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おすすめのエアコン Vol.62

1 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 01:16:09
各メーカーのエアコンを幅広く取り扱っております。
エアコン関連の話題はこちらでどうぞ

松下電器産業
http://national.jp/product/air/aircon/
http://national.jp/product/air/aircon/equipment/  (住宅設備用)
ダイキン工業
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/
http://www.daikinaircon.com/catalog/sumai/kabekake/itiran/  (住宅設備用)
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/shinchiku/  (住宅設備用)
東芝キヤリア
http://www.daiseikai.com/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/
日立アプライアンス
http://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/
http://kadenfan.hitachi.co.jp/raj/  (住宅設備用)
シャープ
http://www.sharp.co.jp/aircon/
三洋電機
http://www.e-life-sanyo.com/aircon/
三菱重工業
http://www.beaver.jp/
コロナ
http://www.corona.co.jp/products/air_top.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/aircon/room_aircon/index.html
前スレ
おすすめのエアコン Vol.61
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

2 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 01:17:05
寸法図・仕様表
ダイキン工業
http://www.daikincc.com/
日立アプライアンス
http://www2.tochi.hitachi.co.jp/ra.drowing/
東芝キヤリア (要ユーザー登録)
http://www.cadbox.co.jp/tccj/
松下電器産業
http://dolphin.mew.co.jp/biz/IWSearch
三菱電機
http://www.mitsubishielectric.co.jp/wink/
三洋電機
http://www.sanyo.co.jp/cmhanbai/info/support/
富士通ゼネラル
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/downloads/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/support/air_con/download.html
三菱重工業 (要ユーザー登録)
http://www.mhi.co.jp/aircon/techdoc/
コロナ(要ユーザー登録)
http://www.corona.co.jp/question/index.html
長府製作所
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php

3 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 01:17:37
【過去スレ】
1 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/951/951811225.html
2 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/993/993441878.html
3 ttp://mentai.2ch.net/kaden/kako/1000/10007/1000723900.html
4 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1023559243/
5 ttp://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1027093572/
6 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10362/1036286950.html
7 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1029/10298/1029804350.html
8 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10434/1043474753.html
9 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1053/10534/1053422790.html
10 ttp://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10561/1056113990.html
11 ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059364421/
12 ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069317092/
13 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1080792197/
14 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084448745/
15 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086529894/
16 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1088256682/
17 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089580870/
18 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090230282/
19 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1090821671/
20 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1092451994/
21 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1101202837/
22 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109696210/
23 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1115636068/
24 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1118761599/
25 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1119878630/
26 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1121448286/
27 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1124483007/
28 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129454286/
29 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134399105/


4 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 01:18:20
30 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139239254/
31 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1144203900/
32 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148096580/
33 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150267367/
34 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151724607/
35 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1153274805/
36 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1154498649/
37 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1156171416/
38 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158797599/
39 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1164614881/
40 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170386679/
41 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178160268/
42 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1180533450/
43 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1181575123/
44 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182512421/
45 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183439115/
46 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184896732/
47 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1186100691/
48 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187024725/
49 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1187913020/
50 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190232662/
51 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1195432445/
52 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1198713171/
53 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202646000/
54 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1204535751/
55 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1208738609/
56 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210677318/
57 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1211945805/
58 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213001299/
59 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213600827/
60 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214316264/
62 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214870619/

5 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 01:20:40
関連スレ
【気流ロボ】ナショナルのエアコン【お掃除ロボ】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190472933/
●富士通ゼネラルのエアコンその3●
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1203584990/
【うるるん】ダイキンのエアコン【さららん】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188920567/
【お外は】エアコンの取り付け22台目【温い】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1210951719/
【総合家電】三菱・東芝・日立のエアコン【一流】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213687762/
【一日中】エアコンの電気代part3【回したい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1197887341/
[インバーター]窓用・ウィンドエアコン 16台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213887630/
エアコンの基盤について徹底的に語ろう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213700743/
エアコン清掃方法 vol.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158209936/
エアコン業者が取り付けているとき何してすごす?
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1122795354/
エアコンのリモコンが壊れた(鬱
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1055670978/
エアコン性能報告スレ       
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1089332812/

6 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 01:23:16
以上とりあえずテンプレ
関連スレはとりあえず全部生きてますが、そろそろ新スレになるものもいくつか

しかし、スレ番990超えても新スレ立てずに質問はするわ煽るわ、というのはいかがなものか

7 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 03:17:18
新築のときにつけた木造1階12畳のLDKのSRK284RZが壊れたから
買い替えになるかもなんだけど何がいいの?
4.0kw位にしないとだめだよね。

日立のRAS-X40X2
東芝のRAS-402BDR
ダイキンAN40JRP-W(-H)
パナCS-40RJX2
ここらあたりかこの機種相当の型落ち東芝SDRとか
パナのRGX2とか日立のX40W2でいいのかな

別宅で使ってる日立のRAS-EJ25のおやすみ給気、
涼快の日立も気に入ってるし、
ダイキンの給気もよさげだけど、
AN28DSDSV5の冷房だと湿度が下がらないとか、
さらら除湿だと、湿度は下がるけど温度設定が出来ないから
冷えすぎみたいに感じるから・・・。
ダイキンの上位ならさらら除湿でも温度設定とかできたり、
冷房で除湿もできるんだろうか?

パナや東芝は使ったこと無いからよくわからい。

8 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 04:55:46
スレ立て乙
と言ったそばから>>8
いやはや‥

9 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 05:21:19
湿度何パーセントって設定できるエアコンない?
いまのは温度設定しかできないんだよね
湿度が何度かもわかるリモコンだといいなぁ

10 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 06:25:47
>7
どのクラスがいいかは書いてある情報だけだと何とも言い難いが
12畳なら4.0クラスならごく一般的には十分だろうな。

冷房に関しては
日立の涼快見たいに積極的に湿度を管理をしようとする冷房が
快適だよ。
冷房より1〜2度高めでも快適に過ごせる
この湿度管理をしつつ冷房をする機能は
日立だけでなく他社も取り入れている機種があるので
調べてみることをお勧めする。

除湿運転とどこがどう違うのかはよくわからないが・・・・・。



11 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 08:46:26
暑くなってきましたよね〜
来週から増産らしいです@某メーカー
定時地獄とおさらばじゃあ〜〜〜

12 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 08:52:46
テンプレ追加1
社団法人 日本冷凍空調工業会
http://www.jraia.or.jp/
松下電器「風の職人」(エアコンの施工知識など)
https://eww.appliance.panasonic.co.jp/mapps/
省エネ型製品情報サイト
http://eccj06.eccj.or.jp/cgi-bin/real-catalog/index.php
省エネ性能カタログ
http://www.eccj.or.jp/catalog/
価格.com
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/aircon.htm
週刊エアコン流通人
http://www.aircon.co.jp/
エアコンの取り付け工事の手抜きを糾弾する
http://members.at.infoseek.co.jp/aircon2003/
大丈夫?エアコンの取り付け
http://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20020625A/
エアコントラブル相談室
http://www.eakon.jp/

【最適能力自動計算】
お部屋に最適な容量自動計算
http://www.eakon.jp/choose/nouryokucheck.html
エアコン冷暖房負荷診断
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html


13 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 08:53:50
【世界各国のエアコンシェア】 (2006年)
日本 1松下:21% 2ダイキン:18% 3三菱電機:16% 4東芝:11% 5富士通:9% 6日立:8% 7シャープ:7% 8三洋:
4% 9三菱重工:2.5% 10コロナ:2.5% 11:長府など0.5%
アメリカ・カナダ 1三菱電機 2富士通 3三洋
ブラジル 1キャリア 2LG 3富士通
イギリス 1三菱電機 2ダイキン 3富士通
イタリア 1ダイキン 2富士通 3LG
フランス 1ダイキン 2富士通 3LG
ドイツ 1ダイキン 2富士通 3AIRWELL
ロシア 1LG 2富士通 3サムソン
スペイン 1三菱電機 2富士通 3松下
ギリシャ 1富士通 2松下 3LG
UAE 1富士通 2LG 3松下
サウジ 1サウジ製 2LG 3富士通
イラン 1富士通 2LG 3SUPRA
クウェート 1富士通 2松下 3サムソン
トルコ 1中国製 2LG 3サムソン
豪州 1富士通 2ダイキン 3LG
シンガポール 1松下 2ダイキン
マレーシア 1YORK 2松下
インドネシア 1松下 2LG
パキスタン 1富士通 2LG 3WAVE
インド 1LG 2VOLTAS
中国 1格力 2ハイアール 3美的
台湾 1日立 2松下 3TECO
香港 1日立 2松下 3富士通

2006年全世界ルームエアコン生産台数
1位LG(1100万台)、2位格力、3位美的、4位ハイアール、5位松下(427万台)、6位ダイキン、7位富士通ゼネラ
ル、8位三菱電機、9位日立


14 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 08:56:43
そのシェア意味あるのか
古いし何よりスレと関係ないんじゃ

15 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 08:58:04
>>9
各社上位機種 再熱除湿の湿度設定

松下:通常運転50%、パワフル運転40%
ダイキン:50,55,60%
三菱電機:40,50,60%
東芝:40,50,60%
日立:40〜70%まで5%刻み。
富士通:通常運転50%、省パワー運転60%、ハイパワー運転40%
シャープ:40〜60%まで5%刻み

16 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 09:13:01
50%かつ室温27℃とかそういう設定できないのかなぁ
とくにその温度と湿度を淀みなく保っていられるような機種ってまだないのかな
エアコンって目標温度とか湿度になると、停止してまた動作してを繰り返すじゃん
その変化が暑くなったり寒くなったりの繰り返しで不快なんだよね
だから部屋の湿度、温度をずーっと一定に保っていられる機種がほしい

17 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 09:29:25
>>16
>エアコンって目標温度とか湿度になると、停止してまた動作してを繰り返すじゃん
それってインバータではない一定速エアコンのこと?
再熱除湿搭載機種を買って、除湿運転で温度湿度をそのように設定すれば、おおむね維持される。

あと通常の冷房運転では、設定温度に達したあとは蒸発温度が上がるため、湿度戻りが起こって湿度が上がる。
以下は前スレのコピペ。

名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/07(月) 22:18:22
>>887
最近のエアコンは省エネ化のため室内機の熱交換器が大きくなり、また風量も大きくなったから
冷媒の蒸発温度が上がり、その分、除湿量が少なくなっていることは確か。

そこで各社とも上位機種では、冷房時に湿度戻りが起こらないような工夫をハードやソフトで行っている。
たとえば>>890にあるように富士通のノクリアは、「高密度マルチパス熱交換器」などを使って冷房運転時の除湿量を増やしている。

18 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 09:38:20
>>17
いや、最新式のインバーターでも50%かつ室温27℃で維持するのは難しいよ。
50%かつ室温27℃で維持できるエアコンがあったら、今すぐ全室買い換えるよ。w

19 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 10:14:08
しかしプレハブ住宅(積水ハウス)って断熱気密性が悪いなぁ。
8畳の部屋に4.0kwつけたけどジワジワ室温上昇中。日が沈むとちゃんと冷えるけど、
昼間は頑張って28℃。
実家はRCマンションの1階だけど2.8kwで全部屋余裕で冷えてるよ。

20 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 10:23:44
>>18
は?なにを言ってるんだ?
再熱除湿で設定どおりになるだろ

21 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 12:04:18
>>20
冷房運転で設定温度に達して微風運転で湿度が上がる件の話だろ?
再熱除湿なら湿度はさがるさ。

22 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 13:18:11
再熱除湿も設定は努力目標だな。
ほんの少しだけ温度のコントロールも可能だが
あらゆる条件下で湿度と温度を個別に達成するのは難しい。

23 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 13:31:53
>>22
最上位の最熱除湿使ったことないだろお前?

使ったことあったらそんなこと言うはずがない

なんでこのスレはこうも知ったかする人ばっかりなんだろうか・・・・

24 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 13:46:16
うちの三菱機は冷房時の湿度、温度の個別設定できるけど
これは違うの?


25 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 13:51:11
>>24
それが最熱除湿なんだろ

26 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 13:55:24
設定ができるのと、実際の湿度・室温がそうなるかどうかは別次元の問題だぜ
エアコン自体に湿度や温度を表示できる機能があったとしても、そこへ表示されている数字がどの程度信頼できるのか

27 :24:2008/07/09(水) 13:56:59
除湿は除湿で、別にあるんだけど・・・・
うちの除湿(再熱除湿)は温度設定ができないようですが。


28 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 14:16:19
>>23
おまえは構造を知らない無知

29 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 14:18:48
再熱除湿の湿度設定と室内の温度設定を
同時にできるのって、ダイキンと東芝の最上位だけ?

30 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 14:19:54
>>28
使ったこともないくせに知ったかするなよw

31 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 14:31:09
今年のではないが最上位1台と1個下を2台持ってますが何か。

32 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:00:58
完全にコントロールしたいならエアコンを2台使う事だな。
1台で除湿冷房、もう一台で暖房。

再熱除湿は一つの冷媒回路のまま室内機を二分割し冷房と暖房を行うため
冷房(除湿部)のみあるいは暖房(再熱部)のみを強弱する事が難しい。
膨張弁の開度で多少のコントロールはできるがね。

33 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:02:33
>>31
いつのやつ?

34 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:06:45
2001年と2006年モデル
ダイキンのR1台とS2台

35 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:09:40
再熱除湿の模式図
http://www.dowkakoh.co.jp/quarterly/2006-07(vol04)/image/chart1-7.jpg

36 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:10:30
そんな古いの使ってて
やっぱ知ったかじゃんwwww
2001モデルてwwww

37 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:11:21
>>34
01モデルと08モデルをいっしょにされちゃあ困るw

38 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:12:40
Sは再熱付きなんだが。再熱の構造は最上位と変わらん。

39 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:13:57
やはり知ったか野郎だったようですね・・・


40 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:15:13
>>38
知ったかイクナイ

41 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:15:54
2006年以降、再熱除湿の構造がどう変わったか説明しろよ。

42 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:16:54
2001年以降でもいいぞw

43 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:20:07
ゆとり乙

44 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:21:13
一つのコンプレッサ、一つの冷凍回路。
これで室内機を二分割し冷房と暖房を同時にやれば
コントロール幅が取れないのはバカじゃない限り理解できよう?
出力を増減すれば冷暖どちらも増減する。

再熱除湿は基本的に「室温を変えずに除湿」ができるだけ。
室温のコントロール幅は大きくない。

45 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:21:58
>>29

>>15を読めや。

46 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:23:21
>>45
彼は温度と湿度と書いてないか?

47 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:25:21
>>45
おまえ恥ずかしいやつだな

おまえのほうがしっかり>>29を読めや。

48 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:26:18
>>29
>>46
温度が設定できないエアコンなんてあるかよ。

49 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:27:04
バカを相手にしてしまったようだ。

50 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:27:20
>>48
普通はできない

51 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:27:32
別宅の築40年の鉄骨3階建ての2階北側和室8畳で使っている
日立の04年モデルEJ25の再熱除湿や涼快の時
ちゃんと温度と湿度コントロールは出来るけど微風の時に
ニオイが出たりするんだけど、今のは大丈夫なの?

自宅の木造2階建ての西側2階洋室8畳で使っている
ダイキンの03年モデルのHDは冷房だと温度は27.1度とかまで下がるけど、
湿度は68%あったものが下がっても62%くらいで、
冷えてくると内機も外機も停止するから体がべたべたして不快だから、
再熱除湿にすると湿度は50%とか46%まで下がって
体のべたべたは無いんだけど、
日中は27.1度くらいで夜間は26.5度まで温度も下がるから
だんだん肌寒くなってで・・・
こちらは再熱だと常に内機も外機も動きっぱなしだから、
ニオイは無いんだけどねぇ〜。

52 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:34:56
>>51
再熱除湿なのになんで温度がさがんだよ

53 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:36:00
>>51
それ再熱除湿じゃないだろ

54 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:36:37
外気温が下がるからでは?

55 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:40:01
てか、昔の機種は
再熱除湿と温度設定を同時にできないのか?

56 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:45:12
現状-3℃〜+1℃指定な感じ。
暑くならない除湿機と思っておけばオケ

57 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 15:51:14
で、>>29はどうなの?

58 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:00:03
自動運転でだと−5度〜+5度まで指定できるんだけどなぁ〜
外気温・室内温度で再熱除湿(ダイキン名称さらら除湿)と
除湿冷房を自動で切り替えするらしいから、温度が下がっている時は除湿冷房になっているのかもね・・・

日立のは自動運転だと−3度〜+3度だけど、
手動運転だと、
暖房・冷房・涼快16度〜32度、
カラッと除湿10度〜32度に温度調整ができて、
カラッと除湿・涼快時には湿度を40%〜70%まで5%刻みで設定できる。


59 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:09:48
>>29

各社最上位機種の除湿運転時温度設定

日立:カラっと除湿 自動運転:±3℃
東芝:17〜30℃
三菱電機:温度設定不可能
ダイキン:除湿冷房→18〜32℃ 再熱除湿→除湿運転開始時の室温+1℃〜−3℃
松下:冷房除湿→16〜30℃ 再熱除湿→除湿運転開始時の室温+1℃〜−3℃
富士通:18〜30℃
シャープ:温度設定不可能
三洋:16〜30℃
三菱重工:18〜30℃


60 :59:2008/07/09(水) 16:12:51
日立に関しては58に詳しく書かれていたので手動運転は省略しました。

61 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:15:02
>>59
除湿運転時と書いてるけど
再熱除湿のこと?

62 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:23:38
温度も除湿も思うがままにしたいなら一部屋にエアコン2台つけろ。
無理なら除湿機でも買え。
除湿用エアコン+冷暖用エアコン、またはエアコン+除湿機で解決だ。
加湿器も加えればなお完璧

63 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:27:56
松下:湿度.通常運転50%、パワフル運転40%
   温度.冷房除湿→16〜30℃ 再熱除湿→除湿運転開始時の室温+1℃〜−3℃
ダイキン:湿度.50,55,60%
     温度.除湿冷房→18〜32℃ 再熱除湿→除湿運転開始時の室温+1℃〜−3℃
三菱電機:湿度.40,50,60%
     温度.温度設定不可能
東芝:湿度.40,50,60%
   温度.17〜30℃
日立:湿度.40〜70%まで5%刻み。
温度.カラッと除湿10度〜32度
     .涼快16度〜32度
富士通:湿度.通常運転50%、省パワー運転60%、ハイパワー運転40%
    温度.18〜30℃
シャープ:湿度.40〜60%まで5%刻み
     温度.温度設定不可能

日立とくらいしか再熱除湿と除湿冷房で温度と湿度を設定できるのはないのか?

64 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:35:08
設定できても達成できないのだから意味無し

65 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:38:35
>>63
うちのシャープのやつは「除湿運転開始時の室温+2℃〜−2℃」の設定ができるけど?

66 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:40:29
>>64
またお前か

67 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:41:50
>>64
温度と湿度を細かく設定できる(別宅の日立)は
部屋においてある時計の温湿度計がエアコンの設定に近い値にはなってるけど?
細かく運転条件を設定できたほうが、
大雑把な設定のもの(自宅のダイキン)より
制御も複雑になってユーザーが快適と思える環境に近くなるんじゃないの?

68 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:46:06
>>67
達成できるかどうかは条件による。
設定できた方が良いが、条件が悪いと設定通りにならず
設定したのに設定通りにならい!とクレームが来るだろ。
だから構造は同じなのにどこまで設定を許すかどうかメーカー毎にバラバラになるんだ。

69 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 16:57:57
3段階で調節できれば十分だろ
5%単位なんて意味がない

70 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 17:12:26
再熱で広い温度設定ができる機種もあるが、それは努力目標。
必ずしもその設定を達成できるわけではない。
再熱は室内機の熱交を二分割し冷房(除湿)と暖房を同時に行う構造のため、
冷房暖房に比べ温調能力が極端に弱い上、冷・暖を別々にコントロールできる範囲も狭い。
特に再熱状態で暖房だけ強くするのは難しい。
時々全面暖房に切り替える手もあるが今度は除湿ができない、熱交の湿気が戻る、臭いが出るなどの問題がある。
>>51の臭い(日立)はたぶんそれ。

設置された部屋の広さ・断熱気密、外気温・熱負荷状況、湿度・湿気侵入状況、換気などがあり、
広い設定に対応するのは条件によっては無理。
無理な場合がある(多い)のに設定を許せばクレームに繋がる。

71 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 17:13:36
部屋の温湿度差のほうがはるかに大きいから意味が無い

72 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 17:35:30
前スレ994さんへ

今年モデルのSS408とZW508を取り付けましたが、
予算が許せばZWをお薦めします。
再熱除湿か人感ムーブアイのお陰か分かりませんが
ZWは冷たすぎず、より快適な冷房が可能です。
冷房の心地よさだけで比べても下位機種とは全く別物です。

室外機の音もZWの方が全体的に静かな気がします。
(ほぼ無音のときも長い。)

容量の話は正直よく分かりません。すみません。
(前スレの前半で上位機種は定格よりバワフルという話がでていましたが)




73 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 17:50:24
>>72
またお前か

74 :59:2008/07/09(水) 17:55:30
>>65
すまん間違えた。訂正。仰るとおりシャープは除湿運転開始時の室温+2℃〜−2℃。

松下:湿度.通常運転50%、パワフル運転40%
    温度.冷房除湿→16〜30℃ 再熱除湿→除湿運転開始時の室温+1℃〜−3℃
ダイキン:湿度.50,55,60%
      温度.除湿冷房→18〜32℃ 再熱除湿→除湿運転開始時の室温+1℃〜−3℃
三菱電機:湿度.40,50,60%
      温度.温度設定不可能
東芝:湿度.40,50,60%
    温度.17〜30℃
日立:湿度.40〜70%まで5%刻み。
温度.カラッと除湿10度〜32度  .涼快16度〜32度
富士通:湿度.通常運転50%、省パワー運転60%、ハイパワー運転40%
    温度.18〜30℃
シャープ:湿度.40〜60%まで5%刻み
     温度.除湿運転開始時の室温+2℃〜−2℃。
三洋:湿度,標準55% はやく55% やさしく60% すこし現在の湿度-5%
温度.16〜30℃
三菱重工:湿度.5%刻み 40〜60%
       温度, 18〜30℃


75 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 17:56:01
>73
またまたお前か!

76 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 17:58:33
「省エネ家電」主流に、 4―6月販売シェアエアコン9割。日本経済新聞


 消費エネルギー効率に優れた「省エネ家電」の販売が増えている。家電量販店で四―六月、国の省エネ基準を満たす製品の販売シェアはエアコンで九割、冷蔵庫で四割に達した。
前年同期はエアコン七割、冷蔵庫一割弱だった。一九九七年の消費税引き上げ前に駆け込みで買われた家電製品が買い替え期を迎えているが、エコ意識や節約志向の高まりで、
省エネ機種を選択する消費者が増えていることが背景。
 国の省エネ基準とは、「省エネ法」で定めた消費エネルギー効率の向上を促すための目標基準。消費電力量などを基準に製品ごとに設けられており、各家電量販店はチラシや店頭でその達成率を表示しているほか、
年間の電気代の目安なども知らせている。
 民間調査会社のGfKジャパン(東京・中野)のデータを基に集計すると、同基準をクリアした製品の四―六月の販売台数シェアはエアコン九一%、冷蔵庫四一%に上った。薄型テレビも九一%に達している。
 販売されているエアコンの最も省エネ性能の高い機種と低い機種との年間電気代の差は最大一万五千円、冷蔵庫は同六千円。最も省エネ性能の高いランクの製品は人気機種となっており、
販売シェアではエアコンの最上位機種は全体の二―三割、薄型テレビで五割を占める。家電製品全体では売り上げは横ばい傾向が続いており省エネ製品の好調が際立っている。


77 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 18:13:08
再熱除湿は温度を下げずに除湿するんだから、温度を設定する意味あんのか?

78 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 18:50:32
>>77
ど素人乙

79 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 18:55:03
再熱除湿にするとカビ臭いのは冷房と暖房一緒にやるからか

80 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:03:10
あの、エアコンが故障したかお聞きしたいのですが、こちらで宜しいでしょうか?

メーカー機種
富士通 ノクリアAS-Z28かな?去年のノクリアです。

トラブル内容
昨日部屋の除湿しようと除湿運転をしました。(室温24度湿度50%設定。外気温24度)
でお風呂から上がり部屋に入ったら温風が出てて室温28度、湿度75%以上とアナウンスがありました。
もしかしたら間違って暖房にしたかと思いリモコン見たら除湿運転でした。
とりあえず涼みたく22度に設定したら冷たい風が出てきたので胸をなで下ろしましたがこれは故障か仕様かお尋ねしたくレスしました。

エアコン又はノクリアに詳しい方教えて頂けませんか?


81 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:19:50
>>80
私もよく分からないけど
除湿使うときは外気温より2〜3度下げて温度設定するんじゃなかった?
マニュアルにそんなようなこと書いてあるような
結局寒いと除湿って使えないのかな?
ノクリアSの場合だけど

82 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:31:41
湿度が気になるなら、
ダイキンのCMで室温28℃、湿度50%をコントロールできますと断言してるから
心配ならダイキン買うしかないよね

83 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:38:38
本当にダイキンは湿度コントロールできるの?
歴代のスレで、いつぞやのRも湿度コントロールが出来ないとかあったよね。
それは解消されたの?

84 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:38:50
>>82
ダイキンは湿度.50,55,60%じゃん
40,50,60にしろよなあ

5%ごとに3段階あっても意味ねえw

85 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:47:12
>>82
何事も必ず条件がある。
恐らく日本冷凍空調工業会基準の標準住宅で
室外○○℃、室内○○℃の恒温室。

86 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:49:16
>>83
あれは除湿冷房。
条件的に無理なのにクレーマーが暴れただけ。

87 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:51:26
>>83
常連の割りにはいまだに情報受身なのは遺憾です

88 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 19:59:02
>>74
霧ヶ峰の最上位は冷房モードで温度・湿度それぞれ設定できて、
設定温度まで下がると自動的に再熱除湿に切り替わるけど、
それと、除湿モードで温度設定できるのとどこが違うの?

89 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:00:42
自動的に再熱除湿になるって考えものだな

再熱除湿は電気代がかなり高くなるから、できれば自動でかわってほしくないな
使いたいときがあれば自分で使うっつうの

90 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:00:44
使用者が指定するマニュアルモードの時じゃないか?

