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WFについて（ぬるま湯のように）語ろうその33

1 ：HG名無しさん：2008/07/29(火) 20:03:12 ID:onSKyLcM: ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々について
一般参加者や買い専が、あれが欲しいだのこれを買っただのと
無責任にぬるく語り合うスレッドです。
209 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 17:19:29 ID:0p6KyyWP: >>202
そうそう、何か事が起きても、自己責任で済むような問題が、
未成年が絡むとえらいややこしくなるんだよな…
210 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 17:38:37 ID:vlW3q5b+: 確認しないけど、常識の範囲で未成年は来るなよってことだろ
つーか、そこまでノートやってる奴に求めるなよ
そこまで未成年が気になるなら自分で通報して補導させろ
211 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 17:40:37 ID:x61TPciE: 弾かれた未成年は成果もなく佇むわけかｗｗｗｗ

普通にやれば良いと思うんだがな

未成年だからお前駄目とか言われて素直に分かりましたって帰る奴いるかなぁ…
やるとしたらノート記帳前に集めて告知と身分確認をする旨伝えて欲しい終電前に,まぁ無理だろうがトラブルはいやだお；
212 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 17:45:09 ID:vlW3q5b+: だから未成年排除したい奴は有志で勝手に通報したり
それらしい奴に声かけて注意すればいいだろ
それすらやる勇気ないくせにノート組に丸投げして
未成年がいるとトラブルになるから確認しろってどんだけだよ
そんなもんいちいち確認してたら夜が明けるわボケ
213 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 17:57:23 ID:dye0OzRH: もちけつ未成年。
だからいかにもお子様ヅラしてるのだけでも確認は必要じゃねえのって言ってるだけだ。
逐一チェックしてたら時間足りねーなんて言われなくても分かってるつーのw
214 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 17:58:00 ID:0p6KyyWP: >>212
そういった話の流れでは無いよ。
ルールさえ守ってれば未成年でもOKでは？といったレスに対する
皆の意見であって、ノート主催者達にこの件に関して何か託してる
訳で無い。

だから、君がレスした、有志が通報、声かけを行うといった意見は
もっともだと自分も思うよ。
215 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:00:16 ID:H0lX9XOj: 暗闇の中で実際に確認できるのはノート主催者だけだが
別にそこまで期待してネーヨ
　
しかし未成年は来るな！　と言うのは当然だし、
管理できないなら、派手に告知すんな！　てことだろ

たでさえ事が起きればマスゴミや政治の標的にされるのに
手前から隙を作ってどうすんのよ？
216 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:04:34 ID:EMty6Exp: 未成年だってばれたら、ノートの主催者が一緒に警察へ行くことになる。
管理運営してるわけだしね。
217 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:07:15 ID:192oaJZL: 闇ノート詐欺とか現れそうだな。
218 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:07:23 ID:bk9vxcMp: しかし、身の無い話を延々と…　いくらぬるスレでもおまいら暇過ぎだｗ
219 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:11:32 ID:0ds/FQTI: >>185のやつうｐしたページ晒しちゃダメなのか？
220 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:24:48 ID:H0lX9XOj: //infohigh.server.ne.jp/wf2k8w.htm
これですか？　わかりません　＞＜
221 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:27:33 ID:lQCLMOGu: >>218
この時期のヌルくないほうって、サンプル上がらねーだの
塗料乾かねーだのシリコン足らねーだの眠いだの、毎回一緒で
どっちもどっちじゃね。　売り側買い側の違いだけで
時期的に会話がループするのは一緒ｗ
222 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:29:26 ID:rH6c9Ej9: さて今晩には東京に出発だ
ぎりぎりまで徹夜か始発か悩んでおこう
223 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:43:12 ID:UsiyECLK: 2chで告知ってのがアホらし
わざと騒ぎを大きくしたがってるとしか
まぁ冬から2名までってのを今言ったわけだから
冬は告知無しの1時開始でいいんじゃね？
224 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 18:46:01 ID:uGS1hG/O: なんか遠方から来るやつのレスは
自分が情報得たからもう黙ってろって身勝手なヤツばっかなのなｗ
関西人？
225 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:01:18 ID:tdSIp54c: いっそのこと、ＷＦ未成年入場禁止にすりゃいいのに
会場入ったところでエロフィギュア満載だし
226 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:28:46 ID:rH6c9Ej9: そういやー始発でいったら前に何人くらい並んでるんだい？
227 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:33:03 ID:VXiuSIrX: 2000-5000人くらい。
228 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:40:24 ID:bk9vxcMp: 昨冬の列の長さには驚いたからなぁ。
強風で運行混乱してたからタクで来た人も結構居た。
229 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:47:56 ID:nDFsLnLc: 冬は厳しかったなあ。
遭難するかと思ったわ
230 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:51:04 ID:xrwKtoih: そうなんだよな、コミケは一応厳しく制限してるし列整理はあるけど
ＷＦはひたすら延びるから、まず駅を出たら開場と逆に行かなきゃならないもんな。
231 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:52:41 ID:CfpNVGvA: 4年前だったかな？
バイクで来て、他のバイク同様、歩道に停めていた。
帰りにバイクに戻り、ガードレールの切れた場所までバイクを推して歩いていたら、
後ろから歩道上をヤマハの青いYZFが走ってきた。
すると推している俺のケツに近寄り、『おい、お前俺のバイクにぶつけたろ…』と
声をかけてきた。
なんだこいつと顔を見ると、見たまんま痩せぎすのオタが�%A
232 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:57:43 ID:CfpNVGvA: う、送信エラーだ…

