりのお言葉だな

366 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 09:23:40 ID:fwygIPer
06冬ではあのエスカレータ稼働させてなくて階段でだったな
今回階段でなくエスカレータを選んだ潰瘍のルート設定は誤りとしか

367 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 10:36:05 ID:t78RwWla
>>366
エスカレーターを階段として歩いた場合、荷重は余計にかかる。
今回はブレーキが壊れたので、動いてなかったとしても逆走は起こりえる。

368 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 11:35:57 ID:plCXngrk
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)

369 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 12:26:14 ID:Q6fSZbXL
>>366
嘘こけ!
エスカレーター普通に稼動してたよ。
上からガメラ見下ろしながら乗った覚えがある。

370 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 17:26:10 ID:oZwRllr1
>>369
別人です。巨大なガメラは憶えています。

ただ、何年の開催か忘れましたが、長いエスカレーターを
歩いた記憶はあります。
逆に、動いたまま載った記憶もあります。

「開催年・時間帯・上り下り」の違いなどで、まちまちかと思います。

371 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 17:49:50 ID:K5yj+PgT
リンクの日記を確認してきた。ダイエットが本当ならばデブではなく、
既に小太り以下な状態だと思われる。

普通に考えれば、関係者としてはもう発言が止められていると思われるが。
ただ、近日の日記を読む限り、目の治療をしてWF所でないのかもしれん。

372 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 19:04:53 ID:zC3HNyqx
折れも06冬はエスカレーターに乗って降りてきて
実物大ガメラが下のホールに置いてあるのに気づいた。
>>369氏の発言は間違いない。


373 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 19:39:35 ID:QZHDEExQ
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

374 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 19:51:26 ID:w2bodZp5
でもよくよく考えるとおかしいよな
デパートのエスカレーターだってこういう状況はある訳だろ?
休日で混雑とか超満員とかある

別に特別積み重なって乗ってたわけでもなく、駆け上がってたわけでもない
エスカレーターが突如逆走どういう構造設計がなされてたんだ?

イベント専用のエレベーターだからそういう仕様は想定内な筈じゃないの?
素人だから意見がアレだけど

375 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 19:52:42 ID:w2bodZp5
訂正

エスカレーターが突如逆走、どういう構造設計がなされてたんだ?

イベント専用のエスカレーターだからそういう仕様は想定内な筈じゃないの?


376 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 19:55:40 ID:VGiVzI3n
過去ログ嫁

377 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 20:28:46 ID:oWUqNQzc
>>374-375
ピザ包茎ゆとり堂々巡り馬鹿乙

378 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 20:59:12 ID:w2bodZp5
>>377
じゃあ、てめえが分りやすく解説しろやピザ包茎加齢臭糞ジジイが
ボケ

379 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:25:51 ID:n3OrVO44
猿には無・理

380 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:35:48 ID:3ZxSCttg
ピザ包茎図星必死

ゆとりと罵倒されれば反語はジジイだって単純ピザゆとりちゃん。w

381 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:39:45 ID:78HIkmzB
>>372
だから紛らわしいカキコはやめなって。
それは、あなたが載っていた時刻に動いていたという事です。

初めから終わりまで、エスカレーターの目の前で
売り子でもしていたならば別ですが。


382 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:43:43 ID:CNAASVow
>>377-380
リアル厨のような書き込みは、醜いので控えてくれ。
(実際には、リアル中高学生が混ざっていそうだけれど。)

383 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:45:45 ID:Lir1W5Yp
近くにいたディーラーだけど06は開場直後の下りは動いていた記憶がある、確か
先頭には警備員さんがいた、こっちは間違いない

384 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:56:45 ID:hLeaqlRk
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

385 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 21:59:19 ID:ZHPbe7Qm
>>384
夏休みのコピペ君は、名誉毀損や侮辱罪を知らないのかな。
いい加減、訴えられてもしらんよ。
学校か警察からの問合せに、ガクブルするべきは自分だろうよ。

「お宅のお子さん(生徒)が書き込んだ内容は、これです」と、
プリントアウトしたログを、親や先生が確認されられるんだよ。

警察からみれば、ここの書き込みは匿名性がないのは
知ってるよな?

386 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 22:11:39 ID:QxUcUz8q
チップって何だ?

387 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 23:14:49 ID:oB7SWtj9
310 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 13:23:21 ID:URWWH3rP
チップってなんだ?

386 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 22:11:39 ID:QxUcUz8q
チップって何だ?

388 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 23:32:22 ID:P0/T+9ox
某シマリス兄弟の兄の方がチップ。鼻が黒くて、歯が 1本の方。
ちなみに、デールは華が茶色で、歯が 2本でおでこに毛がある方

389 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 23:43:22 ID:Q6fSZbXL
>>381
紛らわしくしてるのはどっちだ。
06冬の当日に大エスカレーターを稼働させてなかったという偽情報に対して実際に乗った者が
そんなことはなかったと証言してるだけだがな。
ついでに言うと1Fに卓を配置されてたので4Fに配置された知り合いに挨拶に行ったりで別の時間帯に
2往復はした。


390 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 00:38:32 ID:/kFv9Ur4
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

391 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 11:28:30 ID:rWC+G2JD
>>374
後のカキコの厨ぶりを見てるとレスするのはためらったが・・・

たぶん、考えられる真相は
1階から4階に上がる3層エスカレーターなのに、コスト削減のため通常の1層エスカレーターの部品で作った。
そのままだと、安全装置がすぐに利いて、頻繁に止まるので安全装置を限界以上に甘くした、もしくは切っていた。

ってとこでしょ
たぶん、真相を追究しだすと、いろいろ談合とか癒着とかになっていきそうなので
幸い死亡者がいなかったのでヲタが乗り過ぎた所為だとごまかし中・・・

でも、本来なら運営側の味方につくであろうネットの住人が、海洋堂の日ごろの行いの所為か
味方がほとんどいないのが・・・・・・w


392 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 11:50:39 ID:ILQakpGH
また屁理屈冗長キモピザヲタ来たよ

393 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 15:30:37 ID:rWC+G2JD
>>392
すまない。
3行以上は読むことが出来ない人種がいたのを忘れていたよ

394 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 15:34:53 ID:aHY+yyt1
機械云々はオーチスのスレで好きなだけやってちょーだい。
この板の他のスレに用の無い人は特に。

395 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 15:43:01 ID:JGacCuz0
ここは、エスカレーターの問題を無視して、海洋堂の責任だけを追及したいスレだったのか。
どうりで if を前提に議論進めちゃったりする人とがいる訳だ。

396 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 15:45:00 ID:aHY+yyt1
>たぶん、考えられる真相は
ifを前提に議論進めたがってる阿呆がちょっと上にいますね。

397 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 15:48:04 ID:wubRclvr
機械板だとオーチスが槍玉に挙がりやすいし
模型板だと海洋堂が槍玉に挙がる
身近なので利害関係や感情が絡みやすいから
オタ憎しのν速民がなんか住み着いてるみたいではあるが

398 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 16:05:36 ID:fTsTue+o
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

399 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 16:34:10 ID:JGacCuz0
>>396
びっくり。if の意味も理解できてないゆとりがいるw

400 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 17:23:33 ID:aHY+yyt1
はいはいw

401 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 18:17:40 ID:s05/lpp4
インターナショナル フィギュア

402 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 19:39:18 ID:KyYkI49A
>でも、本来なら運営側の味方につくであろうネットの住人が、海洋堂の日ごろの行いの所為か
>味方がほとんどいないのが・・・・・・w
ここら辺の妄想モードがなかったらまあまあ読めたんだがw

403 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 19:41:48 ID:KyYkI49A
>>399
つうか、日本語がおかしいんだよね。もし の使い方が間違ってる。
396に問おう。
「もし、真犯人がいたら」
この文のどこがおかしいかわかるか?w

404 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 19:59:21 ID:aHY+yyt1
たとえが悪すぎて何を言っているのか理解できず答える気にならない。
391の想像をifでは無いとするなら、それはより悪化した陰謀論になるだけ。

405 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 20:01:35 ID:aHY+yyt1
で、陰謀論が好きなら機械板にお友達がたくさんいるからそっちでやってね。

406 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 20:20:49 ID:l6nCEIu3
全員メタボ

407 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 20:21:39 ID:aHY+yyt1
あ、ちょっとだけ理解できたぞ。
「If」の意味を「もし**ならば」でしか知らないのか。
「If」は名詞だと「仮定」という意味だ。

408 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 20:26:07 ID:rdC9LoTF
>>403は答えを言ってくれないの?
> 「もし、真犯人がいたら」
> この文のどこがおかしいかわかるか?w
何処からか文節をいくつか切りとってきたのか、主述曖昧な単文故に適切な回答が判らん
用意してた答えを教えてく欲しいもんだ


409 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 20:28:15 ID:rdC9LoTF
おや間違えたッスね

410 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 20:30:55 ID:aHY+yyt1
恥ずかしくてもう出てこれないだろう。

