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【歴史】†ダガーの美しさを語ろう†【伝統】W

1 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 20:17:02 ID:cJEqbs3j
やっぱり立てとかねばイカンかなと。
タイトルは無難な物に変更。スレ紹介文は省略です。必要だと思ったら誰かヨロシク。

2 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 20:19:11 ID:Ytt1FTiK
ダガー(ローマ帝国時代の言葉、古くはダキア人の短剣を意味する)
あらゆる剣の中で最強を誇り、騎士の厚い装甲さえブチ抜く。

そんな強さをもちながら、比類ない美しいブレードラインをもつ

さあ。吹き荒れる、言われ無き誹謗の声に耐えつつ
まさに刃板の支配者ともいえる、至高の存在を語ろう。

前スレ
【刺突最強】†ダガーの美しさを語ろう【騎士剣】V
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213271979/

3 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 20:48:17 ID:UKAKjy7Y
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で使われた「ダガーナイフ」は、人気ゲームで主人公が使う武器として登場するなど、若者の人気アイテム。
もともと戦闘用に開発されたこともあって殺傷能力は高いが、現在の銃刀法では所持しているだけでは罰することができない。今回の事件を機に、警察庁は「実効性ある対策が必要」として銃刀法改正も視野に入れ検討を始めた。

全国一の刃物産地・岐阜県関市の同県関刃物産業連合会も12日、緊急会議を開き、凶器に使われたダガーナイフの規制強化を国に要望すると共に、ダガーナイフを今後販売しないことを決めた。

4 :>>1乙:2008/06/27(金) 20:55:11 ID:Ytt1FTiK
前スレでは全く美しさについて語れなかったな

おまいらはどんなエッジラインが好きですか?
おれは先端から丸みを帯びてゆっくり左右に広がってそのまま終わるようなラインが好き

5 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 20:55:29 ID:Ua5/aOlt
なんで国に要望するんだよ。

6 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 21:23:14 ID:fjEFK++1
ダガーを所持しているだけで死刑確定。

7 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 21:59:33 ID:/eh9m8aT
ラッキーセブン

8 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 22:55:00 ID:GunIEmqt
今日テレビでやってたんだけど
医者が被害者のタクシーの運転手さんの傷の深さが20CM以上だって
思いっきり刺されるとめり込むから刃物の長さの規制は意味がないかもね

9 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 23:12:32 ID:+GvxJfbT
まず>>6が死ぬといいよ

10 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 01:18:01 ID:iHJjIx/i
第2ラウンド開始!

11 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 01:27:46 ID:dJIu+Za+
-- 糸冬 了 --

12 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 06:41:52 ID:PakcgEor
>>4
やはり、ガーバーマーク2が好きだなぁ。
あと、ランドールのM2の8インチ。

13 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 08:33:59 ID:jvOE8z63
昔のオセロのダガーが好きだった
ブラスのガードに黒っぽいマイカルタ?ハンドルのやつ
高価で買えなかったけど

14 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 08:58:15 ID:6leqVq7b
スレタイが間違っておるぞよ

【刺殺好適】†ダガーの最強さを語ろう†【加藤 神】W

15 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 09:44:50 ID:6D6dG12S
わざわざいやがらせに来たのかい?
おかしな人だなあ・・日常生活に不満があるのかな
こういう人は通り魔殺人などしやすいから、気をつけたほうがいい


16 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 09:57:28 ID:LZUffW2W
>こういう人は通り魔殺人などしやすいから、気をつけたほうがいい
何でそう思ったの?根拠は?

17 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 11:30:19 ID:LiKty6mR
>>15
まあまあ、>>14はこういう事を書かずにはいられない、かわいそうな子なんだよ

18 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 11:37:12 ID:6D6dG12S
そりゃ、不特定な他人を傷つけたいという欲求が見て取れるからだろ

ま、なんにせよスゴくカッコ悪いことだから相手にしないことだな

19 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 14:45:52 ID:P8K8Cx12
ネタとしても書くべきではない事だな。
その辺りが平気な神経の持ち主だから、何するかわからん・・・怖いね。

20 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 16:37:59 ID:6leqVq7b
日常生活に不満はない
こんな事件が起きても集めたダガーを眺めて喜んでいる香具師に不満が
あるだけだ

21 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:03:47 ID:kr6iFWNA
>>20
お前がダガーに興味持たない方が、ずっと安全。
自分でのモラルの持ち方間違ってるな。

22 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:08:30 ID:6leqVq7b
>>21
漏れはダガーに興味は無いが
藻前のモラルは正しいのか?

こんな事件が起きてもまだダガーに執着したり
トラックに責任を転嫁したりする態度は正しいのか?

23 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:18:02 ID:f8Kwms7S
>>22
で、ダガーの何をそんなに問題視してるんだ?
まさかとは思うが殺傷能力が高いとかマヌケなことは言わんよな?

24 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:22:23 ID:AXyj0k/8
石原も言ってるように
結局、ダガーを規制しても、抑止効果は無いんだよ。
きのうは、サバイバルナイフや斧や鉄亜鈴で二人殺されている。

実際規制するとなれば、担当部署を設置して取締りを実施しなければならない。
税金とマンパワーを使っても効果は限りなく0に近い。
おなじマンパワーを使うなら、交番の無人化廃止とか、駐在警察官の家庭訪問とか、
やりようは有る。

規制するとすれば、中華製等の安物ナイフの排除と、販売時の商品受け渡しに1ヶ月程度のタイムラグ
を義務付けるとかなら効果がありそうだ。



25 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:48:41 ID:6leqVq7b
抑止効果の問題ではない
殺傷能力の高い武器は、今回のような無差別殺戮事件が起こった際の犠
牲者を増やすことになるから規制すべきなのだ

特定個人を狙った事件と、できるだけ多くの人を殺そうという事件は別
のものだ。そのぐらいのことがわからないんだろーかねぇ???


26 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:57:19 ID:AXyj0k/8
>>25
反対はしないが、具体的な規制方法を示したまえ

27 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 17:59:21 ID:f8Kwms7S
>>25
えーと、ダガーの殺傷能力が高いとかいう冗談はゲームか漫画の知識ですか?

28 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:25:49 ID:dJIu+Za+
>>14
なんだお前?神って何だ。え?
事件を楽しんでるのか?

>>20
いまお前はどんな非日常にいるのだ?
>集めたダガーを眺めて喜んでいる
妄想乙

>>22
興味がないなら何故ここにいる?

モラルと道具は直接関係がない。モラルは心にあるもの
銃を持つ者が普通より高いモラルを要求されるように、
道具を取り上げなければならないのはモラルが低い相手からだ

>>25
上手に>>24の論理破綻を突きましたね
>殺傷能力の高い武器
って何のこと?どこで仕入れた情報

あなたが規制を期待してるのはどんな条件に合致する物ですか?
ニュースで聞いたけどよく分からない名詞とかやめて下さいね

29 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:26:06 ID:ntuHV4qp
いまだにへばりついてイチャモンつけてる奴なんて
現実世界で誰にも相手にされないただのヒステリー患者なんだから
相手にせんでほっとけよ

30 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:29:50 ID:njIsJWDf
暴れまわるなら槍と片手剣が最強でつw
スパルタ兵を見習いなさい、加藤ww

31 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:45:14 ID:VAbrMS3L
規制するなら武器を隠し持つことが出来ないように服を規制するべき!!
男子はトランクスのみ、女子はブラとパンティのみ!

冬場寒いと言うバカがいるかもしれないが、多数の死傷者が出る事件が起きるよりましだろ?

32 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:52:19 ID:6leqVq7b
また、殺傷能力の説明をさせるのかウンザリ
15センチ程度の刃物で切り付けても急所に当たらなければ致命傷を与え
ることは難しい

刺せば15センチ程度でも内臓まで届く。だから刺すことを主眼とする武
器は殺傷力が高い。実際、加藤は切らずに突いているのだからな

だから、ダガーは日本国内から無くすべきなのだよ

33 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 19:06:02 ID:dJIu+Za+
>>29
まあ、そうなんだけど
残念な流れだったので

にしても広く知られたダガーって少ないね
>>12のガーバーマーク2とランドールのM2、テクナのダイバーくらいか

カスタムで憧れたダガーはいっぱいあったんだけど
Dan Daggetの作品なんて夢があって良かった

34 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 19:16:08 ID:TPkPwlUy
>>32
Wエッジが人を刺すことが目的って誰が決めたの?あんたの脳内妄想じゃないのか
包丁でも人を刺せば致命傷になるから

35 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 19:19:15 ID:WKCieBZZ
突き刺す事ができる刃物はダガーだけではない

両刃の刃物は使用者本人を傷つけ易く現代、武器としては一般的ではない

武器としては不向きなダガーを規制する理由がわからない

36 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 19:40:20 ID:fVcFC0Uf
>>22
> こんな事件が起きてもまだダガーに執着したり
> トラックに責任を転嫁したりする態度は正しいのか?

オマイの方が、モノに責任転嫁をしているようにしか見えないんだが。
オマイのそんな精神構造が危ないから、ここから消えてくれや。

37 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 19:41:25 ID:fVcFC0Uf
>>32
消えてくれ。
正直、飽きた。

38 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 21:21:00 ID:DzQc+nDW
ダガースレの健全な住人は、基地外の>>35を放置するのか?それとも>>35と同意権なのか?

>>35みたいな奴が発言すればするほど、世間は「ダガー所有者=アブナイ人」って印象を強くすると思うが。


39 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 21:39:27 ID:ntuHV4qp
>>38
そんなに>>35の意見が気に入らないなら
まず自分で論理的に反駁したらいいじゃん

40 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 21:42:56 ID:dJIu+Za+
>>38
ここなんかの結論出す会議場じゃないし
>>35は3つの文で成り立ってるし、賛成反対で片づかないし
前提自体が間違ってると直すの大変だし、この文が>>35のすべてじゃないだろうし
他人が書き込むことはどうにも出来ないし、必要もないし
>>30-31もいい加減どうかと思うし
他にやることあるし

だから放置しますよ


41 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 21:52:00 ID:2b8yJvTg
なんかもう荒れまくってるな
興味がないならそっとして置いて欲しい

42 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 22:32:53 ID:Vrb6mxK6
左右対称に綺麗に削るのは
本当に難しいですね

何か良い工夫をご存知ありませんか?

43 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 22:48:10 ID:LZUffW2W
>>42
まず日本語の使い方からだな

44 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 22:52:41 ID:DzQc+nDW
>>39
つまり>>35が論理的だと考えるのか?




45 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 23:02:57 ID:KYHUGy5O
理論的って…

 ダガーは物から受ける抵抗が少なくてすむから、片刃にくらべて刺しやすい。
 武器云々関係なしにその程度の話ですよ。旦那
>>42
 愛と気合いと根性でヤスリで丁寧にやる

46 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 23:05:28 ID:iHJjIx/i
今これ輸入したらまずいかな?
http://www.knifecenter.com/knifecenter/kershaw/images/troopergood2.jpg

47 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 23:07:05 ID:6leqVq7b
>オマイの方が、モノに責任転嫁をしているようにしか見えないんだが。
>オマイのそんな精神構造が危ないから、ここから消えてくれや。

それは藻前がダガーを規制されたくなくて必死だからそう思うんだろ
銃にもダガーにも責任は無い。ただ、手に入るところにあるのが危険だと
いっているのだ。

48 :黒猫:2008/06/28(土) 23:25:27 ID:KYHUGy5O
>>46
 正確な刃渡りがわからん事にはなんとも言えませんな。

 その上で、業者と個人じゃ税関の対応も違うし

49 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 23:41:38 ID:AXyj0k/8
正確には刀体の長さな。

50 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 23:47:48 ID:iHJjIx/i
>>48-49
http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=KS1007

51 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:09:01 ID:pFJ77ygD
>>47
ガソリンスタンドは?

52 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:11:03 ID:bXaEJgvq
>>42
前置きがないので状況が分かりにくいですが
メーカー製品でも結構、リカッソ、ホローは完全ではないですよ
少しずつ削って眺めてするしかないような気がしますよ
あとは専用治具を用意するとかでしょうか

>>50
13.3cmですから結構シビアじゃないですか?
発送方法の影響の方が大きい気もしますが

53 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:16:10 ID:TJhABtmu
刃の長さって関係あるんですか?
刀や槍以外は関係ないと思ってた。

54 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:34:34 ID:bAYfKrgS
ダブルエッジは刀剣扱いなので15センチオーバーは違法

55 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:38:17 ID:TJhABtmu
ガーバーマーク2とか普通に売ってるけど?

56 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:41:09 ID:bAYfKrgS
あれは、セレは刃ではない ということにしているだけ。

だから、セレなしは即タイホ

ウメガイを自粛しているのもこのため

57 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 00:50:58 ID:TJhABtmu
FANG2とかも普通に売ってたじゃん。
銃刀法改正された?

58 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 01:07:04 ID:bXaEJgvq
                j//      /\ヽ∨//∠ヽ.    \\. \
            _/      ∠≠ニ二ニ≧=<´  ヘ.     ', ヘ\ヽ.
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        | |   l_メ、」_,;./l     L  l V   ∧ /  :|/   ハ.  ト、  |     は
        | ト.  |.____ ヽ    l´ヽ{ _⊥イ イ /   /    / l/⌒ヽ  .|    い
        | | ヽ | 、i┘::::i  \  | r┬┬‐┬ァ V  ,∧.   ,'  ´      |    い
        レ   ヽ!  ゝ- '   \l  i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| {        |    ぞ
 -──-- 、    7/l/l/   、     `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| |       ∠.     ぉ
        ヽ  λ    `i`ァー-- 、  /l/l/l ∧‐'.:|:::|  ハ ',        `ヽ
     お  .l     `、     レ'    ',     ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_>         ` ' ー-
  在  ま   l.     ` = 、 '、    ノ  ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
  日   え   |         `>-r  =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
  に  ら  ,フ      _,.イ´ヽ.7   /  /:\;八:V:ノ
  な  も  l       /7:::::!  ○O'´  /::::::::/ヽ.
  れ     |.     /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.
.  ! !     l    /  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',

59 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 01:34:05 ID:bAYfKrgS
>>57
輸入、製造〜販売〜購入所持の間、警察はノータッチだからね
問題が発生したときだけ、処罰対象になるワケダ


60 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 04:06:22 ID:fizIQCmY
洞爺湖サミット直前にダガーを輸入しようとするとは勇者だなw

61 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 04:27:30 ID:hs8skuuL
>>46
綺麗だね!

>>47
手に入るだけなら他にもいろいろあるから、>>35みたいにダガーを危ないと考えていない人には、理由にならないよ。

62 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 09:11:44 ID:MkTnAsJH
このスレ住人の俺にとって加藤は神だしダガーは聖剣だね。
ダガーを規制する前に派遣やワープアを規制するのが先だろ。
人を刺し殺す自由を奪うのは人権侵害だ。

63 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 09:40:22 ID:e0WoWpDM
邪教だ!!

64 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 09:55:55 ID:RaBetLaz
>>63
相手にするなよ。煽り入れてる連中はいつかは消える。
ODC行った連中の書き込みが全然ないだろ? あのKYピーターさえw
リアル犯罪周辺は書き込みできなくなる。火の粉が降りかかりそうになる時は特にな。


65 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 10:13:17 ID:ew8OKFGu
カトー君は4tトラックを借りられなかったので、2tトラックで妥協した
ダガーを入手できなかったらやっぱり包丁でも使ったんだろうな・・

包丁だったら殺傷能力が低いから犠牲者が減っただろうって?
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29783809

66 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 10:58:55 ID:LPRLZR2o
>>65
わぁ、ほんとうだ。こんなのがおんなじ値段で手に入ったら、そりゃ危ないなぁ(棒読み)。

67 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 11:00:03 ID:zIZaqJNI
職人が鍛造して作った切れ味を極限まで追求した包丁と支那ステンレスうんこナイフ比べるなんて
いくらなんでもかわいそうだぜ

68 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 11:03:31 ID:bAYfKrgS
定吉七番(さだきちせぶん)を知ってるかい
愛用の正夫「富士見西行」で殺しまくりやがな

69 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 11:08:14 ID:QwQ0LNUE
>>65
藻前、読んで欲しければ自分の言葉で書けよ
これだから低所得、低知能は困るんだよ

70 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 11:42:20 ID:1CP0LRmg
なんか、ダガーの美しさとはほど遠いスレになってしまった。
しばらくはロムるかな。

71 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 11:52:21 ID:LPRLZR2o
まぁ、今は擁護派も規制派も、どちらもレベルの低い罵り合いだから。
でも、俺はそれも面白いので、つい口出ししてしまうのだが。

俺ら以外の、分別のある昔からの住人は、みんな黙って見てるのさ。
早く届かないかな、20th Anniversary MarkII 。

72 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 12:09:18 ID:PLelInab
大いに誤解している人がいるが、面倒だからまあいいや

73 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 15:39:07 ID:8DOX38A/
>大いに誤解している人がいるが、面倒だからまあいいや
   これの事か? ↓↓↓
>早く届かないかな、20th Anniversary MarkII 。

観賞用なら、面倒だからまあいいや

74 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 17:51:40 ID:LPRLZR2o
>>73
ご心配なく、持って帰らないから。
実家に置いてあるやつを持ってこないとな。でも面倒だからまあいいや。

75 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 17:57:41 ID:Tj0epfA9
公式にはマークIIはダガーじゃなくてサバイバルナイフなんだけど。でも面倒だからまあいいや。

76 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 18:28:42 ID:1CP0LRmg
ちょw誰か止めてくれよwと思ったけど。面倒だからまあいいや。

77 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 18:53:13 ID:LPRLZR2o
>>75
ええぇぇ、このシリーズしか持ってないから、そんなこと言われると立場がないっすよぉ; でも、面倒だからいいや。

78 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 21:27:59 ID:aL7CL4fR
面倒だからいいやの
余韻モード、
議論は野暮な
趣味ボード?



79 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:03:29 ID:Lc9DwUgq
>>78
何言ってるの?面倒だからまあいいや。


80 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 05:07:32 ID:61oez+fP
あゅいいああまらかどぅおどねむ。

81 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 07:41:15 ID:TMfHIltL
>>68
小出刃で充分ですがな

82 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 15:57:17 ID:BE08BmMk
これはひどい・・コドモの遊び場になってやがる

83 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 16:19:52 ID:OBbZPjmw
お舞らどう思う。

ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/031400/jorei/kinkyu-sitei.html

84 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 16:32:36 ID:TMfHIltL
>>83
サバイバルナイフに関してはマスコミよりまともだが、スキナーの認識が変

85 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 18:31:17 ID:ubdq+cIq
スキナーとククリが入っているのはちょっと驚きだな
いったい、どのような使われ方を想定しているのか...?

86 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 18:41:55 ID:0KX/BQoN
ほぼナイフの全種類じゃないかwww

87 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 18:53:34 ID:aFcL1N4J
ナイフ業界の適当さがお役所にも影響しているのが笑える。
この定義だとバックセレがなければサバイバルナイフではないし、
ハーフセレでなければハンティングナイフではないらしい。
ファイティングナイフに至っては単なる呼称の問題にされてしまった。

88 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 19:12:46 ID:qYxsQl9k
>>55
見たいんだがアドレス教えて。

89 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 20:48:09 ID:7gW6/lGY
>>88に餌を与えないでください><

90 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 21:05:59 ID:qYxsQl9k
>>89
消えて

91 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 21:35:51 ID:z7WJXeqE
ダガーなんかよりこっちの方がよっぽど…
http://www.ehamono.com/washiki/saji/index.html


92 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 21:41:22 ID:aFcL1N4J
佐治さんは鉈以外はファンタジーの塊ですよw

93 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 23:24:45 ID:wazKfweG
カランビットはいいのかぉぃ

94 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 00:26:15 ID:hlOvqsVx
銃剣もおk

95 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 06:21:14 ID:78TJMqgf
>>83
ファイティングナイフの絵がw

96 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 09:37:05 ID:9ZUs9sk3
>>83
酷いなw

でもさ、和歌山偉いじゃん、
「ナイフ」でひとくくりにするよりも。

裏返せば有害じゃなく、実用性の高いナイフの存在は認めたわけで・・・

97 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 12:38:24 ID:dua69NJv
>>83
小型ナイフは70〜90mmくらいが使いやすいなあ

60mmというのは銃刀法の携帯規定を意識したんだろうが・・
条例違反になる刃渡り7センチのククリなんて見たことねえ

98 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 12:51:02 ID:dPdfD+o/
インディアンナイフってなに熱帯魚?

99 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 13:06:05 ID:y6hyr6Dd
>>98
たぶん誰も答えられないと思う。


100 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 13:55:04 ID:VlgoyLAd
じつは俺も疑問に思って調べてみたんだ

魚かよ…

どうでもよくなった

101 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 18:49:16 ID:8oZupdg2
キャンプで子供に規制対象のナイフで料理させたら違反なのか・・・
ますます正しい使い方が出来ない子供が増えるな。

102 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 18:50:49 ID:mDRzoZZb
インディアンナイフをぐぐったが出てこないな。

シーナイフって何? ダイバーナイフのこと?

103 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 19:00:46 ID:orN4HpzB
Emerson Persian

104 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 19:09:48 ID:H+gTucxz
警察の都合を聞きながら作ったような条例だな

6cm超を携帯していればとりあえず署まで引っ張れる、
未成年者だと判明したら、次に入手経路を吐かせる、と
流れるような手順で犯罪者が一丁アガリ!

105 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 19:13:21 ID:FT/Uuuyg
こんなの…もろドスじゃないの?
ダガーなんか目じゃないだろw
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/enkuto.html
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/enkuto_sp.html


106 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 19:49:13 ID:+JAkxbgx
S&WブーツナイフL軒並み売り切れですね
どこか買えるお店知りませんか?

107 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 20:30:44 ID:WXzcGWnt
そんな屑鉄買うなよ・・・・

108 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 20:47:00 ID:tQZk2/dt
>>91
ウメガイも販売中止なのか・・・

109 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 21:17:19 ID:zCuEMMqP
http://www.echigo-douraku.com/79_393.html
ダガーじゃね?和式っちゃあー そーなんだが。

110 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 21:18:23 ID:hlOvqsVx
というかそれはスローイングナイフだろ

111 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 21:23:07 ID:tQZk2/dt
ランドールのスローイングナイフのコピーだね

112 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 22:13:09 ID:W5lYcYP6
>>106
売り切れじゃなくて販売自粛じゃね?
S&Wマークが無ければ同じ製品がごろごろしている。

113 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 23:54:38 ID:ZkYOtF6g
ナイフオタざまあww

114 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 04:34:59 ID:ppO15w4F
コレクター魂は不滅!これは、もう「業」なのだよ。
海外カスタムビルダーの美しいダガーを見たら、コレクトせずにはおれないのだ。
1本モノも多いし、ブレードショウ後の今じゃなきゃ買えないものが殆どだからな。
もう、金に糸目はつけん!サミット何のその!

中華ダガーの在庫を気にしてる貴様等の様な審美眼の無いニワカには判らんだろうがな。

115 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 07:49:08 ID:dDWOrVBo
わからん

116 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 07:56:02 ID:TrkUH1+e
>>108
ウメガイはとっくの昔に製造・販売自粛。
なんぼなんでもダブルエッジであの刃長はヤバい。

117 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 10:17:17 ID:kWhQPo2t
和製騎士剣

ttp://www.bidders.co.jp/item/105673050

118 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 11:41:38 ID:HBaJt6PR
>>116
一応150mmってことになってんじゃん。(付け根からだと165mmだけど)

119 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 20:54:50 ID:UTSA/sGG
>>118
今年の初め頃までは
もっと長いのが売られていたんだよ

120 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 20:59:18 ID:HBaJt6PR
>>119
そんなのあったんだ。欲しかったなぁ

121 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 00:31:19 ID:m4E9RZ9n
政府の人間が喩え話で持ち出すとはダガーも有名になったもんだ

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0807/02/news095.html
>プッシュで情報が来るネットは「ナイフだと思っていてもダガーナイフになる

122 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 02:08:01 ID:p8mpk2y9
>>121
 意見交換会の後、山谷氏は記者団の質問に答える形で、
 「(子どもに携帯を持たせないという)提言を出した時に『小刀を持たせるなというのと同じだ』という人がいたが、
 ネットは向こうから情報が入ってきて、ナイフだと思っていてもダガーナイフになってしまう。
 メディアリテラシーも必要だが、業界の責務として速やかに対策をしてほしい」と、さらなる規制が必要との見方を示した。


意味が分からんのですがw

123 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 05:28:00 ID:5E/iDZxy
要約
ナイフはOK

124 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 08:56:16 ID:56ouuY2u
ダガーナイフwはNG

125 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 12:27:18 ID:OFyOKH7d
タイトルの
>判断力のない人間が判断している状況

は自己批判ですか?

126 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 15:25:23 ID:JG0owfDx
ひょっとしたら記者が皮肉のつもりで書いたのかもしれないな。

文章力がアレなので、記者のメッセージがなかなか伝わってこないんだが。

127 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 19:21:56 ID:ey9RdFYC
>「ナイフだと思っていてもダガーナイフになってしまう」

本人だけは上手いこと言ったと得意になってるんだろうなw
低脳がw

128 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 22:46:57 ID:relRyoiO
これ安いな。
2,000円で買えるんだぜ
http://www.eknifeworks.com/webapp/eCommerce/product.jsp?Mode=Cat&Cat=72&range=11&SKU=SWHRT9B

129 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 22:58:38 ID:c5uBco/J
美しくない!!

130 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 23:26:31 ID:yumC652H
ダガーを規制するとはいってもやる奴は他の器物を使ってやる
もう道具や物を規制して犯罪を防ぐのは限界があると思う
ナイフ規制よりモラル面の育成をもっとしっかり出来ないか?
例えば昔の子供達は肥後守を携帯してもケンカに使うことは絶対しなかった

131 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 00:44:53 ID:YYTJZEa7
>>130
> 例えば昔の子供達は肥後守を携帯してもケンカに使うことは絶対しなかった
もう古き良き時代・・・とは言わせたくないよな。
第一、「卑怯」って言葉が生きていた。

132 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 08:20:52 ID:QjGryjG9
>>130
政治家先生ってのはそういうことを分からない人たちなんだよ

133 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 08:36:18 ID:VAnbHPW5
で、今これを輸入したら違法なんかな?
http://www.eknifeworks.com/webapp/eCommerce/product.jsp?Mode=Cat&Cat=72&range=11&SKU=SWHRT9B


134 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 08:50:19 ID:yyKSv96w
>>133
ぜんぜん、問題なし。普通に通関する。

135 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 13:48:57 ID:yB8gsGWB
>>133
先週届いたよ

136 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 14:02:57 ID:eu5IPms7
焼け石に水だが最低でも加藤に「ダガーが無くても包丁でやってた ダガー使ったのはたまたまだ」ということは公言して欲しい。

また専門家的存在に
・他の刃物に比べダガーに特別に殺傷力があるというわけではない
・その気なら割れたビール瓶でも刺せる
・収集家等がお宝を犯罪に使うことはまずない
ということも周知徹底して欲しいわ。

137 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 14:38:33 ID:UM3sFIe3
専門家的存在のコメント

米陸軍特殊部隊(グリーンベレー)に在籍したこともある軍事ジャーナリストで作家の柘植(つげ)久慶さん(65)は
ダガーナイフの特徴を指摘し、「切りかかるサバイバルナイフや包丁と違って、刃は薄く細いため力がない人でも
使うことができる」と危険性を説明した。さらに「刃先に血が付着しにくく、何度使用しても殺傷能力が落ちない」という。

138 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 14:56:10 ID:eu5IPms7
経歴詐称の上に経験則でもない能書きでダガーを批判に晒そうとするとは本物のクズですね。
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1000/10007/1000719521.html

139 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 16:53:28 ID:nG7p5KTc
これ買った人いる?
http://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=B%2DAF12B


140 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 17:12:05 ID:8VypjXvK
ボーカーでその値段なら
トレンチナイフの方がいいような気がする

141 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 17:37:01 ID:nG7p5KTc
これはちょっと貧弱じゃないかな…
http://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=B%2D02BO1943


142 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 18:08:52 ID:nG7p5KTc
あとこんなのも考えているんだけど
Sheffield Fairbairn Sykes Commando Knife
http://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=SH%2D71490
SOG Fusion Fixation Dagger
http://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=SOGFX%2D10
>>128 にもあるけどこれが値段からいったらこれがお買い得?
Smith & Wesson H.R.T. Boot Knife
http://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=SWHRT9B
英語が弱いから↑ここでしか買えないんだよね。

143 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 18:53:08 ID:yyKSv96w
>>142
フェアバーンサイクスは税関で開封されたら通関できないよ。
ベリシモがどうやって発送するのか知らんけど・・・
あと、海外発送してくれるショップなら、自分の住所、名前を
アルファベットで記入できれば大丈夫だと思うけどね。
(なにかのトラブルのときは困るかも知れんけど・・・)

144 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 18:56:37 ID:VAnbHPW5
これも通関でNG?
http://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=KS1007

145 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 19:01:57 ID:yaKKncRt
俺高校の頃から個人輸入してたけど、そんなに面倒くさくないよ。
ただ送られて来るまでドキドキだったけど。

この1年で税関厳しくなったみたいだから、今はやってない。

146 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 20:00:33 ID:Au8LODOS
善良なナイフ愛好家はダガー所有者情報をどんどん警察に通報するべき
そうすればダガー所有者は警察に不審人物として永久登録させることが可能
近所で刃物を使った事件が起こるたびに、優先的に容疑者として捜査してもらえるようになる
場合によっては家宅捜索や別件逮捕なども期待できる

147 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 20:15:36 ID:VAnbHPW5
ID:Au8LODOS は低学歴低能、厨卒左官屋とケテーイしますた


148 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 21:01:00 ID:yyKSv96w
>>144
これは、6インチ以下だからOK

149 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 21:03:05 ID:yyKSv96w
しかし昔、中村橋派出所で警官二人が元自衛官にガーバー マーク2で
刺殺されたときは、売ったマルゴーで身分証提示するようになっただけだったのになぁ。
無駄に情報化社会になると、糞マスゴミのいいように情報操作されちゃうね・・・

150 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 21:13:20 ID:f7yxIdji
柘植のダガー、原氏のハンドメイドかな
http://www.toyokuni.net/facuto/tsuge/010.htm


151 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 21:33:52 ID:Jcp0B/lE
ダガーは無駄のないシンプルで理想的なデザインがいいんだよな

152 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 21:59:24 ID:yyKSv96w
ガーバー マーク2、ランドール M2、フェアバーンサイクス、M1918トレンチナイフ
オレの中のダガー四天王
http://www.militaryfightingknives.com/collection/f54.jpg
http://www.youwantit2.com/RANDALL28SSRW.jpg
http://www.antiquearmsamericainc.com/FS-India-1.jpg
http://www.knifesearch.com/images/co032.jpg

153 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 00:42:53 ID:L4wfvwAU
>>146
お前が一生塀の中に居ろ。

154 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 01:06:11 ID:pkXF29/8
世の中が危険だと思うならば、安全な檻の中に入ればいいんだ。
うん、真実だね。

155 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 03:40:00 ID:UiaU+R9C
別にやましい事が無いんなら警察にマークされても別に問題ないだろ?
ダガーを愛好する殺人者予備軍なんてガンガン不審者リストに登録してやれ。
あらかじめレザーマンやビクトリをカバンの中にでも放り込んでやってから、
中国人風の男が凶器と薬物らしきものを持ち歩いている、って通報しろ。

156 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 03:59:32 ID:HfJ9b7qG
> やましい事が無いんなら警察にマークされても別に問題ないだろ?
何もしてないのにマークされるなんて、理不尽で鬱陶しいに決まってんだろ。

> ダガーを愛好する殺人者予備軍
「バイク=暴走族」な昔のジジババと一緒の思考停止っぷりだな。

> 〜レザーマンやビクトリをカバンの中にでも放り込んでやって〜
「冤罪の捏造」という犯罪行為を奨励するわけか。「馬脚を露す」ってのはこの事だね。

157 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 04:22:05 ID:YUVM/NbU
自分の手首掻っ切って動脈から血を流したいんだが国内または通販で買える短めの切れ味いいナイフ教えてくんろ

158 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 05:02:13 ID:fnKY2nmj
>>157
ナイフよりオルファの工作用大型カッターのほうが切れるよ。
手首は横に切ると腱とかで深く切れないから、縦というか
腕と平行に切ると良いよ。

159 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 10:28:26 ID:6NnX4seU
ID:UiaU+R9C は中学校中退の低学歴左官屋

160 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 12:00:37 ID:pqaY0KYm
ダガーなんか愛好する方がよほど中学校中退だよ
抑圧されたコンプレックスがより殺傷力の大きな武器に興味を持たせるんだよ
オーコワ!

