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エコキュート-14-

1 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 16:41:55
CO2冷媒ヒートポンプ式電気給湯器。
初期費用は高いが、深夜電力利用でランニングコストは安い。
新機種が出るたびにどんどん効率も上がっています。
これからはエコキュートの時代?
※現状と比較してランニングコストが安くなるかは、生活形態によります

前スレ
エコキュートについて-13-
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1203945373/l50

HPTCJ(補助金関連)
http://www.hptcj.or.jp/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/index.html
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/
コロナ
http://www.corona.co.jp/eco/index.html
積水
http://www.sekisui.co.jp/general/products/detail-2246.html
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/ecocute/index.html
松下
http://national.jp/sumai/hp/
三洋
http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/index_co2.html
長府
http://www.chofu.co.jp/seihin_s/eco.htm
東芝
http://www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/intro.htm


2 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 16:42:15
Q.騒音が酷いよね
A.いいえ、図書館並みです
ttp://national.jp/sumai/hp/2point/2_2.html

Q.でも、夜だと響くでしょ
A.隣の家の人が壁を隔てているのに、図書館室内レベルの音がそこまで気になるなら神経症かクレーマーです。
 とは言え、設置する方も常識的に考えて隣家とは極力離れた位置に室外機を設置しましょう

Q.環境に優しいなんて嘘
A.庶民が気にするだけ無駄です。コストだけで考えましょう

Q.計算したけど全然得じゃない
A.そういう方も居ます。その場合は現状維持を推奨します

Q.ヘドロが気になる
A.ドレンから抜いてください。そもそもそんなに溜まりません

Q.洗えないからやっぱり気になる
A.水源から蛇口までの水道管を全部洗う気ですか?冷静に考えて見ましょう

Q.悪徳業者が居る
A.居ます。導入時には、まずは大手量販店か電力会社に相談してみて下さい


3 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 16:42:47
Q.寿命が心配。ガスの方が長寿命でしょ?
A.昔はそうでしたが、今のガスは殆ど電気製品になっているのでエコキュートと大して変わりません。
 更に、エコキュートは数万円で8年補償をつけているメーカーが殆どですので、
 大抵の人はその間に安くなったランニングコストで減価償却が可能です。
 逆に言えば、その間に減価償却出来ない(と見込まれる)人は買わない方が懸命です。

Q.電温の方が得じゃない?
A.構造から考えて壊れにくく、トータルコストも意外と安いと言えます。
 昼間の追い炊きを行わない人や、最新機能にこだわらない人は電温でOKでしょう

Q.水圧低くない?
A.日立の直圧式はガスと変わりません。
 他の物でも60度給湯が可能な物をサーモ水栓で使えば(最近の家は殆ど標準で付いてます)、
 痛いくらいの水圧になります

Q.深夜契約は夏の昼間の電気代が上がるよね?
A.上がります、深夜に安くなるので工夫してトータルを下げてください。
 冷蔵庫:自動的に下がります
 電気ポット:早朝か深夜に水を足してください
 食洗機:タイマーで早朝か深夜に使用してください
 洗濯乾燥機:深夜か早朝に使用してください
 以上のような工夫で安く利用できるかと思います。
 実際に、深夜割引の契約を導入した人の電気代は安くなるケースが多いようです。
 また、エアコンを昼間に沢山使う人はCOPの高い最新機種に買い替えることで、
 約5割も電気代を節約することが可能になる場合もあります。
 古いエアコンを10年以上使用していることを自慢するより、買い替えた方が遙かに賢いです。


4 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 16:43:37
都市ガスの燃焼エネルギーは11,000kcal(46MJ)です。プロパンは24,000kcal(99MJ)。電気860kcal/kWh
灯油は単価85円/l。都市ガス130円/m3。(うちのプロパンは500円/m3くらい)。電気25円
1Mcal当たりは灯油 9.7円、都市ガス 11.8円(プロパンは20.4円)、電気 30円(1kWh25円の計算で)

エコキュートのCOPは3〜4なので、昼間に沸かしてもでも 7.5円〜10円 。灯油と同程度ですね。
普通は夜間をメインに使うので、更に70%オフされますので 2.5円 くらいになります。
これに機器効率があり、ガス給湯器は約78%、石油給湯器は約80%になりますので、
コスト的にはガスが約1.3倍、灯油は1.2倍になります。

灯油12.6円、都市ガス14.2円、エコキュート昼だけ使って9円(夜間電力だと2.5円くらい)

5 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 16:45:16
・追い炊き出来る。
・タンクが全部水からでも(導入初日など)電源入れればすぐお湯は出る。その場合追い炊きは
出来ないが高温挿し湯は出来る。(まずそんなケースにみまわれないが)
・ヒートポンプを使ってお湯を沸かすので電気ヒーターで沸かすような高い電気代はいらない。
(現にそういうタイプのタンクを持たないタイプのエコキュートもある)
なので湯切れして昼間沸かすような事になってもガビ〜ンって程でもない。
・ガス給湯器や電温に比べて初期導入費用が高い。
・ガス派や疑いをぬぐいきれない人は導入しない事を勧める。(俺に損は無いのでどうでもいい)
・足し湯?贅沢に溢れさせたいとき以外使ったことねーよ。
・どうやれば大量に水を使う事になるのか・・・
・まあとにかく気が進まない人や文句をつけたいような人は導入しない事だ。間違いない。

6 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 16:46:34
電磁波が気になる人はどうぞ。

社団法人 日本電機工業会 調理家電専門委員会
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/kaden/ih/ih-08.htm

7 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 17:10:52
853 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/07(月) 18:41:00
>>848
電気温水器の場合、JISでは13時間経過後温度低下は13度以内と定められています。
保温には各社工夫を凝らし年々改良しており、現在は大体0.5℃/時といったところです。
あとこのへんテンプレに入れておくれ。↓日立
ttp://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/home/eco/faq/faq2.html

8 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 18:31:35
>>6
すれ違いだ
IHスレでやれ


9 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 20:13:53
ジャバ 1つ穴用ってのがあるよ

10 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 22:48:29
エコキュ+ソーラーパネル(4kW)なんだけど電気の契約はどれがおすすめですか?

11 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 02:40:07
>>3
エコキュートは高圧の二酸化炭素を冷媒に使うから
ガス給湯器より大幅に寿命が短く
修理代も高額になると思うよ

12 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 05:30:07
思うよって
おまえの感想なんていらねー

13 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 11:57:18
2つ穴自然循環は湯の出入りがゆっくりだから湯垢などが溜まりやすいので
ジャバで掃除が必要だけど、年中強制循環は強い水流がパイプの中を通っているし、
お湯張り時毎日新しいお湯で洗い流しているのと一緒だし、クリーニングボタンなんてものも
付いていたりする。(綺麗な水が循環パイプから放出されるだけなので、お湯張りと変わらないけど)
だから殆ど洗剤を使った掃除は要らないんだけど、気休めに一年に一度くらい1つ穴用ジャバ
なんか使えばいいよ。

14 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 12:03:37
嘘つきのガス屋が、電気屋は正直ものだと言った。
その電気屋は、ガス屋は嘘つきだと言った。

ガス屋は嘘つき?正直?

15 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 16:25:32
一番ハッキリしているのは
14が嘘つきということ

16 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 16:35:34
エジソンの母の見すぎw

17 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 11:31:38
とりあえずヘドロまみれのエコキュート

18 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 18:33:06
また来たよ、カス屋が・・ 

19 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 09:07:43
エコキュートについて、質問です。二年くらい前に、購入した、コロナのエコキュートなのですが、普通にシャワーを使って、一旦止めて、再度シャワーを出すと、最初はお湯なのですが、5、6秒後に完全な水が出てきます。
さらに5、6秒後にはお湯に戻るのですが、冬場はきついものです。
最近、新築した知人がエコキュートを入れたので、こういう現象について、聞いた所、一切発生しないとの事。
そこで、サポートセンターに電話して、内容を話すと、近くの支店から、担当者を送ると言うことになりました。
見てもらいましたが、結局直せないと言うことで、我慢するしかないか、と思いましたが、全然現象のでない知人の例もあるので、どのくらいの人が、自分と同じ悩みを持っているか聞いてみたく、質問しました。
また、良い回避策があれば教えてください。

20 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 10:55:32
1つハッキリしているのは、コレ系のスレに張り付いているガス屋が涙目で鼻水垂らしながら、必死に電化批判をしているって事だね。
可哀想にW



21 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 13:02:09
>>19
直せないなら新品と交換してもらえば良いじゃん

22 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 13:26:16
>>19
どうして直せないのか、器具によるのか配管の不具合なのか、もう一回業者に聞いてみたら?
直せないとか 良くそんな曖昧な回答に納得できたな。どうして直せないのか追求すべき

23 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 15:07:44
>>19
プロが回答する。
冬寒い 配管内に残留しているお湯冷える 水になる
再度出す さっきまでお湯だった水が出る その後お湯が出る
その現象どの器具でも同じ 配管距離や室外環境によって水→お湯の時間違う
ということです。
止めてすぐ出したなら水は出ないけど、止めて顔洗ったり少し間をおけば冷えます。
(配管内は魔法瓶では無いので。)
以上

24 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 15:33:42
>>23
ありがとうございます。携帯なので、詳しい内容は帰ってからレスしますが、配管内のお湯が冷えて水になったわけではないです。
10秒位とめただけでも、現象再現します。
どうやら、機能としてお湯の出始めに、わざと水を混ぜて、熱湯が出てくるのを防ぐようにしているらしいのですが、良く分かりません。
また、何か情報あるようでしたら、お願いします。

25 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 15:36:24
>>23
給湯温度を浴室の混合栓に依存していれば最初出ていたお湯が5〜6秒も経ってから水になって出ることは無いのでは?
>>19は 止めてすぐに使ったときに5〜6秒で水が出ると言っているようだから、貯湯タンクから一回水から再度温調されたお湯が
送られてきているようなので・・・
エコキュート本体からの無駄な温調が動かない使い方をすればいいように思うのだが、 やっぱり故障じゃない?

26 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 15:49:48
>>25
やはり、プロの集う板は頼りになります。
やっぱり故障なんですかねぇ、、、購入当初からこうだったので、仕様だとばかり思ってました。
もう少し他のユーザーさんからレスもらえたら、再度サポートセンターに電話してみます。その際には内容も書き込みます。
また、気付いた事ありましたら、レスしていただけるとありがたいです。

27 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 20:10:27


 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○お湯を使うとタンク内のお湯の温度は下がります。。
 || ○タンクのお湯の温度が下がるほど追い炊きに
 ||  かかる時間は長くなります。           Λ_Λ
 || ○タンクのお湯の温度が下がっていると   \ (゚ー゚*) キホン。いいですね。
 ||  追い炊きができないこともあります       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ




28 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 21:01:39
>>19
過去スレにコロナはやめておけって言ってた人いなかった?

29 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 21:28:23
それ俺だ。

30 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 21:35:25
543 :目のつけ所が名無しさん :2008/02/11(月) 04:45:27
つーかコロナのエコキュートを買う人がいるのに驚いた。

409 :目のつけ所が名無しさん :2008/02/03(日) 12:21:35
冬のこと考えたら、
エコキューは日立三菱ダイキン三洋松下以外は選べないな。

432 :目のつけ所が名無しさん :2008/02/04(月) 11:11:24
今時、エコキュートは日立、三菱、ダイキン、三洋、松下以外は選べないな。
コロナなんて中部電力管内の業者が喜んで売ってるだけだ。


31 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 21:53:03
さらにヘドロまみれだし
いいこと無いな。

32 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:00:42
タンクはある意味ヘドロ浄化装置だと思えないか?
ガスなんて汚い水道管のカスまで汚いまんま出るだけ

33 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:39:48
ナショナルのエコキュートなんだけど、
追加代金支払って8年保証って付けられるんでしょうか?

34 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:45:12
光熱費が多少、安くなる代償として

ヘドロ入りの鍋で沸かしたお湯で風呂に入り、洗濯をし
食器を洗うことであり、

生活のリズムは電気料金に合わせ夜型となり、

風呂に入っても、いつ湯切れするか、とビクビクし、

シャワーから出てくるお湯にも勢いがなく

洗髪中もこまめに蛇口を止め、いつも、残り湯の残量を

気にする生活をすることだったんだ。

そして、初期投資を10年かけて回収できるころには

機械の寿命が来ている。。。。

しかも、追い炊きに問題があり、残り湯を使えないので

水を無駄に大量に消費するという環境に悪いことをし続ける。。。

水道代は高くなる。

■■■■■結論■■■■■

いいことないな。

35 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:51:56
エコキュートで入れたお茶を飲みます
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
  _, ,_
 (`Д´ ∩ < クルシイ、クルシイ
 ⊂   (
   ヽ∩ つ  ジタバタ
     〃〃


        △
       (゚∀゚)   フワリ
      (U. U  
       )ノ
      _ _  ξ
    (´   `ヽ、
  ⊂,_と(    )⊃


36 :19:2008/04/14(月) 23:14:15
昼に携帯から書き込んだ19です。
皆様、いろいろなご意見、ありがとうございます。そんなにコロナってよくないんでしょうか。
確かに業者の担当者は、あまり親切な感じではなかったのですが・・・

ということで、改めて現象について書きます。

1.家を新築したのが06年1月。
2.エコキュートについては、ハウスメーカーでセットになっていたもの。
3.入居当時から、お湯を出す→5〜10秒ほど止める→またお湯を出すと、5秒後くらいに水が出て、さらに5秒後くらいにお湯が出るという現象が発生していた。
4.こういうものだと思って、いままで過ごしていたが、最近(08年になって)新築した知人がエコキュートを導入したとのことで、この現象を聞くと、そういったことは一切発生していないとのこと。
5.気になって、つい数日前、コロナのサポートセンターに電話した所、担当者を派遣するということになった。
6.翌日、早速見に来てくれたが、以下のような説明であった。
・エコキュートには、お湯の出し始めに、熱湯が出るのを防ぐ機能がある。
・その機能とは、お湯の出始めに温水に水を混ぜるというもの。
・冷たい水が何秒後かに出るのはそのせい。
・さらに、お風呂のシャワーは、蛇口のところで水と混ぜるので、温度が下がりやすい。
7.上記の説明に対し、回避策は無いのかと聞いたところ、内部的には出来ない、といわれた(ここが疑問点)。念を押して聞いたが、方法は無いとのこと。
8.ただ、緩和する方法として、お湯の温度設定を60度にすると、冷たく感じにくくなるといわれた(問題点あり)。
9.昨晩、さっそく温度設定を60度にしたが、確かに緩和されるケースもあるが、水になる場合もあり。
10.しかも問題なのが、他の蛇口から出るお湯の温度が、お湯だけだと熱すぎる。※子供がやけどしそうになった。
11.結局、元に戻した。
ということで、今に至るわけです。結果として、なにも改善されていません。

コロナのホームページから、「仕様に関するお問い合わせ」というページを見つけました。フォームから投稿という形で入力できるようなので、これから書いてみようと思います。
皆様、もしなにかアドバイスありましたら、よろしくお願いします。

37 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:22:02
本体の基本的な出湯制御がヘタクソな設計なのかも
実際 ほかのは知らないんだけど うちのダイキンはそんなこと無いよ
どうもその時期のコロナユーザの意見待ちだな

38 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:47:54
不具合が見つかると、それが仕様と、強弁する
マイクロ祖父都にそっくりじゃのう。
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < 不誠実だよね!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


39 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 00:06:55
>37さん

ありがとうございます。ダイキンのエコキュートはそういった現象が起きていないということで、うらやましい限りです。

>38さん

先ほど、コロナに質問を出しておきました。回答が来たところで、また書きますね。本社の見解が「仕様」という事なら、ユーザーからの苦情に対し、真摯に対応する気が無いんだなぁ、と判断したいと思います。


40 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 00:38:23
>>33
ナショナルは5年のみ

41 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:48:43
>>25>>19
浴室混合栓は関係ないよ。その直下に湯沸し機能が付いているわけではないので。
うちのもそうだけど(ちなみに日立)まず屋内配管の冷めていない部分のお湯が出る
5・6秒後に屋外などの冷めた部分のお湯が来る。その後給湯器からきたお湯が出るということ。
要は使い始めの捨て水と同じ現象なわけで、連続して出していれば冷めるまもなくお湯が出るが
一度止めれば屋外配管部分などで冷めてしまうので水になるということ。
それは屋外配管の保温状況など(露出・土中・配管距離・配管材料・保温材・配管ヒーター・寒冷地などもろもろの原因)
で家ごとに違う。
出始めのお湯に水を混ぜているとしても5・6秒では来ないでしょ。
使いはじめに5・6秒でお湯が出る配管距離なら別だけど。
>>19
別の原因があってメーカーが直してくれるというケースだったら関係ないけど、もし直らないといわれたら
これからの暖かい時期、5・6秒後に出てくる水の温度が冬場ほど冷たくないのなら、外配管などで冷えた
水が出てきていたということ。

いまの設備事情ではそれは仕方が無いです。
友人宅は埋設配管+熱い保温材+ポリ管などで冷めにくいのかもしれませんね。
だからといってあなたの家の設備が手抜きなどで劣っていると感じるというものでなく、通常です。
友人の話が本当なら、むしろそちらの方が特別仕様なくらいと思っていてもいいと思いますよ。

42 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:50:04
厚い保温材

43 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 05:06:34
>>32
いくらなんでもそれは無理
出口にフィルターが有る訳じゃないから

うちなんか赤水でるからタンク式は無理だ

44 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 07:18:03
>41さん

レスありがとうございます。ただ、現象としては「温水に水を混合した」時の水が出ているのは間違いありません。
業者の方が確認してくれました。
また、お湯出す→ほんの数秒止める→お湯出すという流れでも現象再現しますので、お湯が冷めた、というのは考えにくいです。

業者の方が来てくれた時、メンテナンスモードみたいなのに入っていました。
それは、瞬間的な温度をモニタするようなモードで、うちの給湯器の場合「ナビモードボタン」「給湯温度 低」「高」の3つのボタンを5秒くらい同時押しでそのモードに入ります。
このモードに入ると、細かく温度のモニタが出来るようで、お湯止める→お湯出すという流れで、温度が20度台まで下がるのが分かりました。

いずれにせよ、コロナより正確な回答が来たところで、内容を書きますね。

ありがとうございます。


45 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 07:44:34
>>33
付けられるよ
この前うちもナショのを8年保証で設置した

46 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 08:19:00
>>45
それは松下電工が用意している保証ではなく
TWGワランティが契約している店舗でのみ提案している
オール電化8年保証。

47 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 20:56:04
クソなメーカーのクソなエコキュート買っちゃだめだね

48 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 21:48:41
<<45
うちも来月松下のエコキュート設置予定なんですが、使い勝手はいかがですか?
460Lですが、6人家族なので、お湯切れとかちょっと心配。

49 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 22:16:31
>>48

>>34

50 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 22:38:04
>>48
460あれば深夜に最大沸き上げ(高温沸き上げ)で大体いける
足りないと感じるならそれなりの設定をするだけ
給湯量に不安はない 満タンでも一日に深夜4時間くらいしか普通は動いてないし
昼間に多少沸かしたとしてもエアコンが動いてるくらいの電気代しかいらない
朝夕二度入浴とかしない限り大体の生活に必要なお湯はタンクだけでまかなえると思う