411 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 21:39:29 ID:cqk6sB+y
Model Graphix 2008年10月号 HEADLINE TOPOCSより
02「エスカレーター逆走事故」が次回ワンフェスに落とす影
去る8月3日(日)、東京ビッグサイト西展示場にて開催された『ワンダーフェスティバル(以下WF)2008[夏]』
において生じたエスカレーター事故について、「事故が起きたことすら知らない」という人はおそらく皆無で
あろう。
12日(火)現在、いまだ警察による調査が続けられているといった状況にあるわけだが、ガレージキット
(以下GK)を出展するアマチュアディーラー参加者にとっては「事故責任が誰にあったのか」という社会的な
問題ではなく、「次回ワンフェス開催がどうなるのか」という点に関心が集中しているはずだ。
実際の話、WF主催者の海洋堂からは「次回開催日は延期が必至」という旨が謳われているのだが、GK系
アマチュアディーラーにとってのWFは「WF開催日から次回WFに向けてのカウントダウン(しめ切り)がはじまって
いる」という状態にある。
本誌は事故責任に言及する立場にないが、一刻も早く次回WF開催についての概要が固まる事を切望する
ばかりだ。

412 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 22:29:11 ID:zt3MLLYW
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

413 :HG名無しさん:2008/08/25(月) 23:21:24 ID:O7gkwdew
みんな気が付いてないようだが、岡田氏の記事には重大な事実が隠されている。

なぜやつがD'どもより前にエレベーターに乗っていたのか?
そう、やつはプレスとして入場している(なのに買う気満々)。
つまり似非プレスダッシュは金払ってディーラー入場するより速いということになる。
よって、P'>D'>B’なのである。

このことから、次回の同様イベントにはなんちゃってプレスがあふれかえってしまうのである。
なんと恐ろしいことか。

414 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:35:20 ID:Y0/1k5Mh
>>397
実は警備会社の巡回員が多いぞ
警備会社に関するカキコに即座に反応する

415 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:37:18 ID:L0l6lLvI
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

416 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:48:18 ID:Y0/1k5Mh
チップって何だ?

417 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:52:53 ID:xZ12den3
310 :HG名無しさん:2008/08/19(火) 13:23:21 ID:URWWH3rP
チップってなんだ?

386 :HG名無しさん:2008/08/24(日) 22:11:39 ID:QxUcUz8q
チップって何だ?

416 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:48:18 ID:Y0/1k5Mh
チップって何だ?


414 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:35:20 ID:Y0/1k5Mh  [sage]
>>397
実は警備会社の巡回員が多いぞ
警備会社に関するカキコに即座に反応する

416 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 00:48:18 ID:Y0/1k5Mh  [sage]
チップって何だ?

418 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 01:22:49 ID:AC5ecJQM
明後日発売の電撃大王に、事故レポートが載ってるらしい

http://nov.2chan.net/y/src/1219662203271.jpg

ますます岡田斗司夫が沈黙しそうな予感



419 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 01:40:01 ID:O2+VmF/f
自宅警備員?

420 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 03:08:42 ID:MN3w1fLQ
ID:aHY+yyt1
お前頭悪すぎw

421 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 03:11:38 ID:MN3w1fLQ
>>407
>あ、ちょっとだけ理解できたぞ。
>「If」の意味を「もし**ならば」でしか知らないのか。
<「If」は名詞だと「仮定」という意味だ。

夜中に大爆笑だよw 日本語の話してるんだよ。何が「if」の意味だよw

422 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 03:26:42 ID:OAA2p4bJ
日本語でよろしく。ちゃんと他人に理解されるように言いたい事を順序だててね。

423 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 03:28:22 ID:rgKVBQ3Z
(´・ω・`)……


424 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 03:53:05 ID:MN3w1fLQ
>>422
そうか、お前にはID:aHY+yyt1 の方が日本語になっていると言うんだなw

425 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 04:18:56 ID:hEvxIOv/
wを使ってる奴が耳真っ赤にしながら
他人にたいして正しい日本語の使い方云々〜を語ってる時点で最早終わってるけどな

426 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 04:33:52 ID:OAA2p4bJ
まあなんというか<>の向きとか突っ込みどころがいろいろあって楽しいね。

427 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 07:58:30 ID:shaMa1aQ
なんのことはない、
>>418 もディーラーダッシュ組じゃん。

井原裕士だろ?
自分の卓は人気ディーラー(笑)であるかのように
レポート漫画で書いてるくせに、自分もディーラー
ダッシュしてたのか。


428 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 09:40:49 ID:3kamm2nF
>>418
ん〜。
4〜5人並んでいたのはエスカレーターの外だよね、これ。
漫画の中でもエスカレーターの中には3人しか描いてないし。

>>427
この漫画の真相を的確に指摘してますな。

429 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 10:13:59 ID:gUW+ebn7
ディーラーが買い物しちゃいかんのか?

430 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 10:39:59 ID:fsCCkiY/
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

431 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 12:09:57 ID:AC5ecJQM
>427
参加ディーラーが開場してから買い物に行くのと、ディーラーダッシュは似て非なるものなんだがな
あと、マンガで描かれている卓は元の作品のキャラクター達の卓であって、自分の卓ではないんだが

事故のレポートされると都合悪くて、個人攻撃にもっていこうとしてるの見え見えだなw

432 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 12:41:22 ID:TDThHZxb
オカダ援護射撃しようとしたら

【誤射】味方を攻撃

というところだなぁ。

433 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 13:38:58 ID:OAA2p4bJ
援護じゃないだろ別に。単なるレポートだ。

434 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 14:55:18 ID:blfxr+os

で、相当旗色が悪いのか?

435 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 15:28:34 ID:u/OFETK+
なんでここは小学生並の国語力のやつが必死なんだw

一番性格おかしいのは誰だろうwww

436 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 15:29:37 ID:vDeAvoX0
まあ井原が巻き込まれて市ねば良かったのにねぇ〜


437 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 15:31:42 ID:u/OFETK+
と、今気がついたが、ものすごい勢いでレス返してるのが笑えるな。
もう、2ちゃんにかぶりつきなんだろうなあ。

くだらないこと書いてる間に1個でもプラモ作ったら?w

以後、必死な書き込み(ID2種類くらい)が数レス続く↓

438 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 15:37:15 ID:K1NwhikX
>>429
というか、ディーラーダッシュは駄目でしょ
買い専なら一般客と同じく並ぶのが筋ってもんだろ

439 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 16:24:43 ID:MWYKR6Al
>>437
IDさえかえれば
「他人になりすまし成功!」なんて思ってる輩だ。放っておけ。

440 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 16:51:59 ID:29LX0yWB
>>438
一般人とディーラーの区別なんて付くかっての。選り分けなんて不可能だ。



441 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 17:06:42 ID:NTm97v2o
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

442 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 17:12:05 ID:viLRU0CA
WFカタログにも「開場直後のディーラーダッシュは自重しましょう」の記載がある。


443 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 17:33:17 ID:xrkVsfWi
はい、だからダッシュは自重して毎回歩いて買いに行ってますよ

444 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 19:06:54 ID:fKdY0V/Z
おかだは印税でエスカレータ修理するといいよ。

445 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 21:50:02 ID:TXlJmMWv
うちは開場前に話つけておいてキープしてもらってます。


446 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 22:00:02 ID:qLcnpT5r
一般人とディーラーの区別?

そういえば、NHKで流れていた映像では、皆、首から何か下げていましたね。

447 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 22:07:09 ID:Xv4avHF2
D'は高いショバ代払ったDの特権
って、バッチャが言ってた

448 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 22:15:27 ID:/QDRIw6Q
>>446
日本人は、出っ歯で眼鏡かけてて、首からカメラぶら下げてるんだよ。

449 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 22:59:59 ID:Py2PmGow
>>446
一般入場者はもっと手前で4階行きが分けられてますのでディーラーしかいないのは当然です

NHKの長い版の映像は一般入場列の開場の瞬間から映してるので
エスカレーター待機列をすり抜けてホールに向かう一般参加者が見られます

450 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 23:44:24 ID:SXAmAn5q
>>418  >>432
リンクされたページだけをみるには、岡田氏沈黙どころか、
どうみても擁護(援護射撃)そのものにしかしえないが。

他のレスにもあるように、載り口付近は見えていないとの指摘は、
(目の届く範囲は)、整然と並んでいたと証言と合ってしまうし。

逆走するほどの重量を持ち上げたのは、エスカレーター自身であるとか。
(エスカレーターには、満員状態だが整然と順番に乗り込んでいた)

レポートのどの部分を読んで、誤射と言っているのだろうか?

451 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 23:54:37 ID:+vjsUeSX
>>450
味方に攻撃ってのは、
海洋堂を擁護するべく真っ先にコメント出したら、
突っ込まれまくり&岡田のコメントに反する証拠映像続々登場で、
無関係の人間の海洋に対する心象悪化させたって事だろ。

まあ、証拠映像もろくにないうちから、
金銭利害のある有名人が擁護したらあかんわな。

452 :HG名無しさん:2008/08/26(火) 23:56:42 ID:WZU4hlz+
井原の漫画には、もろにD’かプレスでないと撮れないはずの写真が含まれているんだが。

453 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:17:16 ID:c2WNdxcw
>>452
プレスで入ってるだろ、雑誌のレポなんだから

454 :ごっぐ ◆cgnnygG1VQ :2008/08/27(水) 00:22:12 ID:JuyLQvft ?2BP(10)
>450
>レポートのどの部分を読んで、誤射と言っているのだろうか?