161 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 12:27:35 ID:pkXF29/8
>>160
可哀想によっぽど溜まってるんだね。派遣社員か?ww

162 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 21:12:41 ID:6NnX4seU
>>160は英語もろくに訳せない中学校中退生。

163 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 21:41:15 ID:L4wfvwAU
>>160は想像力も知能も美的感覚も足りないんだよ

164 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 21:49:27 ID:VPmgYYDK
>>160は外では誰も友達の居ない可哀想な子

165 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 21:51:42 ID:/3Sjs7QX
>>160はハゲ

166 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 21:57:10 ID:Vbt2Bqzc
>>160は在日

167 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 22:07:40 ID:BijaN3dm
>>160はAVならウンコ食わされるレベル

168 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 22:38:14 ID:pqaY0KYm
>160は想像力も知能も美的感覚も足りないんだよ

藻前は、加藤のように想像力と知能と美的感覚が豊富なんだろうなぁw

169 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 22:42:22 ID:mkyuVeyW
>>160の人気に嫉妬

170 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 22:44:44 ID:6NnX4seU
>>160は低学歴低能

171 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 23:14:59 ID:7xLA4bg5
>>160は不戦勝の精子

172 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 23:18:04 ID:pqaY0KYm
で、藻前等は加藤を神と崇めている訳か
スゲーコワ!

173 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 23:42:10 ID:8U4MEhB1
http://news23.jeez.jp/img/imgnews39009.jpg

174 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 23:45:06 ID:pkXF29/8
>>172
禍神も神だが忌むべき神だろ?
皮肉に対して、もう一寸捻って還してくれよww

175 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 23:54:32 ID:2E+yHM3i
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176 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 00:17:07 ID:/4tV8piu
どっちも煽られ易いんだからw

177 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 00:46:17 ID:BTt8jXT3
普通の実用的なナイフが好きなのは腕時計やフラッシュライトやオイルライターや工具が好きって男の心理に通じるから理解できるんだよ。
でも刺殺用ダガーを愛好するのは明らかに別の嗜好だよね。
ネガティブな意味でマニアックだと思う。

178 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 00:57:22 ID:1s5QT61Y
>>168
>藻前は、加藤のように想像力と知能と美的感覚が豊富なんだろうなぁw

加藤は豊富な想像力と知能と美的感覚を持ち合わせてるのか?
まず加藤に想像力と知能と美的感覚が備わっていることを立証しろ。

179 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:07:19 ID:U5SF04Lc
>>177
ダガーを「刺殺用」なんて形容している時点で
マスコミの洗脳の餌食になってることを証明してますね
バイアス抜きで物が見れないとそういうネガティブな決めつけになる

180 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:24:19 ID:UI3C6gL9
強欲な壺「私は強欲ではない・・・私を使うものが強欲なのだ・・・」

181 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:29:21 ID:qswA5YXw
>>177
> 刺殺用ダガーを愛好する
「刺殺用だから」ではなく「形状に美的な物を感じるから」という理由で惹かれ
るのではないのか?少なくとも、俺やその周りの人間はそうなんだが(勿論、
ナイフである以上は“刃物”という点が大切な事は否定しないよ。試し切りさえ
ろくにしないんだけれどね)。
キミの言う時計やらライターやらの愛好家にしたって、実用的な物に惹かれる
人から、実用とはかけ離れたデザインや機能に魅力を感じる人まで様々だと
思うが、違うかい?
『ダガー=刺殺用=愛好家はおかしい』という考え方はあまりにも短絡的では
なかろうか。

182 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:35:30 ID:SUU7N+ZM
趣味というのは、いろいろあって、全体を見渡せば幅広いもんだけれども、
個人個人の中では、けっこう狭くなりがちなので、互いに理解し合うことは難しい。

で、しばしば、こうやって非難し合ったりしてしまうわけだ。残念ながら。

183 :黒猫:2008/07/07(月) 02:35:36 ID:M6EKP7fV
元々中世の武器オタだし…
>>177
一度実物を使えば解るけど、小型の物なら対して変わらないよ。
と言うか、普通のに比べて指を置く所がないってだけの話だし…
結局は使い方次第でどうとでも言えると

所で、ダブルエッジのフォルダーって見ないね。
バタフライナイフなら偶にあるけど

184 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:38:16 ID:SUU7N+ZM
>ダブルエッジのフォルダー

一般的なフォールディングナイフの構造でダブルエッジだと、
安全に収納するのが難しくなりそうなので、そのせいでは?

185 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:44:55 ID:hJBRyR19
>>179
そうやってウソを書くw
ダガーは刺殺用だろ?一歩ゆずって武器。
そうじゃなければ何用なんだ?

186 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 03:10:03 ID:SowMZa7d
>>181
ダガー=刺殺兵器
非力な素人でも最も効率良く人に致命傷を与えられるからな。その機能美に魅かれる
ってことはやっぱ普通の感性じゃないってことだよねw


187 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 03:14:37 ID:SowMZa7d
>>183
>一度実物を使えば解るけど、小型の物なら対して変わらないよ。
>と言うか、普通のに比べて指を置く所がないってだけの話だし…

指を置くところが無い刃物をなんに使ったんだ?
まさか...怖すぎる!!!

188 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 03:29:30 ID:SUU7N+ZM
ああこれは・・・。

182の書き込みは的外れだったようだな。

189 :黒猫:2008/07/07(月) 03:39:14 ID:RwWqDsZr
 いや、木を削ったり紙を切ったりさ…
 別に鍔に指をかければ良いだけだし、
 と言うか、普通はそう使うよな。カッターとか
>>182
 やっぱりアップルーゲートみたいな奴しか無いかね。ダブルエッジ風な奴

190 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 03:57:03 ID:SUU7N+ZM
>>189
刃に触れることなく格納できるロック機構を採用すれば
本当のダブルエッジも不可能じゃなさそうな気はするけど、
うっかりシングルエッジのつもりで指を添えて閉じる人がいたら問題だ。
なので、メーカーとしては、なかなか作れないんじゃないかと思う。

横にスイングして出るような機構なら、刃に触れる心配はないかも?

191 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 04:18:36 ID:toAsdooa
武器は人を殺さない
人が人を殺すんだぜ

お魚ちゃんを釣ったその場で一瞬にして昇天させるため
初購入のナイフ ダガーを買ってみた

192 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 05:37:59 ID:zC0qnL6D
前スレで日常生活用のダガーの話しが最後のほうに出てた。
自分で調べたが、
ダガー自体はローマ時代からの物
武器としてのダガーは中世鎧の隙間から…開発された物
って感じだか、断定するには資料が足りない。

193 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 12:03:39 ID:SowMZa7d
>>191
人が人を殺すには武器が要る
無差別大量殺人用に加藤はダガーを選んだ訳だ。戦闘用に作られている
から最も効率がよいからな。

で、藻前が魚を殺して楽しんだように人を殺して楽しんだ訳だな

194 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 12:28:09 ID:UI3C6gL9
刃物板ってスルー耐性無いよなw
もう構うなよw何言ったって解りっこないんだから
俺にはデカイ釣り針に群がってる様に見えるよ

195 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 12:37:23 ID:Ow1j98Wb
>>194
釣れたwww

196 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 13:03:26 ID:BSBYPdJl
ダガーそのものには罪は無いんだろう、と今更だけど。
今回の下等テロで何より一番腹が立ったのは製造者が公権力からイチャモン付けられる前に
「へい 作るのも売るのもやめます」とヘコヘコして責任逃れをしたこと。
それと一体どういうものを「ダガー」認定するのか解らない。
双刃の刃物全て?それよりは支那畜製安物ナイフと偽ブランド品を取り締まればいいんじゃまいか。
誰も十数万とかいうものを実用にはしないだろ。

197 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 13:45:03 ID:Fam4pUVU
確かに関刃物産業連合会は自分たちが生き残るために公権力に土下座をして
マニアを切り捨てたね。

198 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 13:52:22 ID:HcIjTKoy
自分も同じ意見だな。
まさかシナ製の金属板に あんな殺傷能力が有るとは思わなかったけどね。
ただあの「下等」とかいう馬鹿者はダガーが買えなかったら柳刃包丁で
凶行に及んだとんじゃないか?単に柳刃包丁よりS&Wの鉄板のほうが安かったとか
サバゲやってたらしいから そこいらの知識で選んだわけだろ?
結局ダガー云々より「安物」がポイントじゃないのか?

199 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 14:24:19 ID:1s5QT61Y
ダガー愛好するのが理解できないとか言ってる奴は
今回使用された不細工なモデルを報道やネットで見ただけなんじゃないか?
バランスよくデザインされたダガーは観賞に耐えるぞ

200 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 15:10:20 ID:SowMZa7d
>結局ダガー云々より「安物」がポイントじゃないのか?
ニュースをよく読め。わざわざ名古屋だかどこだかまで買出しに行ったんだぞ
ダガーにこだわりを持っているってこった

もっとも、安物を規制してくれるんならそれもありがたいことだけどね。ナイ
フ屋に行って顔をしかめるようなものを見ずに済むからな


201 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 15:33:46 ID:sHv7zeF9
>>200
なぜ買出しに行くとダガーにこだわりを持ってることになるんだ?
テレビで加藤に売った店主が言っていたように、
わざわざ遠征せんでもそこいらのナイフ屋にごろごろ置いてある中華ナイフなんだが。
足がつきにくように遠へ行って、銃で有名なS&Wブランドで一番安いシースナイフを買っただけだろう。

202 :黒猫:2008/07/07(月) 15:34:41 ID:RwWqDsZr
愛好家に言わせると、わざわざ店に行かなくても通販で買えば良いレベルのナイフだし
結局はこだわりより、うる覚えな知識を駆使した軍オタ方面の人間なんだろ。

>>190
 そうなると、振り出しやカッターみたいな機構なら行けるよね。
 その内ちょとやって見るか

203 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 19:09:10 ID:SowMZa7d
>足がつきにくように遠へ行って、
最初からつかまる気の人間が隠ぺい工作なんぞするはずはない。
うる覚えの知識かどうかは知らないが、犯行計画日までに確実
にダガーを手に入れたいと考えたと思われる

204 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 19:34:13 ID:SUU7N+ZM
>>202
前後にスライドなら使えそうだね。

それでポイントに一定以上の力が加わったら引っ込むようにしておくと、
「刺殺専用」なんて誤解を解くにも役立つかもしれないよw

205 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 20:23:20 ID:UNTTLGZa
娑婆に二度と出てこれないかもしれないのにあんな安物の得物使うとは
ダガーがお気に入りのナイフならS&Wのような本場モノ使うだろうに
ナイフの素人だったんじゃない?


206 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 20:30:29 ID:YZXTQBmB
お前等低レベルがガッタガタうるせえぞ

207 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 20:49:52 ID:U5SF04Lc
>>200
ダガーにこだわりのある奴はS&Wの鉄屑なんか買いませんw
あのダガーなら秋葉原でも事件前に売ってたぞw

「ニュースをよく読め」ば
あんたと同様に加藤がナイフに関して無知なのがすぐに分かる
少しでも知識があれば福井まで行かずに関市へ行く

買ったナイフを見てもいかにもデタラメな選び方
ボウイナイフやアタックナイフを買い揃えてバックアップに
ダガーを隠していた、って話なら多少は知識があると思うが

だいたいダガーをメインに使ったのがはまさに無知のなせるわざ
あんたは分かってないようだが
ダガーが「殺傷能力の高いナイフ」なんて
言われるようになったのは事件の後のマスコミのせいだぜ

208 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 21:36:16 ID:UNTTLGZa
そうだよなぁ
やはりその目的なら出刃か刺身包丁使うよね

209 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 22:03:32 ID:OVCSWtB2
ナイフ

図4は戦闘用ナイフです。
刀身の両側が鋭利で、切先に向けて均等に先細りになっています。
片刃のナイフや切先がカーブしているナイフを、
本書の目的(音を立てずに殺す)で効果的に使用するには、
特定の角度が必要になってきます。
暗殺者が求めているのは最大の効率ですから、
片側だけでしか切ることのできないナイフは、
半分しか役に立たないナイフです。

210 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 22:37:43 ID:AiDcTJab
サバイバルhttp://comm.mbga.jp/.gc70f5bb/_img_view?img=169417133

211 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 23:03:41 ID:/jG7NGBO
>>209
ザ・必殺術?

212 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 23:29:01 ID:SowMZa7d
>>207
ハァ?ボウイナイフが刺突用か?
刺し殺すなら薄刃の諸刃。得物を持たず逃げ惑う人間を殺戮するならダガーが
最強に決まっているだろ。
加藤の刺し方を見なかったのか?ダガーを持って体ごとぶち当たっている。振
り回したり切ったりはしていない。あれが最も効率的なやり方であり、
ダガーは最も残忍で最強最悪な武器である

213 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 23:37:44 ID:SowMZa7d
命の助かった香具師も傷は内臓まで達していたんだぞ
ダガーが最強最悪な武器であることが証明されたってことだよ

214 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 23:52:06 ID:SowMZa7d
>>208
出刃?
刃物というのは刺すより抜く方が力が要る
出刃のような片刃で肉厚の刃物は抜くのに時間が掛かって次の標的に向かう
のが遅れる
無差別大量殺人を狙うならダガーが最強だよ。出刃ならあんなに死傷者は出
なかったろうよ
ほんとにダガーってのは最悪の武器だよ

215 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 23:57:03 ID:u/6Gt6ka

ID:SowMZa7d は北正の工作員か ww

216 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 23:59:41 ID:SowMZa7d
だいたいな、安物安物というが、刃物の切れ味は値段と必ずしも一致しない
大きさ、重さは目的によってベストマッチが違うだろ。加藤の選択は間違っ
ていないと思うぞ。藻前等がダガーを好むのもよく解るよw

217 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:02:38 ID:kT845WHP
>214
出刃包丁舐めるなよ先週上海で警官五人やられたぜ

218 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:29:40 ID:Dugx1dp0
>SowMZa7d
加藤が知能が高く想像力と美的感覚に優れていることを早く証明しろよ

219 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:39:26 ID:3uoroW0O
>>SowMZa7d
こいつ他の板から来て、今日一日楽しく釣りしてったんだと思う。
基本的に刃物板は釣り耐性が低く上手く餌を投げれば
入れ食いかつ強い引きが楽しめると思うよ。

220 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:48:08 ID:VUQ9GyKa
俺のチンコは両刀

221 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:51:41 ID:ownPo6ZS
>>217
漏れの話をよく読め

「得物を持たず逃げ惑う人間を殺戮するならダガーが最強」
といっている。

警官なら警棒を持って向かってくるだろう。従って、攻撃だけではなく
防御も必要になる。その場合にはある程度肉厚で切ることも得意な出刃
の方が多様な使い方が出来て有利だろう

222 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 02:51:44 ID:iZ+y+jzC
>>207
猿とかじゃねぇんだから…論理的に考えられるようになりなよ

>ハァ?ボウイナイフが刺突用か?
ボウイナイフが刺突用なんてひと言も書いてないだろ
文章が読めないのか?
もちろん刺しても並大抵のダガーよりはるかに強力だぜ
バッファローを仕留めるために作られたってくらいだからな

>得物を持たず逃げ惑う人間を殺戮するならダガーが
>最強に決まっているだろ
妄想乙としか言いようが無い。勝手に決めるなw
だいたい逃げ回る相手をナイフで殺戮するなんて考えが不合理
今回の事件でも亡くなったのは気づく前に後ろから刺されてるんだろ

>加藤の刺し方を見なかったのか?
見てねーよww

>ダガーを持って体ごとぶち当たっている。振り回したり
>切ったりはしていない。あれが最も効率的なやり方であり
>ダガーは最も残忍で最強最悪な武器である
気の毒だが全く論理として成立していない
体ごとぶつかる刺し方が効率的だというのは分かるが、その場合
ダガーよりボウイを使った方がはるかに致死率高いだろうなw

あんた、もの考えるのが苦手な人みたいだね
与太話を信じ込んで受け売りばっかりしてるとただの笑い者になるよ

223 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 02:55:20 ID:iZ+y+jzC
アンカ間違えたw
>>207
 ↓
>>212

224 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 06:14:36 ID:F87gUaB+
試したらわかる
出刃も意外と深く刺さり又抜きやすい
念のため書いておくが
《人で試したらダメ!》

225 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 06:39:56 ID:ownPo6ZS
222さんオハヨー

でもって、再びハァ?

>だいたい逃げ回る相手をナイフで殺戮するなんて考えが不合理
>今回の事件でも亡くなったのは気づく前に後ろから刺されてるんだろ

 それは最初のふたりだけだし、ひとりは助かっている。ちなみにナイフによ
 る死者は4人だ。

>もちろん刺しても並大抵のダガーよりはるかに強力だぜ
>バッファローを仕留めるために作られたってくらいだからな

 藻前さんの言うボウイナイフの強力さって何?ちょっとやそっとじゃ折れな
 い曲がらない、刃こぼれしないってこと?
 人間はバッファローのような剛毛に覆われていないし、分厚い皮膚も無い。
 刺されても暴れまわるような体力も無い。対人用には無意味な強力さだね。

>体ごとぶつかる刺し方が効率的だというのは分かるが、その場合
>ダガーよりボウイを使った方がはるかに致死率高いだろうなw

 無差別殺人のような場合、10秒で何回刺せるかというような能力の方が
 重要だ。すなわち、バッファローでなく人間を刺す場合、ボウイナイフ
 よりブレード全体が薄く、刃の角度が小さいダガーの方が抵抗が少ない
 分、回数は多く、より深く刺せるだろう。
 また、片刃が両刃より刺したときの抵抗が少ないという藻前さんの話は
 物理的におかしい。

226 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 09:53:40 ID:Dugx1dp0
ダガーに幻想持ってるみたいだけど
柳刃なんかより特別殺傷力や効率が優れているということはないよ

227 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 12:14:17 ID:izSC4sin
>>222
その書き方だとなんかボウイナイフ一本でバッファローと戦うみたいだな

228 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 13:20:03 ID:pPkJDQaq
>>226
そういうこと。効率が良ければ廃れてない。

229 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 13:25:24 ID:MDlVAeyU
今日 下等は精神鑑定のため警察から既知外病院に鑑定入院となった。
裁判の前に既知外かどうか調べる為だ。
ここで既知外となると裁判どころか措置入院でオシマイ。あっというまに社会復帰だ。
まあ計画的犯行だしまっとうなら絞首刑だろうが「人権派精神科医」という既知外医者が居る。
宮崎の精神鑑定のときも4人4様の鑑定だったが 裁判官は正常として ちゃんとぶら下げた。
警察ガンガレ。

230 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 13:29:39 ID:me6hDLE+
ダガー愛好家は詭弁ばかり言うね。
あのさ。
おまえらがマンセーしてるフェアバーンサイクスは誰が何のために作った何用のナイフなんだよ?
刃長、刃厚、重量、強度などすべてが、「ある目的」のために特化した設計思想で作られてるからマンセーしてんだろ?
こんなもの規制されて当たり前じゃん。
柳刃包丁だって同じくらいの殺傷力あるだって?
おいおい、柳刃包丁は刺身を引くために作られた調理用の道具だっての。
ダガーとは比較対照にならないんだよ。

231 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 14:15:34 ID:4akuvVL5
フェアバーンサイクスなんて骨董量産品をマンセーしてるヤツが何人いるんだよw
あとよ、規制自体に反対してるヤツもそんなにいねーんだよ。規制内容を「一定条件を満たせば所有可能」ってモノにしてくれっつってんの。
最近までのようにガキでも何でもあっさり買えてすぐに持って帰れるような販売体制(値段も含めてな)は良くないと思ってるヤツが大半なんだよ。

232 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 16:51:39 ID:g0wieVdW
>こんなもの規制されて当たり前じゃん。
まあ>>231の言うように18禁くらいにはしたほうがいいかもしれんが
とりあえず>>230のように人様の持ち物に干渉するような思想が危険だな。
爆発物や有毒ガス発生するようなもので無い限り基本的に人様が何持とうが自由。


233 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 18:02:09 ID:56t8QdNR
秋葉原ダガー:12人中4人死亡
上海出刃包丁:10人中5人死亡

出刃のがやばい。

234 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 18:13:03 ID:fRl9LOvP
年間死者数

ダガー 10人以下
車    約1万人
煙草  数百万人

235 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 18:20:05 ID:z9wAH8b7
>>233
その死んだ4人のうちの3人は、2トントラックに轢かれたヤシらだから
ダガーで殺されたのは実質1人だけよ

236 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 18:49:15 ID:2zgQXa/b
トラックやタバコにダガー付けたら最強だなw

237 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 18:49:25 ID:56t8QdNR
>>235
そうだっけ? トラックは3人だと思ったが…

238 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 19:29:18 ID:HKId4uPK
被害者数 - トラック = ダガー
 7      3      4

239 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 19:55:11 ID:F87gUaB+
うちの小学生の子供がカローラよりレース用のカートのスピードが速いと思っている
その理屈が、>>230そっくりなんだが…
>>230とうちの子とどちらが先に現実を受け入れると思いますか?

240 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 19:56:37 ID:Qk0aSxUx
>>230も書き込み内容からして小学校三年生ぐらいじゃないのか?

241 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 22:26:17 ID:ownPo6ZS
>>239
一番現実を受け入れてないのは藻前さんだろ
ダガーは対人用の武器だ。一番近いのは銃剣だろうな
従って所有、販売、個人輸入は100%禁止。関あたりの大手メーカーは全面
協力を惜しまないと...

まっ、今のうちに手持ちのダガーは警察に提出するのが無難だろうw

242 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 22:34:47 ID:/d0oXEWb
ダガーナイフ所持規制を、官房長官が銃刀法改正目指す考え
 町村官房長官は8日午前の記者会見で、東京・秋葉原での無差別殺傷事件を受け、殺傷能力の高いダガーナイフ(両刃の短剣)の所持などを規制するため、次の臨時国会への銃刀法改正案提出を目指す考えを示した。
 町村長官は「ダガーナイフのように大変殺傷能力が高いものについて、法的規制ができるかどうか検討している」と述べた。
(2008年7月8日13時57分 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080708-OYT1T00379.htm

243 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 22:47:21 ID:8KlaytWX
たかが7人死んだくらいでなんと大げさな・・・
まさに現代の刀狩だな。

唯々諾々と従う日本人も小作人根性炸裂だな

244 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:00:14 ID:I4Lw98Tz
元々ほとんどが小作人なんだから
んなこと言ってもしょうがないだろ

245 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:08:56 ID:8KlaytWX
つまりアメリカ人は狩猟民族で誰が何と言おうがライフルを捨てないが、

土百姓根性の日本人はお代官様の言うことは絶対服従と言うことか。

246 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:18:59 ID:g0wieVdW
>従って所有、販売、個人輸入は100%禁止

お前が言うことじゃない。

247 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:21:18 ID:ownPo6ZS
>>248
藻前さんみたいな加藤予備軍以外は反対する理由がないんだよなぁ

まっ、漏れみたいに平和なジャックナイフ系のコレクターに転向し
たら?

えっ、ジャックナイフじゃ妄想に浸れないってw

248 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:45:23 ID:60zIguyU
下等予備軍参上!!
何だかわからないけどぜったい反対!!!!!

249 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:50:23 ID:EcmBaR73
五十歩百歩

250 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 23:51:08 ID:ownPo6ZS
じゃ、アキバの街頭でダガー規制反対の署名集めでもしてみたら?

「ダガー所有は憲法上の権利だ!」って叫ぶとメッチャかっこいいかも

251 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 00:15:57 ID:+Wq0wQVR
加藤予備軍(社会に不満を持つ負け組)≠ダガー愛好家(美術鑑賞する心の余裕の持ち主。高級品を手にする富裕層も含まれる)

むしろ他人の趣味を叩くキチガイが加藤予備軍。

252 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 00:30:47 ID:07Uzp16J
デージョブダロ?と思ってたカスタムエアガンやブラック忍者が
すげー規制されたしなー
ダガーもやばいね

ククリやマチェットもこれから先どうなるかわからんぞう

253 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 00:46:02 ID:Idjsosxh
だから、アキバで100均包丁で10人くらい殺せば、
ダガーが危険なんてこともなくなるぜ!Let's try!!

254 :無機質ニュートン:2008/07/09(水) 00:50:32 ID:cNyauGMo ?2BP(1)
美しく人を殺せる

255 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 00:55:21 ID:JwtV/8tN
こういう時くらい役に立てよマスゾエ。他にやる事もできる事もないんだしさ。

256 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 01:00:54 ID:0lUe6Fv3
>>253
>アキバで100均包丁で10人くらい殺せば、
やるなら楠とかピーターとか、トモ長谷川、ダマシタを一列に並べてやってくれよ w
ナイフ界の100均クリーナーと呼んでやるから。 
くれぐれも一般市民を巻・き・込・む・な。

257 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 01:08:57 ID:00zZsu0Q
やあ、君にはおしりがかゆくなる「おしりかいかい病」になったよ
たぶん一年以上は絶対治らない
しかしひとつだけ治療する方法がある

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1213344651/
この↑のスレに

>>427>>426が読めない馬鹿


と書き込むんだ、検討を祈る


258 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 08:21:22 ID:CdQ1JvF8
>>241
ダガーは対人用の武器だ。

ダガーは真っ直ぐな形状で両刃の比較的短い刃物のこと
中世以前では日常的な刃物でもダガーが主流で、食事用ナイフにもダガーが使われていた
現在片刃の刃物が主流であるが、日常生活にダガーを使用する人々がヨーロッパでは大勢いてその人々の為にダガーは生産されている

>>230の言う武器としての性能を純粋に考えられて創られたダガーも過去実在するが、既に時代遅れの武器で、ろくに生産されていない
又、刀剣類に分類される為日本ではすでに許可無く所有できない
つまり、日本では間違った通説が信じられている
現在日本で手には入るダガーは、殺傷目的にも使用出来る他の使用目的をもった刃物の一つにすぎず
事実、その性能は出刃や柳刃など同じ殺傷目的にも使用出来る刃物で職人が一本一本手ずから造り上げたプロの料理人が愛用する和包丁以下なのだが?


小学生でもこれくらい書いたら理解出来るかな?
大人相手なら→柳刃とダガーと肉の塊を買ってきて確かめてからもう一度書き込んで下さい
あなたが天動説を信じるのは勝手ですが、地動説を知っている私たちにそれを押し付けないで下さい
刃物板で刃物の性能の話ならともかく、政治の話なら他でお願いします
…と言う所なんだけど

259 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 09:30:54 ID:Tp+pTfc/
>中世以前では日常的な刃物でもダガーが主流で、食事用ナイフにもダガーが使われていた
どこの国でも、いつの時代でも「日常的な刃物でダガーが主流」なんてことはない。
仮にそうだとしても、現代日本でダガー規制をしない理由にはならない。

>現在片刃の刃物が主流であるが、日常生活にダガーを使用する人々がヨーロッパでは大勢いてその人々の為にダガーは生産されている
日常生活でダガーを使う人々がヨーロッパに大勢いるなんて事実はない。
仮にそうだとしても、現代日本でダガー規制をしない理由にはならない。

>武器としての性能を純粋に考えられて創られたダガーも過去実在するが、既に時代遅れの武器で、ろくに生産されていない
そもそも武器としての性能を純粋に考えられて創られた刃物がダガー。
別に時代遅れでもなんでもなく、各国の警察や軍が対人殺傷用に使用するために生産されている。

つまり、日本のダガー愛好家は嘘と屁理屈を並べ立てて規制に反対している。
現在日本で手には入るダガーは、殺傷目的に使用する刃物である。
出刃や柳刃など調理目的に使用する刃物で職人が一本一本手ずから造り上げたプロの料理人が愛用する和包丁と全く関係無い。
あなたが天動説を信じるのは勝手ですが、地動説を知っている私たちにそれを押し付けないで下さい。

260 :黒猫:2008/07/09(水) 11:02:42 ID:C6BM6Zoq
>>258
 現在はどんな国でも普通は食事にダガーは使わないよ。
 危ないし、それこそ野蛮だ。

 それと、中世ヨーロッパでは食事用ではなくて【食事用も兼用して】居たが正しい。
 食事、軽作業から護身までの多目的な用途のナイフに宗教的要素もあってダガーが使われいたこともある。

261 :黒猫:2008/07/09(水) 11:10:52 ID:C6BM6Zoq
>>258
 現在はどんな国でも普通は食事にダガーは使わないよ。
 危ないし、それこそ野蛮だ。

 それと、中世ヨーロッパでは食事用ではなくて【食事用も兼用して】居たが正しい。
 食事、軽作業から護身までの多目的な用途のナイフに宗教的要素もあってダガーが使われいたこともある。と言うだけのこと

262 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 11:47:05 ID:FjsLsHjA
>出刃や柳刃など同じ殺傷目的にも使用出来る刃物で職人が一本一本手ずから造り上げたプロの料理
人が愛用する和包丁以下なのだが?

 柳刃で人を刺して骨に当たれば刃先が欠けるだろう。柳刃は魚を下ろすことしか想定していない。
 藻前はいったいどういう理由付けで柳刃や出刃の方が殺傷力が上だと言うんだい?

 そんな話じゃ幼稚園生も説得できないなw
 


263 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 12:18:38 ID:r48cTARq
> 現在日本で手には入るダガーは、殺傷目的に使用する刃物である
違います。「他の刃物と同様に殺傷能力は有するが、事実上の鑑賞品」です

264 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 13:26:25 ID:Cn2Um198
>柳刃で人を刺して骨に当たれば刃先が欠けるだろう

刃先が欠ける時はダガーとて一緒。

>どういう理由付けで柳刃や出刃の方が殺傷力が上だと言うんだい?

一般的に刃長、刃幅、及びブレードの断面積が大きいほうがダメージ大きいだろ。
幼稚園生でも理解できるよ。設計云々を鵜呑みにするバカには無理だがw



265 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 13:53:02 ID:+Wq0wQVR
>仮にそうだとしても、現代日本でダガー規制をしない理由にはならない。

規制しても人殺すやつは殺すし愛好家は所有する自由を奪われるだけでお門違いなんだよ。

266 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 14:13:26 ID:LYYminMM
まぁ政治家は現場や官僚の意見も聞かず規制するんだからここで議論しても仕方がない

267 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 14:24:28 ID:Tp+pTfc/
>違います。「他の刃物と同様に殺傷能力は有するが、事実上の鑑賞品」です
ダガーと、食材をカットするための道具は「本来の使用目的」が違います。
ダガーと、食材をカットするための道具は「殺傷能力の強さ」が違います。
ダガー愛好家がダガーを鑑賞したいなら、銃や刀剣愛好家のようにモデルガンや模造刀を鑑賞しなさい。

>刃先が欠ける時はダガーとて一緒。
違います。
ダガーは、なるべく刃先が欠けないように焼きを甘くして作られています。

>一般的に刃長、刃幅、及びブレードの断面積が大きいほうがダメージ大きいだろ。
違います。
加藤がダガーより「刃長、刃幅、及びブレードの断面積が大きい斧」を事件で使用したとしても、これほど沢山の人は殺傷できませんでした。

>規制しても人殺すやつは殺すし愛好家は所有する自由を奪われるだけでお門違いなんだよ。
違います。
「人を殺すやつは何をしても殺す」という一般論と、「実際に大量殺人を可能にしたダガーを規制する」現実論は話が別です。

268 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 14:25:57 ID:/Dp2LCoM
>>266
ためにする議論をしたいのだろうから放っておいた方がいいよ

269 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 14:27:34 ID:FjsLsHjA
>刃先が欠ける時はダガーとて一緒。

 切先の角度が違うんだが。なにせ柳刃の刃先は人を刺し殺すことを念頭
 においていないのでな、鋭角過ぎるんだ。ダガーと違ってw

>一般的に刃長、刃幅、及びブレードの断面積が大きいほうがダメージ大きいだろ

 じゃあ、藻前は槍より刀の方が殺傷力が劣ると思ってるのか?