91 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:03:25
>>89
そうそう絶対嫌だ。
再熱はもうどうしようもないときだけ自分で指定したい。

92 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:04:20
なのに除湿冷房なのか再熱除湿なのかいまいちわかりにくい。
ボタンを完全にわけろつーの。

93 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:17:25
再熱除湿は、室内に洗濯物を干すときにだけ使えればいい

94 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:25:27
ダイキンのエアコンが一夏で完全に壊れた。
修理は可能だけど大修理になるから諦めたよ。
原因はなんだと思う?

グリスだよ。甘い匂いのするグリスをあちこちに使ってたから
大量の蟻が入り込んでグリスをしこたま食ってその場で死ぬから
蟻酸で腐蝕、ダイキンの設計者って馬鹿じゃないか。


95 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:32:17
写真うp

96 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:34:00
>>89
湿度設定を下げすぎなければ再熱に切り替わらない
だいたい冷房で湿度60%程度まで下がるので、湿度それ以下にしない限り再熱の出番はほとんどない

あと、除湿冷房の定義をしっかりしてほしいね
どうも弱冷房除湿(旧来のマイコンドライ)と混同してる人も多いみたいだ

普通の冷房:ただの冷房
除湿冷房:湿度設定の伴う冷房(湿度コントロールのために再熱除湿も使う)
弱冷房除湿:冷房運転で行う除湿

97 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:36:52
>>96
なんだその区分は?マイルールか?

98 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:38:05
>>97
ならお前がかわりに定義して

99 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:49:16
エアコンは換気機能が重要なことが使ってみて分かった


100 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:50:44
>>99
あほ。そんなのおまけ機能だ。換気扇つけろ!

101 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:51:31
>>96
マイコンドライはサンヨーだけ
他社は呼び方が違う

102 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:58:03
なんだ、除湿冷房はダイキンの使っている呼称か
弱冷房除湿と同じ意味で、外気温の高い時しか使えないモード

>>101
そう、呼称を統一しないのが混乱する原因

103 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:58:08
>>93
それランドリーモードだろ


104 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 20:59:38
>>100
エアコンの換気と換気扇はまったくの別物なんだが

なぜ知ったかそするんだよw
恥ずかしいやつだなおい

105 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:01:55
換気せん

106 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:02:27
冷 房  : 室温を効率良く下げる事を主目的とし、除湿はあくまでも副産物

除湿冷房:除湿量が多くなる工夫をした冷房
       効率良く結露させるため冷房運転で弱風あるいは送風停止を行う。
       欠点として、絶対湿度は低下するが同時に室温も低下するため
       部屋へ熱の侵入がないと相対湿度は思うように下がらない。
       状況により寒くなるばかりで除湿不可能となる場合がある。
       吹き出し口の湿度は相対湿度低下のため湿度100%近い。

再熱除湿:室温を大きく変えない除湿
       室内機熱交を二分割し、それぞれ除湿冷房と暖房を同時に行う。
       除湿(結露)に使用する熱交が約半分しか無いため除湿効率そのものは悪いが、
       強力なパワーをかけても寒くならないために幅広い状況で強い除湿が可能である。
       吹き出し口の時点で相対湿度が低下している。
       
除 湿 : 除湿冷房、再熱除湿、状況に応じて除湿冷房や再熱除湿を自動で使い分け
       ながら行う除湿を含めた総称


107 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:03:47
>>58
日立とダイキン以外は除湿を自動で切り替え出来ないのよ。
カラッと除湿とさらら除湿は再熱除湿中に室温維持出来ない(冷房能力不足状態)
場合には再熱除湿を中止して冷房除湿に自動的に切り替える。
他社は切り替えないからジワジワと室温が上昇してしまう。

108 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:06:37
>>94
部屋に蟻がいる家の方が珍しいのではないか

109 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:07:01
再熱除湿は通常冷房の1,5倍以上の電力がかかるの?

110 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:08:18
自動とか絶対にいらね

自動で勝手に再熱除湿使わされる意味がわかんね
電気会社とグルか?

111 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:09:08
>>80-81
除湿運転では、現在の室温よりも設定温度を低くする必要がある。
外気温が20℃以上のときは設定温度と室温の差によって、冷房と除湿を切り換えて運転する。
除湿用の弁が切り換わる際、室外機の運転が5分程度とまるから、そのときに湿度が上がったのかも。

とりあえずしばらく様子を見てみたら?

112 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:09:20
>>109
状況によってもかわってくるけど
そんなもんじゃすまない
通常の冷房の電気代を比べると、天と地ほどの差がある

113 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:10:44
>>109
もっとかかるだろ

前に電気料金が見れる機種で、通常冷房より10倍近くかわった報告もあった

114 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:11:22
>>102
弱冷房除湿とは制御が違うぞ。日立の呼称は「素肌涼快冷房」。
設定温度までは冷房運転を行い、その後弱冷房除湿をして湿気を取る。
弱冷房除湿で設定温度以下に下がるようなら再熱除湿に自動的に切り替えて
室温低下を防ぎながら除湿する。

>>110
勝手に再熱除湿になる必要性は薄いかもしれないけど、勝手に冷房になる機能
はあった方が良い。寝室用は特にね。
夜寝る時に再熱除湿にして寝たのは良いけど、翌朝気温がグングン上がって室温
が30℃超えて汗ぐっしょりで目が覚める・・・・なんてのは嫌。

115 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:16:03
霧ケ峰の最上位機種買っちゃったー
取り付け2週間後だけど今から待ち遠しいぜー

116 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:18:18
また三菱工作員か・・・

117 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:19:56
>>107
うちにある去年モデルの富士通ノクリアも、室温が上がったら冷房除湿に切り替わってるよ。

118 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:32:32
>>116
この程度で工作員とか認定されちゃうほど荒んでるのかこのスレ
ぶっちゃけスレまったく見ずに書き込んだんだが
三菱って評判悪いんけ?

まあもう買っちゃったし今更どうでもいいんだが。
少なくとも今のクーラー無しで過ごしているより快適になるに違いない。

あ、そだこのスレ的にシャープの今年のモデルって評判どうなん?
量販店の店員のおばちゃん談では「今年モデルはまだ一台も売れてない」って言ってた
実際あの形状とフラップの動きはどうかと思った。

119 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:32:43
>>116
最近多いよなあw

120 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 21:44:17
三菱の中級モデル買ったよ^^
昔のとと比べて凄い冷えるよ
だけどリモコンの色が緑色でダサい

121 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:02:24
自動掃除の掃除の時間ってかなり長いんだが
これの電気代ってどうなってるの?

122 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:05:21
掃除自体は数分だけど
その後にカビ防止の洗浄的なのがかなり長い

123 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:12:15
弱除湿冷房の各社での呼称

松下:冷房除湿/ソフトドライ
ダイキン:除湿冷房(単独運転不可)/5段階セレクトドライ
三菱:選べる・3モード除湿
東芝:やわらかドライ
日立:ソフト除湿
富士通:自動ドライ
シャープ:コアンダ除湿
三洋:マイコンドライ
三菱重工:お好みドライ
コロナ:健康ドライ

ダイキンの除湿冷房は、霧ヶ峰のさらっと除湿冷房と混同しやすい
ダイキンの除湿冷房は弱冷房除湿のこと
霧ヶ峰のさらっと除湿冷房は、冷房と再熱除湿を自動切替
自分は霧ヶ峰を使ってるので混同してしまった
ちなみに霧ヶ峰のさらっと除湿冷房に相当するモードはさらら除湿

ダイキンの除湿冷房という呼称は適切ではないと思う
なぜなら○○冷房では冷房の一種と受け取られるからだ
除湿運転の一種であるならば、○○除湿(○○ドライ)とすべきだろう

124 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:30:50
日立は素晴らしい。おまけの換気扇や空気清浄機に騙されてかうなよ。
それとセンサー。基本性能で各社勝負しろ。おまけはタバコにもついている。

125 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:35:48
ダイキンの除湿冷房も自動で再熱除湿と切り替わるから、ほぼ同じだろ
ちなみに除湿冷房はいつでもさららを「切」にすれば単独運転も可能だよ

126 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:39:05
カタログの最後にある特性表に書いてある力率って最高値?
あと100V機種の22〜25は、どのメーカーでも最下位機種から最上位機種まで力率が低いけど何でですか?

127 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:43:44
>>123
除湿冷房でも冷房除湿でもいいが、意味は冷房運転の除湿だろ
普通に冷房の一種だぜ

あとダイキンは「さらら除湿」「ランドリー」「5段階セレクトドライ」でないかい?
最近の「さらら除湿」確かに再熱と除湿冷房の自動切換えだが、設定で再熱をOFFする事ができる
以前は除湿ボタンを押すたびに除湿冷房と再熱除湿が切り替わったが、
使いこなせない人が多いための対策だと思われる


128 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:55:54
力率って何だか判ってる?

129 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 22:59:16
>>126
カタログ記載の力率はもちろん最大値。要するにコンプレッサの高回転時。
100Vの22〜25で力率が低いのは、コンバータが倍電圧整流でフィルタはLCのパッシブフィルタだから、
電源電流波形に高調波成分が多くなり、力率も低い。
コンプが低回転数の時なんて力率は60%程度。

28以上の100V機種と200V機種だと、コンバータが部分スイッチングor昇圧チョッパのアクティブフィルタになりPAM制御もできるから、
力率は大きく改善される。部分スイッチングだと85〜97%、昇圧チョッパだと90〜99%にできる。
力率が良くなるので暖房能力も上がる。

ちなみに、日本は高調波規制が甘いから、パッシブフィルタと部分スイッチングでも大丈夫だが、IECの高調波規制値を満足できない。
日本メーカーの海外向けだと、コンバータはほとんど昇圧チョッパ。




130 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 23:06:36
>>123>>125>>127
ダイキンは冷房運転中に湿度上下ボタンで湿度指定すれば除湿冷房の単独に切り替わる。
(リモコンに除湿冷房と表示が出て、本体のマルチモニタも黄色へ)
除湿ボタンを除湿冷房専用にしたければ設定で切ってもいいが、↑知ってれば別に切る必要もないかと。

131 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 23:19:11
>>129
最近だと部分スイッチングでもIEC規格を満足できるよ。

132 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 23:41:37


133 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 23:51:53
682 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/09(水) 23:27:12
今年の上位機種なんだが
完全な自動運転は、快適エコモードしかなく、日中の暑いときは
どうも出力制限しているのか制御が悪いのかわからんが
設定温度まで自動で上がっていき、汗が出てきます
マニュアルの除湿冷房運転では、冷房運転との切り替えが無く
日中の暑いときは、やはり汗が出てきます

134 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 23:54:04
>>81さん
>>111さん

レスありがとうございます。アドバイスに従い今日からは外気より2〜3度低く設定してしばらく様子見て見ます。また何かありましたらご報告します。

135 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/09(水) 23:59:46
>>134
こんなとこ参考にしてないで
素直にとっとと買った店で聞いたほうがいい

なんせこのスレは9割が嘘と知ったかだからな


136 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 00:20:33
いや、8割だって。

137 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 00:26:53
7月ももう10日も過ぎたのに、まだこんな所でグダグダ悩んでると
あっという間に夏終わるぞー。

138 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 00:40:49
俺、雨の日の真空引きが気になるから、梅雨が明けてからエアコンを買うんだ…

139 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 00:47:02
上位機種で温暖地なら暖房にも使えるしねぇ〜

灯油がこの時期に120円/L越えしてるからシーズンになるともっと値上がりしそうだし電気も値上げらしいけど灯油よりは安いよね?

140 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 00:51:44
>>138
今買っても、忙しくて梅雨が明けてからじゃないと工事してもらえないんじゃないの?

141 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:11:28
>>139
去年の時点ですでにエアコンの電気代のほうが安いぞ

142 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:22:54
>>141
灯油高くなる数年前で既にCOP5のエアコンとほぼ互角だったぜ。

143 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:35:08
最近のエアコンの室外機大きくないですか?
数年前のはもっと小さかった気がするんですが
何でこんなに大きくなったんでしょうか?
狭いとこに置けるか心配になってきた

144 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:38:46
>>138
7月入ったら工事は7日待ちとか当たり前だぞ
そんな状況でまともな工事するわけがない
特に安いだけのヤマダとか、
関西ならジョーシンがいいよ


145 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:47:12
>>144
また2ちゃん脳か・・・

146 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:49:40
>>前855
>>サンヨーのエアコンSAP-F25Bがどうやら昇天なされた模様。

うちのはワンランク下?の99年製SAP-YD25Bが先週の土曜日に同じ症状で
だめになった。ガスの流れる音が一時的にシュルシュルしない?
配管の温度も全く変わらず。
シーズンの間にガスが全部抜けたと判断して、さっさと松下の最下位の機種に
買い換えました。全部込みで5万くらい。若干冷えは悪いかも。

147 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:53:13
>>143
省エネのため

148 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:58:51
>>145

だってジョーシン 2台で4時間以上かかったぜ
最高に丁寧でしょ


149 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 01:59:02
>>143
数年前というか、フロンが使えなくなって、省エネ法がきつくなって室外機が巨大化した。
昨年頃から2.2〜2.5kwの機種に小型の室外機がまた出てきたよ。

>>146
最近のエアコンは、その頃のに比べて一気にガツンとは冷えないよ。
大きな熱交換器に大量の空気を回して緩やかに冷やす。なので省エネになる。
ゆるやかなんで体感は下がったように感じにくいけど、温度計見てるとかなり下がる。
2シーズンも使えば慣れる。むしろ昔のエアコンのガツンと冷える感じに違和感が出るw

150 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 02:37:21
>>149
熱量は多いが、吹き出しがぬるいんだよな。

風呂で例えれば昔の自然対流バランス釜と今のポンプ駆動給湯風呂釜の違い
昔のは火傷するくらい熱いのがジワーって出て上ばかり熱くなった。湯をかき回さないと入れない。
一方今のはぬるいのを大量に噴出す。かき回さなくいい。
ぬるいけど量が多いので実際の沸き上がりは今のが倍は速い。

151 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 02:48:45
>>150
そうそう。

吹き出しがぬるくなったせいで初夏の除湿は苦手になったけどな。なんとなくベタベタする。

152 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 08:13:48
このスレ見てAS-Z28T買った。
今年から快適にすごせると思うとうれしくなりますw

153 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 09:56:17
>>129
なるほど。そういうことか。サンクス

154 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 17:21:53
8畳間に下位機種を買うつもりなのですが
2.5と2.8だと静音の違いとかってありますでしょうか?
それともメーカーによって違うんでしょうかね。

155 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 17:41:16
>>154
そりゃ小さければ小さいほど音は静か

156 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 17:51:44
>>154
メーカーによっても違う

どのメーカーも28より25のほうが静かなのは当然だけど

157 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 18:28:09
>>155 >>156
そうですか、ありがとうございます。

158 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 20:08:09
換気機能があるエアコンは上位グレードのものしかないのでしょうか?
換気がついてるエアコンで安目なものとか、ちょっと高いけど凄い換気機能がついてるなど
おすすめを教えてください。

159 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 20:15:27
>>158
つ電気屋

160 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 20:36:06
>158
換気機能で言えば寝熱交換式換気扇とかパイプファンを別個で導入する方が
良いと思うよ。

まぁ換気機能は別に当てにしていなかったから良いんだけど
換気と言ってもPCファン程度の風量しかないからほんとに微々たる物だし。
うちで買ったエアコンは換気機能使うとうるさいので
封印状態になっている。

今はタイマーと組み合わせて
熱交換式換気扇を動かしている。

161 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 20:40:07
>>160
それはお前が買った機種の換気機能がしょぼいだけだろw

162 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 20:58:06
>>161
一番強い換気機能でも30立米/時ぐらいでしょ?

163 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 21:14:28
w厨は知識なくても2ちゃんで嫌味言うのが生きがいなのでスルー推奨

164 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 21:28:18
>>154-157
25でも28でも全くファン回転数とか同じメーカーもあるよ。

165 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 21:39:14
室外機と室内機の通信方式って何を使ってますか?

166 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:10:32
>>165
銅線でのアナログ信号

167 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:15:35
>165以心伝心。

168 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:23:06
>>165
当然シリアル通信ですよ。
方式は、電源同期式か電源重畳式のどちらか。

169 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:31:38
エアコンの室外機って室内機の付属品で2〜3万円位かと思ってたら
ナショナルの上位機の室外機が室内機の1.5倍位の値段でびっくりした

170 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:35:29
>>169
そんなの普通だろ
室外機のほうが高いにきまってる

171 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:41:34
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%AE%A4%E5%A4%96%E6%A9%9F%20%E7%9B%97%E9%9B%A3&num=50

172 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:42:27
>>166
マイコン間の通信でアナログなんか使うかよ。
>>168の通りシリアル通信。

ビル用エアコンだとプロトコルとか使ってる。

173 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 22:43:52
>>169
エアコンは室外機が心臓部。
コンプレッサーの値段が一番高い。

174 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 23:04:06
三菱電、業務用エアコンの生産能力40%増強
三菱電機は月内に業務用エアコンの生産能力を室外機ベースで現在の40%増に当たる約14万台に増強する。
冷熱システム製作所(和歌山市)のベルトコンベヤーの1ラインを、台車の上で製品を組み立てる「台車生産方式」と呼ぶラインに
変更するなどして生産能力を高める。欧州を中心に海外で業務用エアコンの需要が伸びているため増産する。
業務用エアコンなどの工場である冷熱システム製作所は現在フル稼働状態で、敷地面積が限られているためラインを手直しして生産能力を高める。
台車生産方式はラインに投入する台車の数を調整すれば増産や減産が容易で、需給変動に柔軟に対応できる。組立作業にかける時間を十分に確保でき、
品質向上にも結びつく。現在の主力製品になっている重量200キログラム前後のコンパクト室外機を生産し始めた2年前から、台車生産方式を導入してきた。


175 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 23:05:26
米キヤリア、中国でエアコン合弁、広東美的電器と、低コスト生産。
中国の白物家電大手、広東美的電器(広東省)と空調機器世界最大手の米キヤリア(コネティカット州)は広東省仏山市にエアコン生産の合弁会社を設立することで合意した。
今年末にも海外向けの「キヤリア」ブランドのエアコンの製造を始める。美的は生産台数拡大や経営ノウハウ取得につなげ、キヤリアは低コスト生産で競争力を高める。
合弁会社の名称は「仏山市美的開利制冷設備」。資本金は二億元で美的が六〇%、キヤリアが四〇%出資する。現在、美的が保有する工場を借りる形で、
家庭用や小型の業務用エアコンを生産し、欧米や東南アジアに輸出する。年産規模は二〇〇九年に百四十万台、五年後までに同二百五十万台を計画している。
両社は今後、中国で生産する「キヤリア」ブランドのエアコン全量を合弁会社が請け負うことでも合意。現在、キヤリアは美的や中国のエアコン大手、
珠海格力電器(広東省)などに生産委託しているが、今後は合弁会社に一本化していく。
キヤリアとダイキン工業は空調機器事業で世界首位の座を争う。格力とダイキンは三月に業務提携で合意、ダイキンが来年に販売する小型家庭用エアコン五十万台を格力に生産委託する。
今回の合弁設立でキヤリアは格力との協業を解消、ダイキンとの競争に備える。
美的は東芝グループの空調機器会社、東芝キヤリア(東京・港)と空調やコンプレッサーを生産する複数の合弁会社を持っている。中国では美的、キヤリア、東芝の日米中の三社が連携する姿勢が鮮明となる。

176 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/10(木) 23:56:30
>>158

俺は松下EX228A買った 掃除+換気 店値で10万くらい

窓を閉め切ると本で匂うとかペットで匂うとか言う場合は
換気あったほうがいい
全然違う
ただし換気でもウルサイ機種があるようだから要注意
松下は換気で静穏モードがある



177 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 01:26:54
すいませんマジで質問です。リビング15.4畳+キッチン3.4畳での環境だったら40で大丈夫でしょうか?それとも50ですか?みなさんはリビングだけを目安に買われてるのかな?

178 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 01:40:19
>>177
そんなの環境によってだいぶかわってくるだろ
一軒家なのかマンションなのか、木造なのか鉄筋なのか

179 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 01:41:22
↑悪い
新築マンションの最上階だよ

180 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 01:49:39
>>177

富士通ゼネラルエアコンスレの人ですね、わかります。

1) マンションの最上階は結構暑いかもしれません。屋上に日が照りつけますから。
2) リビングだろうとリビングダイニングだろうと、壁で区切られていなければ足してください。
3) キッチンはIHですか?ガスなら結構熱を出します。冷蔵庫もオーブンもポットも炊飯器も発熱します。

あちらのスレでは4kwで十分と言われてるようですが、上記を考えると5kwの方がよろしいかと。
間取りなんて、不動産屋の区別です。仕切られていなければ同じ空間です。
エアコンは間取り図なんて知りません。

他の方のご意見も参考になさってください。


181 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 02:22:22
最近の新築なんだから最上階がどうとか関係ない
最上階が暑いとかは一昔前のマンションだぞ

今のマンションなんだから、機密性がかなりいいマンションの可能性が高い
そうなると4.0でも大きすぎる場合もあるから
まずは自分のマンションがどういうマンションなのかしっかり調べたほうがいい

182 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 02:33:33
日立のエアコン買ったんだけど、冷房だとなんか嫌な感じの空気が出てきて、
除湿の方が快適なんでずっと除湿にしてたら
空気が乾燥して唇が荒れてきた。
どうしたもんだろ(´・ω・`)?

183 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 03:21:33
>>182
型番は何ですか?
銀イオンに惹かれて日立のSを買おうかと思ってたところで・・・


184 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 03:33:53
>>180さん
ご丁寧にありがとうございます。
あなたは50の方がいいのですね、それはFUJITSUのZシリーズだからですか?
余裕をもって稼働させた方が機械にも負担がないとはおもうのですが…人それぞれですもんね…40で十分って人もいるし…だいたい40と50は値段差はどれくらいでしょうか?ナショナルXシリーズとFUJITSUのZシリーズはどちらが買いでしょうかね?

185 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 03:59:51
>>183
今ちょっと型番はわからないのですが、去年のモデルで
もう売っていないと思います。
乾燥するのってメーカー関係あるんでしょうかね(´・ω・`)?

186 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 04:32:59
>185
湿度設定タイプで設定をしていながら
その数字から離れていくようなら(10パーセント以上とか)
湿度センサーの不良が考えられるので
修理依頼をしてセンサーの交換をしてもらうと良いよ。
うちのも一度なんか変で初期不良と言うことで交換してもらっている

後それじゃなければ
除湿で運転をしておいて
目標数値になったところで冷房に切り替えてしまうのはどう?。

うちのシロクマはこの時期誤差がリモコン確認で
(2〜3年前の上位機種 高高10畳弱部屋に 2.8使用)

除湿モード(再熱)で室温目標値±1度
湿度50パーセント目標で45〜40パーセントぐらいになっているかな

涼快モードでは 室温目標値から0〜−1度
湿度 目標から−5〜−15パーセント 
(このモードは室温が低い時期は誤差がとくに出やすい見たい 
真夏などでは−5パーセントぐらいで推移している)
ぐらいずれるかな。

少なめに同じようにずれることから
センサー特有の誤差なのか
気流の関係でそう言う値がでているのか。


187 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 04:47:24
安い機種だから湿度設定はできないぽい。
上位機種はそんな設定ができるなんて知らなかったよ(´・ω・`)
カタログにも湿度設定とか載ってなかったしな〜
見落としてただけだろか。
盲点だったお(´・ω・`)

188 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 07:10:32
>>181
なんとなく、全くのカンなんだが、>>177のところはそんな上等じゃないような気がするんだ。
マンションとかアパートとか新築とかいう言葉に惑わされてはいけない気がw

>>184
マルチポストというのは嫌われます。なぜかはググってみてください。

まずは地域、何階建てか、鉄骨か鉄筋か、周りの様子をもう少し。分譲か賃貸かも。
独身か家族持ちか、テレビは液晶かプラズマか、大きさは。

最上位機種なので、4kwと5kwは20万が22万になる程度ではないでしょうか。
このクラスですと、性能的には似たり寄ったりですので、機能で選んでよろしいかと。

最近のエアコンは、迷ったら大きい方を、です。特に冷房側。
暖房は他の器具で補うことも可能ですが、冷やす方は他に手は少ないですから。


189 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 07:37:49
近所に無線をやってる方がいるのですが(アマチュア無線)
どうやらこの電波がエアコンに反応しちゃうみたいです。(冷房の風が急に弱くなったり強くなったり)今年買ったエアコンですがまず有り得ない動作をします。
無線に反応しない様にリモコン受光部をアルミ泊で隠すと直ります。
無線やってる人に苦情言おうかと思います。
日記になりましたごめんなさい。

190 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 07:39:08
オレは迷ったなら小さいほうを薦めるね。
たぶん大丈夫だし我慢できなきゃ安い2.2kWでも追加すればいい。
ちなみに松下フラッグシップの4.0kWと5.0kWの冷房最大出力の差は1.0kWで消費電力の差は0.5kW。
効率効率と騒ぎながらフラッグシップを買っても、バーゲンセールの廉価機をはるかに下回る効率で使わなきゃならない。

191 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 07:47:20
>>189

リモコンは赤外線、無線は電波。

> リモコン受光部をアルミ泊で隠すと直ります。

犯人は自分ちだよ。販売店に相談。

192 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 07:48:48
>>190
> 我慢できなきゃ安い2.2kWでも追加すればいい。


マンションだと追加は難しいんじゃないかな?

193 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 08:05:25
すいませんかなり迷ってます。教えていただけませんか?
ナショナルのCS-50RJX2とFUJITSUのAS-Z50T2は総合的に見て機能、またどちらがクレーム多いとかマジ総合的に考えた場合どちらが買いでしょうかね?