『列は横に4-5人』それを警備の人が手すりの内側に誘導して詰めて乗ってたというから岡田説の
『踏み板に2人ずつ』
とは食い違うって事だろうと思う。見えてる範囲の違いという説明もあるから別に問題なさそう。

まあいいや。
そもそも駆動部が壊れたら安全に止まるのがこの手の運搬装置の本筋。
壊れた時に安全に止まりきれないほどの重さを一時的にでも持ちあげちゃった機械の方が間違ってたって話だな。

・持ち上がらなくはないけど、これ以上重いと動いてる途中で壊れます
・この重さを持ち上げてて途中で壊れたらブレーキ機構の方で止めきれません

そういう場合は『持ち上げる前に過負荷を検出して機械を停める制御』になってなければいけないし
『過負荷で駆動停止した場合は余裕を持って制動できる容量の停止装置』を備えていなければならない。

実際にそういう規格があって当該製品が準拠してなければメーカーが悪いし
そういう規格にもしなってないんだったらそりゃもう規格自体が一番悪い。
メーカーは不十分な規格に従っててバカで無責任かも知れんが、一番悪いのはメーカーではなくなる。

どっちにしろ積み荷のほうの素性はこのさい関係ない。
ピョンピョン飛び跳ねてましたと言うなら別だが、そんな事実はなさそうだし。

455 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:22:40 ID:nDZKS+gH
>>451
関係者の安易(かもしれぬ)擁護は、いかんと言うのは同意に近い。

ただ、岡田証言に反する映像って、そんなにあったっけ?
逆走が始まる直前の映像ではなくて、逆走中の映像ばかりの印象。

逆走中は、手摺に掴まろうと動いた後だから。

「満員状態」が異常と言えばそりゃそうだが、UPされた逆走写真の
ようなグチャグチャ「団子状態」とは、実際は違ったかもしれない。 
あくまで「かもしれない」だが。

456 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:36:06 ID:xlo4ZQEU
>>455
翌日以降のニュース映像、ネットでupされた画像には、
踏み板には二人づつなんてとても言えない地獄絵図が多数あったと思うが・・・。
逆走前の停止直後の映像も、NHKの関係者が流してなかったか?
あれもドミノピザと呼ぶにふさわしい映像だった。

後、>>418は完全に岡田発言が間違いだという裏付けになったと思うぞ。
オーチスの欠陥はともかく、事故の引き金が無茶な乗せ方をした運営ってのは動かせない。

457 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:43:36 ID:wVD+AjQh
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

458 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:45:09 ID:svxV83Ug
NHKのニュースでは、カメラがパンする時に
『上昇中』の映像をチラり。(混雑中)
次に映った映像は、既に『逆走中』でしたよ。
多分、大半の人が手摺に掴まろうと動いた後では?

録画してたので、何度も見ましたから。
もちろん、乗りすぎなのは判ります。

459 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:50:11 ID:9Rot0Gwp
逆送しはじめた直後の画像だって決め付けられてるけど本当なの?
異音がなった直後とか停止した直後でも手すりにつかまったり下を見ることもあるよね?

460 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 00:51:40 ID:RPVSqblW
逆走中だろうがエスカレーターの乗客は動いたりしてない。
してたらもっとケガ人が増えただろうな。

461 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 01:10:46 ID:1K8WNrCH
>>458
それダイジェスト版。それ録画したのは何度見てもダイジェスト版だろうw。
どうせ何度も見るなら、フルバージョン版にせんと何の役にもたたん。



462 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 07:39:18 ID:OM/fC7Uu
>>460
そうそう。1ステップ3人乗ってる写真は事故発生後で折り場付近が
混雑した結果だって言われてるけど、NHKの動画でもエスカレーター上で
「ステップ上を逆走」してる奴なんて全く映ってないよな。
なすがままの状態で皆ズルズル引き摺り下ろされてた感じだった。

463 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 09:04:47 ID:XZNcKF/e
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

464 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 23:34:01 ID:OM5fPnro
まあ今回をなんとかまとめられたとしても、もうWFに貸す会場はないよな。
別にコミケみたいに、オフシーズンに全館4日間貸り切ってくれるわけでも無いし。

それにしても模型関係のプレスがみんな弱腰だね。
海洋堂に睨まれるのが怖いからかね。(笑)

465 :HG名無しさん:2008/08/27(水) 23:39:33 ID:2RjWWl53
>>461
自分は事故当日から、何種類かNHKのニュースを録画チェックした。

数分の解説付きのニュースでも、逆走開始時の動画は無く、
逆走中(逆走直後かは不明)の映像しか、映ってなかったように思うが。
フィギュアではなく、手作りの模型とか言って事の方が印象的だった。

ただ、他局のニュースは見ていないので知らない。

466 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 00:25:48 ID:MHHw58cc
>>465
そりゃ逆送撮るためにカメラ構えてたわけじゃないからな。
たまたま開場の様子撮ってたら騒ぎが起こったのでとっさにカメラ向けただけのこと。

467 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 01:04:00 ID:2EuQblU3
こんなこと書いているのもいる。

http://chocolateshop-float.com/diary/post-69.html
招待客とプレスは開場前に一カ所に集められて,10時に移動開始します。
(ディーラーさんがスペースに戻らないのといけないのと同じ理由、
同じ待遇です。)件のエスカレーター事故に巻き込まれた殆どの人が
上記の人間だったと思いますが、
一緒に来ていた僕の妻と知り合いも巻き込まれました。
幸い妻の方は打撲で青痣がいっぱいできた程度で済みましたが、
酷いケガをされた人もいらっしゃるようで心配です。

決して開幕ダッシュした客が殺到した為とかそんな状況じゃないので
そこんところ誤解の無いように。徹夜組もたどり着けない時間ですから。
現場にいた岡田斗司夫さんの日記が詳しいのでどうぞ。



468 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 04:03:23 ID:1GwGWHhM
=プレス&D'
このスレでさんざん言われてることだな。

469 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 04:11:05 ID:3VYrKKQF
>>465
TV局はヲタクを一元的にしか捉えていないからね。
変な扱いをすると電凸を喰らってアレなことになるのを警戒してるんだろう。

フィギュア萌え族のネズミ男にもコメントさせなかったろ。

470 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 06:12:27 ID:iANqw1Z/
マスゴミの方針は
「受けるならマイノリティーは叩いておけばいい」
だからな。自分たちより下の存在を作っておけば
安心できる。だから勝手にオタク像を作り上げて
その勝手に作る上げた偶像を叩くことで
あたかも自分たちが正しく正義であるかのように
錯覚する。
ロリコン叩きと同じ原理だな。ロリコン叩きに関しては
こんなページがある。偏見と誤認してる人は見ておくといい
政治家や官僚に騙されずにすむ
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm

471 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 08:08:56 ID:alQpZcQM
その理論と同じ手法=お前の思考形態だろうに何を言ってるんだか

472 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 11:10:23 ID:eHZ42pub
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

473 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 11:28:54 ID:t0Tb5y1z
フルバージョンって、よくありがちな周りはこんな感じです的な
カメラを軽く1周か半周ぐらい振って映すカットが入ってる奴?

474 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 17:57:11 ID:v4D3595H
リボルテック
グレンラガン
 購入列

が大映しになってるやつ

475 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 18:40:33 ID:m4Rnh8++
>それにしても模型関係のプレスがみんな弱腰だね。
模型業界にマスコミなんて存在しないよ。
数ある模型雑誌はメーカーから提供された新製品の作例を載せたカタログだよ。

メーカー倒産とかはMGくらいしか記事にしないよ。

476 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 19:20:10 ID:2EuQblU3
模型雑誌の編集者なんてその程度(笑)

477 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 19:49:01 ID:l8h02qqG
要するに、エスカレーターに乗ってたのは、招待客とプレスがほとんどで、
ひっぱりだしてたのが、D’組ってことかよwww

478 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 20:04:32 ID:9M1gpij6
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしお"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

479 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 21:05:43 ID:wQSnQkUh
>>477
そこで次回はP'ですよ

480 :HG名無しさん:2008/08/28(木) 21:34:42 ID:Rx4ONMEg
どうせなら千川が出禁になる前に事故食らってたら面白かったのにw

481 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 01:58:03 ID:mSPntNw2
エスカレーターが逆送した後警備員が封鎖したのに、
1人強引に4階に上がっていった16Dの転売ディーラーのガッツに乾杯!