270 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 14:38:50 ID:FjsLsHjA
FW
【1:231】■●刃物板自治&運営スレ 04

231 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2008/07/09(水) 14:36:54 ID:FjsLsHjA
バナー反対

対人用の武器であるダガーの規制反対は板住人の総意とは思われない。
また、内容に付いても全米ライフル協会のいってることとうりふたつで
あり、社会の反感を増幅するだけ。逆効果だな。

271 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 14:50:52 ID:+Wq0wQVR
なんだ?
一生懸命書いた自分の文章を見て欲しいのか?w

272 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 15:33:35 ID:A1Jp5gwZ
ダガー規制したら、法案作った関係者とその家族全員を100円の包丁で死ろします。

273 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 15:42:07 ID:qWD1jbe8
>>272
関刃物連合会の役員も吊るしageないとな。
情報だだ漏れですよ、北○会長w

274 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 15:55:45 ID:RnZ/uxYn
「投します」で逮捕されたのに
一応通報しておく

275 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 16:22:51 ID:vR//Mr+3
通報厨も死んだほうがいいな

276 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 16:35:22 ID:A1Jp5gwZ
>>274
逮捕されても、あれじゃ起訴できないだろ。
書類送検→不起訴だよw
もうダガー規制なら、全人類を投ろしますよ!w

277 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 16:53:32 ID:e5tTsbS8
ダガーの殺傷能力云々はどうでも良いが今回マスゴミが大宣伝してくれたおかげで
DQNが持ちたがる可能性は高いだろうから、販売規制は仕方ないかもしれないとは思う
ガキが持ち歩くようなサイズのダガーは販売禁止にして
18cm以上の美術的に価値があるようなダガーは登録制で所持可能とかにして欲しいわ

278 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 16:59:23 ID:YvqwbttB
>>264
>どういう理由付けで柳刃や出刃の方が殺傷力が上だと言うんだい?

秋葉原ダガー:12人中4人死亡  救助中の警官以外は一般人。
上海出刃包丁:10人中5人死亡  9人は警官。

279 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 18:26:02 ID:FjsLsHjA
>>278
それは、民間人相手の無差別大量殺人にはダガーの方が向いているとい
う資料だろうw

ダガー=大量惨殺にはダガーが最強最悪の兵器だという認識に賛成して
いる訳だな


280 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 18:28:51 ID:A1Jp5gwZ
>>279
お前をダガーで穀す

281 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 18:32:55 ID:pc+jyOxj
>>279は論理に誤謬が含まれるので対応に値しない

282 :279:2008/07/09(水) 18:35:24 ID:FjsLsHjA
穀してくれw
それとも国してくれるかww
濃くしてくれると最高にいいぞwww

283 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 18:43:09 ID:FjsLsHjA
ごびゅーがあるなら指摘してほ〜しいwww

284 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 18:45:37 ID:A1Jp5gwZ
>>282
じゃあ薄くする!!

285 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 19:14:49 ID:FjsLsHjA
おらよ、早く誤謬とやらを指摘してみな

221 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:51:41 ID:ownPo6ZS
>>217

「得物を持たず逃げ惑う人間を殺戮するならダガーが最強」
といっている。

警官なら警棒を持って向かってくるだろう。従って、攻撃だけではなく
防御も必要になる。その場合にはある程度肉厚で切ることも得意な出刃
の方が多様な使い方が出来て有利だろう


286 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 19:43:40 ID:4RgwTvcd
そんなにダガーが優秀ならどこの国も軍隊に採用してるってw
あれは中世の骨董品だよw


287 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 19:52:46 ID:Cn2Um198
>>269
>鋭角過ぎるんだ。ダガーと違ってw

鋭角過ぎると殺傷力が劣るのか?
アーカンソー・ツースピックてダガー見たことある?

>槍より刀の方が殺傷力が劣ると思ってるのか?

スレの流れを読めよ。加藤ダガーと一般的な柳葉、出刃包丁で刺突
した場合のダメージを語ったの。斧云々もお門違い。





288 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 20:33:23 ID:21FaeBQs
出刃だろうがダガーだろうが刀だろうがオーバーキルですから
殺傷目的で使った場合破壊力過多ですから

わざわざ刃物使わなくても鈍器や下手すりゃ転倒しただけで逝きますから

289 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 20:36:58 ID:40k7s5Ei
つまりダガーも薄刃の鋭角にすればいいってこった

290 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 21:19:11 ID:PrmMGOnJ
アメリカ人は狩猟民族で誰が何と言おうがライフルを捨てないが、

土百姓根性の日本人はお代官様の言うことは絶対服従と言うことか。


291 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 22:04:15 ID:FjsLsHjA
>>287

おらよ、コピーだけで回答できるから楽だな

>鋭角過ぎると殺傷力が劣るのか?

262 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 11:47:05 ID:FjsLsHjA
>出刃や柳刃など同じ殺傷目的にも使用出来る刃物で職人が一本一本手ずから造り上げたプロの料理
人が愛用する和包丁以下なのだが?

 柳刃で人を刺して骨に当たれば刃先が欠けるだろう。柳刃は魚を下ろすことしか想定していない。
 藻前はいったいどういう理由付けで柳刃や出刃の方が殺傷力が上だと言うんだい?

 そんな話じゃ幼稚園生も説得できないなw

292 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 22:08:01 ID:A1Jp5gwZ
>>290
つーか、そのアメリカの占領政策で骨抜きにされたんだと思うけどな。
戦前は拳銃だって民間で買えたんだしね。
戦後は日本人の勇猛果敢さにビビったアメリカ人が徹底的に武装解除させた。
一時期は日本刀も廃止されかけたわけだし。

293 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 22:10:20 ID:FjsLsHjA
これもコピーだw

>スレの流れを読めよ。加藤ダガーと一般的な柳葉、出刃包丁で刺突
>した場合のダメージを語ったの。

225 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 06:39:56 ID:ownPo6ZS

 無差別殺人のような場合、10秒で何回刺せるかというような能力の方が
 重要だ。すなわち、バッファローでなく人間を刺す場合、ボウイナイフ
 よりブレード全体が薄く、刃の角度が小さいダガーの方が抵抗が少ない
 分、回数は多く、より深く刺せるだろう。
 また、片刃が両刃より刺したときの抵抗が少ないという藻前さんの話は
 物理的におかしい。

294 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 22:15:21 ID:zHjHknKN
ダガーを所持してるだけで去勢の刑確定。

295 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 22:15:36 ID:FjsLsHjA
ダガーは最も「無差別大量殺人」に適した最強最悪の武器だ
町村よー、さっさと所持、販売、個人輸入の全面禁止を決めろや!

296 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 23:02:00 ID:PrmMGOnJ
アメリカ人は狩猟民族で誰が何と言おうがライフルを捨てないが、
土百姓根性の日本人はお代官様の言うことは絶対服従と言うことか。

>>294>>295は典型的な小作人根性の低学歴左官屋

297 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 23:05:13 ID:21FaeBQs
無差別大量

298 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 23:06:20 ID:21FaeBQs
途中で送ってしまった

無差別大量ならどっかの宗教団体みたくガスでも使っとけと

299 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 23:27:41 ID:+Wq0wQVR
>>294
自分の玉でも取ってろ

300 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 23:31:57 ID:LYYminMM
>逮捕されても、あれじゃ起訴できないだろ
日本人は逮捕と起訴と有罪の区別がつかないから、逮捕されただけでほぼ人生終わりだ
警察もすべてわかった上で示威行為として逮捕している

301 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 01:23:07 ID:fNmIi8r0
>>300
投すで逮捕なら、どんなカキコミでも逮捕できそうだけどな。
捕まったヤシも、すぐに折れないで戦って欲しかったわ。

302 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 01:27:30 ID:Hm1GVeUz
>>FjsLsHjA

お前さん矛盾してないか?
>291で刃先が鋭角過ぎると欠けやすくてダメと言っておきながら
>293では「ブレード全体が薄く、刃の角度が小さいダガーの方が抵抗が少ない
 分、回数は多く、より深く刺せるだろう。」

303 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 06:36:10 ID:z+vsPPro
302さんオハヨー

最初の刃先は刃物全体の形状
2番目は砥石で付ける刃の意味
です

304 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 06:58:27 ID:HHi2LIPG
自分の分だけ返事しとこう

>>259
>仮にそうだとしても、現代日本でダガー規制をしない理由にはならない。
>つまり、日本のダガー愛好家は嘘と屁理屈を並べ立てて規制に反対している。

日本語読めない?
規制の話はあなたの妄想。ダガーと柳刃との比較の話しかしていない
刃物板で刃物の性能の話ならともかく、政治の話なら他でお願いします

>別に時代遅れでもなんでもなく、各国の警察や軍が対人殺傷用に使用するために生産されている。

殺傷目的にも使用出来るダガーならけっこうあるけど、殺傷目的のみに考えぬかれた>>230の言うようなダガーは…以下略
有るんなら興味深い教えて下さい
ところで、軍ならともかく、どこの国の警察が>>230の言うようなダガーを作っているの?

>現在日本で手には入るダガーは、殺傷目的に使用する刃物である。

ほとんどが、鑑賞用で使用を目的としていない
使用を目的としたものでもっとも多いのはおそらくダイバーナイフ
過去日本で殺傷目的に購入されたダガーすべて合わせても槍鉋(日本伝統のダガーの一つおもに宮大工が使用→使える人自体少ない)より少ないと思う

>出刃や柳刃など調理目的に使用する刃物で職人が一本一本手ずから造り上げたプロの料理人が愛用する和包丁と全く関係無い。

>>230から読み返しましょう

>>261
はい、その通りです
食事用ナイフにも→あくまでも《…にも》です

>>262
やれやれ、主語が省略されている場合主語が何か考えてね。
柳刃が鋭い(骨にあたると欠ける)と言われているが、他の和包丁に比べての話、柳刃で欠けるぐらいの状態ならダガーは折れる。

同じ値段で買えるダガーと柳刃なら、ちょっとした形の違いでごまかせないほど致命的な差が性能にあるんだ。
形の違いで刺す能力は同じくらいに高めても、ろくに切れない、リーチも短いダガーでは柳刃に勝てない

305 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 07:17:18 ID:2C2Oe2yH
優秀な対人殺傷力を持つ柳刃包丁は
その実績を買われて世界の軍隊や傭兵に採用されている。

同じレベルの技能を持った軍人同士が戦ったら、
柳刃とダガーナイフとではまったく勝負にならないからだ。

YANAGIBAは信頼できる兵器としてプロたちに愛用されている。

306 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 07:55:01 ID:qKB1v/+a
ダガーは観賞用だったのか。
実用に供するのではないなら、別に切れなくても問題ないわけだよな。
ならば、モデルガンみたいに鉄以外の金属、
例えば亜鉛合金とかで刃を作ってモデルナイフとして生き残らせることができる。

日本刀は現にそうやって住み分けている。
免許登録が必要な真剣と必要ない模造刀として。
昔の人の知恵を参考にしようぜ。

307 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 08:38:50 ID:JK/H1K90
日本刀に免許なんて必要ないよこの無知

308 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 10:51:03 ID:z+vsPPro
>同じレベルの技能を持った軍人同士が戦ったら、
>柳刃とダガーナイフとではまったく勝負にならないからだ。

 おいおい、いつからそんな話になったんだ
 民間人相手の大量殺人も最も向いた兵器はダガー

 加藤の選択は正しかったという話をしているんだぜw



309 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 10:55:42 ID:z+vsPPro
>刃物板で刃物の性能の話ならともかく、政治の話なら他でお願いします

 じゃ、自治板に行ってこのバナーは他の板でお願いします
 と言って来れば?

310 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 11:39:25 ID:z+vsPPro
>殺傷目的のみに考えぬかれた>>230の言うようなダガーは…以下略
>有るんなら興味深い教えて下さい

以下、岐阜県関刃物産業連合会/北村正敏会長談
「ダガーナイフは関市でも長年、米国メーカーの依頼で生産・輸出し、
米軍に納入され戦闘用として使用されてきた。相手を突き刺すための両
刃の武器で、耐用性が高く、殺傷能力が高いとされる。銃刀法では刃渡
り15センチ以上の刀剣類の所持には許可が必要だが、凶器として使用
されたダガーナイフは13センチ。殺傷能力も高いし、片刃の刀剣類と
同じ基準の規制ではおかしい。そもそも国内では使用する必要がない」

311 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 12:21:06 ID:LzR2jDmt
>北村正敏
クズの中のクズ

312 :311:2008/07/10(木) 12:27:36 ID:LzR2jDmt
北村氏には>>310の内容を撤回してダガーは美術工芸品であると宣言してほしい。

313 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 16:54:37 ID:z+vsPPro
しかしだ、北村君の話は米国メーカーを通じて関製ダガーが米軍に納入されて
いたのを知っていたということになると、武器輸出三原則に反することになる
のではないかと...


2.武器輸出に関する政府統一見解(1976.2.27)

 「武器」の輸出については、平和国家としての我が国の立場から、それによって国際紛争等を助長することを回避するため、政府としては、従来から慎重に対処しており、今後とも、次の方針により処理するものとし、その輸出を促進することはしない。


(1)三原則対象地域については「武器」の輸出を認めない。

(2)三原則対象地域以外の地域については、憲法及び外国為替及び外国貿易管理法の精神にのっとり、「武器」の輸出を慎むものとする。

(3)武器製造関連設備の輸出については、「武器」に準じて取り扱うものとする。

314 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 18:22:22 ID:nNCN6xb7
knife:刃物[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1115277128/38

315 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 21:11:44 ID:X87uakpr
店舗でも置かなくなったね

316 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 21:14:11 ID:ubkwoIqC
まぁ、どんな規制になったとしても、関係者を全員投すから覚悟しておけ

317 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 22:41:19 ID:ziFCGKDL
いまさら「ダガーは危険です」ってアホかw
もともと刃物は全部危険に決まってんだろw

規制されて安心する家畜みてえな奴らが近ごろじゃ増えてるようだが
オレは危険やリスクがあっても自由のある世界に生きていたい

318 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 23:08:35 ID:e7vME4s/
つまりアメリカ人は狩猟民族で誰が何と言おうがライフルを捨てないが、

土百姓根性の日本人はお代官様の言うことは絶対服従と言うことか。



319 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 23:31:25 ID:z+vsPPro
>>317,318
だったらアメリカへ行けばいいだろ
誰も止めないよ。二度と帰ってくるなよw

320 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 23:36:40 ID:e7vME4s/
>>319はお上の言うことは絶対服従の水呑百姓

321 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 23:37:29 ID:HI2bSiZd
deja vu

322 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 01:00:58 ID:Fz4fCAIu
>>319
みたいな家畜が日本を監獄にしてるって話だわな

323 :黒猫:2008/07/11(金) 01:51:15 ID:4V3kkNCF
>>322
 そうは言うが、
「○○は※※だから」
 と言う理論じゃ>>319で終わる話なんだよ。
 在日朝鮮人が参政権くれって言ったら国に帰れって言うだろ。
 アメリカがすごいって言うならアメリカに行けって話になる。

 と言うか、国でやる規制はどうせ十八歳以下に販売しないが精々だろうから気にしなくて良いんじゃないか?
 ここの人間は年齢層高そうだし


324 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 06:29:38 ID:depz/sVw
>>323
そうかな、在日に限らず日本が好きな外国人が日本に永住したいから、日本国籍が欲しいなら反対しない。
日本人には日本人に定められた義務がありその代わり日本人としての権利がある。
日本が嫌いでそのくせ日本に住んでいて義務をはたすことは嫌だが権利が欲しい何んて人々は、韓国人だって帰って来て欲しくないはず。
全く違う問題で同一視すべきではない。

ちなみに、アメリカは基本的人権を求めてイギリス政府に逆らった人々が作った国。
例えアメリカ政府に対してでも、自衛手段として武器を持つことが権利として憲法で認められている。
>>317は基本的人権対して彼個人の意見を主張したもの。又そのために生じるリスクもあえて語っている。
たまたま、アメリカと同じ人権意識だからと言ってアメリカに行けは無いと思う。
元々、個人の権利は、集団の利益に反する場合が多い、だが守られなければならない最低限の基本的人権があると思う。
個人によって最低限のラインは違うが、それを折に触れて語り合う事はむしろ必要な事ではないだろうか?

しかし、黒猫さんまで政治の話か、もうあきらめた。

325 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 07:18:38 ID:depz/sVw
>>310
戦闘を目的としないダガーの例をあげている人間に《ダガー=戦闘用ナイフ》なんて発言をぶつけても…
>>230自身が出したフェアバーンサイクスのほうがまだまし戦闘用のダガーではトップクラス、逆を言えばそれまでのダガーは…

しかし、関にはもう少しましな人間がいないのか?
ダガーの知識だけでも問題だが、武器輸出発言をするとは…

326 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 07:40:03 ID:0pCm+PyB
別にダイバーナイフだってダガーである必要ないんだよな
片刃のやつだって沢山あるし

327 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 08:52:00 ID:vPzXYImN
>在日に限らず日本が好きな外国人が日本に永住したいから、日本国籍が欲しいなら反対しない。
おいおい、移民1000万受け入れも賛成か反日売国奴。

>例えアメリカ政府に対してでも、自衛手段として武器を持つことが権利として憲法で認められている。
だからここは日本であってアメリカじゃないっつうの。
日本に文句があんならアメリカに行け。

>しかし、黒猫さんまで政治の話か、もうあきらめた。
まったく勝手な言い草だな。
自分が先に政治の話を持ち出しておいて、レスしたら政治の話はするなって支離滅裂だろ。

>しかし、関にはもう少しましな人間がいないのか?
>ダガーの知識だけでも問題だが、武器輸出発言をするとは…
お前が言うな。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 10:17:31 ID:L9pACO6f
ダガーの殺傷力どうこうなんて下々の意見など関係ないからなぁ
秋に法改正されるのはもう既定路線だし
欲しい人はそれまでに海外通販で買っておくんだね


329 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 10:57:15 ID:depz/sVw
>>327
北朝鮮と違って日本では言論の自由が認められています。
あなたが北朝鮮が好きなら行けばいいです。

刃物の板で政治の話は本来したくなかったのですが黒猫さんクラスの人がする以上どこでも同じでしょう。
私も話させていただきます。

アメリカの例は私が聞いたアメリカ人の武器に対しての意識を参考までにに書いただけで、基本的にアメリカ人は嫌いです。

330 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 12:28:40 ID:vPzXYImN
>>327
日本と違ってアメリカでは自衛手段として武器を持つことが権利として憲法で認められています。
アメリカと違って日本では自衛手段として武器を持つことが権利として憲法で認められていません。
あなたがアメリカが好きなら行けばいいです。
北朝鮮と違って日本では移動の自由が認められています。

>刃物の板で政治の話は本来したくなかったのですが黒猫さんクラスの人がする以上どこでも同じでしょう。
>私も話させていただきます。
刃物板で刃物の性能の話ならともかく、政治の話なら他でお願いします。

331 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 12:45:10 ID:2P+P0N0h
うぜぇからどっちも消えろや

332 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 14:50:27 ID:CGlYAraY
>>331
てめーが消えろチャンコロ

333 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 15:36:24 ID:oIUJACCl
>>326
ダイビング暦15年のベテランからいうとダイビングナイフは両刃のほうがいい。
網とか絡まったときに持ち変えることなく前後にスライドするだけでいいんだよ。
片刃もあるけど、ベストはテクナ/ハットリ・ヌーダーがベストセラーなんだよ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/07/11(金) 16:15:25 ID:mHT7M0sA
↑ベストチョイス&セラーはテクナ/ハットリ・ヌーダーなんだよ。

335 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 20:15:41 ID:Zh/Dfgj1
北朝鮮を悪く言うもんじゃない。
兵役を終えた北朝鮮人はすばらしい使い手ぞろいだぞ。
ダガーの両刃を生かしてフォアハンド・バックハンドで繰り出すトリッキーな攻撃は、
なかなか避けられるものではない。

336 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 21:11:06 ID:VbD5d3V3
>ベストはテクナ/ハットリ・ヌーダーがベストセラーなんだよ。
>ベストチョイス&セラーはテクナ/ハットリ・ヌーダーなんだよ。
根拠は?

各社の商品カタログを見ると両刃は少数派。いや極小。
本当にベストチョイス&セラーならば類似の商品が出るはずなのに皆無。
オマエラの妄想だろ?
当方ダイビング暦16年のベテランだ。

作業ダイバーはねじ込み式両刃ナイフを持つがテクナ/ハットリ・ヌーダーとは全くの別物。
ダガーとも別物。金属のヘラだ。

オマエラ、スキューバ用品メーカー各社の商品カタログを見ろ

337 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 21:44:02 ID:yTJ0/QFI
以前からガーバーマークUが欲しくてたまらなかったのに、
たった一人の馬鹿のせいで購入が難しくなってしまった…。
どこかで密かに売ってないでしょうか?
俺には海外通販なんて無理だしなあorz

338 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 21:48:08 ID:39tlftdJ
>>337
手数料を取られるが輸入代行業者に頼めばOK

339 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 22:03:37 ID:9/c+e0u9
ID:vPzXYImN はお上の言うことはなんでも盲従の低学歴水呑百姓

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう::2008/07/12(土) 00:32:22 ID:QOSq/i4o
ダイビング暦を15年とか16年とか言っても目くそ鼻くそ。
ハットリの人に聞いたらベストセラーはTEKNA/ヌーダーと言ってた。
(細工が簡単だから売るためにうそをついたかもしれんが)
俺も片刃ナイフ使ってたけど持ち換えがいやだし、ロープに絡まったら
スパインのセレ刃で、なんていちいち考えたくない。
貝採りの人は確かに鈍い両刃ナイフを持ってる。

341 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 08:11:38 ID:Vyo35m+b
>>337
ペイパル使えば簡単だよ。

342 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 08:19:31 ID:MrMaRppd
>>323
>  ここの人間は年齢層高そうだし
悲しいこと言うなよ

343 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 23:53:18 ID:z8I9n8y2
>>340
俺もハットリの人に聞いたらTEKNA/ヌーダーは人気無いと言ってた。
スキューバ用品メーカー各社の商品カタログを見ろ。
ほとんど片刃ナイフだろ?



344 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 10:21:38 ID:f3YBx8Jc
>>337
欲しい人が居るなら売りたいのだが、売りにくくなった。参った。


345 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 10:23:06 ID:kufKW9dk
まぁバタフライナイフと同じで十年も経てば規制も有名無実化してるさ

346 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 10:51:10 ID:iMMojEko
マークUとかサイクスとか在庫持ってた業者はどうしたんだろうね?
ほとぼりさめた頃にプレミアついて儲けるか

347 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 18:32:05 ID:RTX6/EO8
>>344
こういう感じでダガーだと分かりにくく出品すれば削除されないんじゃね?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62750006

348 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 18:35:23 ID:ILIaR0Ex
>>347
何でこんなに程度の悪いマークUが5万近くもするんだ?
昔通販で50jで売ってたぞ。

349 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 18:50:06 ID:RTX6/EO8
>>348
L6アロイ使ってるグレーハンドルのはアメリカでもプレミア価格で300ドル以上はするべよ。
70年代当時はそりゃ安かったろうけど、当時為替は1ドル300円とかだから
50ドルだったとしても日本円で1万5千円。現在の貨幣価値では、3〜4倍だろうから実質4〜5万の価値があった。
1980〜90年代には、黒いハンドルの440系ステンレスのマーク2の定価は2万7千円だったはず。
90年代の円高で、実売価格は1万円前後になったりもしたけどね。
まぁ、オクのマーク2はダガー規制で駆け込み需要から値上がりしたんだろうけど。

350 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 02:11:30 ID:Jz9gZPdP
>>348
ここ10年くらい、そんな安いMk2は見たこと無いぞ。オマエさんの言う「昔」ってどんくらい前よ?

351 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 02:30:42 ID:KCCyko+w
スレ読まずに書き込むがコールドスチールのOSSってギリギリ
ダガーじゃない感じになってるけどこれから規制とかされるのかな
両刃で刃渡り190mmくらいあるし

http://item.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/cold-38ssc/

352 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 07:11:30 ID:h5FP/pMM
ダガーにあらず!!

353 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 07:22:38 ID:kN1+4YEp
ギリギリOKだろう。

354 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 09:07:00 ID:6mKcmhez
ま、判断するのは俺らおたくじゃなくて、現場のポリスメンだから議論してもしょうがない

355 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 12:31:57 ID:nLOmM0nj
ダガーじゃなくてもスエッジが150mm超えたらアウトだろ

356 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 21:53:19 ID:U04SmjHb
ガーバーのアップルゲート・コンバットフォルダーの材質が調べても分かりません(箱にもステンレスとしか表記されておらず)。
誰か助けてー

357 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 01:32:20 ID:mjx+cfjM
>>354
お前が正解だな。しかも裁判では無く現場のマッポの気分次第だから泣けるw
>>356
製造時期で変わるんだ。
>箱にもステンレスとしか表記されておらず
ブランド鋼を使っていれば誇らしげに明記する。たぶん440Aや441じゃないか?または420HC。
どれにしてもアップルゲートはガーバーの冗談商品だから気にするな。手にとって最強の戦士だと妄想しろ。
実用(笑)するならカバードだな。

358 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 01:37:21 ID:Dn6ubKWf
>>356 確か通常440Cだったような・・・間違っていたら申し訳ない。

359 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 15:04:02 ID:0KE3JsH9
所持禁止になるらしいがすでに持ってるヤシはどうするの?
警察に提出?購入代金はどうなる?

360 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 15:19:07 ID:c9uoHKlj
>>359
警察に任意提出するのが無難。自分から任意で提出しているのだから代金なぞ帰ってくるはずはない。
そのまま所持している場合はガサ入れを喰らって逮捕されても文句はいえない。
ま、秋の銃刀法改正で所持禁止になるかどうかもわからんのに議論しても仕方がないのだが。

361 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 20:00:31 ID:dT810zLI
dagger2000
http://www.lbainternational.com/eickhorn/mk_dagger2000.htm
Linder - British Commando Dagger
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=isotveitset&ID=1118
Linder - Eickhorn Desert Command II
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=isotveitset&ID=1118
http://www.teraasekeskus.com/tuotteet.asp?osasto=isotveitset&offset=all&lan=fin
Linder - CLASSIC EBONY DAGGER
http://www.youwantit2.com/212713.jpg
http://www.youwantit2.com/Linder.html
German Army Officers Dagger
http://www.wardaggers.com/D102.htm
http://www.wardaggers.com/Daggers.htm
RECON FORCE DAGGER
http://www.youwantit2.com/EICKHORN.html
SS dienstdolch (SS transitional service dagger) 1939
http://users.skynet.be/vonweyersberg/Daggers.htm
Rennaisance Dagger
http://www.toledosword.com/pr/SZ203105BK.html
SS Dagger
http://ww2germanmilitaria.com/d_41.htm
Third Reich Daggers
http://www.williamsmilitaria.com/1666290.html

362 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 04:44:41 ID:DDCnxiWE
>>359
所持禁止になるなら海外の友達にあげることにするよ
とりあえず恩を売っといて
これでダガー意外の趣味のナイフも規制の流れになったら日本を捨ててにげだす計画。

363 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 11:36:43 ID:BrOXNzy8
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080717-OYT1T00316.htm
ダガーナイフ所持禁止へ…46年ぶり刀剣類規定を見直し

通行人ら17人が死傷した東京・秋葉原の無差別殺傷事件を受け、警察庁は17日、銃刀法を改正し、
ダガーナイフなど殺傷能力が高い両刃の刃物の所持を禁止する方針を明らかにした。

無許可所持を禁じる同法の「刀剣類」に分類し、事実上、国内では入手できなくする。

刀剣類の規定が見直されるのは1962年以来、46年ぶり。
同庁は、同法改正案を8月下旬にも召集される臨時国会に提出する。

現行の銃刀法は、刃渡り15センチ以上の刀、剣、やり、なぎなたのほか、
あいくちと飛び出しナイフの一部を「刀剣類」と規定し、所持を禁止している。
自宅で保管しても、無許可の場合は3年以下の懲役か50万円以下の罰金が科される。

秋葉原の事件で使われたダガーナイフは刃渡りが13センチだったため、刀剣類には含まれない。
刃渡りが6センチを超える「刃物」にあたり、正当な理由なく持ち歩けば罰せられるが、だれでも入手可能だった。

ダガーナイフなど両刃の刃物は、包丁などの片刃に比べ深く刺さりやすく、
同庁は秋葉原の事件で多数の死傷者が出たのは凶器が両刃だったことも一因と見て、規制を検討してきた。

投てき用のスローイングナイフや、海中で使うダイバーナイフの一部にも両刃のものがあるが、
片刃のものと代用も可能で、同庁は「社会的有用性は低い」と判断、
両刃の場合は15センチ未満でも所持を禁じることにした。

すでに流通している刃物については今後、所有者に手放すよう呼びかける。

片刃のサバイバルナイフにも高い殺傷能力のタイプはあるが、
キャンプ用などの目的があり、対象を絞るのが難しいことから、当面は規制を見送る。

また、今回の改正では、昨年12月に長崎県佐世保市のスポーツクラブで起きた散弾銃乱射事件を受け、
猟銃所持の許可要件も28年ぶりに大幅に見直される。
新たにストーカー行為や配偶者への暴力、自殺の恐れ、破産を加え、許可条件を厳格化する。

(2008年7月17日11時11分 読売新聞)

364 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 11:45:48 ID:5QPyxUpF
> 自宅で保管しても、無許可の場合は3年以下の懲役か50万円以下の罰金が科される

「許可」とやらをどうやって取れば良いのか早めに公開して欲しいところだが。

365 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 11:49:00 ID:IAPxOYU7
残念ながら許可が受けられるのは美術的価値のある日本刀のみです

366 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 11:56:03 ID:BrOXNzy8
ttp://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807170087.html
ダガーナイフ所持禁止 銃刀法改正案提出へ
2008年7月17日11時23分

東京・秋葉原の無差別殺傷事件で凶器として使われたダガーナイフについて、
警察庁は17日、銃刀法で所持を禁止する方針を固めた。
両刃で短剣型の同ナイフは危険性が高いうえ、社会的に有用性が低いと判断した。
次の臨時国会への改正案提出を目指す。
刀剣類の規制強化が実現すれば、小型の飛び出しナイフを規制した62年以来となる。

警察庁の有識者懇談会(藤原静雄・筑波大大学院教授)が
17日にダガーナイフの所持禁止を盛り込んだ意見書を公表した。
これを踏まえ、同庁はダガーナイフを所持を禁止する「刀剣類」に追加指定するため、
現行法では「刃渡り15センチ以上」としている規制基準を、強化する方針だ。

ダガーナイフは殺傷能力が高く、人を刺す武器として作られている。
腕力がない人でも使いやすく、刃先に血が付きにくいことから、何度使用しても殺傷能力が落ちないとされる。
秋葉原事件で使われたダガーナイフは刃渡り約13センチで、
現行法では携帯は禁止されているが、所持については禁止されていなかった。

警察庁は今月いっぱいをめどに、流通している両刃で剣状のナイフの刃渡りについて実態を調べている。
その結果をみて、新たな刃渡りの規制値を定める方針だ。
同庁幹部は「すくなくとも秋葉原の事件で使われたナイフの刃渡りより短くなる」と話す。

法改正されて所持が禁止された場合、これまでダガーナイフを所持していた人は廃棄などしなければならない。
同庁は法成立から施行されるまでの間に、警察署で回収するなどの対応策を検討している。
場合によっては、施行後も一定の猶予期間を設けることも考えられるという。

同庁幹部は「どうしてもそのナイフを持ち続けたいなら、
片方の刃を落とすなどの加工をする必要がある」と話している。

367 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:14:58 ID:n773M+NZ
NHKでダガー所持禁止になるって言ってた。次の臨時国会に改正案提出。

368 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:15:12 ID:wB2EjBMl
おまいら良かったな。
歴史的、美術的価値があれば所持許可が出そうじゃないか。

369 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:15:25 ID:sx+O0q7W
役人は馬鹿ばっかりだなぁ

370 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:22:08 ID:wBUyB9En
おまえら終了か

371 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:23:19 ID:y5Vszj78
まぁ、以前からカスタムナイフメーカーがダブルエッジを受けてくれなかったり、
焼きいれ業者が処理を拒否したり、ウメガイが廃番になるなどダガーがヤバいという兆候はあったんだけどね。
明確な刃長制限が示されたり、刃引すりゃ所持していてもいいんなら却っていいことかもしれん。

372 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:25:03 ID:dhNwfeRm
解散総選挙さえあれば臨時国会なんて

373 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:28:29 ID:92yiSRtn
警察署に任意提出すると住所と氏名控えられて
近隣で刃物による殺人・傷害事件が起きたときには容疑者としてマークされるんだろうな

374 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:31:41 ID:wBUyB9En
>>368
それでも居住年数が短かったり賃借人だと許可取りづらい

375 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:32:04 ID:tG6EOmhh
お前ら早く処分しろよ
銃刀法違反で逮捕されるぞw

376 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:33:24 ID:5WczGXe6
>>373
かといって黙って持ってても
何か別件でポリに踏み込まれた時にでも見つかったら
罪になるってことか

377 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:43:05 ID:Vu1xyRXW
ヨーロッパでは日常的にダガーを使ってるとか嘘ついて所持の正当性を主張してたダガーオタざまあw

378 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 12:55:40 ID:zpp77+I6
だから釣りは夕方まで待てと

……いや、これは黒猫ご指名かw

379 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 13:03:15 ID:vjxQQ2W1
どうせダガーの定義がクソひろいんだろうな

380 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 13:41:26 ID:w2hRTwnx
峰側に一部刃付けされてるようなナイフはどうなるんだろうな?
片刃だけど、背中の真ん中くらいまで刃が付いてるのもあるし
そういうのはセーフかねえ?