194 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 08:33:19
どっちも買ってみろ
どっちがいいかなんてその人次第だろ


195 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 08:43:56
>>189
本当に無線が原因なら、その手の苦情(違法無線とか)を言うところが確かどこかにあったハズ

196 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 08:52:48
家庭用エアコン―松下、上昇気流乗る、2台目需要つかむ(ヒットを狙え) 日経MJ
GfKジャパンの6月16日〜6月29日調査
本格的な夏の暑さの到来とともに、家電量販店のエアコン売り場がにぎわいを増してきた。売れ筋の中心は割安感を出した商品や、省エネやエコなどをうたった機種で、
中でも人の動きに応じて適温の気流を送る「新・気流ロボット」機能など品ぞろえが幅広い松下電器産業が受け、十位以内に三機種がランク入りした。エアコン商戦序盤は、四年連続シェア首位を狙う松下が上昇気流に乗ったようだ。
調査は六月十六―二十九日に実施。GfKジャパン(東京・中野)を通じ全国五千二百の家電量販店の販売台数データを集計した。対象は、エアコン本体と室外機が分かれたセパレートタイプの家庭用ルームエアコンで、
十畳用二・八キロワット以上の能力を備えた機種。
松下の商品は一位と九位、十位にランクイン。一位の「CS―28RJH」は除菌や脱臭性能に優れたフィルターを装備した普及機種。店頭価格が八万―十万円と手ごろな価格帯で、価格重視の二台目需要を取り込んだ。
九位に入った最上位機種「CS―40RJX2」は、部屋の中にいる人の動きを感知して最適な温度の気流を送る「新・気流ロボット」機能を搭載した。四年前、フィルター自動掃除機能を「お掃除ロボット」と名付けてヒットさせた同社だが、
「今回もロボットのネーミングが効果大」(大手家電量販店)で、順調な売れ行きを見せる。
その松下を追い二位に付けたのがダイキン工業の「AN28JNS」。普及機種で店頭価格は七万―九万円台と手ごろ。簡易版除湿「5段階セレクトドライ」を備え、弱めの冷房運転と停止を繰り返して除湿するので、
冷え性や肌荒れを防ぐ効果があるという。ダイキンといえば「うるるとさらら」だが、冬の加湿と夏の除湿を意味するこの機能は同機種にはない。
二十万円前後の上位機種ながら、五位と七位で大健闘を見せたのが日立アプライアンス。二機種ともステンレス製で、除菌と省エネを打ち出している。五位の「RAS―S28X」の店頭価格は十八万―二十万円。
普及機種の二倍以上の価格差だが、省エネ基準では十畳クラスでは最高水準。「最初の出費が大きくても、省エネ効果の高い機種は最終的に元が取れるとの理由から人気が高い」(同)という。



197 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 08:54:47
富士通ゼネラルは普及機種が三位と八位に入った。三位の「AS―E40T」は十四畳向けながら店頭価格は八万―十万円。八位の「AS―E28T」は六万―七万円。冷暖房が素早く効く「ハイパワー運転」が売りだ。
半面、春や秋などは運転能力を抑える機能で省エネも可能で、トータルのお得感で人気を集めた。
ランキングの一位、二位は割安感の強い製品だが、家族が集まり使用頻度も高いリビング用に、高機能機種を選ぶ傾向はますます強まっている。手入れが簡単なフィルター自動掃除機能が上位機種に標準装備になってきたように、
気流の自動制御機能も、快適性に加え効率の良い冷暖房が省エネにつながるため、今後いっそうの普及が見込まれる。
日本冷凍空調工業会の統計によると、二〇〇七年度の国内出荷台数は前年とほぼ横ばいの七百三十八万台。松下がシェア二割を占め首位だったが、各社は機能と工夫を凝らし、挑んでいる。

198 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:02:51
>>193

なんで松下のXと富士通のZに絞ったのか言ってくれなきゃ答えようがないよ。
あんた情報小出しにし過ぎ。

199 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:04:46
>>195
本当に無線が原因なら、受光部を隠しても誤動作が続くよ。

200 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:26:03
風量自動って落ちじゃねーだろーなw

201 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:48:06
>>200
いるとこサーチの反応が遅すぎるだけかもw
隠したのは人感センサのところとかwww

202 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:51:10
とりあえずエスパーじゃないので>>195だけの情報では何もいえません

203 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:51:39
>>189
同じ部屋に液晶かプラズマTVがない?
それが点いてるときだけの現象ではない?

204 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:52:11
隣の家の人が同じ機種つかってるんだよきっと

205 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 09:57:42
ダイキンと長府製作所って関係ある?

206 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 10:12:47
>>205
特に無い。

207 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 10:31:38
>>206
そうか〜
いやね、俺の知り合いがダイキンの出入り業者なんだけど、
工場に長府の室外機が大量に運び込まれてたのをみたらしいから
OEM供給でもしてんのかなと思って。
しかも故障してある奴だって。

208 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 10:43:36
長府はあっちこっちから供給を受ける

209 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:11:44
木造1階、13畳のリビング+3畳キッチン
(図面ではあわせて16畳となってるからこんなもの?
リビングとキッチンはカウンターと通行部の開口以外はタレ壁で仕切られてる)の今ついてる重工2.8kWが故障しているので、
交換を考えているんだけど4.0kWで大丈夫ですか?
5.0kWのほうがいい?

ttp://www.eonet.ne.jp/~situdo/index.htm
ダイキンは08年モデルでもまだこんな制御なの?
三菱電機は寸法規定しかないし、白くまEJ25Sがなかなかいいから、
くまのX40X2にでもするかな。
03年にミツイシで購入してRC3階の8畳リビング+3畳キッチン+(6畳和室)で使っていたときには不自由や不満を感じなかったダイキンSD2.8kWを
木造2階8畳洋室に移設して使っているの制御も気に食わんし・・・

ダイキンRか東芝のSDRorBDRを候補にしていたんだけど・・・

210 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:14:34
無線の件で色々書いて下さいまして有り難うございます。
部屋には液晶テレビが有りますがテレビのチャンネル、怨霊も変わる事が家族から先程聞かされまして.....
インバータ−の照明が怪しいとかも思ったのですがそれも疑がってみます。

211 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:29:38
↑↑
×怨霊
○音量
間違いました。
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

212 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:31:30
12年前のエアコンから買い替えする予定ですが
暖房の時に霜取りとかで一時的に止まったりしないエアコンありますか?

213 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:35:29
>>212
最近の上位機種なら霜取回数も少ない。まあどれくらいの寒冷地かにもよるけど。

霜取りが絶対に嫌なら、特別仕様の
松下:フル暖エアコン
日立:暖房エアコン白くまくん
三菱電機:スバ暖霧ヶ峰
がある。

214 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:35:50
あります。

215 :212:2008/07/11(金) 12:54:06
>>213 
ありがとうございます。


216 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 12:58:53
>>210
怨霊・・・・・

確かにインバーター蛍光灯の場合もあるよ。

217 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 13:27:55
松下のCS22RGHが部屋についているんですが、最近、ルーバーの角の方に水滴が溜まって落ちてきます。頭の上にあるのでへこみます。温度設定は、28度くらいでもなります。環境の問題かと思いますが、ふせぐ方法はないですか?

218 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 13:56:45
>>211
間違ってないと思う。徐霊、徐霊。

>>217
ドレン詰まり。ググれ。

219 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 13:58:01
>>217
手抜き工事の被害者乙



ほんと手抜き工事って怖いよなあ
症状がでてくるのが何年もたってからだから、
今さら工事業者に文句言えないしかなりたちが悪い

220 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 13:59:58
水たれてくるのって主に傾いてるから?

221 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:02:38
>>219

RGHって去年のだよ。埃だらけの汚い部屋で、フィルター掃除しないでぶん回すとなる。(経験者)

222 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:02:50
シャア大佐にバカにされまくりだったドレン大尉


223 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:12:52
>>218
「エアコン 水漏れ」で検索すると、山ほど出てくる。似たような症状を見つけて対処を。

掃除不足も手抜き工事もあるけど、垂れてくる水は部屋の中を漂ってた水蒸気だから。
当然カビとか雑菌まみれなので、あまり直接目とか口に入れないように。

224 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:19:43
>>220
ドレンパンに溜まった水が、排水しきれずあふれるから。
勾配間違えたときは、取り付けたシーズンですぐに水が出てくる。

225 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:25:33
>>218
余りにも湿度が高すぎたりすると、水が飛んでくることが稀にある。
あとフィルターにホコリが詰まっていたりすると、冷やされる空気に温度ムラが生じて、
冷やされた空気と冷やされない空気が混じって結露が発生し、水が飛んでくることもある。

226 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:27:50
>>220
室内機の水平が取れていない
ドレンの水勾配が取れていない
ドレンやドレンパン詰まり、詰まり気味
(あるいは風圧や換気扇等で空気逆流してうまく排出できない)
高湿度すぎてファンやフラップにまで結露している

だいたいこの中のどれか。

227 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:41:29
要するに手抜き工事ってことか

228 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:47:09
熱交以外への結露が原因ならばそうとも言えない。
結露しやすい素材の使用や極端な高湿度が原因。
ドレン詰まりも環境要因が大きい。ホコリ、クモの巣など。
設計要因もある。

229 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 14:49:59
結露させなきゃ除湿できないがな

230 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 15:09:16
>>229
熱交以外へ

231 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 15:46:31
三菱のMSZ-ZW288を考えているのですが、ググるとMSZ-ZXV288が『同等機種』
として出てきます。
スペックとしては同じような気がするのですが、違いは何でしょうか?

232 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 15:49:33
サンヨーのリモコンが調子悪いので
ヤフオクで買ったらエアコン温度の調整までまともに動くようになった

今までは冷え過ぎか冷えないかw

233 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 15:59:37
>>231
プロパー機種と、住宅設備ルート機種の販売経路の違いだけで、基本は一緒。


234 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 16:14:49
>>233
一般の素人がなんでそう言い切れるの?

235 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 16:39:23
住設用は長尺配管と高低差が伸びます。

236 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 16:44:38
>>234
素人じゃないかもしれないだろ。

237 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 17:11:20
済みません217です。外のドレンは水出ているので、工事不良ではないと思います。吹き出し口付近に水滴が溜まってくるんですが、やはり仕方のない事なんですね。取り付けて三ヶ月ぐらいです。ちなみに埃はたまってませんので。

238 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 17:12:20
どうみても不良工事だろ

239 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 17:24:01
>>237
かなり高湿度な状況?
もしそうならファンやフラップに結露してる。
あとフィルター掃除さぼるとフィルターやホコリなどが
熱交に接触して水が伝わってくるケースもある。

240 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 18:05:57
再熱じゃない除湿と冷房ってどっちが電気代食うんでしょうか?

241 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 18:13:37
>>240
昔のエアコンなら除湿冷房のほうが電気代安い


最近の再燃除湿つきの上位機なら
普通の冷房つけてるだけで除湿してくれるうえに
電気代もかなり安い
もう除湿冷房なんて時代遅れなものなくなりつつあるだろ

242 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 18:15:17
弱冷っていうくらいだから、除湿?じゃないの

243 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 18:30:54
聞きたいんだが今度引っ越しで初エアコンで8畳洋間なんだが予算5万位で買えるおまいらオススメエアコン無い?

携帯からすまん。

244 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 18:36:08
>>235
> 住設用は長尺配管と高低差が伸びます。
ほかに高天井にも対応。

245 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 18:47:03
>>241-242
どうもありがとうございました。

でも間違ってました・・
再熱除湿でしたうふん



246 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 19:33:04
243

一階か二階か、窓の向き、大きさは?

冷房専用機以外で、店で一番安いものでいいんでない?

JUSCOが霧ヶ峰SS相当品の五万くらいの安いのおいてるときがある。

247 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 19:51:59
>>241
再燃除湿の電気代は凄いらしが・・・w

248 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:19:33
再熱APF6以上の2,8kで1h4円ぐらいっすよ
14畳です

249 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:20:13
追加27度50%で

250 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:22:51
>>208
うちの40年前の長府のエアコンまだ現役だよ。
有線式リモコンは風量調節とタイマー、本体に温度調節ダイヤルがついてるだけ
の超シンプル設計。室外機のデザインも現代のと大差無い。当時30万円ぐらい
したって言ってたな。
600Wで2.0kwだから電気馬鹿食いでも無いだろう。

251 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:23:38
消費電力 Wでも円でも良いけど
表示出来る機能は良いよな。
全機種に標準装備にすればいいのに。

使った量が把握できる方が
総合的に省エネに繋がるような気がするのだが。


252 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:25:02
>>246
窓は南に小窓 東にベランダに出る大窓んで二階

ふむふむ、知り合いに聞いたら12畳用じゃないと見たいな事言ってたからもんでさ
やっぱおまいら頼りになるよ。


253 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:25:23
>>243
霧ケ峰の一番安いの逝っとけ。静かだし、暖房もパワフルに効くぞ。

254 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:28:10
>>251
BDR使ってるけど オマケ程度にしか思ってなかったけど
この機能かなり便利

どういう状況でどういう運転すると電気代いくらかかるかが一目瞭然だから
かなり省エネに繋がってる

255 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:35:03
BDで十分

256 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 20:43:28
>>255
次元が違う

257 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 21:06:57
だれかワットチェッカーで再熱と冷房の消費電力差調べてくれ

258 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 21:43:10
>>250
長府製作所は40年前にエアコンを造ってないわけだが。
エアコン参入は昭和51年から。

259 :248:2008/07/11(金) 21:52:42
>>257
冷房は室温27度、外気34度で1h3円ぐらいだった。
2倍はかからないっすよ

あと、再熱は夜ね

リモコンとワットチェッカーの結果です

260 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 21:58:26
>>259
同じ状況で比べないと意味がないだろ・・・

261 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 22:03:12
すいません
つけっぱなので

262 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 22:25:34
普通の冷房でも昼と夜じゃ電気代3倍ぐらいかわってくるのに

昼の冷房と夜の再熱じゃ比較にならないな

263 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 22:35:51
冷房で27℃と再熱除湿で27℃とでは、再熱除湿は除湿にも多くエネルギー使うから消費電力量多くて当たり前

では、水蒸気量がほぼ同じ条件で比べてみたらどうだろう?
温度28℃湿度50%(13.86g/m3)、温度25℃湿度60%(13.6g/m3)、温度22℃湿度70%(13.58g/m3)
できれば外気温(28℃以上)や日照、時間帯、運転開始時の部屋の温度・湿度は同条件で

264 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 22:45:26
電気代の話は専用スレにまとめてくれ

【一日中】エアコンの電気代part5【回したい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215698900/

こっちのスレは暑くなるとめちゃくちゃ流速が速くなるんでせっかく調べたのがもったいなくなる

265 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 23:09:22
すいません。はっきりいって無知です。
贅沢だと思いながら書き込ませていただきます。
なるたけ消費電力が少なく、予算は5万〜6万5千ほどでいい機種を教えてください。
省エネ物がほしいと思ってます。とりあえずこのスレを読みましたが・・・
正直そこまで深く考えていなかったものですから驚いています。

どなたか上記の条件でいい物をご存知でしたら是非教えてください。

266 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 23:27:43
>>265
その予算じゃ、一番省エネでない、最下位機種の2.2kW位しか買えない。

267 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 23:29:09
252

それで

木造か鉄筋か
何階だての二階か
築何年か
断熱は?(昼間屋根からの熱がどれだけ暑いか)

にもよる。

大きな東側窓だから
霧ヶ峰なら

節約コースで、J228
能力に余裕をみるならJ288
をチラシで最安値をさがす。

あと電気容量も確認してください。


268 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 23:33:55
新省エネ基準達成率とか書いてるのは額面通り受け取っていいんですか?
100%と90%では1割違うのですか

自動車の燃費みたいにカタログ数値はいいけど実燃費はそれほど変わらないとかないですかね

269 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/11(金) 23:42:46
10年保証って
累積修理代金が購入時の金額になったら保証期間内でも
保証が切れるのもあるそうですね

何かショック

270 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 00:31:09
>>268
寸法規定と寸法フリー機種では基準値が違うから、
比較するなら寸法が同じ区分でかつ同じ出力の機種。

271 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 00:34:19
今度の引越し先に、ホリエ電機と書かれたメーカーのエアコンが付いてましたけど、
そんなメーカーあったんですか?

272 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 01:46:15
>>269
一度だけで終了。1年毎に上限が2割減のヨド
総額が本体価格とほぼ同額になるとおしまい
本体価格までなら何度でも使えるが、5年以降は30%までしか出さないビック

273 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 02:15:31
>>268
普通の家庭用のを前提に話すが結論から言うと額面どおり受け取って結構だよ
環境が同じ条件の場合1.11…倍電気料金が掛かると思っていい
以上が教科書通りの説明です
90%の数字は何が足を引っ張っているかと言うと暖房能力なんだよ。
冷房はそんなに差がでないんだよね。暖房もガンガン使うなら100%のを買ったほうが電気代は安くはなる。
でもね恐らく100%のはいろんな機能が付いて90%のよりはすんごく高いと思うんだよ。安いの2台買えるかも。
基を取るのに何年掛かるかを考えるとどっちを買うか人それぞれ。暖房はガスストーブがあるから別にと言う人もいる。
今は2010年APF基準の達成率だから今100%を歌っている商品も次のもっと厳しい達成年度基準でみると当然
今の100%機種もその頃には下になるわけで・・・
温度を一度上げる又は下げる等で90%のでも100%と同じになる可能性が大きいし難しいんだよね正直
最上位機種買っても7,8年目でぶっ壊れて電気店の10保障もコンプレッサーは対象外とかって店もあるみたいだし
正直懐と自己満足の正解で決めていいんじゃないのかな


274 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 02:48:49
ヨドは修理代自腹立替で後々ポイントで還元W



275 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 07:55:31
みんなおはよ
今日エアコン買って来る予定です。
6畳中断熱2階部屋冷房がメイン関東地方。
三菱か東芝の中級モデル9万以内で探して来ようと思います。
三菱と東芝なら皆さんどちらを選びますか?
背中押して下さいm(._.)m

276 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 08:08:39
>>275

三菱かな。でも、三菱の中級モデルって再熱ないから、再熱欲しいなら東芝。

277 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 09:01:21
>>276さんありがとっ^^
支度して量販店突撃してきます。

278 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 09:10:21
>>271
> 今度の引越し先に、ホリエ電機と書かれたメーカーのエアコンが付いてましたけど、
> そんなメーカーあったんですか?

うちにはあるよ。子供部屋用に親が価格の安さだけで選んだw
2.0kwの一定速機で、ルーバーも手動、安っぽさ全開、97年製。
室外機プラスチック筐体、ファン風量と音は凄いが、室内機は音だけで、風量少ない。
しかし、部屋の主が、滅多に使わないw


279 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 09:37:23
コロナのエアコンてダメなの?
店員さんに「中の機械は三菱」といわれたのでおととい買いました。
安かったので、壊れなければそれでいいのですが。。。
過度の期待はしてませんが、故障が気になります。

280 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 09:49:07
>>279
> 店員さんに「中の機械は三菱」といわれた

え?!

281 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 10:22:20
三菱がコロナとおてて繋いでたのか§§§

282 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 10:22:37
>>274
一度しか使えない上に全額立替なんだよな

283 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 10:32:59
>>279
コロナの部品供給元は東芝だよ
メーカー保証は冷媒回路5年、その他部分1年付いてる
故障がそんなに心配なら、もちろん店の延長保証には入ったよね?

エアコンはそう壊れやすい家電製品ではありませんが、いつかは壊れます
安物だからと言ってこき使わず、愛情を持っていたわりながら使ってやってください
そうすれば予想外に長持ちするかもしれません
室外機の置き場所は考慮してね

284 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 10:51:12
コロナの話題が出たついでに

コロナのエアコンは冷房メインな気がするんだよね
コロナはもともと石油暖房機器メーカーだし、積雪の多い北陸の企業だけあって、エアコンに暖房は必要としてないからかも
いまどきキャピラリーチューブとか言われるけど、冷房用と割り切って考えると実に合理的だと思う
他社同等機種と比べて冷房COPが高めなのもそのためかもな

285 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 10:53:21
東芝の221BDと富士通のJ22Sで迷っています。
6畳、鉄筋、2階部屋、南の部屋で西日も当たります。
日中暑い部屋なのでパワーも欲しいです
使いやすさ、掃除しやすさなども含めてどちらがいいですか?

286 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:07:29
コストパフォーマンスはどっちの方がいいのよ?

287 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:16:36
>>279
>>283
基板はダイヤモンド電機。

288 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:21:29
>>285富士通に一票

289 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:40:53
>>285
東芝に一票

290 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:49:10
今年の松下のVシリーズ使ってる人いる? 冷房除湿で風量調整できないんだけど・・・

販売店経由でメーカーに聞いたら外気温が28度以上じゃないと調整できないって言われた。
取説には、そんなこと書いてないけど、実際にそういう風に動いてる。こんな仕様ってありえる?? 


291 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 11:50:04
>>271
>>278
ホリエは工場が2回火事になって、その後廃業した。

292 :285:2008/07/12(土) 12:20:57
J22SではなくJ22Tでした(^_^;)
>>228>>229
お二方、理由は何ででしょうか?

293 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 12:21:09
関西木造築40年 断熱材無し 
1階居間10畳
予算10万前後で10年保障付き
おすすめ機種お願いします

294 :285、292:2008/07/12(土) 12:22:58
すいません
288、289のお二方でしたm(_ _)m

295 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 12:32:49
木造の地区50年、6畳+約1畳の渡り廊下で使いたいんですが断熱などは無いと思います
今は10年前のコロナの2.2kが付いています(一応冷えている)
電気代を考えてJ22S辺りを考えているんですが気になる事があるので教えて下さい
富士通で言えばJクラスの2.2kだと安物の2.5kや2.8k物より冷暖房最大能力?が5.1Kw等、高いんですが
これは、安物の2.5や2.8より暖める(冷やせる)という事でしょうか?

296 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 12:41:53
それ以外に何が考えられる?

297 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:02:51
>>290
取説のP.19に

> 室温が設定温度に近づくまで
> は冷房。近づくと、ごく弱い
> 風量で湿気を取り除きます。

って書いてない?

298 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:06:12
>>296
どうも有り難う御座います、そうなんですね
私もそうなのかなぁと思いながら見てたんですが
上記のような場合でも冷暖房の目安では安物の方2.8kの方が広いのでどう言う事なのかなぁと・・・
単にJ22Sは最大能力は高いけど無理させて暖めるって事なんですかね?

299 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:12:21
安物に比べ冷房や暖房が速い、
少々過酷な状況でも音を上げないって事。

300 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:19:09
>>297
設定温度に近づいてもごく弱い風量には変わらない。ココが一番問題。
サービスの人とかにも聞いてるけど、聞く人によって答えが違って困ってるんですよ・・・

で、他に使ってる人に、本当にちゃんと動いてるか聞きたいので持ってる人を探してます。

301 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:32:07
>>299
なるほどー有難う御座います7畳で木造なのでそこそこ省エネの安い2.8kでも買おうかと考えてたんですが
J22S等の少し高めの2.2kが良さそうですねーそっちを買うことにします有難う御座いました

302 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:32:08
ノ V288使ってますけど、どういう動作をしてみれば良いのでしょうか?
もうすぐ外出するのでお早めに。

303 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:35:07
うおー今日も暑いよ
早くエアコン来ないかな

200Vのコンセントも引っ張ったしもういつでもOKだぜー

304 :302:2008/07/12(土) 13:35:23
冷房除湿にしてみましたが、風量は冷房と同じように調節可能ですよ。室外機
周辺の気温は現在35~38℃ぐらいあると思われます。
ところで松下の「ごく弱い風量」って強過ぎない?他社の中ぐらいあるよw

305 :302:2008/07/12(土) 13:37:30
と言う事で外出します。またね。

306 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 13:57:10
>305(* ^ー゚)ノバイバイ

307 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 14:10:17
>>302
ありがとうございます。前々スレぐらいにも書き込んでる方ですよねw

早速なんですが、夜になって28度以下になった思われる気温が下がった時に冷房除湿
で風量調整できるか試してもらえないでしょうか?

> 「ごく弱い風量」って強過ぎない?
EX506も持ってるのですが、Vは明らかに強いと思います。「除湿(再熱)」の「ごく弱い」
の方が風量少なくないですか? 取説やカタログの通りなら、冷房除湿の「ごく弱い」の
風量もこれ位にならないとおかしいと思うんですよ。

冷房除湿と冷房の「ごく弱い」で風量が同じなのが納得いかないんですよね。
松下のってことじゃなくて、この機種の問題じゃないかと・・・

308 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 14:11:51
http://www.daiseikai.com/campaign/eco_clocknavi_j.htm
これ送ったんだけどいつ届くんだろ?
すでに届いた人いる?

309 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 15:58:30
>>308
2万名様にプレゼントも大切だが、同梱や販売してもいいんじゃないか。

310 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 16:02:39
BD買って足りない機能は他の家電買っておけばいいと思うんだけど。

311 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 16:12:56
>>309
そんなこといきなり俺に言われても…

312 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 16:17:59
エアコンは買い替えにくいが家電は進化するからな

313 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 16:26:32
>>308
釣った魚に

314 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 16:49:03
???

315 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 16:58:20
>313それエアコンの値段に含まれて儿んでつか?

316 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 17:15:41
暖房を重視して、日立 RAS-X40X2 を購入しようと思っていたが、
日立 RAS-S63X2 の室外機はXシリーズと同じ物を
使用していると知ってどちらを設置するか悩んでいる。
設置場所は4.0kwクラスで十分だと思うが、Xのおまけ機能は不要だし、
RAS-S63X2 の方が2万円ほど安いので、アンペア切り替え機能で
15Aに制限すれば、RAS-X40X2 と同等の性能、電気代になるかな
と考えているけど正しい?

317 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 17:42:06
エアコンなんてよっぽどのことがないかぎり
わざわざアンペア切り替え機能でアンペアを落として使うもんじゃない

318 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 17:45:54
シャープのキレイオンに興味があります。
AY−WのシリーズでEEのエディオンオリジナルシリーズってどうなんでしょうか。
メーカーのサイトにもないので、どういう評価なのか全くわからず迷っています。
(お店ではセールで売っていたので、一番買いたい機種です)

319 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 19:10:28
>>317
それは電気の契約容量に余裕のある家庭・小家族の家庭の話
そもそも、定格で1000Wの消費電力が必要なだけなのに最大で4000Wも必要になる設計をする方がおかしい

320 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 19:35:12
まあ4000Wは大袈裟でもそれはいえてるなぁ。
大家族でも各部屋で暖房稼動したらやばいよ。
灯油からエアコンにシフトするだろうからメーカーも配慮が必要になってきてるね。
もう一家に一台の時代ではなく一人一台も考えておかないとな。
すると上限を抑える機能は必須とも言える。
どうせ最初しか使わないのだし効率も落ちるから抑えてもいい。

321 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 20:15:56
エアコンなんて高い金を払ってつけてもあまり役に立たないな。

6月にBDRをつけたけど、今日もエアコン無しで過ごしてる。
昼間は外出したし、雷雨の後は気温と湿度が下がった。
最上階のため風が良く通るので、今は窓を開放している。
これから近所の温泉へ行って汗を流し、0時頃帰ってくる予定なので、
結局一日使わずじまいになりそうだ。

322 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 20:21:54
>>321
それはたまたまあなたの体質が特殊なのか、気候の良い地域なのかのどちらかでしょう

323 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 20:28:08
>>316
X40XとS63X2ではコンプの容量が違う。
日立のスクロールの場合は40=50、63=71が同じ。

>>318
基本的にはメーカーのプロパー機種と同じ。
TE5シリーズはSVシリーズに、室外機塩害対策、おやすみ自動運転、抗菌クロスフローファン、換気ナイトモードが追加、
EE5シリーズはSCシリーズに、再熱除湿、おやすみ自動運転、室外機塩害対策が追加されている。

ちなみにEE5シリーズの冷やす・暖めるといった基本性能は他社の最下位機種と同等。


324 :302:2008/07/12(土) 21:08:43
>>307
バレバレですねw 室外機周辺が28℃以下になるのは午前4時ぐらいになると思わ
れます。

で、V288の風量ですけど手動だと
静 1 2 3 4
の5段階です。自動だと「ごく弱い」〜3の間で調節されるようです。
「ごく弱い」風量は静と1の間を行ったり来たりするゆらぎ風の事を示してる
みたいです。

325 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 21:38:00
冷媒の流れを見てみたいけど、見られる方法ありますか?