【続き】
見たまんま痩せぎすのオタが凄んでみせている。
『ぶつけたぁあぁ？（なんだこの小僧）』とこちらが振り返ると、
年齢さがあまりに有りすぎるのに怖じたのか、相手はコクンと頷くや
そのまま全力で脇を走り抜け、車道に出るとスッ飛ばして彼方に消えていった。
いわゆるオタ狩りと呼ぶ奴の部類だろうか。
値段の張るリッ�
233 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 19:59:51 ID:xrwKtoih: ぶゆうでんでん
234 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:00:39 ID:CfpNVGvA: あ、また送信エラーだｗ

【続き】
値段の張るリッター車に乗っていながらカツアゲの真似してるとは、情けない。
今度やって来たら確実に捕まえてサツに抓み出してやろうと思う。

ヤマハの青いＹＺＦだ。
235 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:01:14 ID:VXiuSIrX: ＞ID:CfpNVGvA
落ち着けw
236 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:02:06 ID:udnG1sJi: オタのレーサーレプリカバイク乗車率の高さは異常

俺の事ですね
237 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:02:18 ID:uGS1hG/O: ダメだコイツ
238 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:03:12 ID:CfpNVGvA: すマンプー
239 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:03:14 ID:te1jcVtX: 長いので自動的に読み飛ばされましたとさ。
240 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:16:09 ID:i+5fkJ6F: >後ろから歩道上をヤマハの青いYZFが走ってきた。
完璧な道路交通法違反じゃねーかw
241 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:19:37 ID:4lj8Nt1S: 豊洲周辺のマンション乱立は凄い
オタ人口も大量に流入してくる訳だから
ビッグサイトまで自転車で行ける奴が勝ち組

始発組はますます後方になるｗｗｗ
242 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:19:55 ID:H0lX9XOj: そりゃそうと1Ｆと4Ｆはいつでも自由に行き来できるのかね？
いつもの一般ブースと企業ブースみたく、列が切れるまでに
エスカレーターのある「アトリウムＧ」に出たら最後尾待ち。てことにはならないの？
「会場外に出られた場合は・・・」の状態がどこを指してるのかワカンネ
243 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:27:17 ID:xrwKtoih: ＷＦの人らが黙ってエスカレータに乗ってくれるといいのだけど、
騒ぐと人が死ぬから勘弁ね。
244 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:32:59 ID:xrwKtoih: 海洋堂は立派な一企業だから、イベントで問題起こせばちゃんと罰を受けるよ。

不服なら、警視庁に2日～3日の夜にビッグサイト周辺で不審者がうろつくと
言っておけば警察も見に行くくらいのことはするだろうに。
245 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:44:30 ID:rB2bXvSx: ミスその他いくつか手入れて再うｐしときました(23:00まで)。
おまけでOCR直のとか集計とか入れときました。
傾向が見えて面白い、いつもの人が毎回やるのがわかる。