482 :HG名無しさん:2008/08/29(金) 13:26:08 ID:r+J9hBYX
今更というかさすがに私怨乙だな

483 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 00:58:59 ID:eM4eCFCW
>> iANqw1Z/
社会性が乏しいと被害妄想が進むようにみえる。見苦しい。

>>477 479
言葉のあやかもしれないが、少なくとも事故当時は、
そこでは誰もダッシュ(走っては)いない。
むしろ、4F内のDは'していただろうが。

484 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 01:38:20 ID:YkFIlDss
>>483
今頃亀レスして論う事もなかろうに


485 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 05:52:05 ID:8Lg5ahbG
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

486 :HG名無しさん:2008/08/30(土) 14:39:39 ID:mTjVyc6s
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search?p=%a5%ad%a5%e3%a5%e9%a5%db%a5%d3+less&f=0x2&alocale=0jp&apg=1&s1=end&o1=a&mode=2&auccat=0

487 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 02:05:06 ID:0kobVPKo
>>483
D'と云われるものの問題点を何か勘違いしてないかい?
本来自分の模型を売るためのディーラーなのに、走ってようが歩いてようが、
あの場にいたほとんどの人間がディーラーだということが問題なのだよ。

488 :483ではないが:2008/08/31(日) 03:47:00 ID:osBknAQV
あの日のワンフェスでは、先に4階に行くつもりの一般参加者は入場口側から別のルートで
4階に上がっている。
NHKの映像などで映っているスタッフに先導されて入場してきた一般列は1階を先に回る
つもりの人達だから、開場直後にあのエスカレーターに乗っていたのはディーラーと
プレスだけしかいないはず。
事故にあったのがディーラー証してる人ばかりなのはその為。

今回は一般参加者列の方がディーラーよりも先に4階にたどり着いて楽に買い物できてた
ようだけど…問題?。

もしも上りのルートがあの中央のエスカレーターだけだったら一般参加者でも先頭の方は
事故に巻き込まれてたかもねえ。


489 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 04:07:24 ID:laZmrGYd
>>487
>>本来自分の模型を売るためのディーラーなのに

その認識だとズゥーット平行線のままで絶対に理解しあえないからあきらめなよ。

490 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 04:43:42 ID:sG3CiDK0
と言うかよ、ディーラーって事は、一部(ダミー&トイ専)を除けば、皆それなり
の模型スキルを身につけた連中で、ただ見るだけの一般入場者よりも顧客
としては上質である。という見方も出来るんだよ。

少なくとも「作れないから買えない」というのは殆んどおらんだろ、で、その
スキルを持った顧客が、数百レベルで集まってるのもWFで、これの購入
行為を全面撤廃なんてしたら、売りメインのディーラーだって困った事に
なるんだよね実際。

何万人の一般入場者っていうけど、購入意欲の高い人間は午前中に来場
する連中だけで、後はほんと、見るだけの観客だからね。

売る側のディーラーの立場としても、「ディーラーへの販売禁止」なんて馬鹿
げた話は承服できないよ、多分売上激減するから。

491 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 06:22:20 ID:mJt3Hyxx
だからって会場と同時に自分の販売放り出して買出しに行く理由にはならないけどね

492 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 09:31:35 ID:JDkKQVgK
作り手も売りつつ買いつつ満喫するのがWF。
Dは売りに徹しろなどという発想はWFを知らん新参者の言い分だな。

493 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 09:35:10 ID:YzK+plrB
実現不可能なのは分かってますが
ディーラー、一般含めて模型スキル認定みたいなのがあって
最初の1時間は認定書持参の本人に1個しか販売しない
なんて出来たらいいなと

494 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 10:22:23 ID:aj4zy9XU
模型スキルと購買権利のリンクという考え方がわからない。
作れない人は購入してはいけない、って意味ですか?

495 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 10:42:38 ID:GtQOi/9t
>>491
一人卓番してれば問題ないでしょう。
一般よりまずまともなディーラーが手にしてスキルアップになればとおもう。
ただ貴重な参加枠を無駄にするダミーは許せない。

496 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 10:55:12 ID:enYMNWnb
>>492
> Dは売りに徹しろなどという発想はWFを知らん新参者の言い分だな。

これでいいか?
中古品しか売らないDは販売に徹しろ。

497 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 11:13:49 ID:EGUhhEYg
造形Dと中古Dを同じランクにしてるのがそもそも間違い。

中古Dは1枚しかチケ出さずに、卓から人消えたら罰金5万円でいいよ。

498 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 11:28:51 ID:JDkKQVgK
>>496
ああそれでいいよ。
俺は中古屋じゃないんで。

499 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 11:54:30 ID:/9SOVH9m
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

500 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 12:09:52 ID:7CAfvvEW
毎度の事だけど
自分が欲しいものを買う為の理由付けとして先に買われる可能性がある
D'と転売屋を取りあえず悪と認定すれば必然的に自分たちは正義()笑の側に居ると思い込めるし
叩いとけば済むと思ってる奴が多いのは確かだな


501 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 15:07:15 ID:sG3CiDK0
でも、売り手側のぶっちゃけた感覚だとさ、顧客の8割はディーラーだよ。
売れるのは、殆んど午前中。

1時以降なんて、ぜんぜん動かない。

そもそも、すいてきた2時頃にか入場しない人間は、ガレージキット買う気
無いよね?目当てがあったら、始発とか気合入れて来るもん。

4時くらいになると、パラパラ売れ出すけど、これも手が開いて会場を回る
余裕が出来た、さらにちょっと懐膨らんで余裕の出来たディーラーなんだよね。

502 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 17:04:59 ID:oygJQr3H
そもそも今回は配置の仕方を間違えただろ。
1階と4階の配置が逆だ。
中古屋と泥人形を4階送りにすればちょうどよかった。

503 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 18:14:09 ID:YzK+plrB
1Fにいたディーラーは泥人形ですか、そうですか

504 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 18:51:48 ID:a21v2O7D
>>502
下り側がすべったら、早く降りられて喜んだか。

505 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 21:56:55 ID:QszqmhKB
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

506 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 22:03:34 ID:afYKR7CN
幕張メッセは青少年条例が厳しいので使えない、とセンム

507 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 22:41:26 ID:Ewg3cRKf
>>502
お前とことん失礼な奴だな
と思う1Fに居たディーラーですが

508 :HG名無しさん:2008/08/31(日) 22:43:16 ID:Ewg3cRKf
>>507
ただまあ4Fを中古屋、メーカーにすべきだったというのは同意する

509 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 00:13:39 ID:KhomCxT+
ID:Ewg3cRKf
語る前にsageのやり方とアンカの付け方を覚えような

510 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 03:13:17 ID:hXc0rgEn
語りスレは人が来てナンボ

511 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 03:22:43 ID:kd6Y4pN/
>>506
ビッグサイトというか、東京都が異様なんだけどね。

512 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 09:43:12 ID:l4vftXa/
>>509
ああ、すまんな
自分にレスしてどうするw


513 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 10:40:42 ID:XKxYqMTs
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

514 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 17:44:43 ID:g39mZwj4
>>506
幕張のキャラホビでは小学生以下連れた徹夜の家族とか大量に湧いてるがな

515 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 18:58:59 ID:b9Hsz3e9
子供を転売の道具に使うなよ!

516 :HG名無しさん:2008/09/01(月) 19:38:42 ID:7jwUIV54
だって入場チケット小学生以下無料なんだもん。

517 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 10:19:39 ID:plKs8V/h
こんな意見もあるな
http://www.hbcompany.info/fujisaki/index.html

518 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 11:03:12 ID:bNOs78lX
どこをよめばいいのやら

519 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 15:19:52 ID:wMEUxrFD
エアコンの事だろ
そいつの言い分もわかるが事前に判ってて直せない状態だったのか
当日たまたま壊れたのかは判るわけも無いが
結果としてのエアコンの故障をわざわざ入場者全てに
教える必要と義務が有るのかといわれればそれもまた疑問だけどな

520 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 17:10:05 ID:JXpnLeQt
>>519
冷房壊れてたのか
どうりでディーラーで立ってるだけなのに経験した事のない
あの酷い暑さ
せめてシャッター開けて風が通る様にしてほしかったよ

521 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 17:35:09 ID:oiy4CCqO
>>519
 後日でもWF公式で(空調故障で)大きな不手際があったことを伝えて謝らなきゃならないと思う。

 WF事務局が悪くなくても、会場としての環境要件が整わなかったことは、まず主催者が素直に謝ら
なくちゃならないと思う。
 それで主催者に非が無ければ、主催者は会場側との交渉でもって不都合の解決を図るのが筋じゃ
無いかと思う。(それは客が会場側に直接怒鳴り込んでくることを避ける意味でも重要。)
 主催者側にも非がある(無理な運転を強要したとか、群集制御に失敗したとか)のなら、その責任は
ちゃんと主催者も被らなければならない。

 会場運営に対してどんな責任があり、不都合は何を以て解決というのは色々考えられるが、本当に
継続性を考えているのなら、そういうリスク対応は慎重に、大胆にやらなきゃならないと思う。
 特に情報発信がマスコミだけじゃない時代は、色々後から突っ込まれるような膿を出し切るのがリス
ク対応の第一歩じゃなかったっけ?