326 :316:2008/07/12(土) 21:41:25
レスありがd

立ち上げ時の消費電力を同じにすることはあきらめたw
RAS-X40X2 と RAS-S63X2 の室外機の容量が違っていても、
熱交換する面積は同じなようなので、定常状態で同一負荷の場合、
消費電力(効率)も同じくらいになりそうな気がするけど、ならないかな?

エアコンの出力と消費電力のグラフを公開してくれれば、一目両全なんだが

327 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 21:50:27
>>324
お帰り、466さんw

午前4時だと、1日中28度以上の様な気が・・・

>他社の中ぐらいあるよw
ここ笑い事じゃなくて、Vの冷房除湿の制御プログラムがおかしいと思うんですよw

因みに2003年以降の松下のエアコンが他に2台あるけど、除湿または冷房除湿で
風量の目盛りを一番弱くした場合、その中でも自動的に2〜3種類の風の強さがあって
設定温度に近づいた時は、とっても静かですよ。



328 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 21:53:43
>>325
サイトグラス

329 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 23:03:01
家電店の長期保証が切れたのですが、
家電店とメーカーのどちらの方に修理を頼んだほうが安く済むでしょうか?

330 :318:2008/07/12(土) 23:05:55
>>323
ありがとうございます!!そうなんですか、最下位機種と同等・・・orz

どうしようかとまた悩んでいます。。。

331 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 23:15:01
>>330
知ったか野郎のレスを簡単に信じるなよw

332 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/12(土) 23:38:44

6畳用、下位モデルで検討してるんですけど、
富士通、松下、三菱重工などなどからですけど、
その中、三菱重工ビーバーエアコンは、
再熱除湿はさすがないですけど、
除湿機能に選択があって、

「愛情ドライ」とやらで
室温を下げすぎずに、省エネドライってのがあるので気になっています。
これは再熱除湿に近い使い方ができるのでしょうか?
三菱重工のエアコンっていかがでしょうか?


333 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 00:36:00
今時のエアコンなら冷えっぷりはどこも大差ないと思うので、以下の条件で
お勧めはありますか?

・とにかく静か(他が劣っていても最重要)
・なるべく省エネ(COP5以上)
・内部乾燥機能などの汚れやカビ防止機能

室外機をベット横のベランダに置くので静かさに拘ります。
8条用で探しています。
暖房は石油ファンヒーターを使うので、暖房性能は重視しません。

なるべく10万以下がいいので、フィルターは自分でこまめに掃除するから
高級機種のフィルターお掃除ロボットは特に必要ありません。
それより、フィンなど奥でカビが出るのを防ぐ乾燥機能や防カビコーティング、
汚れ防止機能などの付加価値があればいいです。

334 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 00:38:26
>>333
電気屋いけ

335 :146:2008/07/13(日) 00:41:08
松下のCS-22RJHつけて1週間経つけど、良く冷えるわ。夜だけしか使ってない
けど。これからどうなることやら。

336 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 00:49:09
>>335
> これからどうなることやら。

エアコンのことなど気にしなくなる。卒業おめでとう。


337 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 00:53:16
>>333
三菱にしなはれ。


338 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 02:37:02
霧ヶ峰のJ288 SS408 ZW508を比較すると
内外とも一番静かなのは、ZWですね。室外機の静かさは感動もの。



339 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 02:44:57
J SSも二重まど閉めてたら室外機は全く聞こえてこない。
室外機のそばまで行くと、Jは中音が、SSはファンのモーター音?が聞こえて来ます。

後は予算とどこまで気にするかで。




340 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 02:52:43
しかし、俺のSS408は室外機のファンが常にフル回転だが(31℃設定でも)
仕様?故障?

深夜はモーター音が回りの家に聞こえてると思う。

省エネでなくてもいいので裏コマンドか何かで
ファンの回転数を落とせないですかね。。

341 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 03:53:11
グレードだけじゃなく出力でも差が大きい。
でもJ288なら静かだし安いし、エアコンとしては十分。
室内機のチープさだけは我慢しよう。

342 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 09:39:49
>>323
プロパー機種って何でしょうか?

343 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 09:43:04
メーカー本来の型番の機種のことだと思うよ
エディオンとかかわりのないタイプ

344 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 09:59:07
プロパー = 固有の

メーカーが自身の責任で、開発し市場投入した機種。
普通の店で買える一般の機種。

販売店タイアップ機種や住宅設備用機種でない機種。




345 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 11:33:12
>>340
室外機のファン回転数は、
そのときの外気温・コンプ吐出温度・室外機熱交換器温度・室内機熱交換器温度・室内温度などをマイコン内で演算して、
設定温度に対して凝縮温度が最適になるようなファン回転数にしている。
よってその場合は、フル回転が最も最適な回転数。

ファン回転数可変は、マイコンに指令を与えない限り無理。

346 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 11:52:38
だから裏コマンドないかなって340は書いてるのにかわいそうに

347 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 12:02:05
>>346
それなりの機械がないと無理。

開発ツールだったら、マイコンに指令を送ってファン回転数を可変させるパソコンソフト、
修理ツールだったら、インバーターチェッカーなどで回転数を可変させることは出来るけど。

348 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 12:09:49
>>338-339
騒音特性<室外機騒音線図>
http://www.request.co.jp/wink/S_TEC/un-mszj228-2.pdf
http://www.request.co.jp/wink/S_TEC/un-mszss408s-2.pdf
http://www.request.co.jp/wink/S_TEC/un-mszzw508s-2.pdf

ファンモータの音というより、ファンの風きり音でしょ。

349 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 12:33:00
>>347
それは340が求める裏コマンドではない。裏コマンドっつーのはパッケージなんかで
よくある基板上でディップスイッチ押して変更できるやつの事を言ってるのであって
そんな当たり前のことを書き込まれてもしょうがないだろ。

それなりの機械がなくてもできないかな?と無理を承知で言ってんだよ彼は。

350 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 12:35:45
>>349
ファンモーターの回転数についてはどのメーカーも裏コマンドはない。

351 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 12:40:26
それを知ってるなら周りが騒ぐ前に最初に言ってやれよ。

352 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 13:44:19
賃貸の備え付けエアコンを交換する事になったのですが、
メーカーだけ指定できるという事で迷ってます。
6畳用で機種不明の場合、どこのメーカーがオススメでしょうか?

ちなみに希望を出さないと富士通になるらしい…

353 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 13:48:41
340です。
やっぱ無理そうですね。。

347さん
インバータチェッカとはどういうものでしょうか?

354 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 13:58:28
>>352
どーせ一番安い機種もってこられるなら、富士通ゼネラルがベスト。

355 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 14:05:04
>>343>>344
勉強になりました。

356 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 14:14:18
屋根裏の熱があああああああああ

熱があああああああああ

なんとかせにゃいけん

換気扇のダクト外して、廃熱してやるかあああああ

357 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 14:58:23
>>354
どもども。最下位機種対決では富士通に分があるんですね。

ただ、実家で10年前に松下、三洋、富士通を一気に導入した事がありましたが、
評価としては松下が星五つなら三洋は星二、富士通はうんこって感じでしたけど…

358 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 15:19:29
確かにちょっと前までうんこだったよね。
ノクリア出した頃にすこし反省したようだよ。

359 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 15:22:24
>>357
2.2の最下位機種同士なら松下・三菱・日立の3つじゃね?このスレ的には。

360 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 15:45:40
松下だとお客さんが来たときの反応が全然違うからねえ


361 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 16:02:22
松下は冷気が下に直接かからないようにルーバーを下げない。暑がりな私は、直接冷気浴びたいのに


(´・ω・`)

362 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 16:52:02
>>357
旧モデルの富士通は暖房がうんこならしい。三菱は少なくとも5年前からは暖房
もガンガン効きます。

363 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 17:13:42
ナショナルのエアコンでCS-PG20Aって何年に販売された機種でしょうか?
引っ越した先のエアコンがこれだったもんで。。
古いのか、ググってもほとんど情報がないです。

364 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 17:23:46
>>356
一戸建てで黒系の瓦屋根だとエアコン以前に、屋根裏の廃熱換気をしたほうが
断然に効率的かもね。
どっかのサイトで、屋根裏排気をしたら冷房の効率がすごい上がったって書いてあったよ。
常に屋根裏の空気を出してあげれば、空気の断熱層ができるからね。

365 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 17:27:39
富士通ノクリアのマルチパスと5mm銅管で2006年モデルより配管が2倍ってのは気になるなぁ。
他社の銅管は何mmなんだろう?

ベーシックモデルにも採用されているから、センサーテンコ盛りの他社高級機に比べて
最下位モデルではこの基本部分が優れているからいいのかも。

366 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:04:22
ところでエアコン2台目を購入予定なんですが、室外機も2台目を購入しないといけないんですか?

367 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:07:25
どんだけ

368 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:07:33
>>366
もちろん

369 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:11:40
>>366
あたりまえだろー
個別に買えなくもないが、普通に売ってるのはセット。
店頭価格には室外機込みのセット価格が表示されてる。

370 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:25:17
>365
俺は工事ミスから来るつまりやコンペロックないかが心配で買うのは来年だな。

371 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:29:36
>>368
>>369
ありがとうございます!自分無知すぎですね…。
でもそうなるとベランダに室外機2個。洗濯物を干すスペースがなくなります!!!

372 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:43:53
5坪の小さな飲食店にエアコンつけたいんだが、
やっぱり業務用がいいのかね?一般家庭用だと無理がある?

373 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:44:02
>>371
マルチエアコン買え。

374 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:44:46
>>371
今の室外機の上に重ねれば?
下が故障した時のために下ろせるだけの配管余裕は必要だけど。

375 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:45:08
マルチは効率が悪いから買うことは薦めない

376 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:50:29
>>371
二段置台というのがあって、室外機を縦に二つ重ねることができるんだけど、
ちょっと材料と工事費がかかる。(+3〜5万くらいか?)
配管状況によっては今まで使ってた室外機も一度外したりしなきゃならなくなる。
電気屋に相談してみては?

377 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:51:38
三菱のZW508今年モデルを使用していますが
吹き出し温度で16℃以下になりません。

吸い込み温度29〜30℃
エアコン設定 16℃ 体感切り パワフル
吹き出し温度19℃

12℃くらいの風出ませんか?

378 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:56:49
>>373
調べてみます。
>>374
あれ重ねるの大丈夫なんですね!工夫して検討してみます。
皆様ありがとうございました!

379 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 18:57:55
>>376
ありがとうございます!
一度相談しようと思います。

380 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 19:20:06
>>350
有るよ
東芝には立ち上がり時の騒音を押さえる機能があったはず

381 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 19:46:49
>>379
ところで、2台目用の専用コンセントってある?なければコンセント増設とかも必要だよ。

382 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:01:16
賃貸なんだけど95年の松下なんだよ
まあ、普通に働いてくれてるんだが、
大家さんそろそろ買い換えてくれないかねえ・・・

383 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:31:03
富士通の28買った。大阪
パンツ一張羅にこだわる俺は28℃静風風当たりだと昼間でも少し涼しい。
それで30℃弱風で丁度いいだろ思ってたら風が吹いたり止まったりだ。
止まってる時は暑い。何故一定量風で吹かねんだこの野郎。
30℃弱風で一定量風だったらエコだし完璧だったがなあ。


384 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:33:06
>>383
どうせ下のグレード買ったんだろ
最上位だとそんなことにならないからなあ
30℃弱風で一定でたもってくれる

385 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:34:52
>>383
風を弱にして省エネモード解除したらいいのでは。
風量自動と省エネモードは送風ファンが止まるぞ


386 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:35:48
>>377
室温が下がれば吹き出し温度も下がるよ
あと風量を弱くすると若干下がる(弱冷房除湿の原理)

387 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:36:10
>>385
いい機種は止まんねえよ
富士通はどうか知らないけど

388 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:41:57
くそー、型番聴いて泣くぞこの野郎。

389 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:43:32
>>388
わはははははははははは。

390 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:44:02
>>387
ノクリアは止まる。
今年か去年?から、止めずにまわしっぱなし(省エネじゃないよ説明つき)
にするメニュー設定がついたようだけど

391 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:46:07
聴いてってお前のエアコンはメロディ付か?


392 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 20:48:03
説明書は読まない主義だが今から読む。
省エネモード?を解除出来ればいいんだが・・・

393 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 21:07:22
>>353
インバータチェッカーとは、サービスマンが、室外機のインバータ基板を故障解析するときに使うツール。
>>365
一般的には室内機は7mm、室外機は9.52mm
>>383
ファンが回らないのは、湿度戻りを防ぐため。(省エネファン制御)
>>387
他社でも止まるメーカーはある。
>>392
E28Tはエアコン停止中に、リモコンの風量切替ボタンを4秒間押す。もしくは自動風量をやめる。
J28Tは自動風量をやめる。
S28T,Z28Tならば、リモコンでメニュー → <または>ボタンで省エネファンを点灯させる → △または▽ボタンで切を選ぶ。


394 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 21:12:04
ドライでも温度調整して涼しくなりますが、ドライと冷房と何が違うんでしょうか?
電気代は結構違うんですか?


395 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 21:20:06
この質問はFAQにしたらどうだ?

396 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 21:21:57
しなくていい
電気屋で聞けばいいだけだろ

397 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 21:52:53
ナショナルの電気屋乙

398 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 22:59:20
>>377だけど夜にもう一度試験してみたが
外気27℃
吸い込み温度28℃ 
設定温度同じく16℃
吹き出し温度16℃だった(汗

取り付けが悪いのか、エアコンの基本性能が悪いのかわからんが詐欺くせー機種だな
外機は、ブィン ブィン 言ってるし、夜中だから響くわ
これから原因さぐるけど、三菱の工作員なんかあったら説明してくれや

最悪の場合、返品して金返してもらえんか




399 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:11:17
>398故障でないかい。
明日朝一番で買った所いきなされ


400 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:16:09
>>398
温度差12度あれば正常じゃないか
大昔のガツンと冷えるR22冷媒じゃないし、最近の高性能エアコンは
そんな噴出し温度らしいよ。 故障という線も否定しないけど

401 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:31:10
398だけど、温度差12℃あれば正常・・・
たしかにネットで調べると、そんな言葉がヒットしたよ。

高性能を謳ってるけど、実は冷房性能低いんじゃないか・・と思うこの頃
まあ大人しく見てもらいますわ



402 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:31:54
風量でかなり違うと思うのだが
一般的に10℃程度差があれば正常な範囲とされてしまうと思うね。

でもうちのは三菱ではないが設定を最低まで下げた時は、
吸い込みと吹き出しで軽く15〜16℃くらい違ったと記憶している。
4.0kW(新冷媒)の最大風量で。
買った当初デジタル温度計を一年つけっぱにしてて
真夏は吸い込み口28℃前後でだいたい12℃〜18℃が多かった。
すげー暑い日に8℃の吹き出しまでは見た事がある。

ちなみに計測器は3000円くらいのデジタル温度計に外部センサ付きで
同じ場所に放置しても1℃近く違うので精度は良くないw

403 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:34:56
あと実家の某社エアコンは外が暑くないとガス抜け?っと思うくらい冷房が弱い。
不思議な事に真夏になるとちゃんと冷える。
うちのエアコンは外気温にかかわらずちゃんと冷える。

404 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:42:44
>>363
1990年あたりの機種ではないかと思う
スペック晒すか写真撮ってUPしてくれればもう少し分かるかも

405 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:50:31
>>398
R410A冷媒の最近のエアコンだと吹き出し温度はおよそ12℃程度。

406 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:52:32
で、結局おすすめのエアコンはどこのエアコンなのさ?

407 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:54:12
そんなあなたに「おすすめなエアコン」だよ。

何もなしにいきなりコレとかあるかよw

408 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:56:01
>>405
5kWにしちゃ弱くね?

409 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:58:20
今年の上位機種買えばそれなりに満足するもんだな。
おれはノクリアでまだ不満はない。

410 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/13(日) 23:58:31
ヤマダにエアコン見に行ったら、シャープのおじさんが
シャープのエアコンの良さを教えてくれたんだけど、
実際シャープのエアコンってどうなの?


411 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:00:16
コンプがどこつかってんだかわけわからんので敬遠。
一時期韓国の使って故障多発とかも聞こえてくるし。

412 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:04:29
398だけど・・・
設定温度16℃ ハイパワー
外気28℃ 吸い込み28℃ ・・・吹き出し16℃ 外機 うなる
変わらん
タバコ10本ぐらい消費

パンフの小さい文字まで読みつくし選んだのだが・・・無念じゃ
1900ml除湿できようが、そんなこたーどーでも・・・

もう窓開けて寝る・・・


413 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:08:24
>>410-411
数年前まではサムソンのコンプを使っていたが、現在は松下・東芝のコンプを使っている。

414 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:10:43
弱いっちゃ弱いね
アンペアセーブかかってるとか。

415 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:24:36
>>408
5kWとか冷房能力は関係ない。

>>411
現在、国内向けの家庭用エアコンに搭載されているコンプは、
全メーカーともに松下・東芝・三菱電機・三洋・ダイキン・日立・三菱重工製のいずれかのコンプ。
コンプを内製化しているメーカーでも、他社からコンプを買っているから、発売ブランドメーカーのコンプが載っているとは限らない。

416 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:31:02
>>412
今のR410A冷媒だと、風量も大きいし、吹出温度はだいたい12〜15℃で正常。

モリエル線図を読み取ってもらえば、圧力と蒸発温度からいって分かると思うが。↓
http://sound.jp/akiyama/data/morieru/r-410_g.htm

417 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 00:33:52
>>415
しかし2.2kWと同じ大きさの室内機から5KWを出すんだろ?
風量も倍は違わない。

418 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 01:22:37
2.8kwの機種ですが、吹き出し温度はフルパワー状態にして吸込み温度−12℃
までしか下がらんな。R22の時はもっとキンキンに冷たい風が出てたと思うんだけど。

419 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 01:25:09
2.8キロならじゅうぶんだろ。

420 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 09:46:16
JISの冷房試験条件で定格運転した時の、R410A冷媒エアコンの吹出温度はおよそ12℃〜17℃。

421 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 09:57:36
>>420
室外35℃、室内27℃の恒温室だっけ?
てことは10〜15℃の温度差があれば合格なのね

422 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 11:12:51
うちの15年以上前の安物エアコンでも不満なく冷えるんだけど
最近のは冷えないの?
西日の当たる部屋で最高気温35度でも余裕なんですが・・・
>>412さんのような不満な人を見ると買い替えが不安になる(´・ω・`)

423 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 11:15:56
15年ならそろそろ買い替え検討してもいいんじゃないの?
ほんとに暑い日しかつかわないのならそのままでもいいけど

メーカーの人じゃありませんw

424 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 11:26:24
15年以上前だったら冷えるだろうけど
電気代が高いみたい うちも古いの多いけどね
でも心配するほど冷えないことはないと思うよ

425 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 11:39:14
>>422
不満なく冷えるよ。
定格能力は規格で決まってるから昔から変わらん。
変わらんけど省エネな。
厳密に言えばインバーターだから最高出力が高く昔より冷える。
ただ風量が多いので吹き出し温度は多少ぬるくなってる。

426 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 11:44:10
はやいレスありがとう
15年も経つと火が出たりしないか不安なんだよね
今年か来年に買い換えることにします

427 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 11:59:13
吸い込み温度±16℃の空気を10立方メートル/分
吸い込み温度±12℃の空気を15立方メートル/分
どっちが能力大きいですか?って話だな。

この場合下段が熱量多いよね?

428 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:08:30
皆さん勉強してらっしゃいますね
とても役にたつ書きこみありがとう。

429 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:09:20
15年で火の心配か・・・
うち30年くらい前のあるわw

430 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:12:34
5度の差は大きいよ
その分 余計な電力を消費するんだろ


431 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:14:16
その頭悪いレスはどこへ向けて?

432 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:19:56
そのJISの冷房試験規格って、ずいぶん曖昧だな±1度に入れろよな
カタログに表記する義務あるんじゃね?冷房能力2.8KWなんて、どれぐらい冷えるのかわからんぞ

433 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:21:06
意味不明

434 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:45:01
>>432
別に吹出温度の規定は無い。
そもそも定格冷房能力は、室内乾球温度 27℃・室内湿球温度19℃・室外乾球温度35℃・室外湿球温度24℃における
室内の空気から除去する単位当たりの熱量のこと。

435 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:49:39
今日工事なんだけどまだこない(´・ω・`)
暑くて死にそう。だけど工事の人はもっと大変だね
冷たいジュースとアイスクリーム用意してるから早くしてお

436 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 12:59:57
去年三菱電気のエアコン買ったんですが、冷房運転するとナゼか部屋の湿度が15%以上あがります。
外気33度50%なのに、設定温度28度で使うと28度75%。程度になります。
28モデルで気密の高いマンションの8畳間で使ってます。
25度とか設定すれば湿度下がりますが、寒すぎなので、上手に28〜9℃を保ってくれる機種に買替えようと思います。
工事費込みで9万円だったんですが、安物買いの銭失いだったようです。
今日これから量販店行くのですが、30℃〜36℃の外気で28℃前後に保てて湿度コントロールの上手なメーカーって
どこがよいでしょうか?それと、冷たい風が体に一切当たらない機種がいいのですが。。暖房機能は使わないです。

この機種の前は、三菱重工のビバーエアコンを使っていましたが、28℃前後の外気と差のない設定でも
湿度が急上昇するなんてことはありませんでした。

437 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 13:03:09
>>436
気温(室温)変化と相対湿度の関係調べてみ?

438 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 13:11:47
参考
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/6c/f306cbe0eef0d0a666b3039c50483dc3.jpg

439 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:13:06
>>436
ダイキンでしょう
CMでうるるとさららの28℃50%コントロールを謳ってるからね

440 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:16:35
>>436
通常の冷房運転でエアコンをつけ始めはコンプの回転数を上げて高出力によって室温と湿度を下げる。
しかし、室温が安定した後はコンプの回転数を下げて低出力運転となるが、低出力の運転では蒸発温度が下がらず、
室内機が結露を起こさないため、室温は変わらなくとも相対湿度は上昇する。
最近のエアコンは省エネ化のため熱交換器が大きくなったのと、風量が増えたので蒸発温度も上がり、昔のエアコンに比べて冷房運転時の
除湿量は少なくなっている。

湿度を一定にするには、再熱除湿付きのエアコンを買って、除湿運転にすれば、室温は一定で湿度のみ下がる。

各社の上位機種だと、通常の冷房運転でも極力湿度戻りが無いように制御されている。
たとえば、カタログに載っているのだと、富士通のノクリアZが冷房運転でも「湿度を一定にキープ」と7ページにある。


441 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:24:29
>436
無いな。

442 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:26:33
逆に大風量で一気に冷すから相対湿度上がるんでない?

443 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:26:55
除湿機買えばいいだけだろ
エアコンごと買い換えるなんてもったいない

444 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:27:05
>>436
ないな
そもそも湿度って何か知ってるよね? 
除湿と冷房の原理を学んだら分かるだろうけど、温度と湿度を両方コントロールしたければ、
単体のコンプレッサ内臓の除湿機を使えばある程度上手く行くと思うぞ。
コロナのコンビニクーラーとか。

445 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:28:01
いやコンビニクーラーはシャープだったな。コロナは何て言ったかな・・・思い出せない。

446 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:30:08
工事待ちの人は
暑いよーしぬーしぬー
の人かな

447 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:31:59
>>435>>446
ジュース?アイスクリーム?
ばかだなぁ・・・

冷したお茶のペットボトルにしとけ。


448 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:35:12
オレまで説教されちゃいました てへっ

449 :440:2008/07/14(月) 14:41:51
色々見たところ、シャープのが、クジラみたいなデザインでかっこいいのでシャープにしようと思います。風も直接当たらなそうだし。
三菱のは、湿度が上がるだけじゃなくて、ナント、送風運転が付いてないんです。ビックリしましたね。
送風機能が無いなんて信じられない。除湿も送風もだめ。だから買替えます。

450 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:47:49
別に三菱の肩持つ気はさらさらないが、
各種条件で湿度上がる事があるのは仕方ないと思うぜ。
冷房で冷せば湿度上がる、暖房で暖めれば湿度下がる、これは物理法則。
除湿しながらゆっくり冷せば除湿が追いつくかも知れないけどな。
買い替えるのは勿体無いと思う。

451 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 14:48:57
>>449
それが良いよ

452 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 15:07:14
内機落ちなければいいね。

453 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 15:30:11
>>429
30年(゚д゚ )
若い人でも火事であっさり死ねるので気をつけたほうがいいよ・・・

454 :435:2008/07/14(月) 15:32:39
やっとついたお 涼しぃ〜( ^ω^)
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/5037.jpg

>>446
その通りw
地獄の8日間でした

>>447
あまりに忙しそうなのでアイスは渡しそびれたお
甘いもので体だれても次の工事に差し支えては申し訳ないのでスポーツドリンクだけにしといた。
冷房の部屋で工事なんてそうないから辛そうね。

最新の機種はしずかねー。パソコンのほうがうるさいわ

455 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 15:33:02
>>449
シャープのエアコンだって「送風」はついてないよ。

456 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 15:53:44
普通、空清付いてるなら空清で送風できるんじゃね?
風量も変えられるし。

457 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:24:55
エアコンって気圧の関係とかでパタパタ音がするものなんでしょうか?
窓を開けると治まりますが、しばらくするとまたパタパタ

なぜ???