>>219
うｐした＝そういうのこちらでコントロールする気がない。
つーことで。元はいつもの人のだし。
そもそもオレ、公開鯖でCGI設置したこと無いんだ･･･。
246 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:44:36 ID:c06s7/M7: 耳にタコ
247 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:46:28 ID:fZrGpJHo: >>241
朝6時に目覚めて朝飯を食べ8時前にビッグサイト着
自卓の準備を手伝い知り合いのディーラーと駄弁りながら9時過ぎに散歩がてら偵察
開場後10分程度で目的を済ませ売り子をしながら緩々と
これは何組み？
248 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:49:20 ID:qDBTug9L: >>247
D'組だろ
249 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 20:57:35 ID:UjzYU+DA: 風邪挽いた･･･orz
でも行く･･･
250 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:00:24 ID:pkezTcWv: まったり組だが、そろそろ特急の予約しようかな～
251 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:02:35 ID:ied84T2P: >>249
おまえは俺か

病院いったら夏風邪からの気管支炎だと

薬飲んで点滴して意地でも治してやる
252 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:05:12 ID:H0lX9XOj: >>247
泥か作品かで決まる
ちょっくら晒してみ？
253 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:06:53 ID:udnG1sJi: 俺も開場前の会場内を歩いてみたいお
冬は寺で参加しようかな
254 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:07:50 ID:i+5fkJ6F: >>251
ヴィックス舐めて
ビタミン剤飲んで
果物モシュモシュ食って大人しくしてろ。まだ間に合う。
255 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:09:24 ID:c20zIn2m: >>244
>警察も見に行くくらいのことはするだろうに

パトカーが駅前に来た事があるよ。何もしないで帰ったけど。
ビッグサイトの方から対処してくれとか通報しないと
警察はなにもしてくれないと思う。
256 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:12:28 ID:xrwKtoih: 徹夜組がのろしでも上げてくれたらいいのにね。
この手合いは「俺は頑張ってるんだ」と言い張るから
止む無く放置しかなくて、お隣の国と変わらない。
257 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:12:59 ID:JdRXlOBj: >>251
点滴は、かなりキクよ（笑
１回で3000円～4000円くらいするけど、点滴をして一晩寝れば
本当に回復するよ。
258 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:14:30 ID:CfpNVGvA: 今年の夏風邪はかなりシツコイぜ。
なかなか治らないよ。
セキと啖が凄い。
いま職場のみんなのコーヒーカップに誰も居ない隙にセキひっかけてる。
259 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:20:36 ID:N9UH38bO: >>258
きもい。氏ね。
260 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:36:54 ID:rH6c9Ej9: そしてイベント会場はウイルスの園に
コミケはノロウイルス患者まで着たくらいだから恐ろしいかぎりです
261 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:38:01 ID:BpXfJghS: ノートを潰すには、土曜深夜、警察に未成年を含む多勢がたむろしています、と通報するんですね。わかります。
262 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:41:07 ID:xrwKtoih: >>261 お前どうせやらないだろう。

俺は都民じゃないんで。
263 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:42:23 ID:CpTg0akP: 今回初めてWFに参加しようと思ってるものですが、質問いいですか
熱中症対策として水分と帽子は必須でしょうけど、他に初心者では思いつかない準備はありますか？
それと、出来れば開場時間前後に入場したいのですが、マナーに違反しない限りで何時ごろ開場に到着すればいいでしょうか。
後、公共交通機関の混雑は凄まじいですかね？やっぱり東京駅あたりからタクシー使った方が賢明ですか。
混雑といえばトイレも覚悟したほうがいいですか？

オシエテ厨申し訳ないです
264 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:46:40 ID:nDFsLnLc: ＞出来れば開場時間前後に入場したいのですが、マナーに違反しない限りで何時ごろ開場に到着すればいいでしょうか。
開場時間前に入場したいってのは、マナーというかルールに違反してるんじゃないかｗ