 WF事務局が会場で発生した不都合に対して素直に謝らない、関係各方面に礼を尽くさない(態度)と
いうのが、いろいろな方面で反発を喰らっている原因じゃないかと。


522 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 18:15:14 ID:kvhFOguZ
とりあえずどんな状況でも「海洋堂が悪い!叩くべき!」
が先にたって、いろいろ理由をこじつけてくるからご苦労なこったよ

ネット上だと半分以上そんな感じだよね
WF関連でこのかたまともに語れた記憶がないよ

523 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 18:50:55 ID:vyf7yRWv
>>522
うん、それと論点が段違い平行棒の輩ほど粘着してくるのにもホトホト嫌気がさすよね。

524 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 18:55:42 ID:/dZn32mP
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

525 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 19:13:37 ID:JQDoo/ul
>>523
グレンラガンの時もそうだけど、少数の(ネット上だけ)声がでかい奴が
一日中書きまくっているってのが実体だろう。それこそIP調べたら
同じのが、こうずら〜っと並ぶわけだ。
自分よりも大きなものを叩けば、自分が偉くなったと思いこめる
幸せな人種がいるんだよ。

526 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 20:11:26 ID:lFAs9zeE
>>525
禿同

自分より大きなビッグサイトやエスカレーターメーカーのせいにばかりして
肝心の来場者にロクな対応も誠意も見せない海洋堂は
もっと他にやることがあると思う

527 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 20:23:36 ID:JQDoo/ul
誰とは言ってないがなw

528 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 20:24:26 ID:7sPHVlVa
>526

だな。
それでイベント会場出禁になってWF中止とか、
頭悪いとしかいいようがない。
そんな捨て身のギャグで笑い取って、この先どうするんかと。


529 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 22:47:10 ID:/x4GhSbx
一階の空調が壊れていたところで、中古屋と企業と糞Dしかいないんだから関係ない。

530 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 22:49:47 ID:lOp/xaR2
>>527
あーあ、呼び寄せちゃった・・w

531 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 22:50:20 ID:mr7lBzgR
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

532 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 23:40:01 ID:n1HagJWN
>>529
C、Dのディラーメインの方が空調故障で
企業ブース行ったらえらく涼しかった……

533 :HG名無しさん:2008/09/02(火) 23:49:43 ID:wMEUxrFD
>>521
長々と力説ご苦労だけどWF公式であげるとかズレた事言う前に
先に建物の持ち主であるビッグサイト側に好きなだけ噛み付いとけよ

お前の理屈だと入場者が押し寄せた結果レールアクセスのりんかい線が
遅延した時もWF公式で大きな不手際があった事を伝えて謝らなきゃならないと思う。
とか言い出しそうだが

534 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 00:05:39 ID:oByZSY6M
>>529
貴様のようなクズには1Fに集まるスケール物ディーラー等は転売しようにも金にならない糞にしか見えないんだろうな
1Fのディーラーから見たら4Fなんかはほとんど切り捨てれば良いようなクズばかりだったな

535 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 01:52:46 ID:UvH5sJ8L
空調は、上も完全じゃ無かったよ。

俺のトコはAの端だったけど、汗がんがん出しながら座ってたもんよ。
脱水症状で倒れると困るから、メンバーにドリンクを5〜6回提供したら、
けっこうな出費になったよ。(2卓だからさ)

エスカ事故も、問題ったら問題だが、直接的にダメージ来たのは空調
の方だったな。

環境上の保障は無いとは言え、設備の不備により、参加ディーラーに
被害をもたらした事に関しては、公式に謝罪すべきだと思うよ。

536 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 03:59:34 ID:jxhcSs+3
もし次のWFが中止になったら東京都とオーチスに毎日電凸する!

逆走した時点で欠陥確定なんだからねっ!!

537 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 07:06:24 ID:KQOSdHXH
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

538 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 11:03:35 ID:+APxhXRF
>>529

>一階の空調が壊れていたところで、中古屋と企業と糞Dしかいないんだから関係ない

ここまで偉そうなことを言える529さんはすごいテクニックの持ち主さんなんでしょうね。
まさか買専じゃないですよね?w

口先だけのクズは樹海に消えろよ

539 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 12:05:44 ID:PBhmvZT6
もう過去の話。
ワンフェスはもう二度とビッグサイトで出来ない。
それだけは確定。

今後ワンフェスがどうなるのかは、海洋堂がどういうウルトラCをみせるのかにかかってる。
その高いハードルを越えられなきゃワンフェスは醜態事故をきっかけにして消滅という結末に至る。

540 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 12:20:30 ID:UlQOufDc
空調の件でも断固として謝らない海洋堂は神。

541 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 12:50:40 ID:KjM11Uwc
空調の件は海洋堂絡みようがないだろ?

542 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 15:19:54 ID:5D5icaoB
>>540
そういえば数年前にもB・Sの水銀灯が数ヶ所切れてたが
それも本当は潰瘍が謝るべき事なんですね  わかります


543 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 16:03:54 ID:KjM11Uwc
>>542
黒い羽根が周辺に落ちてなかったか?

544 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 16:47:55 ID:IlHS2vet
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

545 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 19:53:55 ID:Ul3qgGq9
そして何事もなかった蚊のように開催されるWFであった

546 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 21:31:09 ID:+UZBHd3q
寝てるとき飛んでるとうっとうしい奴ですね、わかります。

547 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 22:16:20 ID:UshGwlXi
たんぱくしつでできている

548 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 22:29:36 ID:fXHcLUOV
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

549 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 23:09:02 ID:PBhmvZT6
>>545
まあ、確かに蚊みたいなうっとおしい存在だったのかもなWFは。
断る理由が出来、厄介払いできてよかったと思ってる関係者もいる・・・かもな。

550 :HG名無しさん:2008/09/03(水) 23:57:56 ID:HMu6VwJu
普通にOTISとコミケ準備会から点検費用や警備費用請求されて海洋堂倒産したりしてな。

551 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 00:29:09 ID:/iYvVSwP
>>550
なんでそんなもん請求されないといかんのだ?

552 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 08:30:05 ID:yAKA/60X
すげえ、まだスレ残ってるんだ

553 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 09:21:03 ID:TzOEcY/G
ピザ北

554 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 12:56:18 ID:toVu4ZDR
空調故障してたのにシャッター開けて計画換気しなかったビッグサイトの施設管理にも問題あるとおもう。
エレベータどころでは済まない事態になってたかもしれない。
1階の隅っことかのディーラーさんとかで気分悪くなってた人いるとおもうんだ。
でも炭酸ガスに酔ってたとはおもってないだろうな。

ビル管理法
ある一定の大きさの建物には 炭酸ガス濃度が基準値1000PPM以下に決められている。
空気中の二酸化炭素濃度が 3〜4% を超えると頭痛・めまい・吐き気などを催し7% を超えると炭酸ガスナルコーシスのため数分で意識を失う。
空調が停止して空気が滞留している場所に人間が長時間いると危険な状態に置かれる。

555 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 13:23:56 ID:3dhEiEwp
>>554
アポロ13ですかw

俺はDブロックの奥の壁寄りにいたディーラーだけど
頭痛するし眠くてしょうがなかった
睡眠不足と熱中症かなと思って座って休んでたよ
ヤバかったのかないろいろと

556 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 13:31:02 ID:5io75T4/
>>554
7時の搬入開始直後に入ったけど、その時間は汗が冷え過ぎるほどだったから、
その時間帯はまだ空調は故障してなかったんだろうな。
ちなみにCブロックね。

以前のWHF有明では「二酸化炭素濃度が基準を超えましたので(ry」のアナウンスがあって、
シャッターを開放した事があったけど、何で今回は開けなかったのか不思議には思ってたよ。

557 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 14:50:19 ID:toVu4ZDR
>>555
>>ヤバかったのかないろいろと
濃度3.0〜4.0の間の環境があてはまりますね。
床面はもっと濃度が高くなるので、隅っこに行って寝転んで休んでたら大変なことになってたかもしれないですね。
昭和炭酸株式会社の記事から抜粋
【有害性情報】
空気中の二酸化炭素濃度により、人体に対し次のような影響を及ぼす。
二酸化炭素濃度(%) 影響(通常の酸素濃度における)
0.04 正常空気
0.5(TLV) 長期安全限界
1.5 作業性および基礎的生理機能に影響を及ぼさずに長時間にわたって耐えることができるが、カルシウム・リン代謝に影響の出る場合がある。
2.0 呼吸が深くなる:一回の呼吸量が30%増加
3.0 作業性低下:生理機能の変化が体重、血圧、心拍数等の変化として現れる。
4.0 呼吸がさらに深くなる:呼吸数が増加して、軽度のあえぎ状態になる:相当不快感
5.0 呼吸が極度に困難になる:重度のあえぎ:多くの人がほとんど耐えられない状態になる:悪心(吐気)の出現する場合がある:30分の暴露で中毒症状
7〜9 許容限界:激しいあえぎ:約15分で意識不明
10〜11 調整機能不能:約10分で意識不明
15〜20 さらに重い症候を示す。1時間で死亡することはないと思われる。
25〜30 呼吸低下:血圧低下:昏睡:反射能力喪失:麻痺:数時間後に死に至る

>>556
エスカレータ事故対応に忙殺されてたかもしれませんね。


558 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 17:31:51 ID:jsBMueB4
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

559 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 18:17:24 ID:K1K5cEix
 暇人 乙

560 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 19:47:58 ID:jsBMueB4
自己紹介乙

561 :555:2008/09/04(木) 22:53:50 ID:sErkGobp
>>557
怖いなあ
マジで危険モードじゃないですか
お隣のディーラーさんが車いすの女性の方で
こちらも気分悪いっておっしゃってたんですよ
そうすると他にもきつかった人がかなりいたんでしょうね

562 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 23:13:50 ID:GhUBalN4
警察ってケガ人が11人程度のこの事故を起訴するのかな?