51 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 22:59:04
>>50
ありがとうございます。安心しました。入浴は夜だけだし、この機会に2カ月
で4万円を超える水道代もなんとかしたいと思ってます。タンク量が目でわかれば、
節水にもなるかと。

52 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 23:09:20
エコキューの直圧式でタイプで、シャワー、水道蛇口から出てきたお湯はそのまま飲んでも大丈夫なのか?
どなたかご存知ないですか?
(貯湯タンクのお湯から熱交換で熱を貰っているだけで、貯湯タンクの
お湯はミックスされていないという認識です。)


53 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 23:30:06
>>52

>>35

54 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 23:35:14
>>51
以前にも同じようなことがあったけど、湯切れがしたら

使いすぎのお前が悪い、と言われるだけだよ。

それと、水道代は確実に上がる。前日の残り湯をまともに

追い炊きできないから、毎日、風呂の水を入れることになる。

光熱費が安くなる、とは言ってるけど

水道光熱費が安くなる、とは言ってないことに注意。

55 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 23:38:16
>>54
また、お前か
ガスじゃ食っていけないのかよw

56 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 01:11:15
>>53
>>35は以前のエコキュータイプで貯湯タンクから、シャワーや蛇口へ供給
しているお湯を使った場合でしょ?
それとも私の質問のように直圧式(水道菅の水を熱交換で温めるだけ)のタイプ
でもやはり飲めないのですかね?
http://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/home/pdf/eco/Z143519.pdf
  ↑
これみると、朝一番のお湯とお風呂のお湯(風呂へは貯湯タンクから直接
給湯だからかな)は口に入れるなと書いてありますが
シャワーや、蛇口からのお湯は飲むなとは書いてないのですよ。
以前のタイプのはたぶん飲むな(沸騰させれば別)と明記してあったと
思ったので。


57 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 01:25:15
52、56です。
追加設定として。
我が家の風呂はガス給湯の自動湯張タイプですので当然、シャワー及び蛇口への
給湯と、風呂への給湯は別経路になっております。
(もしエコキューに変えた場合、まあ風呂の水は当然飲まないとして、シャワー
で口をゆすいだり出来なくなる?のか疑問だったので52のような質問をさせてもらいました。)

58 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 06:06:08
貯湯タンクに溜まっているお湯は沸騰しない温度に加熱されているから雑菌が繁殖するんじゃないか?
なんて考えだろうと思うが、井戸水とか使わなければカルキの入った水道水をほとんど空気に触れる
ことなく貯めているのでまず大丈夫。

沸かす量が深夜で満タンなら沸き上げ温度は80度以上になるはずなので雑菌はまずいないと思う
深夜に温水器が沸かす量とは、沸かす温度の調整をする事で風呂水程度のお湯が作れる量が変わる
と言うことで少ないというのは沸き上げ温度が低温になる
低温沸き上げだと、多少は殺菌効果が減るかも知れないが、飲んで問題があるとは思えない

給湯温度の設定は最高で60度までなので瞬間湯沸かし器みたいな熱湯を出すような使い方はできない

タンク内は緩やかな水(湯)の流れなので水道カスが溜まりやすいが、底に
排水バルブが付いているので気になるなら抜けるようになっている

当然だが、追い焚き意外、すべてタンクの水が直接蛇口から出てくる仕組み

59 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 07:45:42
まあ、そんなこと言っても
アホなガス工作員が偽ネタで騒ぐ

60 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 07:46:33
>>当然だが、追い焚き意外、すべてタンクの水が直接蛇口から出てくる仕組み
   ↑
水道直圧式でもやはりそうなんですか? これ見ると蛇口、シャワーから出てくる
水はタンク内のお湯は使用していないように見えたので。。
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/37554-2094-2-1.html

61 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 07:50:28
下から水が入ってタンクの一番上の配管から上にあるお湯が出るんだけど・・・

62 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 08:43:17
勧められてフルオートを設置したんだけど、セミオートで十分だったな
風呂に入る時間帯が家族みな一緒だから自動保温なんて必要ない
追い炊き機能なんて使った事も無いよ

63 :35:2008/04/16(水) 09:31:11
>>60
正直、スマンカッタ。直圧式なら大丈夫だ。

64 :35:2008/04/16(水) 09:33:55
しかし、直圧式のエコキュートのホームページにはワロタ

>ガスに負けない強力給湯!2階のシャワーもパワフルです!*
>水道直圧式だから快適・パワフルな2階シャワーが楽しめます

これって、今まではガスに給湯能力で劣っていて、快適・パワフルの
シャワーが楽しめなかった、ということだよね。

ttp://www.hitachi-ap.co.jp/products/business/home/eco/lineup/bhpfs.html


65 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 09:37:18

そうだYO
だから目立の直圧か今度でるパナの以外使ってる奴は負け組
特にこのスレで講釈たれてる現行ユーザーとかww

66 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 11:15:23
タンクを強くして水道圧に耐えたパナ
水道水をそのまま熱交換器で瞬間的に温めた日立

でも軟らかいお湯が好きなので直圧は却下
無駄に高圧に耐えて高いタンク使う必要も感じない
どちらもいらない人には無駄に力が強いだけの気もする

67 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 11:47:29
>>64
そうだよ。
正直でいいんじゃない?
情報操作して人を蹴落とそうとしている業者よりよっぽど信頼感あるぞ。

68 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 15:11:34
水道直圧式以外のエコキュートで入れたお茶を飲みます
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
  _, ,_
 (`Д´ ∩ < クルシイ、クルシイ
 ⊂   (
   ヽ∩ つ  ジタバタ
     〃〃


        △
       (゚∀゚)   フワリ
      (U. U  
       )ノ
      _ _  ξ
    (´   `ヽ、
  ⊂,_と(    )⊃


69 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 15:22:57
>>68
水道屋だけど、ガス給湯器だろうがなんだろうがお湯の配管から出る水(お湯)は飲まないように
勧めている。
器具内の配管が銅だし、家のお湯配管全体が銅管だったりするから。
しかし、お湯配管からのお湯普通飲むか?

70 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 15:49:35
>>68
カス屋死ねよ

71 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 16:25:23
直圧って水道水を熱交換するんだから、早い話が給湯器と同じだよね。
熱源がガスや灯油のバーナーから熱湯に代わっただけのこと。




72 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 16:39:01
たしかに給湯配管から出したやつは普通飲まないよなあ

73 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 16:40:41
しかし68は喜んで飲むらしいw

74 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 17:03:52
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む


75 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 19:23:10
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む
68は喜んで飲む


76 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 19:31:23
確かに配管が新しいうちは銅の錆などが出やすいだろうが、一ヶ月も使ってると配管内はほぼ
安定してくると思われるので、なにも心配することはないと思われるがどうだろう?
いつまで経ってもどんどん錆びるようだったら何十年も使えないはずだし

77 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 19:37:51
銅は酵素の補酵素になる必須金属なんだ。

78 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 19:51:19
銅って健康な体に必要なんだ!

79 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 22:14:35
68は喜んで飲む

80 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 22:19:48
うちは鉄管だからあんまり関係ないな。
湯を沸かすときとか給湯器から出した湯をヤカンに入れたりしてる。

81 :水道直圧式をのぞくエコキュートについて:2008/04/16(水) 22:47:52
光熱費が多少、安くなる代償として

ヘドロ入りの鍋で沸かしたお湯で風呂に入り、洗濯をし
食器を洗うことであり、

生活のリズムは電気料金に合わせ夜型となり、

風呂に入っても、いつ湯切れするか、とビクビクし、

シャワーから出てくるお湯にも勢いがなく

洗髪中もこまめに蛇口を止め、いつも、残り湯の残量を

気にする生活をすることだったんだ。

そして、初期投資を10年かけて回収できるころには

機械の寿命が来ている。。。。

しかも、追い炊きに問題があり、残り湯を使えないので

水を無駄に大量に消費するという環境に悪いことをし続ける。。。

水道代は高くなる。

■■■■■結論■■■■■

いいことないな。


82 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 23:13:23
エコキュートのタンク内に水垢は溜まってもヘドロは発生しえないし
生活のリズムは夜型にしなくても充分採算取れるし
タイマーを上手に使えば電気代はより安くなるし
湯切れする前に自動で湯を沸かすし、しかも滅多なことで
湯切れしないし、ガスからオール電化に変えたけど
水道代は高くならなってない。
■■■■■結論■■■■■
ガス屋もオール電化にしちゃえば?

83 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 23:24:37
>オール電化にすれば電気代はより安くなる

ワロタ。

84 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 23:27:51
>>82
>ガス屋もオール電化にしちゃえば?
いや、ガス屋は自分ちのガス代は経費で落としているからタダなんだよ。
だから彼らはオール電化にするより電気ガス併用の方が光熱費は安いんだ。


85 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 23:45:00
このスレに常駐しているエコキュート命の香具師が
非直圧式エコキュートの負け組みなのが笑える。

86 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 00:06:56
>>81は喜んで飲む


87 :ガス屋自滅:2008/04/17(木) 00:09:53
>光熱費が多少、安くなる代償として

その通り


>生活のリズムは電気料金に合わせ夜型となり、

ばかばかしさにワロス!


>水道代は高くなる。

こいつ水道代にこだわる奴だなw






もっと上手に煽れよ、カス屋さんよ

88 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 09:48:55
うちは横浜だからあまり水道代とかは気にならないし、断水とかも無いんだけど
四国とかになると水不足で大変みたいじゃん。
水道代が高いかどうかまでは知らないけどさ。

っていうか、光熱費も高くなるような気もするよ。
たまに出てくる電気代の話を聞くと、うちの場合よりかなり高かったりするし。

89 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 10:02:19
先日、あるアパートの大家からガス給湯器から湯が出ないらしく、ガス屋に見てもらったら
電源が死んでるらしく、ガス屋が電気屋に見てもらえと

結局、断線箇所が特定できず、別回路から引きなおして事なきを得たが
結局ガスも電気がないと全くダメなんだよね
オマケに普段目の敵にしてる電気屋にケツ持ってくるしw
エコキュ叩く前に、電気無しで動くガス給湯器開発してみなよ

90 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 10:57:19
うちは電気使わないガス給湯器ですが。

っていうか、電源が来てるとか来てないとかって普通素人でも分かるぞ。
なんかネタ臭いな。

91 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 11:36:49
>結局、断線箇所が特定できず、別回路から引きなおして事なきを得たが

事なき、どこじゃないよ。このこと事態、相当、深刻だよ。
漏電火災でアボーン、でもおかしくない事態だよ。



92 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 11:39:09
それにしても、電気屋の手抜き工事には困ったもんだな。

93 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 11:40:21
絶縁抵抗とか、接地抵抗とか、ちゃんと検査してない悪寒。。。

94 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 16:28:05
【ガスVS電力】「オール電化」に押され気味、苦境のガス業界…(J-CASTニュース)[08/04/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207659757/

ガス業界がさえない。
背景には主力のLNG(液化天然ガス)の輸入価格が上昇するなど原料費の増加による
業績悪化があるが、地球温暖化対策の出遅れも「逆風」になっている。
こうした中で東京ガスなどは08新年度に入り、安全性を高めた新たなガス器具を前倒しで
投入したり、ガス料金の一部を値下げしたりと、イメージアップ作戦を展開。
しかし、どうもこれらも空振りの様相で、株価もあまりパッとしない。


95 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 18:15:57
オール電化マンション(新築)を買ったんだが
既にエコキュート設置済みだからって補助金貰えないのおかしくね?

96 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 18:29:24
うちなんか先月設置したんだけど補助金適用外だぜ (/_<。)

97 :89:2008/04/17(木) 19:07:04
>>91
もともとの配線調べたんだが、築50年近い超ボロアパートなんで、どっから引いてあるのかすら分からなかった。
そもそも漏電ブレーカーすらつけてないんだから、あぼーんの可能性は
全世帯にあるね。大家に何度も言っても金かけたくないの一点張りでラチがアカンから
もうウチの知ったこっちゃ無いんだけどねw

>>92
今回の配線もガス給湯器を交換した時にカス屋がやっつけで工事した疑いが強いな。
なぜなら以前は電源無しのオンボロ給湯器だったから電源は要らなかったはず。
それをよくもまあすっとぼけて面倒をうちに押し付けてきたもんだわ。
以前、プロパンボンベのガスホースが劣化して漏れまくってたのを電話して教えてやった時もひと言の礼も無し。
また今度漏れてたらボンベ空になるまで放置してやるかな

98 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/17(木) 20:52:53
「オール電化」に押され気味 苦境のガス業界


新年度に入って矢継ぎ早に新たな施策を打ち出したガス業界だが、
イメージはなかなか向上しないし、株価もさえない。


日本冷凍空調工業会の調べによると、エコキュートの国内出荷台数は
07年9月末で100万台を超え、12月末で107万台に到達した。

ガス業界が取り組む家庭用ガスコージェネレーション「エコウィル」の
出荷台数は、5万5000台。
電力業界のエコキュートに大きく水をあけられてしまって、ガス業界に
とってはなんとも分が悪い。


オール電化に対抗したガス器具も、商品開発や宣伝費の負担が増して
ガス会社を圧迫。効果も芳しくないと話す。しかも、Siセンサーの搭載で、
新型ガスコンロの価格は、これまでのガスコンロよりも1万5000円〜2万円
程度上がってしまった。



99 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 01:37:45
>また今度漏れてたらボンベ空になるまで放置してやるかな

死ぬ気かー!!

100 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 07:19:37
ガス屋はオール電化を批判する前に徹底した自己批判しろ
駄目なガス屋を粛正しまくれ

101 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 07:22:45
エコキュ涙目
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/04/15/2187.html


102 :89:2008/04/18(金) 09:07:51
>>99
オレ、そこのアパートに住んでるわけじゃないからw
ボンベとメーター間のホースから盛大に漏れてたんで、損するのはプロパンカス屋のみ
屋外だから、すぐ拡散して大爆発!なんてこともないだろうし、そうなったらそうなったで
ケチな大家さんがカス屋に損害賠償を請求するだろうがw

103 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 10:02:26
アパートの住人じゃないからといって、ガス漏れを面白がって
放置するような香具師の言うことは信頼できない。

104 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 10:08:32
エコウイルってガス代月いくらくらいなんだろう?

105 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 10:22:58
エコキュートは日立か松下がオススメですか?

106 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 11:02:03
>>97
おかしいな、
低コストの後付配線なら露出で工事するだろうから、どこから引いてるか分からないって事は無いんだが

なんか無理のある言い訳ばっかりだな。

107 :89:2008/04/18(金) 11:46:00
>>106
現場を見たこと無い奴に文章で100%表現するのは難しいな
元々、汲み取りトイレの臭気抜きファン用の電源から無理やり分岐してるんだが
共同風呂増築した時に壁面に線を埋め込んであるんでどっから引っ張ってあるんだか分からなんだ。
そこらじゅうのブレーカーや配線チェックして1時間以上掛かったわい。
とことんやれと言われれば壁や天井裏ぶち破って調べるけど、ケチな大家がそんな費用を出すわきゃ無い無いw
引きなおした元にもブレーカーすら付いてなくて、さすがにそれは危ないんで15A付けといた

108 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 12:31:35
どんどん話が怪しくなってきました。
後付設定が増える増えるw



109 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 12:44:18
べつにどうでもいいじゃん。

110 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 12:57:50
漏電して火花がちり、漏れていたガスに引火して火事になったら
ガスによる火災ということになるんだろうな。


111 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 13:00:56
>>108

オメーうぜーぞ。
わからんちんがいるから詳しく説明すれば、後付けだと!
くだらねーこと言ってんな。

112 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 13:33:13
>汲み取りトイレの臭気抜きファン用の電源から

ファンってスイッチでオン・オフするんだからAC電源にはならないよね。
これって、トイレのファンのスイッチが接続されているジョイントボックス
の電源線から分岐したっていうこと?

113 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 13:40:39
>>112
臭気抜きのファン見たことないだろ・・・ゆとりだな

114 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 13:55:45
エコキュートとなんの関係も無い話はブログにでも書いておけ

115 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 14:10:08
>>105
高圧シャワーマニアにはお奨め
たくさん出るって水も電気もエコと相反するって思うけど

116 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 14:26:21
原因を作ってまる投げ(と思われる)ガス屋とケチな大家に憤りを感じるのは分かるが、
たいしてネタがないとは言え、カス屋の落書きと変わらないのに気づいてくれないか?

117 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 15:44:07
>>115
負け惜しみ、みっともないぞ

118 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 15:59:16
>>117
なら日立が直圧だけに絞ると思うか?

119 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 16:36:26
『ガス漏れ』に火花で引火か。
大変だよね、それは。
『ガスが漏れていたら』、電気の火花は勿論、煙草でも静電気でもバースデーケーキのロウソクに火を付ける時でも爆発するよね。



120 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 16:37:03
『ガス漏れ』に火花で引火か。
大変だよね、それは。
『ガスが漏れていたら』、電気の火花は勿論、煙草でも静電気でもバースデーケーキのロウソクに火を付ける時でも爆発するよね。

ガスって怖いね(・∀・)



121 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 17:00:24
『ガス漏れ』してなくても
漏電して電気の火花がでれば、チリとか油に引火して火事になるよね。

電気って怖いね(・∀・)


122 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 18:38:28
ガスが通ってると、火事+大爆発だね。
ガスって怖いね(・∀・)
因みに、阪神淡路島は、ガスからオール電化に変えた家が多いんだって。
理由は言わなくても解るよね?
ガスの怖さが身に染みてるだろうからね。
ホント、ガスって怖いね(・∀・)



123 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 18:41:12
関西の連中はろくに地震の備えもしてない連中だからなぁ

124 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 20:04:08
だって地震こないもん

125 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 20:26:55
っていうか、関西人自身に弱いよな。

震度5弱くらいで騒ぎ出すし

126 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 20:31:37
そんな金があるなら義援金を返してもらいたいよね。
関西人はちゃっかりしてるね。
因みに、阪神淡路島でも新潟でも、プロパンガスの
爆発は一軒もなかったんだよね。それどころか、プロパンガスが
炊き出しで大活躍。それで、学校とか、必ず、プロパンガスを使用
するようになったんだって。
それに比べ、電気が復旧したとき、漏電火災がたくさん
発生したんだよね。
ホント、電気って怖いね(・∀・)


127 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 21:49:56
松下が気になる。

でもパナソニックのエコキュートって
なんか微妙〜〜〜

128 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/18(金) 23:46:13
            ,.-‐'''''-、                   
              ,,i´     ゙l      : ,-''"゙゙゙゙^'':.      
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          l゙  .,.-、  . |     .,!  .,、-、   |     
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  .|          __    `、,_.,.            i、  
  :|          ,/^.`゙,"-、                 ゙l  
  .|       ./ー'''''¬ー-、,,,.,!                |  微妙ですがなにか?
  │      │       ゙〕               ,!  
  .:i、      `-.、    、,、゙                  ,r   
   `i、      ``'''''''''"`               ,."   
     `':i、、                      ,/    
       `"‐-.,_、                   _,/`     


129 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/19(土) 00:00:00
ガスでも電気でも儲け話に弱いパナ

130 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/19(土) 21:36:28
三重県に在住しているも者だが
今日、松下のセールスマンが「エコキュート」を売りに来た。
今買えば、工事費タダ、しかも「毎月の支払ってるガス料金が
7千円→5千円(電気代?)になる。」と言っていた。
なんか怪しいのでとりあえず、お断りした。
「エコキュート」ってお湯が出るだけだよな。
ガスコンロとかガス乾燥機は、ガス使うから、結局ガス代は幾らか
必要だし、電気代は逆に高くなるから、トータルコストアップで
はないのか?
お湯を多量に使う商売をしているならともかく、一般家庭でメリット
あるのか?

