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【ストライカー】ベンチメイド 4本目【伝説】

1 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/31(木) 23:34:35 ID:b8Bh3HXF
AXISロックやバタフライで有名な
米国のファクトリーナイフメーカー、ベンチメイドのナイフについて語るスレです。
米軍制式採用もされています。
NSN #: 1095-01-466-8569 Nimravus

ベンチメイド(公式サイト)
ttp://www.benchmade.com/

前スレ
ベンチメイド(Benchmade) 03
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1156260956/

2 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 00:28:32 ID:Jy3eueHQ
なにこの伝説とか厨臭いスレタイ。

3 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 00:39:40 ID:0vnnq4ga
ストライカーが伝説????
なんの??

4 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 00:42:18 ID:VXrPNguz
某気違いコテでも再召還しようってのか?


って感じで序盤荒れ模様と予想。

5 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 01:20:47 ID:hh3hsqxK
ストライカーは刃物板の首領様に反逆したために粛清されました
皆様をお気をつけください

6 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 01:33:05 ID:0vnnq4ga
>>5
なるほど。
バリソン(BALISONG) みたいに、
シンプルで、カタカナでも欧文でも検索でヒットするスレタイが
好みなのか?!
【ストライカー】ベンチメイド 4本目【伝説】
この【】くくりの方が2ちゃんぽくて俺は好きだけどな。

7 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 02:18:42 ID:FW9ftfxN


前スレ992
>あの質問は、このスレの人からのヒント(メッセージ)だと思うんだけどなー。
質問者が(偽物だと疑ってるとばれないように)探りを入れたように思える
あの答えなら「未使用品」か「ベンチメイド製」のどちらかは嘘と分かった訳で、
うまい聞き方だ

8 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 03:45:47 ID:bDQ5W8cc
新スレきてまでさすがにうざい。
いつまでオクネタに粘着してんだよ。

9 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 13:00:33 ID:ycQ84YRS
伝説のコテ「ストライカー」が復活すると聞いて飛んできました


10 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 15:21:41 ID:Malm3KI7
なんか変なのが飛んで来たので撃ち落としました。

11 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 15:29:57 ID:HLDRxXuU
スレの庶民度が一気に上がったなw
目論見通りだwww

12 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 16:01:27 ID:VamC25S2
ミニグリップティリアンのピンクが気になるんだけど、
黄色とか、水色って売ってないの?

13 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 18:44:39 ID:z5PIVLop
      ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ストライカーまだ?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 庶民度上がれ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


14 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 21:21:15 ID:FW9ftfxN
>>12
公式サイトくらい見ような
生産終了品でもショップに在庫があることもある
ttp://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=555HG
ttp://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=556
しかしピンクといい青緑黄紫といい、この会社はどんな客層にアピールしてるんだろう?w
ttp://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=55X-PNK

15 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 21:29:21 ID:rI6OagvB
ノーマルのGriptilianの黒以外、出来れば黄色かカモフラージュか。そういえばダイバーナイフの
黄色はデザインが抜群にいいな。

16 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 23:09:11 ID:0vnnq4ga
黄色が文房具っぽくていいなー。
アメリカなんかだと、女性でも普通にナイフ買ったり、使うのだろうか。

17 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 23:30:49 ID:z5PIVLop
みんなでバタフライをガチャガチャしようよ!

18 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 23:37:00 ID:FW9ftfxN
アメリカでもナイフオタ=犯罪予備軍みたいなイメージだと誰かが言ってたような
ハンティングの伝統つっても都会人には関係ないしね

自分としてはむしろカラフルな530が欲しい
あれはデスクナイフに向いてるし

19 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 00:44:21 ID:FHZWrFbj
都会人ならバタフライでガチャガチャでしょ!
キムタクゥ〜

20 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 00:54:49 ID:cQ4WYukd
>>18
>アメリカでもナイフオタ=犯罪予備軍みたいなイメージ

そりゃ違う。

21 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 08:56:42 ID:Y1vKpcZ+
犯罪予備軍まではいかないけど「変わった人だね」とか「キモw」ぐらいの認識ではある

22 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 17:07:50 ID:EJvD4JrP
LOSTのナイフオタも引かれてたよな。

23 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 00:40:36 ID:zUMkWxDz
08カタログ来たみたいやね。
ttps://www.benchmade.com/products/catalog.asp?

うーん・・・やっぱりペンが一番欲しい。
あとはKULGERAくらいかなぁ。

24 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 01:29:40 ID:s/DQWkDd
https://www.benchmade.com/products/catalog.asp?

25 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 01:34:59 ID:qBPOIpxo
きたきたーーー! 
>>23  >>24  GJ!

26 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 01:38:06 ID:qBPOIpxo
俺は、パーカーが一番欲しいw

27 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 04:48:28 ID:CnvJDk2J
>>23-24
乙〜

6150 MINI-AUTO RUKUSなんてあるのか
アシストオープンの構造はよく知らんけど、NITROUS+AXISロックって作れるのかな

28 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 05:50:04 ID:sK8nUvE8
ところで皆さんはどうやって研いでるの?


29 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 06:22:22 ID:XiOYvWKJ
両手を動かして。

30 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 11:11:29 ID:bejD//e+
ここでシャプトンだの黒幕だの言わないとまた社長が拗ねて暴れるんだろうなw


はい、シャプトンの黒幕オレンジ空母で砥いでいます。
ベンチメイドはシャプトンで砥がないと糞ですね。




これで満足ですか?

31 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 13:25:36 ID:yWRPtYL+
すげえな。空母で研ぐのか。


32 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 18:06:53 ID:Casco7ua
プレシディオ欲しいのう。

33 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 19:38:31 ID:n4BFS5bm
>>32
523SBKね!俺も欲しい!!

34 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 00:22:14 ID:/v+BMdVc
ナイフ選びでご教授ください。
仕事柄、ダンボールを切ったり、
ビニール袋などの開封作業が多く、
カッターナイフを使ってますが、
カッターを長く出すと頼りないので、
小型ナイフで、他の人の目に映っても、
全く威圧感の無い物を探してます。
第一候補は、ベンチマイトII(シルバー色) ですが、
刃付けとか、どうでしょうか?よく切れますか?
あとの候補は、カーショウチャイブ(ミラー)とか、
スパイダルコてんとう虫(色未定)ですが、
第一候補の理由は、やっぱりBMの刃付けへの期待なので、
実際に買ったことある方、
どんな感じか教えてください。

35 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 00:27:24 ID:/v+BMdVc
どうでもいい事ですが、
>>33 >>34
と、IDに、BMが入ってますね。

36 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 00:38:13 ID:AtDhqCav
よかったね#42厨^^

37 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 00:46:07 ID:ZRo1pO8i
>>36
42厨ストーカーw

38 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 00:57:33 ID:JT97Q1+k
>>34

ttp://www.olfa.co.jp/ja/body/detail/31.html

39 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 01:07:19 ID:ZRo1pO8i
>>38
マジでカッコいいな。
俺、日曜日コーナンに買いに行くっ!

40 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 04:26:50 ID:YXX10Sm6
>>30
この板を読んで「キングよりシャプトンの方が良い」との印象を持ったけど
それはシャプトン関係者の書き込みだったの?

41 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 11:07:45 ID:Bi0SKY6q
>>34
ナイフに興味の無い同僚の方たちに極力、威圧感を与えない様に
気をつかうのは大変ですが、大事なマナーでもありますね。
世間一般では、ナイフ=危険物=凶器=犯罪、の感は否めません。

ベンチマイトは長時間使ってると手が痛くなるかも?
個々の手の大きさにもよりますがグリップ感はイマイチです。
手紙の開封やデスク周りのちょっとした作業にはベストですが。

ミニグリップティリアンの青・黄・ピンクなんかの方が見た目にも
文具っぽくて良いかもしれません。
グリップ感も悪くはないし価格も手ごろだし。

それと、どこのメーカーのナイフでも同じですが使ってる内に切れ
なくなります。
カッターの刃を折ったり、交換するのと同じくらい研ぐ技術が必要
ですので、初期刃付けよりもそちらを気にされた方が良いかも。

木材よりもダンボール(特に海外からの輸入物)は刃を痛めますヨ。




42 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 23:40:10 ID:Ue464msK
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76882985
例の1万3円落札のストライカーは、
良い品だそうで、非常に良い評価になってたぞ。
本物だったんだ・・・・・

43 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 00:17:18 ID:Ih5cTjbQ
>>42
ほんとに偽物だと思ってたの?

44 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 01:40:37 ID:nCHVIQGz
>>43
ええぇぇぇ!!!
みんなニセモノって言ってたやん

45 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 19:15:15 ID:329nykpU
>>44
あんた騙されやすいタイプだな。
悪徳商法には気をつけろよ。

46 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 12:04:20 ID:Ka/avE+Y
710D2錆びたの。
ケミカル錆取りで取ったけど、洗い流す際に熱湯をかけてしまった。
焼き悪影響なければいいけど大丈夫かな?

タフグライド漬けにしてたのに何で錆たんだろ?
特にブレードの背が酷かった。
ポリッシュされてないと錆びやすいんだね。


47 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 13:58:52 ID:r/Mm/c/J
>>46
熱湯程度の温度なら大丈夫。
おれのアパリションも錆たけど、黒ブレードの宿命なので気にしない方がいい。
錆予防には、電気シェーバー用か、カッターナイフの替え刃に付着してる油がいい。


48 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 14:06:16 ID:Ka/avE+Y
安心したよ。
高いナイフだから心配だったんだ。
ありがとう。

初アクシスだけど操作性は抜群だね!
大切にする。

49 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 17:27:23 ID:T29QZrGb
>>48
大事に使って下さい。

50 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 16:07:32 ID:ka5MsT32
アシストって?

51 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 18:00:11 ID:8TaSS3x7
魔法の力

52 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 22:34:48 ID:e5HZVdCF
とりあえずAXISロックのを1本欲しいと思っています。
GRIPTILIAN辺りが手頃で良いかななんて考えておりますが、サムホールのシープフットとサムスタッドのドロップではどちらが魚の〆と腹裂きに向いてますかね?
フォールダーが海の魚に向いてないのは承知の上ですが、分解してメンテできそうなので…

ちなみに対象魚はスズキです。

53 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 02:05:39 ID:He5oQlas
分解してメンテはできるけど、海で魚を扱うなら使い終わった直後に真水で丸洗いになると思われ
屋外で分解するとネジなくしそうだしね
AXISロックフォールダー欲しいってのとその用途は分けたほうがいい

グリプティリアン自体はいいフォールダーだよ(ドロップを持ってる)

54 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 02:24:49 ID:lpV44mXL
グリプティリアンのミニのハンドル長はどのくらいですか?個人的にはハンドルが手に余るのは
大きすぎると思うので。ブレードが9cm超えるとハンドルが大きすぎて持て余す。ハンドルが10cm
がちょうど手に合います。ミニの黄色が欲しいけどどこかで安く手に入らないかな・・・

55 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 07:28:37 ID:enXt3x2r
>>53
レスどうもです。
使った後は軽く水洗いして、一応分解メンテ(オイル注し等)は帰ってからするつもりですが。。。
一見するとドロップのが刃先は鋭そうなので〆には向いてそうですが、ベンチのシープフットもそこそこ鋭く見えるんですよね。
しかしやはりダルコ辺りの方がいいのかなぁ?


56 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 15:18:17 ID:He5oQlas
>>55
スパイダルコも耐食性については変わらないと思われ
フォールダーだとどこに塩水が入り込むか分からないし……
フィックストだと10536とか良さそう(右片刃だと今気付いた)
日本で買うとちょっと割高感を感じてしまうけど
ttp://www.knifecenter.com/knifecenter/bnchmd/images/bm10536bp.jpg
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n24713995

>>54
公式サイト嫁

57 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 01:30:35 ID:3Yua+vqR
FIXEDも考えたんですけどね、やはりAXISが気になって。
ダルコはH-1とか使ってる海人とかならいいかなぁと。
釣り具メーカーで出してるナイフとかも普通のステンレスだし、まぁとりあえず買ったら人柱になってみます。

58 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 01:34:06 ID:3Yua+vqR
そうそう、オクの10536は一応ウォッチリストに入れてありますw

59 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 08:52:22 ID:Bx54Sgwi
>>54
98mmだった
指引っ掛ける下側のカーブのとこまでは85mm

>>55
分解しなくても真水でゆすいじゃえば平気だよ

60 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 10:34:46 ID:qyG5Rr20
>>58
その10536ならオクで買わなくても、安売り店なら5500円ぐらいで売ってるよ。
持ってるけど、使うならグリップをどうにかしたほうがいいかも。
でも5千円出すなら他にもっと良いのありそうな気がする。

折角だからバタフライナイフをすすめてみる。ワンハンドオープンクローズ
構造も単純ですぜ。

61 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 13:33:09 ID:3Yua+vqR
>>60
今使ってるのは釣り具メーカーのバタフライタイプです、確かに水周りでは使いやすいですね。

62 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 17:42:10 ID:CWlJkuUK
>>57
グリプティリアンはライナーがステンレスだし、タング/ライナー/ネジ類が他のパーツと
接してて水滴の入りそうな隙間が無数にあるから、個人的には釣りでは使いたくないな
錆対策ではブレードの鋼材の多少の差よりハンドルのほうが問題
(家でりんごをむいてても果汁が流れてきて分解洗浄したくなるし)
まあ実際には真水で丸洗いすれば大丈夫なのかもしれないけど

ま、とりあえずグリプティリアンの好きな形のやつ買って、
釣りで使うのがやばそうだったらそれ用に安いフィクストを買えばいいんでね?
ナイフ好きならAXISフォールダーはひとつ持っておく価値があるぞ
……黄色のフルサイズがあったら買い増すんだけどなあw

63 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 22:55:42 ID:3Yua+vqR
釣りのリールなどは精密部品で材料にマグネシウムとか使っていますが、軽い水洗いだけでも結構大丈夫なんですよ。
稼動部分にグリスを使い、お湯ではなく水で洗えば使えるんじゃないかと思ったわけです。
とりあえず買ってみますね、使ったらレポしますんで。
皆さん色々とありがとうございました。

64 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 23:05:20 ID:/ePR6RXJ
>>62
折れも黄色のが欲しい。

65 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 23:37:35 ID:Zew92aCK
ピンクもなんだかイケてそうだから、
不人気で格安になったら欲しいw


66 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 13:22:30 ID:e+xu9YX+
サンドカラーならあるんだけど

67 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 02:31:33 ID:4PvPJ6SP
ベンチメイドのアクシスロックと、ソグのアークロック。

ど・っ・ち・が・え・え・の?・お・し・え・て

68 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 05:47:30 ID:jpi/TNZJ
マルチする知恵遅れには絶対に教えません。
肥後守でも使ってろ、ボケ。

69 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 06:53:41 ID:cXaXvrP5
コールドスチールのウルトラロック

70 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 17:32:27 ID:hfnqtmOu
中華ガーバーのビッグロック

71 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 17:44:42 ID:cYlC6dcq
>>67
ベンチメイドとソグのブランドとしての格を知らないのか?
ホンダとトヨタ、エンジンはどっちがいいの?って愚問だろ?

素直に答えれば、ソグのアークロックの方が設計・構造・材質・生産等、全てが圧倒的に良い。
>>62はソグを買え!
そして俺に940オズボーンを買ってくれ〜〜〜!!!

72 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 22:41:33 ID:RCRJcKGE
>>47
黒ブレードって銀のより錆びやすいのん?

73 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 18:32:48 ID:BgY3WPTx
>>72
黒はコーティングが剥げた部分から錆びるな。
シルバーの鏡面が錆びにくい。
ミクロの世界の話なので理由はよく分からんが。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 20:20:58 ID:m3rk/2iN
ミラーポリッシュは汚れが付着しにくい&落としやすいから錆びにくさでは有利だね
サテンフィニッシュなんかは黒コーティングの剥げた部分と変わらんでしょ

75 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 21:09:52 ID:N01cKKzs
一昔前によくあったビードブラスト仕上げは錆びやすかったね。


76 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 21:34:07 ID:BgY3WPTx
黒コーティングは流行もんだから、そろそろ潮時かと思って、
最近はシルバーばっかり買ってる。


77 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 22:41:46 ID:5ojbCIgQ
俺もどっちかと言うとシルバー中心かな。でもベンチメイドのブラックコーティングは上質な感じがする。
ブラックはブラックで好き。ミラー仕上げはもっと大好き。油をベッタリ塗って放置するとシミになるけど^^;

78 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 22:49:16 ID:YiibL7bR
サビって、汚れが原因と思うから、
俺は、使ったあとは、ママレモンで洗って、
自然乾燥で放置してる。

79 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 00:32:20 ID:n1u7VOBE
そうだよね
板前さんの包丁とかも
ベチャベチャにしてるのにサビないもんね
暇さえあればクレンザー攻めしてるから

変なイオンがよくないんだろなー 汚れの

80 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 01:53:11 ID:QYQ+BAnV
>>78

薬屋に売ってるアルコールで拭くと楽だよ。
「無水エタノール」とかいうヤツ。

81 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 05:40:56 ID:LKzUZw6h
無水エタノール=無水アルコールなんだよな。最近知った。

82 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 20:16:19 ID:fFu27Vaz
質問です。
AXISロックのフォールダーで一番小さなモデルは何ですか?
出来れば小さな順にいくつか教えて下さい。
よろしくお願いします。

83 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 00:20:37 ID:MBijsL4u
>>82
一番小さいのは、770, 771, 773かな。
次は705, 707で、その次が960と556かな。

84 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 01:13:41 ID:cLtQC4Kw
>>83
ありがとうございます。
感謝します!

85 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 11:13:05 ID:AC89VorW
VEXってどうですか?
初心者スレで、初心者に、しったか初心者がVEXを勧めてます!w

86 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 13:08:52 ID:4lt/fpDJ
>>85
しったかってわかってんならその場で反論しろよ
ヘタレかお前w

87 :------------v------------------------:2008/02/23(土) 13:24:11 ID:TaSsLrZi
    彡川三三三ミ
   川出 ::::::⌒ ⌒ヽ  
  出川::::::::ー◎-◎-)
 ..川(6|::::::::  ( 。。))
 出川;;;::∴ ノ  3  ノ  
   ノ\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
  ( *  ヽー--'ヽ )
  (∵ ;)  ゚ ノヽ  ゚ ):)
  (: ・ )--―'⌒ー--`,_)
  (___)ーニ三三ニ-)
  (∴ ー' ̄⌒ヽωニЗ
   `l ・  . /メ /
    ヽ ∵  /~- /.   
    (__)))))_)))))


88 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 19:22:32 ID:MBijsL4u
>>85
安いんだから買っとけばいいよ。
後悔するほど悪くない。

89 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 23:21:32 ID:sjud1D7+
バリソン42 海外shopで入手できる
安いとこ知りませんか。みんな
out of stock かunable locationです。

90 :携帯ピーター:2008/02/26(火) 23:25:55 ID:7DQ5QqB+
山秀にそろそろ入荷らしい。国内の話で申し訳ないが。

91 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 23:55:52 ID:OgGRBRyS
>>89
以前、国内でどこも売って無かったときに、
海外通販で探しましたけど、そんなに安くないですよ。
結局国内で買えましたけど、
国内で買える今なら国内で買ったほうがいいです。

92 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 01:24:36 ID:HVY2HXBh
>>89
ttp://www.soonerstateknives.com/benchmadebutterflyknives.htm

送料込みで\20,000ぐらいかな。
国内で買ってもそれほど違わないないかも。

93 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 01:50:42 ID:XXB86RP9
少々高くとも、国内で買えるならそうする方が何かと気楽なんだよね、結局。

94 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 06:30:52 ID:ehRGrpCk
確かに、リスク考えると海外通販ってそれほどメリットないな

95 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 12:28:24 ID:opjN32RP
幾つかまとめて買うなら絶対にお得だけど・・・・

96 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 22:11:06 ID:QrH0iacj
なるほど。実は山ちゃんに1月に頼んだんですけど、
まだ来なくて待ちきれないんで、一旦、キャンセルし
海外通販探しまくっていたんです。
3月中入荷(27,300円)みたいです。
んじゃ待つか?


97 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 22:27:33 ID:icH5XgBm
>>96
大安屋で普通に売ってますよ。

98 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 12:28:11 ID:VaFw1YHR
おお!大安屋に急げ!
数ある訳じゃ無いですよ。

99 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 20:50:51 ID:8GzBu7Nw
随分前から売ってて在庫同じですけどw
更新してないだけかもしれないが、

100 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 22:05:57 ID:6tV/wNpa
154CM
440C
何が違うんですか?