563 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 23:15:38 ID:yAKA/60X
11人は「この程度」っていう人数じゃないんだけど

564 :HG名無しさん:2008/09/04(木) 23:20:52 ID:BDoI1wNz
車いすで人を轢きながら買いまくってたディーラーが居たね

565 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:22:38 ID:PbJ7Yo+j
なんだってー! (! ̄д ̄)えぇぇぇ
住まいの耐震博覧会今度は西1〜3ホールかよ。
シェンムー首から上真っ赤で湯気たってるだろうな。

ビッグサイト2009年2月15日(日)
住まいの耐震博覧会 2009 春 西1〜3ホール
ワンダーフェスティバル2009冬 延期





566 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:26:23 ID:gmuyhLzc
>>565
エスカレーターの上で飛び跳ねて止めてやろうぜ

567 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:28:21 ID:x2nEpo9h
いや、もうビッグサイトは貸す気ないから。
どっか他探して・・・貸してくれるとこどっかありますかね?

568 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:31:35 ID:jZYo84QA
>>565
見てきた
夏もこうすりゃ良かったのにね
てか本来はこうだったはずなのか
なんで耐震博ねじ込まれたんだろうねぇ

569 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:35:46 ID:gmuyhLzc
>>567
それをこの場で考えたところでどうするの?
実行委員会に教えてあげようってか?

570 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:42:07 ID:x2nEpo9h
いや、思いつかないからさ。
出来んの? ワンフェス? ビッグサイトは諦めたとして、他のどっかで?

571 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:46:38 ID:gmuyhLzc
よほどビッグサイトを諦めたいらしいな。

572 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:47:57 ID:jZYo84QA
>>567
これって確定なの?→ビッグサイトは貸す気なし


573 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 00:54:42 ID:x2nEpo9h
>>571
じゃあ借りれるの?

じゃなんで冬フェスは開催できないの?

574 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 01:41:29 ID:xYXizlYf
ビッグサイトが貸してくれない、というのは100%果汁の妄想ですw
仮に警察の捜査で海洋堂に責任なし、という事になれば貸さない理由はないし、
あったとしても貸さないのはビッグサイトにもデメリットがある。
両者はビジネスの関係であり、下らんオタク同士のいがみ合いとは違う。

575 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 01:57:34 ID:x2nEpo9h
じゃなんで借りれないの?

576 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 01:57:37 ID:F573nIq9
海洋堂はボークスの件しかり、ドライに商売できるような体質じゃないからなあ・・・
ていうか海洋堂のビッグサイトに対する恨み言を読んでないのかと

577 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 02:11:45 ID:x2nEpo9h
2006年の騒動からしても、ビッグサイトがワンフェスを、ランクの低い相手とみてるのがありあり
だったけど、今回こんな事故起こしても貸してくれるという保証がどこにあんの?

なんで冬日程は早々に撤回されちゃってるの? なんで貸してくれないの?
なんで冬フェスは開催できないの?

578 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 02:26:29 ID:4mD3YON8
最終的な結果が不透明だから動けないんじゃないの

579 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 02:36:33 ID:x2nEpo9h
どうなったら“結果が出た”事になるの?
どちらも相手が悪いっていう状態のまま時間が経っちゃったり、両者、もしくは片方に
解決する気がなかったらどうなるの?

何月頃になったらWFの今後の見通しがわかるの?

580 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 02:49:33 ID:F573nIq9
このスレでの考えは海洋堂の事故後の応対の悪さから推定(あくまで推定)して貸りられない→予定していた
ビッグサイトを貸りることが出来ないため冬日程も白紙にって理屈な。

問題は現状は推定に過ぎないって事。海洋堂の動き次第では今からでも(日程はずれても)
ビッグサイトでの開催もありうるけど、海洋堂の体質からすると(コレも推定w)考えにくい。

推定の中の推定だからはっきり言って決め手がない。だからこのスレで第三者がいくら話し合っても
答えは出ない。

と、ID:x2nEpo9hは言いたいのだけれど単なる嫌味か頭がおめでたいのか、それを疑問符で語ろうとしております

581 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 02:51:18 ID:jZYo84QA
ID:x2nEpo9h様
ビッグサイトが貸す気がない と断定しているのは貴方なので
それが本当かどうかを示して欲しいのですが

って書いてたら解説されてたw

582 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:16:06 ID:x2nEpo9h
>>580
予定、日程みてもどっこにもワンフェスの開催予定はないんだけど、ビッグサイトが
貸してくれるとおもってる人は、どういう根拠でそういってんのか

それこそ証明してほしいのですけどw

583 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:19:56 ID:x2nEpo9h
もう貸してくれないだろうなと推定してる根拠は

今回の事件対応のまずさ。

2006年の事件で「お前の日程を動かせよ」と通告されるなど、
元々、ビッグサイトはワンフェスを上客とは見てない事がありあり
だった事などから

今後も貸してくれるって言える人は、どういう根拠でいってんのか、それこそ全くわかりませ〜ん。

584 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:22:38 ID:F573nIq9
>>582
あなたは誰になんと言って欲しいの?誰に対してレスすべきか本当に考えてるの?
バカなの? 世界トップクラスのバカなの? 全国どの交番でも「バカの家はどこですか?」って聞いたら
キミの家を教えてくれるほどバカなの?
道を歩いてたら「チリンチリン」って音がして「風流だな」って思ったら、キミの頭が鳴らしている音でガッカリするの?

585 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:26:03 ID:x2nEpo9h
あと、今確認できる2月までの予定みてもワンフェスの予定は入ってませんね。

予定日程だった2月15日は「住まいの耐震博覧会 2009 春」のみですね。

それと、イベントスケジュールみると毎週、複数日程で借りる上客が入っており、
ビッグサイトは盛況のようですね。
問題おこしたイベントに貸さなくても全然問題ない状況ですね。

貸してくれる貸してくれると主張される皆様こそ、貸してくれる確実な根拠を示してくださいな。

どうして貸してくれるなんていえるの?


586 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:27:26 ID:x2nEpo9h
>>584
そんなことはきいてません。

貸してくれる貸してくれるというなら、それはどうして、どういう根拠で貸してくれるといえるのか、
ちゃんと根拠を示してくださいなっていってんの。

あんた馬鹿?

587 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:32:42 ID:F573nIq9
>>585
とっくに2月開催は無いことぐらいみんな知ってるだろ・・・延期の通達読んでないのか?
それとも延期の意味がわからないほどバカなのか?
さあ、それを踏まえたうえで貸してくれない根拠ヨロシク

588 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:44:31 ID:jZYo84QA
>>586
誰も「貸してくれる」とは言っていませんよ?
「判らない」と言ってるんです
「貸してくれない」という断定としているのは貴方です
だからどうしてそう言えるのか?と聞いてるのに
それには答えずバカの一つ覚え おっと失礼
さあ早くお答え下さい

589 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 04:49:54 ID:F573nIq9
完全に読み違えてるな。レス見返すと誰も「貸してくれます」なんて言ってない。
どっからどう読んでも「貸してくれない根拠は無い」という程度。

ID:x2nEpo9hはそれを勝手に脳内変換しているだけです。
それだけならまだしも、自分まで混乱してきて二月開催の話まで持ち出す始末。
ちょっと落ち着いたらどうだ?