131 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/19(土) 21:51:47
>>130
オール電化にするいいタイミングを見計らい 良心的な業者と付き合いをするべし
電化かエコウイルか知らないが 長い目で得策を考え続けるが吉
今がそのタイミングならオール電化だと思う

132 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/19(土) 21:58:33
今、今後の10年を決める必要はない。
あと、数年したら、家庭内発電が主流になるよ。
それまで、待ったほうが吉。

133 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/19(土) 22:39:03
価格から言って、エコキュート導入前にまずIHか、
同時導入で、オール電化契約位の方がいいと思う、

134 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/19(土) 23:34:32
エコキュートの使いにくさ以上にIHも使いにくいからなぁ

135 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 08:03:13
もともとオール電化なら仕方ないけど
今、IHに変える人って年配の方が殆どなんだけど、
使いにくいって聞いたことないなぁ〜

136 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 08:28:56
IHだったらお湯がすぐ沸くので100Wの電気ポットは要らなくなった
今ではステンレスのやかんが大活躍
お茶 コーヒー 焼酎都度沸かしても200WのIHなら電気代なんて知れてる
スレチだが とりあえず安物でもIHに踏み切ってオール電化もセットで汁べき

137 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 09:45:31
電気ポットなんてメチャクチャ電気食うから買って一ヶ月で使うのやめちゃったな。

ガスでも普通にすぐ湯が沸くわけだが。

だいたい、200wでも電気代自体はかわらんだろ。

コストと使い勝手考えたらオール電化はあり得ない選択。

138 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 09:51:55
>>136
100Wではなく100Vですよね?

今日、近くの電器量販店が工事費を含む見積りに来る。
3KW×2の据置型IHとエコキュート460L+標準工事費込みで約69万円(補助金別)
補助金を入れれば実質65万。
これって安いのか?凄く悩んでます。
プロパンガスは解約できても、水道料が上がるのでは償却出来ないのではないかと…
10年ローンで月6千円ちょいですので、削減された光熱費で相殺できると量販店は言いますが、水道料はどのくらい上がるものですかね?
ちなみにうちは、夫婦+男子2人の4人家族、月の水道料は7〜8千円です。

139 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 10:00:44
>>138
100V と200Vでした (^-^;

エコキュートにしても使う水の量は変わらないし、むしろ早くお湯が出るので少なくて済むかも
下水工事でトイレの水洗化とか湯船がでかくなったとかなら水道の使用量は当然増えるけど

140 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 10:18:07
月の水道料が4人家族で7千円って・・・
鯉の養殖でもやってるの?

ふつうその半額もいかないよ。

141 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 10:25:28
>>138
水道料金は別に上がらないと思うけど。
あと7千円って2か月分では?

142 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 10:44:22
>>138
フルオートなら高くないんじゃないの?

143 :目のつけ所が名無しさん :2008/04/20(日) 10:49:43
家は上下水道2ヶ月で約2万だけど?

144 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 11:16:28
>>138
エコキュートは前日の残り湯を追い炊きできないから、
毎回、風呂の水を捨てることになって、確実に水道代
は上がるよ。

145 :138:2008/04/20(日) 11:23:30
水道料は、自治体によって大きく開きがあります。
数年前に今の場所に引っ越してきたのですが、前の自治体は約半額でした。
ダムを持っているかとか、下水の整備にお金が掛かっているかとかで違うと聞いた事があります。
ちなみに仲の良いご近所に聞くと、うちはそれでも約3分の2くらいと聞きます。

先程、業者が帰りました。
うちは古い中古住宅なので電柱からの引込線が細く、引き直しが必要だそうです。
それと、分電盤の容量UPやら何やらで、追加工事が20万ほど掛かるそうです。
追い焚き機能の説明を詳しく聞いたら、水道料のUPは無いそうです。
ついでに保管していた過去1年分の電気、ガスの料金票を見せて、削減できる詳細なシミュレーションを正式な見積りと併せて出してもらう事にしました。
また後日レポします。

146 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 11:25:17
>追い焚き機能の説明を詳しく聞いたら、水道料のUPは無いそうです。

冬、10時間たってもぬるま湯にしかならない追い炊きでよければ
の話だよ、それは。

147 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 11:36:19
確かに水道代は地区で変わりますね、

>>138 水道代はあまり変わらないと思いますよ、
フルオートだと追い焚きも出来ますし、子供さん達が大きくなって
朝シャンや風呂時間もまちまち・・・とかだと、
エコキュートのが得じゃないかなぁ〜

148 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 12:05:41
>>144
前日のお湯を使い回すなんて、普通の生活をしている俺には信じられない。
おまえは、雑菌がウヨウヨしているお湯でも平気なのか?

149 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 12:15:21
無知がいっぱい

150 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 12:16:17
雑菌がいっぱい

151 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 12:21:01
>>144
まいにちせんたくしないんすか?

152 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 12:21:31
>浴槽の湯を長期間溜めて使用したらどうなるのでしょうか?
>1日程度では雑菌も繁殖しませんが、長くなればなるほど雑菌が繁殖します。


2日で雑菌も倍増する予感w

153 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 12:28:56
汚ったねー
湯くらい毎日入れ替えろよ。

154 :145:2008/04/20(日) 15:09:08
毎日風呂水を取り替えないのを汚いと思う方もいらっしゃるみたいですが、うちの自治体は、標準世帯で月1万円の水道代はザラな地域です。
私のような所得の低い世帯は不衛生かと思いながらも毎日の水替えは難しいです。
それでも、残り湯を洗濯に使う為に、半分は新湯を足します。
それでも少しでも不衛生感を解消する為に、入浴後に風呂水清浄剤を入れてます。
ま、そんなスレ違いな話は置いといて、追い焚きは、冷たくなった風呂水をいったん機械に戻して(タンクでは無く熱交換機)タンク内の高温のお湯と熱交換して風呂に戻す仕組みみたいです(ダイキン)
でも、冷めたお湯を沸かし直すよりも、ずーっと保温しておいた方が光熱費はお得かもしれませんと言ってました。
ただ、沸かし直しする場合は>>146氏の言うような事があるならば心配ですが…
それについて、>>147氏は、エコキュートを入れてらっしゃるみたいな感を受けますが、宜しければご教授頂けませんでしょうか。

155 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 15:19:26
>>154
>半分は新湯を足します。
高温差し湯でそれをすれば何も問題はないよ。
追い炊き機能は前日の残りを水から沸かす為ではなくて
入浴中の保温につかうものだ。

わざと不得手な条件を持ってきて貶したいだけのガス屋の
妄言に惑わされてはいかんよ。

156 :154:2008/04/20(日) 15:26:32
>>155
ありがとうございます。
どんなジャンルの板でも、必ずアンチが存在するもので、それを見極めるには>>155氏のような方の意見は大変参考になります。

157 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 18:12:19
貧乏負け犬

158 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 19:07:41
>>157
そうですよ、何か?
あなたは勝ち組なんですね。
勝ち組のあなたが負け組の私を卑下して心が晴れましたか?
もし晴れたのであれば、それは素晴らしい事です。

159 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 19:22:13
人間、一度卑屈になるとトコトン落ちていくんだな。

160 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 19:49:12
日立の直圧式のエコキュートの宣伝の文句が

直圧式のエコキュートのホームページにはワロタ

>ガスに負けない強力給湯!2階のシャワーもパワフルです!*
>水道直圧式だから快適・パワフルな2階シャワーが楽しめます

ずっと、欠点を認めず、やっとガスに追いついたとたんにこれでからな。

追い炊き能力が向上した製品を売り出したらきっと、

>ガスに負けない快適・パワフルな追い炊きができます、

って言い出すよ。


161 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 19:52:17
うちの市は水道代高いよ。我が家6人家族の水道代2ヶ月で4万超える。まあ、うちは高すぎるほうだけど。
風呂の水は洗濯に使うけど、残りは捨てて、毎日新しいお湯入れる。今度エコキュートにするんだけど、
水道代減らないかなあ〜

162 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 19:59:46
>6人家族の水道代2ヶ月で4万超える
嘘コケ 何市? お湯使って怪しい商売でもしてるのか?

163 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 20:16:22
>>162
うそじゃないよー S市。怪しい商売してないよお。マジ困ってんのよ。
水漏れも調べてもらったんだよ。


164 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 20:32:39
・バルブ全部閉めてメーターが無回転なのを確認

・同地区の人の水道料金を聞いてみる

それでも駄目なら引越しだな・・・・

165 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 20:47:08
ところで追い炊きに使われたタンク内のお湯ってどうなるの?
捨てられるんならもったいない気がするが・・


166 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 21:23:15
メーカー其々だけど、循環させているだけだから、
無駄湯は出ないよ、

しかし、電気代より水道代の方が話題だね。

167 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 21:50:52
>>145 さん追い焚きの光熱費に関しては、季節や放置時間によって大きく変わります
夏場でしたら放置しておいても湯温が25度以上有り足し湯=追い焚きで十分でしょう、
冬場は恐らく湯温が10度以下になるので、追い焚きだと時間が掛りその分光熱費も関係します
地域や家族数などで大きく変わってきますので、その家庭に合った設定がいいかと思います

追い焚きの仕組みはタンクの高温部との循環熱交換方式が多いです、フルオートのみですが
水道代は地区や自治体(集中浄化)などで変わります、節約も大事です。

168 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 22:07:45
↑ >>154 さんでした、
ちなみに、エコキュートの取付はやってますが、まだ使ってません;;

169 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 22:17:20


汚 っ た ね ー


湯 く ら い 毎 日 入 れ 替 え ろ よ


 

170 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 22:53:17
自分で生活できん御坊ちゃんには判んないわな・・・


171 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 23:02:47



お湯を継ぎ足すだけなんて


ふ     け     つ



 

172 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 23:22:28
水道代の比較サイト
http://www.seikatsu-guide.com/
口径20mm 20立米
国内最安  882円 伊豆の国市大仁地区
国内最高 12600円 宇城市三角町

水道代は原水価格できまる。地下水表流水のところは比較的安価
ダムがあると価格が高くなり、水需要と供給能力の差が激しい
ところは水道代が高くなる。

173 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/20(日) 23:48:27
オール電化にするには、ガス使っちゃいけないって言うのが悪いと思わない?
ハイブリットって言うのが、エコになるのでは?深夜電力とガスの良いところを、
引き出すのが、今の所いいと思うんだけど、今はエコ商法にダマサレテル状態、
電気屋が勝ってる感じだがチョッと汚くない?ガスヒーポンは良くなかったけど、
ガス屋も頑張れ!電気屋はクールに徹し、ガスやは熱くなれ!

174 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 01:32:04
ガス使うなってのがオール電化の最も不審な点だよな

175 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 06:30:46
使っちゃいけないと言うより使わないからオール電化
こいつは壮大な釣りか、途轍もない大馬鹿かw

176 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 10:00:05
ガス屋も「オール電化に負けない低料金」を謳えば叩かれまいに…
特にボッタ料金プロパン屋

177 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 10:58:26
エコキューにすると水道代減るよ。
湯切れが怖くて節水するから。

それと知らないうちに節湯するから光熱費も下がってる。

178 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 11:14:09
電話勧誘うぜぇ・・・
いいかげんにしろよ代金代理店

179 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 12:15:15
水道代っていうのは下水道使用料も含まれてるよ。
それて、生活に必要なものだから、採算割れでも
自治体が低価格で供給している。

それをいいことに、節水せずに使うなんてとんでも
ない話だよ。

180 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 12:51:57
きのうモデルハウスいってきたんだが、
セ○○イ
三○
住○
パ○○ーム

「新築のオール電化の割合は?」と聞くと、

8割
7割
7割
8割

という結果でした。時代は間違いなくオール電化ですよ。

181 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 14:04:44
>>179
>水道代っていうのは下水道使用料も含まれてるよ。
自治体によるんじゃない?

182 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 14:20:04
下水道整備区域だけじゃないの?
うちは浄化槽使ってた頃は水道代だけの請求だった。

>>180
うちのあたりは新築でもオール電化にしている家は一軒もないな。
みんな都市ガス

183 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 18:39:09
地元の建築屋さんじゃないの?

新興団地の、住宅メーカの事でしょ

184 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 18:59:13
暖房だけは灯油がいいからオール電化にならなかった俺がいる。

185 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 21:13:36
うちの住宅地にはガス来てない。

186 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/21(月) 21:52:40
ガス管無ければ、オール電化のような。
釣りか?

187 :ガス屋 死滅:2008/04/21(月) 23:31:23
「オール電化」に押され気味 苦境のガス業界


新年度に入って矢継ぎ早に新たな施策を打ち出したガス業界だが、
イメージはなかなか向上しないし、株価もさえない。


日本冷凍空調工業会の調べによると、エコキュートの国内出荷台数は
07年9月末で100万台を超え、12月末で107万台に到達した。

ガス業界が取り組む家庭用ガスコージェネレーション「エコウィル」の
出荷台数は、5万5000台。
電力業界のエコキュートに大きく水をあけられてしまって、ガス業界に
とってはなんとも分が悪い。


オール電化に対抗したガス器具も、商品開発や宣伝費の負担が増して
ガス会社を圧迫。効果も芳しくないと話す。しかも、Siセンサーの搭載で、
新型ガスコンロの価格は、これまでのガスコンロよりも1万5000円〜2万円
程度上がってしまった。

188 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 00:11:34
エコキュートはどの部分が壊れ安くて、その修理費は幾らかかるの?
5年で壊れた人や、井戸水使っても10年もつ人といるが、
外的要因で寿命決まりますか?
ただの当たり外れかな?


189 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 00:23:59
申し訳ないけど、ガス屋にコメントすることはありません。

190 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 00:29:11
エアコンとかと比べるとかなり高圧になる
二酸化炭素のサイクルは故障多いだろうね。

191 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 00:30:14
申し訳ないけど、ガス屋にコメントすることはありません。

192 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 00:31:03
>>188=190
それ、なんて言う自演?


193 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 00:53:19
ジ・エンドじゃなか。
お家建てるから検討してるだけだも〜ん
買った時から、壊れた場合のお金積み立てなきゃ、お風呂も入れないではないかぁ〜
10年以上もてば次の給湯器に買い換えるけどね。


194 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 01:33:46
今のオール電化なんて実験台みたいなもんなんだから、
10年もたせること考えたら選ばない方が良いよ。

195 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 04:40:19
>>193
延長保証に入れば、とりあえず8年は安泰。
ま、今のエコキュートは臨床実験みたいなものだが、余程の過酷な使用じゃない限り、10年はもつのではないかな?

196 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 07:11:27
メーカーは一応10年もつて言ってるよね、
既に100万代以上使ってるんだから、人柱とはいえんでしょ、

エコキュート・ボイラー・温水器、どれ設置しても壊れる時は壊れるし
その為の保証だから、、、

197 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 08:48:24
人間もそうだね。
>194のように生まれたときから欠陥だった、ていうのもあるし。

198 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 09:36:34
品性を疑う例えだな、恥を知れよ

199 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 10:02:50
100万円も給湯器とコンロに使うのか。
無駄な感じがするな。

100万円をガス代につかったら20年分以上になるんだからさ。

200 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 10:20:38
IH+エコキュートを入れ、ガス代を節約した分でローンを相殺しても金銭面では得をしないが、IHの利便性を体感し、風呂釜が新しくなり、
さらに仮に10年後にヒートポンプが壊れても、IHや温水タンク部分はまだまだ使えるので、ヒートポンプのみの買い替え(修理)なら
10年目以降は買い替え(修理)をローンで組んでも、節約したガス代を考えれば10年目以降はプラスに転じる。
ガスを使い続ければ、途中に風呂釜の買い替え(修理)が発生する。
やはりオール電化がお得と考えるのは浅はかな素人思考なのでしょうか?

201 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 10:23:24
>>199
うちはプロパンで、とてもガス代が高いので、20年分にはなりません。
100万では、せいぜい10年ぐらいです。

202 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 10:43:44


10年後に壊れて修理を依頼すると、
「お客さん、製造中止になってから10年たってるからメーカーにも部品、ないんですよね。
新しいのと交換するしかないですよ。」
と言われる悪寒。。。


203 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 11:01:46
>>202
仮に交換だとしても、タンクの耐久性は電気温水器で実証済だから交換の必要性は無くて、ヒーポンのみの交換で済むから安くあがるって言ってたよ。

204 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 12:11:43
ヒートポンプ自体の取り付け部が規格化されてれば別だけど。
そうはなってないだろうから、10年後にはどうにもならず全交換ってパターンだろうな。

カーエアコンみたいに電装屋が適当にアルミのパイプやゴム管で
配管をこしらえられるようなもんでも無いだろうし。

205 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 12:51:39
ヒーポンユニットの接続口は規格化されてるよ、
タンク側は形状が違う場合も有るが、部品変えればいいだけ

きっと熱交換の能力も上がってくるので、交換すれば性能も上がるでしょう
ただ、操作基盤等の交換も必要になってくるだろうから、
どうなるかわ分らん。。。。

>>199 100万もしないよ。

206 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 13:23:59
金のことばっかり考えてないでもうちょっとエコについて考えようぜ

207 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 13:57:37
>>204
ハッキリ悔しいと言えば? ガス工作員よ

208 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 17:36:16
>>199
うちは、IH+460Lエコキュート、30A→60A容量UP、配電盤交換、電柱よりの引込線を太いのに張り替え、取付け工事一式、税込で84万。
補助金対象だから、実質80万だよ。

209 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 18:07:19
>>199
ガス料金が変わらないことが前提か

210 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 18:23:16
>>208 上手な買い物だね、
単3張替え+配電盤交換含んでの84万は安いと思う。

211 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 19:54:28
単三電池と配電盤交換含んでの84万は高い。

212 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 20:18:33
単3電池パレットごと買えば、84万でも安い?