どっから来るのか知らないが、始発に乗ってくれば良いんじゃないの？
始発なら混雑は凄まじくないし
っつうか、東京駅まで公共交通機関無しでいけるのかよ？
とか。

まあ、トイレは冬ほど行きたくならないぞ。汗で出るから。
水分と帽子かぁ、タオルとか着替えとかもあった方がいいんじゃないの？
体調次第個人次第だけど
265 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:53:34 ID:CfpNVGvA: 歳のせいで、夏に行くのは生死を賭けるか否かの葛藤を生じるようになった。
266 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:53:35 ID:CpTg0akP: >>264
お答えありがとうございます。言葉足らずな質問で申し訳ないです。
開場時間からそれほど遅れずに入場することを前後と表現してしまいました。

あと混雑について尋ねたのはりんかい線やゆりかもめのことで、東京都まではJRを利用するつもりです。
267 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 21:56:48 ID:s7d3c6Ty: 今回は大井町からタクシーで逝ってみるかな。
268 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:01:12 ID:1yEOqvV1: >>245
㌧
いただいた
269 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:05:05 ID:CpTg0akP: >>265
やっぱりWFの混雑は相当覚悟した方がいいですか
音にきこえしコミケの混雑に
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5DaEess66N4
比肩するような戦場なのでしょうか？
270 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:08:07 ID:MbLy+IIA: 熱中症対策には水だけじゃなく塩分もとれよ
271 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:11:31 ID:VXiuSIrX: >>269
コミケと比べたらWFは閑散としている。
272 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:13:20 ID:te1jcVtX: >>269
昼頃見に来るだけなら平和なもんだ。
買い物する気なら、対象のブツによっては地獄だろうよ。
273 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:15:29 ID:dD0F2A4z: コミケのスタッフはスパルタ人だから大丈夫だけど、ＷＦスタッフはイタリア兵。
会場直後の徹夜組とD'交差は、全力疾走する無秩序な集団が正面交差する
なんで死人が出ないのか不思議と言うカオス。
まあ、ソレさえ過ぎれば大丈夫だが。
274 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:19:19 ID:CfpNVGvA: >>269
結局、年々増加する客の数を想定できないから、いつも通り行ったら
相当長い行列のケツにくっついて、長い時間太陽に焙られるわけだ。
こっちも予想外とはいえ肉体が悲鳴を上げる。
水は沢山とっても気持ち悪くなるし、体に熱が篭り化膿した歯茎が痛んだり、
もう辛くてしゃあないが、そこに並んでしまったからには折角並んだ事の
意味を捨てられないんだな。

僅かな対策として、今年は氷を水筒に入れていくつもりだ。
275 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:21:19 ID:JdRXlOBj: >>263
何も目的が無いのであるならば、お昼くらいにゆっくりと
ビッグサイトに到着するような感じでよいと思うよ。
276 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:24:46 ID:CpTg0akP: >>275
今回は買い物も考えてるので、始発利用して7時前後に会場到着しようかなと思ってます。
これくらいならマナー違反じゃないですよね？
277 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:27:35 ID:qDBTug9L: マナーがどうのこうの言うんだったら
開場する前から並ばずに10時以降に池
278 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:30:19 ID:IxS2TJTC: 一度行けば全部わかることだろうし今回は経験値稼ぎのつもりで行けばいい
279 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:30:48 ID:BpXfJghS: >>262
やる事自体には何のリスクもないけどね。警察には「あなたはどこの誰ですか？」と聞かれるが、
しょっぴかれた連中に「どこそこの誰それから通報があったので」なんて伝えないし。
280 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:31:42 ID:Wy7qzQyE: どこか高い建物に入って眼下に広がる人ゴミを眺めて「ふ、愚民どもめ、、」とファンタ片手にやってみたい。
そういったステキスポットどこかにないかな？
281 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:31:43 ID:JdRXlOBj: >>276
何処のブツを狙っているのかが不明だけど
何か主目的で欲しいブツがあるならば、徹夜を前提に考えた方が良いと思うよ。
７時に到着して、３時間列に並んでも主目的のブツが買えなければ
全く意味が無くなりますからね・・・
282 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:32:56 ID:VXiuSIrX: >>280
ワシントンホテル
283 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:33:24 ID:Dg21uzFf: 7時…　夢の大橋付近からスタートかしらね。
284 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:37:50 ID:krnyKwqP: >>283
まだそこまでは並んでなくない？
九時到着の人で橋くらいじゃない？
285 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:40:37 ID:nDFsLnLc: >>266
平日の通勤時の山手線とか埼京線みたいな事はない＞りんかい線もゆりかもめも
昔は八時くらいについたら10時半くらいに入れたけど、
最近は八時くらいにつくと11時すぎたかなあ？