458 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:27:37
うわあん暑いようーヽ(`Д´)ノ
4畳半の部屋でエアコンを入れる気はなかったけど寝る時
死にそうなので買ってきた
富士通の一番小さいやつ。ここ見ると富士通評判よさそうなのでよかった。
早く工事日来い・・・

459 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:33:06
>>458
安い機種に評判いいも悪いもない
どれでもいっしょ

460 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:35:04
>>458
雪山の寒苦鳥乙

461 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:38:18
>>459
あそうなの
前の方にどのメーカーかと聞かれたら富士通、みたいなのがあったから

なんにせよこれで息苦しい暑さから開放される∩( ・ω・)∩

462 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:39:08
うちも富士通の安いの付けたけど静かで満足。
もともとアパートに付いてた日立がうるさいのでうれしかった。

463 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:43:42
うちも前済んでたアパートについてたやつが古くて煩くて・・・
実家のも古くて煩い。ともにビーバー。
今のやつは静かなんだろうね。

464 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 16:52:33
機種、環境、使い方により程度の差はあるが
新品時は静かでも経年劣化で次第に騒音は大きくなるものだ

465 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 17:00:17
このスレ住人と一緒やん

466 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 17:15:30
>>457
ポコポコじゃね?
換気扇や強風で発生する気圧差から
ドレン(排水管)内を空気が逆流してきて排水の邪魔をしてる音。
換気扇が原因ならきちんと空気の入り口(給気口)を確保する。
強風が原因ならドレンにエアカットバルブを装着する。

467 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 17:27:28
エアコンの消費電力ってほとんどコンプレッサーだよね?
しかし、圧縮機出力と最大消費電力に大きな差があるのはなぜ??

468 :446:2008/07/14(月) 17:29:55
>>454
おめ

469 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 17:40:29
30年前のエアコンですが1年のうちに1ヶ月だけ毎日使います。
ナショナルの買い替え促進サイトによると標準の使い方で6万円ぐらい違うようですが
買い換えたほうが安くつきますか?

470 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 17:49:10
再熱除湿は電気代が凄い

471 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 17:50:39
>>469

古い家電は火を噴くから早めに買い換えたほうが安心


472 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 18:11:32
>469
一ヶ月も使うなら
電気代でペイは出来ないだろうけど
安全面で買い換えた方がいいと思うな。

そのぐらいの年代になれば
扇風機でも火を吹くのだがら
エアコンが火を吹いてもおかしくないだろう

473 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 18:18:41
>>436 再熱除湿付き?

冷房で25度くらいまで冷やして除湿して、今度は暖めて吹き出すんじゃ?
だから電気は食うだろう。
今のエアコンで28度にして、除湿機買った方が安くつかないか?

474 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 18:19:31
436へ

除湿運転にするか、
風量を一番弱くした冷房にしてみたら?

475 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 18:35:01
>473
9万で、2.8kwだからエレドラだよ。

476 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 18:40:15
>>454
俺も霧ヶ峰待ち。

ということでレビューきぼんぬ。
ムーブアイとかどう?

477 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 18:40:26
パンツ一張羅の大阪、富士通AS-E28T。
おかげで省エネモード解除出来たぜ。ありがとー。

30℃で静風モードで風向き一番下向けて風当たってると少しだけ寒い。
途中からベストの感じになったな思ったら風向きが二段階上向いとった。
送風はずっと来てるが冷房は止まったり再開したりしてるんやな。
それで運転モードが変わった時に上向いたんやろ。
それでベストポジションが分かったのはええが
自分の指示外のことを勝手にやられるのはええ感じはせんな。

478 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 19:01:40
>>454
最低温度16℃に設定した時
その時の吹き出し温度と吸い込み温度はどお?


479 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 19:54:35
>478
先日買った うちのサンヨー四季彩館3.6KWは、吸い込み温度28℃で吹き出し温度が16℃
キンキンに冷やすことはないから今んとこ不満はない。
外気35℃とかなったらどうなるか分からんが

480 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:06:57
12℃差でも10℃差でも5℃差でもキンキンになるぜ。
吸い込み温度も下がるからな。
要は出力。

481 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:26:24
屋根裏50℃以上もあると、さーぱし冷えない

とあるメーカーのエアコンは、外気35℃ 吸い込み27℃ 
吹き出し7℃だとよ
それでいて最大消費電力が低いけど

482 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:28:12
それでも風量があれば問題なく冷えるわな。

483 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:36:57
>>477
一番下向きにしておくと露が付いて水滴が落下することがあるから、自動的に30分後に水平になる。

484 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:48:56
増産かかりすぎ

485 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:49:36
>>454
> 甘いもので体だれても次の工事に差し支えては申し訳ないのでスポーツドリンクだけにしといた。
スポーツドリンクは恐ろしいほど糖分たっぷりなんだが?

486 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:51:49
>>467
そもそも圧縮機出力はあまり当てにならない数字。
能力2.8kWクラスの圧縮機出力を750W(1馬力)とし、比例計算で圧縮機出力を決定している。
各メーカーでkWクラス機種によって出力が違うのは計算式や基準がバラバラだから。

487 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 20:58:33
あのーすみません上の方でもちょっと書いてあるんですが
木造8畳間にエアコンを設置する場合、クラスこそ2.8と2.2と2ランクも上ですが
E28TよりJ22Tの方が冷暖房能力も高くて省エネだと言う事で良いんですかね?

488 :435:2008/07/14(月) 21:17:38
>>476
風よけに設定したらとても快適だよ
MSZ-ZW368とMSZ-ZW228買ったけど
MSZ-ZW368は音少し大きいにょ。
比べるのも可笑しいけど仕様っぽい。200Vの奴なら静かなのかな?
ムーブアイは学習するらしいけど
正直よくわからないw 
6ブロックに仕切られたLEDギミックは
「ちゃんと動いてますよ」風で安心します。
エアコン前でちょこちょこ動いてなかなか体感温度が下がらない法則
細かいレビューはまた。

>>478
明日にでもやってみるお
吸い込み温度って天井付近の温度でいいんだよね?

>>485
アクエリアスゼロって奴にしたよ
ナトリウム補給のやつ。

489 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 21:21:13
>>486
全く同型・同型番のコンプ使って圧縮機出力値が違うしなw

>>487
どっちも似たようなものだね。

AS - E28T
冷房 2.8kW( 0.5 〜 3.4 ) 665W( 125 〜 980 )
暖房 2.8kW( 0.5 〜 5.1 ) 500W( 100 〜 1,310 )

AS - J22T
冷房 2.2kW( 0.5 〜 3.3 ) 390W( 125 〜 950 )
暖房 2.5kW( 0.5 〜 5.1 ) 420W( 100 〜 1,290 )


490 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 21:25:14
>>483
そうなの?
何も知らずに文句言ってゴメンAS-E28T、サンンクス483。

491 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 21:44:30
換気してくれる機種って、けっこうパワフルに換気してくれるんでしょうか?
その換気した空気は、ロスナイ?みたいに冷やしたり暖めてから室内に吹き出すんでしょうか?
吹き出すってほどは出ないのかな?

492 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 21:45:48
>>457
こんなのを付ける。簡単だ。虫の進入も防げるし。ホームセンターで600円以下。
http://www.inaba-denko.com/jp/pro/dh/dhb.htm

493 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 22:09:31
>491
換気は期待しない方がいい

494 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 22:14:24
>>488
>200Vの奴なら静かなのかな?
100Vだろうが、200Vだろうが関係ない。 

>吸い込み温度って天井付近の温度
吸い込み温度とは、文字通り室内機の吸い込み口の温度。

495 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 22:22:15
>>489
どうも有り難う御座います似た様なもんですかー
8畳だから2.8クラスのそこそこ省エネ特価品を待ってたんですけど
ほとんど互角という事なら今売ってあるJ22T買う事にします
案外冷える部屋ならJ22Tの方が省エネで有利になりそうですし
有難う御座いました

496 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 22:35:56
478より
そう上面の吸い込み口です
今、思い付いたが上面吸い込みって、夏は暖かいし、冬は寒いし効率が悪いよな・・・
冷えた空気を拾って、再冷却する方法があれば!

497 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 22:42:06
古いエアコンを新しくしたら、壁面積が小さくなってて、汚い壁が丸見え状態になってしまった。

498 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 22:49:11
ちと質問いいですか
マンションのリビングに新しくつけた東芝のRAS−B281E5R(W)
のリモコンの音が小さいと母が言ってる。(ちなみにうちの母少し耳が悪い)
もちろん新しい電池に取り換えたよ。

でも俺の部屋についてる東芝のRAS−221GTSのリモコンの音は聞こえる。
リモコンの音って音量調整できないのですか。

よろしくお願いします。

499 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 23:16:28
>>496
>今、思い付いたが上面吸い込みって、夏は暖かいし、冬は寒いし効率が悪いよな・・・
>冷えた空気を拾って、再冷却する方法があれば!

エアコンの原理知ってます?
冷房時は暖かい空気を吸って、冬は冷たい空気を吸わないと、いくら時間が経っても設定温度にならないんだが…。
冷えた空気を再冷却したらショートサーキットだ…。

何で上面から吸い込むようになったかは、熱交換器の通過する空気の面積大きくしてを熱交換効率を良くする為。

500 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 23:18:22
>>498
リモコンからではなく、エアコン本体のビープ音だと思うが。
うちのも東芝だけど、リモコンからは音は出ない。
だから、電池替えても意味なし。

本体のビープ音の音量調節はユーザーではできないんじゃないかな…マニュアルにもないし。
メーカーに聞いてみたら?

501 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 23:35:54
>>491

説明書にも書いてあるけど換気扇みたいな効果は無理
でも、匂いが気になる部屋なら絶対あったほうがいい
松下は換気ー静モードがあるので夜間でも使える
ただし寝静まると寝れないほどではないけど換気音は聞こえる



502 :498:2008/07/14(月) 23:37:56
>>500
早速のレスありがとうございます。

エアコン本体のビーブ音ですか
なにしろ入れる時、温度設定の時の音が聞こえないというんです。
俺には聞こえていますが。
買ったお店じゃ電話してもダメですか。
取り付けてもらって1週間も過ぎていないので。


503 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/14(月) 23:55:43
>>499
外機のコンプで冷媒を圧縮して、高温高圧の液化し
ファンで熱を飛ばした液を、内機で蒸発させて気化熱で冷やすんだろ
前面パネルを開いて、少しでも冷えた空気を吸った方がいい



504 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 00:10:53
>>503
天井の暑い空気を冷やさないとその暑い空気が天井を暖めて輻射熱を発生させ体感温度の上昇に繋がる
冷えた空気をどうこうより天井の断熱材気にした方がいいのでは?



505 :500:2008/07/15(火) 00:23:41
>>502
> 買ったお店じゃ電話してもダメですか。

店でもいいけど、即答しないでメーカーに確認すると思うから、ワンクッション空いちゃう。
多少時間がかかってもいいならお店でどうぞ。

506 :146:2008/07/15(火) 01:08:50
9年前の25型から今年の22型にして変わったことは、冷房してても
電子レンジが使えること。うち20Aだし。

507 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 01:59:37
霧ヶ峰J288の室内機微風時の騒音はSS408の微風時の1/3
くらいだった。
ついているのが音で分からないくらい静か。
サイズの違いなのかな。



508 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 02:25:09
>>502
信号が届いたかどうかが重要なので、
エアコンに限らず普通は本体から返事の音がするものだよ。
(TVは画面に表示されるから音はしないが)
メーカーや機種で違うだろうからメーカーに聞くのが一番近道。
まあ漢字やカナでメニュー表示が出るようなリモコンを持つ
比較的高級な機種じゃないと無理だと思うけどね。

ちなみに俺のエアコンは東芝ではないが
設定メニューから「受信音切替」で音の大←→小、切を設定でる。
(工場出荷時は小になってる)

509 :488:2008/07/15(火) 08:10:18
>>494
うるさい理由がわかりました
MSZ-ZW368のリモコン設定
風量が最大になってましたであります。
わたくしがリモコン説明書をよく読まなかったから悪いであります。
自動にしたら静かになりましたw
昨日はテレビの音も聞こえないぐらいの轟音の中で暮らしてました。


吹き出し温度と吸い込み温度はまたお昼にでも時間があれば
計測してみます

510 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 08:48:14
3週間前に付けたうちの下位機種、まだ付けて数回しか使ってないのに、
出てくる空気が甘酸っぱいのです。

最初の二回は内部クリーンを忘れていましたが、あとはやってます。

どうしたらいいでしょうか?

暖房運転にしたら臭い飛びますか?


511 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 09:27:37
>>455
うちのは、除菌イオン単独運転で送風と同じ効果が得られるよ。

512 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 09:27:49
安物は洗浄した臭い匂いも部屋の内部に出る仕様



513 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 09:57:04
ピーコ「昔、実家でね、悪霊を追い払うと言われたお香をたいたのよ。そしたら、おすぎが臭い臭いって叫びながら家を飛び出してったのよ」

514 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 10:08:07
微風でうるさいエアコンなんて相当な安物

515 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 10:13:13
http://jp.youtube.com/watch?v=a2bGxccS6Sk

解説すると、毎日新聞変態記事で処分された高橋 毎日英文編集部長の前の役職を毎日新聞に問い合わせたら
「変態記事は反省してるが7月21日に抗議に来る人たちに協力はできない」と断られたってこと

毎日新聞は批判や抗議する人の内容を検討せずに、一方的に「抗議に来る人たちに協力はできない」というのなら、
毎日新聞は取材活動などする資格がない

もう新聞販売するな


516 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 11:15:09
MSZ-ZW368
吸い込み温度28度
吹き出し温度15度

リモコン設定16度 後の風量などは自動で5分程計測。
参考までに

517 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 12:26:21
やはり弱いなー
温度差12度が今のエアコンそんなもんってことか
うちはフル回転 MAX電力消費だな
三菱の場合 再熱除湿が自動切り替えだとすると、湿度設定で消費電力変わるかも?

518 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 13:18:16
>>513
バロスw
>>515
前もコピペ出回ってたろ。
TBSっちゅうのは1960年代に今では普通の「北朝鮮」という言い方をしてしまって
それで朝鮮総連の恫喝を受けて朝鮮系の入社枠を飲まされたのだ。
その頃入った朝鮮人が今は重要なポストにいるので日本を貶めるような情報を発信するのだ。
石原慎太郎のコメント捏造も根は同じだ。

519 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 14:35:25
ι(´Д`υ)アツィー

520 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 15:45:55
>>519
日曜日にノクリア来てから快適です。
外の温度34度もあるってしゃべるし。面白いエアコンだなぁw

521 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 16:36:33
6畳の部屋ですが8畳用のエアコン買うのってありですか?
差額が6畳用と比べて4000円弱なんで少しパワー大きめのを
買っといたほうが後々満足するかと思ったんですが。

522 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 16:37:37
ない。
10畳用なら多少ある。

523 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 16:40:48
エアコンってさ、4万とか5万とか低価格の物が結構あるけど、
取り付け工事+リサイクルで数万取られるから、結局7,8万いるよな。


524 :521:2008/07/15(火) 16:49:14
>>522
10畳用はさすがに考えてませんでした。差額は12000円くらいです。
素直に6畳用買うのが正解なんですかねぇ。

525 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 16:56:55
たまに雷が鳴ってる時に一瞬だけ停電するときがあるんだけど
エアコンが停止してしまいます。
これを防止するのはUPSなりを入れるしかないですか?

526 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 17:50:19
>>524
522じゃないが6畳の部屋に6畳用なら余裕過ぎるほどに能力あるよ
エアコンの負荷が高いのはもちろんよくないしその発想はわかるんだが
負荷が低くなりすぎても逆に効率はよくないので適正サイズがベストだと思う
それを踏まえた上で6畳用と8畳用なら大差ないから好きな方買えばいいw

527 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 18:03:59
>>525
そんな容量のUPSがあるか?
瞬間停電で停止するのは仕方ないと思う。
制御切れた状態でコンプレッサー動かすなんて自殺行為だし

528 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 18:41:59
それは停電じゃなくて電圧が低下しているんだよ。
瞬低って言うんだけどね。
反応の鈍いエアコンだと拾わない可能性もある。

529 :521:2008/07/15(火) 19:21:05
>>526
なるほど。ちょっと大きめのを買っておけば間違いないと思ってた
んですが素直に6畳用買ったほうがよさそうですね。
レスありがとうございました。

530 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 19:32:19
ダイキンの50クラスを12畳相当の部屋に設置。

冷えすぎ((((゚Д゚;)))

531 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 19:42:55
>>528
電源電圧が低下すれば、マイコンが低電圧検出して停止するよ。

532 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 19:47:23
スレ違いだったらすみません。
エアコンを買うに当たり、古いエアコンって引き取ってもらえるのでしょうか。
6000円くらい払うんでしたっけ?自分で電気屋さんに持ち込まないとだめでしょうか。

533 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 20:12:07
>>532
リサイクル料金と手数料(店によって値段異なる)みたいなの取られるよ。
いつも取付に来たときに引き取って貰ってるね。



534 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 20:19:12
CS-V288A、30℃でも寒いがな。

535 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 21:06:05
アルミレージャーマットでダクトを作り
上部吸い込み口にかぶせてみた!
凄く冷えるようになったぞ 今年の夏はこれでいけそう
<<吸い込み温度24度 吹き出し温度12度>>
天井温度28度〜27℃だから確実に3〜4度は下がる

自作は見た目が悪いから、ZW508用を三菱でも、どこでもいいから出してくれ

536 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 21:46:41
東芝のRAS-402BDRを10畳のリビングに設置しようと思う。
隣のダイニングキッチン(10畳)もまかなうにはサイズ小さい?
使い方はリビングメインだから大丈夫かな?
あと、現在ブレーカーは30Aなんだけど、40Aにした方が良い?

537 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 21:51:05
>>535
吸い込み口覆って大丈夫なの?
三菱の同じ機種買おうと思ってたけどそこまでしないと冷えないのなら日立のSとかも検討しようかな・・・

538 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:06:04
http://koideai.com/up/src/up2663.jpg

傑作ですw
吸い込み温度が下がるから、あっちゅ間に設定温度より低くなります

539 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:11:57
ああ うちは勾配屋根だからすぐに天井あつくなんのよ
特別仕様ですw

540 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:17:55
>>527
一瞬なんで一瞬だけバックアップしてくれればいいんです。
留守中にエアコンをかける必要があって切れてしまうと、その後は灼熱地獄になってしまうんで。

>>528
瞬低って言うんですね。何か対策方法ってありますか?

541 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:29:04
三菱の霧ヶ峰【ムーブアイ】最高〜!
瞬間冷却で、すぐ部屋がひんやりして気持ち良い。
人感センサーで人の居る所を感知して、その周辺を快適にしてくれる。
2.5kwと2.8kwと2台購入。
満足してます。

542 :528:2008/07/15(火) 22:31:50
>>540
> 瞬低って言うんですね。何か対策方法ってありますか?
瞬低って様相がまちまちだから何ともいえないんだけどね。
ここの4ページを見てごらん。
http://www.kepco.co.jp/rd/news/pdf/rd423.pdf#search='瞬低%20エアコン'
対策はUPSや瞬低補償装置を使う方法もあるけど,家庭用ではあまりおすすめしない。
瞬低に強いエアコンを選ぶか、定速機(コロナや長府、または窓コン等)でも買ったほうがいいと思うよ。


543 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:38:59
>>527
とてもUPSの容量じゃエアコンを運転することは不可能だな。
業務用エアコンとかだと、自動復帰するものがあるけど。
対策は自家発電するとか。


544 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:45:52
>>538
室内機のモーター負荷が増えそうだな。

545 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 22:56:04
真夏外出時はペットのためにエアコンを回しぱだから
雷での停電は怖いな

夕方近くでの停電ならまだしも
昼近くで停電その後天気回復なんて具合になったら
室温がやばい状態になってしまう・・・・。

546 :目のつけ所が名無しさん :2008/07/15(火) 23:02:45
小型のエアコン1台専用とかならAPCのSmart-UPS 1500とかでいけるだろ。
1500VAもあれば大丈夫だと。。(オクで3万位するけど。。)
金出せば3000VAとか200V用とかもあるけど、下手するとエアコンより高い。

547 :528:2008/07/15(火) 23:02:54
瞬低補償をしなくてもいい一番簡単な方法を書くのを忘れていた。
学習リモコンのタイマー機能で、一定間隔でエアコンの入り切りをするといいよ。

548 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:08:39
>>547
あーそれがベストかも
なんなら15分間隔でON/OFFすればデマンドも有利って業務用じゃないな。
でもコンプレッサーの立ち上がりので電気食いそう。
それにあんまり頻繁にON/OFFするとコンプレッサー傷むの速そうだが

549 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:10:28
年に1度あるかないかの瞬低?にそこまでやるか

550 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:15:14
>>548
15分間隔でオンオフ付してたら、コンプ保護で3分間停止するから、1時間で12分は停止することになるな。

551 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:17:06
>学習リモコンのタイマー機能
なにそれスゲー
今はそんな機能まであるのか
時代は進化したなぁー

552 :545:2008/07/15(火) 23:22:07
ちょっと調べていたのだが
一年に一度あるかないかのために月額を払うのはばからしいし
と言うことでいいなと思ったのがこれなんだが・・・・。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/11150.html
この商品松下だけでなく
現状エアコンが動いているのかいないのかがわかる商品ならなおいいのだが

でも室温が何度か音声で伝えてくれるだけでもいいわけで
それによって動いているかいないかをこちらで判断すとすれば。
エアコンとの配線は必要としないし
学習リモコン形式にしておけばメーカー別に作る必要もないわけで
それど難しい機械ではないと思うので
どこかのメーカー出してくれないかな。

553 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:25:42
なぜOFFが必要なのだ?
常にONだけ送ればいいじゃないか。
冷房ボタンを学習させれば常にON

554 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:33:30
>553
なるほど。
ボタンがON/OFFのボタンが同じだから同一の信号かと思っていたが
いまリモコンで試してみたら違う信号なんだな。

すげぇー。
文殊の智慧状態だな。

555 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:38:11
ループしてるだけだったり。
前にも同じ事を書いたぜ。

556 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:39:56
ちなみにこれ

214 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/26(木) 13:10:38
>>209
学習リモコンで定期的にON信号送るのはどうかな?

「運転/停止」ボタンだとON-OFFを繰り返してしまうが
「おまかせ」あるいは「冷房」「暖房」ボタンがあればいける場合がある。
停止中に「冷房」ボタン押せば運転を開始するし、
冷房運転中に「冷房」ボタン押してもピ!と鳴るだけで変ず運転続行する。

557 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:57:21
ついに10年使ったエアコンが壊れました〜。
帰宅したら電気的な匂いがしてたので焦りましたが、どうやらエアコンからでした。
エラー番号をサポートセンターに伝えると、一度修理させて欲しいとの事。。
原因はモーターのトラブルらしい。3時間後、爆発音と煙が出たので火事になるかと思いました(汗)
修理代が幾ら掛かるか分からないし、そこから保障も付くわけではないので、
新型08モデルを検討して、SHARPの最上位モデルに決めて家電屋に足を運んだら、
あまりお奨めできませんと言われダイキンのうる・さらに決めました。
個人的には本体とリモコンがおしゃれなSHARPが気に入ってましたが、
加湿機能付きに満足しています。


558 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:58:57
夕方帰宅するのならお昼過ぎにONタイマーをセットしとけば良いんじゃないの?
セット時間前に停電したらタイマー運転開始してくれる。停電してなければその
まま運転続ける。

559 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/15(火) 23:59:43
ケミコンっぽいけどな。

560 :525:2008/07/16(水) 00:13:34
>>547
なるほど!その発想はありませんでした。
早速学習リモコンを調べてみます。有難う御座います!!

561 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 07:00:47
>>557
爆発して煙がでたのなら、むしろメーカーサポート呼ぶだろ
上手くいけば美味しい思いが出来たかもしれないのに

562 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 08:32:38
ムーブアイって、プラズマのほうばっかり向いたりしますか?

563 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 08:53:45
エアコンつけて暫くはタワー型電気食い虫アツアツパソコンに反応してるっぽい
しばらくすると反応しなくなる。

後、リビングのエアコンは冷蔵庫の熱にずっと反応してるっぽい
(冷蔵庫のエリアはずっとLEDついてる)
まぁ冷蔵庫周りは熱がこもるので不満はないが。

寝てる時は本当快適 最近のエアコンは効いてないようで快適空間って感じのばっかりだね

564 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 09:03:10
> 効いてないようで快適空間

カッコヨス

565 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 09:44:39
あー待ち遠しいぜー
早く来ないかなー
頑張って霧ケ峰の一番いい奴にしたから超楽しみ
もう寝ぐるしくてかなわん

566 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 09:57:11
エアコン買うの初めてでどれ買ったらいいか解らない‥
店員さんに聞いてもよく解らな(´・ω・)


公団5階建て3階で鉄筋コンクリなんだが
DKに一台しか付けらんない、隣の和室含めて12、3畳あると思う
10畳用じゃ冷えないかな‥?火も使うしダメかな
ベランダ狭いから室外機も置けるか微妙
計ったらギリギリ

音静かなのってある?
30Aが最大契約だから電気も不安なんだが‥

も、纏まりなくて申し訳ないが
オススメあったら教えて下さい

567 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 10:41:53
富士通ノクリア 買いました。
冷却フィン数箇所折れてるんですけど、問題ないでしょうかね?

568 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 10:50:49
新品なら購入店に問題あるだろw
中古ならしらね

569 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 11:00:25
>>566
お隣さんを参考にしたら?

570 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 11:02:05
>>569
団地だとどこも2.2kw1台しかつけてないうちが多いよ。それでも最上階以外は
十分冷えるんだよね。このスレだと容量不足と叩かれるけどw

571 :302:2008/07/16(水) 11:07:14
松下Vの風量制御の新発見。
「静」にしても風強杉!と以前書きましたが、風向を一段下向きにすると他社並み
の弱風に下がります。ファンの風切り音も聞こえなくなります。(ただし、冷媒
の流れる音がすごい聞こえますw)なんで水平吹きにすると弱風にならないんで
しょうかね?

572 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 11:10:25
>>567
その程度じゃ特に能力には影響しないよ。製造工程で多少はフィンに傷が付いてしまう。
もしもあなたが気になる性格なら販売店に交換要求。

573 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 12:20:21
富士通ゼネラルのサポセンに連絡したら修正してくれるよ。

574 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 12:24:12
>>566

>30Aが最大契約だから電気も不安なんだが‥

詳しく。
規則で30Aまでなのか?

なら電力会社はどこ?