213 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 20:28:11
導入して 毎月来る電気代のレシート見たらナットク
メーカが8年補償って・・・金払う気無いからできるんだろ
頻繁に補償なんてしてたら信用はおちるし儲からない
エコキュー 機械的に多分20年持つよ

214 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 21:45:53
>>213
あればびるな
IHいれるだけで10ぱーでさ

ねん3まんぐらいういてわろた

215 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 21:55:27
なに?この池沼は

216 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 23:22:49
結論から言うと電気温水器のほうが無難ってことだな

217 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/22(火) 23:42:52
>>216
電温からこの前エコキューに乗り換えた
初期投資が少ないし実績がある電温は確かに安心だが
昼間少しでも沸かしたらいきなり電気代増えるし
安物買いの何とかっていうし・・・

218 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 00:00:43
今から電温買うなんて馬鹿もいるんだな

219 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 00:22:45
北海道じゃあ電気温水器じゃないと池沼だよ
エコキューなんて冬場は寒中風呂かいな

220 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 00:38:06
>>209
電気代だって変わるわけで

221 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 00:55:44
■「チベットを思う」日本人の気持ち■

http://www3.uploader.jp/user/bl_radio/images/bl_radio_uljp00017.jpg

まだ子供の顔を残したチベットのお坊さんたちは、外国の取材陣を前にして
「チベットに自由はない」と叫んだ。
自分の命をかけて叫んだ。
もし、長野でおこなわれる聖火リレーが、中国の赤い旗で埋めつくされたとしたら、
普段ネットを見ていない日本の人たちは、
このお坊さんたちの叫びを知ることもできないだろう。

それでいいのだろうか?
われわれ日本人ひとりひとりが、チベットの人たちの辛さと無念を胸に刻むことで、
こうした酷いものごとを変えることはできないだろうか?
もちろん、中国政府に訴えても何かが変わるとは期待できないかもしれない。
しかし、日本人の多くが“変えよう”と決意すれば、
いつかは変えることができるかもしれない。

4月26日、長野に行こう。
チベット国旗を振ってもいい。
身ひとつのまま「チベットに自由を」と叫ぶだけでもいい。
われわれ以上にチベットのことを考えてくれた善光寺に
お参りするだけでもいい。
日本人は、まともな人間だということを、日本人自身に対して証明しようではないか。

■4月26日(土曜日)、長野集結をお願いします■

222 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 09:53:29
うちの近所に建ててる家がエコキュートを設置したんだが、
あんなばかでかい物だとは思わなかった。

しかも狭い敷地なもんだから、玄関先にエコキュートがドーンっとそびえ立ってる。
納品された直後でまだ設置してないのかと思ったら、もう配管つながってるし・・・

223 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 10:04:44
ガスの追い炊きボタンをおして15分がたちました。

        ,.._,/ /〉___o ○(いい湯だな♪ 疲れが取れるよ♪)
      ./// //──∧_゚∧ ─::ァ /|
     /// //~~'~~(‐∀‐ ,)~~/ / .|
    .///_//     "'''"'''"'" / /  |
   //_《_》′─────‐ ' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/


エコキュートの追い炊きボタンを押して1時間がたちました。

            __
       ,.__=≡/ /水だ。水! 凍え信者うよ ストレスたまるなー
      .// =≡/ /∧__∧:─::ァ /|
     // =≡/ / i#)`Д´)../ / .|
    .// =≡/_/ /"'"'"'"" / /  |
   // =≡〈,'/〉゙:───‐' /  ./
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    |                 .| ./
    |__________|/


224 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 10:25:22
>>223
だから?

225 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 11:15:17
追い炊きなんてしないし。
ってか、浴槽のお湯を使って体洗ったりするからほとんど残らん。
追い炊きして何日も同じお湯使うと体に湯垢の匂いが付いて臭いだろ。

226 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 11:50:43
>>225
うちは二日目には洗濯に使って交換

227 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 12:22:41
日立エコキュートの追い炊き機能は、入りたい時にパワフルに沸かせなおせる高速追い炊きです。
200Lの40度のお湯ならば、3分で42度まで温め直すことができます、日立エコキュートの追い炊き機能は、湯量はそのままで、しかもスピーディに沸かしなおしができるので、快適な上に、経済的にお風呂に入ることができます。

228 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 17:05:20
水温が10度とかだとどうにもならんな

229 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 19:11:20
>>227
うちのガス釜より早い・・・

230 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 19:28:52
確かに日立アプライアンス お勧めだよ
電温とエコキューの460を各1台納めたけど見やすいリモコン、高速湯張り、追い炊き
欠点あまり無いなー 
他のメーカは良くオート 追い炊き フルオートとか機種多くリモコン別売り
日立はオートと付けば追い炊き湯張りフルオート&インターホン付きリモコン
後は標準圧力か高圧力か直圧か選ぶだけ

231 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 19:32:44
日立は追い炊き熱交換器がタンク内にあり伝熱面積&効率がよいため高速で沸かしなおせます
(電温、エコとも)
一番駄目なのは三菱の電温(ダブル追い炊きでないオート)今時ヒーターで沸かし直しだって
騙されちゃ駄目だよ 

232 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 21:26:44
直圧も高圧ももったいないので要らない
ガスに突っ込まれるから作っただけで圧力がどうとか
これまで深夜メーターで電温使ってた人たちは普通は思いもしない
端っこで議論してくれ 昔の電温より今のエコキューはよっぽど良く出る
何度も言うがガス屋対策以外意味のない高圧機種
エコキューを語る本流はエネルギー使用量を抑える所にあるので
高圧給湯なんて発想は本末転倒なアイデアに惑わされることは無い
ガスからの乗り換えと 3階給湯が目的というマニアックな機能なんだぜ
ガス屋対策でやむなく無駄な能力を高めただけなんだよ

233 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 21:49:10
量販店ならばIHクッキングヒーターとエコキュートを工事費込みで60〜75万で出来ます。

234 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/23(水) 22:11:15
>>233
うちも量販店だけど、チラシでは65万くらいだが、あくまで標準工事費内での話。
引込線張り替えや、分電盤交換、タンクが浴室や台所からかなり遠くにしか置けないから配管に延長が必要等、追加工事が入ればそれでは収まらなくなる。
特に、だいたいの家庭は築浅では無く築10年以上(ボイラーの買い替え時期が迫ってる)が多いから、その年数だと、追加工事が発生しやすい。
それでも、量販店だと90万くらいで収まる場合が多いから、一般のリフォーム屋よりは安いかもしれない。

235 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 09:53:26
量販だと工事は下請け業者にやらせるよね?
アフターは大丈夫なんかいな?
量販が手数料上乗せしてるだろうから直に業者に頼めればいいんだろうが…


236 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 09:56:33
>>232
なにを自分基準で言ってるんだか。

水圧の弱い地域、一般的ではない2回風呂、シャワーなど必要なケースがある。
だから選べるようになっているだろ。

減圧弁の設定圧力より元の水圧が低い地域だってあるんだぞ。

人の悪口はいいんだよガス屋。そうじゃなくてガスの良い所を売り込め。

237 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 10:06:03
>>235
アフターは、大手量販店の看板があるから、ヘタな対応はとらないはずだよ。
確かに工事費はピンハネしてるだろうけど、その分機器の仕切りがかなり安い。
これは、メーカーに強気で対応できる大量仕入れの大手量販店の強みだろうね。
昔ながらのちゃんとした電器店や設備屋なら、小さい所でも安心だろうし、価格は安くはないだろうけど、その分細かなアフターには丁寧に対応してくれるだろう。
一番ヤバそうなのが、昨日今日出来たようなリフォーム屋。
しかも、電化ブームに乗っかって、やれオール電化だ、やれ太陽光発電だと勧めてくる「にわか仕立て」な業者。
バンバン普及させて散々儲けた後は、会社がなくなってるなんて事も…

238 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 11:10:01
>>232
もういい加減消えてくれよ

239 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 11:40:10
>>232はガス屋じゃなくて、旧式のエコキュートを在庫にたくさん持ってる
エコキュー販売院だよ

240 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 11:58:33
>ヒーターや熱交換機による金属イオン溶出
バカ丸出しw

241 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 13:07:10
質問です。

建売住宅を買いました。LPガスです。
ガス機器は全く使用していません。5月末入居予定です。

新品のガス機器を下取って電化にするのは無駄だと思うんですが
プロの意見を聞かせてください。

242 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 13:21:15
建て売り買う時に業者へ交渉すればヨカッタと思うな

243 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 18:18:22
>>232
高圧タイプは構造から従来型より高くなるのは間違いなく
減圧型で事足りるユーザーも多いはずなのでよく注意して選ぼうって事かな?
まぁ 高圧が標準化されると値段も当然下がりにくくなるし
特殊グレードとして存在してくれるほうが大体の人は助かるように漏れも思う

244 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 20:15:44
建売住宅を買ってオール電化はチト厳しいかな?

まず電源ブレーカを見て50A以上付いていれば何とかなります
条件1 IHは5.8KWタイプでなく4.8KWタイプを使用
条件2 エアコンは旧式を捨てて新しい機種に買い換える(R410A冷媒の
機種ならOK、買うなら安物でもOK)---消費電力が少ないので
条件3 タンクユニットが置ける(搬入も)出来ること
条件4 エコキュートに限ります(ブレーカが75A以上なら電温でもOK)

以上の条件をクリアできれば標準的な工事(引き込み線、幹線の工事なしで)取替えできます



245 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 20:20:42
75Aって家庭用としてはでかすぎないか?
うち30Aだよ

246 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/24(木) 20:21:09
知り合いに設備屋(水道、空調)居れば安く出来るはず

漏れ(設備屋+電気屋)だとIH2台、エコ+電温、引き込み、幹線、分電盤
やりかえ、給湯配管総交換、基礎などすべて込みで120万デスタ

247 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 02:06:48
>>241
>>244
3線式200Vも来ていないだろうから引き込み線の張り替えから必要ですよね?
いままでこのスレでは、ガス料金の高いプロパンなら電化のメリット高いと
いわれているし、多少お金を掛けても快適性を手に入れようと思うなら
いいんでない?
ガス機器は、中古屋やヤフオクでは安く買い叩かれそうだけど、
不動産業者が他の物件で使えるから引き取ってもらえるかも。
交渉してみては?

248 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 05:38:16
太陽光熱ガス電気ハイブリッド給湯空調が理想やで!

249 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 07:00:49
中古や安いガス器具なんか
ボロくて嫌だな

250 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 08:56:18
>>247
> 3線式200Vも来ていないだろうから
単相三線じゃない配線なんか余程古くない限り無いと思うが。
容量が足りるかどうかは別として。

251 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 14:30:58
ガス関係者は電気に金をかけない

252 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 16:38:56
>>241
プロではありませんが参考までに。
うちは3年前にオール電化へリホーム。ブレーカー50A。
ナショナルの460リットルエコキュートとナショナルの5.8KWタイプIH。
エアコンは15年前のモノ。一番大きいのが40タイプ。
まだブレーカーが落ちたことはありません。


253 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 16:40:56
>>252
それは50Aじゃなくて10kVAじゃないの?

254 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 17:22:26
同じだよ カス

255 :244:2008/04/25(金) 18:55:58
まず30A(単3)なら無理---配線が5.5mm2かφ2.6なので
50Aなら間違いなく14mm2入っているから何とかなる
(200V負荷 IH 29A エコQ 9A(電温だと27A)
朝早い家なら確実にIH7割(4KW)電子レンジ(1KW)その他電熱0.8KW
照明等300Wで7KWぐらい使う(バランス取っても35A)
さらに給湯が加わりエコQ8A 電温27Aを加算した分の幹線が必要

なので既存設備が50Aあるいは60.75Aが目安(専門的には50Aでも
CVTかニュースラットの14mm2を使ってれば電温でオール電化OK


256 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/25(金) 21:26:52
>>44

蛇口直前の温水配管に割り込んで設置する、
冷水防止ヒーターをイナックスか何処かHPで見た気がする。

257 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 11:51:39
20年以上使った電気温水器460Lがイカレて修理も不可らしいのですが
また電気温水器で買い換えるか、いっそエコキュートにしようか迷ってます。
深夜電力でのみ沸かし、昼間は一切沸かせない仕様で
特に不便に感じることもなく使ってきたのですが
エコキュートにメリットありますでしょうか?


258 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 12:47:38
>>257
エコキュートで言えば深夜のみの満タン沸き上げと同じ動きをしていたと思う
これまで深夜料金がどれくらいだったか調べて本体の価格差が何年で回収できるか
計算して見てください。たくさん使っていれば元がとりやすいのですが・・
単純に使う電気代は3分の1ですが、ヒートポンプはけっこう場所をとるのでお忘れなく
電温でもタンクの設置は20年前より高い基準で施工されてるようなのでそのまま交換
出来ない可能性もあり、業者に相談したほうが無難と思われます。

259 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 13:48:36
今まで460で足りていても追い炊きを使ったら足りなくなる可能性が大きい
追い炊きできる湯船にしたら、ついでかい湯船にしたくなったり消費は増えるばかり
それで、深夜外の高い電気で追い炊きを想定するのなら、断然エコキュートと言う選択に

260 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 14:12:06
すいません。
青森ですが、
電温よりエコキュートのほうが得ですか?

261 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 14:14:56
>19
家も同じ現象です。今度冬に問い合わせてみようかと思います。
メーカーからの返答どうでしたか?

>244
前スレかな?エコキュートは国策だから・・・と発言した人がいたが
確かに。聞こえのいい事ばかりが世の中に広まっているが使いにくい人も
たくさんいる。<例えば家

東電、住宅屋、ガスや、HP等、全て見た私から言うと東電関係者もここにかなり
いるかな?と思います。

>199
が面白い事いった事言った。大体どんなものでも全くの新しい製品は発表後
10年間はわからないから買わないほうが吉と家電修理屋さんも申しておったよ。

机上の空論をきっちり調べるより使った人の感想をたくさん聞いて自分に
とってのメリットデメリットをきちんと調べたほうがいいよ。

(家はついていたのでどうしようもなかったよ。ちょっとはどうにかしたがな・・・)



262 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 14:31:20
最近は60万円台
2年前の半額

263 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 15:29:13
2年後は30万になるかな

264 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 15:34:03
>>261
そういうあなたは何屋さんですか
工作ボンドがぷんぷん臭うw

265 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 16:26:40
>>260
青森の過去の気象
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/select/prefecture.php?prec_no=31&prec_ch=%90%C2%90X%8C%A7&block_no=47581&block_ch=%94%AA%8C%CB&year=2007&month=&day=&view=

メーカー曰く -20°まで大丈夫らしいので多少寒い地区でも寒冷地仕様ならいけそう
でも、今まで知らなかったけど青森も思ったほど寒くないようなので多分使えるんじゃない?
まぁ ヒートポンプが雪で埋まったり着雪はまずいから、設置場所は選ぶだろうけど

266 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 17:04:51
必死のガス屋が一言

     ↓

267 :ガス屋:2008/04/26(土) 18:03:15
エコキュートは訪問販売で買うと高いから注意

268 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 18:24:39
エコキュートは激安通販で買って、メーカー代理店に通じている業者にお願いするのがベスト

269 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 18:40:17
つい2ヶ月前のことなのに。。。

426 :402:2008/02/04(月) 04:58:28
今日も夜勤から帰って来たら昨日と同じ・・・

症状確認したところ
まずエラーを解除しない限り操作不能だしお湯は出ない、冷水のみ
沸き増し中はエラー解除操作しても数秒後に再度エラーになる
沸き増し終了すれば解除できる(多分)
蛇口をお湯だし側にして出しっぱなしにすると
エラー中は水、エラーを解除すればお湯が出るようになるが
設定温ではなく高温(火傷するかと・・)

クソコロナめ不良品開発してそれを堂々と売るんじゃねえよ
詐欺企業だな
ミツビシ・JT毒餃子
次はコロナで騒がれりゃいいのに
設計ミスで子供が大火傷とかさ
家も子供が火傷しないか不安でしょうがないよ

コロナの奴ココみてんだろ?
昨日電話したのなんて調べりゃ判るんだろうから
これ以上ぼろ糞言われる前に交換しに来いよ

まったく頭に来る、沸き増し終わるまで風呂は入れねーのかよ

ガスか石油にしとけば良かったよ

普及を急ぎすぎた国にも責任あるんじゃないのか?

270 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 18:45:13
これもつい2ヶ月前の東京でのことだよ。
ttp://pc.gban.jp/m/index.php?p=2255.jpg



271 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 18:46:21
熱交換どこじゃないよね

272 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 18:51:45
>>270
なんで明るいうちからヒートポンプ動作してるのん?
撮影用?

273 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 19:33:04
>>272
ガス屋の工作用

274 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 20:57:42
フラッシュだろ。

275 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 21:06:36
ガス器具並みの値段なら買ってもいいな

276 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 21:54:52
貧乏用無し

277 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 22:17:38
新築しるのに普通の温水器買うつもりだったけど
母にエコキュートをしつこく勧められて断わり続けていたら
新築祝いにプレゼントするからと言われ
諦めてエコキュートにする事にした
フルオート買ってやると言われ断わり続けて沸かすだけのエコキュートにしてもらった
電気代が安いからって勧めてるみたいだかど
故障しないかなぁ?大丈夫かなぁ?と心配・・・でもプレゼントするってしつこいし・・・仕方ない

278 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 22:24:22
>>274
あきらかに自然光じゃん。

279 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 22:48:30
必死だな

280 :ガス屋:2008/04/26(土) 23:11:31
メーカー名は重要だよ。
間違っても、ばったもんメーカーのエコキュートをつかまされるなよ。

281 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 23:15:00
ばったもんメーカー

http://www.paloma.co.jp/
http://www.rinnai.co.jp/
http://www.noritz.co.jp/

なんだかお詫びばかりじゃないかよwwwwwwwwww

282 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/26(土) 23:23:52
>>277
師ね

283 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 00:48:56
>>281
コロナとデンソーは?

284 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 07:44:01
室内機もセットにして、
冷房の廃熱も回収すれば良くない?
炊き上げ中の暖房運転が出来ないが、
間欠熱分配運転?でもすれば、寒冷地以外なら問題無いと思いまするが?
まあ寒冷地は元元ヒーポン不利だし…。
夏は冷房しながらお湯が沸く、ヒートアイランド対策にもなるかと。



285 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 08:45:21
どこのメーカーがオススメなの?

286 :目のつけ所が名無しさん :2008/04/27(日) 08:59:39
>>270-273
エアコンすれで見た。

287 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 09:27:07
>>286
>270はHEAT PUMP FLOOR HEATINGって書いてあるし、
ttp://www.daikinaircon.com/catalog/hotecofloor/05/index.html
たぶんこれだね。

288 :244:2008/04/27(日) 10:02:55
昔代金でトリオシステム 
マルチエアコン+タンク(電熱補助ヒータ付き)あった。
一般の家に付けられているのはタダの一度も見たこと無い。 不良品廃棄を委託されていた
スクラップ屋で何度も見た(新品をフォークリフトで突き破ってガス抜いてた)


289 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 10:24:57
これも2ヶ月前、寒かったときの話だよ。

501 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/09(土) 18:52:16
松下の370L寒冷地用だけど深夜電力しか使わない設定だと
このところの冷え込み(最低気温-10℃前後)で
朝になっても湯量がいっぱいにならない。
もちろん夜中にはほとんど使ってなくて
沸かしだす頃にちょうど使い切るくらいなので
深夜時間帯だけだと370L沸かす能力が無いってことになる。
-20℃まで使えるっていうけど使えるだけじゃなくて
深夜電力だけでいっぱいになるようにしてくれないと
コストメリットでないよ。



290 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 10:27:43
つまり、マイナス20度まで使えるという寒冷地仕様は

電気代バカ高の昼間の連続運転が必須

291 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 11:37:11
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1197853790/536
寒冷地の冬の深夜はエコキュートにとってかなり厳しいだろうね。
仮に深夜電力を全く使わず1kWh30円の昼間のみで沸かしても
>4の9円の1.2倍で10.8円だから灯油以下だけど。


292 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 12:55:59
電気温水器は深夜電力でも月の電気代が5000円くらいかかるでそ
エコキュートは1000円くらいって聞いたけど

293 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 14:39:35
まあ、どんなにアンチをやっても
ガスが再び脚光を浴びることはない。

294 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 15:02:01
〉〉290
−20℃でも深夜時間帯に沸きあがるメーカーありますよ。
調べてみたら?
○下は能力ダウン=ご指摘の通り。

295 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 15:35:05
訪販の朝日ソーラーもエコキューやってるね。
IH併せて120万って言ってたわ。
どうしようか思案中。

296 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 16:06:21
あわせて84万だろ?