590 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 07:14:27 ID:NSZ/havV
ID:x2nEpo9hが馬鹿なことが鮮やかに照明されますたw

591 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 07:19:11 ID:gmuyhLzc
まるで自分がビッグサイトの意思であるかのように錯覚してるようですな?
なに?中の人なの?言いたいけど言えなくて、でもおまえらより事情通なんだぜアピールがしたいの?
そのビッグサイトの予定とやらは週末全館くまなく埋まってるわけ?そこまで確認したの?
別のイベントでビッグサイト行くこともあるけど使ってないブロック結構あるんだけど。

事件が一応の決着つくまで予定の話なんぞできるわけないだろ。

592 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 07:19:37 ID:hmG9EjfM
>>577
仮に今すべての問題がクリアーになったところで
当日版権申請の処理に必要な時間がもうないからだよ
版権物一切なしのWFなら3ヶ月前に問題がクリアーになってからでも出来ない事はないだろうが


593 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 08:56:57 ID:sACtAauv
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

594 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 11:11:59 ID:JCpA6+OS
単に日程延期になったから海洋堂側がキャンセルしただけじゃね?
他のイベントもまだ入ってないようだからビッグサイト側も
何か入れたいだろうね。
東館全館使ってりゃ約2000万の売上だもの。
本来なら急なキャンセルは望む所では無かったと思うんだけど。

595 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 14:55:34 ID:LmwOPOJi
>>594
お金を取るか、プライドを取るかのどちらかでしょうね(笑
まぁ、プライドではお腹を満たすことは出来ないから本当に
ビッグサイトにとってもWFにとっても「痛し痒し」だと思う。
俺がビッグサイトの社長だったらプライドを優先して
WFには貸さないですね。

596 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 18:23:40 ID:eQPORuRl
プライドもなにも、普通に企業として

・貸すことによって入ってくる収入

・貸すことによって発生するリスク

を比較して、後者の方が大きかったら貸さないだけだろ。

とくにWFは一日しか借りないから会場はうまみが薄い
のは散々指摘されている。
半年近く先の週末なら、これからでも借り手付くしね。

597 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 18:42:44 ID:dxgVLdLa
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

598 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 21:13:59 ID:boWxh3de
>>562
警察に起訴の権限はないぞ。送検された事件を公訴提起するかしないかは検察の判断だ。

599 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 21:26:42 ID:hmG9EjfM
>>597
お前検索能力皆無だなw

600 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 23:02:33 ID:UUDq80rH


601 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 23:35:12 ID:FNhrb9/m
>>565
 海洋堂よっぽど嫌われているのか。
(そういえばリセット宣言のときも「もくもくフェア」と、前の週は土曜日だけどナ社だったな。どちらも木材関連。)

 本当はナ社としては西の方がほどよい空間で使い勝手が良いのだけれど、10時から少なくとも1時間ぐらいは
「WFの入場列が途切れない」ということで入場動線交差を嫌ってこの夏は東に回ったのかも知れぬ。
(10時ごろは耐震博も開場直後でスムーズに入場できた方が良いのは分かる。耐震博も主催者発表3万人動員
規模だし。)

 「どうしても鼻息が荒くなる一般入場者」が集まるイベントは何種類かあるけれど、WFはそういう種類のイベント
なのに「会場を金出して借りているんだからワシもビッグサイトにとって客」ぐらい思っていたのではないか。(事故
直後の態度対応を見ても。)
 同人誌即売会は「気を抜くと場が無くなる」という恐怖感から、恐る恐る会場を使っている部分もあるのに。


602 :HG名無しさん:2008/09/05(金) 23:35:46 ID:gmuyhLzc
>>596
搬入は前日からできるわけだがそれは借りてない状態なわけ?

603 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 01:06:20 ID:q3yyvhKc
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

604 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 01:16:39 ID:anc9hNws
次期ワンフェスを中止したのは海洋堂の判断でしょうが。
事故日の4時45分の終礼で専務が「次期開催は未定です。」とアナウンスしてただろ。
どこをどう読んだら「ビッグサイトが貸してくれないから」などと思ってしまうのか?

そもそも未だにエスカレーターの事故原因すら明らかになっていない。
あのエスカはまだ、パネルに囲まれて警察に封印されてる状態だ。
いまだにいつ動くかすら分からない。もしかしたら永久に動かないかもしれない。

事故原因を警察が解明して、責任の所在が決まる日が「結果が出た」日。
尼崎脱線事故で今頃JR西日本の幹部を送検してるぐらいだから、
巨大システムにおける事故の責任追及は時間がかかる。



605 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 02:31:42 ID:Z3ASNaOf
>>601
今夏、ナ社のイベントが東になったのは人の導線が第一要因ではなくブース設営に1日必要だったのではないでしょうか。
ナイスわくわくフェア開催日の前日がいつも空いてることを2004年までイベントスケジュールを遡って確認しました。
今夏、西館は金曜まで松下グループのイベント、一方東1〜3ホールは金曜から空いてましたからビッグサイト側が調整したんだと思います。



606 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 03:04:15 ID:N4Kk+BX5
>>604
だから、キミの言う
>事故原因を警察が解明して、責任の所在が決まる日が「結果が出た」日
まではビッグサイトは会場を貸してくれない=ビッグサイトではWFが開催出来ない
という解釈をしてもOKなんじゃないだろうかね・・・



607 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 05:46:30 ID:PBnV8VCp
>>606
あれれ〜?
表現変わっちゃったね?
「結果が出た日」に関して君は言及してなかったよね?
ひたすらもうビッグサイトが貸すわけないとしか言ってなかったよね?

608 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 05:51:47 ID:HCieLyY3
エスパーが登場した瞬間を見た。

609 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 06:49:39 ID:6ZyEyd9a
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

610 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 08:27:40 ID:XsuQ8SS+
もう、WFなくてもいいや。

611 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 09:45:33 ID:fAOF9isn
安全管理責任を問う前に 親がやることがあるだろうに!
http://www.geocities.com/deepyellowpigment/ob02.html

612 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 10:44:26 ID:tydHtqsU
>>611
これなら毎日貼られても我慢できるよ。

613 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 10:45:23 ID:gidcAf+f
そういえばミニ四駆を前からのぞきこんで失明なんて事故もあったな。(※走らせてはいない状態から突然スイッチが入ったらしい)

机で上で前からのぞきこむ時は電池抜いておきなさい。箱の中が注意書きだらけになったじゃないか。

614 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 10:46:44 ID:gidcAf+f
あ…

机の上で…

615 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 12:01:10 ID:PBnV8VCp
昔は仮面ライダーの真似して高いところから飛び降りて骨折なんてしても
真似したガキの方がバカなことして!と怒られるくらいだったというのに。
今のバカ親はこんなもの放送するのが悪い!と怒鳴り込むんだろな。
海洋堂叩きしたがる奴もこの類か。

616 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 12:28:35 ID:FiCFZWb0
>>615
この場合、無理な人数を詰め込んだ海洋堂が飛び降りたガキな訳だから、
叩いてる方が常識人だろう。

もっと細かく言うなら、
飛び降りたガキ=Dダッシュ転売ヤー
ガキを屋根に上げたDQN親=海洋堂
だけどなw

617 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 12:46:12 ID:1Q3Qj1Wr
無理な人数を詰め込んだ
・・・まだこんな事言ってる奴が居るのな

618 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 12:49:10 ID:PBnV8VCp
あ、いた!
DQN親の同類 >>616

619 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 13:23:48 ID:+c48euQP
>>616
こんなバカがまだいるのかw

620 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 14:14:53 ID:KMB045DV
ID:x2nEpo9hは他のスレでもフルボッコにされてたけど
まさかここでも逃げたの?もしかしてこの世からも逃げちゃった?

621 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 14:29:44 ID:gqIBZpvU
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

622 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 15:51:31 ID:crM/Vso1
暇人 乙

623 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 16:38:41 ID:BHT7bIwu
>>615
動機が全く違う、本来関連性の無い2つ(バカ親の苦情と海洋堂叩き)をさも当然のように結びつける
そして釣られた連中が虚しく罵りあうのを見て、朝から煽るのが大好きなオマエはひとりニンマリ

>>618
> あ、いた!
> DQN親の同類
釣れて凄く嬉しそうだなw


624 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 16:42:29 ID:PBnV8VCp
>>623
また釣れた!

こういえば満足?w

625 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 18:52:29 ID:YWRlW2FQ
子供がいますね。


626 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 19:16:37 ID:d5tvUfAG
なんか公式な動きあったのかとおもったら。
おまいらの煽り合いかorz

627 :HG名無しさん:2008/09/06(土) 20:00:15 ID:eZApt3zX
イヤ、暴れてるのは1人だと思う。

628 :HG名無しさん:2008/09/07(日) 13:01:58 ID:gEzTHBo9
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

629 :HG名無しさん:2008/09/07(日) 23:45:32 ID:Xa5xkAAG
なんかスレ読むのも疲れるんで「同じ様な話」で蒸し返してたらすまんが、一つ疑問が。
今年の夏以前にもこの場所でWFやってた記憶があるんだが(何時だっただろう?

その時も今回と同じやり方で入場したんだろう(昼から行ったんで入場は見てないが
何で同じ方法で今回だけ事故起こったの?

或いは何で前回は事故起こらなかったの?どうも様ワカランのだが。

630 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 00:29:13 ID:10/5ecmu
>>629
それだけデブオタの客が増えたってコトさ。
だからほら、今年から健康診断でもメタボ検診するようになっただろ?
傾向として日本人のメタボが増えたってコトじゃないかな?