運がよければ解決方法あり。

575 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 12:33:43
三菱のエアコン凄い静かだよ
運転してるか分からない位!
ここまで進化したんですねSS228の安めのだけど。

576 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 12:36:28
>>566
再熱除湿はあって損はしないがそこそこ広いから普通の除湿でも冷えすぎは多分ないだろう
自動フィルター掃除はあってもいいが故障の発生ポイントになるかもだしまめに掃除するなら要らん
出力は2.8〜3.2kくらいで問題ないと思うからここらのサイズの下位グレードと言うか普及機と言うか
機能ゴテゴテでないシンプルな機種で充分と思うよ、それなら価格も手頃だしな

こだわりあるなら上位グレードになるほど再熱除湿や自動掃除機能がつくからそれにしたらいい
が、こだわり薄そうだから標準グレードで実用上問題ないと思うしこっちを勧めておく

577 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 12:36:47
三菱はここ数年は、ほとんど進歩していない。
もともと静かなんだけどな。

578 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 12:50:42
標準グレードと廉価グレードってどう違うの?

579 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 13:12:42
新築マンション13階の部屋に東芝上位機種を入れました。

突然、音がポコポコなるんですが
そういう仕様ですか?

故障ですか?



580 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 13:18:57
鉄筋コンクリや高気密高断熱住宅は湿気がこもりやすいから再熱除湿は必須
もしくは単体の除湿機併用

581 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 13:20:10
>>579
>>466

582 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 13:29:57
579です。
こんなそばに書いてあったんですね。
すみません。
そしてありがとうございます。

583 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 13:38:13
平成狸合戦ポコポコ

584 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 13:39:01
平成手コキ合戦チンポコ

585 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 14:40:19
ヤマダでエアコン買ってきたんだが
うちのマンションは外の化粧カバーが
いらないからカバー無しで工事お願いしてきた。
しかし室内機をとりつけたら
室内機の背中にエアコンキャップ
ついていればよかったのに少し離れた
とこにエアコンキャップついてるから
配管が剥き出しになるのか心配なんだが
標準取付には室内の化粧カバーって
ついているんですか?

586 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 14:42:07
>>585
死ねよ。

587 :567:2008/07/16(水) 15:04:25
みなさんサンクスレス

588 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 15:07:59
>>585
ヤマダに確認しなさい。 
日本語も確認しなさい。

589 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 15:31:01
>>585
ついてません

590 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 16:16:42
エアコンフル稼働中。暑いな。

591 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 17:05:18
夏キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
ぽっぽぽっぽぽっぽぽっぽ

592 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 17:11:49
サンクスレスて感謝してないのかYO

593 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 17:26:33
霧が峰のカタログに「PAM」って書いてあるけど
これって日立のPAMエアコンと同じ意味?

594 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 17:36:22
>>593
Pulse Amplitude Modulation(パルス振幅波形変調方式)以外に何があるんだよ

595 :567:2008/07/16(水) 17:43:52
サンクスレスポンス 

596 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 17:54:50
エアコンってずっと付けてるのと
涼しくなったら20〜30分とめてまた20分〜30分つけての繰り返しと
どっちが電気代安いの?

俺的には止めた方が安いと思うけど、付け初めの電力がぱねぇ!から
ずっと付けてた方が安いって言う人もいる

597 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 17:59:43
涼しくなったら勝手に止まってくれんじゃないの?

598 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 18:07:34
室温30℃→ON→25℃→OFF→30℃→ON→25℃→OFF→30℃→ON→25℃・・・より、
室温30℃→ON→25℃→→→→→→→→→→・・・の方がエアコンの負担は小さいし、
室温30℃→ON→25℃→OFF→外出・・・帰宅→30℃→ON→25℃の方がもっと小さい。

599 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 18:10:11
>>596
と言いつつ、本や商品は一番上のや一番前のを取るとみた

600 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 18:44:54
>>596
インバーターならずっとが安い。

エアコンの効率には熱交換効率が重要だが、
パワーを出している時はパワーあたりの熱交換面積が相対的に減って効率が悪化する。
低出力状態維持であればパワーあたりの熱交換面積が増え効率があがる。
これは実際の数字として最大出力と定格出力のCOPを比べてもわかる。
中間出力ならもっと良いCOPになる。

OFFの時間を作る事は本来その時間にすべき仕事を
ONの時間に集中させるだけであり、熱交換器の負担急増で最も効率悪い使い方だ。


601 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 18:48:06
>>594
いや電気店の売り場の人が日立はPAMエアコンだから
他のメーカーよりも強力とか言ってたので

602 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 18:49:22
真っ先に始めたのは日立だけど今は普通だよ。

603 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 18:56:29
Pulse Code Modulation

604 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 19:11:11
Pulse Width Modulation

605 :290:2008/07/16(水) 20:04:30
>>571
んな、アホことが・・・





って、試してみたら本当だあああw 色々試してくれたみたいでありがとう!!
この機種、益々ナゾが深まる??


606 :目のつけ所が名無しさん :2008/07/16(水) 20:25:42
>>566
公団なら室外機は天吊りにするように設計されてると思うけど?
工事は一人じゃ出来ないし金具代も掛かるからね。

607 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 21:00:18
>>595
勉強になりました

608 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 21:56:51
東芝の ecoキャンペーンのecoクロックが届いた。
(281BDR購入。)
7/7に葉書を出したので、約一週間程かかるみたい。

他の人もレビューしていたけど、通常は年月日(曜日)時間
しか表示されない。
表示ボタンを押すと、画面が明るく光って、室内/室外温度、湿度
運転時間、電気代が一度に表示される。
その状態でもう一回ボタンを押すと、今月の電気代が表示される。
質感はそこまで安っぽくなくて、むしろリモコンより出来がいい気が
する。。。(笑
リモコンで室内温度を見る時は、何度もボタンを押さないと表示
されないし、月の電気代もわからないし、(方法があるのかも?)
リモコンより情報を表示する機能は上な感じです。

これだけで5000円位の価値はあると思う。別売りなら3000円位
だったら買っているかも。

609 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 21:58:31
シャープのコンプってどこ製?
22は最上級機種でもデジタルコンプとかかいてあるけど、
これレシプロ?シングルロータリー?
'06年型は28でもスクロールだった。コストダウンかな。

610 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 22:22:59
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108759992

611 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 22:35:16
>>609
今時エアコンにレシプロコンプなんか使われてないぞ。
シャープが今年モデルに搭載しているのは松下か東芝のコンプ。
そのデジタルコンプはシングルロータリー。

今年モデルでスクロールなのは最上位の50と63が松下のスクロール。
去年までは40も松下のスクロールだったけど、東芝のツインロータリーに変わった。

612 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 23:14:52
>>596にアドバイスうれしす

613 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/16(水) 23:42:04
>610シャツ買ぇ??
スレチも甚だしい。

614 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 00:24:48
>>596
エアコンは起動時に一番電力を消費する。
よって負荷変動が少ない付けっぱなしの方が、消費電力は小さくなる。
>>601
いまどきPAM制御をしてないメーカーはコロナぐらい。
基本的に100Vのパッシブフィルタ機種以外は全てPAM制御を搭載してる。


615 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 08:44:30
1日通した総消費電力で見るべき。

616 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 10:36:42
>>614
PAM制御の最大電圧って何ボルト?

617 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 10:50:53
東芝のBDRは日本製ですか?

618 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 11:11:54
>>616
DC400V

>>617
東芝キヤリア富士事業所製。

619 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 11:38:33
しかし暑いエアコンつけようかな?現在室温30度。

620 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 11:52:49
新しくエアコンつける場合って普通専用電源もつけるもんなの?
うちは電力?増強してもらったから普通の電源でもなんとか
なりそうな気がするんだが。

621 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:15:33
一番重要なのはアンペア。20Aの場合 太め2.0と書いてあるものを使用する。1.6は電気工事から外れる。温度補正も必要。工事してもらったところに聞くがいい

622 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:26:30
エアコンの冷房は室温何度まで我慢すべきでしょう?30度こえると暑いですね。

623 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:39:33
ムーブアイがぼくの股間を狙い打ちしてきます><;

624 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:42:43
室温30℃でも湿度60%以下ならエアコンなしでも我慢できる

625 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:43:31
男の股間なんか興味ないよ。そんなとこ冷やすより頭冷やせば。

626 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:46:07
>619
俺は温度よりどちらかというと湿度で付けるかどうか決めてる

26度ぐらいでも湿度70パーセントとかになっていたら容赦なく付けている
その代わり30度ぐらいまでは室外となるべく同じか1度程度の差になるようしている。

627 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 12:49:38
>>618
ありがとう。

628 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 13:37:14
室内機の強風時の風切り音が気になります。
ボルテックスジェネレータとか流体力学を使った製品はないでしょうか。


629 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 13:48:09
>>628
各社とも設計でCFDを用いた流体解析してるけど。

630 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 14:50:10
いま37℃だけどつけてないよ

631 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 14:59:05
>>575
他社と比較しても、風量が少ないからね。風量が多いメーカと比較すると半分だし当然だ。

632 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:00:38
>630しんぢゃうよ
早くスイッチ怨汁^^

633 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:00:42
俺の部屋なんて夜帰宅すると室温32度で湿度64%だよw
木造2階で窓は全て朝から開けっ放しで風の通りもあるのに外より暑いってどういう事?w
やっぱ屋根裏の熱が影響してるのかなぁ

ま、それでも明日新ムーブアイがウチに来るから楽しみだ
外観もパイプカバー取付して貰うし制振工事もあるから時間かかりそうだけどw

634 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:04:46
>朝から開けっ放しで風の通りもあるのに外より暑いってどういう事
あるある。うちもそうだ。
1階と2階で4〜5℃は違うね。おそらく瓦の熱で天井から熱せられているからだと思う。
2階はエアコンなしではやっていけない。

635 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:10:00
>>631
半分じゃなくて3分の2だった。訂正。

636 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:25:59
>>632
ありがとう( ^ω^)

637 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:33:27
屋根裏といえばスレチだが排熱できんのかなと思って
アルミダクトだけ買って屋根裏入り口から試しに扇風機まわしたら(排熱しそうなら後で換気扇買う)
すごい熱気とダクトもあっちっちになってワロタ
ダクトは部屋の中だから逆に温度あがっちゃった アホス


638 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:48:34
>>622
レスどうもです。
たしか家全体は50Aにしてたはずです。
取り付けの時に業者さんに聞いてみますね。

639 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 15:55:31
>>637
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kankisen/pr/hainetsu/haainetsu_b.html


640 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 16:02:54
>>639
サンクス でも金欠ですわ

641 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 16:48:44
A.20年前の:夜3時間ぐらい
B.10年前の:日中10時間ぐらい

A.のエアコンを買い換えようと思ってますが
BをA.に移設したほうがいいでしょうか?
両方いっぺんは無理なので。

642 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 18:03:35
>>641
何を買うかで事情は違ってくると思うね。
Aの方、2.2kWの安物を買うつもりであれば、移設による故障リスクもあるし、そもそも移設費用も馬鹿にならんので素直に新品。
だが、Bの部屋を快適にしたいくて大能力の高級機種を検討しているのであれば、移設もアリかと。

643 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 18:19:00
わかりにくくてすいません。どっちも6畳 2.2を考えてます。
最初Aを安いのに買い換えようと思ったんですが
むしろBを買い換えて古いのをAに移設したほうが電気代浮いたりするのかなと思いました。
もっかい考えてみます。

644 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 19:20:51
古いのを移すのって自分も考えたけど移設費用や壊れた場合の
コストや手間、省エネ率とか考えるとやっぱ新品になっちゃう。
自分で気軽に移せれば別なんだけどねぇ。

645 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 19:24:45
移設は引越し以外(ホントは引越しも駄目)はNG

646 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 19:55:00
>641
工賃次第でしょう
1万強ぐらいで移動してもらえるなら
リスクはある物の移動してもいいんじゃないかな

ただ、夜3時間ぐらいの稼働しかしていないとなると
工賃分の電気代の元は取れない物と思われ。
消費電力が500w/h間違ったとして
1時間あたり10.5円
3時間使ったとして31.5円
ワンシーズン使ったとして (120日) 3780円
約3年使わないと工事分の元は取れない。
(500wと言うとんでもない数字でさえこれだから
時数字ではこれの数倍かかる物と思われ)

移転しても数年後に交換を考えているなら20年前のをそのまま使っても
故障リスクはたいして変わらないだろうし・・・・・・。
そのままでもいいんじゃない?。

647 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 20:00:04
横になってる状態なら30度でも涼しいのに驚いた
雑事してても26度で十分だな

648 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 20:05:15
エコキュートエアコンっていつになったら出るの?
エコキュートの室外機の冷風を利用してエアコンの室外機を冷やす。
コンビニなんかでは冷蔵庫の熱風を暖房に再利用してるらしいけど。

649 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 20:16:10
>648
室外機が大きくなるし
冬場 エコキュート部分が風の通路の妨げになるので
でないんじゃないか。

冬場に効率の妨げになるようでは
本末転倒状態だし。

650 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:03:03
>>648
その前にエコキュートで作ったお湯はどうするんだ?
そもそもエコキュートって夜間の余剰電力を利用して動かすからあまり昼間は動かないぞ。

651 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:38:23
家のエアコンは30年前・25年前・15年前のものがあるのですが、
最近のエアコンはどの位消費電力が低くなっているのでしょうか?
調べても10年程度前の物との比較しかないのと、
説明書にも「消費電力(kW) 0.73/0.92」としか書いていないのでよく分かりませんでした。

652 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:40:08
>>651
10年前の同等クラスだと、半分以下になっていることだけは確か。

653 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:44:50
>>651
冷房能力くらい書いてくれ。

654 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:47:21
50Hz/60Hzで消費電力が違う一定速機だな
まあ30年前はそれしかなかったが

655 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 21:48:26
>>653
冷房能力は(kcal/h) 2,000/2,240
となってます。

656 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 22:06:36
>>651
とりあえず、ここ↓で1997年のものから見られるね
http://www.eccj.or.jp/catalog/home_electronics.html

定格能力でいえば、例えば、
1989年モデルのナショナルCS-220G 冷房2.5kW@790W
2008年の          CS-25RJH 冷房2.5kW@515W
約20年で半分にもなってないな

1993年モデルの東芝 RAS-281UTR 冷房2.8kW@830W
2008年モデルの    RAS-281B   冷房2.8kW@635W
15年で2〜3割よくなったんだな

昔の上級機種と現在の安物の比較でした。
って意味ナイと思う人もいるかもしれないが、今現在でも安物と高級機とで差があるのと同様、
昔の省エネ志向のものとそうでないものがあったのです。

657 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 22:18:24
>>655
今のkW表示に直すと
2000kcal/h=2.2kW
2240kcal/h=2.5kWです。

2008年モデルの2.2kW機種で、一番冷房定格消費電力が少ないのは340W、一番多くて470W。
2.5kW機種だと最小400W、最大550W。
>>651だと2.2kWが730W、2.5kWが920Wだから、現在の方が半分から3分の2少ないことになる。

しかし実際はもっと少なくなりますよ。昔の一定速機種に対して、
今のエアコンはインバータで、能力が可変しますから、設定温度に達すれば、
消費電力はかなり少なくなる。

658 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 22:19:30
>>655
2,000kcal/h=2.2kW
2,240kcal/h=2.5kW

659 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 22:20:50
インバーターエアコンを発明した東芝
PAMエアコンを発明した日立

660 :658:2008/07/17(木) 22:22:50
書き込んでいる間にかぶっちゃったね。
インバータ機である以前に、それだけ古いとフィンが汚れていたり冷媒が抜けていたりで効率は期待しないほうがいいだろう。

661 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 22:51:41
レス下さった方ありがとうございます。
上記のはナショナルの約25年前の機種でリモコンは有線ですw
三菱の約30年前の機種の説明書が出てきたのですが
冷房能力 50/60Hz(kcal/h) 2,800/3,150
消費電力 50/60Hz(W) 室内 190/230 室外 1,600/1,880
これはとんでもなく電気食ってるって事ですよね

662 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 23:01:46
>>661
2800kcal=3.2kW
3150kcal=3.6kw
現在3.2kWのエアコンは発売されてないので、3.6kWで>>658のように比較すると
最小電力の機種で685W、最大でも1115Wです。
室内230+室外1880=2110Wですから、最小の3倍、最大でも1.9倍ということです、

663 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/17(木) 23:17:30
やはり大分性能も向上してるみたいなので
すぐに機種検討してみます。ありがとうございました。

664 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 00:10:47
5.0kwでお勧め教えてください。できたら理由も。

665 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 00:13:02
R22エアコンは貴重だお
鬼冷エアコンはもう手に入らない

666 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 08:49:25
>>665
世界的に見ればR22はまだ主流だけどな。

667 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 10:16:50
ヨーロッパはR600のエアコンが発売されました。

668 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 12:39:17
>>608
それ何?
うちも先週、楽天のジョーシンで402BDR注文したけどもらえるかな?

669 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 12:48:46
>>668
http://www.daiseikai.com/campaign/eco_clocknavi_j.htm

670 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 13:11:20
リモコンじゃなくて置き時計にしてしまうってアイディアは面白いな

671 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 13:17:59
もう少し進化させて標準のリモコンにしても面白い

672 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 14:51:46
前も書いたがあと一歩工夫が欲しいよね。
1分おきに自動受信して情報更新されると素晴らしい。
一々スイッチ押してたんじゃリモコンと変わらん。
あと温度上下のみでいいから欲しい。

673 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 14:51:57
もう少し退化させて木目調エアコン風デザインの掛け時計にしても面白い

674 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 15:04:43
うちの30年前の木目調エアコンやるわ

675 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 15:44:46
室温31度エアコンつけずに我慢我慢。

676 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 16:24:39
キャンペーンで無料でもらえるものにケチつけてんじゃねえよwww

677 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 16:38:02
有料でもいいし。

678 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 16:55:04
ビックカメラの週末の広告でエアコンのスペースが少なくなったね
ピークは過ぎたのかな

679 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 17:06:22
>>678
工事2週間待ちとかじゃねーの?

680 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 17:18:39
>>679
なわけない

681 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 17:30:25
ちょっと前は1週間待ちでしたよ
あれだけ売れたら価格交渉も強気になる罠

682 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 17:52:46
コロナの冷房専用エアコン
CS-408GVってどうですか?
お使いのかたおられましたら情報お願いします。

683 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 17:55:06
つけっぱなしの人ってフィルタ掃除とか内部乾燥どうしているのですか?

消したら暑くなるので嫌なのです

684 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 18:05:26
24時間エアコンつけっぱなしなんですが、自動で掃除はいつしてくれるんですか?
エアコンの電源切った時に掃除するものですよね

685 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 18:07:09
じゃあ切ればいいじゃん

686 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 18:15:13
今時の厨房でもその回答はないわ

687 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 18:19:18
フィルタ掃除初めてやったけど5分で終わったよ

688 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 18:34:59
ダイソーで外付けエアコンフィルタを買ってきて
汚れたら張り替える。中のフィルタは無メンテ。

689 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 18:45:24
灯油129円/Lだってさ、数年前の3倍じゃん
やっぱオール電化かな

690 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 19:03:03
電気代もあがってるぞ

691 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 19:07:00
無免許詐欺電気工事士追放宣言
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214399672/l50
無免許電気屋を撤廃するの巻
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1178851654/l50
■■■エアコン修理技術相談■■■ Part7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215402762/l50
★自分でエアコン修理★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215082523/l50
エアコンの基盤について徹底的に語ろう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213700743/l50
量販店のエアコン工事
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1214333923/l50


692 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 19:08:01
ゆるせ誤爆ぢゃ


693 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 19:30:02
>>688
室内機モーター負荷が増えるよ。

694 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:01:33
エアコン暖房だと加湿器も必須だから、結局まだ灯油暖房の方が安くつくんだよな。

695 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:02:15
たいした問題じゃないと思ってたけど。
内部フィルタ詰まったり汚くなるよりマシじゃない?

696 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:11:39
東芝はおまけで釣ってる


697 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:27:03
10畳用のエアコン買おうとしてるんだけど、掃除機能って必要?

698 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:34:15
必要ない。おまけ機能。ナショナルは最低。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1190472933/l50

699 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:44:55
>>696
実はオマケの時計も購入代金に含まれていたり…

700 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 20:45:51
>>697
それはお前次第だろw
必要と思うやつは必要だし
思わないやつはいらないし

まあ最上位機種だと無条件についてるけど

701 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 21:07:19
 初心者質問ですいませんが

 20畳くらいの作業場にエアコンを始めて購入しようか検討中なんですが
 どういった機種がいいのか?1日8時間使うとして電気代がどのくらい
 かかるのか教えてください。

702 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 21:08:20
動力(三相200V)のエアコン

703 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 21:28:45
>>699
まあ広告宣伝費として含まれてるだろうな。

704 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 21:37:03
>>701
どんな作業場かは知らないけど、業務用エアコンにしておいた方がいいよ。

705 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 22:40:09
どうも7月10日に取り付けたエアコンの調子が悪いんだ。

耳のいいみなさんにお願い。

リモコンからピッという音がするのか本体のビープ音か知らないが
みなさん。リモコンの操作音が小さいっていうことないですか。


706 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 23:16:54
>>705
すまんが意味がよくわからん

俺のSDRは、リモコンのボタン押すと「ピッ」とか本体から音出るけど
そんな事じゃ無いよね?

707 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/18(金) 23:54:05
俺の三菱も本体からしか音しないぜ

708 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 00:01:04
うちのナショナルも(ry

リモコンが鳴るのってあるの?

709 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 00:13:25
失礼します。
日立の暖房エアコン(時期外れで申し訳ない)
RAF-36Xを考えていますが、価○COMのランキングが少ない。
これってもうすぐ廃盤?
時期機種が発売されるか情報あるかた教えて下さいまし。m(_ _;)m

710 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 00:37:51
ちょっと教えて下さい
CS-28GHE4というのを使ってるんですがこの機種の除湿が再熱除湿なのか弱冷房除湿なのか
説明書を読んでみたんですが書いてないようなので、教えて頂けないでしょうか

711 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 01:33:24
>>710
松下なら、除湿の時に気温設定があったら、弱冷房除湿。

>>708
本体のピッの音が五月蝿い。。3段階くらいに調節出来ればいいのに。
おやすみタイマーの時は静かにするとか気を利かせろと。。

712 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 01:36:24
暖房低温っていうのは除湿のことなの?
本体に書いてあったんだけどわかる人いる?

713 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 01:38:27
ちゃうちゃう

714 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 01:46:22
>>711
どうもありがとう御座います
松下の家電店オリジナル型番の様です、除湿でも温度設定があるので弱冷房除湿って事ですかね
助かりましたー感謝です

715 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 02:54:42
>>712
外気温2℃で暖房運転した場合の能力や消費電力。

716 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 04:45:56
先日エアコンを新しく買って取り付けたばっかりなんですが、
ホコリがけっこうたくさん出てきました。
これは新品じゃなかったって事なんでしょうか?
新しく買った時ってこういう事があるもんなんでしょうか?
スレ違いだったらすいません。




717 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 06:13:59
展示品?

718 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 06:26:02
新品なら梱包されているから
埃は出てこない気がするけど・・・・。

展示品の可能性が大かな。
説明がない状態で買ったのなら問題だが
現品特価で安く買ったりのなら
気分的には嫌かも知れないけど
品質的には問題はないレベルだとは思う

719 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 06:52:14
>>708
松下でしゃべるリモコンがあったハズ
そのリモコンは他社のエアコンでも使えるのでリモコンから音が出るハズ

720 :716:2008/07/19(土) 07:23:35
レスどうもありがとうございます。
展示品ではなく、そういった説明もなかったです。
店に言った方がいいかもしれませんね・・・。


721 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 07:52:23
展示品買ったのに新品がきた


722 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 08:19:37
それは展示品・在庫品では?

723 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 08:33:11
再生品買ったのに新品が来たが初期不良で交換してもらってた会社の後輩がいました。
可哀相〜

724 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 10:04:12
新品と交換出来たなら悪くないじゃん

725 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 10:07:53
>724手間賃が〜〜
会社半日休んで...(ry

726 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 10:10:54
きっと716のエアコンが721に来たんだよ
で、721のが716に行ったと
これで全て辻褄が合う
問題解決

727 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 10:56:24
初期不良の場合取り外しや送料なんかはどうなるんだ?

728 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 11:01:13
そりゃ、不良なら無料交換だろ普通。
なんで不良品つかまされたあげく交換費用払わなきゃならんのだ。

729 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 11:05:30
メーカー持ちか量販店かってことじゃないの?
まぁ量販店が持つわけないか…

730 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 11:13:27
>>705-708
普通は室内機についている圧電ブザーが鳴るな。
ウチのノクリアは喋るけど。

>>709
そりゃ、壁掛けエアコンと比べれば、販売台数が少ないんで、ランキングにも反映されないだろ。

731 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 12:07:20
夏本番だから手抜き工事されるなW



732 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 12:40:12
夏用なら梅雨前に買わないとね

733 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 13:41:49
>>720
工事の人はその日取り付けるエアコンを車に何台か積んで回ってる。
同一機種の展示品を買った人がいて、取り間違えたのでは?
展示品買った人には新品が付いてるなw

734 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 14:23:06
>>716
あなたの部屋に元々あったホコリが、エアコンを取り付けたことによって風で吹き飛んだのでは?

735 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 14:26:04
なんかメーカーの言い訳みたいだなw

736 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 14:44:02
でも「先日」だとホコリは吸うよな。
うちは単体空清+毎日掃除やる(空清のおかげでやる気が出る)から割と少ないが、
そうする前は酷かった。

737 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 15:36:22
室外機にすだれとかつけて常に陰にしとけば冷却効率うPってホント?
ただの都市伝説??

738 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 15:38:40
除菌や自動掃除の時間って何時間もかかるけど
そのときの電気代ってどうなってるの?

739 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:06:17
>>737
室外機は能動的に大量の空気を使って冷すから日除けはイメージほど貢献し無い。
熱交換器は筐体内部にあって元々日陰で、そこにファンで風が通るわけだしな。
まあ排気の邪魔をしなければ少しだけ違うが、
それよりも窓にすだれして部屋の温度上昇抑える方が効果的。

室外機の日除けはむしろ運転中より運転停止中の保護、
直射日光で内部温度が高温にすぎないようにする意味合いが大きい。
停止中でファンが回っておらず無風だと結構怖い温度になる。


740 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:17:57
つか普通、新品購入して数ヶ月してもホコリなんてでないよ
明らかに中古でしょ

741 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:27:05
展示品でも清掃して売るわな。

742 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:38:02
古い木造だと、人の出入りがなくとも数日でホコリが貯まる

743 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:40:28
>>740
フィルターだろ?
数日でも付くぞ。

744 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:45:22
24時間つかっててもつかねぇよw


745 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:45:55
よっぽど汚い家なんだろう

746 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:48:57
工事で出た断熱材とか

747 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:49:45
いくらホコリの溜まってる汚い部屋でも
気になるほどのホコリが新品のエアコンから出るのは有り得ない

748 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:50:26
先日って書いてあるが?