101 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 22:17:42 ID:nrRBCbKA
>>100
ブレードの鋼材が違う。
同じ値段なら、154CMを買うのが得。

102 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 22:25:45 ID:6tV/wNpa
thx

103 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 22:32:19 ID:nrRBCbKA
#42の話題は、バタフライスレの方が良いと思うよ。
みんな詳しいし。

104 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 22:38:31 ID:6tV/wNpa
too thx

105 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/29(金) 00:02:11 ID:mBMqyGiZ
>>101
熱処理にもよるが154CMのほうが研ぎづらい

106 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/01(土) 21:39:44 ID:E6ldKqlt
これ結構カッコいいな・・・

ttp://www.benchmade.com/products/product_detail.aspx?model=552-RSK+Mk1

107 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 03:15:59 ID:OT9cNFPR
と、思ったけどこれは
  ttp://www.aeromedix.com
限定みたいね。日本までだと送料が一つで30ドル、2つで35ドルだった。
デザインはイイし、円高だし欲しいけど、ちと値が張る。

108 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 16:39:00 ID:JaLdIRau
>>107
送料はFedExだから到着も早かったよ。
M2版も240本限定であった。

109 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 17:27:57 ID:OT9cNFPR
M2版もあったと過去形なのは既に無いということのようですね・・・
ざんね〜ん。

110 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 19:38:18 ID:JaLdIRau
>>109
だって、発売開始したの2006年7月中ごろだよ。
ベンチメイドって特定代理店向けの限定品もあるからなぁ。
D2版のグリプティリアンなら、Cabela's Inc. にある。

111 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/07(金) 23:51:09 ID:j6vKMkWD
912-71発送メール キター
ヤッター

112 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/08(土) 00:33:01 ID:F5t3IK51
http://crocro.com/auto_pedia/?nm0=&nm1=&nm_fms=&q=%A5%D9%A5%F3%A5%C1%A5%E1%A5%A4%A5%C9%A1%A1%A5%B9%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%AB%A1%BC

113 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 02:48:03 ID:DZlkQyHP
ニセ・ストライカー キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57822097

114 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 03:22:02 ID:I27rJDDT
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=doraemon3254&author=ckawg504&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

この人、上の出品者からずいぶん大量に買いこんでるな。そのうち知らねー顔して転売するんじゃねーか?

115 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 20:32:08 ID:gH9P9d4B
990円って良心的だな。1本いっとくか。

116 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 20:54:23 ID:fYXUTrTF
中華製の粗悪海賊品&こいつからオートナイフを落札した奴が問題をおこしたら事情聴取のリスク付きだけどなー

117 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 20:57:22 ID:aYxU+gb0
ブレードからはコバルト60由来の強烈ガンマ線
ハンドルからは粗製G10由来のホルムアルデヒド
持ってるだけで病気になれる素敵な中華ナイフ

それでもよければ買え。980円でガンやシックハウスになれるぞ。

118 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 21:48:02 ID:mrMex+H9
113って かの悪名高き厨酷のdoraemon3254じゃん。
こんな奴から大量に買うって どういうヒト?
せめて刃物板に目を通せばいいのに。
厨酷の悪党オークション出品者が いぱーい晒されてたのにね。

119 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 21:54:59 ID:lPZTJxoN
>118
間違ってもお前の出品は買わないから安心シナ!

120 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 22:16:01 ID:tiow2y1Q
>>114
リンク先を見てないけど
中国発送のニセモノが大量に売られているから
オクで転売する奴は出て来るだろうね。
問題になっても転売した奴は「本物だと思った」と言い張るつもりだろう。

121 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 22:38:42 ID:ftqcO5L+
>>114
ckawgって転売屋じゃないの?
昔からコンスタントにナイフを出品している記憶がある。

122 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/24(月) 01:19:53 ID:r3VVbr0o
ttp://aeromedix.com 限定のGriptilianが欲しい。大小一本づつ。ちなみに、小は黄色。

大が115ドル、小が107ドル、送料が35ドル、合計257ドル。

最近、安物のナイフを集めるのにウンザリしてきた。

123 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 00:01:12 ID:aixrv1OT
シェフィのHP見てたらチタン製ハンドルのピカが出てた
蜘蛛のチタンポリスが欲しかった俺は思わず買おうとしたけど

・・・中国製かよっ!!!!

イラネ

124 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 00:17:30 ID:WyUD8qW3
>>123
賢明な判断ですね。
中華のチタンってすごく怖い気がする。だってあれ精練の段階で放射性物質出るでしょ?

125 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 00:59:19 ID:aixrv1OT
>>124
私は別に中国嫌いでもなんでもないし中国とかどうでもいい
ただ・・・中国製品の危なさは仕事でよーく知っているし
あなたの仰る通り食料品から衣類まで変な物質が出ているなんて
当たり前の世界だからね。

チタンのピカがかっこいいだけに悔しいなぁ



126 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 01:55:03 ID:Qru8F9bn
M-techとかもやばいのかな?

127 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 02:01:07 ID:gsYHVBnp
別に中国を擁護する気もないし、思想的に中国製は買わない、って言うなら反対しないが、
何か問題あったらかぶるのはブランドとしてのベンチメイドがすべて負う事になるわけだが

現状問題が多発しているのは、基本的に途中に変な貿易商社が咬んでる事が多いし、
中国に自社工場まで持ってるベンチメイドがそこまでおかしなことになってたら、かなりの
工業製品は買えないと思うぞ。

中国製とはいえきちんとしたブランド物であまり神経質になるのはどうかと。
逆に言えばパチ物や中国製無名メーカー品はなにが起こってもわからん状態なのも事実なので
そういったのは飼わないほうがいいと思うが。

128 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 02:03:14 ID:1tHSSUQ1
ベンチメイドの赤箱には抵抗は無いが、
ピカのチタンは、カーショウみたいな安物臭いデザインで、
ぜんぜん欲しくない。

129 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 02:39:29 ID:6MOebe6q
>>127
だからきちんとしたブランドは中国から逃げ出しているだろ?
きちんとしたブランドでも中国製はなにが起こるかわからん状態。
ロットごとに出来が違う。生産が軌道に乗る→品質が安定するってならない。
問題が多発する→管理を厳しくする→経費がかさむ→中国で製造するメリットが無い

>何か問題あったらかぶるのはブランドとしてのベンチメイドがすべて負う事になるわけだが
だから箱の色を変えているだろ。
問題あってもブランドとしてのベンチメイドは関係ない。
粗悪品で有名な中国製を買う消費者が悪いって事
もちろん民事レベルの問題が起きればメーカーとしてベンチメイド社が責任を取る。
それとブランドの評判は別。
だからおバカな消費者でも区別できるように箱の色を変えてあるだろ?
これはベンチメイド基準の品質を期待するなって事。
赤箱はS&Wを買うような違いの判らない客向けの安物。
赤箱が低品質でもベンチメイドの評判は傷付かない。
繰り返すが、
民事レベルの問題が起きればメーカーとしてベンチメイド社が責任を取る。

130 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 10:46:59 ID:aixrv1OT
こだわりも無く買った家電や日用品が中国製でも
「へー、そうだったんだ」で済む
中国の寓話がモチーフになった翡翠
の置物が中国産でもそれは当然納得できる

しかし、こだわりのある趣味の
物がアメリカブランドなのに中国製だった場合は絶対買
ない。
なんかがっかりするんだよな。



131 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 12:29:13 ID:gsYHVBnp
最近どこでもネット右翼がひどいな
箱が赤かろうと、区別していようと、ブランド名が付いているものは
そのブランドを背負っているのが事実。

消費者が馬鹿なことは理由にならない、だって決めるのは消費者だから。
評判が落ちないってだれが決めたの?
赤は別ってどのくらいの人が認識してるの?

132 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 12:41:25 ID:1L4vXs6X
1100ペン買ったよー
これすごく良いね

133 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 15:49:24 ID:ctsOT7ca
>>131
文章が錯誤していてレスできない。
たぶん「ブランド」って単語の使い方を知らないのだろう。

>評判が落ちないってだれが決めたの?

「昨日、赤ベンチ買ったけど酷いな。最近のベンチメイドは品質が落ちたな」
「それは赤箱だろ?あれはベンチメイドじゃないから」
これで終わり。
「赤箱も青箱と同等の品質であるべきだ」って言うのは勝手だがモノの道理を知らないだけ。

>赤は別ってどのくらいの人が認識してるの?
そんなのは知らん。って言うか青と赤で価格帯が全然違うんだから疑問に思うだろう、普通は。
何ら疑問を持たず赤箱を「ベンチメイドだ」買う奴は、訪問販売で浄水器を買う人と同じレベルの知能だろう。

正面から反論できないと
>最近どこでもネット右翼がひどいな
と書き込む訳だ。

134 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 17:52:05 ID:yznPDCf8
赤箱は低品質でも仕方ないなんてのはナイフマニアにしか通用しないだろ
最初に手にする可能性の高い低価格のラインナップの品質が低ければ
一般のユーザーの評価はベンチメイド=低品質になるよ

135 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 20:27:28 ID:vIHrIKR6
ベンチメイド赤クラス
蜘蛛のバードナイフ
中華ガーバー


136 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 20:44:46 ID:gsYHVBnp
おれもあほにはこれ以上レスしたくない

Spydercoがなんで中国製とブランド分けてるんだ?
考えりゃすぐわかるだろ。Byrdはどう見てもSpydercoのレベルに達してない。

それに比べ、ベンチの赤箱は(心理的に中国製は嫌だというのを置いていけば)
実用レベルとしては良く出来ている、もしくは入門用としては彼らが”Benchimade"と
言う名前を与えていいと思っているからだ。

赤と青を分けて考えるなんてメーカーに都合の良い考えはユーザーには通用しない。
価格帯が違うのは、アメリカ製か中国製かでかかってるコストが違うので当たり前だが、
ブランドを傷つけるほどひどいものを出していい理由にならない。

大体例がおかしい、どこにも客観的な事実がない。言ってることを言い直しただけで
例になってない。

大体、そのメーカーの下位グレードを買ったらひどかったとして、上位グレードを買おうと
思う人間がどれだけいるんだろうか、物を作ったり売ったりする人間なら少し考えれば、
自ずとわかることだ。

137 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 20:46:11 ID:Z3GXEbMt
頭悪いな〜
ってか、己の価値観に凝り固まってる。
いいか? ベンチメイドはナイフマニア向けのブランド。
一般のユーザーは50ドル位までのナイフを買うの。

日本製蜘蛛だってVG10モデルは50ドル前後。調べてごらん。
それに
低価格のラインナップの品質が低いって当り前だろ?

>青と赤で価格帯が全然違うんだから疑問に思うだろう、普通は。
>何ら疑問を持たず赤箱を「ベンチメイドだ」買う奴は、訪問販売で浄水器を買う人と同じレベルの知能だろう。

>「赤箱も青箱と同等の品質であるべきだ」って言うのは勝手だがモノの道理を知らないだけ。
既に書いてある。

赤箱が価格相応の品質なら何ら問題は無いだろ?

赤箱はS&Wを買うような違いの判らない客向けの安物。
だからおバカな消費者でも区別できるように箱の色を変えてあるだろ?
これはベンチメイド基準の品質を期待するなって事。

138 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 20:55:45 ID:Z3GXEbMt
>大体例がおかしい、どこにも客観的な事実がない。言ってることを言い直しただけで 例になってない。
136 「昨日、赤ベンチ買ったけど酷いな。最近のベンチメイドは品質が落ちたな」
ナイフマニア「それは赤箱だろ?あれはベンチメイドじゃないから」
これで終わり。
ナイフマニアなら納得するだろう。

>物を作ったり売ったりする人間なら少し考えれば、 自ずとわかることだ。
赤箱が価格相応の品質なら何ら問題は無いだろ?
何で価格以上の高品質にする必要がある?
物を作ったり売ったりする人間なら身に染みて解かる事だ。

>ブランドを傷つけるほどひどいものを出していい理由にならない。
「赤箱も青箱と同等の品質であるべきだ」って言うのは勝手だがモノの道理を知らないだけ。
赤箱が価格相応の品質なら何ら問題は無いだろ?
物を作ったり売ったりする人間なら身に染みて解かる事だ。

ベンチメイドは>>136が盲信するほど一流ブランドだって事だな。

139 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 20:57:09 ID:1L4vXs6X
そういやベンチの赤箱って買ったことないな
ちょっと足せば普通に蜘蛛買えるし
安物で遊ぼうってときにはS&Wとかチャイナの超安物買うし
あんまり存在意義ないね

140 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:02:16 ID:Z3GXEbMt
>一般のユーザーの評価はベンチメイド=低品質になるよ
一般のユーザーはナイフのブランドなんか知らないだろ?
鋼材の違いも知らないだろ?
カッコ良くて値段が妥当なら買うんじゃないか?

>>136の言う
>入門用としては彼らが”Benchimade"と
>言う名前を与えていいと思っているからだ。
「入門用”Benchimade"」の意味が解からん。
入門用は具体的に青箱とどこが違うんだ?
↑この質問には答えて欲しい

141 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:05:00 ID:gsYHVBnp
ぜんせん会話にならねえ、前提が違うし。
マニアって自分で言うだけのことはあるな。

マニアだけ相手にしていれば良いほどの会社じゃないし>ベンチメイド
価格相応ならかまわん、それがベンチメイド全体の評価になるだけ。

まあ、じっさい不良とか問題起こしてみればわかるよ、客は値段なんて考えてくれないって事が。
たぶん、うちの製品を使うこともあるだろうけど、こういう安いから十分だなーっておもってくれれば
ありがたいな。ちなみに中国製と台湾製と国産を混ぜて出荷してるのだが。
そうすれば、安くなった分だけ手も抜けるしw

142 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:16:32 ID:gsYHVBnp
だれも生まれつきマニアなわけじゃないだろ。
大体、かっこいいから買うものなのか、ナイフって?
もうその辺からして認識が違うからお互いはなしても無駄だよ。

AXISとかのロック機構や、高価な鋼材など付加価値は出来るだけ減らして、
ナイフ本来の用途として(ベンチメイドブランドとして)十分な性能を低価格で
提供する努力だな>入門用

重要なのは新規に買ってくれた人が5千円でこれなら次は1万円のを買ってみよう
って言う気にさせることが必要だな。

実際、BirdとかCRKTとかの安グレードに比べれば全然いいと思うし>ベンチ赤

143 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:16:54 ID:Z3GXEbMt
>>1141
論点がメチャクチャだよ。
>じっさい不良とか問題起こしてみればわかるよ、客は値段なんて考えてくれないって事が。
ナイフの話?

「入門用”Benchimade"」の意味が解からん。
入門用は具体的に青箱とどこが違うんだ?
↑この質問には答えて欲しい

144 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:19:05 ID:gsYHVBnp
間違えちったByrdな。

145 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:21:51 ID:gsYHVBnp
読解力のない奴だなー
ベンチメイドが赤でドンでもない品質のものを出したらどうなるかって話だよ
そんときにに客がどう思うかってこと。

146 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:30:35 ID:Z3GXEbMt
>ちなみに中国製と台湾製と国産を混ぜて出荷してるのだが。
要は>>141の会社は 中国製と台湾製と国産で同じ品質だから
混ぜて出荷してるんだろ?
(違ったら問題だなw)
ベンチみたいに色分けするにはそれなりの訳がある。
赤箱はベンチメイド基準の品質を期待するなって事。

>重要なのは新規に買ってくれた人が5千円でこれなら次は1万円のを買ってみよう
>って言う気にさせることが必要だな。
一般のユーザーはそこまで出さないと思うが。

>>142の言ってる「一般のユーザー」って一般人の事じゃないの?

入門用の定義は読んだ。レスありがとう。
「十分な性能」が論点だが面倒だからいいや。

>大体、かっこいいから買うものなのか、ナイフって?
「買う」じゃなくて、各自の価値観で「かっこいい」モノを「選ぶ」
買う理由は人それぞれだろ?

147 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:33:40 ID:X2vp7DA1
そもそもブランドつーのは一部の富裕層しか相手にしてなかった。
ところが、世界規模で経済が安定してくると、中流でも上流生活の一部を手にする事が可能になった。
人数は上流より、中流の方が圧倒的に多い。
商社等により中流層に宣伝された各ブランドは市場を拡大し、利益を上げ、
そして向けの商品を製作し始める。
更に中流が主流となった今、その販売力をもって大量生産&販売を目指す。
見返りとして価格も下がるが当然のごとく品質の低下が起こる。
そして上流の品はそれなりに知識があり、そして金を出さないと手に入らないという事を思い出す。

148 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:38:37 ID:kL8rAOFJ
そろそろ便器メイドの話をしようよ

149 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:48:29 ID:Z3GXEbMt
>ベンチメイドが赤でドンでもない品質のものを出したらどうなるかって話だよ
店頭で触っただけだが、赤はドンでもない品質と感じた。
店主も「前からのベンチメイドのお客さんは買いません」と言っていた。

>そんときにに客がどう思うかってこと。
「昨日、赤ベンチ買ったけど酷いな。最近のベンチメイドは品質が落ちたな」
ナイフマニア「それは赤箱だろ?あれはベンチメイドじゃないから」
これで終わり。
赤ベンチがゴミでもベンチメイドの評価は変わらない。
ナイフマニアなら納得するだろう。
それから>>139は俺じゃないぞ。


150 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 21:49:38 ID:beB5YRe8
具体的にどんな品質なんですか?ベンチメイド赤は。

151 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 22:02:15 ID:gsYHVBnp
いい加減スレチだからやめるけど、
ベンチメイドが公に赤箱はベンチメイド基準の品質を期待するな
っていったか?そんなのさいとのどこにもかいてないぞ。

何度も書くけど、生まれつきのマニアはいない。
マニアになるだけだ。
そして最初から高いナイフをいきなり買う奴も少ないだろう。
で、いまのマニアはずっとマニアなのか?死なないのか?

大体、自分がマニアだって言ってるのもどうかと思うし。
ID付いてるんだkら違うのもわかるし。
まあ、マニアの自己満足ならそれで良いんじゃね。

で、どんなベンチメイドもってるんだ、マニア自称するぐらいだから
いいの持ってるんだよな。

152 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 22:45:15 ID:v49PwGiw
赤箱は確かに廉価版だけど440Cで普通に使えるし
同ブランドとはいえ
価格帯も鋼材も違うのと比べるのもどうかと思われ

それに初期モデルを過剰品質にしてブランド力をつけてから
普及価格帯で稼ぎまくるのはブランド戦略の基本だよ


153 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 23:23:22 ID:a+RVG2Hj
真面目にレスしますよー。
台湾で造られていた頃のぴかを使ったことありますが
一言で言えば「非常に安っぽいスパイダルコ」という感じ。
切れ味も開閉感もスパイダルコにひじょーに良く似てて、なおかつ
「スパより安い」と感じるってところ。微妙な表現だけど分かる?
正直ベンチメイド特有の「匂」というものは感じないモデルでした。
(当方約10年前にストライカーを買って以来のベンチユーザー)

最近、店頭でまたピカをみて「なんか前より一段と安っぽくなったな」と
思いましたが、あれが中国製だったんですかね?手に取る気もおきなかったので
製造国を確認しませんでしたが。

154 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/09(水) 23:45:23 ID:67pssaes
久しぶりに来てみれば支那人が暴れているとは・・・w

155 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 00:01:39 ID:UQ5J6MRt
ゴールドクラス以外はゴミってことでいいじゃん。

156 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 00:29:05 ID:iyGXmbfC
>>151
>いい加減スレチだからやめるけど、
???
ここはベンチメイドのスレ

>ベンチメイドが公に赤箱はベンチメイド基準の品質を期待するな
>っていったか?そんなのさいとのどこにもかいてないぞ。
>>151みたいのをネットでは“そんなの生徒手帳のどこにも校則違反と書いていませんよ房”と言うのか?
リアル厨房の屁理屈だな。
大人の常識なら
同ブランドとはいえ価格帯も鋼材も違うのと比べるのもどうかと思われ

>何度も書くけど、生まれつきのマニアはいない。 …死なないのか?
何が言いたいのか分からない。

思うに>>151は「赤箱はベンチメイドの入門シリーズ」と言いたいのか?
全然違う。
ブランド力を利用して、違いの判らんバカ相手に稼ぎまくる為の商材。
三ツ星レストランの名前の付いたコンビニ弁当だ。
値段相応の品質ならそれも有りだが、
そんなコンビニ弁当を食べて三ツ星レストラン本店が美味い不味いと言う資格が無いのは理解できないか?
ナイフの話に戻ろう。
箱出しの切れ味について。工場が違えば刃付け職人も別人だぞ。この最後の一手間の重要性が理解できないか?