381 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 13:55:58 ID:eSIe2/AA
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200807170087.html
おいおい 所持まで禁止だとよ、ふざけんなって。

382 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:07:11 ID:CyddBBgk
ちょっと上のログくらい読めよ

383 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:12:39 ID:ByFTK8Is
ダガー規制でおまえら涙目wwww

384 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:24:00 ID:BEwzwT1k
実際のところ、みなさん処分はどうされますか。
単純所持禁止であれば、警察に任意提出か
溶断とかしか選択肢ないと思うけど。

385 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:25:53 ID:n773M+NZ
ダガー規制というよりも両刃規制といった方がいいか?

386 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:27:50 ID:S8OHhXFT
つーか、刃物板住人で立ち上がり、法案を廃案に追い込もうぜ!!

387 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:37:52 ID:Bf2myukB
だが断る!

388 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:43:15 ID:S8OHhXFT
( ̄д ̄)エー

389 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:44:16 ID:Vu1xyRXW
ランドールM2持ってるやつもちゃんと警察に提出しろよw

390 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:48:14 ID:9yFRvF3s
タガーという枠組みだけでなく、両刃のナイフは全部所持禁止だろ
どうすんだよ・・・
買い取ってくれるわけじゃないだろうし

 ナイフのデザイナーはもっと声を上げるべきだろ、刃物の国日本だろ

こういうのって、どこにメールすればいいの?

391 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:48:33 ID:y5Vszj78
>>384
>同庁幹部は「どうしてもそのナイフを持ち続けたいなら、
>片方の刃を落とすなどの加工をする必要がある」と話している。

392 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 14:54:54 ID:S8OHhXFT
>>390
数百万クラスのカスタムダガーとか、どうすんだよな。
個人所有のコレクションなら隠し持ってても良いけど、
販売用に仕入れたショップとか泣くぞw

393 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 15:26:57 ID:TWBHuqGp
>>392
たぶん海外に持ち出していって売るんじゃね
そういう高い刃物を仕入れる刃物店って海外のナイフショーから買い付けとかやっているからな

394 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 15:29:19 ID:byIEPiSZ
グラインダーの準備するか…
あるかどうか分からん社会的有用性だけで物言うなよ
愛着や思い入れもあるんだぞ…


395 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 15:37:49 ID:rU8PXdoV
切れなければ、肉眼では判らない程度に落とせばおk?

396 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 15:48:39 ID:E+DWB7wq
禁止されると欲しくなる
にわかダガーファン

397 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 15:52:53 ID:OUTU5WR+
キチガイナイフオタ、ざまぁみろw


398 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 15:56:28 ID:Ezuc1OW1
>>394
>グラインダーの準備するか…
耐水ペーパーで十分と思うが、00.数ミリ刃止めしたらシルエットが変わってしまうよ(ry

399 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:01:06 ID:DDCnxiWE
これアニメとか漫画とかだったら
キチガイが顔真っ赤にしてデモとかやるんだろうなーって思った。

いやはや少数派の辛いところだ。

400 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:03:57 ID:92yiSRtn
片方刃引きすればOKだよね
そうじゃないとフォールスエッジのあるナイフとか
ダガー風のデザインのシングルエッジナイフとかが全部規制対象になっちゃうもんね


401 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:05:07 ID:V1D61PCA
お前らなに騒いでんだ?
禁止されるのはダガーナイフであってダガーは禁止されてないぞ

402 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:16:43 ID:gdBrgI+1
アカン、おかあちゃんのダガー没収したら、アカンアカン
イヤヤー、おかあちゃんのやぁ、イヤヤー

仕方ないんや、節子!

403 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:18:03 ID:T6l0huaI
あぁー、つまり、「所持」は駄目だけど「購入」や自宅での「保管」はおk?

404 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:27:58 ID:y5Vszj78
>>403
法律用語での「所持禁止」は持っているだけで違法になる
購入も保管も全部アウト

405 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:30:03 ID:O56np3Ir
ダガーの国内持込は

憲 法 違 反

406 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:31:45 ID:T6l0huaI
>>404
そうなのか…購入する事も違法になるのか…
貯金に余裕が出来たら、買おうと思ってたところだったから出鼻を挫かれた気分だよ(´・ω・`)

407 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:47:14 ID:y5Vszj78
別にダガーが禁止になるわけじゃなく、これまで15cm未満とされていた刃長がさらに規制されるだけ
加藤の使ったのが13cmだったから、規制後は6-10cmぐらいかな?
小さいダガーやらブッシュダガーなんかは堂々と販売を再開できる

408 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:49:23 ID:Ezuc1OW1
零細小売店やヤフオク業者もきっと涙目。
法案が否決されない限りダガー=不良在庫確定(ry


409 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:53:00 ID:T6l0huaI
なるほど。刃長の小さいダガーとかなら、まだ大丈夫か
事態が落ち着くまで様子見て、落ち着いたら探してみる
ダガー系で所持してる香具師に聞きたいんだが、お勧めのメーカーとかある?
以前店のショーケースに並んでるのを見た時はどれも良さ気で目移りして決められなかったんだw

410 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 16:53:05 ID:y5Vszj78
不良在庫どころか改正銃刀法が施行された場合、
刃長制限に引っかかるブツを持っていれば店がガサ入れ喰らっても文句は言えない
銃剣のように切り身にするなり、警察幹部の談話にあったようにグラインダーで刃引きして適法化しないと駄目

411 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 17:09:14 ID:92yiSRtn
ブッシュダガーw

412 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 17:18:24 ID:L036a6bD
ダガーって店が自主規制してるよな

413 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 18:16:02 ID:S8OHhXFT
>>393
その手があるのか。
しかし、刃物業界でどうにかしろよなぁ。
そのうち、6cm以上の刃物(包丁を除く)は全面禁止とかになるぞ。

414 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 18:17:28 ID:S8OHhXFT
>>407
この文面だと、完全に禁止になるんじゃないの?
投げナイフなんてたいして大きくないのもあるし。
ってか、サーカスの投げナイフの人とか
ダガータイプの使ってる人は、一から練習し直さないとダメだなw

415 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 18:21:29 ID:x391I+Ns
>>414
ワロタwww
サーカスはつらいなぁ
手裏剣も両刃だからだめそうだな

416 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 18:40:25 ID:ggFvPAX9
岡倉天心が泣いている・・・。

417 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 18:54:14 ID:TWBHuqGp
ダブルエッジが一律規制になるわけなの?いまいちわからん
ナイツのシルバーナイトとか
Gサカイのスモーナイフとかも対象になるのかな

418 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 19:08:42 ID:gtGvLD0e
お前ら手放さないと逮捕されるぞ!

419 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 19:15:01 ID:IRmhf5N6
オルファのロータリーカッターも両側に刃があるので違法です

420 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 19:23:30 ID:aWsJmt2i
長年使い込んだ山菜堀を手放すことになるのだな

http://www.sekikawa-co.jp/img/sekikawa-hp-b020.jpg

421 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 19:24:34 ID:92yiSRtn
>>418
煽りにレスするのもなんだけど
よそのスレにすごく的確な意見があったので

484 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2008/07/17(木) 17:41:21 ID:B5I0RAfy
今回の規制はあくまでポーズだと思う
ダガーの所持・販売はイクナイ・・・という決め事を一応作っておくだけで
本格的な取り締まりは行わないというか出来ないことがわかっている感じ

これだけでも無制限な流通に歯止めがかけられるしな
過去の流通をトレースする気は警察には無いと思う。エアガン規制と同じ感じ
違法であるというレッテル貼りだけで、あとは個々人が任意で合法処置するか
処分するか、警察に提出するか・・・って感じかな

422 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 20:01:20 ID:S8OHhXFT
>>420
うわあああ!これは凶悪だぁ(棒読み)

423 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 20:27:54 ID:AeTW1bmh
また下らない場当たり法案だなあ。刃引きしたっていつでも研ぎ直せるし。
セミダブルエッジとかどうすんだ?磯タガネや根掘りとダガーを法的にどう区別すんだ?
アメリカのアサルトピストル禁止法案でヘンメリやワルサーの競技銃まで規制されたのを思い出す。

424 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 20:30:14 ID:kCHgGXM+
>>420
まさに諸悪の権現ですね!一刻も早く磨り潰して処分すべきです(棒読み)

425 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 20:58:07 ID:09pkycfK
ナイフコレクターとしても知られる舛添要一先生。何か仰って下さいな。何本かお持ちでしょ。

数十万円のカスタム物も、希少な歴史的品物も、所有者はいっしょくたに犯罪者扱いですか。

426 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 21:04:02 ID:S8OHhXFT
ダガーさえ持てない日本に絶望した。
こうなったら、週末はアキバへガーバー マーク2を持っていき(ry

427 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 21:10:50 ID:aWsJmt2i
>>426

木工教室でアヒルさん作るんだろ?

428 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 21:16:45 ID:QFYXUKr3
>>426
あーあ、やっ ちゃっ た
その文章はダウト

429 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 21:17:07 ID:etdfY1eJ
>>427
力を込めようと思って、つい峰に指を・・・

430 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 23:43:40 ID:Bf2myukB
>>426
お前みたいなアホがいるから規制されんだよ!!
死ね!!

431 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 23:59:34 ID:M7V55Zci
ノコギリもある意味両刃だよな。
両刃の所持規制なんてそんなこと可能なのか?

432 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:02:00 ID:JUNtRK+x
まてまて、きっと
もっていきません。だよ。きっと。

433 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:12:59 ID:yCGE1dxS
持っていきいきて神軍。だろう。

大丈夫だ。 いや、大丈夫じゃないな ww

434 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:15:37 ID:Pmk6Tzw4
反対側にノコやちょっとセレーションがついてるのもアウトか?諸刃の斧も?

あぁ、いつもの刃が付いていなくても力技で押付けて「斬れた、刃が付いている」ですか・・・

435 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:20:17 ID:6ZzV3KeZ
さっき、ニュースで「タガーナイフの所持禁止が決まった」と言ってた
タガーナイフの定義は?
きっと警察の思い通りに拡大解釈されるんだろうな

436 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:21:35 ID:3HB+0omc
普通に考えたら、左右対称の両刃で、刃渡り●センチ以上とかだろなー。
クリスの両刃だったら、左右非対称だからいいのかな?

437 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:47:30 ID:Pmk6Tzw4
もっともポリに都合がいい場合:先端から諸刃の刃渡り●cm以上の刃物の所持が禁止(両方の刃が●cm以上とは書かれない)
JK:先端から両方の刃が●cm以上の刃物の所持が禁止
日和った場合:諸刃で刃渡り●cm以上の刃物の販売、譲渡及び携帯を禁止

少なくともちょっと形が違えばOKなんてやらんだろうと

438 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 00:50:17 ID:h1PA7fCc
俺はナイフ収集の趣味はないけど、いくらなんでもこの法案は無茶苦茶すぎるだろう。
今動かないと取り返しのつかない事になるよ。

439 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:05:04 ID:6ZzV3KeZ
【問題点】
1、タガー所持禁止は犯罪抑止、被害拡大抑止には繋がらない
  理由:犯罪者は片刃のナイフを使えばよいだけ

2、ナイフデザインに制限をかけることになる
  理由:デザインに制限をかける国なんてない、あったとしてもたいてい独裁国家

3、すでに所持されている両刃ナイフを回収・処理が難しい
  理由:美術的価値の高いものから、安くても数万はするものなので所持者の財産を没収することに繋がる

4、タガーナイフの定義が決定していない
  (両刃はだめ?斧は?左右非対称の刃は?片刃がセレーションは?)

5、明らかにタガーナイフ所持規制は馬鹿げている。しかし国民の不安を払拭し、安心した社会を作るための
  対案が出されていない。
  (犯罪抑止になるもっとよい対案をみんなで考えて、タガーナイフ所持禁止を撤廃しよう!)

440 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:16:06 ID:qM7rHiOt
【最大の問題点】
1、規制派は、実のところ規制をかけること自体を目的にしている

2、もっとはっきり言えば、彼らは権力を使って
  他人の自由を奪うことに快感を感じる性癖の人たちである

  ゆえに、どんなに筋の通った反論も
  彼らに受け入れられることは絶対にありえない

441 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:18:13 ID:b0C3pECi
みんしゅしゅぎってすばらしいね(涙目 白紙投票に省庁にメールですか。
銃剣も法律上違法ではないはずなのでそれを含めて
関係省庁に文章を送るとしたらどこに送ればいいのよ?
法務省?

442 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:20:47 ID:E33RMxfp
やっぱり警察に言っても変えないだろうから、上から言ってもらうのがいいかもね

国家公安委員会
https://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm

443 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:21:39 ID:VKNcTje/
ダガーナイフの攻撃力が強力すぎたからこその規制法案だね
パンピーの加藤がサクサク簡単に人殺せるんだもん。
包丁やカッター、アイスピックで同じような大量殺人は難しいだろう。

444 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:39:50 ID:o7uA4v9j
ダガーナイフはいくらくらいするの?
禁止といゆ事にされると逆に欲しくる

445 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:54:11 ID:oF5fNX7f
>>444
1000円〜1000000円まで価格はピンキリ。

446 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 02:03:51 ID:ivjvIgFt
>>443
もっと攻撃力が強力な刃物は、
最も実用性の無い刀かも。

447 :黒猫:2008/07/18(金) 02:32:01 ID:JT8Xdm0Z
ダガーを禁止した所で、それならトラックで暴走するって話になる罠。

所で投てき用のナイフは、百均の包丁より使えないのを知って規制をするんだろうか?
庭でナイフを投げるのが趣味な人間には良い迷惑なんだけど。

448 :黒猫:2008/07/18(金) 03:07:28 ID:JT8Xdm0Z
と言うか、代用品って何だよ。
ダガーじゃないスローイングナイフって、後は針か手裏剣主流だぞ。
http://www.setocut.co.jp/mastercut/fc-101l.jpg
http://www.setocut.co.jp/trio/ty38.jpg
http://www.setocut.co.jp/mastercut/rc-043.jpg
これもダガーの内だし
http://www.rakuten.co.jp/sekinohamonoya/430639/439159/489413/
日本製でもこれが主流
片刃なんて
http://www.setocut.co.jp/united/uc458.jpg
これくらいしか無い

手裏剣なげてろってか?
http://www.setocut.co.jp/trio/tr57.jpg
これもダガーだぞw

449 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 03:19:01 ID:pWGpbgSc
犯罪者を作るための法律にしか思えないね。
罰金で国の財政立て直すつもりか。無駄遣いや汚職は増える一方なのに厳罰化すらされない。

450 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 04:57:53 ID:WML0VUyJ
>>443
上海の事件でダガーより包丁のが強いことが証明されただろうが。

451 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 05:51:37 ID:6sWx+GXn
秋葉原は1分未満であれだけの人数を殺害。
上海はエレベーターで移動しながら10分かけて同じくらいの人数を殺害。
上海でも多分ダガーを使っていたら、もっと死者が沢山出たはず。
逆に秋葉原で包丁を使っていたら、もっと死者は少なかったはず。
まあ今更議殺傷能力の強弱を議論してもしかたないがね。

どっちにしても判定は下ったんだから、法治国家の国民としては不満があろうと法に従うべき。
悪法もまた法なりって言うだろ。

452 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 07:38:12 ID:1dutmNhK
不服だったら署名活動でもすればいい。声をあげなきゃ始まらない。

提出先は…公安?

453 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 07:40:31 ID:J/UCu7Uy
ここは初めてなんだが、ちょっと教えてくれ。

加藤が実際にダガーで致命傷を負わせたのは1人だけだったという話を小耳に挟んだ
実際は殆ど最初のトラックによるアタックで致命傷に至っているとも

実際のところどうなの? 頭の悪い俺に教授plz

454 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 07:41:19 ID:8vqCvwXM
>>451
あの中国製のステンレスナイフがそんなに最強ナイフなのか?
防刃服着た警官何度も刺して致命傷与えられなかった時点でダガーのボロ負けだろ
出刃のが強い

455 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 07:46:07 ID:wlTNUUb4
>>452
秋葉原で署名活動すればいいね

456 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 09:00:44 ID:ZY57a29n
>>448
ギルヒブンのは普通の片刃のがあるよ。
映画「沈黙の戦艦」で使ってたタイプ

457 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 09:19:48 ID:xuQgBmeg
>>452
警察が欲しがってたダガー所有者リストが労せず手に入るわけだw
政治的影響力があるか否かで決まるから声を上げても無駄

458 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 09:48:36 ID:HoMlzzNA
>ダガーナイフなど両刃の刃物は、包丁などの片刃に比べ深く刺さりやすく、
>同庁は秋葉原の事件で多数の死傷者が出たのは凶器が両刃だったことも一因と見て、規制を検討してきた。

ここに書いてる香具師はさぁ
自分や自分の家族が被害者になる場合っつーのが想定できない人たちな訳よ


459 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 10:16:23 ID:FoPjMEZa
鬼女が擁護派になってくんねぇかな〜

460 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 10:33:29 ID:WBtjou7e
ラブレスのブーツナイフとかもダガーとみなされるのかな?
そうすると相当な数の高額ナイフが処分されることになりそう。



461 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 10:40:31 ID:b0C3pECi
>>458
君も自分の趣味に規制がかからなければ全部規制でよい人ですか。
車は軽四、バイクは125cc、タバコは携帯灰皿とセットで紙巻タバコ以外罰金、
酒も発泡酒以外の酒税を今の5倍にして、
それで燃費がよくて夜も静かで臭くなくて安全な規制国家に住みたいわけですね。

ついでに公明党の教祖もちゃんと病気を治せる人に代(ry。

規制するにしても1件の犯罪で「(美術登録できないために)例外なく所持禁止」はおかしいと思わないのか?
せめて2ヶ月に1度でも模倣犯が現れてから規制しろと。
本来、規制ってもっと慎重にやるべきだとは思わないのか?思えないんだろうな。


しかも6/15以降書き込んだ香具師を、例外なく被害者側に立って物を考えたことすらないとか断定する低脳。
より多角的に見るなら加害者のを駆り立てた境遇と、実行に移す際、
「ダガーじゃなきゃ事件起こせねえよな」と思えるほど、凶器の選定優先順位はそんなに高かったのかどうかとか。

まぁ蛇足だけど俺個人に言わせれば年間3万6000千人自殺者がこの国に居るし
グローバルにみれば少年兵の命<<<金なんて紛争地帯じゃ普通だ。
俺にとってはこっちのほうが痛ましい。長い間。どうにかしたいと思うよ、本気で。

それに殺人事件の動機なんて大概が似通ったものなんだから、
当事者以外は、しばらくマスコミと一緒にヒス起こすか、心を痛めるかして終わりだろ、大多数の人間は。
実際地震が起きてから一時期そちらばかり報道して国民の目もそっち行ってたんじゃないの?

だいたい第三者はご冥福を祈ること以上のすること自体、本来的に軽々しくすべきものじゃないだろ。。
そもそも理不尽さに怒る遺族の(感情と)主張に客観性なんて望むべくもない。本当に事件に関してはお気の毒だけど、
法を改めるレベルまでいくなら遺族感情はほとんど切り離して考えるべきだろうJK。法なんだぞ?法律。

462 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 10:44:48 ID:pWF+P5/8
        __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  ダガーは危険性が高い
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ


463 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 10:50:55 ID:9Qltk57y
ダガーなんかより、燃費が悪くて交通事故死亡率が高いスポーツカーの方が
よっぽど社会的な害が大きいと思う。
政府は時速180km以上出るスポーツカーの製造・所持を今すぐ禁止すべき。


464 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 11:27:44 ID:HoMlzzNA
>規制するにしても1件の犯罪で「(美術登録できないために)例外なく所持禁止」はおかしいと思わないのか?
>せめて2ヶ月に1度でも模倣犯が現れてから規制しろと。

 その模倣犯事件に藻前ないし藻前の家族が被害にあっていたらと考えられんのか
 というておる訳なのだが

>法を改めるレベルまでいくなら遺族感情はほとんど切り離して考えるべきだろうJK。法なんだぞ?法律。

 それは解る。しかし、立法は政治の権限だからな。遺族が騒げはより規制は厳しくなる。これ民主主義
 構造である

465 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 11:29:40 ID:jVCKjoNV
>遺族が騒げば

それはすでに民主主義ではなく衆愚政治になっているのだと思うよ

466 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 11:30:39 ID:HoMlzzNA
高級カスタムダガーを持ってる香具師は今のうちにebayで処分しとけよ
大損ぶっこくぞ!

467 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 11:38:57 ID:1dutmNhK
>>461
他人に文句をつける前に、まずナイフ愛好家が立ち上がって反対運動をするべき。でなきゃ説得力ないよ。
デモなり署名活動なりすることはあるはず。
便所の壁に長文落書きをしたって世の中変わらないよ。

468 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 12:06:53 ID:4Mt4raRg
>>467
武装蜂起か?

469 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 13:05:05 ID:FEQZkhJC
>>464
> その模倣犯事件に藻前ないし藻前の家族が被害にあっていたらと考えられんのか
だとしても、それがダガーのせいだとは思わない。人間の意思によるものだから、道具を恨むのは筋が違う。米国における拳銃などとは事情がずいぶん異なる。
しかし、規制自体は必要。それが「実質的に完全な所持禁止になってしまうようなもの」になる事を避けたいだけ。

「許可登録制にして、警察関係者立会いのもとで申請&審査、その度に1本辺り2〜3万円程度の費用を徴収。審査から引渡しには1ヶ月程度の期間を要する」なんてのはどうだろうか。
これで安価な製品は実質的な大幅値上げになるから国内から駆逐されるだろうし、道具を犯行の直前に購入する傾向の強い犯罪者に対しても抑止力となる。
規制大好きな方々にも顔が立つし、登録料で関係省庁なりにちょっとしたお小遣いも入る。
こんな手間かけても欲しいヤツはよっぽど好きとか思い入れがあるとかの連中だから、大事なナイフを犯罪なんて事には使わない。

>>468
なんで武装せにゃならんのよw 蜂起で十分。

470 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 13:20:07 ID:HMPZDpEY
ダガーむかついた。マジで。
ナポレオンが所持していたダガーだったが握りつぶして団子のようにしてビルの8000階から落として叩き割った。
全部法律が悪い。法律で禁止したからぶっ壊した。
と言う奴は居ないの?

471 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 13:32:13 ID:4HDfc5PN
>>466
日本在住者を標的に安値で買い叩かれるってことはないの?
ebayの仕組み知らんけど

472 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 13:35:31 ID:nAmaU9MW
俺は家族が車で轢かれたり、包丁で刺し殺されたりしても、車や包丁を
目の敵にはしないと思うな

秋葉事件の遺族はダガーナイフを憎んでいるんだろうか?
聞いてみないと分らんけど、多分そんなことないような気がする

473 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 13:46:58 ID:4HDfc5PN
>秋葉事件の遺族はダガーナイフを憎んでいるんだろうか?

>>472
憎んでる云々じゃなくて、事件に対して何もしない事で役人や
政治家が無能呼ばわりをされるのを逸らすためじゃない?
だから『規制するのは何でも良かった』って事じゃないの?

474 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 15:07:02 ID:tMIOmDNs
>>464
おまえの家族はダガーで刺された時にしか死なないのかw

加藤はダガーの他にSOGのサバイバルナイフを買ってたが、殺傷能力ではSOGの方がずっと上だよ
世間を騒がすためにわざと凶悪そうにみえるダガーを威力が低くても使ったんだと思う
それが加藤の望みだからな

475 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 15:44:38 ID:E33RMxfp
この問題は、死者もでているから押し入ったことがなかなか言いにくい
でも警察はあいまいな規制するのやめて欲しい
都合のいいように検挙するだろうし、層化には甘いし、やりたいほうだいだな

476 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 15:52:29 ID:6sBciEmy
今現在持ってるやつは一人で複数所有している可能性も高いが、
たとえば千人に一本としても10万本が国内に存在する計算だ。
かさばるものじゃなし、金払って買ったものを廃棄するかねえ。

477 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 16:05:10 ID:1PhMfnaV
もちろん隠匿します

478 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 17:39:55 ID:gAIR+6rW
†は危険だから、馬鹿が買って間違った使い方をしないようにって
これから、販売規制するのは、まあわかる。

時系列で考えると…
今まで、†コレクターが凶悪事件を起こしたのか?

最近湧き出した馬鹿な奴らのお陰で、マナーを守って他人に迷惑を掛けてない
善良な(ww)人間が、お上に勝手に犯罪者のレッテルを貼られる。

誰にも迷惑を掛けていないのにな!

479 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 17:54:24 ID:lzWd0l06
ダガー禁止法案が通ったら、全政治家を投します
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216272388/
http://yokoku.in/detail?num=2376

480 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 18:06:04 ID:MPHdap/a
>>478
コレクターは悪くないんです。
もちろん製作者にもダガー自体にも罪はありません。

客が誰だろうと金にさえなればとホイホイ売り散らしている業者が悪いんです。

481 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 18:14:16 ID:4mH9vkW9
ダガーナイフ没収してどうするんだろう。
秀吉の刀狩りの時は、その鉄で釘を作りお寺を建てたと習った気がするんだが。
アキバの事件現場に、供養塔でも建てるなら差し出しても良いが・・・

482 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 18:39:31 ID:/CeogMKe
タガーを愛する人に、タガーで殺人する人はいないと思う

結局そんなにタガーのこと知らない奴が犯罪で使って、タガーを愛する人がみんな
犯罪者のような目で見られる。刃物を愛するものに、刃物犯罪者はいないのに・・・

483 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 18:42:32 ID:DQTIbGpJ
>>479
よくみるとわかるけど誰一人としてタイトルをコピペしてないんだ。
理由知ってる?w

484 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 19:14:21 ID:VKNcTje/
刃物コレクターが身近にいたとしたら本当に怖い。
だってその人の家でもし口論とかして相手が切れたとしたら・・・
とか、コレクターの人は他人にどう思われているのか考えたこともないんでしょうけど。
はっきり言って犯罪者予備軍ですよ。

485 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 19:22:44 ID:V6CSc8St
そんな奴の家に行くなよ
普通喫茶店や人の多いところを選ぶだろう、てか友達は選べよ

486 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 19:35:35 ID:tMIOmDNs
>>484
お前は他人の家に口論しに行くのか?
そんな危険人物、刃物コレクターの家じゃなくても一般の家で包丁で刺されるぞ
まあまず警察呼ばれるが

487 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 19:40:14 ID:709DRvSv
規制が実現されたら、このスレも役目を終えられるな。

488 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 19:49:33 ID:1PhMfnaV
規制が実現されても
所持していないダガーナイフをいかにも所持してるかの様なフィクションを書く事は自由です。

489 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 20:07:16 ID:pWGpbgSc
>>484
刃物は殺人にしか使えないと思い込んでいるあなたの家に包丁があることが一番怖い

490 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 20:08:17 ID:oF5fNX7f
>>484
事件を起こす殺す刃物マニアは年間数人程度だが、
包丁で傷害事件沙汰になる主婦は何百人もいる。
お前の論法なら主婦が身近にいたとしたら本当に怖いことになる。

491 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 20:27:19 ID:qM7rHiOt
○号なんていまだにマークUとか売ってるし
事件後に販売自粛してない店は駆け込み需要で
今むしろ儲かってるんじゃないのかな

492 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 20:31:44 ID:ivjvIgFt
>>490
俺の身近に主婦がいる。
俺は毎日恐怖の中で暮らしている。
という男も結構いるんじゃないか?

493 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 20:48:01 ID:FnZjUlcU
このスレから逮捕者何人でるかなww

494 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 21:03:08 ID:VKNcTje/
刃物を収集する人たちは刃物のどこに魅力を感じるのであろうか
きらびやかな装飾など無い、無駄を排した機能的なデザインであろうか
その機能とは当然のことながら人を殺傷する用途に特化されている。
コレクターは手にしたナイフを眺めるだけで満足できるのだろうか?
それがどれほどの代物であるかを試したいと思うことは無いのであろうか?
コレクターではない私はあななたちが怖いです。
あなた達の家族もきっとあなた達を恐れているでしょう。
あなた達が理性を失った時、私達は身を守るすべが無いのですから。

495 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 21:18:46 ID:z7oqvpwb
ダガー所持禁止されるならこれからは槍集めるわ
槍は美術品だから所持も売買も問題無しと
所持者変更もはがき一枚で簡単にできるし

496 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 21:46:49 ID:fZF+daBp
もうだめかもな・・・・・この国。

497 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 22:08:53 ID:4HDfc5PN
>あなた達が理性を失った時、私達は身を守るすべが無いのですから。

>>494
なに、この弱者の論理は?

498 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 22:15:37 ID:vlSRaS/0
>>494
だからー、ナイフマニアが理性を失う確率よりも、
そこいらの主婦が理性を失う確率のほうが何百倍も高いんだってばー
主婦が包丁をどれほどの代物であるかを試したいと思っているとでも言うのか?

499 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 22:56:09 ID:0T6svbIw
>>481

> ダガーナイフ没収してどうするんだろう。

鉄はどこに持って行ってもそれなりに売れるので・・・

500 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 22:56:46 ID:8S/PhR4d
>>494
> 刃物のどこに魅力を感じるのであろうか
例えばダガー等の両刃に限って言うのならば、ブレードの対称美が魅力の一つ。
出自がどうであれ、機能がどうであれ、完全なシンメトリーは全ての美や芸術における基本要素。
そういう美的感覚を持っていないのであれば、哀れに思う。
> それがどれほどの代物であるかを試したいと思うことは無いのであろうか?
無い。気軽に何かで実験できるような思い入れの無い品は所有していないから。
よほどの金持ちでもなけりゃ、100万円もするような茶碗で麦茶を飲むか?そういうこと。
> あなた達が理性を失った時、私達は身を守るすべが無いのですから
理性を失ったあなたが振りかざすであろう包丁と、危険度において何がどれほど違うのか?
受動的な立場での想像(=妄想と言い換えても良い)のみを押し付ける一方では議論にもならないよ。
お得意の想像力を駆使して、とてつもなくレアなケースを引用して「○○するかもしれない」というだけで排除するという思想について考慮すべきでは?

501 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 23:11:23 ID:HoMlzzNA
>だからー、ナイフマニアが理性を失う確率よりも、
>そこいらの主婦が理性を失う確率のほうが何百倍も高いんだってばー

 相変わらずアホなこといってますね
 主婦はナイフマニアの何百倍もいるんですよ
 確立の問題じゃないでしょ

 それから、ナイフマニア全体に話を大きくしないでね
 問題になってるのはダガーマニアであって、平和なジ
 ャックナイフマニアはあなた方のとばっちりを食らっ
 てるんですから

502 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 23:15:46 ID:3HB+0omc
>>494
釣りかもしれんが、ヒマだからマジレスすると、

>刃物を収集する人たちは刃物のどこに魅力を感じるのであろうか

純粋に道具として使ってる。カッターの刃はすぐ折れてイライラする。
グリップがしっかりしたナイフの方が、力も入りやすいの作業が楽。
色んな鋼材やロック形式があるので、興味が沸くと所有数も増えていく。

>きらびやかな装飾など無い、無駄を排した機能的なデザインであろうか
>その機能とは当然のことながら人を殺傷する用途に特化されている。

エアガンとか特殊警棒とかスタンガンも日常生活で不要な物だが、
欲しい人の勝手。
売ってるんだから金払えば自分の物。自分のお給料で何買おうが勝手。

>コレクターは手にしたナイフを眺めるだけで満足できるのだろうか?
>それがどれほどの代物であるかを試したいと思うことは無いのであろうか?

人それぞれの勝手。

>コレクターではない私はあななたちが怖いです。
>あなた達の家族もきっとあなた達を恐れているでしょう。
>あなた達が理性を失った時、私達は身を守るすべが無いのですから。

勝手に怖がってとけ。

503 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 23:25:11 ID:fZF+daBp
>>502
あまり相手にしてやると頭に乗るぞw
494が身悶えしながら涎を垂らして悦んでるぞw
俺も暇だけどネ。

504 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 23:31:02 ID:vlSRaS/0
>>501
確率の問題でも犯罪発生件数の問題でもないなら何の問題なんだ?
何も問題はないじゃないか

505 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 00:36:14 ID:BhBLFnvc
女の付け爪は左右対象ですが、ダガーですか?