749 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:51:07
空気清浄機よりすごいエアコンがあるんだなw

750 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:51:43
風量は桁違いだからな

751 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:52:11
せん‐じつ【先日】
近い過去の或る日。このあいだ。過日。「―は失礼」


752 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:54:11
>先日エアコンを新しく買って取り付けたばっかりなんですが、
>ホコリがけっこうたくさん出てきました。

先日だろうがなんだろうが、取り付けたばっかでホコリがたくさんでてくることはない

753 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:56:43
展示品も清掃して出すし。

754 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:58:07
送風口からホコリが出てくるなんて、少なくとも数年以上使用とかだろう
1週間や一ヶ月で目に見えるようなホコリが出てくるとか有り得ん

755 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 16:59:15
>>753
つまり清掃されてなかったんだろ

てか、そもそも新品のはずだろw

756 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 17:03:16
送風口なのか?
なら中古品だろ。

757 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 18:02:55
マンションに引っ越してきました
壁にあるエアコン用の電源が
「|ト」見たいな形です
これには「困った時の顔文字」みたいなマークのついている
エアコンは取り付けられないのでしょうか?
それと、家の電流?が単相100・200というのはどこを見たらわかりますか?

758 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 18:22:33
>>757
「|ト」のコンセントは100V15A、100V20Aが使えます。
困った顔のような形をしているのは200Vのコンセント。

100Vのエアコンならそのまま使えるが、200Vのエアコンを使うなら工事が必要。
単相3線式なら、コンセント交換と配電盤の配線を切り替えるだけで200V化が簡単に出来る。
しかし単相2線式だと、電柱から電線を引っ張る必要があるので工事代が10万円近くかかる。
よほど古いマンションでなければ3線式だと思う。

見分け方は、配電盤のブレーカーに入ってくる大元の電線が3本なら3線式。



759 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 18:53:41
>>758さん ありがとうございます
もうひとつ教えていただけないでしょうか
いま、ブレーカー見てきましたが電線の数は分かりませんでした
ブレーカーに「単三用Sブレーカー」と書いてありました
これは単相3とみていいのでしょうか?


760 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 19:01:51
>>759

OK。この場合100V→200Vは簡単な工事だけど、数千円は取られるよ。

761 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 19:10:15
>>760さん ありがとうございました!
とても助かりました
明日、電気屋さんに行くのが恐くなくなりました
お世話になりました

762 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 20:30:37
この暑さに耐えられずついにエアコンを買おうと思います

今年越してきたのですがエアコン無くて
(T_T)
それで近くにヤマダやコジマや電気屋を見てきたのですがどんなメーカーとかがいいんですかね
寝室は6畳リビング6畳ですがリビングにつけるとこがあります
障子で仕切ってあり上にも小さい障子があるのでそこをあければ何とか6畳用でいけますかね?
正直あまり裕福ではないので安いにこしたことはありません

エアコン本体は安いので35000〜で49800位なら種類が選べるかなと
あと価格ドットコムにもたくさん安いのがありました
かかるお金はエアコン本体のお金と送料と工事費でいいんですかね?

763 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 20:39:22
>>762
あと電気代。意外と高いよ。暖房までまかなうと2〜3年で本体価格を超える。

764 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 21:17:14
>>727
通販に良くあるワランティーをみると工事費は保証対象外なんだな

765 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 21:20:17
>>762
安物エアコンなら、基本性能は国内大手メーカー品ならどこ買っても大差ないから、
あなたが買いたい店で一番安いものを買えば良いでしょう。
価格.comでも安いモノがありますが、工事費まで含めると量販店で買った方が安くつく場合が多いです。特に安物。

断熱の具合次第ですが、夜間でも天井や壁が熱をもってなかなか冷えないような構造の家なら、
2.2kWでは明らかに冷房能力が不足すると思いますが、全く冷えないワケではないので扇風機を併用して我慢すればよいでしょう。
6+6畳を冷やしたいのなら最低4.0kWは欲しいところですが、価格面を考えると2.8kWで手をうつのも一つの手でしょう。

766 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 21:21:48
>>762
この季節じゃなんだけど
昨年の上位エアコンを安く買ってくるという手は?

767 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 21:42:12
>>762
裕福でないなら買わないのが一番
どうせ電気代気にして使わないんだから

熱いのはどうしても我慢ならない
裕福でもないが良く使うというなら
後々の電気代を考えて上位機種

768 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 21:49:27
電気代気にして使わないオレが来ましたよ
でもちょっとは使うよ

769 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 21:49:54
冷房のみ使いたいなら廉価機でも良いが12畳に2.2kWでは小さすぎる。
金がないならちょっと我慢して三菱のJ2.8kW程度にでもしておけば良いんじゃない?
安いし思いのほか静かで、冷房メインなら電気代も僅か。
本当は暖房もエアコンのほうが良いので上位機種のほうが良いんだけどな。

770 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:01:58
リモコンからピッじゃなくって
本体からピッという音だった。

それが我が家の東芝のエアコンの場合は音が小さくって困る。
みなさん。本体からのピッという音が小さすぎて困ったことありませんか。

771 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:09:32
>>770

うるさすぎて困ってるんだが。

772 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:12:53
ところでエアコンの冷媒ってどのメーカーが製造してるの?

773 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:26:39
風向板って効果あるのかな
コの字型のベランダの窓と垂直に室外機置いてるんだけど
ベランダがすごく暑くなる

774 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:29:36
>>772
ダイキン、ハネウェル、デュポン、アルケマ

775 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:33:20
うちの前にある美容院のエアコンが、これまでの一定速から、
重工 セゾンエアコンのインバータ機種になったけど、スクロールコンプ特有の甲高いキーンと言う音が響くね。

前の一定速に比べれば、格段に静かになったけど。

776 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:36:16
団地に住んでいて暑くて自分の部屋にエアコンの購入を考えているのですが、
皆さんにお聞きしたいことがあります。

1台の室外機で2台の室内機を動かせるのでしょうか?
また、室外機を見たら埃などで凄く汚れていたのですが、
室外機は掃除をしないでずっと放置しておくのが普通なのでしょうか?

777 :770:2008/07/19(土) 22:36:56
>>771
レスサンクスです。

実は自分の部屋のエアコンではなく、リビングのエアコンなんです。

4回に1回ぐらいは大きな音で鳴るのだがそのあとがほとんど鳴らない。


778 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 22:41:10
>>776
>1台の室外機で2台の室内機を動かせるのでしょうか
そのようなエアコンはマルチエアコンというけど、効率が悪いのでお勧めしない。

>>777
4回に1回ということはブザーの不良じゃないのか?

779 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 23:24:56
>>762でつ
皆様ありがとうございましたm(_ _)m

とりあえず安いので良さそうなのを探してみます

ローン使えないのでしかたないですが現金一括はなかなか…

電気代は月2万は覚悟してます
会社から家賃と光熱費はある程度はでるのでなんとか



780 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 23:31:14
久しぶりに「でつ」を使ってる奴を見た。

781 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 23:33:42
http://kakaku.com/item/21505013114/
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=CS-228TBS

これにすれば?安いし。

782 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/19(土) 23:41:54
>>779
> 電気代は月2万は覚悟してます
> 会社から家賃と光熱費はある程度はでるのでなんとか

実費支給なの?そうじゃないなら1年分すこしずつ貯めたら?
月に2千円分貯めると10か月で2万。来年の5月にはひとクラス上が買えるんだが。

783 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 00:02:57
LDK13畳と6条の洋室が一続きにできる間取りです。
40サイズ1個で足りるでしょうか?

と店員さんに聞いたら、富士通のAS-J50T2を薦められました。
工事費入れて14万。この機種ってどうでしょうか?
3万ぐらい足してノクリアのほうがいいでしょうか?

784 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 00:06:11
RAS-221B
RAS-221BD
AS-E22T
AS-J22T
この中で選ぶならどれですか? 6畳くらいなら最下位機種で十分ですか?

785 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 00:29:16
良く使うんなら、中位以上がいいんじゃない?
暖房も使うなら、上位の省エネタイプがいいよ。
灯油代より安くなるだろうし。

786 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 01:35:37
>>784
RAS-221BDは再熱除湿が付いているから一番高いと思う
再熱除湿不要で、暖房あまりつかわないならRAS-221・BAS-E22T
使うならAS-J22T

787 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 01:42:37
大変参考になりました。ありがとうございます。

788 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 02:04:18
まっ、ゼネラル選ぶ時点でアウトだな。

789 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 02:30:38
会社からの公共料金は請求書を会社に持ってくと支払われますので無理ですね(´▽`*)

790 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 02:55:41
日立のエアコンRAS2556Wが木曜日に故障して、金曜日に修理が来ましたが、
部品取り寄せに8万円かかるらしいので、買い替えることにしました。
近所のエディオンでダイキンの10畳用今年モデルが設置費コミで64,800円なので、
それを買うつもりです。
高い機種は光触媒の防汚機能があるのですが、私が思うにそんなの
自分で光触媒スプレー買ってきてセルフで最初に吹きかけておけばいいと思う。
オクとかでも光なしでも抗菌するもっと進んだスプレー安く売ってるし。
酸化チタンコーティングするだけのことなのに「光触媒」と宣伝すると一般人には何か
科学的で難しいことの様に聞こえちゃうよね。
とりあえず、私は先に光触媒スプレーを買いました。

791 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 02:59:11
いったいどこに吹き付けるつもりだ?

792 :716:2008/07/20(日) 03:05:25
みなさん色々レスありがとうございます。
買ってからまだ1週間経ってないんですが、
父親が使ってる部屋で、
取り付けて最初の日からホコリがけっこう出たらしく、
おとといぐらいにはホコリのかたまりが飛んで来たそうです。
今は出てないみたいですが。
初期不良なのか展示品だったのか原因がよくわかりません。
こんな事あるんですかね?
とりあえずメーカー(東芝)に電話して来週来てもらう事になりました。

793 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 03:17:55
>>792
お前の部屋が埃だらけで、その埃が飛んだだけだろ
下らん事でメーカーを呼びつけるな

794 :716:2008/07/20(日) 03:30:59
部屋はけっこう掃除してるんでキレイです。

795 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 06:25:19
>792
買ったところにもよるが
本来はメーカーと言うより
販売店に対応を迫った方がよかったのではないかと。

でもまぁ。メーカーに見てもらえば
そこそこ説明はあるだろうから
大丈夫でしょう。

796 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 06:34:17
この間ブックオフで無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ眼鏡の女にがいたからそいつに
「すみません、トイレ使っていいっすか?」って聞いたら
「は!?…あ、いいんじゃないですか…どうぞ」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ
むかつきながらクソ済ませてもう一度女をよく見たらそいつは店員じゃなかった


797 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 07:15:52
なんか、エアコンのききがわるい
生暖かい風がでるようになった
こわれたのかな?

798 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 07:19:18
ガスが抜けたに1票

799 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 08:48:24
>>797
室外機のパイプが凍ってきた?

800 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 08:57:02
ぶっちゃけ797の情報だけじゃ無数に原因が考えられるから答えようがない
全く壊れてなくても生暖かい風が出る事もある(設定温度に達したから等)

801 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 09:08:26
誘導

■■■エアコン修理技術相談■■■ Part7
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215402762/
エアコン清掃方法 vol.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158209936/

【一日中】エアコンの電気代part5【回したい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215698900/
扇風機スレ 6 since2008夏
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215697480/

エアコンの基盤について徹底的に語ろう
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1213700743/
クーラーから水出てきた(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216143403/

802 :797:2008/07/20(日) 09:11:07
購入してまだ二年目なんですが、室外機に横にハトが巣つくってました・・・
それが原因!?
>>799
いや、ぜんぜん凍ってません
リモコンもリセットして、温度設定もちゃんとしましたが駄目でした・・・
修理ですねコレ・・・

803 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 09:17:10
うん

804 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 11:16:49
>>790
熱交換器の場合、撥水性や親水性も考慮しないと、大変なことになるぞ。

メーカーはそれらを計算して熱交換器に抗菌加工してるんだから。

805 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 11:36:53
そうそう、光触媒自体は大昔からあり、どうやって使うかが長年の課題だったん
だよ。活性酸素(オゾン類)が全てのモノを破壊しちゃうから塗料にした場合に
塗料が分解されてしまう。活性酸素で分解されない塗料の開発が大変だった。

ところで、日焼け止めクリームで紫外線反射剤として酸化チタンが使われてる
やつはお肌に活性酸素の影響は無いのかな?w

806 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 11:59:13
室温が30度を超えました。エアコンつけようかな?扇風機で我慢するか?
みなさん何度まで我慢できますか?

807 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 12:14:48
6畳の部屋なんですが、親が安いのはボロだし、回すから電気代が高いといって10畳用のを付けました。
カタログ上10畳用のはCOPが少し低くなっていて、消費電力も上がっています。
実際の所電気代は上がると思いますか?下がると思いますか?

808 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 12:23:41
>>806
30度なんて扇風機で余裕すぎるだろ。
35度+扇風機で我慢出来なくなったらつけてる。

809 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 12:26:06
(。_。)$
最低出力が0.3`なら安くなる。

810 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 12:31:36
>>808
暑さに強いな。エアコンいらないんじゃないの?

811 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 12:34:12
わかった、外の室外機が動いてない・・・
これが原因か・・・

812 :裸族:2008/07/20(日) 12:34:16
いつも全裸なのでエアコンなど要りません

813 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 12:48:18
エアコンつけずに我慢すればだんだん暑さに体が慣れてきます。エアコンつけるとだんだん体が暑さに弱くなりますね。でも我慢の限界が35度とは暑さに強い。
普通33度ぐらいじゃないのかな?みなさんどうですか?

814 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:01:06
CO2の削減のためにも地球温暖化抑止のためにもエアコンはつけないほうがいいんだね。我慢我慢。
今日もエアコンつけずに乗り切ろう!

815 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:01:11
>>807
変わらない、あるいは若干良くなる。
理由は10畳用からは多少熱交換器が大きくなっている場合があって、
同じ出力で比較した場合COPが良い事がある。
10畳用のCOPが6畳用より低い事があるのは、6畳よりパワーを
要求される条件での数値であり前提条件が違うから。

しかし省エネを求めるには6畳用→8畳用→10畳用→12畳用とかではなく
安物→中級→高級とランクアップした方が確実。
2.2kW(または2.5kW)→2.8kWだけは室外機のサイズが大きくなる例が多く
効果ある(場合もある)が、それ以外はほとんど効果無い。

816 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:03:03
>>815
安物の2.2kWは、超コストダウンされてるから安物の2.5kWとは別物と考えた方がいい。

817 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:14:45
確かに安物2.2のコストダウンには血眼だな。
一番数が出るのに資源高で採算取れないからか・・・
まあとにかく6畳用→8畳用→10畳用→12畳用よりは安物→中級→高級が確実であり、
さらに完璧を求めるなら6畳用→8畳用→10畳用→12畳用と進める。
20畳とか広い部屋なら1台→2台だな。これは効果でかい。


818 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:18:53
ミスった。
さらに完璧を求めるなら2.2→2.8と進める。安物なら2.2→2.5へ。
(それ以外、例えば2.8→3.6などは効果が無い)

819 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:24:33
現在31度。まだまだ我慢できる範囲だね。

820 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:26:30
長府ボイラーのて安売りせんのかな?

821 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:44:56
MSZ-J288を買った。
けど室外機がとんでもなくうるさい。
室外機自体がかなり振動してて、室内の配管まで振動が伝わってきてるほど。
最下位グレードだとこんなもんなの?
それとも工事が悪いせいでうるさいとかある?

822 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 13:53:05
ただいま室温32度。まだまだ我慢我慢。

823 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:01:13
>>821それ絶対おかしいから早く見てもらって下さい。

824 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:01:37
10畳に最上位機種の40クラスを取り付け予定(襖で仕切られた隣の6畳も時たまあけて使用)。
最低出力0.3kw〜のだから、普段10畳で使う分には電気代は高くならないよね?


825 :821:2008/07/20(日) 14:19:16
>>823
マジで?不良品てこと?
まださっき工事終わったばかりなんだけど…。
取り付け直後はうるさいもんだ、とかも無い?

826 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:20:10
>>825
そんなに室外機自体は振動しないよ。
工事ミスか、初期不良かは分からんけど。

827 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:20:15
予算四万円以下で、三畳間で使うエアコンを探しているんだけど、オススメは何かな。
それと、室外機を設置する際、設置する予定の場所(ベランダ)の足場が非常に脆くなってるんだけど、
やってもらえるかな。片足踏み込んだだけでミシっと鳴るけど

828 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:24:50
>>827
その予算では、最下位機種2.2kWしか選択肢はない。
>>816-817にもあるが、最下位2.2kWは各社ともコストダウンが徹底されているから
スペックはほとんど同じ。まあ3畳じゃそれで十分。

829 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:25:14
>>827
[インバーター]窓用・ウィンドエアコン 17台目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216016864/

830 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:29:46
>>828
>>829
素早い返答thx
窓コンはちょっと好みじゃないから、22シリーズで探す。

831 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:55:21
室温33度。とうとうエアコンつけました。

832 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:59:13
ここ数年のエアコンは省エネがかなり進んでるから、我慢する事も高らかに宣言することも無意味。
タバコ1本吸うより安いんじゃないか?

833 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 14:59:24
量販店でのスピード設置って
買ってから何日ぐらいで取り付け来てくれるんでしょか?

834 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:20:01
>>815>>816>>817
ご説明ありがとうございます。
悪くなる事はなさそうなのでホッとしました。

835 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:26:12
エアコンつけても追いつかないくらい外が暑い
どうなってんだ


836 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:27:04
>>833
そんなの店次第。

>>827
現場の判断

>>821
設置場所が悪いかおまいの家の問題ではないか

>>814
一番良いのは人類が滅亡することだな

>>792
再現性のない問題でメーカー呼んでも何にもならんだろ 今は出てないんだろ

837 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:27:49
みんながエアコンつければつけるほど外は暑くなる。ヒートポンプってそういうもん。

838 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:30:41
スピード設置=手抜き工事W



839 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:31:43
>>835
買い替えだー

840 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:33:04
>>837
ヒートポンプって熱風と冷風が出るので差し引きゼロ。
室内の熱も数時間以内に外へ逃げるのでやっぱり差し引きゼロ。
単純に消費電力相当だけ暑くなるだけ。

841 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:36:27
>>840
みんながつければ暑くなるであってんじゃんw

842 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:38:27
>>841
馬鹿だw

843 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:38:28
今使ってる三洋のエアコンは冷房時に設定温度に達すると、
コンプが止まりますが、室内機の送風は結構な風量のまま止まらず、湿気がもの凄く出てきます。

一方、東芝や三菱のエアコンは送風も止まって湿気は出てきません。

松下や日立、ダイキン、富士通の動作をご存じの方はいますか?
正直三洋は最悪です、使い物になりません。

844 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:40:06
>>843
松下とダイキンは止まる、他は知らん。

つーか言っちゃ悪いけど、三洋なんて良く買ったね…。

845 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:42:20
>842
あながち間違いではないと思います。例えば夏の数時間でも暖房をかけて実験したらどうだろう?そこの地域が何度下がるかで分かるんじゃない?

846 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:42:54
>>843
富士通は止まるよ。
「省エネファン機能」を切れば室内ファン回りっぱなしにもできるけど。

847 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:46:08
大阪なんかは風がぜんぜん吹かないらしいから、夏は悪循環になってるんだろうね。

>>845
室温35度で何度の暖房にするつもりだよw

848 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:49:17
>>844
>>846
早速レスありがとうございます。
試しに富士通のマニュアル見たらちゃんと書かれていますね。
>冷房・ドライ運転時の風量自動では、お部屋の湿気戻りを抑えるため、省エネファン機能が常に働きます。

うーん、ひょっとして止まらないのは三洋だけなんですかね…。
なんで三洋なんか買っちゃったんだろ…orzorz
機械面とかじゃなくて、こりゃ制御の問題ですよねえ…

849 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:49:46
>>843
設定温度に達したら送風停止ってどんなタコだよw
室内の温度ムラが大きくなって不快だね

850 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:50:55
>>849
SANYO乙w

851 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:52:55
>>848
サンヨーの売りってギリギリまでコンプ止めないっていうんじゃなかったっけ?
COP悪化に目もくれず効率がかなり悪くなる領域まで落とすという。

ちなみに型番さらしてよ。

852 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:55:12
>>849
湿度戻りと、臭い防止のためほとんどのメーカーは停止する。

853 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 15:58:08
>>849
広い部屋だとその方が良いと思いますが、
自分の部屋は5畳程度なので温度ムラより湿気の方が痛いです。

>>851
それは高級モデルですね。
自分が買ったのはSAP-A22Uです。

とにかくこのエアコン、他のメーカーの物に比べて最小風量が強すぎます。
ですのでコンプが止まるとみるみる湿度が上昇します。

854 :821:2008/07/20(日) 15:58:17
> 設置場所が悪いかおまいの家の問題ではないか

それは無い。今までのエアコンが故障したための買い替えだから。
設置場所も設置方法も前のと同じ。

でもなんかちょっとづつ静かになってきたような。
設定温度20度とかにしてみても、821のときほどにはうるさくならない。
数日、様子見ることにします。

855 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:03:18
富士通ゼネラルの15年くらい前の(シルフィード)ですが。去年から外気が猛烈に上がると温風になってしまう様になってしまいました。
古いので買い換えようと思います
三菱のMSZ-J258にほぼ決まりましたがどうでしょうか?
気になるのは動作音と風向板をリモコンで操作できるかです
8畳鉄筋コンクリートです
宜しくお願いしますm(__)m

856 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:11:26
>>843
日立、シャープはサンヨーと同様に、コンプが止まっても送風は続くよ。

857 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:13:14
>>855
上下は自動だが、左右は手動。

858 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:15:24
>>857
さすがに今どき上下手動はないだろw

859 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:32:26
>>853
うちの買い替える前の9年前のサンヨーの25型だと、夜中寝る前に28℃設定で
つけて、朝起きると湿度が80%くらいになってた。

今のナショナルの22型だと、朝50%くらいですね。そういうもんなのか。

860 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:38:24
5年前のコロナから松下に買い換えたんですけど最近のエアコンって風向きで
スウィング機能ってあんまり付いてるの無いんですかね?
店で色々見てきたけどスウィング機能のあるエアコン1台も見当たらなかった・・・

861 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:44:17
で,12畳程度でこのスレのおすすめエアコンは何なの?


862 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:46:46
>>860
どこのメーカーの最下位機種でもスイングはついてるぞ。

探し方が下手なんじゃ?

863 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:47:20
>>857
m(__)m
リモコンで動くだけでも感動ものです いままで長い棒で動かしてたからね
明日買ってきます

864 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:47:33
>860
霧ケ峰があるじゃない。

865 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 16:53:35
風向なんてどうでもいいような気がするけど
冷房にしても暖房にしても風に当たるわけじゃないでしょ

866 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 18:02:02
お前は家電なんか買わず野原にでもすんでろ
非効率な無知は家電買わなくてよし

867 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 18:37:45
>>788
選んじまったよorz

868 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 18:41:13
スルーされたから自演ですね、わかります。

869 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 18:45:23
>>868
867だけど
だって富士通ってこのスレであんまりいい話聞かないじゃん
>>788のいう通りなのかと思って
ついでに自演て?

870 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 19:03:46
お前は植木等か

871 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 20:25:22
買って8年経つエアコンを付けると変なニオイが必ずするのですが替え時ですか?

872 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 20:32:47
>>871
クリーニングしてなきゃ臭いだろ。クリーニングしてるか?

873 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 20:34:14
>>871
8年間の生活臭やカビ、ホコリが熱交換器にこびり付いた結果。

エアコンクリーニングをするか、買い換えるかはそっちの判断で。

874 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 20:36:17
掃除は4-5年してないです。6畳です。

875 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 20:41:17
エアコンのコンプレッサーモーターの極数っていくつですか?

876 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 20:51:40
>>821
設置場所は?鉄骨製のベランダとかだと振動が酷くなる場合があるよ。
手で室外機上からギュッと押さえ付けてみて静かになるようなら設置場所の問題。
防振ゴムを脚につけて、台をプラスチック製じゃなくてコンクリートブロックに
取り替えると収まると思う。

あと霧ケ峰は室内機はめちゃめちゃ静かだけど、室外機は暖房時にギュイ~ンと派手な
音がする。その分暖房能力もピカイチだけどね。冷房時はそんなに酷い騒音は
しないはず。

877 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 21:11:14
>>876
ちょうど今日三菱のMSZ-GW288が届いたぜ。
最初は結構音がするなと思ったけど設定温度28度にしたらちょー静か。
それでも寒いぐらいに冷える。
室外機の音も全然気にならないよ。

878 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 21:37:04
エアコン洗浄スプレーなんてのが売られていることを初めて知った
試してみます

879 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 21:42:06
>>878
あ、それダメ。ドレン詰まりの原因。

詳しくは
エアコン清掃方法 vol.2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1158209936/

880 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 21:46:35
えええ・・・
ありがとうございます

881 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 21:49:31
>>876
あんまり酷い音だったんで、工事の人が帰ってすぐ、
すのこと重めの鉢植えを2つ載せましたがそれでも酷かったんです。
今は日も暮れたせいかだいぶおさまってるけど、それでもやっぱりうるさいかなあ。
手で触れるとかなり振動してます。
前のが静かだったから、かなり気になる。
とにかく様子を見つつ、防振もしてみるつもりではあるけど、
室外機って、上にブロックとか置いちゃってもいいのかな?

882 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 21:57:01
>>875
4極か6極のブラシレスDCモーター。

>>876-877
三菱のエアコンは、強風時でも風量が少ないから静かに感じるだけ。そのまま他社並みまで風量を増やせば、騒音も他社並みになる。



883 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 22:02:11
エアコンは、三菱電機の霧が峰しかないだろ。

と、思ってたが、風が直接あたるのがいやなのと、
省エネで、三菱をやめ、シャープのSX 2.2kW 2台、4kW1台と、
富士通のノクリアZ50T2w 1台に切り替えたが満足してます。
特に、シャープの除菌イオンは、気休めで効かないと思ってたが
部屋のいやな臭いが取れて、良い誤算。
シャープ、富士通はいずれも、「寸法フリー」。

884 :821:2008/07/20(日) 22:17:44
あれ?Janeて名前欄、記憶してくれないんだっけ?>>881=>>821です。

>>877
うちも28度設定なんだけどなあ。やっぱり初期不良か?
確かに冷却能力は文句無いです。
今日も猛暑だった名古屋なんですが、ホント寒いくらいに冷えました。

>>855
機能的には、タイマーが簡易的なので、タイマーを多用する人は気になるかも。
あと、左右風向き用の板が、本体側じゃなくルーバー側に付いているので、
上下方向の風向き操作をすると、左右方向が反転してしまうのが難点です。

885 :ダイヤトーン:2008/07/20(日) 22:30:58
霧ヶ峰目茶苦茶静かだよ
それでいて温度調整がモロ正確!
良い買い物をしたと思うよ自分的にはね
省エネもうちょい頑張ってって感じだけど87%ぢゃあ我慢汁かぁ.....