297 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 16:13:43
朝日ソーラーのせいで詐欺まがいのイメージがついてしまったけど
冬に晴れる地域なら太陽熱温水器は十分考慮の対象になる。

これから電気代やガス代が上がることはあっても下がることはない。
太陽は永遠に無料だからな。

298 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 16:30:45
寒冷地はエコキューより太陽熱温水器+給湯器があってる。

だいたい大量におお湯使うのは夕方から夜だしね。

299 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 16:54:56
>>298

>太陽熱温水器、新世代型で復権、冬は温水循環で融雪パネルになる。

ソーラーハイブリッド静音エコジョーズ。



300 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 17:10:25
普段ケチケチ省エネしてる身からしたら融雪パネルと聞いて力が抜けたwww
どんだけエネルギーつかうんだろ?
雪国ではやっぱり必要なのか?

301 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 17:11:00
明孔パートナーってのがエコキュートの訪問販売来た。
ダイキンのスリム型で工事費込み電化ローン15年で総額146万で契約させられて、クーリングオフ過ぎた8日後に工事の下見して、その3日後に設置するとか。
怪しいから調べたら、定価販売に工事費も高すぎやし詐欺まがいやってわかって、翌日一方的にクーリングオフ出したりました!補助金の話しも一切してくれなかったし!
おかげでいろいろ勉強して、良い業者見つけれたので、すべて込み込み60万でナショナルのエコキュート設置出来ました!8年保証やし、補助金かえってくるし、満足してます!

302 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 17:31:49
>>301
GJ
どこの業者ですか?
紹介してください。

303 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 17:50:36
>>299

>専用の小型多機能保温タンクを組み合わせると、
多用途の熱源になる。
冷水シャワーも無くなり、ボイラも効率よく運転できる。?

304 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 18:11:14
>>300

>www 溶雪機能の使用はユーザーの好みでw。
雪が積もってなければ、晴れ間の太陽熱を幾らかでも吸収出来るかなと。
真冬は余り意味無いかも、その辺はセンサーとマイコン制御でジョーズに…w。


305 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 18:49:53
中古住宅を購入、リフォームついでにオール電化にしようと思っています。
夫婦+子供1歳、4歳の2人、300Lのエコキュートじゃ容量少ない?
容量の違いでの長所短所ってありますか?

306 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 19:01:18
>>305
10年後14歳の子供がいることを考えると
300Lじゃ少ない。
湯切れの心配はないけれど
昼間に動く時間が多くなる。
460にしたら?

307 :目のつけ所が名無しさん :2008/04/27(日) 19:09:55
>>305
306に同意
炊き上げ量を設定出来る機種なら容量で電気代は変わらない。
あえて言うなら、設置スペースと金額くらい。

308 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 19:30:10
いいなー、俺んちもエコキュートにして光熱費削減し
ガス屋ザマー見ろと叫んでみたい

309 :受け売り電気屋台:2008/04/27(日) 19:59:23
>>305

>前レス参照。
他スレッドも参照が良いかと、
エコウィル 温水器 等でスレ索を。

程度も有るが、容量が大きい方が良い見たいデス。
特に子供がいて先々の使用量の予測が困難な場合。
多少余っても、熱量は次の日に繰り越すだけ。
大容量低温貯湯の方が、放熱損失面で僅かに有利とか?
メーカーによっても、性能差が大きいみたい。
契約上、昼間の電気単価が上がるらしい。
他にも色々と長短が…。


給湯はエコジョーズが無難かと。
イニシャルコストも多分安いし、都市ガスならガスで決まりかな。
エコキュートは10年後に再考で…。

せめてガス配管は残しといて下され。

310 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 20:06:28
太陽熱にしなよ。

朝日ソーラー マンセー\(●^。^●)/ マンセー\(●^。^●)/

311 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 20:06:44
>>305
湯船が小さく給湯専用機なら深夜のみで300で足りると思う
一般的にフルオートだったら追い焚きするので460要る
湯船のサイズがでかい時点で300じゃ深夜の能力を超える

312 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 20:19:29
エコキュート、購入1年なのにもう壊れた。
すぐに修理してくれたけど先行き不安だな。

313 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 20:24:02
太陽熱も捨て難い、本気で。
場所にも依るが、夏場は60度越える、
午前と午後で2回沸かせるw。
そんなに使わないけど。


太陽熱温水器で検索w!

314 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 20:36:16
>>312
ガス屋・・・

315 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:06:43
太陽熱温水器は屋根が重くなるから心配だよね
エコキュートは故障が心配だし
ガスが爆発が心配だし
温水器が一番安心な気する

316 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:09:56
>>315
>太陽熱温水器は屋根が重くなるから心配だよね
オートで動作できないから普段の使い勝手がすんごく悪いというのが大問題。


317 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:18:32
>>302
設置・工事は地区によるし、追加工事も業者により様々なので、本気で考えるなら、ネットで安いとこ探して数社相見積取ってみては?

318 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:31:48
>>315
>>316
エコキュートみたいに貯湯タンクは別になってて屋根の上にはパネルだけってモデルもある。
見た目太陽光発電パネルみたい。
重量制限がなくなるから300L超のお湯を貯められる。
当然マイコンで自動制御。

319 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:33:42
>>315

>> ガスが爆発が心配だし
>室外設置給湯機だけなら大丈夫じゃない?

320 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:38:37
>>318
強制循環の太陽熱温水器なんて
もとがとれない。
太陽熱温水器は冬場の熱源の設置費用も考えないと。

321 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:47:55
>>318
いまちらっとぐぐってみたが
その要件を満たす長府のやつは49万円(工事費別)だった。
エコキュ買えるやん。

322 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 21:55:30
>>316

> オートで動作できないから普段の使い勝手がすんごく悪いというのが大問題。
>未だにそうなの?、温度モニターと定量ストップ位付けてくれメーカーw。


323 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:00:50
確かに現時点のコストだけ考えるとエコキュートのほうが有利かもしれん。
ガスなり灯油なりの補助給湯は必須だからね。

しかし
電化にして昼間の電気代が上がるのを避けられること。
将来電気代が更に上がる可能性が高いこと。
俺って環境にやさしーーー!と自己満足に浸れること。

あたりを考えに入れると太陽熱もありではないだろか。
自治体からの補助金もあるよ。

324 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:01:59
>>319
外から火災かよ
来客や通行人にも危険が及ぶな

325 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:08:10
あの・・・

↑の使い方が変だよ

326 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:14:13
最近のエアコンって冬でも割と止まらなくない?

327 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:15:41
49万もかけてソーラーを設置するならば、あと10万足してエコキュート設置するほうが経済的。

328 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:24:53
寒冷地は別として ソーラーとか 灯油タンクとか LPガスのボンベとか
ま 好きなら使えばいいけど 言えないでしょ使ってる人に

329 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:26:49
しかし、深夜電力っていつまでも格安なんかね?
昼間の三分の一なんて大安売りがいつまでも続くのか疑問。
その大前提が崩れるとエコキュートは割高になる危険がある。

原発の出力調整運転が認可になれば深夜電力が余ることもなくなるんだけど。

330 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:33:13
>>329
そんな未来の事は知らない

331 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:38:08
>>329
その大前提が崩れるようだと、ガス屋はもう死に絶えているだろうなw

332 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 22:51:13
305様、どうですか、参考になってますー?
決まりました〜?
種類やメーカーや容量とか?



333 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 23:03:27
>>329
深夜電力だから安いなんて思ってるの?

334 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 23:09:02
ガスは昼も夜もぼったくってるからな。

335 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 23:20:08
>>333
ヒートポンプ式だから安いと思ってるの?
ヒートポンプによるところのガスとの価格差ではとても
高い器具代は償却できないぞ。
一番でかいのは深夜電力で沸かすところだボケ。(電力屋)

336 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/27(日) 23:26:14
>>335
必死だな。
お前のような馬鹿がガス工作員であることに電気屋は感謝しているだろう。

337 :感謝感謝:2008/04/27(日) 23:33:50
感謝感謝

338 :agesage:2008/04/27(日) 23:44:47
最近はベランダ置きタイプのソーラーもつくばで実験中です。
屋根に置くのが普及の妨げになってるからね。

339 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 00:04:59
>>331
当然、ガス屋を死滅させてから値上げに踏み切るだろね。
競争のない市場ってそういうもんです。

プロパンガスなら電化一択だろうけど
都市ガス地域なら安易に電化住宅にするのはちょっとまったほうがいい。
一戸建てなら太陽熱+都市ガス給湯が一番じゃないかなぁ。

340 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 00:08:07
>>336
おまえ馬鹿だろ。
もう少し理解してからレスしろ。
>>335の通りだわ。

341 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 00:18:50
>>336
深夜電力時間帯の電気料金は極端に安い。
そこで沸かしておいてタンク内で保温してあるお湯を使うから安い。
電温と違うところはヒートポンプ方式というところで、更に電気代を抑えることが出来る。
ヒートポンプで沸かすことによって、基本深夜電力時間帯に沸かしたお湯を使うのだが、
お湯が足りなくなって昼間の料金割り増し時間帯に湧き増しすることになってもガスで沸かすよりは
少しだけ安い。
しかし、その差額は微々たる物である。それでは意味が無い。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・わかった!w お前貯湯タンク無しのエコキュート使ってるんだろう?w



342 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 01:53:53
エコキュートってほんとにエコなの?
電熱よりましって程度?

343 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 04:00:23
>>342
仮に、電熱,エコキュのところがガス給湯器を使ったとして
その分だけ発電所の稼働率を減らせるわけじゃないんだよ。
つまりガスを使おうが使うまいが発電所から出る環境負荷は一定なわけ。
逆に電熱,エコキュを使ってガスを燃やさなければその分の環境負荷は確実に減る。
エコキュならそーいう家庭を電温の3〜4倍確保できるってこと。

344 :305:2008/04/28(月) 06:50:57
>>332
何となく見た目でコロナのデザインエコキュート惹かれてたんだけど、やっぱり容量足りなさそうですね…
あとは工務店が見積もりに書いてあったナショナルの460lのやつにでもしようかなぁと。
たいして土地が広いわけではないので薄型にするか普通のにするか考えます。

345 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 09:12:56
二人暮しだけど370Lのエコキュートにする予定です
追い炊き式のは入浴剤入れられないので沸かすだけのにする予定です
追い炊き式って風呂のお湯が温水機の中の管の中を回流しながら熱くなって帰ってくるんでそ
月日が過ぎると管に湯垢が付いて汚くなる感じする

346 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 10:47:39
給湯専用なら高温給湯が出来るらしいので、ちょっと魅力的

347 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 10:56:54
>>344
薄型は表面積が増える分だけお湯が冷めやすいよ。
タンクの保温性能は消費電力に直結する。可能なら普通のタイプがお勧め。

348 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 10:59:29
二人暮しですが300Lで間に合ってます。
深夜沸き上げのみ。
追い炊きはしないのでなるべく浴槽のお湯を使うようにしてます。
二人で風呂に入っても沸き上げ前で(松下のリモコンで)メモリ2〜3は残ってます。

349 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 11:06:21
正直、風呂の入り方にも個人差があってお湯の消費量がぜんぜん違う。

髪の長い女性と短髪の男だと倍以上違うんじゃなかろうか。

350 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:06:22
高温給湯が出来ても料理や飲料には使えないんでしょ?

351 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:18:29
>高温給湯が出来ても料理や飲料には使えないんでしょ?

その質問に答えるとややこしいのが沸きそうでやだ

352 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:19:01
公式にはエコキュートの水は飲用に適さないことになってる。
理由は 長期間水が滞留していた場合残留塩素が抜けてしまい雑菌が繁殖する可能性があるから。

裏返せば、日常的に稼働させて毎日タンクの水を回転させていれば飲用に用いてもなんら問題ない。
耐熱性の高いレジオネラ菌でも60度以上では繁殖できないから、エコキュートのタンク内で増えることはない。
ただタンクから水道蛇口までの配管内に残った水は念のために飲用に使わないほうがよいだろう。

353 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:20:18
さぁこい!!ややこしいの!

354 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:26:43
寒冷地なんですけど、
冬は一晩じゃわかないと書かれてるので、
冬だけ電熱、それ以外はヒートポンプで沸かせる機能ってないですか

355 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:56:04
>>345
湯垢→ジャバ
入浴剤 もとから追いだきする必要がない予定なら、入浴剤入れたときだけ
追いだきしなければ同じだよ。まあ無理にフルオートにする必要もないけど。


最近の自分のケース
帰宅時間が遅かったため湯は水に近いぬるま湯。
追いだきすると時間がかかるので(既に浴槽の中で浸かれずに立っている状態)
お湯を10cmほど抜き、(高温)さし湯2発、これで普通に温かいお風呂に早変わり
したので浸かりながら普通に通常程度の追いだき。
自分としては良い方法を思いついたと思っている。


356 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 12:58:22
北海道 旭川あたりで最近エコキュート導入した方のレビュー キボンヌ

357 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 13:04:13
>355
俺には至極当然の行為にしか見えない。
追い炊きなんて普通しないよね。

358 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 13:36:02
>>357

普通するでしょ。

保温だって要は追い炊きだよ。

359 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 13:43:39
>>357
普段保温使ってないし、さし湯も滅多に使ったことなかったから。
いつも冷めたころに入る時はあらかじめ追いだきボタン押したり
キッチンでお湯はりボタン押したり(湯が規定量入っていれば追いだきになるから)
してから入ってたもので。

360 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 13:48:58
>>357
ぬるめで入って出る前に熱くして出たいもので。
ぬるめで保温しとくのもいいけど、女房子供と入る時間がだいぶ違うし。

361 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 14:41:41
>>356
全員、芯でる悪寒。

寒い地方のお年寄りにエコキュー勧める奴だけは許せねえ

362 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 15:39:12
っていうか、>>355の風呂って断熱性悪そうだな。
俺んちなんて翌朝だって水みたいなぬるま湯になんてならんけど。

363 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 16:54:17
人造大理石浴槽とステンレス浴槽ではどっちが保温力あるの?
人造大理石って汚れは落ちやすい?傷はつきにくい?

364 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 16:59:06
そら金属のほうが放熱しやすいだろうね。
でも浴槽の保温性は表面じゃなくてその下の断熱構造だから。
断熱構造になってるステンレス浴槽は 素の人造大理石よりずっと冷めにくい。


365 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 16:59:24
>>362
まあ水に近いといっても三十数度はあるんだろうけどな。
だけど浸かれるほど温かくないという意味です。
女房がカビかなんかでゴムの部分が茶色くなった風呂の蓋嫌がって
捨てちゃったから蓋してないのもあるしw
風呂桶はそれなりに良いのだよ。

366 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 17:18:00
フタは臭くなるよな。
風呂釜にセットで付いてたけど使わずに押し入れにしまった。

367 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 19:26:39
>>365

ふつうすぐ新しいの買わない?

368 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 20:02:26
風呂蓋がカビちゃうのは手にバイキンが付いているからです。いつも持つところが大抵はカビます。
手を石鹸でよく洗ってからにしましょう。

369 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 20:36:54
風呂の保温性で一番大事なのは蓋なのでまず 蓋の管理を几帳面に行いましょう
それが出来れば、最近の風呂釜はほんとに冷めないし、人造大理石なら形状も自在
ステンレスの四角くて深い風呂も気持ちいいロングセラーかと

ところで、寒冷地のヒーポン凍らない吸気について画期的ないいアイデアは出ないの?
床下吸気したら部屋が寒いとか問題がありそうだけど、似たような吸気方法で冷却フィンが凍らなければ
寒さは問題ないと思う。冷たくても 全天候下で、乾燥した空気だけ取り入れるいい方法無い?

370 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 21:03:35
>>369
北欧では地下水を利用したヒートポンプ暖房がある。
だが大規模工事が必要なので相応の覚悟が必要。

371 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 21:32:01
>>370
日本でも地熱ヒートポンプとかやってるな。確かに寒冷地にはこっちのほうが
向いてそうだけど、各地電力会社が料金的メリットつけてプッシュする
エコキュが普及しちゃうんでしょ。

372 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 21:37:31
寒冷地のその高額な光熱費に相当する吸気システムって面白そう
フィルターか地下熱利用吸気かもっと新しい技術か、何でもいいが
低ランニングコストで雪と湿気を同時に除去出来ればなぁ

373 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/28(月) 21:38:00
日本にだって地熱ヒーポンは既にある。
でも100m近い穴を掘らないといけないから大変だ。

地熱空気熱ハイブリッドヒーポン空調は既にある。
ttp://www.giolife.jp/basic/


374 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 09:02:48
 
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ シャワーに勢いがなきゃヤダー
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃



375 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 11:16:59
 
      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ いまどきガスのシャワーじゃヤダー
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃



376 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 13:56:56
最近、毒ガスで自殺が流行ってるからなw

377 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 15:56:16
まったく聞き分けのない子だね!
直圧エコキュがあるでしょ!


えっ?パナじゃなきゃヤダって?
だから言ったでしょ!
あれはねぇ・・直圧じゃないんだよ?

シャワーの勢いを今のガスと同じように使いたいなら直圧しかないの!


あらあら・・安心したら寝ちゃったわw


378 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 17:57:23

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ いまどき松下じゃヤダー
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃



379 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 18:09:46
ガスの次は日立工作員かよ    ったく

380 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 18:50:13
キモいスレだな

381 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/29(火) 20:08:25
日立買ったらガスみたいにカルキ臭いシャワーだったんで負け惜しみだったりして・・

382 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/30(水) 11:42:48
山奥で井戸水しかなかった集落に水道を引く事が決まったみたいで
1件エコキュ+IHが決まった。
工事が8月予定なんで次回の補助金申請に合わせることになった。
これまでは年寄りが多く、手間ばかりかかるお荷物エリアだったが
やりようによっては宝の山になるかもしれんw

383 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/30(水) 11:49:12
そしてプロパンガスの解約がまた1件

384 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/30(水) 23:33:49
オレ今度太陽熱温水器自作しようと思ってるんだ。
さすがにペットボトルは避けるが。

385 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 06:50:46
>>384
エコキュー作ったら?

386 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 10:37:51
>>384
FWAVE使うの?

387 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 11:58:21
家庭用100V使います。

388 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 13:01:03
2008年5月1日 読売新聞

単相3線式の中性線が断線し、コンセントの電圧が100ボルトから200ボルト
になり、家電製品が故障、煙が出る事故が続発。国民生活センターでは注意を呼び
かけている。


389 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 13:10:06
過電圧で電球は切れ、テレビ、パソコン、冷蔵庫、買ったばかりの
ブルーレイディスクレコーダも壊れるのじゃ。

                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < 電気、怖!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


390 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 13:23:43
中性線欠損保護機能付き漏電ブレーカーなんて常識だろうに

391 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 13:47:21
うちは元々100Vしか来てないから勝ち組

392 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 16:13:46
>>388ソース出せよ。



393 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 17:15:46
>>393
今日の読売新聞、嫁

394 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 17:18:37
>>384
ペットボトル太陽熱温水器
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/diy/1153269067/


395 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 18:44:12
>>389
なんでガス屋も電気を使ってるの?
ガスだけで生きていけないの?

396 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/01(木) 21:44:41
ヘドロまみれ

397 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 11:50:49
>>390

>中性線欠損保護機能付き漏電ブレーカーなんて常識だろうに

1000人中999人が知らないに一栗







398 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 12:12:12
別に馬鹿は知らなくても世の中ちゃんと回ってるんだよ

399 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 12:17:34
X

400 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 13:03:41
で、>>388の中性線の断線って責任は電力会社?