初ベンチで、ベンチメイド特有の「匂」というものを求めるなら、赤箱は買わないで2-3ヶ月我慢し貯金して青箱を買え。
上流の品はそれなりに知識があり、そして金を出さないと手に入らない。

たぶん>>151は赤箱しか持っていないけど「俺もベンチメイド・オーナーズクラブに入れてくれ」と泣き言を言っているのだろう。
自分のナイフに愛着を持つのは良い事だ。大切に使え!

157 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 00:32:26 ID:iyGXmbfC
>>153
>一言で言えば「非常に安っぽいスパイダルコ」という感じ。
良い表現。よく分かる。
>ベンチメイド特有の「匂」というもの
非常によく分かる。あの雰囲気は独特。思わず惚れる。

ベンチメイド特有の「匂」というものを求めるなら赤箱は買わない方が良い。
実用なら、ちょっと足せばダル子が買える。
8Cr14MoVステンレス(中国製?)ナイフとGサカイ製VG10ナイフで1〜2千円しか違わない。
どちらが良いか?店頭で比べれば分かります。

ベンチメイドのマークが付いていれば何でも良ければ止めないが。
それをブランド力と言う。

158 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 00:54:25 ID:l4M3KSFM
赤箱で喜んでるだけならまだしも
負け惜しみにしか聞こえないのが笑えるw

車に例えるといわゆる「ミニバン」を買って、というか
「ミニバン」しか買う財力が自分にはないことを棚に上げ
やれ「家族のためだ」とか「友人を乗せるのに都合いいとか」
聞いてもいないことを言ってミニバン買ったことを正当化しようと
している馬鹿と同じだな。
挙句の果てに「スポーツミニバン」だのなんだのって
安いスポーツグレードを自慢したり、オデッセイとか
まさにそうだな
「高級ミニバン」などと言ってただの貨物車のアルファード
なんかをラグジーだなんて言ってるバカとかいるよね?
ほんとそれと同じだなw

安物しか買えなかったことを正当化するなよおバカさんw
家族持ちでも家族で乗る車と自分が楽しむスポーツクーペの
両方を持てばいいだけの話だろ?

159 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 00:57:49 ID:l4M3KSFM
ではベンチメイドの赤箱についてだが、これはいろんなナイフを
持った上で酔狂で買って楽しんで飽きたら誰かにくれてやるか
本当の雑用に惜しげなく使ったりとかそんな程度のものだろ?

そういうわけで赤箱やチャイナラインでの製造物は
「そういう目で見られて当たり前、それがわかってて買うならOK」って
ことでいいだろ?

160 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 01:01:52 ID:UQ5J6MRt
だから、ゴールドクラス以外は(ry

161 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 01:04:43 ID:d4JpJ19z
そもそも、ベンチメイドって#42とスカーミッシュしかお買い得感無いと思う。

162 :結論:2008/04/10(木) 01:08:01 ID:QgBdjRGl
このスレの住人の基準値あるいはスタートライン=ストライカー
  前スレのストライカーうp祭りでベンチスレのスト所有率の高さが証明された

スパとかガバとかバクとかから流れてくる新規ベンチのスタートライン=赤箱
  あくまでスタートラインなんだが、本人達は基準値と納得したがる
  または、まわりまで納得させようとする→迷惑です

ベンチの形とロゴだけ欲しい人=ドラエモン
  論外。死ね。 氏ね、じゃなくて、死ね。

163 :152:2008/04/10(木) 01:21:47 ID:JDj4Sc6i
漏れは工業製品の使い捨てに
どっちも想い入れ杉だと思うがw
まあ、値段相応ですな

台湾赤も値段の割には綺麗だし
それなりで使えないって事もないと思う


164 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 01:38:21 ID:Nvx6s4IE
ゴミを切り裂くには十分な品質だ。

165 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 01:41:50 ID:CNplKkzD
なんだかなあ、ほんと子供ばっかりだな。
所詮工業製品でカスタムじゃないんだから50歩100歩だろ。

で長文かいてる人は何持ってるの。
人に誇れるようなもの持ってるんでしょうから、後学のためぜひお見せしていただきたく。

166 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 01:54:46 ID:ol9Tq4wm
宗教や主義の違う国同士も、こうやって「聖戦」ってのになだれ込んで行くんだろうな…

167 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 01:59:27 ID:CNplKkzD
まず誡からはじめよってことで、取り合えず普段使いの2本を
晒しておくよ。

ttp://www.imgup.org/iup590566.jpg.html

とはいってもバリバリ使ってるわけじゃなくて、ゴミを捨てるときとか
ダンボール切ったりするぐらいだが....

168 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:03:59 ID:Nvx6s4IE
×誡
○隗

169 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:10:57 ID:CNplKkzD
おぁ、はずかしぃー
pc使ってると漢字忘れてバカになるね。

170 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:13:09 ID:DfojoA2G
とりあえず「benchimade」というミスを誰も指摘してないのは分かった

171 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:14:51 ID:l4M3KSFM
>>167
ストライカー ってやっぱり見た感じかっこいいですね

私はベンチメイドはアクティベーターしか持ってませーん
ナイフ使うような時はセベンザ使うのが殆どだし
ストライカーとか710あたりのベンチメイドっぽいのも買ってみよっかな

172 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:17:06 ID:CNplKkzD
バカか
俺は>>151

信じる信じないは勝手だけどねw

173 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:19:16 ID:l4M3KSFM
>>172 は誰と戦ってるんだい?

174 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 02:31:31 ID:CNplKkzD
IDもわからないんだね。
かわいそうになってきたからもう寝ます。

175 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 03:56:55 ID:Yg+u3DcM
> 工業製品の使い捨て

このあたりでもう相容れないんだと思う。
黒箱や、たとえ青箱でも「使い捨て」と思って買うやつっている?
いたら結構な酔狂者だよ。

実際青箱開けて現物手にとって「使い捨てナイフ」って思うか?
思わないよねぇ。普通にモノの良し悪しが分かる普通の人ならね。

ナイフ=使い捨て、と思って買うようなやつは、とどのつまり赤箱しか買わない
ってことさ。

あと「カスタムじゃないなら使い捨て」って言いそうな勢いの人もいるけど
それは普通の日本人の感覚じゃないと思うよ。

176 :152:2008/04/10(木) 11:11:03 ID:JDj4Sc6i
>>175
刃は減るもんだし山で無くしたりもするだろ?
数万円のナイフなんてタダの道具だからなぁ

コレクターの君とは感覚が違うし
そんなのは人それぞれ
もちろん赤と青は同じとは言わないが漏れからすれば工業製品だなw
君は拝みながら使えばいいし
漏れは道具として使うよ

177 :152:2008/04/10(木) 11:39:47 ID:JDj4Sc6i
>>175
勘違いしないで欲しいのだが
赤と青は同じではないが
値段が違うので比較しても意味が無いって事

それに使い捨てといっても手入れはするし
何十年も使ったりしてるナイフもあるが
割り切って使ってるという事

それに赤ピカも持ってるが
ガリガリになったストライカーも研ぎまくってるんだなw

178 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 13:24:38 ID:V9ZynSJm
刃は消耗品だから、ある意味使い捨てだけど、
#42とか豪華すぎるハンドルは、勿体無いから、
刃を使わない→鑑賞用(アクション含めて)って、ことになるんじゃない?
赤箱は、ハンドルが良い意味でチャチだから、
ガンガン使い倒せる→使い捨て

179 :152:2008/04/10(木) 13:49:38 ID:JDj4Sc6i
その辺はコレクターの方とは価値観が違うだろうね
ドローコードつけとくから滅多に紛失しないけど
他の機材も高いから
ナイフだけ特別には思わないなw



180 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/10(木) 18:09:41 ID:vIUwFd8n
もういいからもういいから
どっか逝ってくれ
スパイダルコスレとかお前にはオススメだ

181 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/11(金) 05:56:58 ID:4CzXX1yQ
そっとしておいてあげて

182 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/11(金) 07:07:14 ID:2/COTaGk
ベンチメイドにはユーザーよりもコレクターの方が多いんですね。
良くわかりました。

183 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/11(金) 12:19:27 ID:wTvNA+JG
信者の思い入れが激しいなw
それもブランド力だけど

184 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/11(金) 18:36:30 ID:pNUe3Xy1
中国製品はもう信用できん。
中国ラインで儲けようとする考え方もな。
いくら安かろうが、それ以上に悪かろう。だ。
誰か赤箱のを全てガイガー測定してくれ。
労働力があるから普通に造ればそれで良いのに。
なのに中国人は汚く儲けようとし、管理せずにその機会を与える企業もどうかと思う。

185 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/11(金) 23:22:35 ID:wTvNA+JG
と、2ちゃんに書かれても意味ないんで
メーカーにメールしたらどうかねw

186 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 11:35:23 ID:WCFRD6KA
とチャンコロの>>185が不法就労で手に入れたなけなしの金で
買った赤箱のベンチメイドを片手に涙目で訴えてます

187 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 13:18:30 ID:V+TfEhRn
↑いよっ ネット右翼かっこいいw

188 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 13:39:12 ID:WCFRD6KA
↑いよっ 中国人かっこ悪いし臭いw

189 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 13:58:50 ID:V+TfEhRn
↑いよっ 次は何人批判でつかw

190 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 14:02:50 ID:sQ4Ek0SW
もういいから、嫌中バカも中国人も どっか逝ってくれ

赤箱は中華ナイフを買う安ければ何でもOKな一般人向けのS&Wと同レベルの商品。
他のベンチメイドナイフとは全然レベルが違う。
店頭でこれらを見比べれば理解できるよ。

粘着してるのは赤箱を大量在庫している業者さんかなw

191 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 14:11:17 ID:V+TfEhRn
まるで
ベンチメイド原理主義者ですね。

192 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 14:41:28 ID:uERkMSWj
まあ、青だって昔に比べりゃかなり悪くなってるしな。
コレクション用としては微妙、実用には高い。
まあ、同じ青でもスカーミッシュと530あたりを一緒にするのも無理があるが…

赤はまあS&Wと同じ程度というのは同意、完全に実用品
まあ、440サージカルグレードとかいう訳わからん鋼材(本当に何
使ってんだかわからない)に比べたら一応 8Cr14MoVって書いてあるほうが
個人的には安心できるけど。

193 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 14:51:45 ID:DHANphVK
赤箱を持ってる人による評価とブランド内での位置付けについてのレスがないのな
>>152>>163くらいか
残りの奴(特に赤箱に批判的なほう)は店で見かけただけで言ってるのか?

俺は赤箱は持ってないが、価格帯の違う青箱と比べてもしょうがないだろ
(同等の品質があればラインナップを分けたりしない)
同価格帯のスパイダルコやCRKTやガーバーインターナショナルと比べてどうか、
ベンチメイドのブランド力自体に響くような粗悪品じゃないかが問題だろうよ

194 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 15:03:01 ID:DHANphVK
>>192
>まあ、青だって昔に比べりゃかなり悪くなってるしな。
>コレクション用としては微妙、実用には高い。
それは外観? 動作?
外観は昔のストライカーその他(今なら黒箱になってるようなの)も
今の黒や青の安いやつも高級感は感じないな
動作の面では数年前に買ったグリプティリアンは満足できる水準だぞ
さすがはベンチメイドと思える
ここ数年はベンチメイド製品は買ってないんだが、最近の青はそれより悪くなったのか?

195 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 15:32:17 ID:WCFRD6KA
913D2 旧アパリシャン 710 AFCK(ゴールド) NRA12400STEIGERWALTの5本を持ってるが
いろんな意味で実用的で満足いくのは12400だけだな、あとは妄想オナニーナイフだ。
アキシスをパチンパチンやって遊んで楽しいのも最初の一月ぐらいだけ

青もゴールドもたいして差は無い気がする、赤だけはゴミだけどね。





196 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 15:32:43 ID:sQ4Ek0SW
>俺は赤箱は持ってないが、価格帯の違う青箱と比べてもしょうがないだろ
その通り。価格帯の違う青箱と比べてもしょうがない。
ところが
赤箱マンセーは価格帯の違う青箱と(鋼材が違う以外)同等の品質と言いたい様だ。
同等の品質があればラインナップを分けたりしない
粘着してるのは赤箱を大量在庫している業者さんかなw

>残りの奴(特に赤箱に批判的なほう)は店で見かけただけで言ってるのか?
俺は店頭で比べただけ。
ナイフに詳しければ触っただけで買わないよ。
だから
>赤箱を持ってる人による評価とブランド内での位置付けについてのレス
これは難しいな。
ナイフが分かってる人は買わないし、買う奴はナイフを分かっていないかベンチメイドのブランドを盲信してる奴。
分かってる人がS&Wと同程度と承知してネタで買う奴はいるだろう。

>ベンチメイドのブランド力自体に響くような粗悪品じゃないかが問題だろうよ
この言い分が分からない。
赤箱が値段相応の粗悪品でも、価格帯の違うラインナップのベンチメイド・ブランドに関係無いだろ。
ナイフに200ドル払う人は間違いないよ。
赤箱は中華ナイフを買う安ければ何でもOKな一般人向けのS&Wと同レベルの商品。 ナイフだけを見れば「値段相応の普及品」だと思う。
ただし赤箱を買ってベンチメイドを買った気になるなって事。全然違うから。ベンチメイドと比べれば「値段相応の粗悪品」
でもナイフだけを見れば「値段相応の普及品」だと思う。

赤箱、S&W、スパイダルコやCRKTやガーバーインターナショナルと比べてどうか?
俺はダル子を買う。

197 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 15:34:10 ID:WCFRD6KA
忘れてた、1100-1のPEN これも箱は青色だったw
これはかなりいいぞ!

198 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 15:37:01 ID:WCFRD6KA
まぁあれだ、ベンチメイドなんて興味を持って買おうと思う変な奴だったら
検索してだいたいここに辿り着くでしょ?
そこで 赤=ゴミ という事実を知るよね

だ〜れも赤箱に見向きもし無くなるwww

199 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 17:10:18 ID:eyXLCyut
赤=中華って事にしたいらしいがアメリカ製もあるんだがな、アメリカ製の赤箱もゴミなの?

200 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 18:31:20 ID:WCFRD6KA
アメリカ製の赤があるんだ?へ〜
TAIWANN刻印のベンチマイトなら買ってみたいね
でも適当に触ってすぐ「はい、あげる」になっちゃうのは確実

201 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 18:43:01 ID:UCs5m4/l
俺なら、赤箱も青箱も買わずに、#110買う!

202 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 18:52:40 ID:8KSNaE4Q
#110(笑)

203 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 18:58:19 ID:gTCTVPD/
ミニデジャブ買ったけどこれはすごく良いナイフだな。
ライナーロックだけ心配だったけど以外と耐久性ありそうだし、
雑用ナイフとしてはZDPカリプソJr.とためをはる使いやすさ。
もうこれで当分ナイフ買う必要なくなった。

204 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 19:48:55 ID:WCFRD6KA
ミニデジャブ、どんな用途に使いやすいの?


205 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 19:52:52 ID:gTCTVPD/
手紙の開封、牛乳パックの解体、ダンボールの開梱、鉛筆削りなど
なんでもつかいます。
薄刃のフラットグラインドなので切り込んでいくときの抵抗がすくないし
S30Vはえらい刃持ちがいいし、ラウンド加工のG10の手へのフィット感は抜群だし
久しぶりに満足のいく買い物でした。

206 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 22:19:16 ID:DHANphVK
>>196
>ナイフだけを見れば「値段相応の普及品」
ってので聞きたかったことは分かった、thx

ところで120あたりまで読み返してみたが、
>赤箱マンセーは価格帯の違う青箱と(鋼材が違う以外)同等の品質と言いたい様だ。
↑こういった意味のレスあったか?
赤はゴミだって喚いてる奴はいるが、青と同等の品質って主張は見つからないんだが

>>ベンチメイドのブランド力自体に響くような粗悪品じゃないかが問題だろうよ
>この言い分が分からない。
価格なりの品質・実用性すらなく「使えねえ!詐欺だ!」ってことがないかどうか
マニア入門者や非マニアのアウトドア愛好家がそういう赤だけ買うと
彼らの持つベンチメイドのブランドイメージが下がる
「値段相応の普及品」って出来ならその心配はない
できれば同価格帯のライバルに勝って青に客を引っ張ってきたいところだけどな

グリプティリアンや530のような実売60$くらいの安い青が増えるといいんだが

207 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:01:47 ID:3xoMcoOU
中国ナイフは気分的に持ちたくないが、中国嫌いの奴の煽りは感じ悪い。
刃物板は中国製アイテムに関する書き込み禁止にしたらいいと思う。
あるいは隔離スレでやる代わりに、他の人はちょっかい出しにいかない方向か。

208 :黒猫:2008/04/12(土) 23:08:13 ID:FNjUklVp
 一応、中国ナイフスレってのが有るんだけどね。

209 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:17:43 ID:8KSNaE4Q
>中国ナイフは気分的に持ちたくないが、中国嫌いの奴の煽りは感じ悪い
板の看板からしてそういう雰囲気だからしかたがない

210 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:17:52 ID:wCtFtwHl
ベトコン並にしつこい奴だな〜
赤箱は「値段相応の普及品」とも「値段相応の粗悪品」とも書いてあるだろ?
赤箱を買ってベンチメイドを買ったつもりになるなとも書いてある。
脳内変換しまくりだなw

>>赤箱マンセーは価格帯の違う青箱と(鋼材が違う以外)同等の品質と言いたい様だ。
>↑こういった意味のレスあったか?
前のレスは読めないからパス。でもあったよ。

>できれば同価格帯のライバルに勝って青に客を引っ張ってきたいところだけどな
無理。
やはり君は「ブランド」を理解していない。
S&Wですらブランド代が加算されるから中華ナイフの中では高いだろ?
同価格帯のライバルと比較すれば対費用効果は悪いよ。それがブランド品。
信者が喜んで騙されてお布施を貢ぐのが一流ブランド。

君はあくまで赤箱をベンチメイドの入門シリーズと言い張るようだが
実態は
中華ナイフはゴミだけど、ベンチメイドの赤箱ならブランドイメージが下がる粗悪品を作らないよねって
都合よく考えるバカから金をむしり取る為のもの。
またはナイフに無知な一般人がターゲット。
ベンチメイド経営陣「市場にはゴミ同然の中華ナイフを買うナイフに無知な消費者が多い。
          我が社もそのマーケットに参入し儲けないと我々が株主に叩かれる。
          ブランドイメージが下がらない様に別ラインで別な箱の色にしよう」

こんな話を繰り返しても時間の無駄だから、
俺は赤箱を見ただけで触っただけで買う気が無くなるから
君がVEXとPikaを買ってデリカと比較テストをしてくれないか?
その方が読んでいても面白いだろ?

211 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:21:31 ID:uERkMSWj
>>194
 すみません、出かけてました。
 青は、って言い切ってしまうには多分問題があるのでしょうが、
 たとえば、ニムラバスなんかはグリップがG-10の切削からアルミ鋳造になったり、
 シースがカイデックスから趣旨成型品に変わったりなんかの見えるところでの
 コストダウンが行われてますよね。

  あと、フォールディングも今の水準で特に問題があるとは思えませんが、個人的には
 (この辺は感性の問題なので否定されるかも知れませんが)グレードわけされる前の
 奴よりスムーズ感にかける気がします。
 比較対象は、M2HSのストライカー(バリソンマーク入り)と910、HK34、530あたりです。

 とはいえ、動作や使用に問題があるわけでもなく、実用には十分とはで思うので、
 個人的にはこのクラスは実用品という認識です。その割にはちょっと高いかなあ、と
 いった意味で書きました。

 青でもさらに上の方のグリップに細工がしてあったりして高いのもありますが、それは
 なんか本来の品質とはちょっと違ったところで勝負しているような気もするのです。
 まあ、それこそコレクター向けなのかもしれないですが。

212 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:25:04 ID:uERkMSWj
>>210
 おめーがたたっててのは俺だよ、誰にでも噛み付くどうしようももない奴だな、
 前のレスが読めないとかバカ言ってる奴に反論する資格なんかないよ。
 ちゃんとしたベンチメイド買ってから書きやがれ。

213 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:38:14 ID:WCFRD6KA
ちゃんとしたベンチメイドって現行のレギュラーモデルでどのモデル
が該当するかな?(限定は無しね)
スカーミッシュ? アキシスのシリーズ?