何故八時が基準なのかというと、うちから始発で行くとそんなもんだからｗ
286 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:42:23 ID:udnG1sJi: いや、冬のときは始発の時点で橋の所まで逝ってたぞ
287 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:42:31 ID:j5MOU1Tx: 今回って前回と比べるとどのくらいの規模の縮小になっているの？
288 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:43:55 ID:CpTg0akP: >>278
>>281
何だかんだいっても今回は経験値稼ぎのつもりなので、これで駄目だったら素直にあきらめます。
それに、これ以上早く来ることはどうがんばっても無理なので

>>285
やっぱり、それなりに早く来てもかなり混むわけですね。ありがとうございます
289 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:49:19 ID:UjzYU+DA: ((´д｀)) ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…ｻﾑｰ
ねんどろなら徹夜しなくてもいいかな(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
290 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:51:26 ID:JdRXlOBj: >>287
キャパの関係で
ディーラー数だと、200ディーラーくらいの減少らしいです。
25000円×200ディーラーということで500万円の減収ということです。
291 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:54:26 ID:CfpNVGvA: ゆっくり死にだしたな…
292 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 22:56:55 ID:nDFsLnLc: >>286
冬は始発に乗れなかったからな。雪で。
駅まで行くのに死にかけたｗ
293 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:01:56 ID:ROq4hdgw: T's systemっていうディーラーさんは人気なのか？
誰かＷＦ初参戦の俺に教えてくれ。。
294 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:02:08 ID:ZvASFQgB: 並んで待ってる時って何してんの？
295 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:08:26 ID:CpTg0akP: >>293
そこは有名なディーラーですよ
何せ、同じくWF初参加の私ですら知ってるのだから
296 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:08:52 ID:j5MOU1Tx: >>290
五分の一ぐらいか？見て回るだけだから余り変化はないかな？
情報サンクス
297 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:09:08 ID:43o9OdFi: 本読んだり、ゲームしたり
298 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:09:28 ID:VXiuSIrX: >>293
転売屋には人気はある。
299 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:12:48 ID:Feom7ksp: >>293

人気といえば人気。
でも、並ぶけど思ったよりは簡単に買える。
パッと見、結構な人数が並んでてもビビラずに。
10：30頃までに入場したらの話だけど。
300 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:14:19 ID:zgeg+VE9: >>293
すげえ人気あるよ
ｵｸで高値で取引されてるよ

こんな感じでいいですか？
301 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:16:35 ID:X6if0OLP: 携帯ゲームDS｢本体｣しかねぇ
なんかお勧めある？
302 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:20:46 ID:ZvASFQgB: 今日出た、どきどき魔女神判2がいいと思うよ
303 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:21:31 ID:ROq4hdgw: 返事ありがとうございます。
一応朝４時ぐらいから並ぶつもりなんですが・・
買えたらいいなぁ。
304 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:28:47 ID:tLncy6+P: ねえねえ、「徹夜組の中にコンバットナイフを隠し持ってる奴が居る」とか警察に通報したらどうなるんだろ？
305 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:29:12 ID:X6if0OLP: >>302
1と共に明日買ってくるわ
ｻﾝｸｽｺ
306 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:31:23 ID:te1jcVtX: 天気が良いと屋外じゃ液晶見辛いぞｗ
307 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:34:06 ID:5NpA+0FP: >>304
お前はいつも口先だけだねぇ。
308 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:40:22 ID:xyiaM1OS: >>304
お前がしょっ引かれるだけ。
309 ：HG名無しさん：2008/07/31(木) 23:42:19 ID:LsEYaVz+: 買い専の何様な意見としては
最近のケルベは、キャラへの思い入れも何もなく
工作力だけで形にしてるようなのしかなくて全く惹かれねぇ。

ライブダムもすっかり爪塚なのはを売るためのディーラーになっちゃって。
プロ集団が趣味に走ってるのが素敵だったのによぅ

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