401 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 14:50:46
読売なんて読むかよ

402 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 15:37:53
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1209710201735.jpg
うちの近所にエコキュート入れた新築が出来たんだが、
でかすぎ・・・ 

403 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 15:49:01
ウチのより小さいぞ

404 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 15:58:25
台無し

405 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 17:18:36
>>400
断線した場書いてないから不明

406 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 17:18:50
場所が

407 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 17:21:20
なんで玄関の前に置いてあるんだろう・・・

408 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 17:22:06
設置場所はしかたないよな、。
裏に隠したら、メンテ交換とか大変だしさ。

ところで室外機はどこだ?


409 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 17:33:46
勝手に他人の家の写真を2chに貼りやがって

410 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 17:42:41
右み見えるのはガスメーターか
ガス漏れが怖そう・・・

411 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 19:57:10
>>408
玄関の脇、隣家との境目の隙間に設置してあった。

412 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 22:17:06
温水器の置き場は大事だよ
冬場はタンクから水道まで距離が離れていると何リットルも冷たい水が出てから熱いのが出てくる
流し台、風呂、洗面台はタンクの近くにあった方が良い

エコキュートって方角的にはどっちが良いのかな?
陽当りが良い所に置いた方が良いの?
北側の日陰でも関係ないの?

413 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/02(金) 23:05:55
タンクは室内。ヒートポンプは霜の降りないところ。

414 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 00:10:44
コロナのエコキュートはすぐ壊れる。アフターサービスもダメ


415 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 07:08:35
新築で玄関先に置くなんて、よっぽど思いつきで追加したんだろうな
タンクは犬走などでけっこう邪魔をするので、設計に余裕があるのなら、はじめから家のほうを
凹ましといて物置兼タンク置き場ぐらいにすれば良いように思う

416 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 09:20:15
隣家の近さからすれば、凹ませる余裕があるほど広い家じゃないと思うぞ。

417 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 09:41:28
写真見る限り目立たなくする
スペースはあるだろ

418 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 10:39:25
表面に外壁と同じの貼ればいいんじゃないか?

419 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 11:04:38
ガスにしとけば良かったのに

420 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 11:27:12
2008年5月2日 テレビ朝日 報道ステーション

水道代高騰・・・・財政再建ツケ市民に

生活に必要ということで採算割れでも低料金に抑えられてきた
水道代。それをいいことに、節水せずに使ってきたツケがつい
にきた。今後、水道代はどんどん上がっていく。。

421 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 11:29:32
2008年5月1日 読売新聞

単相3線式の中性線が断線し、コンセントの電圧が100ボルトから200ボルト
になり、家電製品が故障、煙が出る事故が続発。国民生活センターでは注意を呼び
かけている。

過電圧で電球は切れ、テレビ、パソコン、冷蔵庫、買ったばかりの
ブルーレイディスクレコーダも壊れるのじゃ。

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   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
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 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < 電気、怖!
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                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


422 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 11:32:05
水の消費を助長するエコキュートに未来はないのじゃ。
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  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < お先真っ暗だよね!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


423 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 11:42:05
え?玄関じゃなくて勝手口でしょ

424 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 11:44:39
>>421
電気コワイなら家電製品買ってないだろ常識的に考えて

425 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 13:32:12
>>423
作りからして玄関だろう

426 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 21:10:28
玄関のドアにしては小さいね・・・勝手口ドアみたい

427 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 21:47:36
分散設置タイプ出してくれないかなー
90Lクラスのタンクと200Lのタンクを複数分散させて置いてヒートポンプ
配管と通信線で連絡する パッケの外機ぐらいのサイズで200L出来るだろ

428 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 22:12:32
日立の薄型415mmじゃだめか?460Lもあるぞ
ただし交換時の手間は知らん

429 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/03(土) 23:16:54
>>424
馬鹿には常識はないと思う

430 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 02:28:42
想像以上に巨大だな
ドラム缶二本分だから当たり前なんだが

431 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 08:31:38
玄関にガス給湯器があるよりましだと思うよ
客がきたら急に熱排気が吹き出してビックリするし

432 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 08:37:37
窮地のガス屋 こそ泥避けに人感センサーで排気熱出す装置発売
生活用の給湯装置ではないのでオール電化対応・・・・なんてイケてない?

433 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 08:43:45
>>402
こんな狭い玄関があるの?

434 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 09:57:37
集合住宅なら玄関横にガス給湯器があるけど
ちょっと怖い気がする

435 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 10:17:37
偶然だと思うが、以前に隣部屋の
排気を食らったことがある。

436 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 13:26:35
>>402
脳ナシが住宅セールスの言うがままに新築したって感じだな
高い買い物なのにもったいなさ過ぎ

タンクの真横に隣家の屋外機とか
冬場は熱交換の踏み台にされるなw

現場の汚さからして、建物の質も察するよ

437 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 14:02:48
っていうか、フェンスがこの後出来たんだけど、
エコキュートの室外機と隣家のエアコンは室外機は1メーターくらい離して
対面で設置されてる。

住友林業の家って書いてあるから大手だとは思うんだけどね。

438 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 16:35:59
エアコンの室外機を隣家に向けるなんて失礼極まりないね
夏は暑い空気、冬は冷たい空気が直撃するよね
やっぱ室外機は北か南に向けて欲しいよね

439 :目のつけ所が名無しさん :2008/05/04(日) 20:26:30
>>437
隣の家のエアコンと対面だと、冬場は簡単に零下だな。
(効率悪そう・・気の毒に。)

>>438
都市部は3方を囲まれてたりする。
しょうがないけど、風向調整板くらいは付けても良いだろうに。
(風向調整板を出して無いメーカーもあるけど。最低だね。)



440 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/04(日) 23:59:00
家がだいなしだな。


441 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 09:53:27
エコキュートは置き場所を取るから
置き場所が無いならガスにすれば良いのに・・・
玄関の横にエコキュートってカコワルイ

442 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 10:12:58
設計のセンスだけだろ

443 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 10:47:47
都心近くなら、壺400万円だからな。
エコキュートのために、人壺使ったら、実質、それだけで400万円加算だよ。


444 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 10:58:47

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ カッコ悪い玄関ヤダー
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃




445 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 13:22:56
幸せは玄関からやってくるのに・・・
その幸せの空気をエコキュートが吸い上げていく訳ね・・・
風水的にも良くないね

446 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 13:30:14

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ ガスメータ付いてるの見られたらカッコ悪い
     ⊂   (    ヤダー
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃



447 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 15:02:00
幸せは玄関からやってくるのに・・・
その幸せの空気をガスメータが吸い上げていく訳ね・・・
風水的にも良くないね

448 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 16:54:22
この家の場合、
幸せの空気を吸い上げていくのはエコキュートの室外機だろ。

449 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 17:01:38
>>448
じゃあ風呂の湯には幸せがいっぱい詰まってるなw

450 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 17:07:21
>>448
必死だな

451 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 17:16:01
シャレで風水関係ぐぐってみたが、
一般に玄関に水があるのは吉だが多すぎるとダメってことらしい。
金魚鉢程度が可ということなので460Lのタンクならたぶん200倍ぐらいはダメだな。

452 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 18:59:46
クマ 環境の事を考えて僕の秘伝の熱で
黒木 今はエコキュートがあるからそんな物いらないのよ
クマ 風呂にドボン

ワロタ

453 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 21:10:10
風水以前に美観が

454 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 21:17:38
赤の横縞塗装に ぐわしマークで変装させる

455 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 21:21:44
設計士はエコキュートの設置場所も考えるべきだね
どんなにカコイイ家建てても後で玄関前にタンク置かれたら設計ミスみたいに思われるよね

456 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/05(月) 22:32:56
一応床下設置タイプってものあるよ。
メンテのこと考えたら付けようとは思わんが。

457 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 00:01:31
ガスは床下におけない

458 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 00:15:51
>>449
いや、
吸い込まれた幸せは隣の家に吹き付けられてます。

459 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 00:50:54
>>457
壁に木ねじでくっつけるだけだからな

460 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 07:39:19
壁掛け時計と同じか。
安っぽさだけが売りなんだな。

461 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 07:58:21
ガス・・使わなければコンパクトで安いけど、普通に使ってたら経費は凄いことに

462 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 17:38:27
縁の下の力持ちは目だってはいけないのじゃ。
空気のようにその存在を意識させない、これが大事じゃ。
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   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < エコキューは目立ちすぎで、ウザイよね。!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧      
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  



463 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 17:41:36
ゴールデンウイークで疲れたのじゃ
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
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   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < ミスティーがあってよかったよね!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧      
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  



464 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 18:38:19
一酸化炭素は目に見えなく殺傷能力は高いのじゃ
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
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 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < 目に見えない恐怖だね。!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧      
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


465 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 20:00:32
>>420
うちの県は予測に反して水の利用が著しく低迷しているため
設備の半分をもてあましている。各自治体の自前の浄水場を
休止したりして県の広域水道を買っているが水が大量に
あまっている。結果、水道代に過剰設備の部分が跳ね返っている。


466 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 21:22:46
エコキュートと水道代の関連性はスレチなんで勘弁してくれ
あと 囲炉裏の猫たち・・・季節的にもうあつくるしいぞ

467 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/06(火) 23:06:40
エコキュートにすると水道代上がるのか。

468 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 08:58:29
なんでだよw

469 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 09:05:25
>>467
お湯が気軽に使えるために、家族が今まで以上にお湯をふんだんに使い、水道代が上がる。

470 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 10:20:57
松下集合住宅用のコンパクトなの使ってて、お湯が出てくるまでに時間がかかるんだけど、
水が出てる間はチョロチョロ出すのと全開で出すのではお湯になるまでの水の量は同じ?
同じならばお湯になるまで全開にした方が時間短縮になって良いんだが、

471 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 10:29:35
>>470
同じ。全開推奨。
洗面などのレバーで温度を変えるタイプなら一番熱いほう

472 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 10:31:38
にしてお湯の配管からだけ捨て水するようにすれば無駄が減る。

473 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 10:37:44
>>467

エコキュートの追い炊きはボロだから、前日の残り湯を追い炊きして
使えないから、毎日、風呂の水を入れ替えることになり、水道代が増
えるんだよ。


474 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 11:16:07
>>473
ガス使いはケチ臭い。w

475 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 12:28:22
今住んでる家はガス追い炊きできるけど、使ってません。
昔住んでいた家は灯油ボイラーで追い炊き無しだったので、そういうスタイルで生活してこなかった。
前の日の残り湯(水)を沸かし直すのは、汚れて不衛生に思えてさ
やっぱり風呂は毎回新たにお湯をはって入りたいな

476 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 15:25:02
                      \ │ /
    ,r y ⌒ヽ               / ̄\
⌒Y ⌒      )、           ─( ゚ ∀ ゚ )─
            Y⌒ヽ         \_/
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ノ ^ ー- ''

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〜  〜  〜 ∧_∧   〜〜〜  〜〜 
〜  ∧_∧ ミ  (;´∀`) 世界的に水不足が深刻化してきるいるのじゃ。〜  
 ミ  ( ´∀`)ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃    〜      
ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃~~~~~~~~~~~〜 〜〜  〜〜〜  〜
~~~~~~~~~~~ 〜〜 水を浪費するライフスタイルは変えなきゃね!  
〜〜 〜〜〜 〜〜〜   〜〜〜〜〜     〜〜


477 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 16:44:49
前日の残り湯なんて臭くて入ってられないよ。
そこまでするなんてどこの国の人なの?
一晩で雑菌繁殖しまくりでしょ。洗濯や水やりに使う程度が限界。


478 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 17:25:30
>>471
さんきゅ

479 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 17:59:15
                      \ │ /
    ,r y ⌒ヽ               / ̄\
⌒Y ⌒      )、           ─( ゚ ∀ ゚ )─
            Y⌒ヽ         \_/
     、___冫: : : : : : :-''"        / │ \
ノ ^ ー- ''

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  〜  〜  〜 ∧_∧   〜〜〜  〜〜 
〜  ∧_∧ ミ  (;´∀`) ガス使ってるとお湯を使わなくなるらしい。〜  
 ミ  ( ´∀`)ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃    〜      
ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃~~~~~~~~~~~〜 〜〜  〜〜〜  〜
~~~~~~~~~~~ 〜〜 雑菌繁殖で人体に影響を与えるね!  
〜〜 〜〜〜 〜〜〜   〜〜〜〜〜     〜〜

480 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 18:14:17
ここ見ているとちょっと水不足が起きたら暴動起きそうだな。
人数によると思うが、2日使うのは標準だろ。



481 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 18:27:40
おきねーよ カス

482 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 19:17:15
>>477
ま、気分の問題なんだが…
その雑菌繁殖しまくりの水で洗濯した服を肌に着るのは平気なんだな…

483 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 20:19:02
塩素で殺菌すればいいじゃん

484 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 21:13:03
LPGからエコキュに変更。うちは水圧がかなり強いので、温水の出が弱くなることによる節水に期待しているんだが。

485 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/07(水) 22:34:59
ならねーよ カス

486 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 00:54:35
熱めの設定で蛇口で薄めれば十分な水圧になるじゃないか?
冬になると温水ばかり使うので水道水の蛇口付近の水が停滞気味
になるので温度調整は蛇口でするのがよい気がする。(熱めの設定といっても45℃で十分だけど)

487 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 09:58:34
>>482
おまいの家の洗濯機はどうかワカランけど
最近の洗濯機はススギが水道水とかに出来る。

488 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 10:17:26
んだな。さすがにすすぎは水道水からやるよな。

489 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 10:22:11
うちは雑菌が繁殖する前に使っちゃうしな。
風呂上がったら深夜電力時間内にタイマーセットして乾燥まで。
朝にはおk。

490 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 10:24:59
うちは1日目は塩素で殺菌で、
二日目の入浴直後に洗濯機に回してるな。

491 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 11:02:58
へ〜。塩素っていくら位?
濃度とか濃いと析出したりしない?

492 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 12:17:45
つ ふろ水ワンダー

493 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/08(木) 13:17:28
うちは次亜塩素酸ナトリウムをそのまま使ってる。
1リットルで100円弱くらいだったかな。
だいたい一回5〜10ミリリットルくらい使うね。

494 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/09(金) 01:10:08
キッチンハイターじゃなく、洗濯用ハイターにを使うこと。

495 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/09(金) 11:38:05
                      \ │ /
    ,r y ⌒ヽ               / ̄\
⌒Y ⌒      )、           ─( ゚ ∀ ゚ )─
            Y⌒ヽ         \_/
     、___冫: : : : : : :-''"        / │ \
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  〜  〜  〜 ∧_∧   〜〜〜  〜〜 
〜  ∧_∧ ミ  (;´∀`) 水の消毒ならピューラックスなのじゃ 
 ミ  ( ´∀`)ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃    〜      
ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃~~~~~~~~~~~〜 〜〜  〜〜〜  〜
~~~~~~~~~~~ 〜〜 昔から使われてるから安心だよね。!  
〜〜 〜〜〜 〜〜 ttp://www.oyalox.co.jp/b/b01.html
〜〜 〜〜〜 〜〜〜   〜〜〜〜〜     〜〜



496 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/09(金) 12:51:12
水の消毒といったら煮沸でしょ、ふつう。

497 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/09(金) 13:44:08
                      \ │ /
    ,r y ⌒ヽ               / ̄\
⌒Y ⌒      )、           ─( ゚ ∀ ゚ )─
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  〜  〜  〜 ∧_∧   〜〜〜  〜〜 
〜  ∧_∧ ミ  (;´∀`) ガス使ってるとお湯を使わなくなるらしい。〜  
 ミ  ( ´∀`)ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃    〜      
ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃~~~~~~~~~~~〜 〜〜  〜〜〜  〜
~~~~~~~~~~~ 〜〜 雑菌繁殖で人体に影響を与えるね!  
〜〜 〜〜〜 〜〜〜   〜〜〜〜〜     〜〜

498 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/09(金) 18:41:32
>>496
水道水とかプールの水、お風呂の水を煮沸消毒するか、よく考えてみよう。
KY