214 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:52:14 ID:uERkMSWj
211をかいていたらまた子供がわめいてたのでミスを一杯してしまった>俺は別の意味で駄目だ

趣旨成型品→樹脂成型品
たたってて→たたかって

 ま、ついでだから1つ、S&WはそりゃあTaylor CutleryがS&Wにブランド代払ってるんだから
製品にブランド代がのって当たり前だ。そしてS&Wは銃のブランド、ナイフの品質が悪かろうが
それを銃のブランドに影響してくる割合は少ない。

 ベンチメイドは、自社のブランドだ、そしてナイフメーカーだ。
 なんかマニアというのを特別な人種にして、その評価がすべてということにしたいみたいだが
 世の中はそんなに甘くはできていない。どんな形であれナイフメーカが出したナイフの品質は
 確実にそのブランド力に影響してくる。

 赤が青並みなんて一度も言っていないし、コレクターの鑑賞に堪えるとも思ってはいない。
 ただ、実用品として問題ないレベルを保っていこうという努力はしていかないと、マニアだけの
 商売となってしまい、新しく青箱を買ってくれるような層が育っていかないし、もし赤が素人が
 買っても満足できないような商品だったら、もし高級ナイフを買うような人間になったとしても
 他のメーカーのナイフを買うようなことになってしまう。そして、個人的にはVEXあたりはその
 最低限はクリアしているように感じるということだ。

 なせそんなにマニアは高い位置にいて、ベンチメイドの経営陣には悪意があって、一般人は
 馬鹿で悪いものでも平気で買って有難がる、と決め付けられるのかが理解不能だ。

 まあ、思考回路がお互いまったく異なっているみたいなので水掛け論になってしまうのでこちらは
 これでおわりにします。

 スレの皆様、お騒がせして申し訳ない。

215 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/12(土) 23:54:38 ID:HQw8baHp
長文うざすぎる、読む気しねーよw

216 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:00:14 ID:fPBn6PNL
>>213
 これは私への質問ですか?もしそうならベンチメイドって書いてあるのは
 彼らが会社として担保してある製品ですので、すべてがちゃんとしたベンチメイドでしょう。
 それが赤箱であっても。
 
 そして、その品質に満足できるかどうかはユーザーしだいです。

 212のレスはアクティベーターしか持ってないのに、長々とベンチメイド批評を行った人への
 当てこすりですので申し訳ないですがご了承下さい。

217 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:01:37 ID:fPBn6PNL
あ、ID変わっちゃった。
早いな。

そうだよねー長文うざいよねー
ごめん、もう書かない。

218 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:04:29 ID:uYnXn55D
>>214
世間知らないオタは妄想が基準だから
人の話し聞かないよw

219 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:10:19 ID:wcjNqqUE
>おめーがたたっててのは俺だよ、
「たたってて」
???
あなたが日本語が不自由になる程、興奮する必要は無いと思います。

>ちゃんとしたベンチメイド買ってから書きやがれ。
???
俺は赤箱を買う気が無いとは書いたがベンチメイドを買ってないとは書いていない。
何をどう読解したのだろう。
あなたが日本語が不自由になる程、興奮する必要は無いと思います。

こんな話を繰り返しても時間の無駄だから、
俺は赤箱を見ただけで触っただけで買う気が無くなるから
>>212がVEXとPikaを買ってデリカと比較テストをしてくれないか?
その方が読んでいても面白いだろ?

220 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:13:58 ID:SkrVJ21T
赤箱は、青箱に比べて70%の品質で、値段は半分。って結論でいいよ。

221 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:18:52 ID:jy7ycIXf
メーカースレによって中華ナイフへのユーザーの反応が異なっていて面白いよね。

BUCKスレ「珍亜イラネ」「#110と斧がアメリカ製ならどうでもいいや」
CSスレ「中華製は死ね」「まだしもアフリカ製のほうがいいよな」
ベンチメイドスレ「赤箱を巡って大激論」

222 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 00:20:40 ID:fPBn6PNL
やっぱりIDの仕組みがわかってないようだな。
見てて恥ずかしいから、ちゃんとここの仕組みをわかってからそういうことは書こうな。

223 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 01:18:10 ID:uYnXn55D
>>219
なんだ使った事ないんだw
童貞乙。

224 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 01:29:36 ID:DSfqkyJc
ロクに使えない糞ナイフをバカな消費者に売るためにレッドクラスを作ったなんて思ってる人は
よくそんなひどい会社のナイフを買う気になるなw

225 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 01:35:50 ID:wcjNqqUE
>なせそんなにマニアは高い位置にいて、ベンチメイドの経営陣には悪意があって、一般人は
>馬鹿で悪いものでも平気で買って有難がる、と決め付けられるのかが理解不能だ。
やはり、君は間違っている。

「高い位置」って意味が分からないが、マニアは一般人よりその分野に詳しい(ヲタク)からマニアだろ?
例えばクリスマスケーキを買う時、職場にケーキマニアが居れば相談するだろ?
カメラを買う時でも、PCを買う時でも詳しい人に相談できれば助かるだろ?
「なせそんなにマニアは高い位置にいて」って反応が理解できない。

>ベンチメイドの経営陣には悪意があって、
ベンチメイドの経営陣に悪意なんか無い。 俺はブランド商売の基本を書いただけ。こんな事は社会人の常識。
某ハサミ屋なんかもっとエグイぞ。

>一般人は馬鹿で悪いものでも平気で買って有難がる、
まぁ「馬鹿」じゃなくて「無知」の方がより正確かな。
「悪いものでも平気で買って有難がる」これは事実。実例多数>>214が知らないだけだよ。
>>216
>彼らが会社として担保してある製品ですので、すべてがちゃんとしたベンチメイドでしょう。
>それが赤箱であっても。
ブランド商売の基本を知らないな。赤箱は投資を回収する為の商材。中華ナイフを平気で買って有難がる無知な一般人向けの安物。
「赤箱もすべてがちゃんとしたベンチメイドでしょう」とか言われたらベンチメイドの関係者が泣くよ。
こんな話を繰り返しても時間の無駄だから、
>>214がVEXとPikaを買ってデリカと比較テストをしてくれないか?

>思考回路がお互いまったく異なっているみたいなので水掛け論になってしまう
違うよ。君が経済オンチで世間知らずなだけ。
または赤箱を大量に在庫している業者かな。

226 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 02:18:55 ID:BJ3M2uUV
まさかショップがベンチメイドから商品を仕入れるときって
ゴールドや生産数の少ないブルーを発注するためにレッドを
いくつ発注しなければいけないとかそんな縛りってあるんかいな?
じゃなきゃ仮にもナイフ屋としてベンチメイドを取り扱ってる人が
レッドを「こりゃ売れるぞ!」なんて大量に仕入れるなんて想像もつか
ないのだが

227 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 02:29:36 ID:D6qnG20T
>>226
ナイフ屋もピンキリだよ。
ペドサドや肉屋みると「ぱっと見小派手で安けりゃなんでも売れる!」と判断して
支那ガバ、中共バック、赤箱、鳥を大量に仕入れているのが良く分かる。

仕入れたはいいが、売れないのでヒーヒー言ってそうだがw
なにより刃物板が中華ナイフの酷い品質実態を吹聴しまくってるのが痛いだろうな。
あの夏の日、某氏が暴れまくって中華ナイフの過剰宣伝キャンペーンを張らなければ
ここまで徹底的にカウンターバックの中華刃物撲滅運動が定着することもなかったろうに。
起こることも無かっただろうに

228 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 02:40:03 ID:fPBn6PNL
だから水掛け論だ、君の論理には証明が何もない。妄想基準って誰かが書いてたけど
まさにそう。

書いてあるのも読めないのか?VEXだって持ってるよ、Pikaはないけど
残念ながら今会社においてあるんで貼れないが・・・

VEXは只の実用ナイフだよ、別に普段使いには特に問題はないと思う。サムホールは
スタッドみたいにブレードをはじき出すのには向かないな。スパイダルコと違って面取り
してあるので指に痛くない、そのぶんひっかりは悪いけど、ぐいーってブレードを開く
分には問題なし。
それに、君の定義するようなマニアではないんで、君が望むような
結論は出せないと思うよ。

マニアの立ち位置が相容れないみたいだし、もしくはさびしい環境で生きてるか、
どちらにしても自分の知ってる世界の以外にも世の中には色々あることを学んだ方が良いかも
>>224に書いてあることが読めないのか?

もうちょっとリアルの人付き合いをお勧めするよ。

もう寝る。スレの人たちに迷惑かけるからこの話は終わりにしたほうがいいと思う、
あなたはあなたの真実で生きていけばいい。赤箱なぞかわずに、ちゃんとした
ゴールドクラスのベンチメイドをコレクションすればいい。

自分は普段使いにでも気に入れば赤でも青でも黒でも買うし、別に区別なく使う。
金はコレクション向きだから、まああまり買うことはないだろうと思う。

あと、IDぐらい判るようになろうな。俺みたいにナチュラルバカでキーボード打ち間違えるのは
しょうがないが、自分が知識がなくて痛い発言をしちゃうのは情けないぞ。

229 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 02:42:14 ID:BJ3M2uUV
>>227
確か・・・SWのナイフがなんとかかんとかって盛り上がっていた
あれですか?


230 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 02:50:58 ID:D6qnG20T
>>229
あれだよw
握ってるだけで手が痛くなるような鉄板打ち抜きナイフを国産の各種人気ナイフより
「優れている」と言いきった。

すべてはあれから始まった。

刃物板第三紀元はあれから始まったといっていいだろう。
ちなみに第一期=剣恒光が刃物板の名士と呼ばれた時代
第二期=永遠のストライカー伝説時代

231 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 04:42:19 ID:wcjNqqUE
>>228
今度は個人攻撃かw
>君の論理には証明が何もない。
なにか論理を書いたか? まぁ、俺にはベンチメイドの経営陣の心の中は分からん。
でも俺はブランド商売の基本を書いただけ。俺の理論じゃなくてエルメスもメルセデスベンツもみんなやっている事だ。ブランド商法の本でも読め。論理や証明って言うもんじゃないよ。

>>224に書いてあることが読めないのか?
アレは俺に言ってるの?
俺は一度も赤箱を「ロクに使えない糞ナイフ」なんて言ってないだろ?それに類する事も。「値段相応の粗悪品」とは書いたが。普及品でも粗悪品でも実売価格30ドルの値段相応なら同じ事だ。

ベンチメイド社は株主の利益の為に実売価格30ドルのナイフを欲しがる消費者ニーズに応え実売価格30ドルの値段相応のナイフを発売した。←これのどこがいけないのだろう。
消費者が間違えないように赤い色で警告してくれてるのに。

>別に普段使いには特に問題はないと思う。
このフレーズは中華擁護房の決まり文句なんだよな。「実用性に問題無い」とかも。このフレーズが出ると実りある会話が出来ない。
>>228が感じるベンチメイドの魅力って何なんだろう。あの質感とかは求めないのか?非常に不思議だ。

>水掛け論だ、
水掛け論じゃないよ。>>228が不利になると話をずらしているだけ。
簡単に言えば
赤箱はベンチメイドの廉価版。(違うのか?)
>>228は「ディフュージョン・ライン」って言葉を知らないのか?(たぶん知らないのだろう)
自分が知識がなくて痛い発言をしちゃうのは情けないぞ。

232 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 09:01:03 ID:UHn7wDVJ
どっちも…周りの人は大変なんだろうな…

233 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/13(日) 10:59:13 ID:fPBn6PNL
ご迷惑をおかけしております。
申し訳ない。

234 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 00:30:25 ID:GX3+aXua
アキシスロックのナイフをお持ちの皆様
購入後はピボット?部分のテンションを好みで変えていますか?


235 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 02:41:31 ID:GXaIN/j6
長い。一言で言えば、「赤箱は糞」
次スレからはテンプレに足しておけ

赤箱=unchi made

236 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 04:05:10 ID:E+K0wsKk
>>234

ブレードがガタつかない程度に閉め込んでます。
緩めの方がアクションはスムーズだけどね。
一度バラしてアチコチ磨いたりすると閉め込んでもスムーズになります。

237 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 15:40:52 ID:TsKdCIK9
まあBENCHMADEは金以外は糞ってことだ。

238 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 19:24:52 ID:Ltt9Cgdo
ウンチメイドのスカートロッシュは好きだけどな。

239 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 22:25:37 ID:GX3+aXua
>>236
ありがとう、ちょうどトルクスレンチ買ったので分解して注油したりいろいろやってみます。
やはりアキシスは緩めのテンションで小気味良い音で「パチンパチン」がいいですね!




240 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 22:55:01 ID:fy2lnZ2h
文盲乙

241 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/14(月) 23:39:36 ID:GX3+aXua
>>240
お前、

242 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/15(火) 00:27:19 ID:L0JT+3l3
とある店舗で770 OSBORNE新品見つけちゃった。
サイズとか質感とかとてもよかった・・・
やっぱ買っちゃったほうがいいよね。
はい、愚問でした。失礼します。

243 :236:2008/04/15(火) 02:35:29 ID:p82nupFl
>>239

バラす時にトルクスねじのロックタイトに気をつけて!!
(ピポットではない小さいヤツね)
無理に力任せにやると一瞬でネジ山がパーになるから。
手遅れじゃなきゃいいけど・・・・



244 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/16(水) 01:31:24 ID:FXgc962J
このスレにも分解厨かよっ!

素人が分解するんじゃねーよバーカ

245 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/16(水) 01:52:38 ID:ZUBAlg3Y
っていうかネジ山(正確にはネジ頭)を潰すような下手糞・不器用は
分解するなって事だよね。
ネジを潰す限界の力加減が分からないとか、回らないないから力任せに
回すなんて論外の外道。

246 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/16(水) 02:30:55 ID:u/b5F/Hu
でも、バラしてイロイロいじると結構楽しいよね。
簡単な構造だから多少何かあっても致命的に壊れるもんでもないし・・・

247 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/16(水) 05:29:14 ID:pWJ1AE7u
オイオイ…その前に大切なこと忘れてないか?

バカはナイフ持つなよ…

248 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/16(水) 11:45:06 ID:LoRkIENq
>>247

ガンバレよw

249 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/16(水) 22:04:46 ID:6eiUfqyo
>>247
大変だな。

250 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/17(木) 02:37:57 ID:/OD4OVuf
ラントボウイのハンドル材Sanopreneはクレイトンのような材質なんですか?

251 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/17(木) 07:02:29 ID:g6D1Vgol
復帰age

252 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/19(土) 04:13:28 ID:gpjiHdqr
>>248,249 どうした?色々大変そうだな。

253 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/20(日) 07:59:27 ID:k3rqkMFp
>>252

ガンバレよw


254 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/20(日) 22:47:54 ID:Jw5zVBJW
>>253

ガンバレよw

255 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/21(月) 22:23:51 ID:mB1X5d1N
ゴールドクラス2種類予約した?

745-81 DEJAVOO
ttp://item.rakuten.co.jp/yamahide/be745_81/
635-82 MINI SKIRMISH
ttp://item.rakuten.co.jp/yamahide/be635-82/

256 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/21(月) 22:30:43 ID:6Vh69E8O
>>255
何でゴールドクラスになるとこんな品がなくなるのかねえ
ベーシックモデルの方がずっとセンスが良い。
この値段出すならセベンザかムナンディかデッドストックのミラーソーコム買うよ。

257 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/21(月) 22:54:30 ID:mB1X5d1N
そうなんだよね。
今年はゴールドクラス連発してるけど、なぜか金メッキがギラギラなんだよね。
でも、コレクターだからとりあえず買っとくけどねw

258 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/22(火) 01:06:20 ID:teeE0+SI
たしかにあの値段はないわなw


259 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/22(火) 11:57:03 ID:3YQmCnjB
100本限定は、こんな機会に買わないと、後で探してもなかなか定価で買えないぞ。

260 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/22(火) 23:10:17 ID:WuFoQkVK
ミニはイラネ

261 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/23(水) 22:16:28 ID:dGshd4sA
>>256
ゴールドクラスは成金向けだから



と適当に言ってみる

262 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/23(水) 22:48:16 ID:Ikmx4CjF
ヴェックスでゴミでも切り裂いてろ

263 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/23(水) 23:13:31 ID:utQteAI1
それは正しい使い方だな。

264 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/24(木) 09:37:40 ID:LSYSKwvO
ラントボウイは米国製だけどレッドクラスなんだな
レッドは中国だけだと思ってたわ

265 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/26(土) 00:33:12 ID:FS/3zOQt
VEXが中国製ってのが惜しいな

266 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/26(土) 03:20:47 ID:7Ca2qA85
VEXは実用品としては悪くない、とか言うとまた変なのが湧くんだろーなー。
でも\5Kぐらいの奴としては悪くないよ、ライナーロックが嫌いな人は駄目だろうけど。

267 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/26(土) 04:28:23 ID:YSTtAC+b
こことコールドスチールのスレ(と他にも?)には嫌中厨が住み着いてるからな

>ライナーロックが嫌いな人は駄目だろうけど。
嫌いじゃないがAXISロックが便利すぎるからもうライナーロックには戻れないわ

268 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/26(土) 08:15:05 ID:02ixGjrY
VEXはS&Wと同レベルって言うと嫌中厨にされるのかw
でも贔屓目に見ても「悪くないよ」か…。「良いよ」とは言えないんだろーなー。
まぁ、この価格帯ならダル子の圧勝、実用性なら。ザイテルが嫌いな人は駄目だろうけど。

269 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/26(土) 14:22:54 ID:7Ca2qA85
ハンドルの作りは同じレベルじゃね?>VEXとS&W
刃に関してはVEXの方が全然良いと思うけど。

ダル子はセントファンテIII 使ってるけど、ハンドルに
金属のライナーが入って無いのがちょっと不安。
実用上問題ないけど。

270 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/01(木) 06:02:01 ID:NIQVngK7
初心者スレで聞いたのですがずっと返答がないのでこちらで相談に乗ってください。

695 :名前なカッター(ノ∀`):2008/04/19(土) 07:05:28 ID:+jM364n6
AXISロック(グリップティリアン)の場合、
サムノッチとサムホールはどちらが便利ですか?

271 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/01(木) 12:41:51 ID:5AAqdGXZ
好み次第
俺はサムスタッド(551)のほうが合う

272 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/01(木) 12:57:10 ID:zTKe49hG
AXISロックはロック解除して軽く振れば開け閉めできるし、デザインの好みで選べば。

273 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/02(金) 00:53:05 ID:B+XdcWEG
サムスタッドに一票

274 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/02(金) 01:06:26 ID:8MyDZboD
>>270
正答がある質問じゃなくて各自の好みの話。
俺はサムホール派。
他人がサムスタッド派でも別にかまわん。
ただAXISロックはロック解除して軽く振れば開け閉めできるから
スタッドもホールも必要ないと思う。

275 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/02(金) 01:40:56 ID:QW+RyZ6e
axisいいですね。

日本だと高いからアメの通販で買いたいけどドコが良いでしょうか?ググって最初に
引っかかるトコは結構安いし、送料も30ドル程度なので2本くらい買うなら良いかなと言う感じです。

最近、ナイフ関係の輸入はうるさいらしいから、送るときには会社名や中身については適当に
ごまかして欲しいけど、そういう配慮までしてくれるのだろうか?あと、税金はどうでしょうか?
航空便だと、運賃にまで税金がかかった気がしたし、10%も掛かると結構クルものがある。

276 :270:2008/05/02(金) 05:47:41 ID:5k+NXhS/
レスありがとうございます。
みなさんの意見を参考にしてサムスタッドにします。

話は変わりますが10400ピカを親指だけでオープンできないです。
親指だけだと指(爪?)が痛くてオープンできない。
穴を親指と人差し指で挟まないと開きません。
これは単に硬いだけでしょうか?

277 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/02(金) 07:15:54 ID:hPAKqOiZ
>>275
Knife Centerはそんなに安くないけど、去年ぐらいからFedEx送料が結構安くなった。
New Graham Knivesは、初めて買う時がめんどくさい。
Sooner State Knivesは、結構おすすめだけど、Benchmade以外ではトラブル聞いたことある。

セミオートじゃなきゃ輸入は問題ないよ。
セミオートでも全てがだめじゃなくて、HK Nitrous Blitzで1回やられただけだけど。
逆に、中身ごまかしている方が問題になるかも?