506 :黒猫:2008/07/19(土) 02:01:36 ID:MhL/E/WB
>>212
http://www.setocut.co.jp/mastercut/ta-57.jpg
恐らく違うんじゃないでしょうか?

さて、提出されてない法案についてって、何処に聞けば良いんだ?
公安とか警察は違うし…?

507 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 08:54:57 ID:w5HQrAfp
だからもうダガー愛好家はゴチャゴチャ屁理屈こねるのやめなよ。
まったく見苦しいな。
俺もダガー持ってるし規制に反対の立場だったが、すでにダガーの単純所持は違法になるって決定したんだよ。
これからは具体的に警察に出頭する方法論などを議論をしなきゃならんでしょ。
とりあえずダガーを警察署に持っていく途中に職質されたらどうするんだろ?
あらかじめ警察署に出頭する旨電話で伝えてから、鍵のかかるケースにでもいれて持っていけばいいのかな?

508 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 09:08:10 ID:4WSd6P58
>>507
へー、初耳だ。ソースは?
秋の銃刀法改正はダブルエッジのナイフの刃長制限が厳しくなるだけなんだが

509 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 09:15:37 ID:+rlxYWtn
>>508
だな。
銃刀法改正の内容も知らないで騒いでるアホばっかりで笑えるなw

510 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 09:35:15 ID:i281eRyV
>>509
お前だって知らないのは同じだろw

511 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 10:47:20 ID:7wGpxi/P
で、俺の股間についている、鋭い武器も規制されるわけ?
長さ制限ってどのくらいなんだろうか?

512 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 10:54:26 ID:d1tbscKj
>>511
てんとう虫なら大丈夫。
しかも錆びてるし

513 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 11:31:05 ID:ymGPtMTZ
>>508

警察庁は有識者の懇談会で議論したほか、刃物製造業者や職業で刃物を日常的
に使う人などに意見を聴いた結果、ダガーナイフに代表される両刃の刃物は、
「本来的に突き刺すためのものであって殺傷に適して危険性が高い一方、道具
としての有用性が希薄である」として、犯罪の未然防止の観点から刀剣類とし
て所持を禁じることにした。(2008.7.17産経新聞)


514 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 11:34:50 ID:ymGPtMTZ
ちなみに加藤神の勤行は、「数分のうちに12人を刺して、うち4人を
死亡させた」

515 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 11:37:08 ID:ymGPtMTZ
悪いことは言わん。手持ちのダガーは早くebayで処分しろ

516 :黒猫:2008/07/19(土) 12:45:03 ID:MhL/E/WB
なんかよく解らんが、情報が錯綜してますな。
新聞は所有と所持を区別してないし。
>>514
 それが包丁なら何か変わった…と言う話なんですけどねー。
 まぁ、今回のはどう見ても
「仕事したよ」って事を世間に示したいんだろうなぁ。

517 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 12:45:56 ID:ccf1lflC
規制されないコブラナイフ
http://www.taiyo-planet.co.jp/konc/konc-shohin/knife/kkn/kkn-006c.htm

規制されるダイバーズナイフ
http://www.aqros.jp/shopdetail/070000000022/

518 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 12:50:21 ID:lWjc43gg
>>516
> なんかよく解らんが、情報が錯綜してますな。
> 新聞は所有と所持を区別してないし。

それ以外にはどんな錯綜がありますか?

519 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 12:56:13 ID:pIxyqz9c
法律用語では、所有しているのは「所持」のうちだべ。
ようするに、自分のものでなくて、そのへんで拾ったものでも
持っていれば違法。当然、家の中においてある所有物のダガーも違法。

520 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 13:03:00 ID:FsDqvlKs
早く条文を読みたいね。どうせ取締側が恣意的に解釈出来る曖昧な物だろうが。

何をもってどこまでをダガーと規定するのか。上下ないしは左右の対称性がどこまでならダガーなのか。
明確に条件を規定しないとフォールスエッジが付いていれば即両刃と解釈する事だって可能になる。

「刃」とは何をもって定義されるのか。「何kg/fで何cmを角度誤差何度以内で引いてこれこれの試験片を完全に
二分出来る物が刃」と明確化しないかぎり、峰を斜めに削いだ物や、
切れなくても背側を薄く削いだドロップポイントを両刃と強弁できる。

両刃なら刃渡りに関係なく規制したいらしいが、それなら刃渡り1cmのミニチュアダガーも規制対象になる。

これ、ダガーだけの特殊な問題、損失を強いられるのは一部の業者やマニアだけ、
で済ませられる問題だと思ってるなら呑気すぎ。

521 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 13:17:36 ID:pIxyqz9c
>>520
どうせ、
「刃体の長さが6cm以上、左右の形状が お お む ね 対象かつ、
先端が 鋭 利 で 切 断 能 力 を有する刃物」ってくらいだろう。
絶対に、切断能力を数値で表すことはしない。コレだけは断言できるw

522 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 13:18:24 ID:pIxyqz9c
あっ、「対象」じゃなく「対称」だね(´・ω・`)

523 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 13:27:26 ID:NgYLHhRw
>>506
なんと言うウォルヴァリン!

>>507
良く分からんが出頭になるの?

まあ、どうなるか不安ではあるね・・・

524 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 13:50:30 ID:SZQrNM8x
スピアポイントとかスエッジとかもヤスリで削れば刃が付くしだめなんだろ?
峰に傾斜をつけたものも紙に思いっきり力を入れて擦れば穴ぐらい開く。
そういう判例が出て、
警察が家のドアをノックしたら自殺するわ…自殺詐欺とかではなく本気で。
日本で前科者になったら生きてても仕方ない。

525 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 13:53:10 ID:enlUAOJL
そういう判例は出ないと思う

526 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 14:08:15 ID:FsDqvlKs
>>525
知ってるか?モデルガン規制の条文が追加された後に起きた事。
銃身はただの棒、撃針も存在しない「銃の形の金属の塊」に、
「加工して」「銃身とし」「加工して」「撃針を取り付ければ」実弾の発射は「可能であろう」
こんな推論と仮定の寄せ集めが「科学鑑定」として認められて有罪になっちゃったんだぜ?

527 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 15:08:52 ID:NgYLHhRw
>>526
本当に?
でも、その場合(見せしめ逮捕的なもの)or(明らかに銃にする意図がある)
どちらかによって違ってくるよね?

528 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 15:19:58 ID:J9YJsSD2
>>526
マジかよ
それ、科学鑑定じゃなくてただの暴論じゃねえか

529 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 16:55:54 ID:tVDvXAwT
>>506
バグナグ?

マルチポストですが、返答が無いので質問します。
穴開き文化包丁や溝付包丁がセーフなのは何故でしょうか?
無知なだけ?

530 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 17:05:00 ID:ptmMLqbI
なにそれ,野球拳?

531 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 18:51:31 ID:i281eRyV
>>529
人切り用じゃなく、きゅうり切り用だからじゃね?

532 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 19:02:43 ID:op8X3WNA
家にスピアポイントの包丁で限りなくフォールスエッジなものがあるんだが・・・。
マジ勘弁してよ。法改正の被害受けるのはダガーファンってレベルじぇねーぞ!

533 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 19:54:16 ID:dF4OND3X
>>532
それどこに売ってるの?
URL希望

534 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 19:54:52 ID:i281eRyV
いわゆるイングリッシュダガーは片刃だけど規制されんのかね?w

535 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 20:06:46 ID:Kugo3PqY
包丁は女子中学生でも簡単に父親を殺せる殺傷力の強い凶器です。

536 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 20:10:04 ID:7Nowf2lB
これじゃ何も出来やしない
http://www.kt-cutler.com/topics200707.html

537 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 20:37:04 ID:ymGPtMTZ
父親は殺せてもいいんだよ
数分で12人にケガをさせ4人殺せなきゃな

538 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 20:40:40 ID:ymGPtMTZ
>>536
>営業マンがツールナイフを携帯することに何の違和感があるでしょうか?
>ノートを切断してお客様にメモを渡すこともできることでしょう。

 普通はコピー機を使うんだよw
 ビクトリにはナイフの入ってないツールもあるんだがなぁwww

539 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 21:08:40 ID:pIxyqz9c
>>536
オレはオルファ派だったけど、こんどからはKTカッターも使うようにしよう(`・ω・´)

540 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 21:23:00 ID:w5HQrAfp
持ち歩いたら犯罪者として捕まるようなものを売りつけるなんて、ナイフ屋なんて麻薬密売人と変わらないね。

541 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 21:27:12 ID:G+FuITrw
>>540
ナイフは武器じゃ〜と広めたSAT誌で「平成の刀狩りレポート」て記事が載っててわろた。
原因はお前らだろうがと四六時間 w

542 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 21:32:16 ID:FLUm1iKC
ナイフ規制に反対の方は日本リバタリアン党に清き一票を!
個人の自衛権と趣味を尊重し、武器規制に反対している政党は唯一我々日本リバタリアン党だけです!

【自由か】リバタリアン党に一票!3【束縛か】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1211991031/

543 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 21:47:12 ID:mHE7lcTq
はぁ・・・
親から連絡あった。俺ナイフコレクター&ユーザーだから

心配させたくないけど、またどういった規制かくわしくわからないからなぁ
どうしよ

544 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 21:53:46 ID:o1SuZ2gb
なんかもうどんどんナイフ持ってる奴=キチガイになっていくな。

俺は今日アメリカの友達に送っちゃったよ。
俺の金で買った財産だ、だれがポリにタダでくれてやるか。

545 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:15:36 ID:4WSd6P58
>ビクトリにはナイフの入ってないツールもあるんだがなぁwww
軽犯罪法やピッキング防止法に引っかかるのでブレードレスモデル自体が無意味

546 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:37:08 ID:7Nowf2lB
>>545
つまり何も携帯はするな持ち歩くなという訳か
わかったよ何も持たないで全裸でry

547 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:39:25 ID:pIxyqz9c
>>546
猥褻物陳列罪でタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!

548 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:40:15 ID:H+UCNhGW
ハサミとか使っちゃ駄目なのか

549 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:42:14 ID:fL0rBnmG
>>546
「君、太腿の間に何か隠してるね」

550 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:43:18 ID:pIxyqz9c
>>549
「ふ、婦警さん、そんなとこ触らないでください(´∀`*)」

551 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:43:41 ID:4WSd6P58
>>548
警官が言うには、眼・喉・延髄に突き刺せば軽々と人が殺せるので携帯するのはアウトだそうな

552 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:45:43 ID:mjCGCOPM
忍者博物館、忍者屋敷から投げナイフ、手裏剣すべて没収ですね
所持禁止ですし

553 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:50:36 ID:2dzqYN64
刃長15cmみかんのダガーは槍に加工すれば問題ないな
刃長15cm未満の槍は登録する必要も届出する必要もないから

554 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 22:53:14 ID:7QTksS3F
>>553
槍の方が殺人に向いてる不思議www

555 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 23:51:20 ID:4WSd6P58
>>553
警察の最近のトレンドは、未登録の槍は刃長に関係なく銃刀法違反にすることなのだが
ttp://www.eonet.ne.jp/~sumihira/15kounyu/3keikoku/3keikoku.html

556 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 23:58:08 ID:YPCEHBDX
>>551
筆記用具アウトなのかあのキチガイポリ共・・・・・

557 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/19(土) 23:59:50 ID:mjCGCOPM
>>556
長野が中国国旗で埋め尽くされたとき、中国大使館は中国人留学生に
ペンを攻撃ように持つように指導がいったのにな

中国人誰一人として逮捕されなかったな 動画残ってるのに

558 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 00:00:23 ID:09oIBGM7
>>549
しゃぶれよ

559 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 00:04:12 ID:kalu0oRO
日本オワタ\(^o^)/
私有財産を国が略奪し始めた。
事件なんて口実で実際は…

560 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 00:09:06 ID:0u4xn7Qe
…おまえら狂ってるよ

561 :黒猫:2008/07/20(日) 00:55:48 ID:+TP+pmKI
ざわざわ…ざわざわ…ざわざわ…ざわわざわわ…ざわわ

どうせ規制をするなら明確にして欲しいなぁ…
むりだけど

562 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 01:35:25 ID:TW1vjYoa
すでに警察はダガー購入者リストの任意提出をナイフ屋に要請してるぞ。
法律が変わってダガー単純所持は違法になりましたって世間に周知するのと、警察もちゃんと仕事してますって世間にアピールするにはどうしたらいい?
そのためにはテレビで違法ダガーが何本も押収された映像を放映しなきゃならないんだよ。
つまり銃刀法改正が施行されて、警察に所有ダガーを提出する猶予期間が過ぎたら、みせしめとして一人か二人くらいの無職か派遣社員のダガー愛好家を逮捕するのは決定事項。

563 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 07:15:17 ID:L48yuG+H
>>562
誰に聞いたんだよw

564 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 08:34:43 ID:ofL7Zrpr
>>563
実際に要請してるかどうかは分からんけど、見せしめに何人かは捕まるだろうね

565 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 11:30:16 ID:KMHBu/Uk
>>559
「テロとの戦い」などという方便を弄して、
日本はいつの間にか戦争のできる「普通の国」になりつつあります。
言論を統制し、市民の権利を奪うのはそのための下準備です。

平和憲法を踏みにじり、いつか来た道を歩ませようという勢力に対して、
我々市民は決して監視の目を緩めてはなりません。

566 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 11:32:47 ID:KMHBu/Uk
>>562
特高警察の再来と言えましょう。
そんな人権無視の横暴が許されてよいはずが無い。
怒れる市民は団結して断固憲法違反に立ち向かいましょう。

567 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 11:38:17 ID:KMHBu/Uk
弁護士を必要とされる方は、
お近くの弁護士会、法律相談センターへ連絡してください。

また、人権救済申立事件処理に関して詳しくお知りになりたい方は、
日弁連人権部人権第1課へお問い合わせください。

568 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 11:55:50 ID:+e0RV2pJ
>>565-566
戦後60年以上を経て、戦争の悲惨さを体験してる人が少数の時代だもんな。
戦後生まれの俺も、もちろんそうだ。
だが戦争をしたいなどとこれぽっちも思わない。
9条改憲をやたらと聞くが、「そんなに政治家連中は戦争をしたいのか?」
自分たちは最前線で死ぬ事は無いと思ってるからに違いない。

アメリカ人の言う「テロとの戦い」は言い換えれば「殺されるか殺すか」
テロリスト側もそれなりの武装をしてるので、平等に近いといえば言えるが…
加藤の事件はテロでも何でもない。
大体、刃物と銃のどっちが強力な武器か子供だって分かるだろう。

特高警察・・・書物でしか知らないが「おい、こら!」と呼ばれて連行されリンチされるんですね?
冗談じゃないよ。

569 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 12:37:36 ID:jbS/GdXR
>>565,566
市民(笑)
こんなダガー騒動に紛れて、ブサヨや在日の活動ですか、そうですか(w


570 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 14:32:43 ID:tB0oXS2j
左の街宣車きてるね

やっぱり日本の武装解除したいのはシナと朝鮮の悲願ですからね
よくわかります

571 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 16:54:01 ID:h0qV1Mf8
欠格事項を理由に今までに発行した猟銃等所持許可証取上げないなんて納得できねー

572 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 20:36:19 ID:NOWMvUhi
>>570
今はダガーという少数派だけが取り締まりの対象ですが、
そのうちナイフ全般に対する拡大解釈がなされるに違いありません。
我々ナイフを愛する市民は細かなカテゴリーの相違を捨てて一丸となり、
危機感を持って権力の濫用を監視せねばなりません。

573 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 22:54:58 ID:2R8Zsu6t
本来左翼は国家権力の横暴に立ち向かうもんなんだけどねえ。
まあ、あいつらは左翼じゃなくてサヨだよな。
「刃物かばっても印象良くならないし。中共さまからも命令されてないしねw」

モデルガン規制の時には「銃が好き嫌いの問題じゃなく万人に保障された権利を守るかどうかの問題」
って大勢の左翼文化人が立ち上がったもんだけどね。

574 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 22:57:19 ID:P/FYFVHg
>>572
> 今はダガーという少数派だけが取り締まりの対象ですが、
おまい、日本人じゃないだろ。
ダガーは、刃長順守の限りに於てまだ取り締まられてないんだがな。
どこの国からか知らんが工作大変ですね。ホロン部だったら、ミジメw

575 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 23:58:51 ID:OgJqT3tP
警察省が意見募集してるんだけど期間が7月17日から31日までしかないという
つーか全然意見なんか聴く気ないんとちゃうか?
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120080012&OBJCD=&GROUP=
つーのもおれは山菜用の両刃ナイフをもってるんだけどこれが穴ほり
根きりにとても便利なんだよな。しかし、タガーナイフが規制されたらアウトドア用の
こんなナイフまで持ってるだけで犯罪になるってのが納得いかないからとりあえず意見
しとく。業界の人も黙ってるだけでいーのか?

576 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:02:55 ID:fRvZMFaC
>>575
さて、小論文の試験だとおもって久しぶりに書いて提出してみようか

577 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:22:39 ID:FkbU+WSz
>>573
>>574
そうやってダガーを擁護する人に左翼のレッテルを貼って分断してゆこうという腹ですか。
国家権力の手先はどこまでも浸透していますね。

578 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:23:21 ID:xJSo6GBK
>>575 擁護派意見のIPから住所割り出して見せしめ検挙の犠牲者候補選ぶためとか。

579 :黒猫:2008/07/21(月) 00:29:38 ID:K+EAzFQR
それは…洒落にならないだろう…。

スローイングナイフも規制対象とか、巫山戯るなと。

580 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:37:43 ID:XJ6n3AWB
>>577
>>574はレッテル張られるだけのカキコしてるだろ。
あたかもダガーだけが規制対象みたいな。
本当に刃物が好きならば、あらゆる刃物の規制に抵抗しろよ。

581 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:40:26 ID:l+7aovEU
>>580
>>574じゃなくて>>572な。
それに、既に規制されてる物もある。それを知らないんじゃ話にならんわ。

582 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:45:00 ID:FkbU+WSz
>>581

>それに、既に規制されてる物もある。それを知らないんじゃ話にならんわ。

知ってますよ。
その上で、ダガーをことさらに取り締まろうという策謀に対して、
「ノー」と言っているんですけれど。
あなたがおっしゃることの意図がつかめない。

583 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:45:56 ID:FkbU+WSz
もしや、ジャックナイフや日本刀の話?

584 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:48:22 ID:l+7aovEU
>>582
まぁ、どうでも良いから。
勝手に「市民一丸となって」なんて押し付けられるのは、お断りってことさ。
俺だったら、自己責任で自分で抗議するな。
他人を巻き込むなよ。

585 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 00:52:26 ID:irceny1V
>>578
意見募集のサイトでそんな事をしたら、恐怖政治じゃないか…
「意見を言えない、言わせない」
そうなったらおしまいでしょ

事件後の意見募集だからさ、「規制しろ」は誰でも簡単に言えるよ。気楽にね
「でも道具が悪いわけじゃ・・・」と言いかけたら「なんだ!コラ!お前も加藤予備軍か!」
どうするよ?

罰を受けるべきは罪を犯した加藤であって、今までダガーを買ってきた人じゃない。

586 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:01:31 ID:l+7aovEU
>>585
> 意見募集のサイトでそんな事をしたら、恐怖政治じゃないか…
今頃気付いたのかよ。
時既に遅しなんだよな。
ここのログだって、ひろゆきの胸先三寸さ。
かつて政治経済板で、神奈川県警にログを売り渡したのは有名だぞ。
以後、政治経済板の投稿規定は一番厳しくなった。

587 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:06:00 ID:9fGUXY6m
>>584
ネット上で個人が個人に対して強制することは不可能です。
しかし、「強制だ」と感じたならばそれはそれで一つの感性として尊重します。
自己責任でがんばってください。
そうした自覚的な市民一人一人が行う草の根の運動が、
きっと大きな流れを生み出すことでしょう。

588 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:08:01 ID:irceny1V
>>586
>ここのログだって、ひろゆきの胸先三寸さ。
そう言われてしまえばそうだけどさ…
民間人は人にあらずって事か。

589 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:10:53 ID:iCgY6Bn7
ガクトもナイフコレクターらしいが、ダガー持ってそうだなwwww

590 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:22:02 ID:irceny1V
>>589
むしろナイフ趣味の人でダガー1本も持ってないという人少ないんじゃね?
舛添大臣だって持ってると思うぞ

591 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:40:01 ID:UdpjJuUe
>>585-586
そのうち一軒一軒全国津々浦々の家を家宅捜索しそうだな

592 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 01:57:39 ID:+rA7N5Fk
キング・オブ・ダークが欲しかった

593 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 04:12:23 ID:xJSo6GBK
>>585
今の世の中別件逮捕が主流でしょ?でも明らかに見せしめをやりそうな法律だよね?
犯意の有無にかかわらずとりあえずこのように逮捕しますんでといった形で報道して
何も知らないTVにかじりついてる低能がこれで日本は安全だ、と納得するように。
いろんな事件で模倣犯出してるマスコミの方がダガーより危険だよねぇ。

594 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 06:30:00 ID:8DG1zpgK
つまり逮捕したければ如何様にも理由は造れるという訳だ

595 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 06:40:07 ID:KIAJ44yP
オウムの時だってお前らは別件逮捕に抗議しなかっただろ?
むしろもっとやれもっとやれと煽っていた奴も多いと思う
今度はナイフマニアが叩かれて世間から非難される番になっただけのこと

596 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 06:49:39 ID:yv1NzTyj
>>595
>オウムの時だってお前らは別件逮捕に抗議しなかっただろ?
オウムは地下鉄テロで一般人を無差別に殺したじゃん。
人殺屍ナイフをヘラヘラ笑いながら売り買いしていたヤツらがいるのは認めるが、
ナイフコレクターやアウトドアマニアが人を殺したか?
論点狂ってるだろ。


597 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 06:55:17 ID:KIAJ44yP
加藤は秋葉原テロで一般人を無差別に殺したじゃん

598 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 07:06:47 ID:KIAJ44yP
それから警察・マスコミには加藤はナイフマニアじゃないと言っても無駄だよ
連中の認識では、ナイフ(それも特殊なダガーやらスローイングナイフ)を一本でも所持していたらナイフマニア
家宅捜索でアニメDVDが出たらアニメおたく、ゲームが出てきたらゲームマニア、
漫画が出てきたら漫画おたく、アダルトゲームが出てきたらエロゲーマニア、呼ばわりするのと同じね

599 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 07:23:09 ID:gObsy8bc
>>598
その論法には納得しちゃうね。嫌だけど。

何というか、警察とマスコミの組み合わせというのは
「命名マニア」みたいなものなのだろう。嫌だけど。

600 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 07:28:14 ID:yv1NzTyj
ID:KIAJ44yP がダガー狩りをもっとやれと煽ってるのはよくわかった。

しかし、ナイフで儲けてた連中の沈黙度は異常。

601 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 07:54:14 ID:gObsy8bc
マスコミの中でも大手報道機関と言われる連中は、
50代くらいの熟年の感覚で動いてるようにしか思えない。
(実際に現場を取り仕切る連中はそのくらいの年代が多い)
ここ20〜30年の間に広まった新しい趣味全般を知らないし、
無知ゆえに良からぬ存在と決めてかかっているフシがある。

当然そこには毎年のように若い世代も入ってきてるんだが、
彼らがオタク系の趣味について誤解を解こうと努力しても、
上司は彼らを「経験不足」と断じて聞く耳を持たなかったりする。
もはや自分たちの子供の世代に相当する若者たちの声だから、
素直に聞くことなんてできやしないのだろう。

海外向けにトンデモ記事を垂れ流すのを放置するくらいなら、
もう少し若い世代に仕事を任せて責任を与えてやるべきだろうに。

>>600
>ナイフで儲けてた連中
今頃は商売替えでも企んでるんじゃないかねえ?

流通・小売なら商品構成を入れ替えるのも難しくないし、
製造だって違う分野の商品に挑戦するくらいはできる。
某マガは編集部潰してしまえばいいだけのこと。
一部の個人に関しては、転職に加えて引退・廃業も選択肢。

それで乗り換えに失敗したらざまあみろと言いたいところだが、
たいていコケるのは零細企業。
ナイフ購入者層も含めて考えると、とばっちりを受けるのは、
基本的に業界を動かしていなかった方の連中だ。

602 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:02:04 ID:ZDem4hza
>>597
秋葉原の事件は通り魔殺傷事件だろう。
テロってあんた・・・
オウムと今度の事件を同じ感覚で捉えるのはおかしい。

その考え方ならオウムが事件サリン事件起こしたから、
国内の創○はじめ、全宗教団体を叩くという理論になるが。


603 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:06:30 ID:ZCY0ckzv
>>595
そうですね。
マスコミはスケープゴートを作り出して見せ掛けの安心を提供しようとしがちです。
「オウム信者だから人殺しに違いない。人権無視してもいいや」
「アニメオタクだから子供に変なことするに違いない。人権無視してでも警察でマークすべきだ」
そうやって場当たり的に少数者をつるし上げる。

「ダガーナイフだから俺には関係ないや。人権無視してもっと取り締まれ」
などと安心して政府の尻馬に乗っている人もいるようですが、
今回は「たまたま」ダガーナイフファンに報道の暴力が向けられただけで、
次の「たまたま」が自分に対して向けられるということに考えが及ばないのでしょう。

もっともらしい理由をつけて人権侵害を正当化しようとする連中には注意が必要です。

604 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:12:09 ID:ZDem4hza
>>603
ID:KIAJ44yPのようにただ煽る人は、
自分が理不尽な理由で叩かれる側にならないと分からないタイプだよ。

605 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:22:14 ID:ZCY0ckzv
>>604

>>595は弾圧を煽っているのではなく、
そのような事態に警鐘を鳴らしているだと読み取れます。

>自分が理不尽な理由で叩かれる側にならないと分からないタイプだよ。
そういう人が多いのは事実ですね。
ある日突然、自分が迫害される少数者になった事に気づいて愕然とすることは、
誰にでも起こりうることなんですが。

「ナチスドイツが〜(中略)〜手遅れだった」という言葉を引用すべき場面でしょうね。

606 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:31:50 ID:ZCY0ckzv
>「ナチスドイツが〜(中略)〜手遅れだった」
これは民主主義にとっていつでも心しておかなければならないこと。

「変な思想を持った奴が弾圧されているが自分には無関係だ」
「汚い金儲けをしているユダヤ人(これも報道によって作られた虚像)が迫害されていい気味だ」

そうやって人権無視に対して無関心でいるうちに、
ついに自分に迫害の手が及んで「人権侵害だ!憲法違反だ!」と訴えても、
「○○が弾圧されているが、自分には無関係だ。いい気味だ」
という反応しか返ってこない事態が待っている。

607 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:37:13 ID:ZDem4hza
>>605
>>595が加藤の通り魔犯行とオウムを、同じ次元でテロと言ってることが理解できなかったのでね。
サリンの件では松本の人が酷い冤罪扱いを受けた。
だから、軽々しく「オウムの時だって別件逮捕やったじゃん」とか言ってよいと俺は思わない。

その引用のように、気が付いたら何もかも国家の手に握られていた。
民間人には何の自由も無い。
そういう社会になる危険性だってあるんだと、「規制!規制!」と煽る人は考えて欲しいと願う。
それだけです。

608 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 08:56:36 ID:gObsy8bc
>松本の人が酷い冤罪扱い
そういえば、あれもマスコミと警察の最凶タッグだったっけ……。

609 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 09:09:10 ID:ZCY0ckzv
>マスコミと警察の最凶タッグ

思い起こすと、ゆりかもめ爆破事件の起こった後にも、
大勢の罪の無い爆弾ファンが不当捜査を受けるなどの人権侵害に遭った。
爆発物は一定量以下なら合法的に製造・所持でき、
みなそれを守って合法的に爆弾を楽しんでいたのに、
マスコミも警察も最初から犯罪者扱いで取り上げた。
ホームページを開いているだけで警察に事情聴取を受けるというひどいものだった。

あの時もマスコミの発表を鵜呑みにした人々は、
自分には無関係だからマニアの人権を侵害しても構わないというスタンスで冷笑していた。

610 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 09:24:33 ID:f9tP/j+k
どうしてナイフマニアは自分たちで反対運動しないの?
一般市民はそんなことでは賛同してくれないよ?

611 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 10:04:48 ID:PrLrvhHR
いや、それぞれが何らかのアクションはしてるんじゃないかな?

612 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 10:46:04 ID:eCSV+F31
>>610
ナイフに関する規制反対を叫ぶだけでどれだけの誤解を受けるだろうかと考えたら
一般人には軽々しく出来ないよ。よほど人気者で地位もあるような人なら別だろうけど。

世の中には理屈で言っても聞く耳持たない人は多くいるわけで、
凡人がやれば酷い事にならないとも言い切れない。動けないのは仕方ないと思う。

613 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 14:10:22 ID:gObsy8bc
>>609
そうだったのか。爆発物関連は詳しくないので知らなかった。
だとしたら「冷笑していた」側にいたかもしれない。反省せねば。

方向性は違うが、最近だと「硫化水素の作り方」なんてのもあったな。
あれこそマスコミが招いた模倣犯だが、マスコミ&ポリの中では
「悪質な情報を発信しているサイトが悪い」となってるらしい。

似たような前例は、まだ探せば他にもあるのだろう。

マスコミと警察というのは盲信すべき存在だとして疑わない連中が
相当数を占めている限りに於いては、この問題もなくならないはず。

614 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 14:43:50 ID:nlL/Bx19
で、結局このスレで警察にタガー規制に意見メールした奴いるのかよ
俺らが動かなきゃ、発言しなきゃ、尖閣諸島や竹島、北方領土みたいに
「反論がないから、占有を認めるってことだね」と思われ、向こうのやりたい放題されるんだよ

このスレでなく、すこしはメールなり、電話なり協力してくれ
 

615 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 14:53:54 ID:88LzkWlp
>>613
>「悪質な情報を発信しているサイトが悪い」となってるらしい。

それはあなたの偏見。

「悪質な情報を発信しているサイト ”も” 悪い」

これ以上の表現をするならそれなりの根拠が無いと。

616 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 15:07:20 ID:gObsy8bc
>>615
>それはあなたの偏見。
というと?

申し訳ないが、意図を掴みかねるので、ご説明いただけないでしょうか。

>「悪質な情報を発信しているサイト ”も” 悪い」

という表現にされているので、>>613を踏まえて言うならば
「マスコミや警察の認識として、」「悪質な情報を発信しているサイト」
を含めて他にも悪者がいる、という理解をせよとのことであると思うのですが。

617 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 15:49:18 ID:+rA7N5Fk
>>614
もうおしまいなんだよ
あきらめろ

618 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 17:02:20 ID:O5RbNWIr
>>614
警察に意見メールしても全く無意味。
やるなら政治家を動かさないとダメだ。

619 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 17:16:08 ID:+rA7N5Fk
政治家、警察、マスコミ、企業、一般市民、皆敵だしw
カトー氏ねと言っても、普通に死刑だろうし。ヤレヤレだな

620 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 17:57:14 ID:LBgaKsyS
皆のもの、邪教を捨てて宗旨替えせよ

       ホールディング教教祖

621 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 18:14:03 ID:wROLJLMu
プッシュダガーなんかがあるんだから別にダガーはフォールディングの対立概念ではないぞ
むしろ今度の銃刀法改正では非ダガーのフォールデングでもダブルエッジならダガー扱いで狩られることになる

622 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 18:25:49 ID:yv1NzTyj
>>621
プッシュダガーって普通固定刃では? 一部フォールディングもあるが・・

>非ダガーのフォールデングでもダブルエッジならダガー扱いで狩られることになる
関のメーカーは在庫を持ってないから問題ないんだろうけど・・
ショップが警察に顧客名簿を売ったり密告しない限りわからん話だな。さてどうなることやら。


623 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 18:30:59 ID:wROLJLMu
>>622
ショップに顧客を売るつもりはなくても、ODCのようにガサ入れ喰らってPCを押収されたらお終いだ

624 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 18:37:45 ID:rOCfh2oM
>>620
こんな綺麗なフォールディングダガーも叩き折られるわけだが?
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ryu-knives/archives_main_dirk.html
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ryu-knives/archives_main_23.html
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ryu-knives/archives_main_08.html

625 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 18:40:57 ID:yv1NzTyj
>>623
>ODCのようにガサ入れ喰らってPCを押収されたらお終いだ
ダマの委託155mmダガーもババだな。
現時点では警察もスルーしてるが法改正後は間違いなくガサ入れの対象だ。
ダマも店頭とメルマでそっと宣伝すればいいのに、価格が価格だけに売り焦ったのだろう。
輸入スレで注文品を晒してる人もあぶないぞ。

626 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 19:23:20 ID:1vnLueZd
>>620
危険です。
自分の指をふっ飛ばしたくなければ直ちにシース教フルタング派に改宗するのです。

627 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 22:23:33 ID:vxzNPVpJ
いまの銃刀法ではナタも本来違法でしょ?しかし普通のホームセンターに普通に売ってるし
田舎いけばどこの家にもあるんじゃないか?でちょっと怪しいときは誰でも別件できるってことだろ?
そういや最近、過激派は50センチの鉄製懐中電灯で逮捕されたな。あんなで逮捕できるなら
日本中どこの誰だろおうと逮捕できると思ったよ。

628 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 22:29:37 ID:EUdqo3eB
>いまの銃刀法ではナタも本来違法でしょ?
違う。鉈は合法。
バカはもう書き込むなよ。

629 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 22:57:02 ID:vxzNPVpJ
>>628
>違う。鉈は合法。

アホ 頭割っとけw

630 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/21(月) 23:53:57 ID:p7glmw+W
>>629
本当だ、バカだこいつ。
なたは合法だぞ。

631 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 01:45:31 ID:RmREjjac
銃刀法でいう「刀剣類」とは、刀・剣・槍・なぎなたで刃渡り15センチ以上のもの、
あいくち、それに「45度以上に自動的に開刃する装置を有する飛び出しナイフ」である。

鉈が刀剣類に分類されることは無いw

632 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 03:51:34 ID:xpN41WA7
最初、>>629の意味が分からなかったよ。
ID:vxzNPVpJは想像を超えたバカだなw

原付免許の筆記試験を落ちる中卒DQN並のバカぶりだwww


633 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 03:57:32 ID:fV5sfRIV
そんなことより
50センチの鉄製懐中電灯
が気になって仕方がない

634 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 04:11:12 ID:3YwSQjj9
俺も!