以上今日の日記帳でした。

886 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 22:34:40
6畳2間(約12畳)用にエアコンを買おうと思うのだがは402BDRで良いかな?
281BDRにしようかと思ったんだけど暖房を考えるとパワー不足なので
本体の値段もあんまり変わらないし402を選らんでみました。

402の方が電気代が若干高くつくのがネックかな?




887 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 22:35:51
>>885
名前からして三菱マンせーだな。

888 :770:2008/07/20(日) 22:43:58
ちといい。
自分の部屋のほうのエアコンは9年たってるけどにおいしない。

もちろんフィルター交換や掃除はしてるけども。
普通エアコンってどのぐらいもつものなの。
それからきょうある量販店でエアコン下見していて気づいたんだけど日立の
エアコンって他のメーカーと比べると消費電力が少ないけどこれっていいことなの。

889 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 22:47:40
>>888
>日立のエアコンって他のメーカーと比べると消費電力が少ない

全然そんなことはありませんが?

890 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 22:47:41
>>888
電子部品の設計寿命は10年です。
特に日立のエアコンの消費電力が少ないということは無い。

高級機・中級機・下位機種があるから同等機種で、冷房能力別に比較すればほとんど各社とも同じ。↓
http://www.eccj.or.jp/catalog/2008s-h/index.html

891 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 23:12:12
>>882
三菱とダイキンはグッと風量絞れるからね。他社はあんまり絞れない。

892 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/20(日) 23:56:59
あああ!東芝買う寸前までいってたのにこのフィルターの記事を読んでしまった。
http://bbs.kakaku.com/bbs/21508012897/#7631922
どのメーカーもフィルターの汚れは同じでしょうか?

893 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 00:02:53
>>892
油を含んだホコリや、タバコのヤニなどが付着した汚れはどのメーカーでも取れない。
一般的なホコリならどのメーカーでもそれなりに取れる。
メーカーによって差があるのは事実だが。

あと購入したら自動フィルター掃除機構の初期不良が無いか、確認すること。

894 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 00:18:31
俺もそれ読んで自動お掃除機能がないものを買ったよ

895 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 00:27:39
>>843
日立、シャープはサンヨーと同様に、コンプが止まっても送風は続くよ。

松下にしといて良かった


896 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 00:29:21
>>892

掃除機内臓の松下以外はみんなこうなる運命W


897 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 00:40:05
>>892
これは、平均使用年数である10年を想定した試験結果をもとにフィルターの自動掃除、エアコン内部のクリーニングをPRしているためです。
10年以降はお掃除の機能が悪くなったり、機能部品交換が必要なわけではありませんので、ご安心ください!

20年お掃除不要なのか?

898 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 01:14:17
>>843
その三菱は重工か?
うちの三菱霧ヶ峰は止まらないぞ。

899 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:02:42
ダイキン買った
再熱除湿は心地良いね。
エアコン買う予算は予定よりかなりオーバーした。
要らない機能もあるんだよなー。
部屋干しなんかしない。
暖房も使わない。
エアコン使うの夏だけなんだー自分。

900 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:13:57
今や最も安いエアコン暖房使わずに何を使うのだ?

901 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:18:31
エアコンは電気代高いから冬はストーブたいて
セラミックヒーターもつけますが何か?

902 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:35:19
馬鹿すぎ

903 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:42:55
冷房と除湿ってほとんど同じかとおもったらちゃんと違いがあるんだな
いままで除湿で運転してたんだが湿度50%
冷房にすると冷風が強め長時間にでる感じだか湿度が60%まで上がってる

904 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 02:52:18
除湿ってチュルチュルとか変な音がして
最悪その音で目が覚めるから嫌い


905 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 03:04:48
やっぱ除湿のほうがいいわ
冷房にするとジメジメする

906 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 03:47:20
>>901
熱単価(1kWh)

灯 油  10.82円(全国平均)
都市ガス 9.90円(東京ガス20〜80m3料金)
プロパン 25.47円(全国平均 10〜20m3料金)
電 気  23円 セラミックヒーターなど(300kWh超料金)
エアコン 3.84円 COP6
エアコン 4.6円 COP5
エアコン 5.75円 COP4
エアコン 7.59円 COP3



907 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 04:42:15
>906
エアコン暖房の場合は
加湿器とのセット運転が普通だから
もうちょっと単価的には上がるだろうけど
それでも、優等生だよな。

温暖地域においてはエアコン暖房はまじで助かる

908 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 04:48:56
ピンキリだが床暖房はどうなんだろう

909 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 07:09:30
エアコンじゃ温まりかたが弱いんだよ
時間かかるしさ
ガスが最強


910 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 07:23:38
エアコン暖房は定格出力の差だけでなくエアコンのグレードの差があまりにも大きい。
下位グレードだと爆音を上げながらいつまでたっても暖かくならないなんてこともあるが、上位機種だと他の暖房器具よりも遥かに出力が大きいから一気に部屋中ポカポカ。

911 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 07:53:39
昔のエアコンのイメージが強いのか石油ストーブのほうが
まだ安いと思い込んでる人が多いね。


912 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 07:56:40
冬はパソコンの為にも
コート着て手袋・マフラーして足元にセラミックファンヒーターだろ。
冬にエアコンで暖房なんて鬼畜のする事だ。

でも嫁と子供は理解してくれない・・

913 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 08:53:58
そこで蓄熱暖房ですよ

914 :910:2008/07/21(月) 08:57:01
エアコンの下位グレードは何畳用と書いてあっても、冷房の場合のことが多い。
一般に暖房能力はそれよりもかなり低いから、最初から部屋に合わないものを買ってしまっている。
その状態では暖房でいくら頑張っても温まらないし、シングルロータリーで最大出力で運転するもんだから音も振動も最悪。
これだけ石油が高騰するとその場しのぎで冷房中心で選ぶよりも暖房も視野に入れて選ぶほうが賢明。

915 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 09:33:01
>>906
今灯油1リットル120円くらいだけど、その10.82円っつーのはリッターいくらの計算よ?

916 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 09:58:56
>>906
電気コタツの熱単価はどの位?

917 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:00:51
>>916
電気こたつはただのヒーターだから、COP1。だから、この表だと23円だろ。

918 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:00:53
草でも毟ってバイオエタノールでも作るかぃ

919 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:01:06
>>914
ここまで温暖化が進めば、北海道と東北以外は暖房は考えなくていいだろう

920 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:03:11
>>919
暖房要らずになるほど温暖化が進んだら大変だよw
1度上がったとか言って大騒ぎしてるんだぜ。冬場に5℃が6℃になったら暖房要らないのかよw

921 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:21:05
>>917
あたためる体積がすごくちいさいからお得。
インバーターコタツとかそのうちできるのかな、と我ながらおバカな想像w

922 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:21:23
今灯油の値段18Lで2300円程
何年か前は700円切ってたよな

923 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:23:40
下から2番目選ぶぐらいなら下位グレード選んだほうが賢明だと思うんですが
下位グレードで順番つけるとしたらどうなりますか?

924 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:26:18
>>921
大量のぬこでおk

>>923
最廉価の2.2?どこも一緒。安い順でおk

925 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:27:23
>>904
気液ニ相状態の冷媒が電磁弁に流れる音。
>>908
ヒートポンプ式床暖房を使ってる人はいないのか?
>>914
下位機種でも50クラスになればツインロータリー。


926 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:30:29
昨晩18年くらい使っているエアコンが壊れました。
早急に買い行きたいのですが
いきなり量販店にいくとその店の売りたいメーカーを押しつけられそうで。

・お掃除機能がほしい
・部屋は6畳、続き間あり。寝る時は間仕切りは閉める。
・西向き、鉄骨最上階、半端ない暑さ。昼間の暑さが夜中まで残る部屋。
・暖房機能はどうでもいい。
・付けたと思ったら消えるor消したはずなのに消えないリモコンはイヤ。(2度押し?のリモコン)

こんな条件でおすすめはありますか?
数年前の松下の酸素エアコンも気になってましたが最近見かけませんね。
三洋・東芝とは相性が悪いので避けたいと思っています。
アドバイスをよろしくお願いいたします。

927 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:33:37
>>926
> ・お掃除機能がほしい

これだけはやめとけ。

928 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:39:56
>>926
今の時期に量販店行くと1〜2週間待ちじゃないか?待てるの?

929 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:51:18
>924
リモコンで選んじゃってもOKですか?

930 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 10:52:52
>>929
リモコンとデザインで選んでおk。あとは工事含めて運次第。幸運を。

931 :926:2008/07/21(月) 11:01:14
>>927
ええっ、お掃除機能ダメなんですか? (すみません過去ログ読んでません)
全面的にアテにしてるわけじゃありませんが、
各社ついているので、それなりに使えるのかと思ってました。

お掃除機能がついている故にダメな機種・メーカーなら、
掃除機能ナシを選びます。

>>928
早く付けてくれる店なら、個人の電気店とかでしょうか。

932 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:01:27
エアコンの故障で買い替えといえば少しは早くしてくれるかも...
そんなことないか。

933 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:24:10
>>926
何kWタイプを買うつもり? 今使ってるやつの冷房能力に不満がなければ同能力でいいと思うが。
掃除機能つきだと、中級〜高級機種になるが、
中級機種は高いだけで省エネもパワーもイマイチなので高級機種をオススメ。
で、三洋・東芝を外したらダイキン・日立・シャープ・三菱・富士通ゼネラル。
リモコン二度押ししないと停止しないエアコンなんてないだろう。

まぁ特にこだわりがなければシャープ除いたメーカーで、
あとはデザインなり機能なりで選んで下さい。

934 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:24:54
昨日同窓会に行ったら、某メーカーでエアコン開発をやっているという同級生に会った。
そいつは、再来年2010年モデルの先行開発をやってるらしい。
来年2009年モデルはそろそろ煮詰まってきたとのことだった。

ちなみに自宅に付いてるエアコンはフィールド試験を兼ねた試験品とのこと。

935 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:26:30
18年前だと、リモコンがワイヤレスじゃなかったりするんだよ。
で、ON→タイマー→OFFの順になってるから、2度押さないとタイマーセットされて付くんだよねw

936 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:29:04
>>931
フィルター自動掃除は年に一回は自分で掃除する必要があるけど、まあないよりはいい
熱交換機の親水コートは効果有り

937 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:29:43
>>931

油とヤニがあるとどこも駄目みたい。カタログの隅っこに小さく書いてあるよ。
昔の家みたいに台所が完全分離でタバコ吸わないなら大丈夫かも。
ちなみに鍋とか焼肉とかホットプレート使っても油は飛ぶ。
ホコリの多い部屋も苦手らしい。

つまり、きれいに掃除の行き届いた、生活臭のしない、雑誌やテレビに出てくるような部屋ならOK。

938 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:30:49
機種によっても違うだろうけどね
その時期のワイヤレスで無い機種でも、タイマーボタンが別にあるものはあるし

しかし、やっぱりシャープ除かれるのか
このあいだ63SX買ったばかりで、現状満足出来ているうちにそう言われると
ちょっぴり寂しくなる

939 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:32:19
>>933
暖房要らないんだったら高級機種はイランだろ。

940 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:33:28
>>933
コロナと重工(ビーバー)が無いのはわかるが、ナショナルがないのはなぜ?

941 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:34:42
>>937
エアコンの効きが悪くなりにくい、年一度の掃除が楽になる
程度のものと考えれば別に問題なくない?

壊れやすい云々の話を置いておきさえすれば、無いほうが良いは
さすがに言い過ぎではないかと

942 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:34:53
>>934
いい加減にまともな掃除機能付けろと伝えておいてくれ。せめて3年はもたせろ、と。

943 :926:2008/07/21(月) 11:34:55
>>933
今ついているのは親が建てた時についていたもので
型番やkWとかわからないんです。(ナショナルです。リモコンは使いやすい)
量販店行く前に出来る範囲で調べてみます。

中級機種というのはkW量のことでしょうか?
予算は10万円ですが、とにかく暑い部屋なので6畳用ではなく
もうすこし大きめがいいのかと思っています。

二度押ししないといけないリモコンありますよ。
婚家のリモコンは温度設定→実行ボタン、のように
リモコン自体の液晶が消えている状態でスイッチを押す→エアコン本体オフ。
だから電源ボタンを押すだけではオフになりませんでした。
うまく説明できませんが。

944 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:36:32
>>941
2年前の自分もそう思ってたよ。実際に体験すればわかる。

945 :926:2008/07/21(月) 11:38:30
書いている間にレスが。みなさんありがとうございます。

非喫煙で寝室なので、油もヤニもありません。
でも布団派なので埃は多いかも。とにかくはやく店頭に行ってみます。
といっても夜までむりかも…

946 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:39:49
>>943
室外機にたいてい書いてありますよ 能力は 古い機種はkcal/hの表示です。

エアコンはだいたい安物〜中級〜高級のように同じメーカーでも何種類か存在します。
これは冷房能力(kW)には関係せず、主に機能と省エネ・最大パワーなどで決まります。

で、価格勝負の安物は安くて価値があると思いますが、
中級機種は価格は高級機種とさほど変わらないのに、省エネやパワーの面で高級機種に大きく見劣りします。
ですから、中級を買うなら高級を買ってしまうか、いっそ安モノにするかのどちらかがよろしいかと思います。

特に、掃除機能に目が眩んで安い掃除機能つきを買ってしまうと、
省エネやパワーは安物と変わらないのに、掃除機能つけただけで
販売価格が倍近くなるボッタクリ商品があったりしますから要注意です。SHなメーカーとか。

947 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:42:20
>>943
今までナショナルだったのなら、他メーカーだと細かい部分の粗が気になるかも。
予算10万なら、電話帳で近所のナショナル/パナソニックのお店探して電話してみそ。
案外安い値段を出してくる。量販よりは高いけど、急ぎとかには応じてもらいやすい。

948 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:45:40
>>944
いや、楽っていうのは
定期的な手動掃除はする上で、その掃除が楽になるって意味なんだけど

なにか俺に認識不足な部分があるのかな・・・・・・気になってきた
もう少し具体的に何がやばいのか教えてもらえるとありがたいんだけど

949 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:45:43
次スレ立てた。
おすすめのエアコン Vol.63
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/

しかし、間違えてこのスレの>>943へのレスを誤爆してしまった…。逝って来るから皆許してくれ…。

950 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:48:04
>>946
取り換えで予算10万で2.8kwなら上級機は無理でしょ。
鉄骨建ての西向き最上階ってかなり暑いよ。鉄筋コンクリートとは違うよ。
新築時に付けたエアコンが壊れたって事は築18年でしょ?断熱もあまり考慮されてないはず。

951 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:48:45
>>943
予算10万って
もっと奮発しろよ。

952 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:50:24
>>948
定期的な手動掃除できる人なら、自動掃除はいらないよ。

953 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:54:14
>>949
乙。
まあ人生そう焦るな。(w

954 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:57:25
>>953
この時期ならすぐにスレ消費するから良いんじゃね?w
というか、見直すと案外1として模範的にも思えるがw
テンプレ化するか?w

955 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 11:59:45
>>954
というか、エアコンスレは未だに質問テンプレートとかないからな…。
初歩的な質問でスレを埋めることになるし。


956 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 12:01:43
>>955
ってゆーか、毎年シーズンに駆け込んでくる人たちは、ちょっと上に書いてあることも見ないしw

957 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 12:32:19
>>915
一応客観的なデーターとして石油情報センター調べ6月の全国平均2,030円/18Lで計算。
うちの近所も2200円だから本当はもう少し値上がりしてるだろうね。
あと、灯油以外のエネルギー家まで送ってくれるわけで本来は配達灯油で比較すべきかも知れない。

958 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 12:39:30
>>957
電気もガスも値上げするって報道出てなかったっけ?灯油ほどじゃないだろうけど。
つーか、1kWあたりの灯油使用量とか書いておけば良いんじゃないか?

959 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 12:40:42
>>916
エアコン以外の電気暖房は全部23円(従量電灯料金)
こたつ、オイルヒーター、ホットカーペット、カーボンヒーター、ハロゲン、セラミック他全部
TVや電球や照明やPCや冷蔵庫や除湿機も同じ。使ったぶんは発熱する。
エアコンだけは外と熱のやり取りするので違う。

もしオール電化だと時間帯で変わってくるから自分で調べて。
電気は消費電力1kWh=発熱量1kWhだから調べた数字そのままでOK。

960 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 12:43:12
>>959
電気は東京電力で数字出してるが、
今のところは1kWh22.31円+燃料費調整0.14円=22.45円
冬には上がってるかも知れん。

961 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 13:28:24
age

断熱がちゃんとした部屋で使ってみて感じたのが
湿度管理のしっかり出来るエアコンを使うでべきだと思った。

断熱がしっかりしていると
エアコン出力が最低に近い値で動いていることが多く
湿度が上がり気味
そうすると室温を下げないと快適じゃなくなる
だんだんと外気との温度差が大きくなり
身体に負担が増す結果に。

962 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 13:33:41
>>926=>>943 です。
短時間の間に、皆さん本当にありがとうございます。
まとめてのレスになりますが

室外機は屋上にあるので、確認できません。
中級がかえって損になるのは勉強になりました。
予算10万円も無謀かもしれませんね。
店を覗くかチラシをみて相場を検討します。


ちなみに、昼休みの間に購入パターンが3つになりました。
量販店に行く暇がやっぱりなさそうで…

さっきやってたラジオの通販で 5年保証+標準工事費付きで
三菱ビーバーエアコン2008年型
SRK22ZJ 69800
SRK25ZJ 79800
SRK28ZJ 89800   これは買いでしょうか?

または
・知り合いの住設屋さんに安い型落ちのエアコンを頼む=メーカーを選べない、断れない
・近所のナショナルショップに頼む=高いかも、でも早いかも。

963 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 13:38:59
連投すみません、ラジオのは安くないですね。スルーして下さい。

964 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 13:52:30
>963
だよね。
ちょっと高めかなと思っていた。

ネットでエアコン購入
価格経由でも良いし 楽天系でも良いし
その上で
取り付けを外注してしまうのも有りではないかと
おまり店は出したくないが
うちは楽天で買ってそこのショップの取り付け
記載があったフォーラムと言うところで取り付けてもらった
http://www.forum-net.jp/index.html
取り付けに対し一年保証を付けていたし
とりあえず満足。

ネット経由で取り付けをしてくれる所を調べて
工事時期を聞いてみるのも良いかもよ

ただ、ネット経由だと修理がメーカー対応になってしまうので
何かあったときその辺が不便。

965 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 13:56:01
>>962
とりあえず、室内機の型番くらい分からないかな。ソレ分かれば、どのくらいの冷房能力のものか見当つくよ。
それん、屋上に室外機設置だと工事費が標準工事より高額になるけど覚悟はいいよね?

966 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 14:00:33
>>961
最近の高気密高断熱の家じゃホントそうだよね。
コンプが止まったときに風が止まらない機種は論外、あれはすきま風だらけの家用だ。

967 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 14:28:20
今日買って取り付けが8月4,5日ってどんだけぇーー
この3連休がピークらしい

968 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 14:58:16
只今室温33度です。まだエアコンつけずに我慢我慢!暑さに負けるな!!!

969 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 15:46:21
>>967
俺も今年買い換えたが7/10に注文して7/20取り付けが最速だったよ、ちなみにケーズ電気ね
店員に購入があと2〜3日遅いと取り付けは8月の頭になりますと言われたので速攻で購入決断したw

それにしても今日は暑い、俺んち周辺温度34度ってどんだけよ、鳥取や兵庫は38度って体温超えてるしw

970 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:16:36
鳥取や兵庫は38度ってアツそう。
その上台風の影響が残っていてきっと湿っているんじゃないか
考えただけでそんな暑さ嫌だ。

971 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:22:06
>>968
だから、煙草一本吸うより電気代安いんだってば。我慢するだけ無駄だよ。

【一日中】エアコンの電気代part5【回したい】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1215698900/131-140

972 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:22:56
タバコなんて吸わないよ!

973 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:24:16
あっちの方は毎晩吸ってますケド・・・

974 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:30:31
>>962
住設屋さんに知り合いいるなら、型番と値段と納期だけでも聞いて、このスレで確認してみたら?
今の時期だと混んでるから、さっさと決めた方が良いよ。もたもたしてると夏が終わるw

とりあえず、今の室外機が屋上設置だと、それの取り外しとか考えても専門家の方が良いよ。
量販工事はそういうのやると案外割高だし、ナショナルショップも腕はピンキリ。


975 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:31:08
一本って300円/20本?
1時間で?

976 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:40:18
>>975
状況によって変わるけど、ここ数年のエアコンで6畳中断熱で4〜8円/時間程度。
煙草一本は現在15円。(一箱20本入り300円)

いちいち「我慢できない!タバコ吸った!」とか「高いから我慢!」とか言ってないでしょ?まだ。
一箱1000円になったらそうなるかもしれないけどw

977 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 16:41:15
>>970
兵庫つっても日本海側の豊岡だろ

978 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 17:05:08
さあ さあ
ここ読んで悩んでる・さまよえる子羊ども
お盆前までが勝負!
お盆休みに買っても工事入らないよ
お盆に入れば涼しくなるよ。。。残暑もあるけど

979 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 17:08:32
しかしさあ、なんで毎年毎年こんなにエアコンって売れるんだろ?

980 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 17:13:57
>>962
それと、最近のエアコンは10年くらいしか寿命ないから、そのつもりで。

981 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 17:54:07
今日は室温33度でエアコンつけずに我慢したぞ。タバコは我慢できなくて吸ったぞ。お金じゃなくて
夏を乗り切る体を作るためだ。エアコンもやしにはなりたくないからね。
高校球児を見習え。エアコンは体に悪いし地球温暖化の原因にもなるからね。
暑さに負けるな!!!35度は耐えられるかな?

982 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:00:08
>>981
タバコの方が体に悪いってば・・・。タバコやめれ。
ちなみに、煙草一本が出すCO2は(ry

つか、35度くらいまでは耐えようと思えば人間普通に耐えられるでしょ?

983 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:03:48
         /⌒ヽ
        ( ^ω^)____ 
        ( つ/ VIP/
   ,r ヽ'⌒ と__)__)
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984 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:07:14
>>982
35度まではエアコンつけないでおこう。慣れるまでが辛いのよ。体が慣れれば大丈夫でしょう。
一機に暑くなったからね。今日は兵庫や京都は37度あったそうだ。
梅雨があけて湿度が下がったからまだすごしやすいね。湿度が高いとしんどいわ。


985 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:09:47
>>984
あ、関西か。それじゃあ30度でもきついわな。風吹かんし、湿度高いし。素直に除湿するあるよろし。

986 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:11:17
外気温37度ならエアコンの設定温度は33度でめっちゃ涼しいだろうな?

987 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:12:45
快不快を決めるのは温度よりは湿度だけどな。

988 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:16:11
>>962です。

結局、家を建てた親に言ったら住設屋さんに速攻電話してました。
買うのは私ですが、配線・配管がややこしいそうなので
専門家に頼む方がいいといわれて。
さっそく明日部屋を見に来てくれます。
ダイキン・三菱が安く入るかも、とのことでした。

家電メーカーの掃除機能とか(いらないといわれたけどw)
気になってたのになぁ…
でも買ったら冷えりゃいーのよ になるのは目に見えてるので。

エアコンの寿命が短くなってるとか、機種の見方とか色々勉強になりました。
皆さんどうもありがとうございました。

989 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:18:19
温度が高けりゃ相対湿度は下がるが不快指数はどうなるんだ?

990 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:23:57
http://kuroneko22.cool.ne.jp/di.htm
計算しなくてもOKだよ。

991 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:24:05
>>988
乙!ダイキン・三菱電機の住設なら、そんなに不満は出ないはずだよ。面白くもないけどw

> 買うのは私ですが、配線・配管がややこしいそうなので

なんか、そんな予感がしてたんだよね。
値段は量販店のポン付けより高く思えるかもしれないけど、面倒な工事代だと思って。
住設の工事ならきっちりするから、多少寿命長めかも。まあ、18年は無理だろうけどw


992 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:25:56
という事で、次スレ

おすすめのエアコン Vol.63
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1216607927/

993 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:27:53
>986
一般用の物では33度設定は無いと思う
32度までかな



994 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:30:10
>>991
988です。ありがとうございます。
後々のメンテを考えずにややこしい家を建てたせいで
エアコンに限らずイレギュラー対応が多く何かとお金がかかりますが

>量販店のポン付けより高く思えるかもしれないけど、面倒な工事代だと思って
>住設の工事ならきっちりするから、多少寿命長めかも。

この言葉に救われました。
またどんな機種がいくらでついたか、報告に参ります。

995 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:32:23
>988
多少の金額を渋って
猛暑の中1週間とか2週工事待ちなんて言う状況を考えたら
多少高めになってしまうだろうけど
今の時期速攻で来てもらうことのリベートだな

どのランクの物か不明だがメーカーとしてダイキン・三菱は
無難だし良いんじゃないか。



996 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:49:31
うわさの兵庫でエアコンなし生活してるぜ
ハイツ、2階建ての2回、東西窓

日が暮れた後は、外より暑い。
なのにこの3連休ずっと家にいたら
3日目の今日は汗がでず、昨日までとは苦しさが違う。。

ついに俺も新しいステージへ進化したか・・・

997 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:56:09
>>996
3日もすりゃあ慣れるって。人間ってそんなもん。
考えても見ろよ、半年前には10℃とかで普通に生活してたんだぜ?

ちなみに、神戸のあたりは風が吹くらしい。六甲山があるから、周辺と気候が違うんだそうな。

998 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 18:59:22
>>996
室温40度とかあるんじゃないの?エアコン買えよ。病気になるぞ。体温超えたらやばいぞ。

999 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 19:02:22
汗が出ないのはやばいぞ
水分と塩分取れ

1000 :目のつけ所が名無しさん:2008/07/21(月) 19:03:19
室温1000℃

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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