10%も税金が掛かるってw 通常のナイフの関税は、3%(税表番号9900.05)程度ですよ。
個人輸入の金額は、およそ、送料+(価格x0.6x1.03) + (価格x0.6x0.05) 最後は消費税ね。
価格x0.6で\10,000以下なら関税はかからず、消費税のみ。
USPSだとチェックされずに、無税のときがあるけど、FedExだと確実に掛かるね。

278 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/06(火) 18:40:56 ID:2phhD9W1
最近はジョイフル本田でベンチメイド扱ってるのな。


279 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/12(月) 01:34:04 ID:AZfhDQKa
最近欲しいナイフが無いな。530の感じでチタンが出れば欲しいな。

280 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/13(火) 11:18:15 ID:vjKQh4cX
何故肉屋だけ710を「ヴォーテック」と呼称しているのでしょうか。

281 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/14(水) 00:59:32 ID:FSehwXyk
近所のショップにOTFが置いてあったぞ。
欲しい奴いるか?

282 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/14(水) 15:40:31 ID:5kKbveh7
Operation Tibet Freedom

283 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/14(水) 21:29:42 ID:lzxoYhVd
PIKA
Pirate Imitatinig Knife Abuseed

284 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/15(木) 00:26:10 ID:m0gpS6og



T F O A

285 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/15(木) 02:29:31 ID:s+uSR7Wg
武装に用はないから。

286 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/18(日) 10:49:15 ID:PWwdYuIc
ないないナ〜イィィィィイアっ

287 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/25(日) 16:03:21 ID:cvATXHHn
ラントボウイのブレードの表面が変な模様ですが、これは何ですか?
サンドブラストじゃないですよね。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21742616

288 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/25(日) 17:11:21 ID:JxZlpbGY
ストーンウォッシュだったかな

289 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/26(月) 00:55:40 ID:ygYRG7+m
>>288
なるほど、ありがとうございました。

290 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/28(水) 08:05:24 ID:bcyq1lm0
ハァ?

どういたしまして。

291 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/28(水) 22:48:06 ID:944p9oyH
NIMRAVUS #140BKを買おうと思うのですが
それ以外にお勧めってありますか?



292 :名前なカッター(ノ∀`):2008/05/29(木) 04:04:03 ID:Fn5t3WPh
>>291
Balisong #42

293 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/03(火) 16:07:48 ID:m3kSTJrU
ベンチメイドっていいメーカーだね
今一番勢いもあるしセンスもある

294 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/10(火) 01:49:22 ID:OoDz9bIo
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t73866422?u=;fs3

これ買ったひといる?
めちゃくちゃ欲しい・・

295 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/10(火) 02:23:27 ID:4V/Q7qE9
>>294
定番の一本だから買っちゃいなよ!
俺はどうもオズボーンデザインは肌に合わないからいらないけど。

296 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/10(火) 23:56:58 ID:b/ExHCNI
ルーカスをお持ちの方にお聞きしたいのですが
操作性や、携帯性はいががでしょうか?

用途は会社の倉庫での荷開き (薄い木箱もあります) が主で
それ以外としてはアウトドア全般で幅広く使えたらいいなと思っております。

今までダルコのデリカしか使った事がなく、少々小さいと感じた為大きめのルーカスが気になりました。
また、ナイフに2万円以上出すのは初めてなので
お持ちの方がいましたらインプレを是非お願いします。
初心者スレと迷いましたが、ベンチに詳しい方々がいるこのスレに書き込みました
迷惑かもしれませんがお願いします。

297 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 06:11:08 ID:ilEZdF5B
>>296
610はかなり大きいので手が小さい-普通サイズなら、615の方が良いかも。
だから、610の携帯性は悪いです。
実物を触って確認することをお勧めしますよ。

でも、この時期に理由があっても携帯するのは控えたほうが・・・

298 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 12:38:09 ID:QN4jV2/X
>>297
情報ありがとうございます。
大きさを比較して手にあった物を買いたいと思います。

携帯の件ですが社内の倉庫内でしかつかいませんし
アウトドアも祖父の裏山でキャンプなので大丈夫ですよ。

色々とご丁寧にありがとうございました。

299 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 20:15:25 ID:a9A2TrsL
>アウトドアも祖父の裏山
お前もアキバで何かやらかすつもりなのか?
もう勘弁してくれ。頼む。

300 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 21:05:19 ID:TuHPIFwo
アウトドアで汎用性を求めるならニムラバスとかのがいいかもしれませんね。

301 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 21:08:29 ID:TuHPIFwo
あるいはもう少し大きめのオフサイダーとか。刃厚も5ミリ以上あるので多少ハードに使う際にも心強いです。

302 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 21:08:37 ID:QN4jV2/X
>>299
よく分かんないけど、「祖父の裏山」っていうお店がアキバにあるんですか??
あるんだとしたらアキバじゃなくて爺ちゃん所有の裏山って事なので誤解なきよう…

さすがに普段はナイフを持ち歩きませんよw

303 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 21:12:34 ID:TuHPIFwo
ソフマップの裏路地という意味かとw

304 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/11(水) 22:47:01 ID:ilEZdF5B
オフサイダーは「少し」じゃないでしょw デカ過ぎ。
ニムラバスの上のサイズは、155でしょ。
倉庫の作業がメインなら615がお勧めでかな。

305 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/12(木) 13:51:51 ID:Jgvmg+lR
>>303
なるほどww秋葉には縁が無い田舎モノなんでネタが分からず恥ずかしいですw




皆様、初心者のオイラに色々と教えてくださってありがとうございました
お給料日まであとわずかなので何を買ったかと、簡単なインプレをさせてもらいます。
とはいっても博識な皆様にインプレ等恐縮ですが・・・w

306 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/12(木) 14:07:23 ID:Oyp34+uv
>>305
楽しみですね。
インプレよろです。

307 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/12(木) 21:23:59 ID:ILMtElIo
インプレ楽しみです。オフサイダーは30cmオーバーなんで汎用性もとめるには確かにデカすぎですね。
にしても個人所有の土地で心置きなくナイフが使える環境がうらやましいっす。
自分の家も庭が広大だったらゴツイナイフで蒔割ったり火を炊いたり料理をしたいなあw

308 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/19(木) 14:20:30 ID:MHt1Ysyl
>>296です皆さんご無沙汰しておりまして申し訳ありません
今月のお給料がエライ安くてベンチが買えません・・・(´;ω;`)ウッ

デジャヴーだと買えるのですが折角なので皆さんに教えて頂いたナイフの中から
選びたいのでインプレはもう少しお待ちになられてください

約束も守れない大馬鹿モノですので、罵詈雑言も甘んじてお受けします・・・

309 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/19(木) 19:53:20 ID:3s2kVGnr
>>308
趣味に無理は禁物です。
今は時期も良くないですし少し待たれては?
貯金しながら待つのも楽しいもんです。

310 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/20(金) 09:55:12 ID:JSFPq0hd
そのうちにナイフ所有は禁止になるさ。

311 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/20(金) 22:50:03 ID:6peCnJph
デジャブーもいいですね。ああいうクセのないベンチ&ラムらしいデザインは僕も好きです^^
大型のフォルダーなので荷捌きから料理と汎用性も高そうです。
要は自分の気に入ったナイフ買えばいいんで無理のない範囲で買える物でも選択肢にあっていいと思いますよ。

312 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 02:06:47 ID:Zxzju20I
http://sheffield.rgr.jp/benchmade/630_skirmish.html
いいね・・・

シェフィ乙って言われても構わないw

313 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 02:12:23 ID:1TzUUVKG
そう言えば、スカーミッシュ・コンプリート君は元気かな?


314 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 17:14:33 ID:D7FfwfpL
>>313
はい元気ですよ
あれから19種類(21本)まで増えてますよw

630-401 SKIRMISH, USN(タイガーパターンのハンドルバージョン)
635-82
635SBK
あと、純正じゃないけど、ダマスカスブレードに交換した635
が追加されました。

315 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 20:37:42 ID:CnmpcgSF
購入相談お願いします。
現行モデルのニトラスストライカーを購入したいですが、
タントーブレードはどのようなメリット、デメリットがありますか?
個人的な、見た目の好みはタントーと、タントーじゃないのと差は無いです。
宜しくお願いします。

316 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 21:47:58 ID:kDvS5pvG
タントーはセカンドポイントが布や鶏肉の皮を綺麗に切り裂きたい時に有用性がある。
刃先が2個ある感覚なので角度を90度近くにして扱わなくても細かい切っ先を使うような作業で使いやすいかも。
(カッターナイフみたいに定規を当てて無理のない角度で揃え切りのような作業。履歴書の写真カットなどw)
でも汎用性からいってクリップポイントの方が使いやすい。
形状が包丁に近いので料理に使いやすく他デスクワークや荷捌き、倉庫作業なんかでも普通に使える。
タントーポイントでは料理で特に使いにくくクサビ効果が働いて根菜類はすごい切りづらいです。

形状はタントーのが好きだから使いづらくても僕もタントー買いますけどね^^

317 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 21:59:29 ID:CnmpcgSF
>>316
ご丁寧に有難うございました。
どうせあまり使わないので、変わった形のタントーにしときます。

318 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/21(土) 22:55:05 ID:kDvS5pvG
あ、ストライカーはスピアポイントだったw
ついマイクロテックのSOCOM基準で話をしてしまいました失礼しました。

319 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/22(日) 14:45:05 ID:F8dSoRzL
両方有るでしょうが。
ttp://www.knifecenter.com/kc_new/store_detail.html?s=BM906SBKD2


320 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/22(日) 16:25:01 ID:wfeo4IPS
>>319
× クリップポイント
○ スピアポイント
(+ タントーもある)

321 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/22(日) 22:05:27 ID:xTd29Bn1
>>316
包丁でも切先の下のカーブしてる部分は使わないんだが……
作業用ナイフだと何かをこそげるときにたまに使うけど

>クサビ効果が働いて根菜類はすごい切りづらいです。
そりゃ刃が厚いからで、ストライカーならスピアーポイントでも同じだろ

322 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/22(日) 22:38:19 ID:thY2LWqU
購入相談願います。
用途は登山・山菜やキノコ採りのお供です。
・隙間が多く見えるので水洗いし易そうである。
・アクシスロックよりは部品点数が少なく見えるので故障が少なそうである。
・見た目w
以上三点からミニスカーミッシュの購入を考えていますが
他(のメーカーでも)にお勧めがあれば教えてください。

323 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/22(日) 23:48:32 ID:ClUhb0N6
>>322
ミニより、スカーミッシュのほうが良いと思います。
実物は、ミニは小さ過ぎて、
スカーミッシュは思ってたより小ぶりですよ。

324 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 00:29:53 ID:uLCnlBko
その用途ならスパイダルコのウェイン・ゴダード をオススメするが・・・
すべてにおいて勝ってると思う

325 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 00:39:48 ID:QeNjqV1y
スカーミッシュ系なんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです。

スカーミッシュ系は研ぎが難しい。研ぐとラインが変わり不細工になる。
完全に観賞用。

山菜やキノコ採りのお供ならダガーしかない。
職質には「移殖ゴテです」とキッパリ!

326 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 00:46:50 ID:YdwRju4f
スカールミッシュなのかスカーミッシュなのか一体。
ここ安いね。
http://www.knazis.com/Benchmade/Benchmade2.html

URLが・・・

327 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 00:50:04 ID:YdwRju4f
>>324
ウェインゴダードってあの鋼材であんなに安いんだよな。一応関市だし。
でも俺なら値段も近いエンデューラ4薦めるけどね。
確かに実用ならデリカと並んで最強。最強すぎる。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 02:45:21 ID:h1Z9cR3n
シェフィのストライカーが安いから買おうか迷ってるけど、
910に比べたらだいぶカッコ悪いですよね?

329 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 02:53:42 ID:h1Z9cR3n
NITROUS BLITZも、サムスタッドがホクロみたいで
イマイチだし、910を探すかな。

330 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 03:13:45 ID:UxSXCct4
>>322
誰だったか有名な女性登山家が愛用してるのはスーベニアだったな
登山は重量の問題が大きいから

洗いやすさつっても使用直後に真水が常に使えるわけじゃないから、
汚れが細かいところに入り込まないフィクストのほうがいいと思われ

331 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 07:37:22 ID:yj4nHalC
>>322
片手で開けれて安くてグリップにひも通しの穴が付いてるのがいいよ。
グリップタリアンがいいんじゃない?
あと波刃付なら雑に扱っても切れ味もつよ。

332 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 08:25:30 ID:z4rumAKp
>>328
>シェフィのストライカー

なにこれ?

333 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/23(月) 08:26:37 ID:uLCnlBko
>>327
なんでエンデューラなん?
ウェインゴダードのほうがいいでしょう

334 :322:2008/06/23(月) 19:58:36 ID:EOm+srwt
レスありがとうございます。
自分の不注意で相棒を紛失してしまい
2代目を探しているところです。
これからいろいろ見てみます。

335 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/25(水) 00:29:32 ID:5IWr4uIs
アンブッシュって支那製?
シェフィールドでは買わないけど写真を参考にしてるんだが
ブレードの製造国を隠しやがるので困る。

336 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/25(水) 00:49:51 ID:kxC2BJ9V
赤箱の時点でチャイナですよ。

337 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/25(水) 01:09:54 ID:VLNoQN0H
まじれすすると、1万以下のものは全部シナ製と思ってかまわん。
デリカとかが例外なだけ。

338 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/25(水) 15:24:36 ID:gZp3yIE9
日本製・スイス製・フランス製・・韓国製・インド製・パキスタン製・北欧製・アフリカ製
を除けば一万円以下のナイフ=支那製

339 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/25(水) 19:58:05 ID:LG9H9DoO
>>335
赤箱の時点で青箱より低品質。

340 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/26(木) 00:32:52 ID:Z0YTC1yz
スカーミッシュって
品質どうですか?

341 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/26(木) 02:02:03 ID:CvdNHAHZ
無駄に丁寧な仕上げ。
丁寧すぎてサムホールのエッジまで念入りに面取りしちゃってるので
指が滑ってオープンし辛いと言う本末転倒ぶり。


342 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 12:13:10 ID:m5zdQAEC
VEXかモノクロームを購入を考えていますが、どちらがお買い得
でしょうか???

それぞれの長所短所をアピールしてください。

343 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 12:49:02 ID:qjhOqnkB
>>342
形状もサイズもロック方式も全く違うんだから、選択できるだろ。
しかも、レッドクラスなんだから、とりあえず見た目が好きな方でも買っとけ。

344 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 12:55:52 ID:m5zdQAEC
>>343
形状もサイズもロック方式も全くは違わないと思います。
形状も似てるし、サイズも近い。ロックは方やライナー、方やフレーム。

参考にもならない意見でしたが答えてくれた礼だけは述べておきます。

345 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 15:09:07 ID:71EDvEjm
うわぁ

346 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 17:26:52 ID:SRoeBrc4
ま、赤箱を買う奴はこの程度ってことですな

347 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/27(金) 20:41:02 ID:eCs9etEJ
礼なんて、どこにも書いてないじゃん
もう、お前はレッドクラス含めてベンチメイド買うな

348 :342:2008/06/28(土) 16:26:21 ID:dxmU/NRF
ベンチは青を二本持ってます
グリプティリアンを愛用していますが
酷使用に赤箱を、と思ったのですが。

349 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:06:23 ID:pdEkX2sF
青箱で酷使すればいいのに貧乏臭い。

350 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:47:58 ID:yUj/mFjR
グリプティリアンは蒐集用や観賞用じゃないもんな。

351 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 18:49:22 ID:7nCqOnSa
>>348
グリプティリアンを普段使いしているなら、赤箱はやめた方がいいかも。
青と赤の差は想像以上に大きいよ。
特にグリプティリアンなら価格差も小さいでしょ?

352 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/28(土) 19:59:02 ID:f8Kwms7S
ゴミを切ったりするなら適当なレッドクラスでいいんじゃないの

353 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 01:25:40 ID:++aY4XRN
赤箱でアメリカ製もあるよ

354 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 01:34:36 ID:L6I+2FYy
>>353
どれ?うちにはないなぁ。

355 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 01:43:56 ID:L6I+2FYy
635-81がKnifecenter.comに出てるね。
eBayよりは安いね。
でも、今年はゴールド連発しすぎですね。

356 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 07:02:09 ID:Q9coLyHB
FIXEDだけどRANTシリーズがアメリカ製赤箱ですね



357 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 07:22:18 ID:L6I+2FYy
>>356
うちにあるRANT DPT(10505)とNRA版(10505B-50)は両方台湾製って書いてあるよ。

358 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 13:06:47 ID:Wavxnl5l
nimravus140bkで刀身の表裏の削り方が一目でわかるほど違う。
2本目も同様な上、1本目とはエッヂのカーブ形状も微妙に違う。
まさか1本ずつ手で削ってるの?
刃付けの削りじゃなくて刀身自体の削りが個性ありすぎ。

359 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 13:08:51 ID:NaffeuEx
>>357
それはポメルとガードが金属製のヤツでしょ、
現行は全部樹脂ハンドルにコストダウンされてアメリカ製になった。

360 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 14:45:05 ID:hHL/vMw/
ベンチって確かに削りの差が激しい気がする
ネットの画像とかで一瞬別モデルに見えるときがあるな

361 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 14:56:50 ID:f2/R/G+P
グリプティリアンの穴あきって楕円が真円になったのっていつごろ?
楕円の方がよかったな。

362 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 15:49:10 ID:L6I+2FYy
>>359
ほんとだ、160 TetherもUS製なんだね。

>>361
HGになってから真円ですね。
2006年の途中からかな?

363 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 17:32:04 ID:u8E93BKn
見た目楕円の方がいいけど、真円の方が親指で開けやすい。

364 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 20:55:37 ID:RLohI5lH
930 Kulgeraの動画発見。欲しくなってきた・・・
http://jp.youtube.com/watch?v=dfiNC_uwJPw

365 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 21:35:21 ID:hHL/vMw/
こんなのあったのか、すごくいいな
俺も買う

366 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/29(日) 23:58:22 ID:fEiigLIg
何で蝶マークに触角の有り無しがあるの?
無しは偽物?
あるのは42だけだ。

367 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:10:43 ID:3rP/AtKE
バリソンブランドのころのなごりです

368 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:15:16 ID:6vbTX9YK
>>364
やべえ、そそる映像だw

369 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:21:41 ID:yh9YNl7r
俺もそそられまくった。
肉屋で2万、山秀で2.7万だったけど、シェフィはなんで新製品に弱いんだ?
シェフィの値段が気になるところ。

370 :365:2008/06/30(月) 00:24:36 ID:3rP/AtKE
とりあえず俺が肉屋で買って人柱になってみるからお前ら待ってろ

371 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:26:21 ID:yh9YNl7r
>>370
お願いしますm_m

372 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:30:49 ID:yh9YNl7r
木目調のG10ハンドルが一番気になります。

373 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:38:36 ID:QHq6IfFv
おれはブラッククラスでいいや。。。
それでも今は買えないけどorz

Griptilianが青でなんでRIFTが黒なんだ・・・

374 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 00:52:17 ID:FBX478/G
>>369

$130前後で売ってるぞ。
でも、G10の切りかきの意味が分からんよね、アレ。

375 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 01:01:15 ID:e7004Mix
軽いのがいいよなぁ
切り欠きはデザイン上のものだろうね
切り欠きなしだとハンドルの見た目が重ったるくなりそう

376 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 01:04:25 ID:UT67r9RL
ちょっとケバく感じるけど、人柱さんのレポを待とう

377 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 01:20:00 ID:6vbTX9YK
http://jp.youtube.com/watch?v=sv8ZemoDILo&feature=related
じゃあそれまで、なぜか>>364の関連動画にはいってる↑こっちの動画でも
見て待とうか

378 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 01:36:56 ID:4yaFDiFS
>>369
凸秀は代理店だね。

379 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 05:33:25 ID:dlM+SRMo
Kulgera持ってるよ。
最近eBayで買ったんだけど送料合わせて15000円くらいになったかな。
ハンドルの切り欠きはちょうど人差し指がフィットするようになってるっぽい。
G10の色はブルーグレーとブラックの積層で、ちょっと重めな感じかな。

380 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 06:21:47 ID:y2PqJsgN
>>366
レッド・ブラック・ブルー・ゴールドのクラス分けができた時以降のものは触覚なしみたい。

381 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 06:26:47 ID:y2PqJsgN
>>369
シェフィールドは既に入荷済み分は売り切れたみたいね。

6月19日 入荷済「ベンチメイド」 新製品 930 オズボーン KULGERA 特価19,200円、新製品950 オズボーン RIFT 特価17,400円

382 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 07:03:43 ID:t1iYcyv4
ミニデジャブが欲しいんだけどロック解除時に指が痛くならないかな?

383 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 10:24:43 ID:UT67r9RL
710買うか検討中ですが、今から買うなら930の方がお薦めですか?