635 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 05:50:05 ID:1iYgyyOi
まぐらいと

636 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 06:16:32 ID:fV5sfRIV
アルミじゃん

637 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 08:57:26 ID:OKpzz5HL
ここまで来たら規制は間違いないだろ。
ただ規制が掛かった場合の財産権の補償はどうなるの。
何十マンもするダガ―を任意提出させて補償なし?

流通規制にしても市場性の喪失に伴う価値の喪失に対する補償もないの?


638 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 09:24:20 ID:nvlMv5JA
>>637
補償なんぞ一切なし。
これは回収されたモデルガンや合法ドラッグなんかでも同じ。
文句があるなら国なり販売業者なりに訴訟を起こすしかない。

639 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 10:05:40 ID:pYQtWowb
エアガンの準空気銃規制の際は猶予期限内に
店舗なりメーカーなりで基準値以下にパワーを落とす改良を行えば
その後も所持できましたがダガーも刃を落とすことで
所持は可能となるんでしょうかね?

640 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 10:20:47 ID:nvlMv5JA
今マスコミで報道されている限りでは、刃長制限内に収まるようにブッた斬ればOKなはず。
まだ銃刀法の改正内容が発表されてないから詳細まではわからん。

641 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 12:44:11 ID:RmREjjac
高級なカスタムダガーばっかり作ってた香具師っているんじゃねーの?
返品の嵐、在庫召し上げ、失業の三重苦か

ダガー持って街中で暴れなきゃいいんだが...w

642 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 13:01:36 ID:nvlMv5JA
>>641
製造禁止ではないので、国外向けに製造して輸出する分には問題ない。
そもそもカスタムダガーなんて国内ではほとんど売れていなかったらしいからJKGもダンマリなんだろうな。
国内市場が壊滅したって連中には痛くも痒くもない。

643 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 13:10:47 ID:T0GMXf9Q
>>642
製造した時点で所有しとりますがな・・・。
そもそも廃棄処分となった場合、ニューヨークスペシャルとか
全部叩き折られるわけだぞ?コレクターの貴重なナイフも含めて、な。
まあどうせ某ラブレスの弟子は自分の師匠以外は尊敬してないだろうから
他の作家の作品なんてどうでも良いんだろうけどさ。

644 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 13:20:10 ID:dNRiCDLQ
>製造した時点で所有しとりますがな・・・。

こんなバカには何を言っても無駄。
学歴、職歴、年齢を知りたいものだ。

645 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 13:23:44 ID:nvlMv5JA
>>643-644
輸出許可を取れば単純製造罪はクリアできることを知らんのか?

646 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 13:46:09 ID:RmREjjac
>>645
なるほど
個人のカスタム作家が海外からの受注生産が簡単に出来るとは思えないが、

関の大メーカーのように米メーカーの下請けをやってるところは全然痛くも
痒くもない訳か...カラクリが読めたなー
関の大メーカーは、日本のダガーマニアをお上に差し出して輸出の安全確保
に必死な訳だw

647 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 15:08:58 ID:BDLUDg12
必死というか企業の場合海外向けのOEMなら問題ないってだけじゃねぇの。
関刃物協会の意向とやらはしらないが。
カスタムナイフメーカーは関のナイフショーとかで外国人バイヤーに売ることもあったろうけどそれは無理になるね。

648 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 16:15:04 ID:FGJT3MWY
>>646
お舞が殺人兵器の所有に必死なようにみんな自分の生活を守るのに必死なんだよ。

649 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 17:31:52 ID:rQEs1iN+
まあ馬鹿で生意気な厨房ダガーオタも逮捕されりゃ減らず口叩けなくなるだろw
ざまあw

650 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 17:41:54 ID:ZjtlwF8N
>>638
その昔「コンドルデリンジャー事件」ってのがあった。
モデルガンというよりダイキャストのおもちゃピストル。
これが真正拳銃とされ、製造元は負債を抱えて倒産した。
執念の裁判の末、鑑定方法に不正があったとされ、
最高裁で無罪となったが、一切の賠償は却下された。

651 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 17:49:14 ID:emcYu8I7
やっぱり蜂起しかないな

652 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 17:53:36 ID:8ulK0K7l
>>648
> みんな自分の生活を守るのに必死なんだよ。
殺人兵器を作ってメシ食うのに必死なんだな。
お上のお目溢しでな!
悪徳武器商人めが。


653 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 17:54:49 ID:8ulK0K7l
>>649
需要と供給の関係だろうがよ。
関のバカ共は一辺氏根や。

654 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 18:06:47 ID:bnaoJP5c
連中が銃や刀剣規制法案を通す為には何か大きな殺人事件が無いとダメなのですw。
視聴率稼ぎに乗じるメディアが感情論をあおってくれている間じゃないと法案もロクに通せないのが現実です。
銃やナイフによる派手な殺傷事件が起きて一番喜んでいるのは銃器刀剣類規制派なのです。
以前、それを言い当てられた某局のマスゴミ関係者は真っ赤になってもう意味不明な事口走って反論していました。
いや、見事に図星だったってわけです。それにしてもあの慌て方は笑えましたww
銃刀類規制派は本当は「異常者による銃や刃物使用の大量殺人事件の大量大発生」を熱烈に望んでいるのです。なんという皮肉でしょうか。
まさかとは思うが、秋葉原殺傷事件は、加藤は警察に雇われた殺し屋かなにかで武器規制派警察の自作自演か???
超極端な自衛や趣味の為の銃や刀剣類所持禁止で一般人を丸裸にして実は武装犯罪者が好き勝手に出来るにして・・・・
アメリカの左翼が押しつけて戦後日本に強制した憲法9条とよくにてませんか?

655 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 18:15:22 ID:PLZW2BpL
陰謀などを論ずるのは後回しにして今は眼前の脅威に対処すべきでは?

656 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 18:18:50 ID:ctmEes3v
>>655
うむ、その通りだね。陰謀説も面白いがw

できれば関を日干しにしたいな。
私怨もあるが、奴らを動かすのが一番だろうから。

657 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 18:26:52 ID:T0GMXf9Q
>>655
一番見てて楽しいのが関の出刃包丁を使った連続殺人事件が起こることだな。んで
犯人「見ての通り、ダガーより殺傷力がある包丁には何の規制も無い。関ざまあみろw」
とか言ってくれるとさらに楽しい。

658 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 21:04:19 ID:5XIjJniK
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%87%BA%E5%88%83%E5%8C%85%E4%B8%81%E3%80%80%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=

659 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 23:57:25 ID:4ucANSKT
今度は八王子で包丁か。


660 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 02:29:24 ID:KFoqEoMN
>>649
>まあ馬鹿で生意気な厨房ダガーオタも逮捕されりゃ減らず口叩けなくなるだろw

ダガーオタ全般を指してるのか
ダガーオタの中の馬鹿で生意気な厨房を指してるのか

661 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 02:38:23 ID:RxnXbZzT
そこまで細かく分けて考えていないと思うね。

もっと言うなら、
「刃物全般の規制が無意味だ」として規制強化に反対している人まで
区別せずにダガーオタとして一括りにしているのだろう。

マスコミにおける「サバイバルナイフ」の定義に似て、
深く理解しようとする努力をする必要もなく、単に命名して排除すれば良い
とする程度の短絡思考なのではないだろうか。

662 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 05:31:49 ID:94ic3h3J
>>659
ダガーを使っていたら、、、gbgb

663 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 09:40:13 ID:DdVibUFj
>>661
>単に命名して排除すれば良い
銃刀法改正で刃長が長いダブルエッジはダイバーナイフですら違法になるわけですが

664 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 09:51:36 ID:RxnXbZzT
だからその短絡思考を批判しているんでしょ?

665 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 17:39:00 ID:xuj2K6y1

   究極の違法品は草薙剣だな。

666 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 18:13:51 ID:IkD29Aig
いや七支太刀じゃね?ダガーのクリスマスツリー状態の国宝だけど。

667 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 18:57:35 ID:Zp19lIDF
文化包丁も規制しろよ政治屋め

668 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 19:06:25 ID:94ic3h3J
>>667
お舞が文化包丁を使ってネ申になれば桶

669 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 20:50:47 ID:la+oTsD+
>>667 文化包丁以外知らないの?マスゴミ知識のお子ちゃま?夏休みだねぇ。

670 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 21:11:08 ID:+7VJwxQL
ttp://www.ehamono.com/houtyou/waboutyou/index.html

671 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/25(金) 02:18:24 ID:QaeFtMR0
SOGダガーマーク2と、ガーバーマーク2クレイハンドル持ってる
法案可決される前に売りたいのにヤフオク出品禁止とか
俺が出すと消されて他の奴は消されず落札ってどういうことだ・・・

672 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/25(金) 03:02:51 ID:qjRsPleW
【所持禁止】ガーバー マークU処分します【逮捕】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1216286685/

673 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/25(金) 09:44:24 ID:JH9PuDZa
>>671
BiddersかeBayで売れば?

674 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/25(金) 22:44:27 ID:pwYG4PZy
 SOGマーク2もガーバーマーク1も持ってる。
リンダーやカミラスのブーツダガーも持っている。
CSのカーボンVのOSSもWエッジも持っている。
 誰か譲ってほしいか?

675 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/25(金) 22:53:30 ID:eODqqUL8
> SOGマーク2
それ、何?

676 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 01:27:14 ID:Z9fJltZ3
>>674
オクにブーツナイフとして即決で出品してくれ。
もちろん評価はしない。



677 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 02:21:26 ID:9PMWdcbb
ダガー禁止されるらしいけど、ここの住人どうなんの?

678 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 02:42:03 ID:/vZAw8wQ
そりゃあ、モデルガンならぬモデルダガー

679 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 07:23:28 ID:UqifJ3+R
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080716/erp0807161050002-n1.htm

↑これだ!誰かダガーをご本尊として崇める宗教をつくれ。

680 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 08:03:30 ID:W4aHTE6Q
>>671>>674は同一人物ですかな?
もし出品するならここで時間を告知してください。
モノと値段が釣り合えば消される前に俺がすぐ落とします。
住んでる地域によっては直接取引も可能です。
その場合はお互いの連絡先やその他個人情報を晒さないで
モノと金だけ交換して別れるって感じでどうでしょう?
ちなみにガーバーmkU希望です。

・・・っていうか合法的な商品を売り買いするのになんでこんな
後ろめたい事をしないといかんのかって感じですがw

681 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 08:43:37 ID:Wyaj5Wvz
>お互いの連絡先やその他個人情報を晒さないで
それ単にご禁制の品になった時にお前が特定されたくないだけじゃねぇの?

682 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 08:53:48 ID:4YvBPYBM
お前らが落札する前に俺が落札して”禁止商品を落札したって”ヤフーに通報して
キャンセルしてやるぜwwID停止も要求してやんよww

683 :刃物:2008/07/26(土) 09:10:19 ID:ApjRes+x
ビッダーズ 楽天オークション Amazon で売り買いできる筈。


684 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 09:53:12 ID:gGTq4D76
>>682
陰険だな。

685 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 10:11:46 ID:6yfnXBhT
>>682
んじゃ、俺はおまえの今後の出品には逐一違反申告してやるし
入札時はどんな商品でも巧妙に吊り上げてやっから楽しみにな?

ダガーなんぞに興味は無いが、糞役人の決め事にはどんな悪法でも尻尾振って
従い、喜んで密告するような腐れは吐き気がするほど大嫌いなのよ俺は(^^)

686 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 12:48:13 ID:pAMe7esF
通報厨は個人特定されてフルボッコにされればいいと思う。

687 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 12:51:28 ID:fmAzRqMq
オマエラ全員収容所送りだ・・・北朝鮮の。

688 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 14:41:37 ID:2endxRXI
出品・落札が見たら警察にダガー所有者がいると警察に連絡する。
法改正のなったら警察の家庭訪問があるだろう。

689 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 15:05:08 ID:n3Cni8EP
>>688
> 法改正のなったら警察の家庭訪問があるだろう。
オマイの言い草じゃ、通報しなくても皇居には家宅捜索だ罠。

690 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 21:12:05 ID:47wWIVT1
>>688
それにしても日本語でOK

691 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 23:45:15 ID:WlLu7WVR
>>689
皇居に家宅捜査は不可。
皇宮警察に逮捕される。


692 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 00:30:58 ID:R3zRrtsK
要は法律を自分の都合のいいように解釈して他人に嫌がらせしたり
犯罪者扱いするのが楽しくて仕方ない人がたくさんって事?

693 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 00:31:00 ID:MN0AWpvm
>>685
いるな、お前みたいに妬みや気に入らないだけで違反申告する厨ww
匿名でしか吠えられないへたれな卑怯モノww
違反申告も過ぎるとID停止になるらしいから気をつけろよww

694 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 10:56:47 ID:Qn/IDIG5
刃物の使用用途は、刺す、切る、抉るだけです。

>>669
文化包丁の刃が付いていない方を研いで、刺す、切る、抉るれるようにした物でも警察に提出でしょうか?

【話題】「こども包丁研ぎ教室」 - 新潟
tp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217119082/

695 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 11:44:16 ID:I2Dv6Vk0
まあ、規制された後
その効果が検証されることは無いんだろうね

696 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 12:06:48 ID:xMyc7FRS
偽写真でレア物ダガーを格安で出品して落札してくるダガーオタの個人情報を警察暑に通報する手もあるぞ。
違法な殺人兵器を欲しがる犯罪者予備軍リスト作成に協力するのは善良な市民の義務だ。

697 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 12:44:55 ID:I2Dv6Vk0
そんな義務、背負った覚えはないよ

698 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 14:55:01 ID:OlU7868r
>>696
いつダガーが違法になったの?w

警察国家大好き朝鮮ヒトモドキの妄想にはついていけませぇんw

699 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 15:34:59 ID:wvJMR5Qu
出品・落札が見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。
法改正でダガーが違法になったら警察の家庭訪問があるだろう。


700 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 16:19:57 ID:vpqJ1yzd
>出品・落札が見たら
君何人?

701 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 17:33:00 ID:0qcqAzQC
ダガー規制するなら包丁規制しろって奴はただの馬鹿。
前者と後者においてどちらがより多くの利益を生み出しどちらが
より多くの不利益をもたらすかすら考えられない。
このような論法がだめなら金属製のものは人を傷つけうるから
規制すべきという主張が正当化される。それを認めるということを
ダガーを規制するならば包丁を規制しろという主張をすることは
含意している。

702 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 17:35:00 ID:myDGPZkb
       /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、  
        /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   r、r.r 、:::::;;;ソ  /'  '\ヾ;〉,;^,^,;ヽ
  r |_,|_,|_,|;;;;;;;l  ___ __i| |,_|,_|,_|ヽ
  |_,|_,|_,|/⌒リ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, | < おまいら、何で車を買わないのよ ?
  |_,|_,|_人そ(^i  `ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | 
  | )   ヽノ |  . ,、__)   ノ     ( |  
  |  `".`´  ノ   ノ   ヽ   | `´.゙`  |
 人  入_ノ    ノ ̄i  ./  入 __ 人
      /ヽ   ヽニニノ  / \     ヽ
     /  ヽ\ ヽ____,ノヽ


703 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 17:41:18 ID:DiWuzG0q
>偽写真でレア物ダガーを格安で出品して

おまいが詐欺で捕まるだろw

704 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 17:50:11 ID:I2Dv6Vk0
>>701

統計データでもあるのか?

705 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 20:16:04 ID:EqNj8Vw1
>>701
どちらが、も何も現代の日本においてダガーが殺人に使われたのは
極少数であって規制しないことによる経済効果の方がよっぽど有益なはずだが?かたわの人?

706 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 21:10:39 ID:gs75IVXh
>>701
ただの馬鹿w
「模倣犯」って言葉を知ってるか?

それから100均包丁よりダガーの方が凶器として優れているんだよ。
「殺傷能力」とか「殺人専用」とかの言葉がマスコミや世間で不正確に使われているがな。

ダガーの優位性について正しく検証しているのは黒猫だな。他にもいたと思うが黒猫のレスを読み返してみろ。

707 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 21:38:18 ID:gs75IVXh
間違った
>>706>>705へのレス。

708 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 22:31:40 ID:R3zRrtsK
>>694 DQNの人だね。使い方が分かってないんだから持たなきゃいいのに。
>>701 ゴルフクラブ、金属バットも懐中電灯も車に積んであるだけで逮捕されるよ。
ダガーを規制しても刃物犯罪は包丁で代用されるって事でしょ。

無関係の人間に殺人事件を事細かに報道する方が不利益大きいと思うが。
捜査状況が犯人に伝わり、ニセの証言が出回り、模倣犯は出る、凶器と同じものがバカ売れ、遺族イジメのような取材
これの利益って何?

709 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 22:38:47 ID:I2Dv6Vk0
規制後は
ニュースの言葉が、
凶器はダガーでした。から
包丁でした。に変わるだけだろう。

その前にマスコミの大好きなサバイバルナイフもあるかな

710 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 22:52:21 ID:3lER2Iqv
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58816685
規制後はこれもアウトか

711 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 22:59:03 ID:vk+I2VkH
>>708
無差別殺人にピッタリのダガーを規制して被害者の数を減らすことに決まってんだろ、このキチガイ。

岐阜県関刃物産業連合会北村会長談
「ダガーナイフは関市でも長年、米国メーカーの依頼で生産・輸出し、米軍に納入され戦闘用
として使用されてきた。相手を突き刺すための両刃の武器で、耐用性が高く、殺傷能力が高いとされる。銃刀法
では刃渡り15センチ以上の刀剣類の所持には許可が必要だが、凶器として使用されたダガーナイフは13センチ。
殺傷能力も高いし、片刃の刀剣類と同じ基準の規制ではおかしい。そもそも国内では使用する必要がない」

712 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 23:01:46 ID:Xa0l/ijE
さぁ 時間がないぞ!

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58816685
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78777316


713 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 23:08:32 ID:I2Dv6Vk0
>>708 下三行同意です。

>>711
犯罪者に殺人のお勉強させてるのは、マスコミだと思うけどね。
被害者、遺族をさらに悲しませるのもマスコミ。

とどめは近所の噂話と

714 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 13:55:50 ID:Dz5s71TZ
>>704
統計的データがないと規制ができないのならば、
銃による殺害件数がナイフを上回ってるという根拠がないから
銃の所持を認めるべき?それにこのレベルの話で統計データ
なんか示せるわけがないんだから非現実的な条件を相手に課して
主張を封殺するのはただの馬鹿。
>>705
経済効果?少数のお宅しか買わないのに経済効果w
それよりも圧倒的多数の人間に恐怖心を与え、かつ包丁や
果物ナイフより日常の道具としての有用性に劣り、かつ殺人に
おいてはより有用性がある以上規制するほうが合理性がある。
さらにダガーを規制したときと包丁を規制したときの財産の
没収による損害は後者のほうがはるかに大きいし、ダガーを
規制したときの経済規模の縮小より包丁のほうが桁違いに大きい。
以上の観点から少なくともダガーを規制する⇒包丁を規制するべき
というつう主張は成り立たない。

715 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 14:15:13 ID:QYOO+8Se
>>714
お前は嗜好品・女・娯楽等一切禁止で家と職場の往復だけしてろ。

716 :705:2008/07/28(月) 14:16:05 ID:/afvVOAU
>>714
あのなぁ。ロット単位で生産されてるんだから10本20本ってレベルじゃねーんだよ。
ダガー程度で恐怖心が湧くようなやつは最初から脳みそにウジ虫湧いてるから無問題。
殺傷力においては出刃包丁の方がよっぽど高い。
別に俺は包丁を規制しろ、なんて書いてないだろ。養護学校出身か?
包丁もダガーも規制する必要は無い。

717 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 14:24:19 ID:jmSQ1SYc
>殺傷力においては出刃包丁の方がよっぽど高い。
根拠は?

バカが電波を飛ばすなよ


718 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 14:32:29 ID:Dz5s71TZ
>>715
俺はダガーを規制する⇒包丁も規制しろ 
この論法がおかしいといってるだけ。はっきりいって
ダガー自体の規制は合理性にかけると思うよ。
ただこういう糞な推論は自分たちの首を絞めるだけだってこと。
>>716
おれ自身がダガー〜⇒包丁〜 っつう論法はおかしいっていう
レスをしたわけだからそれに反論するということはそういう
考えが根底にあってじゃないの?それに脳みそにウジが
沸いてようが圧倒的多数の頭にウジがわいてたら合理性から
いってそっちにあわせないとな。全体の利益という観点から。

少なくともダガーの所持を禁止した際に没収されたらその
補償がないとおかしい。皆がいってるように平然と売ってきて
儲けてた業者がダガーは武器だから云々は頭おかしいと思うよ。


719 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 15:02:02 ID:9E/RU3qh
なんだかんだでダガーって両刃で格好良いんだな殺傷能力とか関係なしに・・・
ベルセルクのジュドーが投げナイフ使うけどあれってダガー?

720 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 15:13:11 ID:7+ErntWq
あれはスローイングナイフ。
今度の銃刀法改正ではもちろん規制対象になる。

721 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 15:16:37 ID:2ADYWnaW
ナイフメイキングの趣味のある人間なら判ると思うが、ダガー程巧く作れない物は無い。
少し手元が狂っただけで まったくの失敗作。
ダガー規制は仕方がないかも知れないが美術工芸品扱いの物は残せるようにならんか。


722 :704:2008/07/28(月) 16:11:31 ID:icJY3O5i
>>714

統計的データ無しの規制ほど、アホらしいものは無いと思いますが?
ただの憶測に過ぎないということでしょ。

特定の武器を使う犯罪が、全体の何%いるのか?
ダガーが特に多いということなら意味のある規制だと思いますよ。
銃に関しては欧米のデータを見ればわかること。
包丁は、ほぼすべての家庭にあるから規制は現実的ではないですけどね。

まあ規制したとこるで凶器が変わるだけだと >>709 で書きましたが。
教育、経済面の問題ではないかと思います。(これも憶測ですねw)

723 :704:2008/07/28(月) 16:38:06 ID:icJY3O5i
訂正

とこる→ところ



724 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 22:15:52 ID:tynNcryJ
規制に賛成でも反対でも
どうでもいいけど、
ここで演説して世論が変わるか?

どちらも必死に書き込んでる奴はアホかと思う。

もうダガーは所持禁止だ。あとは刃渡り制限がどうなるか位だろ?

725 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 22:19:09 ID:9+Y3YY4J
所持禁止つったって誰が所持してるかなんてわかるわけもない
対策をしたっていうポーズだけ

726 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 22:27:54 ID:dM5UjrGk
対策したって言うだけならタダ

727 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 23:09:11 ID:4BkgMK/W
>もうダガーは所持禁止だ。あとは刃渡り制限がどうなるか位だろ?
この短い文章の中でこれほど矛盾したことを書くのは一種の才能だな

728 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 23:30:15 ID:PNjf0tvb
刃物収集家は確かにいるが、彼らの持っているカスタムナイフ価格はファクトリーメイド
と比べ0が一つも二つも違う。
それに 磨き傷がつくのも嫌がるほど大切に保管している。血で汚すなんてもってのほか

犯罪に使われている多くは 千円台で購入出来る中華ナイフ・パキスタンナイフの粗悪品だ。
頻発している犯罪を減らすには 中国・パキスタンから激安刃物の輸入をストップすればいい。
それだけでも効果はあると思われる。ガキの小遣いで買える刃物は必要ない
アキバの事件で使われたダガーナイフも千円台の中華ナイフだ。所持していた中で最も高価
だったのが 1万円強のGサカイ製(金龍製?)SOGシールナイフ(片刃)だったが 使用されなかっ
たようだ。
関の刃物職人や、カスタムナイフメーカーの中の人。刃物が悪者にされてかわいそうにな

729 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 00:04:43 ID:fiM0ikpc
もし規制する法案が通れば数千人以上が取り締まりの対象になるが
どうすんの?過去10年に売られた本数でも数万本いくのか?
ダガーがどんくらい人気あるのか分からないが。


730 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 01:21:27 ID:AkMhLt1P
過去販売分は基本的には黙認だろ。警察関係者も知っているよ。こんな規制、
意味無いってこと。

731 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 01:45:59 ID:WBCYtOh4
今後入手&製造が困難になるほうが問題だなあ

732 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 01:48:52 ID:hFdIEKkr
バカなのか? 世間知らずなのか? オマエラ、引き篭もりのニートだろ?
法が改正になったら、見せしめに何人かは逮捕される。
こんな事は常識だろ?
オクで出品・落札を見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。
法改正でダガーが違法になったら警察の家庭訪問があるだろう。
見せしめに何人かは逮捕

733 :刃物:2008/07/29(火) 02:05:04 ID:Dk1aJHIO
>>732
>オクで出品・落札を見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。

関刃物産業連合会会長みたいなマネはやめよう。

734 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 02:13:08 ID:uYHL4All
> オクで出品・落札を見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。
ご大層に善意の一市民を気取る前に、推敲くらいしような、ボウズ。

735 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 03:47:01 ID:WBCYtOh4
>>732
>オクで出品・落札を見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。

この陰湿で根暗な行為自体が引き篭もりのニートなんだが・・。
>>732は愉快犯的または加藤予備軍の素質がある。

736 :黒猫:2008/07/29(火) 08:01:31 ID:jZsqXjsI
>>732
 まだ規制もされてない物を通報されても、困るだけだろう…常識的に

737 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 08:02:00 ID:1iqp7SV/
まぁ、とにかく法改正でダガーが違法になったら
見せしめに
お前ら一斉逮捕!
新聞を読むのを楽しみにしているよw

さて、ダガー所有者のIDを警察にメールするか。



738 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 12:16:48 ID:eKDPNjTz
>>732
>警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。
君何人?


739 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 12:22:22 ID:BuYR4UAO
>>738

眼を合わせちゃダメだよ

740 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 13:33:44 ID:im1S91Jj
>>738
多分もう一度書き直してくると思うw

741 :刃物:2008/07/29(火) 13:41:50 ID:Dk1aJHIO

浜田翔子 → はましょー
汚ねえ商売人 → きたしょー

742 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 18:35:42 ID:uHfYerlv
>>732 自分以外を逮捕させれば自分はダガーを安全に持ち続けられるとか思ってそう。

743 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 19:28:15 ID:8XqYhp/O
>>732
お前は池沼かwww
片方の刃を潰すなり、叩き折るなりすれば済むだけの事。
ダガーとしての価値は無くなるが、オクで落札した人間や
ショップで買った人間全てがしょっ引けるとでも思ってるのか。
詰まらん事考える暇があったら、さっさと夏休みの宿題でも
してセンズリこいて寝ろ、バカwww

744 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 19:43:07 ID:SyWRoEIT
片方の刃を潰すにしてもどこまで潰せば合法になるのか
場合によってはグラインダーを使わなきゃいけないことになるかもしれないし
>>526に書かれてるような無茶なことをされれば
「反対側を削ればまた刃が付けられる」と言いがかりを付けられるかもしれない

745 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 20:16:28 ID:iACfcsXZ
公布と施行が同時かどうかがよくわからん。2ヶ月ぐらいあれば対処もしやすいのに。
久しぶりの銃刀法改正(…正?)なんだそうだから、できれば公布する前に概要流してほしい。
海外に売るって言っても公布された後じゃ二束三文だろう。

746 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 20:17:41 ID:F0Kf+WIP
研ぎ直せる可能性のある潰し方じゃダメだろうね
つーか、まずホントに片方刃引きした程度で所持を認めてくれるか疑問だけどね

747 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 20:38:45 ID:iACfcsXZ
2ヶ月っていうのは最低で、っていう意味です。
まぁ何十万、百何十万万とか、高価な諸刃の刃物を全て売却するのは2ヶ月じゃ足りないだろうけどね。
ストックがあった販売店は地獄だな。
つか、「模倣犯が出るから」って規制に賛同する奴多いけど、ここ最近包丁使った事件ばかりじゃん。
模倣犯防ぎたいだけなら歩行者天国の出入り口をどうにかすればいいのに。

後「ここで言っても何も替わらない、馬鹿なの死ぬの?」みたいな連中もウザイ。
ただ、愚痴言ってたい人間が書き込んでるとは思わんのか。
確かに2chの書き込みで法、世論の内容が変わるなんてそうそうねーよ。そんなの大多数の人間はわかってるんだよ。
そもそも省庁にメールしても何にも替わりっこないから愚痴いってるんだが。数とマスコミにはかなわん。
ブラックリストに載るのも怖い。

まぁ俺みたいな長文ウザイっていうのは殆どの人間が思うかも知れんが、
3行レスって、読みたくなくて何レスかまとめてスクロールするのに便利なだけな気もするんだが。

748 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 21:15:35 ID:xS2UbORe

ダガーの『美しさ』はどこいったんだ?w


749 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 21:20:37 ID:5SwA5/6z
ここで言っても何も替わらない、馬鹿なの死ぬの?
長文ウザイ

750 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 21:25:33 ID:8hJeUMwf
規制を逃れるためにはダガーの形が変わるくらい削らないとダメだと思う。
俺が今考えてるのは片側の刃をセレーション化すること。
マーク2なんかでもセレーション部分なら刃長に含めないって法律の前例もあるしね。
これなら大まかなデザインは変わらないし、警察に届け出なくても済む。
どうよ?

751 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 21:42:21 ID:z58mD7DJ
>セレーション部分なら刃長に含めないって法律の前例
銃刀法が改正されたらこの逃げ道はなくなるだろうな……
長大なダガーを「セレがあるからおk」とか言ってる奴が見せしめで捕まって判例をつくられる予感

752 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 21:43:13 ID:BuYR4UAO
オレはメーカーに 具体的な法案決まったら合法加工要望出してるぞ
片面フルセレーテッド・根本氏の言うように 短刀風のポイントにし 左右対称にしていただきたい

hattoriさんよろしく頼むよ

753 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 23:14:13 ID:fbxOzTzf
>>749

>死ぬの?



754 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 23:18:36 ID:fbxOzTzf
片側セレーションにするにしても、
少し細くなってしまいますね。

たぶん自前でやるから中心線がずれてしまいそう。

755 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 02:59:38 ID:0QQHA8R0
>オレはメーカーに 具体的な法案決まったら合法加工要望出してるぞ
具体的な法案決まってないのに
>要望出してるぞ
???
未来完了進行形ってヤツですか?

>短刀風のポイントにし
銃 刀 法って分かる?

hattoriも基地外に粘着されて可哀想に。

752に質問だけどhattoriって何よ?
テクナもカーショーもhattoriは下請け工場だぞ。理解できるか? 
渡された図面通りに作るだけだ。
勝手に設計変更は出来ないぞ。 理解できるか?