499 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/09(金) 18:45:59
                      \ │ /
    ,r y ⌒ヽ               / ̄\
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〜  ∧_∧ ミ  (;´∀`) ガス使ってるとお湯を使わなくなるらしい。〜  
 ミ  ( ´∀`)ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃    〜      
ミ( ̄ ̄ヽ⊃⊃~~~~~~~~~~~〜 〜〜  〜〜〜  〜
~~~~~~~~~~~ 〜〜 雑菌繁殖で人体に影響を与えるね!  
〜〜 〜〜〜 〜〜〜   〜〜〜〜〜     〜〜


500 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 00:09:13
北陸の積雪地で460Lの電気温水器
深夜契約で月5〜6000円かかってます。
エコキュートにしたら何年で元取れますか?

501 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 02:21:32
>>500
エコキュートにすると電温のだいたい1/3だよ。
設置費用70万を月4000円づつ償却していくとして14年半。
電気代がもっと値上がりすれば償却はさらに早くなる。

502 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 04:11:50
動くところがあるものは壊れるよ、絶対に。
14年以内に修理が必要になるが、部品の製造が中止されていて
修理不可になる可能性が大だよ。

503 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 04:30:07

光熱費が多少、安くなる代償として
ヘドロ入りの鍋で沸かしたお湯で風呂に入り、洗濯をし
食器を洗うことであり、
生活のリズムは電気料金に合わせ夜型となり、
風呂に入っても、いつ湯切れするか、とビクビクし、
シャワーには勢いがなく、洗髪中もこまめに蛇口を止め、いつも、残り湯の残量を
気にする生活をすることだったんだ。
そして、初期投資を10年かけて回収できるころには
機械の寿命が来ている。。。。
しかも、追い炊きに問題があり、残り湯を使えないので
水を無駄に大量に消費するという環境に悪いことをし続ける。。。
水道代は高くなる。

■■■■■結論■■■■■
いいことないな。


504 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 05:53:54
>>503
それ、もう飽きた。

505 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 06:45:29
ガス給湯かエコキュートどちらにするか迷ってる人がこのスレみると、エコキュートにしそうなきがする
ガス工作員のせいだ

506 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 08:24:00
>>505
そう!その通り!
俺は、ガスはガスの良さがあると思うんだけど、相手の批判しかしてないガス側を見てると、余程自信が無いんだなぁと思ってしまう。
俺は、オール電化にして、工事着工待ちだけど、今だにガスの良さは理解してるよ。
例えば、イニシャルコストの安さ、機器のコンパクトさ、追い焚き、中華鍋を豪快にふれる等々…
だから、お互いに相手の批判ばかり(しかも小学生レベル)じゃなく、自己のメリットをもっとアピールすると顧客の気持ちを掴めると思うのだが…
ただ、プロパンのランニングコストの高さは異常…
もう少し経営努力をする必要があるかと…

507 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 08:28:04
>>501
エコキュート本体から電温本体の費用をひいたものから計算するべき

508 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 10:08:22
すでに電温なんだからヘドロは同じ。
計算は>>507のとおり、70万ー30万の差額で考える。

509 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 10:12:39
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン?ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ(というより砂利Kなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ?
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねw

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か おまえ。
俺が撮った写真だよ。    ←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くwww
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃw
とうとう捏造・工作を認めましたねww
ガス屋哀れすぎww


510 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 11:42:14
>>509
そのコピペよく見かけるけど、意図が分からない。
水道水に砂利っぽい物が混じるのはデフォでしょ。

511 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 15:14:45
カルシウムの粒状の塊の表面に水道管の赤錆が付着したものなら
貯湯式の水抜いた時によく出るけど

本物のヘドロが混じってたら臭くて訴訟モノだよ

512 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 15:43:52
>>511
砂利や砂・土は混入する。
特に取り出し工事時。
なので必ずトイレでもなんでも器具にはストレーナが付いている。

513 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 16:54:38
タンクの中の掃除が出来ないのは嫌だな

514 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 16:56:13
配管だって掃除できないだろ
お前の頭の中も同じだがw

515 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 17:53:56
>>514
配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで

516 :馬鹿丸出し:2008/05/10(土) 19:33:25
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで
>配管は水が押し出されるから常に洗浄されてるわけで


517 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 19:38:00
とくにヘドロ問題とか騒がれていないようだから気にするレベルじゃないと思うよ
問題あれば風呂に濁った水が入って一発で発見できるし


518 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 20:33:21
>>515
つまりガスだと洗浄水を飲むことになるのでしょうか?

519 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 21:10:20
水道水が水道管の洗浄水だと思えばいいのさ。

520 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 21:12:47
ばかだな、それを言うなら水道管は水道水の浄化装置だろ!

521 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/10(土) 21:26:50
>>518
洗浄が終わった後のを使えばいいじゃん
ビールサーバーとかも同じやり方だと聞くよ

522 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 00:23:07
はじめから洗浄しとけば汚れないってこと?
そんなアホな

523 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 02:47:40
毎回塩素で殺菌された水で押し流すから効果はあるよ

524 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 07:08:02
配管にはいいが人体に悪影響

525 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 08:38:42
>>506が良い事を言った!
だが、誰もそれにレスをしないところを見ると、「正直、痛い所を突かれたな」って感じなんだろうね。

526 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 10:03:12
>誰もそれにレスをしないところを見ると、

506以外は全員ガス屋って事か?

527 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 11:02:21
日立の最新のエコキュートのタンクには、追炊上手という大きなステッカーが貼ってあるのじゃ。

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 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < まともな追炊きできるようになって、よっぽど嬉しいんだね!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  



528 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 11:06:34
はやく、タンク内の水も飲めるようにしてもらいたいもんじゃ。

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 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < 今に、洗浄自慢というエコキュートができるかもね!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  



529 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 11:27:05
ガス湯沸かし器のお湯を飲むと不味いよね

                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
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 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < ほんと不味いよね
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


530 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 11:33:19
>>527-528
505-506をよく読め
お前らのせいだ

531 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 13:35:48
エコキュートで、おそうじ浴槽とか、ミスト浴とか、ジェットバスとか使えるの?

532 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 15:25:47
ガスで発電するやつも、お湯をタンクにためる構造じゃないのか?
ヘドロ入りだとエコキュート叩いてるガス工作員?の人は
ガス発電を売る気が無いのか?

533 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 17:05:08
ない。

534 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 21:31:50
>>532
そこは前後の見境もないアホなガス屋だから許してやろうw


535 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 21:35:59
>>532
ユーザーとしての意見だろ

536 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 21:37:47
>>535=本人www

537 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 21:59:04
>>536
ちがうよ

538 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 22:13:00
守りたい世界があるんだっ!

539 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 22:32:25
夢見た都会での核家族的な生活スタイルを選択したがゆえ最先端の給湯器すら
使ってみたいけど使えない窮地に立っている貧乏人のやっかみが多発している
せいぜい 生暖かく見守ってあげよう・・・・

540 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 22:37:30
最先端かもしれんがコストがガスよりかかるからな

541 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 22:49:26
このスレのエコキュートユーザーは使っていない人に勧めるようなレス
している訳じゃないのに、否定派が消えないな。ひどい。
別に設置したくない人は設置しなくて良いのに。


542 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 22:56:45
転勤族とかマンション買った人にとっては買えない道具だから否定もしたくなるんじゃ?

543 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 23:00:48
>>541
電化のスレには必ずガス屋が紛れ込んで悪さをする。

544 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 23:11:57
>>542
持ち家でもこんな使いにくい給湯器はイラネ

545 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 23:19:36
>>544
だから使わなくっていいってば。

546 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 23:31:48
ちょっとスレチだが、さっき世界の果てまでいってQって番組で
ヨーロッパの各家庭の台所が映されていた。
ヨーロッパの殆どの家庭は IH 調理器だった。
ガスを使用している家庭は皆無。

もしかしたら、ガスって発展途上国だけ?

547 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 23:34:16
マンション用エコキューもあるよ。

548 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/11(日) 23:38:58
>>544
なんでガス会社は客を奪われるのでしょうか

549 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 00:48:19
>>548
うちは東京ガス使ってるけど
東京ガスは順調にのびてるみたいだが

550 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 01:10:56
うちも東ガスだ
オール電化なんて電力会社の罠だろ

551 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 02:05:08
>546
ラジエントではなかった?ヨーロッパは多いと聞く。

552 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 03:38:11
リフォームのため三菱SRT-HP46N2の設置を考えています。
再度、直火炊きの風呂釜を設置するのですが、この機種なら家族4人の湯量は
十分まかなえるかと思っています。

来月、新機種(N3シリーズ)が出るようですが、工事費別で55万くらいの見積もりをいただいてます。
宮崎で同機種を買われた方おられませんか?

また、460Lサイズで他メーカーのお勧めがありましたら教えて下さい。

九電に見積もり請求した所、何故かN1(在庫を処分したい?)で見積もりが来て40万越えでした・・・

553 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 06:33:12
原油がガンガン高騰しているんだから、この機に大幅に安くすると
ドンドン売れると思うが..コスト的に限界なのか?


554 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 06:36:17
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200804/2008042500687

なんか儲けすぎで詐欺っぽい

555 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 07:05:24
昨日横浜パシフィコでやってたオール電化展示会行った人いる?
各メーカーエコキュ出してたけど日立ブースに寄った時にシャワーの体感比較をしたんだけど普通のエコキュってあんなにシャワー弱いの?!
ここで色々言われてるけどあれが本当なら考えもんだよ。
ちなみにガス工作員ではないので。


556 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 08:14:33
>>552
九電は販売しないはず

557 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 08:58:01
>>555
日立は直圧式だ。
それでシャワーが弱いのなら、ガスでも同じ。

558 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 09:02:38
定期的に排水する機能つけるだけでいいのにね

559 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 09:53:34
ガス屋がネガキャンするほど必要性がないんだろ

560 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 10:38:34
>>556
自分の地区の九州電力営業所?は販売してます・・・

先ほどキャンセルいたしました。
三菱SRT-HP46N1は付くけどSRT-HP46N2は、付かないと言われメーカーに聞いた所
ありえないとの事でしたので・・・

561 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 10:43:46
>>555
日立の非直圧は他メーカーより低圧だから比較しやすい

562 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 11:34:25
シャワーヘッド換えるだけで体感はだいぶ変わる

563 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 12:14:52
テレビ朝日 5月11日 放送 近未来予測テレビ!! ジキル&ハイド

冷暖房コストが安く、室内の温度が一定で快適な高気密高断熱住宅

火災においては、それがアダとなり、逃げるまもなく焼死!

熱が逃げにくいので、火災が起きると室内温度があっという
間に上昇、4畳半では3分半で爆発炎上。



564 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 12:19:37
昔は火事はよくあったが、死ぬことはめったになかったのじゃ。
最近は、家具などから出る有害ガスを吸い込み、動けなくなり
死者が多く出るようになったのじゃ。
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
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 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < オール電化、怖!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  


565 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 12:38:43
>>554
東京電力は地震で原発がぶっ壊れたせいで青息吐息だが、
関西電力は大儲けしてるぞ。850億円だってさ。

566 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 13:36:44
どうでもいい

567 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 13:43:25
>>560
それは九州電力じゃなくて関連会社だよ。
九電に一般向けに直接販売、工事できる部門はない。
窓口になっただけだと思うけど

568 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 13:53:15
九電に注文すると下請け業者が付けるでそ
いろんなメーカー取り扱っているからそこに注文する予定だけど
どこのメーカーがいいかなぁ?

569 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 13:59:38
>>563-674
火災発生源はガスか灯油だろww


570 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 14:06:35
>>563
オール電化に限った話じゃねーし。

571 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 14:18:13
>>570
いや、だから高々の家でガスを使うのは自殺行為って事で・・・

572 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 14:41:30
>>569
モチツケ

573 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 15:13:48
>>567.>>568
ありがとう♪

九電、直火炊き(新型五右衛門風呂)に三菱SRT-HP46N2は付かないの一点張り。
三菱に問い合わせたら、『旧型のN1付く環境でしたら、N2もN3も問題ないですよ』
と、返事をいただきますた。

九電とは交渉決裂。
皆様のお陰でだまされずにすみましたm(_ _)m

質問なですが、皆様、どこの機種で悩まれましたか?

574 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 16:42:56
沸かすだけのエコキュートなら浴槽関係無く付けられるけど
追い炊き式は浴槽に穴を開けないといけないから取り付けられない浴槽があるかもって気する
ホーロー浴槽に穴開けたら傷が付いて割れたりしないのかなぁ?
自分はお湯が回流するのは嫌だから沸かすだけのにする予定だけど

575 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 16:56:45

ガ ス は 危 険 と い う 認 識 で 一 致 !

 

576 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 16:59:23
オール電化にする予定だけど
鍋の都合で卓上ガスコンロも使う予定です

577 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 17:00:11
ポリ浴槽のため湯がすぐ冷めてしまいます。
魔法瓶浴槽もどきにするような手軽な方法はありませんでしょうか。
(エコキュートは給湯タイプです)

578 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 17:01:54
>>576
わざわざ卓上コンロ使うほど気に入っている鍋なら、ラジエントヒーターでもイイと思いますよ。

579 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 17:58:00
>>574
プロに任せとけ。確かに割れやすいがそこは技術とノウハウで
なんとかする。というかしてきた。

580 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 18:26:21
さぁ風呂でも入るか、
ガスだとお湯の残量を気にしなくていいから楽チンだ。
オール電化だと、こうはいかない。
焚き増しもエアコンやIHだので、ブレーカ容量が気になって、
ビクビク物だ。
夕食は中華か、ガスだから調理も早いし、
炒め物も美味いな。


581 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 18:34:54
>>580
いいなぁ〜
うちオール電化だからなぁ〜

582 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 18:48:09
>>580
いいな〜。うちもオール電化でIHだからな〜。
ガス屋さんはガス代タダだからうらやましいですぅ!

583 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 18:53:45
>>580
暇だから釣られてみるか。
お湯の残量なんか気にしたことないしブレーカーも落ちたことはない。
調理はむしろガスより早くなったし掃除も早い。
火力はガスよりかなり高い。特にゆで物とかするときの湯の沸き方が違う。半分以下の時間で沸く。
炒め物も火力はそのへんのへなちょこガスコンロより強い。むしろIH最大は強すぎて使わないくらい。

まぁ自分の好きにするがいいが、人を騙すのはよくない。

584 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 19:00:06
>>580
マジで!?お湯の量気にしなくていいのか!?
ウチオール電化でIHで嫁さんHだからなぁ〜


585 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 19:58:29
573です。

誰かうちの父を説得して下さい。
直火炊き直火炊きと言って聞きません。

586 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 20:17:38
>>585
薪を使いたいならストーブくらいしか使い道ない
五右衛門から魔法瓶に変えたが風呂釜が冷たくなくて良いし
今時タイルの風呂場なんて・・・・もう戻れない って感じだぞ

587 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 20:38:39
あぁ、夢の魔法瓶・・・

588 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 20:41:05
>>584
いいなぁ Hな嫁さん・・・

589 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 20:41:20
義父が15年ローンでエコキュート契約したみたいなんだが、大丈夫だろうか?
そんな長期ローンで買った人いますか?



590 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 20:49:22
>>589
車と同じで飽きないうちに払い終わらないと支払いだけ残るかも
今夢見なきゃいつ見る?さっさと払って次の夢を見よう!
エコキューなんて早く使ったもん勝ち 既に5年使ってる人は
25万位は償却して 電温買わなくて良かったぁ〜状態だぞ
プロパンガスなんて 化石 五右衛門は趣味の世界

591 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 21:52:49
ご飯を食べながら、急に、ノリを食べたくなっても
ガスなら、さっと、あぶって、パリパリにして、
おしょう油つけて、ご飯にのせて、ぱくっ、ウマー



592 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 21:54:25
ビールを飲んでいて、急に、スルメが食べたくなっても
ガスなら、パッと、あぶって、ウマー

593 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 21:55:13
3時に急に甘いものが食べたくなっても、
ガスなら、マシュマロをくしにさして、パッ、と
火であぶって、ウマー

594 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 21:56:45
冬、外から帰ってきても、
ガスなら、パッ、と手を火にかざして、
あったかーい!

595 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 22:05:16
スルメをあぶって食べようと思ったけど、
カセットボンベが無い、
諦めるか 残念。


596 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 22:17:27
デリヘル呼びたいけど、
もうお湯が無いです。
ショボーン(´Д`)

597 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 22:33:44
一家心中したくなったとき
ガスなら、ボッと家財に火をつけて
イチコロだし(´Д`)


598 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 22:44:53
なんでガス屋は給湯スレでガスコンロのネタをしたがるんだろうか

599 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/12(月) 23:17:01
ガスを使ってほしいからだと思う。
実際ガスの値段も上がって来てるからねぇ

600 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 01:56:33
電気も上がってるけどな

601 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 06:31:47
さあ、朝風呂でも入ろうかな。
その後は、ハムエッグだ。
原子力と電磁波のある暮らしは快適!


CO2排出0で安全クリーン、使えば使う程燃料も増えるらしいし、
俺ってエコ!、地球に協力。

602 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 08:44:38
>>589
15年ローンなんて、一体いくらで契約したのですか?
ひょっとして、IHに太陽光発電もセットですか?
うちは、IH+エコキュートですが、延長保証の8年で終わらせるように組みましたよ。
15年で払うとなると、相当ぼったくられたわけじゃありませんか?
太陽光無しなら特殊な工事が必要な場合を除いて、100万切らないと高過ぎだと思います。

603 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 09:27:42
15年ローンはありえないよな。
車だってせいぜい5年ローンとかだろ。
金利だけで大損じゃね。

604 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 14:18:25
朝○もうやめろ

605 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 16:55:44
>>601
その時間ならまずハムエッグを作ってから風呂に入る。
7時まで深夜電力帯だから朝飯作るなら7時までに済ますと経済的。

606 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 18:58:56
冷めたハムエッグをレンジでチンで無駄に電気を使うことに

607 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 21:01:38
>>602
8年ローンもどうかと思うぞ。
金利手数料がジャパネット負担ならまだしも

608 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 22:46:08
>>605
そんなことをイチイチ時間気にしてやりたくない

609 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 23:10:40
生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

生活をエコキュートに合わせるなんて、本末転倒だよ。

610 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 23:25:25
なんで合わせる必要があるのか
ガス屋は気が狂った真似までするのか
はたまた既に狂っているのかw

611 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 23:29:14
ガスは何時使っても高いし。。

612 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/13(火) 23:32:09
安いだろ
うちひと月平均四千円くらいだな

613 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 06:39:26
ガス屋必死ですな。

614 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 08:09:57
うちのプロパンガスは基本料金で2千5百円。
正直言ってローン組んででもオール電化にしたい。

615 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 09:11:08
うちは都市ガスだから基本料金700円くらいだったかな
エコキュートに価格的メリットはない

616 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 09:18:56
700円!それはうらやましいな。

617 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 09:21:23
>>615
エコキュートの月々のお湯代は平均で千円ほど。
それよりも安い都市ガスウラヤマシス。

618 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 09:33:22
電気の基本料いくらよ

619 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 09:59:45
>>618
別に。

620 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 10:16:17
電気使わないなんて俺には無理。

621 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 10:22:13
>その時間ならまずハムエッグを作ってから風呂に入る。
>7時まで深夜電力帯だから朝飯作るなら7時までに済ますと経済的。

生活をエコキュートに合わせている典型WWWWWWW

622 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 10:22:56
>>614
そうだね。
都市ガスだとあまりメリット無いけど、プロパンだと十分メリットあるよね。
ローンの支払いで金銭面ではプラスが出なくても、タダでボイラーを新しく出来ると思えばそれがメリットかな。
うちは、ガス風呂給湯器を15年使用していて、いつ逝くかわからずヒヤヒヤしてたから、近々交換に20万近くかかるだろうガス風呂給湯器を買わずに実質タダで新品になったと思えたから大満足だよ。
しかも、キッチンはIHになって、カミさんは大喜びだし。
追い焚きの点とか、少々不便はあるけど慣れれば苦にならないよ。

623 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 10:25:45
うちは2穴式の灯油ボイラーが故障しての買い換えで、
給湯専用にしたけど穴からの湯垢逆流が無くなって掃除が楽だと嫁は喜んでる。


624 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 10:39:52
セミオートならなおよかったんじゃない?

625 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 10:50:55
>>617
月 700円でお湯は沸かせねええええぇぇぇwww


626 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 11:01:15
うちは新築でエコキュー導入したんだけど、以前のマンションのガスに比べて給湯スピードがかなり早い。