384 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 12:48:56 ID:A26QMsGS
>>383

全く違うタイプかと・・・・

385 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 13:54:45 ID:WTgPdfxr
砥ぎもせず、使う場面の想定も無いユーザには、どちらも同じに見えると思うよ。

386 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 14:52:15 ID:UT67r9RL
使う場面を想像したら、デリカになってしまい
文房具みたいで寂しいので710を候補にしました

387 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 17:12:30 ID:GtS8GZzj
710は良いよ。930は知らん。

デジャブはロック強度が低いと誰かのブログで読んだ。ミニデジャブは知らん。



388 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 20:34:36 ID:+nz2JO//
この機に乗じて再度質問するけど
どうして肉屋は710をヴォーテックって表記してるの?
どこから来た名前?

389 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 21:09:00 ID:yh9YNl7r
肉屋初心者なので、便乗で教えてください。
実際の在庫の有無は問い合わせるとして、
HPの基本的な見方を教えて欲しいのですが、
ttp://www.ohyasuya.co.jp/factorybrands/bench/benchmade.html
>#910D2     D2ストライカー  15,400 廃番
↑これは、ホムペ的には一応在庫有りの状態でしょうか?

390 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 21:27:32 ID:6tV4IS9W
デジャブシリーズはうんこだからやめた方がよい。

391 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 21:40:08 ID:t1iYcyv4
>>390
なんで?

392 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 22:22:38 ID:6tV4IS9W
直接手に取ってみれば瞬時にわかる。いなかっぺなら諦めろ。

393 :名前なカッター(ノ∀`):2008/06/30(月) 22:42:11 ID:t1iYcyv4
>>392
詳しく

394 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 00:47:52 ID:ZmBeFjP0
いなかっぺなら諦めろ。

395 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 02:32:52 ID:Gbpv/oEO
AXISロックってつかってるうちにガタがくる?
あまりにカッチリした使用感がどこまでやっていいのか逆に心配なんだが・・

396 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 03:01:17 ID:3lBUy/Dn
減ったら
ロックされるポイントが
奥にずれるだけだから
ガタとか

来ないと思う。

397 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 03:20:15 ID:Gbpv/oEO
んなわけねえだろ
バカか

398 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 03:27:31 ID:3lBUy/Dn
良く構造見てよ

399 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 03:35:07 ID:Gbpv/oEO
オープンしたときロックバーにあたる部分と、これ以上開かないっていう部分に当たる部分
の二箇所があるが、後者が磨耗するとガタが来ると思われるが・・

それにしても、どうしてこんなにかっちりロックできるのかがわからん
まったくガタがない

400 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 04:06:59 ID:3lBUy/Dn
位相がずれるだけでしょ

401 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 04:23:03 ID:Gbpv/oEO
位相てw
ピュア板じゃないんだから

402 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 06:16:12 ID:78TJMqgf
AXISってサムスタッド使わなくてもオープンできるんですか?

403 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 08:37:53 ID:NIEO5kzm
ガタがくるまで使うことが出来たらそれはそれで幸せ・・・・

404 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 12:53:30 ID:y6hyr6Dd
>>402
できる

405 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 12:57:57 ID:wQoweWYz
できるけど、オープンもクローズも両手で丁寧にすると、
ナイフが長持ちする。

406 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 18:40:54 ID:6kSxhlNl
>>404-405
なるほど。ありがとうございました。

407 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 18:54:03 ID:PfU/VJiq
デジャヴー駄目なの?買おうと思ってたんだけど・・・

408 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 18:56:29 ID:wQoweWYz
デジャブーのデザイナーって中国人じゃなかった?林とか言う人。

409 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 19:07:34 ID:PfU/VJiq
408が無知なのは分かった、事実を誰か教えてくれ。

410 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 19:10:02 ID:orN4HpzB
>>409

>>408は当たらずとも遠からず。

411 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 21:25:06 ID:M4bTDgAy
デジャブーこそ、おまいらが嫌がってる中華ナイフそのもの。
中華デザイン買ってどうする。

412 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 21:36:52 ID:hlOvqsVx
中国系アメリカ人がデザインしたら中華ナイフですか。
このスレって凄いですね。

413 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 22:05:40 ID:W5lYcYP6
中華ナイフと中国系デザインは違う

414 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 22:27:04 ID:LWsvXE15
必ずしも間違ってない。
問題はボブがベンチメイド社の株式を多数保有していて
故郷の復建省に工場を建設するよう圧力をかけている事なんだ

415 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 22:29:45 ID:wQoweWYz
>>414
>圧力をかけている
って、もう故人じゃないの?

416 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 22:56:37 ID:wQoweWYz
http://www.boblumknives.com/images/foresterfolder.jpg
これ見てから、デジャブー見たらチャチに感じるな。

417 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/01(火) 23:15:38 ID:Gbpv/oEO
ベンチといえど、マスプロだからなぁ

418 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 01:50:48 ID:CXIYfhQ4
>>416
本人作のカスタムと工場で作った量産品を比べても仕方ないとは思わんか?
価格だけ見ても数倍〜数十倍は違うわけでよ。

419 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 02:07:52 ID:Dwzdc09R
しかたなくないとは言ってないだろ
実際チャチだし…

420 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 02:33:54 ID:g+FXfZ5A
近頃の限定モノ商売にちょっとムカついているのはオレだけかなぁ・・・

421 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 02:49:12 ID:Dwzdc09R
どういう事?kwsk!!!

422 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 03:13:10 ID:AGDnoOqr
刃物板に居着いてる支那人が汚いやっかみのカキコを繰り返していますが。
実際、ナイフの世界においてはアルマー氏を始めラム氏など
中国系アメリカ人のナイフデザイナーやナイフビルダー諸氏は
非常に高く評価されています。

パクリや違法、ゴマカシに横流ししか能の無い支那の本国の塵民諸君も
すこしは中国系アメリカ人の真面目さや優秀さを見習ってほしいものですね?

423 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 12:54:57 ID:xP2oUS7g
オズボーンは韓国人だしな

424 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/02(水) 14:38:42 ID:yJXjqRxN
>>420
ナイフなんて小規模な商売なんだからメーカーの存続のためにはしょうがない
既存モデルが出ないとか減ったとかいう明らかな弊害があるわけじゃなし

425 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 00:40:13 ID:2HjAAuSC
限定もいいですが、マル穴のAFCKとAXISのストライカーを出して下さい・・・・

426 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 01:05:20 ID:w1PljhpN
ベンチメイドは昔から限定品多いじゃん
でも、今年のゴールドクラス連発はいただけないね
コレクターなので、とりあえず買うけど大変だよ
油断してた941-81だけは入手できんかった

>>425
AFCKで限定品でも良けりゃ、806-701がeBayに出てるよ
元は、$325だったのに、アフォみたいな価格ですが

427 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 02:00:04 ID:PzrZx1GR
わざと供給減らして少しづつ高値で市場に流すとか…
ベンチは大好きだがちと悲しい
商売だからしかたないけどさ

428 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 02:04:09 ID:ureckBg4
マイクロテックを買ってた層を取り込もうと・・・いや、違うか。

429 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 02:06:12 ID:Drbn0kp1
ゴールドクラスなんて酔狂な金持ちが買うもんだし売れるならバンバン出して儲けたら良いよ

430 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 02:40:00 ID:qADc7+7f
それで
下のクラスのクォリティが上がって安くなればいいやね

431 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 05:21:49 ID:5E/iDZxy
んだな。

432 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 07:12:29 ID:w1PljhpN
ゴールドとブルーの価格差は数倍しかないし、限定数も〜250ぐらいまでなので
それほど儲けにはならないんじゃない?

433 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 08:04:17 ID:C3+OvVZ8
>>428
マイクロテックオタの俺としてはストライカータントーが気になる。

434 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 09:10:18 ID:LdUewRZ4
ぶっちゃけベンチは710と42以外は屑だよ。
タントーもマイクロテックのほうが良いに決まってる。

435 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 09:12:44 ID:ePG+hNYI
ソーコムエリートとストライカーなら、
どっちが品質いい?

436 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 09:18:28 ID:ePG+hNYI
ベンチでいいのは#42だけと思うけど、
それですら、ネジは緩んでくるし、
ゴルフのティーのようなラッチは
デザイン的に工夫が足りないし、
いいとこ75点だよね。
ウィホークのブレードデザインはいいね。

437 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 09:37:27 ID:fHJezUr4
42は半年過ぎたらガタガタになる

438 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 20:55:46 ID:LdUewRZ4
>>436
逆にお前の100点のナイフを聞きたいね。

439 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/03(木) 21:51:47 ID:jMMw9RNr
930KULGERA到着
AXISロックのナイフ初なんだけど、
おもったよりパシッとこないんですね・・・
振り出し・振り入れもやってみたけど、
親指痛いです・・・
使いやすさでいったらLEEKのほうがいいかなぁ・・・
(アシストオープン的な観点で)

切れ味・かっこ良さは満足ですけどねw

440 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 00:24:24 ID:s3WWyWWx
振り出し厨には過ぎた代物だってことだわな。


441 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 00:25:22 ID:vM1gKvY5
教えてください。
740デジャブーは、ダガーのような両刃でしょうか?

442 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 01:32:28 ID:ds/XcuRU
自分が興味あるものですら、その程度のことも調べられないのか?

443 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 01:56:58 ID:5sK5pfZu
>>439

グリップの切りかきはどう?
使いにくかったりしない?


444 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 09:16:30 ID:/FwUBp46
>>443
切りかきがどこの部分を指しているのかよくわかりませんが、
斜めにえぐれている所ならこれはノッチを親指で押し出すためには必須。
もう少し深くえぐれてたらさらに使いやすいかも。
その他のグリップで欠けてるところ(3箇所)のことなら、
あってもなくてもそれほど変わらないと思います。
LEEKなんかに比べるとグリップも刃も厚みがあるので、
切りかきは単純にデザイン上つけてるだけっぽい印象。

445 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 10:03:21 ID:vM1gKvY5
点数を付けるとすると、リークを75点としたら、
カルゲラは何点ぐらいですか?

446 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 11:35:05 ID:Zni+WTLL
点数で表現するのは平均点、合格点、落第点等を示さないと意味が無い気がする。

447 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 12:09:10 ID:X20NRpy1
このスレ専用で、点数表を誰か作ってくれ
そしたら分かりやすい。
#42は75点な

448 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 12:22:21 ID:X20NRpy1
VEXは65点な

449 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 14:39:26 ID:OUb763Ac
#42は85点。
VEXは18点。
なめんな禿。

450 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 14:48:17 ID:X20NRpy1
実用性だと
42は18点
VEXは85点

451 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 19:05:40 ID:OUb763Ac
でたでた赤箱貧乏人の思い込み・・・
VEX買うなら金捨てたほうがマシだよ。

452 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 19:15:44 ID:+LrA84Na
実用性ねぇ・・・

453 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 19:27:28 ID:OUb763Ac
#42が85点は低すぎるかもな・・・
未だに触覚付きの蝶マークを刻印されている、
旧バリソン〜現在に至るまでの定番でありアイデンティティ。
メーカーのプライドを示している。
#42こそベンチメイドだ。

454 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 19:57:25 ID:/SN8ykER
#635通販で購入しましたが、ポイントが尖ってないのは仕様ですか?
例えると指先でポイントを軽く押してみても
全然痛くない(刺さらない)位丸まっています。

また、クローズ時のブレードはセンターが出ておらず、
明らかに片寄りになってます。
ショックです・・・


455 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 20:27:53 ID:X20NRpy1
たぶん偽物です

456 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/04(金) 21:04:30 ID:S7qLAOrt
正規代理店で買ったのなら返品するといい。
バッタ屋で買ったのなら……ざまぁw

457 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 01:04:10 ID:1MwfdGtE
>>454
ブレードの片寄りはありがち。

458 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 01:12:01 ID:wnWqDw8Y
>>454
片寄りがある方がUSA本物の証拠。
アメリカ人はドーナッツ食べながら適当に作ってるから、
まっすぐなら中国人が作ったニセモノ。

459 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 02:05:50 ID:JryR9i/A
ブルークラスでもフォールディングタイプは
ブレードが片寄っているモデルが結構あるよ。

ピボットスクリューを少し増し締めしてセンターが出なかったら
プラスチックハンマーでピボット周辺を叩きながら
開閉操作を繰り返し、アタリを出す。
これでダメなら部品精度の問題なので諦めるしかないと思われ。

460 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 02:33:34 ID:pBfvpuZl
ベンチの工作精度には驚かされたもんだが…
最近はそうでもなくなってるのか?

なんにせよ今マスプロでもっとも勢いあるのがベンチ。昔のガーバーの位置に近いな

461 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 03:00:37 ID:V9berc5Z
ベンチも数年後には全て中国や台湾製造になるだろう。
アメリカ製造では採算取れないだろう。
クラス分けも変わるだろう。
金が台湾
青が中国
黒がベトナム
赤がフィリピン


462 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 04:06:07 ID:M2R5cDSO
>>460
ダルコだろ。

463 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 08:08:31 ID:FhFd3hA1
>>454
>明らかに片寄りになってます。

一度バラしてから組み直せばほとんど直るよ。
組み付ける時に調整しながら本体(グリップ)側のネジを
締めればいい。



464 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 09:50:38 ID:1PdKux4X
>>462
ダルコは昔から安定している。
今いちばん脂がのってるっていう意味ではベンチ。
数年前は冷鉄がすごいと思っていたが今は迷走っぷりのほうが凄いw
ガーバーバックS&Wは30年前は凄かったが今や地の底って感じ。悲しいね。

465 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 10:35:10 ID:wnWqDw8Y
ダルコの穴は便利そうで不便だから、
全部サムスタッドにするべき。

466 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 18:51:55 ID:M2R5cDSO
独自の方向を生み出すために一時期採用しまくってた
サムホールやめてスタッドにしたはいいが
実はサムホールのほうが使いやすいってのは
みんな気付いてるんだよ。

467 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 20:56:01 ID:UM3sFIe3
サムスタッドは研ぐ時に邪魔だ

468 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/05(土) 22:19:40 ID:V9berc5Z
VEXのサムホールをスカーミッシュみたいに
面取りしたいんだけど、簡単?

469 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/06(日) 03:45:50 ID:noi3nqYF
簡単ですよ

470 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 02:55:41 ID:hJBRyR19
鋼材が軟らかいから
簡単ですよ

471 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 12:13:36 ID:xDx0SZWs
そうそう安物のおもちゃ以下ですから
屑鉄ですから

472 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 15:05:13 ID:ugIpph+s
>>471
そうは言わないけどVEXを買ったからってベンチメイドスレに出入りするのは困るな。
カローラを買ってレクサス店に出入りするような勘違い

473 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 16:23:47 ID:kkw1Y8xq
数千円と数万円、大した違いでもねーのに、よくそこまで上から物を言えるなオイw

474 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 16:32:02 ID:xDx0SZWs
大した違いだよ。
食事で例えても万年筆で例えても時計で例えても
価格差数倍あるってのはそういう事。

475 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 16:56:38 ID:1QZY4fHj
赤=ダイハツ 青=トヨタ 金=レクサス

476 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 17:40:20 ID:dUMmh53V
赤 チン毛
青 マン毛
黒 ワキ毛
金 髪の毛

477 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/07(月) 21:51:16 ID:5K5BCvfT
すねげは?

478 :名無しの愉しみ:2008/07/07(月) 23:09:40 ID:3ElgN7Ny
鬚を抜きて放つ   即ち杉の木になる
胸の毛を抜きて放つ 即ち檜になる
隠の毛を抜きて放つ 即ち槙になる
眉の毛を抜きて放つ 即ち楠の木になる

すね毛を抜きて放つ 即ち何の木になる?

479 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 00:51:44 ID:duXSCFQV
青箱でもいいの無いやん。
ベンチの王道はオートじゃないの。

480 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 02:02:19 ID:PnHByCck
ベンチの王道はバタフライでないの?

481 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 20:41:38 ID:wrUL8wD/
そうそうベンチの王道、かつ正統はバタフライと710のみ。
他は全てウンコ。赤箱なんて買っちゃ駄目だよ。

482 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/08(火) 21:55:49 ID:duXSCFQV
みんな710の評価高いのはなぜ?

483 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 00:56:47 ID:bItla3Zh
シンプルかつ見栄え良し。
しかも比較的安い。

484 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 02:00:50 ID:RbkCzyvc
710てどんなの?

485 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 03:10:13 ID:JwtV/8tN
グ グ レ カ ス

486 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 20:56:54 ID:c+OKO1PV
>>484じゃないがググった。
けっこうでかいんだな。ブレード10センチ超か。
それとも一回り小さいミニサイズがあったりするのかな。
探したけど見当たらんし。

487 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/09(水) 21:25:54 ID:XHi3BIt1
705の事かい?

488 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 19:45:45 ID:tucybcgf
通称 710ジュニアの事だな

489 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/10(木) 20:00:01 ID:rIoxKiKQ
違う。
一回り小さいサイズのモデルナンバーは下一桁が5になるので
通称705で充分。
710はベンチの傑作。

http://jp.youtube.com/watch?v=IAv8PlneCVk

490 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 00:00:50 ID:HdSHeSuA
705は通称ではないと思うが

491 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 00:22:00 ID:la95AD3V
>>489

ウチの710の蝶々にはヒゲがあるのに・・・
イロイロあるんだな。

492 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/11(金) 06:42:29 ID:77jhVGd5
通称705じゃない?
正式名称はそれに加えマッケンリーウィリアムスの名と
サテンかブラックかセレありか無しかの型番付くし。

触覚無しは154CM?M2ハイス?ATS34鋼?
初期生産品じゃない?今はD2鋼触覚無し。

493 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 01:50:20 ID:oYEtzBDi
使い倒し用にD2 710買ったけど、
いいなコレ!!!
デカイから人目が気になるけど、
無人の時はダンボールやPPバンド、
ペットボトルがよく切れるし、
丈夫なカッターナイフって感じで使ってる。
マジおすすめだね。

494 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 01:59:39 ID:O1uYiqoW
汎用性は確かにあるけど小回り利かないよね710。デスク周りの作業なら705のが使いやすい。
けど野外料理や大きなダンボール切り裂く作業が多いと710のがいいかな。
10cmクラスのブレードってオーソドックスだよ。

495 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 02:59:25 ID:wzD5fj9c
でも、ちょっと研ぎにくいよね。

496 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 06:47:06 ID:/+fNrxqg
ダルコのシャープナーが便利だよ。
710はいいよ〜綺麗だし切れるし。
ベンチのフォルダーは710が一番だ。
710が生まれて10年、ベンチは710以上のフォルダーは
作れていない気がする。

497 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 07:12:14 ID:Tq+5sO1A
>ダルコのシャープナー
トライアングルシャープメーカーってやつ?

498 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 15:37:12 ID:S4/+HyGL
710はちょっと野暮ったいので
943のほうが洗練されててイイと思います。

499 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/12(土) 22:04:54 ID:4+LeSX8M
いやいや、グリップティリアンが最強。いや、最高。
710も見に行ってみるか。

500 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 01:35:48 ID:P2tigoFX
>>498
>>499
プッw

501 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 06:29:24 ID:+PrYyRhk
スタイリングの好みで言い合っても・・・

502 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 15:19:08 ID:CabMDG25
アクシスって水洗いして大丈夫なの?

503 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 15:20:20 ID:0McR0u18
>>500
どうした?暑くて脳みそ抜けたか?
元々たいして入ってないんだろ?

504 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 16:11:55 ID:f3YBx8Jc
D2とS30Vではどちらが砥ぎ易い(時間が短い)ですか?
通常私はアーカンサスソフトだけで砥いでます。
紙・肉・野菜は毎日切りますが、刃をつぶすほど硬いものは切りません。
普段は研ぎやすさでビクトリロック刃を愛用しているのですが、Benchade
を普段使いで使ってみたくなりました。ご教示をお願いします。

505 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 17:36:39 ID:g8APtCEq
710は、SBKはバランス良くて名品だと思うけど、
シルバー直刃は間抜けな感じがする。

506 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 20:56:02 ID:6H+h7BM3
>>505
全く逆の感想だ
SBKは野暮ったくヲタク臭い印象でシルバー直刃はスマートな名品だと思う。
ただD2コート無しは錆びが怖いのでS30Vあたりにかえてライナーをチタンに
してくれたら2万超えても買う。

507 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 21:25:42 ID:BINpmpQ4
707と710の中間のサイズがあったら欲しいんだがな

508 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 21:43:51 ID:i+jFfeFN
チタンのライナーは耐久性が無いと聞いたが。
>>506の意見は?

>>504
鋼材より好きなモデルで選んだら?