本当に常識が無い野郎だ。正に基地外にダガーだ。

756 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 04:49:01 ID:6Y6vCfiY
一方通行コミュニケーション

757 :黒猫:2008/07/30(水) 07:20:48 ID:iuEiPnHh
ここらへんで、ダガーを加工します。って言う際物商売が出てきそうなもんだけどなぁ

758 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 10:20:47 ID:KSi4uMfy
>>757
1.銃刀法の具体的な改正内容が不明
2.送られてきたダガーを持っているだけでパクられる危険がある

759 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 19:22:51 ID:jfr4ynDR
この10日間でおきた果物ナイフ事件

18歳少年がコンビニ強盗 果物ナイフで店員を刺す
元担任を めった刺しにした少年(18歳)の使用した刃物はペティナイフ=果物ナイフだった
女性との交際をめぐり口論 男性を果物ナイフで十数回刺して殺害−大阪西成
娘が果物ナイフを振り回し、母親が血を流し死亡
女性をペティナイフ=果物ナイフで切りつけた容疑の男を逮捕 甲府
果物ナイフ所持の高校生逮捕=「大量殺人起こす」と110番−京都


760 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 19:24:44 ID:KSi4uMfy
>>759
平塚のアーミーナイフ通り魔女が抜けてる。

761 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 19:27:46 ID:xW+aslpz
なんで果物包丁って言わないんだろ

762 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 21:08:30 ID:SxauHqWa
あえて「ナイフ」って表記、呼称してんじゃね?

763 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 21:22:12 ID:xW+aslpz
ホントはマスコミが一番のナイフ好きだね

ダガーの美を特集して欲しい。

764 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 21:24:05 ID:uggtcDCz
カトゥモデルしか出さない予感・・・・

765 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 21:31:22 ID:xW+aslpz
それはナイフ好きにあるまじき行為だよ。
今から自分をさらけ出して、
洗練された機能美を、研ぎ澄まされた切っ先を、
猫も杓子もダガー状態になるまで放送しなくては。


766 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 00:52:28 ID:U5ypwdy7
128 :名無しピーポ君 :2008/07/31(木) 00:33:38
パブコメ募集してた。つか締め切り今日かよ。

「銃砲規制等の在り方に関する意見書」
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120080012&OBJCD=&GROUP

名前は銃砲規制だが中にナイフ規制のパブコメ募集が紛れ込んでる。
「第4 ナイフ規制のあり方について」ってところ。
ていうかたった一ページしかねえのかよwwwやるきねーなwww
ところで入力フォームがないようだが、これ直接URL打ち込んでメールしろってこと?


767 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 01:39:39 ID:cKXYG/Xk
>>766
意見募集中案件詳細 (案件番号 120080012)

「銃砲規制等の在り方に関する意見書」に対する意見の募集について
tp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=120080012&OBJCD=&GROUP

関連資料、その他 「銃砲規制等の在り方に関する意見書」
 
 第4 ナイフ規制の在り方について

現行銃刀法は、刃物を大きく2つに分けて、刃渡り 15センチメートル以上の刀や剣等を刀
剣類とし、その所持を禁止する一方で(銃刀法第2条第2項、第3条第1項)、その他の刃
物については正当な理由なしに携帯することを禁止するにとどめている(銃刀法第 22条)。
これは、日常生活への影響を考慮したものである。
(略)
刃物には、一般に、社会的に有用に使われている実態があるが、少なくともダガーナイフ
に代表されるような両刃の刃物については、本来的に突き刺すためのものであって殺傷に適
していて危険性が高い一方、道具としての有用性が希薄であることから、凶悪犯罪に使用さ
れることを未然に防ぐためにも、所持を禁止すべきである。
他方、片刃の刃物については、社会的有用性のあるものとないものとの識別が困難なこと
から、その所持を禁止することについては慎重に検討すべきである。

意見・情報受付締切日 2008年7月31日 juuhoukisei @ npa.go.jp

768 :ID:iACfcsXZ:2008/07/31(木) 09:35:15 ID:hfLvCavw
送ったよ。

769 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 10:48:54 ID:j4Pk8V9b
母方の婆さん、山菜取りに行くとき オレのプレゼントしたダガー愛用してるぜ
根切りに最適なんだってよ

770 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 11:47:27 ID:rykPrOko
んじゃ、おめーんちの婆さんもタイーホだな
そうならない前に片刃と交換してやれよ

771 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 12:45:47 ID:hfLvCavw
で、多分これが「この改正」に反対する民意を伝える最後のチャンスかもしれないんだけど、
皆は何か送った?選挙じゃ銃刀法改正反対なんて叫ぶ議員が地元に出るとは限らないよ?

772 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 12:46:49 ID:evFYqjXZ
そうならない前に→×
そうなる前に・そうならないように→○

773 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 14:57:06 ID:rykPrOko
なんて目出鯛頭の香具師なんだ
銃刀法改正なんて選挙演説に一字でも出てくると思うのか?
年金〜ガソリン税〜後期高齢者医療制度ですべて埋まってるよ


774 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 19:01:57 ID:xmyjov/V
そもそも選挙なんて来年だしな
関が有力議員に献金してない時点でアウト
一方責任をダガーに押しつけようとする勢力は元経団連会長を筆頭に・・・

775 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 19:24:35 ID:hfLvCavw
>>773
思ってないから意見を述べる最後のチャンスかもしれないって書いてるわけで。
無責任な断定したほうがよかったですかそうですか。

776 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 19:42:44 ID:bQIzaOZO
ダガーマニアなら自分の持ってるコレクションの希少価値が上がって
喜んでるだろw

777 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 20:00:45 ID:hfLvCavw
俺は今、初めてコピペでないマルチをみた。

778 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 20:56:19 ID:G4oy1VzN
まぁ、とにかく法改正でダガーが違法になったら
見せしめに
お前ら一斉逮捕!
新聞を読むのを楽しみにしているよw

さて、ダガー所有者のIDを警察にメールするか。



779 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 21:50:21 ID:HfdPDyJf
関刃物業者、乙!

780 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 22:02:59 ID:HNt4fIvE
こんな超々極端な憲法違反の銃器短剣規制法案は超大物保守議員、西村眞悟議員に反対してもらおう。
西村眞悟議員は國民の武装権に唯一理解のあるお方です?
西村眞悟議員の連絡先はこちらです→ g03421@shugiin.go.jp
http://www.n-shingo.com/

781 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 22:11:08 ID:6+kvtBpI
武装権なんて物騒なモノにはそんなに興味無いんだよなぁ
気に入ったナイフを一人で静かに眺めてたいだけなんだがなぁ

782 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 22:32:56 ID:bMqTy2ct
何か事件がおこって
バカが押しかけてきて、やれ権利がどうだ自由がどうだとのたまったあげく
飽きて帰っていく。

そして政府は付け焼刃な対応をして何事もなかったかのようにまた普通の刃物板が帰ってくる。

783 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/31(木) 22:37:58 ID:a9XaQUHz
解散総選挙で廃案キボンヌ


784 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/01(金) 15:10:41 ID:wFZm++fN
>>782
飽きねえよバカ

785 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/01(金) 20:53:28 ID:pGMQllcY
>>778
顧客名簿から所有者突き止めたところでキャンプ行って無くしたと言えば終わり
家宅捜査などできるわけもなし
捕まるとしたらカバンの中に入れておいて職質で見つかるか
車の中に置いておいて検問で見つかるか現行犯逮捕じゃなきゃ無理

786 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/01(金) 22:49:45 ID:jelN+slZ
ダガーをキャンプに持ってってナニすんねん
軍事訓練か?もう少しまともな嘘をつけw

787 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/01(金) 23:09:15 ID:0C6Fzbsm
ダガーを使って・・・
気合で工作
気合で薪割り
気合で調理
気合で食事
気合で食玩開梱
気合で書斎でニヨニヨ

その程度些細な問題だ気合で解決したまえ

788 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/01(金) 23:28:07 ID:KCsi2knY
>>786
狩猟のとどめ
キャンプというよりビバーク

789 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 00:53:48 ID:L+ZjMJIc
>>786
うなぎを捌くのに使う

790 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 01:09:29 ID:JEL7wrfY
>>786
ボーイスカウトのキャンプでデンダッド(保護者を兼ねたベテラン)が
使い終えた短剣を地面に刺すのを見た。
今思えば山菜掘りの可能性が高いが短剣も山菜掘りも似たようなもんだと思う。

791 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 01:09:32 ID:+la7RPiH
そういう不自然な回答をすれば不審人物として必ず警察の記録に残る
何かあったら真っ先に調べられることになるぞ

792 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 01:30:50 ID:QciNCc9U
>顧客名簿から所有者突き止めたところでキャンプ行って無くしたと言えば終わり
お前は本当にバカだなw
そんな事を調書に書かれて署名したらダガー携帯を認めた事になる。>>786の言うように正当な理由と認められなければ軽犯罪法で逮捕。
で、家宅捜査になる。
>>788
狩猟免許をお持ちか?
持ってなければ違法行為で逮捕。で、家宅捜査になる。

793 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 04:12:32 ID:0nJAKQeU
マルチを擁護するのも馬鹿らしいけどさ、
現段階ではナイフの形態の一種であるダガーを携帯しても正当な理由があれば問題はないの。
「一度も使わずに捨てるのはもったいなくて、キャンプで飯ごうを支える枝を削るのに使って、
最後はどうせ所持禁止にされるならと思って火の中に投げ入れてその後土かぶせました」って言っても大丈夫だろ?
キャンプOKな場所でそういう事をやりましたっていったら無問題じゃん。
廃棄関連の法律は詳しくないからそれは詳しくいえないけど。
論理がトンでるのは確かにそうだし、礼状出てる場合、家宅捜索はどちらにしろ免れないだろうけどね。

俺は、「もう持ってないよ○○で処分したよ」って言って正当な理由と認められないとか云々より、
刃をグラインダで縞に対して直角に削り落としたとしても、
紙にスリスリやられてバリにひっかかったり摩擦で破れたら「切断能力ありますね」って言われうる方が怖いわ。

794 :黒猫:2008/08/02(土) 04:24:58 ID:rzfjc6U0
>>792
 キャンプでの使用は正当な手段を持っているので軽犯罪法には当たりませんよ。
 そして、軽犯罪程度では家宅捜索なんてありませんよ。証拠もないし
 もっと言えば、法律は制定前まで戻って犯罪になる事もありませんよ。
 なので、制定前に無くしたと言われれば、それでお終いですよ



795 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 04:45:37 ID:0nJAKQeU
>>794
顧客情報から辿られて、って場合、警察からすれば、銃刀法改正の施行後も持ってる可能性があるわけで、
そう考えると軽犯罪法ではなく、銃刀法違反で任意同行あるいは逮捕されるだろうし、
実際に家宅捜索でシロと出るまで容疑者じゃないの?
よく知らないんだが、それとも銃刀法違反って家宅捜索礼状が出ずらいorでないものなの?

上の「〜土かぶせました」っていうも家宅捜索は避けられない=秘匿できなければクロになるアホの子の論理なんだけどさ。

796 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 04:50:41 ID:0nJAKQeU
X 家宅捜索は避けられない
○ 家宅捜索礼状が出ている場合は家宅捜索を回避できない
眠くて上手く文章掛けないので寝ますorz

797 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 06:26:01 ID:+la7RPiH
法に触れなくてもそういう不自然な回答をすれば警察のマーク人物になると
言っているんだ。調書は取るわけだからな

798 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 08:26:08 ID:54bVjQ8+
所持者の家を一軒一軒回るほど警察はヒマじゃない
現行犯(職質で)をやりやすくするだけ

799 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 08:41:51 ID:FvcvgCnF
ここでダガー所有者を煽ってる奴はアホだな
過去数十年にわたってダガーがどれだけ大量に国内流通してるのか知らんのか
警察も暇じゃないから過去の履歴さかのぼって調べるようなことは絶対にしない
せいぜい法律改正後にオクで取引してるようなアホを見せしめに何人かとっつかまえる
だけだ
っていうか所有論議してる奴はスレタイ読んで出直してこい

800 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 08:43:52 ID:+la7RPiH
バ ン ザ イ !

林幹雄国家公安委員長所信表明
「銃刀法を改正し、厳重な適用で国民の安全を守る」


801 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 13:07:52 ID:kTml9xNG
警察国家バ ン ザ イ !

林幹雄国家公安委員長所信表明
「超極端な自衛のための銃器刀剣類所持禁止の銃刀法の厳重な適用で犯罪者の安全を守る」
の間違いだろww

802 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 13:28:16 ID:hHTiReTQ
チョン武装スリ団優先国家、マンセー!!!

803 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 16:45:06 ID:QRDZ0Qnb
俺、オカヲタなんで刃物には詳しくないんだが、アサメイとかも規制するのか?


804 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 16:50:18 ID:AXWLYWJi
>>803
(´人`)ナモナモ

805 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 16:53:43 ID:PdSkPS3Y
>>803
秋の銃刀法改正はダブルエッジの刃物全般への規制だから当然だ。
ダガーだろうがアサメイだろうが関係はない。
もっとも素材が銃刀法に抵触しないものだったり、新たに設けられた刃長制限未満であれば問題はない。

806 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 16:58:09 ID:GF/SRz9I
切り出し彫刻刀の刃渡り1、5cmの殺傷力と過般性最高
包丁の刃先の裏研いだらダガー

807 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 17:08:43 ID:shVOMavV
>799
それはアホなので構わないでください。前スレかその前から延々と居ついてるんだよ、
そのグズは。秋葉原の事件後からだから、多分バカ左翼かなんか。
こないだちょっといじってやったら超キレてた。必死こいてムキになってる様がすげー惨めだった。
暇潰しに可能な限りの罵詈雑言を叩き込んでやったんだが、その後は知らん

808 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 17:59:43 ID:+la7RPiH
さー、どうかな
警察も仕事してるとこは見せねばならんからね
取引履歴の解る10人や20人はガサ入れして摘発すると思うよ。
ここのみんなが運悪くクジに当たって犯罪履歴が付かなきゃいいんだけどねw

799 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2008/08/02(土) 08:41:51 ID:FvcvgCnF
ここでダガー所有者を煽ってる奴はアホだな
過去数十年にわたってダガーがどれだけ大量に国内流通してるのか知らんのか
警察も暇じゃないから過去の履歴さかのぼって調べるようなことは絶対にしない
せいぜい法律改正後にオクで取引してるようなアホを見せしめに何人かとっつかまえる
だけだ
っていうか所有論議してる奴はスレタイ読んで出直してこい

809 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 18:14:43 ID:+la7RPiH
特に、関の業者の息が掛かってるショップからダガーを買った香具師は要注意だな
もっとも、どこのショップが関の息が掛かってるかはわからんけどねー

810 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 18:19:44 ID:+la7RPiH
まー、家の前に警察の車が赤ランプ点灯させながら止まって、
警官に両側挟まれながらパトカーへ乗せられたら、それを見物してる
近所の人は一生忘れないだろうなー

811 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 20:55:40 ID:BjnJMfHr
うわぁ・・・・・・・

812 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 21:19:39 ID:0Uwp7uqY
>>810
田舎じゃそうだろなw

813 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/02(土) 21:28:36 ID:Yi6JHdA0
同一人物が延々と煽ってるんだろうかね?

もうちょいひねらないと煽りにも脅しにもならんと思うが
いっそ、ダガー所有者は国家権力によって抹殺されるとでも書けばw
まービビる奴は皆無だがw

814 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 01:43:50 ID:AscQOxST
まぁ、あれだ。オクで堂々と取引してるアホの家がガサ率一番高い。
未だに堂々とオク使ってるって頭おかしいだろ。

815 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 01:53:37 ID:M6+5jwNc
オクで出品・落札を見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。
法改正でダガーが違法になったら警察の家庭訪問があるだろう。
見せしめに何人かは逮捕

816 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 07:34:31 ID:wwkPqsnC
銃器を規制し刃物を規制し、次は何を槍玉に挙げるのだろう。

817 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 11:10:13 ID:PdcyXZF6
>>815
>警察に 〜 警察にメールしている。
君何人?

818 :黒猫:2008/08/03(日) 11:15:39 ID:kJK9vMPC
>>816
 妥当に行けば、メリケンやら警棒の辺りだろうねぇ。スタンガンとか

819 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 12:37:14 ID:NSp8uM5e
>>816
日雇、引篭、福田

820 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 23:56:37 ID:wwkPqsnC
規制は色々あるが、それで安全で素晴らしい社会になったかといえば…。

821 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 01:08:00 ID:NBvbOJ/e
そうじゃない、逆に考えるんだ。
規制がなかったらどんな世の中になっていただろう、と。

822 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 01:09:34 ID:ISNrXyOx

無意味な規制で 生産者と消費者に迷惑かけんなよ


823 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 13:04:12 ID:FWGdMVBN
生産者が率先して規制しろって国に働きかけてるんだから、消費者も国と生産者に迷惑かけないようにしないとな

824 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 13:14:31 ID:mSwWmvEW
売りっぱなしのあげくに規制強化を声高に叫ぶ流通業者は
国にも消費者にも迷惑をかけっぱなしではないか

825 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 17:44:53 ID:ffRPSXib
そーゆー話はツラと名前と住所を晒してやれや

826 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 17:54:15 ID:xqJFjL+k
ここは匿名でそーゆー話をする場所です

827 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 18:36:23 ID:+alWmlfU
>>825
関の業者の人、乙。

見ろ! 中華ナイフがゴミのようだ!

828 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 19:54:15 ID:JlA+JYc1
825からヒッキーの臭いがする

829 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 21:08:33 ID:ffRPSXib
>>828
そうか?
藻前からは香ばしい加藤神の臭いがするぞ

830 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 21:52:38 ID:6RxlRYD9
827には反論なしかw


831 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 23:28:30 ID:ffRPSXib
北村会長は素晴らしい人だよ
自分の商売を犠牲にして、国民の安全を優先する人だからな

832 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 23:56:35 ID:YxznJc7H
じゃあまず武器売るの止めろw

833 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 01:05:23 ID:xbrwqncl

ダガーだけを犠牲に 注目をひきつけておいて、タクティカルナイフは堂々と売られると


834 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 01:07:45 ID:xbrwqncl
cold steel survival shovel
http://jp.youtube.com/watch?v=HxFJmx5ymiI&feature=related
Cold Steel Kukri
http://jp.youtube.com/watch?v=jxq7pYV9LGo

刃渡りが短く 軽量なダガーにはまね出来ません

835 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 04:06:16 ID:Ng9qyNoc
>>931
>自分の商売を犠牲にして、国民の安全を優先する人だからな
武器系ナイフ屋がやけに静かだ。連合会から箝口令が出てるに違いない w

836 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 13:08:36 ID:SkRfSVDA
>>831
>自分の商売を犠牲にして、国民の安全を優先する人だからな
他人の商売を犠牲にして、自分の商売を優先する人の間違いだろw
http://www.kt-cutler.com/almar.html
http://www.kt-cutler.com/smith.html

837 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:03:50 ID:Vk5YJ3Lw
>>831
なら、アキバの犠牲者を省みず、自分の権利だけ主張するダガーマニア
と同じだなw

838 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:06:01 ID:T2TuCpXo
どこが同じなのかわからん

839 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:10:19 ID:Vk5YJ3Lw
おっと831は836の間違い
ついでに人間なんてみんな同じだという声もきこえるなぁw

840 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:41:44 ID:8BOW7cNL
ふと思ったんだが、元々法的に収集のハードルが高いダガーに、それだけのマニアなんて人はいるんだろうか?

841 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:50:00 ID:ngxBMlRN
秋葉原通り魔事件以降、加藤神が使った聖剣と称して購入に走った連中はたくさんいるぞ
自慢げにその聖剣ことS&WブーツナイフLの写真をアップしていたアホすら何人もいたぐらいだ

842 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:55:33 ID:8BOW7cNL
そいつらはただのバカだな。ナイフ好きとしては唾棄すべき存在だ。

843 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 17:40:14 ID:uGiM5a8Y
最初の報道では両手にナイフ持ってブーン状態だったと言われてなかった?
SOGは使わなかったのか?

844 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 19:04:49 ID:xx3nDSRk
>>836
そこアルマーのブーツナイフ売ってるじゃん。 >AL−-14、15
関はダガー作ってないなら中国製なのかな?


845 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 20:33:17 ID:SkRfSVDA
>>844
そこがダガー規制を要望した会長さんの販売サイトだよw

846 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 22:45:04 ID:42DfNa6E
>>837
>アキバの犠牲者を省みず、自分の権利だけ主張するダガーマニアと同じだなw

この理屈だと、弾圧されるチベット人や法輪功に配慮して中国製品をボイコットしなきゃならなくなる。
チベット人の犠牲者を省みず、自分の権利だけを主張する日本の消費者はクズということだw

847 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 23:21:04 ID:2WSsExrN
ミラージュダガー欲しい☆

848 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 23:21:17 ID:xx3nDSRk
>>845 >>846

いっそダガーぢゃなく中国製ナイフ規制にすりゃいいのにねー。
クズ業者大打撃ぢゃ ww バルス!!

849 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 23:36:54 ID:wVkuwQ6p
>アキバの犠牲者を省みず、自分の権利だけ主張するダガーマニアと同じだなw


なんでダガーマニアが秋葉の犠牲を省みにゃならんのだ?
省みるのは犯人だろ
俺は車好きだが、毎日轢き殺されてる自動車事故の犠牲者を省みることは無いよ

850 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 07:53:13 ID:kSOHPsSv
漏れは事故を起こして人を傷つけないように無理な追い越しやスピード
は出さないよ。自己抑制してな
藻前はやりたい放題か?
そんなんだから無差別殺人好適ダガーを野放しにして、4人殺して逃げ
惑う10数人を傷つけられる凶器を公然と出回らせたがるんだよ。自分が
好きだからという理由だけでなw
数人を

851 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 07:59:05 ID:SZANAhrY
ワロタw

852 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 08:00:15 ID:kSOHPsSv
ところで、このスレも850になったが、消滅するまえに次スレ立てるのか?
だったら
【残虐】ダガーの美しさを語ろう【陰惨】
で漏れが立ててやろうかwww

853 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 08:02:13 ID:kSOHPsSv
>>851
そうか、そりゃ藻前と漏れの人間性の違いだよ

854 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 08:15:20 ID:SZANAhrY
ステロタイプのために詭弁を弄すのも一興


855 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 09:49:23 ID:3Fb6Cq6K
買う側が喧嘩してどうなるよ。怒りの矛先は刃物業者に向けるべきだろ
それとも関刃物産業連合会が目くらましに煽りレスしてるのか? w

次スレ
【北正より】ダガーの美しさを語ろう第12話【愛をこめて】

856 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 10:02:19 ID:YF2G+X7A
>>850
言ってもいないことを勝手に妄想する詭弁馬鹿の相手をするのは疲れるw
まあそれも藻前と漏れの人間性の違いかな?w
あとダガーは今後もひっそりと出回るから安心しろ。俺にゃ関係ないしな
それと、言ったんならスレ立てよろしくなwタイトルは何でもいいよw

857 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 11:19:05 ID:DIDCdQ8+
残り1時間半だぞw

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g69199725

858 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 11:34:11 ID:vMSY2Xz9
>>855
少なくともID:kSOHPsSvは明らかに(ダガーを)買う側じゃないと思うがな。

859 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 12:15:22 ID:mnlu76CB
>>850
漏れは事故を起こして人を傷つけないようにナイフを振り回したり持ち歩いたり人前で出したりはしないよ。
そもそもやろうとすら思わないから自己抑制すらする必要がない
藻前は刃物持ったらやりたい放題か?

860 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 20:17:44 ID:B3VdO2o7
ID:kSOHPsSv
 ↑
こいつ事件直後からずっと張り付いて同じことばっかし
書き込んでる奴だろ

>無差別殺人好適ダガー
>4人殺して逃げ惑う10数人を傷つけられる凶器
  ↑
毎度同じような表現を繰り返して飽きもせずに
興奮を覚えてるのを見ても
まともな精神状態の人間じゃないのは確かだな

変質者が自分の正体から目をそらすために
他人を悪と言い続けるってのはよくある話だ
心理学でいう「投影」の見本みたいな奴だな

861 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 22:30:30 ID:oY/gXjHN
2ちゃんでニートだの童貞だの書いてる人はネタなんだろうけど。
『自分はオリコウサンでオマイラはみんなバカ!』みたいな人は、たぶん本当に・・・・

862 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 22:56:53 ID:d+RJJTsX
>>860に同意

ID:kSOHPsSvは、どう見ても自分に自信がもてない困った人なんだよ。
下から目線って奴?ww

863 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 00:16:47 ID:IPwESP/r
自治スレで
「秋葉原通り魔殺人の追悼として板を閉鎖せよ!
 刃物で人が殺されたのに板に書き込みをするとはお前らは加藤の仲間か!」
と騒いでいたメンへラーと同一人物かもしれない

864 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 01:19:39 ID:7+WiXoPY
いずれにしたって違法になれば過疎でスレになって閉鎖になるんじゃねーの?
漏れは違法品を持ってますって堂々と書き込む香具師がいるかね?

865 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 01:45:11 ID:IPwESP/r
じゃあ少なくとも当分は違法にならんから関係ないな

866 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 01:57:48 ID:LVQRW/DV
漏れは違法品を持ってますって堂々と書き込む香具師がいるかね?

持ってもいないものをさも持っているようにフィクションで書き込むのはアリw
ついでに、過去ああいう品があったよね、と回顧に浸るのもアリw
「持ってる」と一言も言ってないわけだから桶

867 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 07:56:48 ID:mo6/KSqb
>>864
>漏れは違法品を持ってますって堂々と書き込む香具師がいるかね?
剣恒光

868 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 10:52:59 ID:BacGvbSS
>>867
剣は「警察が取り締まっているが出るところに出れば違法品ではない」というスタンス。
着剣装置付銃剣やらスペツナズナイフやら。

869 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 11:17:19 ID:I7Ldl6ia
ダガーの破棄は強制しても、補償はしません。By.警察庁

870 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 11:21:07 ID:jgX+rwdX
任意放棄という名の踏み絵ですね、わかります。

871 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 11:31:25 ID:vToOCTdm
オクで出品・落札を見たら警察にダガー所有者がいるとIDを警察にメールしている。
法改正でダガーが違法になったら見せしめに何人かは逮捕


872 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 11:35:01 ID:MMOwtsLA
日本もすっかり密告社会ですね、わかります。

873 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 11:42:54 ID:BacGvbSS
予告.in経由で通報される事例は一日五十件ぐらいになるそうだが、
そこから逮捕にまで至るケースはせいぜい三日に一件程度だそうな
これを多いと見るか少ないと見るか……

874 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 11:58:07 ID:UmE8ouuZ
インターネット関連の捜査官は絶対的に足りてないと聞くので
人手不足が解消されれば増えるかもしれんね

875 :黒猫:2008/08/07(木) 13:15:50 ID:NSPHHNQz
>>873
だってあのサイト、屁をするとか、核で攻撃とかもあるからなぁ
その上、管理人の都合で揉み消したりするし

876 :摂氏233度 ◆Xa2qKtkSkA :2008/08/07(木) 13:47:49 ID:WORM9L4W
不良電化製品は謝罪して回収され、補償があったのに、たった一件の前例で犯人の趣味でもなかったダガーナイフは持っているだけで犯罪者にするとは理不尽な話だ。
しかもダガーナイフには何ら不良があるわけではなく、買った人に危険が及ぶために回収するわけでもない、これから犯罪者にするから棄てよと言うのだ。
にもかかわらず不良電化製品のような謝罪も回収も補償もない。警察の行いは、電機メーカーのミスどころじゃない確信的な悪行ではなかろうか。

877 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 13:54:28 ID:l3+iFltE
一言、言えるのは、「ますます人に言えない趣味と化す」ってこったな。
規制って逆効果だと思うわ

878 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 15:05:35 ID:PGHJPAME
>>876
>にもかかわらず不良電化製品のような謝罪も回収も補償もない。

ダガー規制に関しては、政府に法改正を要望したのが他ならぬ関の刃物業者なんだわ。
ダガーナイフを扱ってた小売店も口裏合わせて黙っとるよ。
関係ないが6月のODCガサ入れもタイミング良杉だった。

879 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 16:15:08 ID:iGvDkzVR
 ダガーナイフなど両刃の刃物を所持禁止とする銃刀法改正について、警察庁が一般から
の意見を公募した結果、ナイフ規制に関する意見が126件寄せられたことが7日、同庁の
まとめで分かった。既にダガーを所持している人が廃棄した場合の損失補償を求める意見
に対し、同庁は「補償の規定は設けない予定」としている。

 ダガーナイフの規制では、「愛好家は造形美を感じて収集しており、憲法の幸福追求権に
抵触する」との指摘もあったが、同庁は「殺傷能力が高く、公共の福祉の観点から合理的な
制約」と判断した。

 「装飾性の高いダガーは100万〜300万円程度の物も珍しくなく、数千円の輸入品と一緒
にするのは暴論」との批判には、「危険性の面では変わらない」としている。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080700224

880 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 16:56:12 ID:zPfJOR4l
>>790
>ボーイスカウトのキャンプでデンダッド(保護者を兼ねたベテラン)が
デンリーダー(小学5年生9月まで対象の隊)の多くは、素人の親だと思われ。
日連規約でキャンプを行う事ができる年齢はBS以上→隊指導者のみで保護者は付いてなかったはずだが?

881 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 17:11:51 ID:rE/QFEYg
>>879
始めから決まっていて形だけ意見を募集しましたって感じだな

882 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 17:19:53 ID:PGHJPAME
>>879
やっぱ規制ありきのパブ米だったか・・ ナイフの趣味はオワタ。
刃物業者へ客側の意思表示としてはナイフショーの不参加、あと海外通販ぐらいか。
JKGのショーなんか、スカスカなんだけどな。


883 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 17:31:02 ID:BacGvbSS
JKGのショー?
今年からは購入者の名簿をつくってお上に提出するそうですよw

884 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 18:06:24 ID:UmE8ouuZ
誠に遺憾です。

最近は聞くふりをするだけのパブリックコメントが多いように思うが
(そういえば、タウンミーティングでは「やらせ事件」もあったっけな)
もし、聞いても方向性を変える気が皆無なら最初からやらないでほしい。
変に期待を持たせる分、落胆が酷くなる。

それは結果的に官公庁への不信感を強めるばかりなのだから
彼らのためにもならないはずだ。

885 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 18:34:02 ID:NOYXup3r
ふーむ、こりゃあ完全規制に近い内容になっちゃうのかなぁ。“手続きを踏めば所持可能”程度に
とどめて欲しい所だが。
しかし、こうまで聞く耳持たない姿勢ってのもスゴイ話だな。戦時中じゃあるまいし、最近の事件を
鑑みても明らかに効力の期待できないスケープゴート丸出しの規制に対して無理にでも協力しろ
っつーなら、予算くらい計上しろって、なぁ。
とりあえず、ebayあたりに放流する準備でも始めるか。小銭稼いでランドールでも買うわさ。

886 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 18:43:04 ID:T7MxTrK6
>>834のシャベル クソワロタw

887 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 18:49:50 ID:awlnABir
>もし、聞いても方向性を変える気が皆無なら最初からやらないでほしい。
>変に期待を持たせる分、落胆が酷くなる。

お前が世間知らずでバカなだけだよ。
ほとんどに人には予想通りの展開。

888 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 20:02:07 ID:UmE8ouuZ
>>887
今回の刃物規制強化の件に限って言うなら、その通りだろうね。
マスコミがさんざん喧伝してくれたせいもあって
「ダガーナイフは実用性がなく殺傷力が高い武器」
という共通認識が一般社会に植え付けられた。

ただ、>>884で期待させるなかれと書いたのは、
本件に限ったことではなくパブコメ全般についての意見なので、
その点をご理解いただきたい。


889 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 20:12:03 ID:PGHJPAME
>>883
>購入者名簿
ダガー規制に反対しなかった店なら当然購入者名簿も提出するだろー まるで情報屋だね。
ダレがそんな連中からナイフ買うか、ヴォケェ!
 


890 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 21:17:44 ID:JX3Vg0Sw
最近はナイフ趣味から、離れてたんだけど
業界が、率先して規制促進とは驚いた。
自分で自分の首締めてるよーコイツラw

モデルガンの規制にはメーカーや有名人が
反対してくれたけど、ナイフ業界には馬鹿しか
居ないのか?