631 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 00:29:20 ID:cqugCRsQ
配置の問題。
以前も西でやってたが、上に配置されたのがなFSSだったかの展示と人気があるとはいえない
ディーラーだったかでパンフみた感じからして上の階はみなくて良しってな感じだった。
その後、上の階は閑古鳥鳴いてたといったようなブログだがミクだかでみた記憶がある。
エスカレーターに一斉に人が殺到するような状況じゃなかったのは確実。

632 :629:2008/09/08(月) 01:08:15 ID:i92BvR7o
dクス

大体状況が分った。
大勢のメタボがエスカレーターに乗ったので壊れたと。

海洋堂は日頃の行いが祟ってここぞとばかりにフルボッコ。
2009年は開催未定と。

デーラーも俺もかわいそうじゃ。

633 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 01:19:59 ID:J1MDZl0D
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

634 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 01:45:35 ID:hlKNVdZw
>>631

 それ、ちょっと違うんじゃね?
 何年か前の抽選落ちディーラー向けに4を追加した時は4階に行く客は
少なかったけど、その後、もう一回4階も使った時は普通に人気ディーラーも
配置されて、今回と大差なかったんじゃないか?

 閑古鳥だったのは抽選落ちディーラーが4階だった時。


635 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 02:21:12 ID:cqugCRsQ
>>634
私には西であの事故起こしたのと同じような状況になってる光景の記憶はないんだ。
行かなかったか、仕事の都合で午後から作例を観て廻るしかなかった時にあったの
かな?

636 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 02:27:52 ID:hlKNVdZw
>>635

 配置は今回に近い感じだったが、同じような状況にはなっていない。

 アトリウムの企業ブースに人が集中して、一気に人が上に上がってこなかったような感じ。
抽選落ちを4階に配置した時は、恐ろしいほどに上に人が上がってこなかったので全く
問題は生じていない。

637 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 06:07:50 ID:vyjiF87q
細かな状況なんか関係なかろう。
エレベーターに並ぶほど人が群がるかどうか。
そしてそんな「状況」はWFでほぼ毎回、コミケでも毎回
他のイベントでもよくあること。
今回たまたまWFで起きただけ。
のって壊れるエレベーターがおかしいだけ。

そもそも、のって壊れるのなら、それ以上なれないようなシステムに
するのが「設計」というもの。

638 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 06:55:59 ID:6xUb6lM0
>エレベーターに
>エレベーターが

639 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 06:59:58 ID:eMSRi2Xk
>>637
コミケじゃ利用者が集中すると明らかにわかってる午前中は
利用禁止にしてるの知らない人?

640 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 07:01:04 ID:vyjiF87q
>>639
午後でもエレベータが混雑してるの知らない人?

641 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 07:06:04 ID:SX+qeQQx
>>640
いや、639はコミケでの制限をエスカレーター対策と思いこんでる
馬鹿な人です。

たぶんエレベーターとエスカレーター間違えてるよね。
まあ、それに気が付かずに煽っているバカが連続で入るけどw

642 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 07:07:40 ID:SX+qeQQx
>>640
お前嫌いじゃないけど、ガンガレw

643 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 07:22:13 ID:N5zXIU/B
コミケでも昔は一日中動かしていた時があったでしょう?
確か、ビックサイトに移って2〜3年の間だったか、2、3回だったか
それに総重量が問題なら、両手に本を詰め混んだ大型紙袋を2〜4を持
った人間が乗り込んでいるだから、WFの事故時と大差あるまい

644 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 07:39:59 ID:eMSRi2Xk
全段に人が乗り込み続ける勢いで利用が集中する午前(特に開場直後)と
常時乗り込む人がいるってだけの午後とじゃかなり違うと思うけどね。

コミケだってそういう使い方をしたらまずいかもしれないって危機意識が
あったから規制に踏み切ったわけだし、それをしなかったワンフェスで
結果的に事故が起きたってのはどうしても着目されるでしょ。

まぁ今回の事故で片側乗りだけでなく全段乗りも危ういって事が
明確にされたのは良い事だと思うけどね。

645 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 09:09:28 ID:vKzHuEwK
日頃使ってるエスカレーターが乗ってる間に壊れるなんて思ったことなかったしな。

646 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 09:11:48 ID:HHGaK2LO
>>644
待て待て
今回の事故が起きた時
まだすべてのエスカレーターの段に人が行き渡る状態じゃなかっただろ
運行停止時間があるコミケだって、重たい同人誌を抱えて1段二人が
乗ってフルに埋まってる時はあったよ
俺午後企業ブースに行く時そんな状態で乗ってたし
つーかもう問題はそんなところじゃない気がするけどな
ただ海洋堂の運営の問題のみだったらこんな時期まで何も発表なしで放置しないで責任の所在を明確にしてる様に思うけどな
未だにあのエスカレーターが使えないってところで機械に問題があるのは明らかな気がする


647 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 09:21:24 ID:vKzHuEwK
思えば開場直後以外での移動の場合は無意識に普段乗るみたく1段空けて乗るよな。
好き好んで密着するのは嫌だし。
しかしインフラ設備で設置されてるからには全段に隙間なく人が乗っても稼働するくらいの
耐久性は持ち合わせて欲しい。

648 :ITS:2008/09/08(月) 10:12:29 ID:AQy2CnB4
>>643
コミケで大型紙袋を持って全段詰めは出来まい。
コミケで最初来た時、見るからにヤワそうだったが、今回それが証明された。
しかし 単にブレーキが利かず空転しただけなのに、なんでくだぐだいうんだ。

649 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 12:16:31 ID:6DR2XV1I
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

650 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 12:45:10 ID:M9NMGHBr
>>641
コミケは言うまでもなくデフォでエスカレーター対策してるし、含めて動線も考慮してるよ

去年までは「ヘタすると停まる」だったのが「ヘタすると逆走→大惨事?」へと危機意識もランクアップしたw


651 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 14:56:41 ID:cqugCRsQ
エレベーターってどこにあるの?

652 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 18:19:46 ID:/B0q/Voc
>>651
アトリウム入って左側の角、2階へ上がるエスカレータの横にあるよ。

653 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 18:38:43 ID:hc+PT40W
>>651
つ エレベータホール

654 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 18:39:24 ID:2vdX7GkH
エスカレーター事故の後、4階に戻るのに、重宝した。

655 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 19:36:07 ID:FiMekUcx
当日版権どうにもできないなら、業界が程ほどに衰退するまWFしなくていいよ。
本当にガレキ続けたい人は自分と友達用の内輪でやって、売りたい分はオリジナルで。

金や欲に目がくらんで、列つくって、大挙しておしかけて、って何なの。
オタキング? 早く死ねよブタ。



656 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 20:15:47 ID:hlKNVdZw
 と、都産貿時代からWFに参加している老人が
申しております。

657 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 20:50:19 ID:PCyVLWgy
>>655がキャストをトイレに流して詰まらせて、都産貿から追い出される原因作ったんだぜ。


658 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 20:59:36 ID:hc+PT40W
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

659 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 21:54:33 ID:hlKNVdZw
と、エレベーターホールが申しております。

660 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 21:56:48 ID:YJA6FRgg
お前はもう少し面白い突っ込みをしろ。

しらける

661 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 22:28:24 ID:2lRW1si4
つまらないよね
意味もないし

662 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 23:09:04 ID:fAzZBp62
ID:hc+PT40WとID:hlKNVdZw、どちらがよりつまらないでしょう?

663 :HG名無しさん:2008/09/08(月) 23:29:22 ID:K0vkbqE2
なんかピザが必死

664 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 01:35:55 ID:YFcHU6gh
>>662
ID:hc+PT40Wは、単なる犯罪者だし(名誉毀損、侮辱罪)
ID:hlKNVdZwは、意味がよく判らないし。

もう相手にすんなや。

665 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 07:50:11 ID:1NfxYUb5
関西人?

666 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 10:07:54 ID:mNnBxcDg
>>664
>ID:hc+PT40Wは、単なる犯罪者だし(名誉毀損、侮辱罪)

あれ?事実に基づく場合って、別に名誉毀損や侮辱罪に
ならないんじゃなかったっけ?

ミラーマンがつい最近もそれで裁判負けてたし。


667 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 10:16:09 ID:nk9mUedP
いや、あれは裁判には勝ったんだよ。
内容的には恥の上塗りになってるけどw

668 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 10:20:05 ID:1NfxYUb5
>>1


ところで、ピザヲタの教祖"おかだとしおhttp://otaking01.cocolog-nifty.com/blog/"がまとめ発表すると書き残して

ダンマリしちゃったなオイ。



相当旗色が悪いのか? (笑)





2008年8月 3日 (日)
証言;ビッグサイトのエスカレーター事故について(訂正と追記あり)
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

2008年8月 6日 (水)
エスカレーター事故問題・まとめ準備中
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_1b49.html

669 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 13:21:50 ID:g17f6Vbt
http://haguruma.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post_26f9.html

670 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 13:54:20 ID:UdeBn2S5
無職の証明してどうすんだよ

671 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 14:31:26 ID:JAL54oFU
ゴミ虫、乙

672 :HG名無しさん:2008/09/09(火) 15:27:56 ID:xE3Rt6F3
ピザヲタ「岡田が俺達を擁護してくれてるから岡田のダイエット本買ってやるよブヒッ」

197 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)