509 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 21:48:03 ID:6H+h7BM3
>>508
710とか806はアクシスロックだからライナーの強度は全然関係ないよ。
なのにわざわざ重くて錆びるステンレスを使ってるから
あそこだけは是非改善して欲しいと思ってる。
汗っかきだからG10のハンドル材との間の部分がメチャメチャ錆びてくるんだよね。

510 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/13(日) 22:44:06 ID:7gOD+8Vk
俺も710欲しくなってきた。

511 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 01:38:29 ID:+XVXY2F3
確かにブレードが錆び易い鋼材&ハンドル内部が複雑で錆び易い

512 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 05:46:24 ID:8WVlLTFh
しかもハンドル材のG10がダルコとかのと違って
目が粗いので洗うとすぐ脱色して白くなる。
これはベンチのG10共通の仕様。

513 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 11:46:08 ID:+XVXY2F3
・・・まあしっかり手入れしていれば錆びないけどな。
某店舗のコラムにもD2別に錆びないよってあるし。

710ブラックハーフセレがかっこよく見えるのは
セレのくびれがS字のブレードをより強調してるからじゃないか?
まあ兎に角ベンチの傑作なのは間違いない。

514 :296:2008/07/14(月) 11:47:46 ID:Td1+tRlV
皆様、お久しぶりです。
以前ナイフ購入のご相談をさせて頂きましたものです

やっとこさ、お金が出来たのでナイフを先ほど注文しました!!
購入するモデルはルーカスブラックの半波に致しました。

最近話題に出る710と2晩ほど悩みましたが、ベンチ初購入になるので
当初より欲しかったものに致しました。

また、615を購入しようと思っていたのですが、購入店にて在庫が無いため
諦めた所存です。

早ければ明日にでも届くので初心者観点のレポをさせていただきます!
色々とありがとうございました!

515 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/14(月) 18:23:37 ID:OLX7oZ6e
ルーカス購入オメです。フォルダーとしては中々大型なモデルですね。
料理や山菜取りなんかで祖父の裏山にてガンガン使い倒しちゃってください。

516 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 00:28:09 ID:2gKQS2LS
ルカスはでか過ぎ&分厚過ぎやしないかい?
710で必要充分。ブラックがオクに安く出てるし、買おうかな。

517 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 00:36:04 ID:gPIAPQO0
>ブラックがオクに安く出てるし、買おうかな

俺が落とすので、今回は遠慮するように。

518 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 00:50:28 ID:2gKQS2LS
いやいやw 俺が行くから。
希望落札しても店売りより全然安いから。
なめんなよ。
でもまあこうして見るとブラック良いよな。

519 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 01:20:13 ID:mjx+cfjM
>>516
おいおい、購入報告には「オメ」とレスするの礼儀。
この無教養の野蛮人が!
何が良いかは購入者の好み・体格で変わるだろ?
購入報告で諭す必要が有るのは実用にサバイバルナイフを買う奴、中国製品が使えると思ってる奴くらいだ。
>>514
購入オメ!青箱はどれも素晴らしい。外野は気にするな。
ルーカスは大型で使いでの有るモデル、ガンガン使ったレポを頼む。動画なんかどうが?

520 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 07:15:47 ID:2gKQS2LS
>動画なんかどうが?

・・・

521 :296:2008/07/15(火) 20:26:43 ID:EJcVUydg
ただ今入手して帰宅しました(;゚∀゚)=3ハァハァ
紆余曲折の末、郵便局に三回通いやっと入手できました

動画でのレポをご希望されておりましたが、当方のデジカメの動画は
保存形式がウンコの為、画像でのレポにしてください (画像もウンコですが)

まず、箱を開けての第一印象は、かなり大きいと覚悟していたのですが
ハンドルが縦にも厚みがあるのでそうでも無いと感じました。

また、初めてのベンチであり、アキシス搭載モデルだったのでまだ操作方法もおぼつきませんが
ゴツめのグローブをした際にも問題無く開閉できるのは非常に機能的だと思います。
これまで使用していたダルコのデリカは冷凍庫用グローブを着用していると
サムホールが使えなかった為、これは非常に助かります。

ただ、閉じるときにアキシスはちょっとまごつくというか、上手に閉じることができません。
コツみたいなものが分かれば問題ないとは思いますが・・・

切れ味はさすがというか、厚いダンボールを切ってみましたがスムーズに刃が通るのは
とても気持ちが良い使用感です。
刃が長い為セレーションがありながらも十分にエッジを使えるのは大きなモデルであるが為だと思います。

ではウンコな写真を見てやってください!



http://wktk.vip2ch.com/vipper87543.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper87544.jpg
http://wktk.vip2ch.com/vipper87547.jpg


三枚目のミニ鉈?は購入先のお店がオマケしてくれました!!
日本製で刃も薄いので料理にも使えそうでとても嬉しいです

以上、初心者から見たレポでした、何かご質問があればお答えします
乱文長文失礼しました!

522 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 22:52:16 ID:BlMkT9sX
>>521
こうしてみると結構かっこいいっすね
ちょっと欲しくなってきた

523 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/15(火) 23:35:53 ID:M9oi6Hc0
おぉー、ルーカスは人食い鮫が泳いでいる様な迫力が有るな。
カッコイイ〜〜

>三枚目のミニ鉈?
ミニ中華包丁じゃね?

524 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/16(水) 00:10:54 ID:UAgAbPvv
ミニ肉切り包丁でしょ

525 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/16(水) 07:20:06 ID:Ejfn6YtH
いや〜ヤヴァイ、710ブラックセレカッコエエ・・・ハアハア

526 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/17(木) 01:41:43 ID:hvaiq0Lo
>>521
gj

527 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 01:06:39 ID:mX9/NoNb
>>521
おまけでどの店で買ったかわかるなw


528 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/18(金) 15:57:00 ID:lEHzxi9R
そこのおまけで付いてた無名のはさみが物凄くよく切れるんだ…
さすが刃物の街とオモタ

529 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 19:22:51 ID:XrerRfSo
教えて下さい初心者です。
このナイフが、ここで赤箱と言われてる物ですか?
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v62862444

530 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/20(日) 21:05:42 ID:rPYvbm0H
これは・・・偽物というものだよ

531 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/22(火) 17:54:05 ID:ibxMHyfY
>>521
ミニ鉈w
オレももらったけど、チーズナイフって書いてなかった?
そして Jetbeam II か。業が深いな。

532 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 07:43:04 ID:POO1ySFj

>>531
いいえ。

ステンレス
ジャパン

としか、書いてませんでした。チーズナイフだとしたらあの大きさといい納得です
Jetbeam IIはシュアよりコンパクトなのでお気に入りなのです。

そういう貴方も型番が分かるということは相当業が深いですよw




ところで、先日買ったルーカスは毎日会社で使って大活躍&みんなから人気者ですが
アキシスロックの稼動部の注油には何がよろしいですか?

シリコンスプレーを吹いてみたんですが、かえって折りたたみのピーク時に渋くなったんで
クレ556を吹いてしまいました、ブラックコーティングに影響があるのか、はたまたG10に悪影響か・・

メンテナンスを皆様はどのようになさってますyか?

533 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 14:05:58 ID:6qHKo+tA
あー556は・・・

534 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 16:37:21 ID:HOI8a/Xq
タフグライドじゃだめかな。

535 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 17:14:08 ID:jlkzbLsN
よく清拭、乾燥させてから、微量のホーニングオイルを滲潤。

536 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 19:59:36 ID:fpLTqJB3
トリフローに一票

537 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 20:03:44 ID:yBLVy+us
>>532
シリコンオイルは鋼材同士の潤滑に不向きだよね。556は潤滑性能も低いから不向きかも。
ミシン油なんかが良いかと思う。

538 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/23(水) 20:31:35 ID:xHuGYFf/
流動パラフィン使ってる。
シャバシャバw

539 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/24(木) 00:19:04 ID:/DSCQC//
俺は自分の食い物を毎日切るから、化学合成油は絶対禁止。ミシン油も臭いから不可。
普段はぬるま湯でよく洗って、水気をふき取ってよく乾かす。これだけで大丈夫。

540 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/24(木) 00:33:29 ID:PzZ/hX92
この流動パラフィンは食品機械用だけどね。

541 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/24(木) 15:41:43 ID:h4BQ6pAB
>>540
食品機械用とか言うからどんだけすごいのかと思ったら、ミシン油作るときに一緒にできるんじゃねぇか。

542 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/24(木) 19:18:48 ID:9PYwpofZ
みなさんの色々なメンテナンス方法を聞いてすごく参考になりました!
クレ556は使うのを止めて、ナイフ用のオイルを買いたいと思います!!

しかし、ルーカスを買うことによってナイフが大好きになってしまい、710が欲しくなってきた今日この頃
その前に、スパイダルコのトライアングルシャープナーも買わないと・・
あぁ金欠が憎いです。

543 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 18:13:23 ID:H1gH3IWE
710BKD2買いましたががっかり
クローズしたときブレードの片寄がひどいし
何より刃付けが最悪です
エッジとコーティングの堺がギザギザで
とても青箱とは思えない仕上げぶり

購入店に交換を申し出たら
検品済みで却下されました (−−〆)
なんか納得いかんです
シェフはいまいちですか?

544 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 18:27:47 ID:UMwx+zzH
シェフィで買ったの?
自業自得

545 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 18:39:39 ID:WmGaB8BA
>>544
何言ってんだ
あんなに安くて良心的な店他にないだろ

546 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 18:56:21 ID:34H5ubvg
>>543
アメリカ製ってそんなもんじゃね。
工場製で綺麗なのって日本とかスイスとかその辺のもの

547 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 19:11:03 ID:H1gH3IWE
やっぱりシェフで購入した
551グリプティリアンですけど
こっちは、さすがベンチの青箱って
感動したもんですけどね…安いし。

548 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 20:21:45 ID:y9Eb84n2
不安になって710ひっぱりだして見てみたけど
ブレードはピッタリど真ん中に収まってた

よかった。

549 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 21:41:11 ID:Oi4PdSlL
>>543
ブラック?
サテンなら解るがBKでギザギザって本当?


550 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/26(土) 23:53:40 ID:v3lXgv1h
>>543

>463


551 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 06:46:42 ID:S4hZV+2f
>>549

所有してる他のモデル(ブルーとブラック)と比較してですが
明らかに悪い、並べてみるとよくわかる。
見た感じ荒い砥石で刃付けした感じで
コーティングと刃の堺目が線になってないです。


>>550

とりあえず力技で何とか許せるところまで修正しました
明日、1度バラして組んでみます。


552 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 11:26:42 ID:DM77FIQ/
ブレードの片寄りはピボット調節で何とかなるもんじゃないのか。
シェフィはあまり良い噂を聞かないので
本当に欲しくて大事にしたいものなら山秀とかで
買ったほうがよかったんじゃないか?

553 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 12:31:25 ID:o/JJQh1F
>>552
山秀乙! 乙!乙!乙!

554 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 12:33:17 ID:ed8ZXy5k
>>553
シェフィ乙! 乙!乙!乙!

555 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 13:24:03 ID:DM77FIQ/
俺は山秀の中の人じゃないってのw
実際、細かい注文つけても聞き入れてくれるのは山秀くらいだよ。
肉屋、シェフィは「ハァ? ファクトリーに文句言われてもねえwww」だから。

556 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 15:36:54 ID:2AJCXl0I
>>555
>「ハァ? ファクトリーに文句言われてもねえwww」

でも、現実的にはそうでしょ。
バラツキがあるのは仕方ないんだから多少の当たり外れはどこでも
同じだと思うのだが・・・


557 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 16:00:47 ID:KKHAPcJ1
そんな店でカスタムなんて怖くて買えないなw
今度は手作りだからバラツキあるとか言われそうw

558 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 16:05:13 ID:o9G2Ryop

そうじゃない店では何をしてくれるんだろうね。
いちいちバラして組み直してから売ってくれるのかなw

559 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 16:45:27 ID:DM77FIQ/
客の中にも品質にこだわる人とそうでない人がいて
こだわる人の場合は返品交換を受け付けたり、良いものを選んだり
してくれるかどうかが大事なんじゃないの?
もちろん、道具として使い倒すから多少の悪い部分には目をつぶれる
コンディションにはさして気にしないって人もいて当然だし。

560 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 18:02:54 ID:pl/PZv0O

店頭でいくつかの在庫からお好きなモノをどうぞ〜くらいなら分かるけど、
通販の場合は送料の問題などあるからねぇ・・・
また、再度送ったモノも気に入らなかったとか、返品されたモノに使用された
後があったとか・・・
店側が嫌がるのも理解出来るような気もする。
「量産品には多少のバラつきがある。だから当たり外れがある」
これが理解出来ないなら通販なんてしない方が無難かも。







561 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 18:18:37 ID:S4hZV+2f
>>559

自分もそう思っています。
少なくともシェフィでは
高精度のベンチメイドで刃付けも良好を謳って販売してる以上
返品交換してもらいたいものです。

シェフィの返答の一部ですが

≪商品は発送前に検品しており
通常の範囲内のもので不良品ではありません。もちろんメーカーの
品質検査にも合格しています。≫

だそうですが
百歩譲って不良ではないとしても良品じゃないですね
店頭販売のお店では出せないレベルでした
現物を確認した時点でこれじゃ買えないって
言ってますね。

562 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 20:20:18 ID:o8AD3pvN
美術品ではないからその判断は微妙なところだな。

563 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 20:31:26 ID:S4hZV+2f
安物のナイフじゃないからね
それなりのクオリティは望みたい。

564 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 20:55:35 ID:gs75IVXh
一言で言えば「通販での客側のリスク」
不満なら店頭でいくつかの在庫から好きなモノを選べば良い。
でもシェフィの場合は本人が自演したりシェフィ・マンセーの客がいるから、こういう事例の報告は参考になる。

>クローズしたときブレードの片寄がひどいし
むしろ片寄りがあるもの。
過って店頭で見た時、米国製バックではセンターにあるモノは10%、残りは激しく片寄っている。全盛期のガーバーも同様。
クローズ時の片寄りが酷くてもオープン時に真っ直ぐになる様に調整するのが技。クローズ時のみの片寄りは検品合格。これはベンチメイドも同じ。

>高精度のベンチメイドで刃付けも良好を謳って販売してる以上
ベンチメイドは間違いなく高精度。他の米国製はもっと酷い。それでも多少のバラつきがある。だから当たり外れがある。

結局、クリトリス・リーベとウンチメイドの値段の差は性能・機能の差じゃなくて、品質管理の差。なぜかクリトリス・リーベは外れが無い。
背便座はクローズ時にセンターにあるモノは100%だった。

565 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/27(日) 21:01:55 ID:D4cLVCZI
店頭販売で買えばいいのに

566 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 13:46:18 ID:7+ErntWq
>安物のナイフじゃないからね
ベンチメイドは安物だろ……

567 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/28(月) 18:35:36 ID:ga1iAcB+
ベンチメイドはアクシスロックがいいから買うけど、
閉じる手間以外はダルコが上だな。
ソーコムほど高級感も無いし。

568 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 00:42:17 ID:fnnN/sCz
山秀。高いだけ。ボッタクリ。

569 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 02:16:33 ID:uYHL4All
>>566
赤箱以外のベンチは安いけど安物じゃないだろ。

>>568
山秀は問屋を兼ねてて、自分トコで売る分の価格は安くできないと聞いたぞ。

570 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 02:31:38 ID:RtnwCGuS
山秀はビックリするほど安い物がたまにあるが、
ビックリするほど高い物のほうが圧倒的に多い。
梱包もいいし、百貨店で買う気分w

571 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 05:07:27 ID:wq6qgXWW
ベンチメイドを国内で仕入れていくらで売るんだよw

572 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 12:38:59 ID:ugLhidtN
山酷掲示板だなw

573 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/29(火) 13:36:57 ID:izD7iGzm
現行品710D2は以前より品質が落ちてると思う。

初期の頃の710D2所持してて気に入ってるから
最近もう1本買ったんだけど、クローズ状態でブレードが
ひどく片寄ってて、開閉動作でライナーに擦ってました。
ピボット調整しても分解しても少ししか改善されませんでした。

それとポイント付近エッジには焼け焦げた色がついていて
刃付けの際、ベルトグラインダーを当てすぎたような状態。

あとG10ハンドルも初期モデルより質感がだいぶ変わって
チェッカリングが粗くなって色合いもグレーっぽくなってます。

自分は現行品に嫌気がさして売り払いました。

574 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 00:52:07 ID:NJ82P34W
ファクトリーナイフB級品は、日本国内に沢山流通しています。

ブレードが片寄ってる件についても、以下を参照されたし。

ttp://28-4649.freedomknives.net/?eid=490244

これを読んで現実を知り、ショックを受けました。

575 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 00:59:33 ID:JziASAdq
何年も問屋から買ってたけどベンチメイドのB級品なんて聞いた事無いな・・・

576 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 08:08:51 ID:+GOgoKsZ
710をバラして再度組み上げてみました
結果、ブレードの片寄については
まあ、妥協しても良いかなといったところです…ややずれてますが。

ただ、所有しているグリプティリアン(シェフィで購入)に比べると
アクシスの動作がいまいちです。
ブレードの開閉途中で渋くなるポイントがあります
グリプティリアンのアクシスがものすごく滑らかで
とても同じ青箱とは思えないです
知らない人にどっちが値段高いか聞いたら
グリプティリアンって答えるかも…です?

以前購入のグリプティリアンと今回購入の710を比べてしまうと
710…確かにB級品なのかもしれませんね、刃付けもダメだったし。

577 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 09:15:28 ID:9EiJVKPi
>>574
通販は信用第一、ってところに商売人としての誇りを感じた。
利用したこと無いけど、口ばっかし君じゃないのなら良い店では?

>>576
閉じる途中に渋くなるのならそれは仕様ですよ。
というかベンチメイドが高精度ファクトリーメーカーてのは嘘だ。
ブレード材を機械に固定してグラインドしてるだけのメーカー。
刃が両面アシンメトリで当たり前、スウェッジ乱れてて当たり前、
刃付け適当で当たり前。
今はサカイが一番。ダルコの高額モデルの完成度たるや特筆モノ。
モキは一部OEMは糞以下だと舐めてる。ばらつき酷い。

578 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 09:50:26 ID:KSi4uMfy
>>577
商人の誇りw
宣伝乙!

フリーダムのヒゲを潰すスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1213018555/

579 :刃物:2008/07/30(水) 10:25:19 ID:J4InsjyE
>>577
>モキは一部OEMは糞以下だと舐めてる。ばらつき酷い。

自由ナイフが勝手に輸入販売したファルクニーベンにはモキの人が関わってるって知らないんだろ。
どこが信用なんだかね。

580 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 12:21:28 ID:Qb3EHlx9
http://www.freedomknives.jp/knives/catalog/smith.html
すごい値付けだ。
U.S.Aって書いてあるしこの値段だと普通はアメリカ製だと思うよな。
これが商売人としての誇りなのかね。

581 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 16:02:34 ID:MomT7g/J
>>574の根本的な原因はエマーソンがB級品に刻印とか入れてないことだな

582 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 20:02:03 ID:9/SwFRRA
ぶっちゃけ、信用出来るショップは
山秀とイカリヤだけだよな。

583 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 20:22:36 ID:Qb3EHlx9
冗談だろ。

584 :名前なカッター(ノ∀`):2008/07/30(水) 21:22:07 ID:8FBu6OEZ
おもしろい!

585 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 18:13:00 ID:qsLc+MIH
>>577
AXIS初購入検討中のため、ご教示ください。
710の途中でしぶくなる仕様についてですが、
山秀のHPにも、
>4:ブレードクローズ時に使用者の手を傷付けない安全機能として、
>刃が完全にハンドルに収まる前に一旦テンションが掛かります
とありますが、グリップティリアンのように安いモデルには、
この機能が無いのでしょうか?
と、申しますのは、
710とグリップティリアンの、見た目や値段の差よりも、
より振り入れ易い方が欲しいので、
ロック解除でぶらんぷらんの物が欲しいです。


586 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 18:55:59 ID:P5ah3zUw
もちろんグリップティリアンにもその機構がありますし
他のAXISロック搭載モデルすべてに共通してます。
ピボットを調整すればどのモデルもパシッとやれますよ。

587 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 19:02:14 ID:qe5H7qz3
>>582
他店の販売スタンプの押してある商品を「新品」と称して売るのが
まともな商売人のする事かね?
イカリヤの事だが。

588 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 19:43:32 ID:qsLc+MIH
>>586
ありがごうございました。

589 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 20:04:34 ID:s+hcFswy
>>587
うっせーから黙れシェフィ

590 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 21:04:31 ID:qsLc+MIH
http://www.benchmade.com/dealers/international_list.asp?letter=j
これ見ると、やっぱりベンチメイド買うなら、山秀か、イカリヤですね。

591 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 22:31:32 ID:BU0VcOAi
>>590
なぜそれ見てイカリヤなのか?