891 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 21:33:46 ID:BacGvbSS
>>890
業界組織・輸入元・メーカー・小売店・有名人のほとんどすべてが規制に賛成しているからどうしようもない
表立って反対表明をしているのは根本さんだけなのが現状

892 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 23:28:40 ID:hoioQbZQ
>>891
表立って賛成していないけど皆口をつぐんどるねー。
カラー広告で平木ダガー宣伝してた代理店とか転ぶとはね。
このレスはただ「平木」と書きたかっただけというのはいうまでもない。

893 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 23:57:15 ID:4RRFks96
ダガーに限った話じゃなくてすまんが。
現在普通に市販されてる製品なら購入しても大丈夫かな?
買った後に処分を迫られるんじゃたまったもんじゃないから
そこら辺はハッキリさせてほしいよ。

894 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 00:09:02 ID:+2s8XfoG
どこにも法案の内容が明記されていない件

895 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 00:29:43 ID:ajLGge3D
>>891
そこまで足並みが揃ってるのはなんかおかしいな。

896 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 00:55:23 ID:OHHVyCU7
どうせどこの店も叩けば埃がでるんだろ。
なにも出なくても点数乞食の超法誇大解釈で…

897 :黒猫:2008/08/08(金) 02:16:24 ID:l6/9CVkV
>>893
そんなもんはその時に成らないと解らないから

黒忍者刀だて、馬鹿が殺人に使って馬鹿が騒いだからあの騒ぎになっただけで、騒がなきゃ今でも灰色だったかもしれないのに 

898 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 02:21:17 ID:XzyrrhEO
>>893
回収命令が出たエアガン、MDMAやラッシュなどのかつての脱法ドラッグ、
などなど合法だったものが違法化された例を見ると普通に市販されていたという理屈は通らんだろう

899 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 03:30:09 ID:o2Du83Iz
>>891
うぁ、ひでぇな。裏でなんかあるんだろうなー ( ゚д゚)、ペッ

ウン十万のカスタムメイドダガーや、希少なブツを所持してる人は
たまんねぇって話。コツコツ貯めたお金で、買ったお宝が気がつきゃ
ご禁制の品で「破棄せよ」とか。しかも補償すら無い。舐めてるよなー

規制が掛かったら、ポリや業界人の前で、ダガー叩き折って血涙
ダラダラで文句言ったるぁーとかね・・・笑われるのがオチか orz

900 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 11:42:51 ID:A7tMaQXM
>>897

ナイフ専門誌で対人用ナイフを馬鹿が宣伝して馬鹿が売ってたんだからそれ読んだ馬鹿が殺人用にナイフ買っても仕方ないだろう
コンマガ系の馬鹿が騒がなきゃ秋葉事件もなかったかもしれないしダガー規制もなかったかもしれないのに。

警察庁も既に把握済みだとさ。

901 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 15:36:03 ID:a3WTooPG
逆に考えるんだ。
これからは出刃包丁をヤフオクに出品する時は
「殺人用包丁」とか銘打って出そう。
「規制されたダガーなんぞと比べ物にならない殺傷力です。」とか。

とりあえず海外のメーカーに外圧かけてもらうような運動を起こせないか、
海外のナイフの掲示板に書ける語学力のあるひといない?
某ラブレスの弟子に叩き折ったNYスペシャル送りつけるのも良いかもね。

902 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 15:55:20 ID:8d9q8flF
前に山菜堀りが話に出てたから、庭に出たとき親がガーデニングに使ってる
山菜堀りみたけど、安物のダガーよりダメージでかそうな気がした・・・

903 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 16:02:21 ID:rQ2nRkZi
キャンプや山菜取りをはじめ、枝切りや花壇のお手入れ、苗木・球根の植え替えなど、
様々な場面で役に立ちます。
http://image.www.rakuten.co.jp/v-road/img1049615090.jpeg
http://www.rakuten.co.jp/v-road/436701/513950/
全長 約320mm
刃渡り 約170mm
重量 約231g

904 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 18:22:29 ID:TTnfa9F+
Linderのダガー、スタッグハンドル、先が玉になった真鍮のダブルヒルト、
細身でミラーフィニッシュのブレード、上品かつシンプルな革シース。
 量産品ながら工芸品ですね… たしか日本製??

905 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 18:27:21 ID:6a9OcP/m
せめて国内での販売・製造・輸入禁止程度に留めてくれりゃなあ……。

906 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 18:47:30 ID:A7tMaQXM
>>904
>たしか日本製??
ソースを知りたい。関の人の話では日本ではダガー作ってないらしいけど。
http://www.888knivesrus.com/product/LG210013/LINDER_210013_STAG_BOOT_KNIFE_5.html

907 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 20:11:29 ID:iEY5XBU0
>>906
二重三重の嫌味かw

908 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 22:45:20 ID:A7tMaQXM
>>907
いや、マジで知りたいんだけど。
嫌味とすれば、>>904へでなく、ダガー規制に反対しなかった全てのナイフ馬鹿業者への嫌味だぁああああーーー

909 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/08(金) 23:18:19 ID:7LdHsQzn
「パーマネントはやめませう」を彷彿させる暗黒社会の始まりだ

910 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 13:43:58 ID:jHyCDIL2
現厚生労働大臣のウスラ能無し禿も絶対に何本か所有してる筈。
まずは行政側の嘘つき禿が涙目になりながら 高価なダガーを
へし折るなり グラインダーでどっちかのブレードを切れないようにしつつ
尖端をチョン切るっていうパフォーマンスをしてくれい。
大昔 カイワレ大根をむさぼり食った巡礼@管の真似っぽいけどな。
あの禿 金持ってそうだし、無茶苦茶高価なカスタムダガーとか所有してんじゃまいか?

911 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 14:16:37 ID:IdbeZWvv
「〜日本でも、車の中にはシースナイフ、かばんの中には小さなフォールディングナイフを必ず入れています。
何かあったときに便利だし、いざというときには それで薪を使って焚き火をすることぐらいはできますからね」

「キャンプに行ったときなど、よく使うのは相田義人さんのいセミスキナーと、鎌田好和さんのブッシュナイフです。
魚と鳥の解体の両方に使えるランドールのトラウト&バードも使いやすいナイフですね〜」

「日本人は、とにかくラブレスを欲しがりますね。私もラブレスのナイフを持っていますが、最初からコレクションしようと思って買ったわけでは無いんです〜その頃のアメリカでは日本で買うほど高くなかった。
それで二本とも買ってきました。」

ラブレスナイフのほかにも 貴重なナイフをコレクションしている。ロンレイクやジェスホーン、セントファンテ
などのフォールディングナイフ。トミーリーのダマスカスナイフなどがお気に入りだ。

「フォレストレンジャーの体調をしている関係で、岐阜県も関市のGサカイもいろいろとよくしてくれているんです
それで日本には数の少ない貴重なナイフも、いくつか手に入れることができたんですよ。
一本はアルマーのグリーンベレーSOFアタックナイフ〜もう一本は、やはりアルマーが、アメリカのブッシュ
大統領にプレゼントした暴威ナイフのレプリカで〜」

「コレクションといえば、思い出のあるナイフがあるんです、杉原渓童さんのないふなんですが、
ハンドルにブラックコーラルを使ったファイティングナイフなんです。」
http://www.uploda.org/uporg1597359.jpg
ナイフマガジン1995年2月号 ピープル&ナイブズ抜粋

912 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 14:18:33 ID:IdbeZWvv
体調→隊長
暴威→ボウイ



913 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 15:38:05 ID:Ej94r7AC
>>898 MDMAって薬局で売ってたんだ知らなかったよ。

914 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 19:22:58 ID:IdbeZWvv
>>911は舛添
http://bbs56.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/discussion/12163105420091.jpg



915 :刃物:2008/08/09(土) 19:48:28 ID:FxNzIA2D
>>911 >>914 > ID:IdbeZWvv
政界参入前の話だからねー。ダブルヒルトのファイティングはあるけどダガーはないみたいだ。

それより、トモ長谷川の提灯記事抜粋してみそ、おっもしろいぞー w


916 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 00:11:11 ID:DuWKnTXY
>>914の舛添さんが右手で持ってるナイフの箱の手前にある
黒いグリップ、銀のヒルト、ミラーっぽい刀身のやつ

真中にミゾが見えるんだがダガーっぽくないか?

917 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 00:31:41 ID:p8u1/gZN
多分・・ブレードライン・ヒルト・ハンドルエンドの形状からして
ファイター ラブレスレプリカだと思われる
http://www.setocut.co.jp/sunny/15.jpg

918 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 00:36:19 ID:p8u1/gZN
>「コレクションといえば、思い出のあるナイフがあるんです、杉原渓童さんのないふなんですが、
>ハンドルにブラックコーラルを使ったファイティングナイフなんです。」

杉原渓童氏はラブレスレプリカも造ってるようだし、十分考えられる
↓上から二つ目。ビッグベア(ラブレスレプリカ)
http://keidoh.2-d.jp/knife/collector/collector.html

919 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 00:45:11 ID:DuWKnTXY
orz

920 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 08:01:02 ID:nculxV+3
舛添のナイフ好きは有名だからねー
フランス留学(滞在?)中はOPINELを愛用してたって言うし。

921 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 14:06:12 ID:5k+BG0vi
このスレで煽りくれてる池沼は予告inの常連あたりだろな。
あの唾棄すべき密告集団。マジで気色悪ぃww

922 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 17:38:40 ID:Vai1ZJzt
「銃砲規制等の在り方に関する意見書」に対する意見の募集結果について
http://www.npa.go.jp/comment/seikan2/juuhoukisei_pubcome_kekka.pdf

所持禁止後も隠し持ち続ける人が出てくる可能性もあるため、
現時点で所持している人の洗い出しが急務ではないかw

923 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 20:09:41 ID:81lyLd9q
年金の台帳探しより難しいなw


924 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 02:47:59 ID:mze4PIK8
通販やオクで買った事無いから俺は大丈夫だな

925 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 03:14:12 ID:93KcUeRK
店主が警察にタレ込むんですね、わかります。

926 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 04:50:06 ID:N+B6K1zs
片方の刃を潰しても、少許の加工又は改造により容易に諸刃の刃物に戻すことができ
るのであれば、諸刃の刃物と同等の法的評価を受けることになります。

スエッジが付いている刃物は全滅ですかww

927 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 05:25:56 ID:93KcUeRK
そりゃダガー規制でなくダブルエッジ規制なんだもの。
スエッジどころかガットフックスキナーでもアウトかもな。

928 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 05:59:25 ID:N+B6K1zs
規制の対象について、
○ 規制の対象の範疇があいまいである。
といった御意見がありました。
今回所持禁止の対象とする刃物は、左右対称かそれに近い形状をした諸刃の刃物で先
端のとがっているもの、すなわち社会通念上「剣」としての属性を有すると認められる
ものに限定する予定です。

>>926はちょっと誇張しすぎたな。
今回の改正ではラブレスのニューヨークSPみたいなのは全部ダメか。
「左右対称に近い」っていうのがどこまでなのか、実際に条文見ないとわからないけど。
ガットフックはOKじゃねぇの? 確かに峰側に刃が付いてるけど。

929 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 06:33:02 ID:mze4PIK8
また、今回の法改正では、ダガーナイフ等を完全な所持禁止とはせず、猟銃のように、
許可を受けた場合には所持が認められることとする予定です。
ただし、ダガーナイフ等の所持許可に係る審査は厳格に行うこととしております。

なんだ、許可とれるんじゃん
しかし、日本刀のように、じゃなく、猟銃のように、ってなってるとこがアレだな
目的が無いと許可出さないつもりか?

930 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 09:07:03 ID:0abedpDR
>>929
数あるナイフの中でダガーだけ特別扱いする必要はないな。
審査機関なんて作っても天下りの役にしかたたん。

931 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 11:45:12 ID:CMiPpDSh
狩猟免許的な物が必要になるって事かな?取得の準備でもするかなあ

932 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 17:30:00 ID:Lvgzg40q
>>931
童話の多い都市部は「絶対に」一般市民には狩猟免許が下りないから
どっちかといえばダイバー免許の方がいいよ
俺もダガー規制が来たらダイバー免許取るつもり
20年連れ添ったテクナを捨ててたまるか

933 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 17:40:16 ID:H+A9GlkR
スクーバダイビングのライセンス、PADIのアドバンスド持っています
潜る際の命綱、思い出の詰まったハットリヌーダー(テクナ)を手放すわけにはいかない

既に所持しているダイバーは許可してほしいよ、狩猟免許は取得に時間かかりすぎでしょう

934 :黒猫:2008/08/11(月) 21:13:11 ID:d0b8sF5M
>>928なら、がーバーのアップルゲートやら、マーク2みたいな鋸刃でのごまかし不味いと言う訳か…?


935 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 21:59:48 ID:QguvZMgP
猟銃の所有には使用目的が必要であり、定期的に使っていなければ免許取り消しとなる。
従って、普通の個人的なコレクションではダメなんだよ。ガーバーマーク2をなんに使う
つもりなのかな

936 :黒猫:2008/08/11(月) 22:22:39 ID:vHb8wi72
>>935
「猟銃のように」なら、高級品は没収じゃないか?
銃見たく使っても手入れ次第で何十年と使える物じゃないのに、百万もする物を使う奴は居ないだろう。
精々、日本刀と猟銃の中間レベルの許可になるんじゃないか?

 どうせ許可がおりるのは、道具とか古武術用の手裏剣だとかの類なんだろうね。
スローイングナイフは完全規制なんだろうなぁ。これこそ代用品なんて無いのに…。
少数派は辛いね

937 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 22:34:28 ID:Y7SqP3nn
前に出てたみたいに、槍、鏃対策なんじゃないの?

938 :黒猫:2008/08/11(月) 22:43:17 ID:vHb8wi72
あとさ、あとさ、ダガーナイフを規制したら手に入らなくてダガーを使った犯罪が減るって
単純過ぎないか?小学生並の理屈だぞ。

それと、武器輸出で日本刀を例に出すな。
武器として日本刀を製造は許されていない
海外での実情がどうであれ、日本での題目は美術品もしくは武術用の道具だ。
国内には武器としての日本刀は存在しないから、輸出も出来ない筈だろ?
それを武器として規制するダガーと一緒にするのは強引以前の問題だろう
それとも警察庁は武器として刀を作って、それを輸出する人間を知っていて見逃しているのか?

と言うか警察、法案くらい調べてから喩えを出せよ………

939 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 00:19:15 ID:vC1oOpM5
>>「ダガーナイフを規制したら手に入らなくてダガーを使った犯罪が減る」
どうして単純すぎるんだ?


940 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 00:28:15 ID:TYLIPScp
その理屈なら、子ども全員が引き篭もればいじめ問題は解決だね。
人付き合いがなければいじめなんておこらないw

941 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 00:30:03 ID:9SXVMF8d
俺は938ではないが。
減るって言うか、ダガー使った事件なんてそもそも殆ど起きてないだろ。自分の知ってる範囲で2件。
加藤の影響?で事件を起こした(何故か模倣犯といわれる)奴等もダガーなんぞ使ってない。
上記理由により普通に考えれば、ダブルエッジを規制強化してもの事件抑止能力はほとんどない。

942 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 01:11:36 ID:vC1oOpM5
今回の規制の骨子は、万一無差別殺人が起こった場合の犠牲者の数を減らす
ことにある。犠牲者の数を減らすという意味においては「単純だ」とは言え
ない
その殺傷能力からナイフは道具、ダガーは武器として規定しなおしたのはそ
ういうことだろ

943 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 02:23:36 ID:yKWpw5uh
ダガーの殺傷力が高い高いって言うけど刃物の殺傷力なんて定量化出来るものなの?
どうもダガーの殺傷力に関しては印象論で語られてる部分が大きすぎる気がする。
警察庁は法規制の最大の前提である「ダガーの他の刃物と比べた場合の殺傷力の高さ」
について何らかのエビデンスを有しているのか非常に疑問だ。
だれかパブコメでこの点について意見した人いないの?

944 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 04:11:54 ID:Aczszlk4
定量化とか関係なくカッターでもはさみでもパクられるご時世に
そんなこといっても意味ねーだろーなーと思ったので聞いて無いです。

945 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 04:59:02 ID:vC1oOpM5
ナイフよりマシンガンの方が殺傷力が高いのは誰が考えても解るが、
定量化は不可能。印象論というよりは用法思想から来ているものと
思われる。
だが、居合抜刀道をやっている人間なら、刃渡15センチ以下の刃
物で致命傷を負わせようと思えば刺すのがベストと誰でも答えるよ。
そんな小刀で切りつけたところで心許ない。
で、刺すのに最も適した形は何かとナイフ職人に尋ねれば、両刃と
答えるだろ

946 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 05:36:53 ID:t5QO0GfV
「刃渡15センチ以下の刃物で致命傷を負わせようと思う」必然性がない。
二倍以上ある刺身用の尺包丁が自由に手に入るんだから。

刃渡15cm以上のダガーはすでに規制されている。さらに規制強化するなら、
15cm以下のダガーが、現在野放しになっている包丁をはじめとする15cm
以上の他の刃物よりも、著しく危険であることを説明する必要がある。

個人的には、本当に危険ならばダガー規制もアリだと思うけどね。
合理的な説明もなく、気分や空気で国が個人の財産に手を出してくる
社会は恐ろしいと思う。

947 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 06:29:56 ID:vC1oOpM5
刺身包丁はまな板の上で使うようにしか出来ていない。薄く(強度や粘り
が足らない)て片刃(文字通りの意味での)だから、すぐに刃こぼれするし、
突いた場合、相手の骨に当たれば先が欠けるだろう

これは刃物好きなら常識だと思うのだが...

948 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 08:42:21 ID:WLqp+5Fm
刺身のような柔らかいものを切っててもすぐに切れ味悪くなるしな。

949 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 08:51:32 ID:9SXVMF8d
刺身包丁は切れ味に関してかなり要求度が高いが、
刺す事に関して言えば、そこまでシビアな切れ味は必要ないんじゃないか?
極論すれば途中で刃切れ、刃こぼれ起こしてても大丈夫だろ。
まぁ包丁全般に関して言えば、先端やブレードの固定方法、なかごの大きさとかで耐久力に難があるとは思うが。

950 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 10:24:02 ID:dLw5Rp/j
>947
お前、安物の刺身包丁しか知らないだろ。よくできてるのは本当にいいぞ

つか、半両刃のナイフがゴロゴロ転がってるのにダガーだけ規制してもなあ。
誰かツッコミ入れる奴はいなかったのかね?

951 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 10:35:42 ID:vC1oOpM5
>>950
規制の話は5人、10人連続して刺し殺せるほどいいかということだったろ

規制が半両刃まで行かなかったのが幸いだと思う

952 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 10:42:50 ID:TYLIPScp
>>951
両刃ナイフによる通り魔事件の犠牲者と、片刃の刃物による通り魔事件の犠牲者の差って本当にあるの?
外国の例を含めてもいいから教えてくれないか。

953 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 12:40:46 ID:9mu0XJlq
>また、今回の法改正では、ダガーナイフ等を完全な所持禁止とはせず、猟銃のように、
>許可を受けた場合には所持が認められることとする予定です
ダブルエッジのナイフでないと素早く獲物を仕留めることができないとハンターが主張したのが通ったようだな
ならば俺も甲種免許(罠猟)を持ってるからOKなのかな?

954 :黒猫:2008/08/12(火) 13:36:32 ID:Lz4yFGPk
今スゲーどうでも良い事に気づいた。
SETOのダガーの類は売れ切れじゃなくてSOLD OUTになってる。
>>952
喩えとして正しいかは別だけど、日本での戦後の大量殺人の類は毒殺が多い
諸外国なら爆発物も多い
ギネスに乗っている個人が短時間でおこした事件は銃器を使用してる。
今回のような刃物のみなら、池田小学校の事件では包丁だった。
偶発的な通り魔はわからん

955 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 16:16:36 ID:tfzJNpkv
http://bbs27.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/mono/12167356090095.jpg

ラブレスのレアモデルであるペアダガー

ヒルトにイングレーブが彫刻され、現在なら ペアで300万以上はするだろう
全長:230mm
刃渡り:120mm
重量
:アイボリーモデル:168g
:キャンバスマイカルタ:160g
鋼材:ATS-34
過去に銀座菊藤で取り扱われていた 美しい商品である

所持者は、こんな事態になるとは夢にも思っていなかったことだろう

956 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 17:42:42 ID:Z7t/lLOK
まあ警察に個人情報を握られるのは確かだな

957 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 17:57:58 ID:R9dqFum1
今回の規制の性質から言って、同程度の刃長のシングルエッジと
ダブルエッジを比較しても意味ないでしょ。
そしてデカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が高いなんて
データはどこにもない。なんせ、嘘なんだから。

なんの根拠もないままに「よくないと言ってる人がいる・危ない
ような気がする」なんて理由で所有を制限することを認めたら、
次にくるのは何だろうね。
若者の凶悪事件が起こるたびに悪者にされているのは、ゲームや
アニメだな。これもなんの裏づけもないけど。
一切の暴力的な描写を含むゲームは製造・販売が禁止され、所有者
は廃棄させられるんだろうか。

958 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 18:33:18 ID:Dhbp63VQ
>>955
マルチ乙

959 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 22:40:38 ID:vC1oOpM5
まぁ、民間人に武器を持たせないってのは国是だからな
ダガーは武器として売られてるんだからこれをきっかけに廃止しようというの
はむしろ当然の流れかもしれない

960 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 00:30:23 ID:vdrqTHvj
>>959
まぁ まで読んだ。

なんとなくめんどくさそうな文章

961 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 00:33:44 ID:G+e02WLp
ほんとは全部読んだく・せ・に

962 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 01:04:38 ID:z9ACLOMc
ダガー趣味が、あまり健全なものでないとは思う。
子供が3千円程度の中国製ダガーを買えた状況は、好ましくない。
都道府県条例で有害玩具指定して、年齢制限するというあたりまでは
妥当な措置だと思うよ。

しかし一方で、公共の福祉を大きく損なわないかぎりは、普通の大人が
多少不健康なことや危険なことをする自由があっていい。
生きて生活しているかぎり、多少のことはお互い様だからね。
飲酒運転は困るが、ほろ酔い気分で道を歩くのはOKとか、タバコを
吸うのは勝手だが吸う場所をわきまえろ、とかいう程度の話だ。

963 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 01:19:47 ID:+yY1eYm0
ダブルエッジ、峰に刃が付いていたら所持禁止。というのが
「〜とかいう程度の話だ」
とは到底思えない。パイプタバコ全面禁止とかそういうレベル。

964 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 01:43:09 ID:z9ACLOMc
当然、今回の規制には賛成できない。
ダガーを眺めてニヤニヤしているやつは、気持ち悪いし不健全だと
思うけど、公共の福祉に著しく反するとまでは言えない。

965 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 01:51:36 ID:JCqnmdwG
>>957
>そしてデカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が高いなんて
>データはどこにもない。なんせ、嘘なんだから。

間違い。デマを書くな!
君は脊髄反射で感情的に叫ぶだけで考察能力ゼロ。ゲーム脳か?

包丁とダガーの武器効率の違いは黒猫が既に説明している。

966 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 05:06:47 ID:i/wsdz4N
へんな人だな。「説明」なんてだれも求めてない。
データがどこにもない、と言ってるんだから、反論したければ
ただの一つでも良いからデータを示せばいいことだろう?
脊髄反射でもゲーム脳でもない反論をしたほうがいい。

それから前にも出てるが、同じ刃渡りで比べても意味はないよ。

967 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 07:38:06 ID:U2Xhit0F
つか普通に人を殺そうと思ったら包丁で十分だろ。

家庭に包丁がある限りいくら刃物規制しようが意味なーいじゃぁんちんちん

968 :黒猫:2008/08/13(水) 07:57:01 ID:llNzuwjL
>>965
 そんな事、説明したっけ?
 結局は作る側が「人を殺す」と言う事を頭に入れて作れば、両刃だって片刀だっておっかないとは書いたけど


 楠氏から貰ったコールドスチールのプッシュをどうしようか思案中


969 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 08:12:45 ID:eXXzqrhK
>>968
規制後に楠宅に郵送

970 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 11:02:10 ID:DgMFN8wi
>>967
普通に人を殺そうとしている香具師を相手にしてる訳じゃねーだろ
加藤神レベルを考えてるんだよ5人刺殺10数人を負傷させた藻前
の友達なw

刺突専用兵器と包丁では切先の焼き入れ部位から違う。包丁では加
藤神レベルの仕事はできんだろ

971 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 11:09:12 ID:8M5zumIj
犯罪を犯そうとしている人間の前では無駄

972 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 12:44:53 ID:DgMFN8wi
規制逃れに必死だなw
そんなにダガーが好きか?

973 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 13:05:06 ID:G+e02WLp
ああ好きさ!

974 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 13:43:13 ID:VzL6gO4J
御託を並べてるよりは、自分の指でも切ってみな
はすにザックリと!

刃物はどんなのでも凶器になる。
ただね、刃物を凶器にするのは狂気でしかない

物を取り締まったって、所詮無駄。



975 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 13:47:41 ID:f00MfIPm
オレならショベルを選択する。両手にショベル
http://jp.youtube.com/watch?v=HxFJmx5ymiI

976 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 13:59:51 ID:TT956Vp/
>>972
安くない金額をつぎ込んで手に入れて大事に仕舞っといたモノが、一人のバカのために
何の補償もないまま奪われようとしてるんだ。そりゃ必死にもなるだろ
俺はダガー好きってわけじゃねーが、趣味の物をこういう形で失うなんて前例があっさり
できちゃったら、次はいつ自分の身にふりかかってくるか分からんのだ。前に「俺は健全
なナイフ好きだからダガーなんてどうでも良い」なんて脳タリンがいたが、そんな想像力
皆無のお幸せな考え方はできねーしな
とりあえず、オマエみたいに他人事だからとヘラヘラ笑ってるアフォに茶化されるいわれ
はねーよ

977 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 14:28:05 ID:DgMFN8wi
必死になる相手が違うだろう
警察か国会議員にでも当り散らすんだな
それともダガー規制に大賛成の主婦連か
匿名掲示板で当り散らしてもただのだだっ子だっちゅーの

978 :刃物:2008/08/13(水) 14:47:51 ID:bTgcw7+L
>>977
ランドールスレの人乙w
匿名だから書けることもあるお。
専門誌が読者欄を封印する趣味の世界だから、実名で意見言ったらショーとかで総スカンされるお。
一般の掲示板で常連の人がビクビクしながら批判してる気持ちもわからんでもないよ。





979 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 14:55:42 ID:OJQlp0oo
わざわざこんなところまで来て、スレあげて「加藤神」なんて
書き込むヤツが考えてることなんて、ひとつしかないだろ

いちいち相手すんなよ

980 :刃物:2008/08/13(水) 15:04:58 ID:bTgcw7+L
ID:DgMFN8wiは関の業者かと思った。スマソw

>警察か国会議員にでも当り散らすんだな
>それともダガー規制に大賛成の主婦連か

981 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 15:12:23 ID:AA7BoV3j
警察も主婦連も見るのはこのスレじゃなくて、
派遣板なんかの加藤神スレだろうからな……

982 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 16:52:31 ID:zeDLGV0w
関製品不買でヨロ

983 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 21:08:42 ID:V1zGp5M/
>>966
なんだソース房かw どうりで思考停止だw
じゃぁ逆に
デカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が低いってデータを示せよw

>それから前にも出てるが、同じ刃渡りで比べても意味はないよ。
まぁ、展開は予想が付くが「殺傷能力」って言葉の意味を都合よく解釈してるなw
武器効率は包丁よりダガーの方が高いと認めるのか?
もうデマは書くなよ。 

984 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 21:27:49 ID:lRxp01op
>>983
 「デカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が高いなんて
  データはどこにもない」

という事実を、ついに認めたものと理解した。ごくろうさん。

985 :黒猫:2008/08/13(水) 22:05:07 ID:llNzuwjL
次すれの季節ですね
刃物板にしては、驚異の早さだw

986 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 22:19:40 ID:DgMFN8wi
>>984
そんなもんデータの取り様が無いだろう。それとも今度は包丁でやってみるか?
識者の意見が全てだ
それともその辺のにーちゃんの意見の方が正しいとでも?

987 :黒猫:2008/08/13(水) 22:38:18 ID:llNzuwjL
刃物における殺傷能力てのがまずミソなんだよ。
銃なら子供から大人まで一緒だけど、ナイフはそうはいかないから

988 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:06:20 ID:AA7BoV3j
まぁダガーの殺傷能力なんてここで議論してもしょーがない。
殺傷能力があるから規制されたのではなく、マイナーなナイフが有名事件に使われたから規制されただけのこと。

989 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:20:21 ID:DgMFN8wi
日本で情報のフィードバックを一番受けているのは関だろ
間接とはいえ米軍に納入しているのだから

990 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:24:54 ID:YwMAZG2l
>>986
お前まだこの板に粘着してたのかよw
同じネタでいつまでもかまってもらえるのがうれしいのかw

早く現実世界で他人に相手にしてもらえるようになれよ

991 :刃物:2008/08/13(水) 23:30:50 ID:bTgcw7+L
>>989
>日本で情報のフィードバックを一番受けているのは関だろ
関の人、乙。
どなたか次スレお願いします。

992 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:30:56 ID:1EdfRBZn
>>984と言う事は
じゃぁ逆に
デカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が低いって
データはどこにもない
という事実を、ついに認めたものと理解した。
では
武器効率は包丁よりダガーの方が高いと認めるのか?

993 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:35:04 ID:jEUosWQX
>>986
その識者ってのが戦場に行ったこともないエセ軍人だったり
妄想ナイフ屋だったりするから困るんだよ。
ナイフの殺傷力について深く研究してる凄腕の傭兵とか刃物学の教授とかの意見だったら
是非参考にしたいが。

994 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:37:05 ID:jEUosWQX
>>992
立証責任て言葉知ってる?w
規制する側がデータ出さなきゃ話にならないだろ?
低学歴は黙ってろよw

995 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:45:36 ID:f00MfIPm
ここが変だよ愛犬家
>>5>>11クソワロス

http://bbs6.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/dog/1218518577/l50

996 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:45:43 ID:1LXUAFPr
>990
このバカはほんっっとにしつこいよなw 知る限り2スレは前からいやがる。
多分よっぽど友達いないんだぜーこいつ。オレももう軽く三回は叩いてるんだけどな。
ゴキブリよりもしぶといぜこのクズは。

997 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 23:48:44 ID:1EdfRBZn
>>986
えっ? お前も分からないの?
殺傷能力てのがまずミソなんだよ。

>>984は本当は利口なのか本当に馬鹿なのか
殺傷能力=傷口の深さってデマを流している。(たぶん984本人は本気、つまり本当に馬鹿)
まぁ、法医学的に刃渡り=傷口の深さだけど(本当は違う)
傷口の深さとダガーの武器としての性能は別の話(984には理解できないようだが)
警察用語の「殺傷能力」なら子供のオモチャの輪ゴム鉄砲でも殺傷能力有りになるし。

包丁とダガーの武器効率の違いは黒猫が既に説明している。
で。今の所この件について>>984の反論は無い。

998 :986:2008/08/14(木) 00:11:44 ID:2XreVo3n
>>997
ダガーの殺傷能力は加藤神で既に証明されているだろ
助かったタクシーの運ちゃんの刺傷は内臓まで達していた。13センチのダガーは
内臓に達することが出来るんだから、必要かつ十分であり、それ以上の刃長は無
用の長物と言えなくも無い


999 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/14(木) 01:39:06 ID:m/MVnT6S
>>994
>立証責任て言葉知ってる?w
知ってるよ。剣がよく言うセリフだろ? で、お前と俺で裁判してるの? 立場は同じだろ?
つまり
デカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が低いって データはどこにもない
から逃げてると理解した。
>規制する側がデータ出さなきゃ話にならないだろ?
はっ? 俺が規制する側か? やっぱり馬鹿だろう、お前は。
使い方も知らないで聞きかじりの単語を使うなよw
低学歴は黙ってろよw

で。今の所「包丁とダガーの武器効率の違い」についてお前の反論は無いな。まぁ ダガーの武器としての性能は包丁に勝るから反論のしようが無い訳だ。
でも次スレで
>そしてデカイ包丁よりも短いダガーのほうが殺傷能力が高いなんて
>データはどこにもない。なんせ、嘘なんだから。
と同じデマを繰り返すんだろう。
なんせ低学歴の粘着で「ソース、ソース」と言ってれば
同じネタでいつまでもかまってもらえるのがうれしいのだから

次スレで傷口の深さじゃなくて「包丁とダガーの武器効率の違い」についてお前の反論を頼むぞ。馬鹿だから無理かw

1000 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/14(木) 01:42:16 ID:l5oOkv2f
 確固たる刺殺の意図と計画を持っていればマークUとか
長めのダガーは手持ちの中では第一選択となる。マークT
とかでは心もとない…

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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