592 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 23:15:29 ID:9XaEeFeM
>>590

それにどんな意味があるんだろうねw

593 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/03(日) 23:51:12 ID:wtTcO3R+
剣常光を見たら分かるが、怒屋で「違法長のダガー」「完品の長い銃剣」「バネで刃が出る完全オート」を買っても絶対に逮捕されることがない。
なぜなら怒屋は警と組と両方デキてるから。
そういう意味では何でも安心して変える最強店。

今後ダガーで摘発を食らっても「怒屋で買った」と大見得を切れば、担当の平刑事は恐怖ですくみ上がるよ。
それ以上の追求も起訴処分もないだろう。

594 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 03:34:10 ID:+MB4bFPc
>>585
グリプティリアン(持ってるのは登場してすぐの頃に買った551)にもその機能はついてるし、
ゆるめに調整してるけど手動で閉めていくと30度くらいの位置で引っかかるよ
でも振り入れすると全部入る
グリプティリアンは安いし性能機能は十分だから見た目が気に入ったらお奨め

>>590>>592
正規代理店でなきゃヤダって人はどうぞってところだな
輸入車と違ってアフターサポートは関係ないし
それともこの2店で買ったら修理部品をメーカーから取り寄せられるのかね?

595 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/04(月) 23:08:36 ID:Eu5SNebl
710よりも値段がほぼ半値ならグリップティリアンで十分だよな。
その下は赤箱になっちゃうし。

596 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 00:21:01 ID:5SP2/uhq
好みによるけど、710D2と同価格帯なら
ダルコのミリタリーの方が3倍位カッコいいしな。

597 ::2008/08/05(火) 03:19:39 ID:Ha01tcWC
ホントに好みによる話だなw

598 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 06:08:30 ID:5nDkuBD3
ライナーロックはなー・・・
いや結局使い勝手やアクシスロックの確実さ、
鋼材なんか考えると710はいいナイフなんだよ?

599 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 12:59:22 ID:RBG6KeP2
710箱出しで全然切れないしりんご剥くのすら苦労したけど

研いでみたら超よくなった、切れるね〜

600 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 14:14:30 ID:qw/hQDSK
ライナーがチタンならもっといいんだけど・・・

601 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 15:18:24 ID:4zFNHd6X
ライナーをチタン製で薄くして、バックスペーサーを小さくして
更に鋼材をHRC61くらいで仕上げたS30Vにしてくれたら2万円でも買う

602 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/05(火) 20:24:26 ID:sbsiIEmm
ステンレスの方が薄くなるんじゃね?

603 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 00:02:10 ID:ptxRmcmy
原点に戻って#42の話だけど、
今、刃物板で話題のランスキー買ったけどハマるわ。
うほっ!
#42でセットするには、なるべくブレードの中央にセットする感じで、
背側の根元の平らの部分に5ミリぐらい噛ます感じで、
ポイント側はブレードがナナメなので不安定だけど、
キツク締めればイケるぞ。

604 ::2008/08/06(水) 00:02:40 ID:ptxRmcmy
すいません。誤爆しました。

605 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 05:43:07 ID:HZngmp/E
>>601
>バックスペーサーを小さくして

金属製の小さなシムみたいなスペーサーがいいよ。
剛性も保てるし、ゴミもたまらないし・・・
なによりカッコイイw

606 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 09:53:30 ID:Jnc8bMCl
>>601
3万くらいになるんじゃねえの?

607 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/06(水) 21:51:19 ID:fCMOu7Z4
905RIFTをゲット!

カッコいいね、これ
気に入ったw


608 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/07(木) 07:05:43 ID:kudTOYDJ
>>607

950RIFTでした、失礼!

609 :名前なカッター(ノ∀`:2008/08/09(土) 00:35:27 ID:fKkeWtQ/
今回旅行にもって行ったので一番役に立ったのは
折りたたみ式フィレナイフ。
台湾製だけどAUS8、パイナップルもさくさく切れました。
アメリカで買ったら20ドルしなかったし。

610 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 09:10:13 ID:0mCHCcP6
向こう安いよね。
710が100ドル程度。
こっちはぼりすぎなんだよ。

611 ::2008/08/09(土) 10:55:29 ID:uMSyHV/r
$1の価値が日本とは違うのはご存知かい?

612 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 12:00:50 ID:80wHrOCy
>>611
向こうの人にとっての100ドルの価値がどうだろうと
こっちの業者がぼりすぎなのは事実でしょ。言いたいことがあるならはっきり書けよ。
と横レス。

613 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 12:08:56 ID:9ebB4U+8
大体感覚としては$1=\100ぐらい。
ただ.向こうは食べ物とか生活必需品とかはすごく安くて、
一概に価値がどうこうとはいえないなぁ。

614 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 13:01:30 ID:Z7+LDywn
でも日本製は日本の方が安くない?

615 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 13:44:52 ID:pDvceGGb
日本のショップがぼりすぎだと思うなら、個人輸入すればよろし。
安く買いたけりゃ手間かければ良い。

616 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 14:09:29 ID:PbPubjUk
>>615
クレカあれば、買う手間は日本も海外も変わらない。注文すれば一週間以内、速ければ5日位くる。

日本で買っても返品出来ないし、わざわざ国内で高いモノ買う理由はない。

>>611
アメリカと日本の物価感はあまり変わらないよ。確かに、安いモノは安いけど、作りが雑とか税金分安いだけと
言うのが多い。日本は製造業が強いだけあって、高品質で低価格。あと、アメリカは医療費や教育に怖ろしく
金が掛かる。

日本は過去約20年ほとんど物価が変わらなかったけど、アメリカは常に年率最低5%は物価が上昇する。
それについて行けない人間は自動的に淘汰される。

617 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 14:38:34 ID:pDvceGGb
>>616
ん〜手間は同じではないと思うなぁ。
そのショップが日本へ発送してくれるのか?
送料はいくらぐらいなのか?など、最低でも調べるでしょ?
クレジットカード持ってても、海外からの注文だとFAXしろとか、
初めての注文は、ウエスタンユニオン使えとか、ショップによって、いろいろあるし。
場合によっては、日本へ出荷してくれるようにお願いメールしたり。

通関に1-3日かかる(東京税関ね)から、手元に届くまで、もう少し日にちかかるんじゃない?
USPS Priority Mailで2週間ぐらい。
EMSで10日ぐらい、FedExだと少し早いかな?
あぁ、ナイフより高い送料払えば、もっと早くくるかも。

618 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 19:13:06 ID:FsVklU5A
そりゃ初めての海外通販やショップの新規開拓の際の話でしょ>手間
リピート利用での注文の手間なら楽天と何も変わらないよ。
俺がここ2年で国内のショップから買ったのは和式刃物だけだ。

619 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 20:02:40 ID:kEBqQNKj
確かにシェフィみたいにクレーム交換に
応じないショップから買うより
同じようにクレーム効かないなら
個人輸入で送料込みで買った方がいいね
ちょっと時間はかかるけど国内で買うより安いし。

最近ebayで購入して到着待ちだけど
やれば出来るもんだね
最初は戸惑ったけどヤフオクと同じようなもんだしね。


620 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 20:55:55 ID:Xj6fqCNl
>>617
シェフィ乙!
>>618
>シェフィみたいにクレーム交換に応じないショップ
俺の時もグズグズの品を「メーカー検品合格品だ」で終わり。
モキをエサにしている感じ

621 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/09(土) 22:49:39 ID:pDvceGGb
>>620
何でも、シェフィ乙かよw

622 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 00:26:13 ID:3k2kwrYP

もうちょっと頑張って問屋から買うともっと安く買えるし、いくつか買って
好きなの選んであとは売っぱらうなんて事も・・・

623 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 05:28:22 ID:wHbuKHkP
具体的に問屋ってどこ?

624 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 12:31:16 ID:Uf9cmQOp
>>620
>俺の時もグズグズの品を「メーカー検品合格品だ」で終わり。
モキをエサにしている感じ

逆に考えるんだ!モキはそのレベルで商品として出荷してるんだ!
まあ、どこの工場でも似たようなものなのだろうけど。

>>622
個人相手にかまってくれる問屋なんかあるの?
よかったら教えてください。


625 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 14:32:25 ID:6is/aKgh
>>624
>個人相手に・・・

米国内では厳しいけど、輸出に関してはあまり問題ないみたい。
と、いうか適当に店の名前を考えて連絡すればいいだけ。
今は小さなネットショップも数多くあるようだし。


626 :刃物:2008/08/10(日) 15:12:13 ID:Nl4Pd4Bm
>>625
ベンチメイドのファンです。
オラにもベンチメイドが買える問屋のURLを教えて下さい。
日本の店から買いたくないのし、まとめて購入したいので。

627 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/10(日) 17:47:53 ID:wHbuKHkP
>>625
アメリカの問屋ってことかい?

>適当に店の名前を考えて連絡すればいいだけ。
ぜんぜんわかりません。

628 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 00:35:36 ID:seyIZ6Bw
国際郵便は、長距離を多くの手を経てやって来る分、事故やミスの
発生件数が国内便より遥かに多い点も考慮すべきかなと。
まぁ、50件に2〜3件くらいのペースだけどもね、個人的な感覚だと。

629 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 01:13:55 ID:93KcUeRK
国内郵便の事故率0.3%よりも飛躍的に多いじゃないかw

630 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 03:54:45 ID:XT6WQ7HX
>>627

話の流れからしてアメリカの事だと・・・

あと、上で個人云々とあるから日本のショップという事で
問い合わせしろ・・という話では。

631 :刃物:2008/08/11(月) 12:31:46 ID:LDy9nqBk
そういえば、前にも海外の問屋から輸入しているとレスして
肝心のことははぐらかして逃げた人がいたお。多分同じ人だと思う。
アメリカのベンチメイドの問屋を知りたかったな



632 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 18:04:15 ID:lvSUQUsA
http://www.benchmade.com/dealers/benefits.asp
ベンチ扱ってる問屋なら公式サイトに載ってるよ

633 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 18:22:37 ID:EJjgymbt
>>632

それって問屋じゃやなくて
代理店じゃねーの?

634 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 19:22:44 ID:lvSUQUsA
>>633
代理店と問屋の違いがよくわからんのでその辺の判断は任せる

635 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 19:35:29 ID:EJjgymbt
問屋→卸売業
代理店→小売業
ちなみにベンチのHPに記載の日本代理店はSETOと山秀。

636 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 19:37:33 ID:tdLcUdW1

>>623>>624>>626
遅くなりました。

>632の上から1,2,5,9は日本に送ってくれました。
他は知りませんが、問い合わせてみると答えてくれると思います。
各、お店の詳細や手続き等ご希望なら分かる範囲でお答えしますよ。
ただ、あくまでも小売店相手の問屋ですのでいろいろ制約はあります。

>>631
>前にも
知らんw
>はぐらかして逃げた
逃げてないw


637 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/11(月) 19:53:19 ID:EJjgymbt
>>636

制約って、たとえば1本のみとかは対応しかねるってこと
ダースでとか?

638 :刃物:2008/08/11(月) 20:44:12 ID:LDy9nqBk
>>636
>知らんw  >逃げてないw
文章が少し似てたから同一人物かと思ってしまった。スマソorz
発注単位や支払い方法とか教えてくれたら有り難いんだけど・・

>>632
有益な情報をありがとう。SETOが絡んだベンチは買いたくないな〜


639 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 05:34:45 ID:42YWvYO9
>>637

多くの店が同じモノを大量にではなく注文の総額の最低価格を設定。

>>638

発注単位に関しては上の通り。
決済方法に関してはいろいろ。
問い合わせによりあれこれ対応してくれるトコ多し。
カード、銀行や郵便局からの送金など。



640 :刃物:2008/08/12(火) 19:04:15 ID:Jt3xglku
>>639
TNX。
12本単位ってのは個人には今時キツいか。ヤフオクでもレア物や中古以外売れてないなー
問屋仕入れはしばし保留してナイフセンターあたりで買うかな。

641 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 19:50:35 ID:XQASl2Mo
>>640
>12本単位ってのは個人には今時キツいか。

誤解だと・・・
下↓の通り。

>>639
>同じモノを大量にではなく注文の総額の最低価格を設定。



642 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 19:52:31 ID:xvXJQamn
最低価格って如何ほど?

643 :刃物:2008/08/12(火) 20:41:42 ID:Jt3xglku
>>641
失敬。間違って>>637を見たわ w
最低価格 $300〜とか $400〜ぐらいなのかな。

644 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/12(火) 22:00:52 ID:eZIzu0LJ
>>642>>643

場所によってバラバラだけど$500ぐらいだったような。
輸出の場合、違うところもあるので問い合わせて確認して。
ただ、あまり低い金額だと送料やら手数料やらで面白くない
という事になるかも。あと、出来ればsageで。

645 :刃物:2008/08/12(火) 23:54:50 ID:Jt3xglku
>>644
丁寧にTNX。
法案成立後は海外購入だけが頼りだからホント助かります。

>あと、出来ればsageで。
一度上がると最近なかなか下がらんもんね(ry

646 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/13(水) 01:41:05 ID:xnglRZwR
>>645
>法案成立後は

もしかしてこれってダガーの事?
税関で止められるのでは?

647 :刃物:2008/08/13(水) 11:22:36 ID:bTgcw7+L
>>646
>もしかしてこれってダガーの事?

ダガーぢゃなくて、ストライカーとか通常のモデルだお。
ダガー規制にダンマリしてた業者からは買いたくないしもう買わないから。

648 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/16(土) 19:53:47 ID:5zXE0Jr/
ebayで950BK RIFTを送料込みで約15000円で購入しました
最近オクで出品され始めたけど
それより安いからいい買い物だったと思う
ちなみにおよそ1週間で到着しました。

ebayは初めて使ったけど、以外にできるもんですね。

649 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/17(日) 00:49:28 ID:8366255i
>>648
通販で安いところだと、送料込みで130ドルちょっと位かな?
S30VやD2だったら欲しいけど、154CMだと今市躊躇する。

650 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/17(日) 02:03:01 ID:ihVHrUO3
>S30VやD2だったら欲しいけど、154CMだと今市躊躇する。

だから〜、大昔にラブレスが154CMでD2を壊滅に追い込んだの。
154CMよりD2が上位鋼って言うのは業界の宣伝文句。ただの流行。
154CMが甘焼きで一般化したから、新しい需要を作るためD2を高硬度鋼として売り出しただけ。
>>649はその業界の仕掛けに釣られている。
S30Vは最新鋼として良いと思うよ。S90Vよりバランスが良いし。



651 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/17(日) 07:18:55 ID:0h0Va76w
>>649

通販で安いところを見つけたんで、今度利用してしてみるつもりです
154CM、D2、S30Vそれぞれ持ってるけど
S30Vは一番堅い感覚はありますね。

652 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/18(月) 03:54:08 ID:V52L+5Rt
154CMがイヤな人も珍しいな。
俺は710が154CMなら欲しい。

653 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/19(火) 02:03:28 ID:BLJqeOfq
んだんだ42が154CMになって良かっただ。

654 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/19(火) 04:22:19 ID:EZCEeHpS

ATS-34が好きです

655 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/19(火) 12:55:10 ID:BLJqeOfq
うんまあでも710は現代フォールディングの到達点の一つだよ。
俺はダル子も好きだけど、ダル子はノーマルグリップでの
扱いやすさに特化したハンドルデザインで、チョイルを
デザインに昇華させる技術も一級品だけど、
それ故リバースグリップは扱いづらい。
710の何気ないハンドルはノーマルグリップ、
リバースグリップ、双方を想定した
デザインで長時間使っても疲れがこない。
強いて言えばアクシスのヘッド部分をもっと手に優しい、
痛くない部品に変えてくれればのう、と思った。

656 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/19(火) 18:24:50 ID:5ry3s9AX
Shokiのデザインした中村さんてどうゆう経緯でベンチに認められたのかな

657 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/19(火) 22:50:39 ID:XV0B9q/e
>>655

ライナーにアクシスの逃げる切りかきがないため簡単にバラせない。

サムスタッド(だっけ?)のかかりがよくないG10グリップの形状。

収納時にブレード側のアクシスと接する部分がライナーやグリップと
ギリギリ・・・
オイルなどが手に付いたり、ポケットに入れた際にゴミなどもつきやすい。
(全長を詰めたかったためか?)


という気になる点も。

658 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/19(火) 23:15:29 ID:o/Zz/Luc
710D2購入
これで710は3挺目になる
相変わらず710って箱出しは、最悪だな
1時間ほどシコシコしました

おれも154CMが好き
S30Vは俺の運が悪いのか、欠けることが多いので印象悪い

659 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/20(水) 01:33:29 ID:mKp+fSVz
粉末系は欠けるって聞くけどホントなんだねえ

660 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/20(水) 17:55:15 ID:PHkJVG+j
初ナイフ、630買っちゃった。
嬉しくって記念。

661 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/20(水) 19:54:26 ID:bguWF/62
>>660

オメ!
630ってでかくないすか?

662 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/21(木) 03:11:43 ID:UGJimjml
>>661
どうもです。
処女ナイフなので、あまり感じなかったけど言われてみると
確かにちょっと大きい気がするね。



663 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/21(木) 20:15:59 ID:Ob9Zy9M/
>662
おめ!俺も欲しくなって来た!
ボーナス手付かずだし、635いってみっか。
サムホールの面取りでオープンし難いなんて聞くけど
実際どう?


664 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/21(木) 20:29:56 ID:j01yKPHR
>>663

635持ってるけど意外と小さいよ
サムホールによるオープンは
なれないとスムースにはいかないかも
なんか途中でカクってなる…
面取りしてあるけど特に滑ったりはしないね。

665 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/28(木) 18:15:07 ID:UpziGnMf
過疎ってるみたいだから書き込んでおきます。
ニムラバスのD2とカブ(ATS34)を購入しました。
初ベンチメイドです。

666 :名前なカッター(ノ∀`):2008/08/29(金) 18:39:14 ID:/p6u+NN8
>>658

> 710D2購入
オメ!710かっこいいね。俺は半波買う予定。なんか今までシースばかり何本も買っちゃったけど710買っとけば良かった。

667 :名前なカッター(ノ∀`)::2008/09/02(火) 00:24:35 ID:3DFU6x7A
710もニムラバスも海外だと100ドルくらい。
ポチっといってしまいそう。
でもニムラバスってどこがいいんだ?刃が薄すぎる気がする。。。

668 :名前なカッター(ノ∀`):2008/09/02(火) 00:47:11 ID:yiiOrMk/
>ニムラバスってどこがいいんだ?
実用的な中型ナイフなのにタクティーな臭いがする所。

>刃が薄すぎる気がする。。。
だからこそ実用的!
けしてコンバットナイフの類じゃない。

669 :名前なカッター(ノ∀`):2008/09/02(火) 00:49:21 ID:Wab632e1
あの手のミリタリーナイフにしては刃が薄いのがいいんじゃないか
野菜料理にも使えるし重量も減る
バールみたいに使うとかアホなことしない限り強度は十二分にある

670 :667:2008/09/02(火) 13:21:44 ID:3DFU6x7A
なるほど、タクティカルで料理に使える軽量さがいいのですね。
漏れの持っているSOG根本モデルみたいなもんだな。

671 :名前なカッター(ノ∀`):2008/09/02(火) 19:33:58 ID:5Ymnirmh
かっこいいじゃん・・・ニムラバス、どこがイヤなのかわからんッス。

672 :667:2008/09/02(火) 20:56:03 ID:3DFU6x7A
いやじゃないです。同じ長さのナイフを気がつくと何本も持ってしまうので
避けたいだけです。ベンチのサーモンフィレはアウトドアの料理にぴったり。
ベンチマイトは卓上の封筒開けにと愛用しています。
10cm+のナイフはローンウルフ、SOG根本、ダルコポリスなど色々持っているので。

673 :名前なカッター(ノ∀`):2008/09/02(火) 22:39:30 ID:5oZ4qLVd
多分見たことある人多いと思いますが、ケン・シャムロック似の
この人のレビュー参考になります。結構影響受けてますw
ttp://jp.youtube.com/user/nutnfancy

674 :名前なカッター(ノ∀`):2008/09/04(木) 11:05:39 ID:/miwZq+j
ベンチに座ってるメイドさん

675 :名前なカッター(ノ∀`):2008/09/04(木) 11:23:14 ID:z9l/hU4t
なんか、いきなり猛烈に欲しくなってきた

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