5分ほどで入るので「風呂入ろう」と思ったらすぐ入れるのが嬉しいな。
ガスの頃の倍以上速いような気がする。

627 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 11:15:59
ガスなら5分もあれば追い炊き完了だぜ!

628 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 12:19:47
>>626
ガスはいちいち焚きながらお湯を足す。
エコキュートは湧き上がったお湯を水で薄めながら追加だから圧倒的に早いよ。w

629 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 12:34:34
>>621
工夫次第で安くあげられるだけ電化のほうが優れてるだろ。
ガス+従量電力じゃ工夫のしようがない。

630 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 12:40:13
>>626
それは比較になっていない。配管距離・水圧・管径など全然違うだろ。

631 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 14:44:17
>>609
電気というエネルギーの提供に対してガスという物質の提供なんでガスの方が応用力は高く
工夫次第という意味ではガスの方が有利。触媒の発展次第だとは思うが・・・



632 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 14:51:42
逆だろ、常識的に考えて・・・

633 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 14:59:50
>>631
久しぶりにワラタぞ!ありがとうwwwwwww

634 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:13:26
電気より応用力が高いガスが沸くスレはここですか?

635 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:20:30
はい、そうです。
熱源だけでなく明かり、動力、通信、今PCを稼動させているのもガスです。
充填すれば自転車だってアシストするし未来の自動車は間違いなくガスとガスモーターで走るようになる。

636 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:36:36
電気自動車がもうすぐ市販ベースになるそうだが
CNG車が普及する可能性はないんだろうか。
ちょいのりには家庭で充填した都市ガス。遠乗りではガソリンとのバイフューエル。

技術的には可能だろうが、普及はありえねえなw

637 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:39:01
プロパンガスの家はどうすればいいんでしょうか

638 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:42:01
電気自動車いいなー。
ガソリン税払わなくても済む。

639 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:49:06
電気自動車を充電するのは深夜だろうから、電化住宅にしておくと爆安で充電できる。
iMievを深夜電力で充電すると1km走るのに1円!やす!

640 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 15:51:48
それは税制が変わるな。
間違いない。

641 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 16:38:30
>>638
ガス自動車だって、ガソリン税はいらないぞ。
運送業界は今、天然ガスカーに注目中

642 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 16:38:43
深夜電力だと1km1円。10万キロ走って10万円。
従量電力だと1km3円。10万キロ走って30万円。
その差20万円。

電化にするとエコキュートやIHのイニシャルコストで50万以上高くつく。
採算合うのかな???

643 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 17:23:34
燃料用のガスには税金かかってるんじゃなかったっけ?

644 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 20:36:17
でもねオートガスってあるでしょ
あれプロパンより火力があって燃えにくいブタン(体積あたりは少し高い)なんだけど
フォークリフト用ボンベ(36リットル)にオートガスで満タン入れると3500円
もちろん税金込み 
でも同じ火力換算でプロパン料金に直すと9000円ぐらいになる(単価300円)
ガスに限っては住宅より車の方が安い





645 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 20:45:05
電気自動車がいくらで買えるようになるかは疑問だが、ガスより電気の方が十分安いと思う。


646 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 21:01:40
>>617
ガスで給湯しても月々二千円くらいだろうから、
本体価格の差を考えると、エコキュートに経済的メリットは無いな。

647 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 21:21:33
>>646
どこに住んでいて、何人家族で生活スタイルはどうなのかを詳しく書かないと比較になりませんよ


648 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 21:43:07
ガスを水素にして水素で動く車のエネルギーにしたら?

649 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 21:43:46
家庭用プロパンの価格は配達代がかなりを占めるからね。
自分で入れに行けばそりゃ安い。

650 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 22:06:22
奈良に家庭用ガスがブタンの地域があるんだが、
そこに住んでいる奴はガス代めちゃめちや高いって言ってたゾ。

651 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 22:24:17
エコキュートから話はそれるが 高速で電気やガスチャージできるのか?
車にはインフラ整備が未熟杉

652 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 22:47:50
>>642
何故、走行コストとは全く別の機器代を比較するのか。
ガス屋は指を咥えて見ていればいい。

653 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 23:12:04
で結局エコキュート、中間業者大杉
仕入値(メーカ販社より)3掛 ネット屋 4掛
水道、電気の材料屋 5〜6掛
漏れの場合 電気やり替え(分電盤、開閉器盤、敷地内架空線45m)水道、お湯配管やり替え
機器込み(IHも) 58万

654 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/14(水) 23:14:17
深夜料金は昼間の1/3だからエコキュートを深夜だけ稼動モードにしたらかなりお得
家族が多いと湯切れの心配あるけどね

655 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 00:28:14
>>648
水素ガスは金属に水素脆化をもたらすのでめちゃくちゃ扱いづらい。
都市ガスを水素にするならあらゆる設備を全交換です。

656 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 06:51:50
プロパン代節約を考えるなら、石油給湯も検討してみ
深夜電力の割引でさほどメリットが無い家庭なら、
灯油のほうがお得かもしれないよ。


657 :614:2008/05/15(木) 09:05:18
うちはプロパンガスでの給湯費、年平均で月に7千円ほどでした。
(ガス給湯器が10年で壊れて、灯油ボイラーに換えた)

658 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 09:05:57
あ、名前欄別スレと間違えた。

659 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 10:11:21
>>652
ランニングコストだけで比較するのは間違いだよ
導入コストとランニングコストを合わせて比較しないと意味がない。

660 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 10:16:06
電気代が下がる予測はないだろうから、償却はもっと早くなるかも知れない

661 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 10:45:53
>>651
ガスは意外と燃費いいらしいぞ

電気はねぇ
高速で遠距離走る実用段階じゃない!はず

662 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 10:45:58
電気代が下がるという状況は現状では考えにくいな。
燃料代が上がっている以上、電気代が下がるわけがない。

663 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 11:35:28
ガスには燃料電池によるマイホーム発電という必殺ワザがあるからな。


664 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 12:05:21
燃料電池は色々とめんどくさいのが・・・
普通にガス給湯器とか使えばいいんでない?

665 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 12:23:42
>>663
それどこで売ってるの?安かったら買いたい

666 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 12:59:10
>>665
エネオス

667 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 13:32:11
嘘家

668 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 14:28:40
>>665
松下電器,家庭用燃料電池を全面改良して量産へ---最高発電効率39%も達成
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080414/150420/

今なら、助成金が220万でる。・・・
助成金で220万って事は、定価は・・・・orz
2015年度に定価60万が目標。w


669 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 15:25:11
>>655
各家庭でガスから水素を発生させればいいのでは?
水とガスと紫外線と触媒程度で将来的になんとかならんかのぅ・・・


670 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 15:26:45
燃料電池の燃料はガスだからオール電化は無理
安い深夜電力も契約できない ガス代もかかる ムリポ

671 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 16:10:56
やっぱりガンガン原子力発電所作らなきゃ

672 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 16:16:59
やっぱ、全ての車に回生ブレーキシステムを義務付けるべきだな。

673 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 16:31:00
>>668
8年後には今のエコキュートと変わらない値段になるんだね。

674 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 17:30:11
まぁ無理だろうな。
その頃はレアメタルの争奪戦で中国とロシアがトップに立っていると予感

675 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 19:43:18
エコキュートの価格下落を考えるといけるんじゃない?

676 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 22:36:46
>>673
1kWに何十万も出すの?


677 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 22:43:50
>>668
効率が40%いかないんなら、火力発電所効率×送電効率より劣るだろ


678 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 23:02:27
自宅で核融合の実験やったらまずいかな?
核融合炉辞退はシンプルな構造なんだよな〜
送電線自宅に引き込まなきゃ無利かな・・・

679 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 23:15:02
>>678
臨界に持ってくのが大変なのと、規模が小さいとエネルギー収支がマイナスになる

680 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 23:26:01
対消滅って反物質がみつかってないのに・・・無理だろ。

縮退炉・・・ブラックホールを地上で作るようなもの、絶対無理。

相転移・・・空間に穴開けらんねぇ〜。

クリーンな太陽光や地熱利用を利用するのが一番だな
海から水素取り出すのも水素の循環が出来上がるまで難しいしな



681 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 23:50:13
631 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 14:44:17
>>609
電気というエネルギーの提供に対してガスという物質の提供なんでガスの方が応用力は高く
工夫次第という意味ではガスの方が有利。触媒の発展次第だとは思うが・・・



682 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/15(木) 23:52:19
>>680
安心しろ
科学は君の理解の10年先を行っている

683 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 00:05:18
20年後にはエネルギー問題解決だな!よかたよかた

684 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 01:07:09
>>680
高卒が背伸びしても笑われるだけだ。

685 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 02:02:57
>>684
あぁ?

686 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 02:34:25
窓開けぱなしだと
結構室外機の音響いているな。

エコキューがもっと普及し始めたら
普通のエアコン室外機並の音だとしても
真夜中に動かすと言うことで
建築基準で外壁の吸音性能も見直す事があってもいいかもしれない。

現在みごとに
コンクリとヘーベル見事に反響しあっている・・・・。

687 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 02:39:14
ガスは燃やして熱を使うのが無難だよ。
ややこしい装置家庭に持ち込んでもね…、
スケールメリットも出ないし。


688 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 08:32:15
>>686
もうやめとけ。
それ以上恥をさらすことも無かろう。

689 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 10:14:34
陽電子は反物質じゃないのか?

電子との衝突エネはすさまじいが。


690 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 10:36:58
>>677

>効率が40%いかないんなら、火力発電所効率×送電効率より劣るだろ

電気の効率は37%。ガスの場合、発電効率39%と同時にお湯を沸かしていることを忘れるなよ

691 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 10:37:19
>>688
実際のところエコキュートの騒音は結構気になるレベルだよ

692 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 10:59:58
オイラはエアコンもエコキュートも気になりませんが
気になるかどうかなんて個人差があるからね〜。

693 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 11:18:16
ヒーポンの設置状況にもよるな。
ベースが基礎とつなげてあったりすると共振して室内で感じるし、
隣の建物との間隔や向きなどいろいろ。

694 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 11:29:10
隣同士密着してるような宅地も多いからな

695 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 11:46:28
オール電化マンションだが全くと言っていいほど気にならんが。

696 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 12:07:37
マンションで分譲とかだとうかつにエコキュート選べないよ
ガスにするの不可能だし

697 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 13:00:59
日本語が下手だな。


698 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 13:08:31
うちは逆にガスのゴー!!音が気になる口だったけどね。
まぁどんな機器にも得意・不得意というか特徴があるんだからケースに合わせて選択すればOKだと思うよ。

699 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 13:51:40
初見です。エコキュート置くだけで電気代が安くなるなら興味あるんだけど
エコキュート置いて撮影して電気代だけ安くして貰って、
今まで通りガス給湯使うとかは駄目なの?メリットなし?


700 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 14:00:25
根本的になにか勘違いしてる?

701 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 14:17:34
そら使わなかったら変化なしだよ

702 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 15:41:52
>>699
エコキュの写真撮影するのは補助金申請の時だろうから、それで虚偽の申請して補助金受け取ったら詐欺罪になる。
もちろん、電化住宅でもないのにあたかもそのように偽装して割引してもらうのも同じ。

釣りにマジレスしちゃったかなw

703 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 15:43:15
いっとくが電化住宅にして電気代が安くなるのは深夜だけ。昼間はむしろ高くなる。
オール電化住宅割引で5%安くなるけど、それにはガス管撤去してないとだめだよ。
担当者が工事確認しに来る。
途中で不正がばれれば当然遡って重加算されるし割に合わないよ。

704 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 15:48:29
不正するつもりはないんだけど、
契約としては、「ガス給湯器は使いません」って契約なのかどうか、知らないモノで。
1・エコキュートを設置して、配管工事もして、使える状態で契約すべきものか、
2・エコキュートを設置して、配管工事はしたけどリモコン等はつけずに、使う気がない状態で
契約できるのか(もちろん電気料金のプランを使ってる間はその状態を維持する)
3・エコキュートを敷地内に捨て置いてるだけで電気料金プランがかえられるのか
たぶん1だと思うんですけど詳しくしらないもんで。
で、1だとして、エコキュートの給湯とガス給湯は併用できるのか、
(ガスコンロはOKのようだけど)ガス給湯は完全に排除した状態じゃないと契約できないのか

705 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 15:49:59
ちなみにオール電化は考えてません。
エコキュート付けるけどガスコンロも使えますっていう
かんでんのはぴeプラン?って奴

706 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 16:12:38
>>705
もしガス残すなら太陽熱+ガス給湯の組み合わせも一考の価値あり。

707 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 16:21:41
ガス給湯はやめたけどコンロは残したいってのは
よく考えるとかなりムダなような・・・。
ガスの基本料も高いよね。

708 :686:2008/05/16(金) 17:15:08
>688
?
何で恥なんだろう。
ただたんに、窓を開けていたら
響いて音が聞こえたと書き込んだだけなのだが。



709 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 17:47:11
>>708

外壁の吸音性?
そんな規制を増やしたところで社会全体がうけるメリットとデメリットが釣り合うとは思えない。

710 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 17:54:42
実際エアコンも真夜中に動かしてるからなぁ・・・

711 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 18:36:22
エコキュートの共鳴なんてまったくしないけどなぁ?
逆にいつ動いてるの?と疑問なくらいだよ(ちなみに業界で最高効率のエコキュート)


712 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 18:58:25
COP3じゃまだまだ買い換えるほどじゃないな。
となりの家のボイラーの熱風を吸気して熱交換したら効率よさそうだな。

713 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:03:57
COP3ってどこのエアコン?

714 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:08:03
>>707
ガスの基本料って千円もしないでしょ

715 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:17:21
深夜電力(23:00〜07:00)料金が昼間の1/3ってオール電化だから?

716 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:18:02
エアコンよりお得だよね?

717 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:18:37
コードギアス観なくちゃ

718 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:37:08
>>714
高いじゃんw

719 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 19:46:35
>>718
電気の基本料金より安いよ

720 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 20:44:48
電気の基本料はなくならないけど
ガスはゼロに出来るじゃん。


721 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 20:53:03
>>720
ガスの基本料をゼロにする為には電気の契約アンペアをあげる必要が有るけど
そうすると電気の基本料金が節約できるガスの基本料金以上に値上がりするよ
しかも電気コンロや電気給湯器はガスより使い勝手が悪い上に高価

722 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 20:53:24
一万以上/月 LPガスやめれば 雪国以外の家族ならオール電化で普通は安くなる

723 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 20:58:20
>>722
都市ガスは?
うちは東京電力使ってるけど
東京電力は原発事故のせいで電力に余裕がないから
オール電化にしたら夏に電力不足で停電とか起こされたらこまるんだよね

724 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:08:18
オール電化は深夜電力を使ってこそお得なわけで

725 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:10:38
深夜に電力そうたくさん使わないよ

726 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:12:35
エコキュートを深夜に使う

727 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:14:28
>>726
エコキュートの割高な本体価格を回収できないよ

728 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:38:21
>>723
1時間ぐらいの停電ならお湯は普通に出るしそれ以上の停電なんて大地震でもないとまず無い
どうしても心配ならカセットコンロぐらいすぐ手に入るだろ オール電化でもっと他に困ること探せ
逆にちょっとぐらいの地震で着火しないのは都市ガスじゃないか?

729 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:48:22
>>728
カリフォルニア大停電とかあったし、
東京でも船が電線切って大停電とか有ったわけで

使い勝手が悪い割にコスト的なメリットが無い上に、災害時のバックアップも取れなくなるんじゃしょうがないよ

730 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:58:39
>>727
カスより遙かによい

731 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 21:59:36
>>729
災害時復旧はガスが一番ダメだけどねw

732 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:04:22
だなw
去年の中越沖地震で現地に復旧活動で行ったけど、電気と水は来ていたものの
ガスはまだ工事中という地域が結構あったよ。

733 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:08:04
>>729
どうせならもう少し上手に工作しろよ
ガス屋よ

734 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:15:06
ガスは災害での復旧が遅いのが困る

735 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:16:32
たくさん人が死んだんですよ…冗談じゃないんです・・・


736 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:20:10
>>719
夏場にガスの使用料が1000円になる事があるけれど
これって、基本料金分損しているって事?


737 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:52:34
エコキュートで入れたお茶を飲みます
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   イタダキマス
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ ◎゚)   ズズ…
  ( ゙ノ ヾ
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   …………
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
〃〃∩  _, ,_
 ⊂⌒( `Д´) < お腹イタイ、イタイ、
   `ヽ_つ ⊂ノ
          ジタバタ
  _, ,_
 (`Д´ ∩ < クルシイ、クルシイ
 ⊂   (
   ヽ∩ つ  ジタバタ
     〃〃


738 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 22:53:19

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○お湯を使うとタンク内のお湯の温度は下がります。。
 || ○タンクのお湯の温度が下がるほど追い炊きに
 ||  かかる時間は長くなります。           Λ_Λ
 || ○タンクのお湯の温度が下がっていると   \ (゚ー゚*) キホン。いいですね。
 ||  追い炊きができないこともあります       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



739 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 23:52:25
だれかエコキュートとガス給湯の損益分岐点を計算してくれよ。

740 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/16(金) 23:59:53
八方ふさがりになるとAA貼りか
どうしようもない糞だな、ガス屋は

741 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 00:04:52
エコ度ではecoジョーズの足下にも及ばず
電気料金の値下げで持ってるようなもんじゃん

742 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 00:14:53
使ったエネルギー以上の熱量が使えるのがエコキュート
ガスには無理

743 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 00:16:54
は?
方式の話なんてどうでもいいんだよ。
どれだけの熱湯が蛇口から出るか。
別にエコキュートの勝負所はそこじゃないだろ。
電気代が安くなることで売ればいい。

744 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 00:18:32
>>732
新潟って地震で停電して大騒ぎになったよね

745 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 00:24:51
>>739
全部込みの光熱費が年額で
15万以下なら電気ガス併用、20万以上ならオール電化、
その中間なら生活パターンによるので一概にどちらとも言えない。

746 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 00:38:21
>>744
そしてガスの復旧があまりにも遅くて大騒ぎになったよね

747 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 01:17:38
>>745
うち、電気代だけで 30万ぐらい使っている orz
ガス代は6万ぐらいかな?

でもお湯は殆ど使っていないけど www
風呂は、家族の大半がスポーツクラブで済ましているからw


748 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 01:29:24
>>747
金持ちには無用。ガスで良い。

749 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 02:02:37
エコキュートにするとかえってコストがかかる

750 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 07:01:48
夜中にまで活動して、ガス屋も大変だよな。
まあ、精々頑張って稼げよな。

751 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 07:09:07
>>747
家内制工場カヨ

752 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 09:25:48
そろそろまとめてください

753 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 10:04:51
>>752
ガス屋はカスや

754 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 11:19:45
年間の光熱費が20万行かない生活ってどんな無人島だよ

755 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 11:50:28
>>754
冷房代がかさむから
日中人が居ないいえなら普通だろ

756 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 12:02:45
>>755
たぶん>>754は日中ずーっと家に居るのでしょう。

757 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 12:16:51
新潟では、プロパンガスが大活躍したよね。

焼け出されて避難所に集まった人は暖かい食べて
元気を取り戻したよね。

あれ以来、小学校とか中学校では、給食室にプロパンガスを
取り入れ始めたよね。

地震復旧で、電気による漏電火災が多く発生したけど、
プロパンガスによる被害は1件もなかったよね。

758 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 13:02:24
まあ都市ガスでもたいした被害は無さそうだけどな。
大地震の時はマイコンメーターでガスが止まるし。

759 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 13:09:13
>>754-756
1人暮らしと家族持ち、5人暮らしを混同していない ? www


760 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 13:16:33
>>754
まあ世の中の半分ぐらいはそんなものだろ。
少ない方の半分はそのままガスでいいんだよ。
残りの半分がオール電化を検討する価値あり。ちゃんと住み分けはできている。

でも、たくさんエネルギーを使ってくれる上得意だった客から順にオール電化に奪われ、
ガスに残るのは「ガス代3000円」とか言ってるショボイ客ばかり。
顧客数で3〜4割減だったとしても金額ベースだと6〜7割減ということもありえる。
だからガス屋があせりまくってるわけ。

761 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 13:26:53
>>759
一人暮らしと多人数の世帯で、そうそう光熱費って変わらないんじゃないの?
照明とかは元々電気代食わないし、
風呂とかは一人でも200リットル近くの湯を沸かすわけだしね。

>>760
節約とかしないでガス使っても
暖房とかに使わない限りせいぜい5千円くらいだからねぇ。
うちなんかガス器具だらけだよ。
ガスコンロ、ガス炊飯器、ガス乾燥機、ガス給湯器、ガス風呂釜、ガスファンヒーター・・・

762 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 14:05:13
「縮退炉」これ現実的じゃね?

重力半径を共有して回転する2つのマイクロブラックホールを常温で凍結し、
その剥き出しになった特異点で見かけの半径との誤差を生じさせ、
そのときに発生するエネルギーを取り出す・・・らしい。

763 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 14:23:06
ガンダムの動力ですか?

764 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 15:15:34
>>761
1人暮らしと家庭持ちが同じ大きさの家に住んでいるって言う前提がそもそもおかしい。
あと、男の1人暮らしと、娘3人持ちの家庭で、お湯の使用量が同じとでも ?
お湯の使用量で多いのは、風呂よりもシャワーなんだよ。
娘が3人で毎朝シャワー。夜は長い髪を洗っている家庭と、
ハゲオヤジの1人暮らしでのお湯の使用量が同じ訳無いだろw

さらに老人のいる家庭は、室内ヒートショックが危険だから、家中暖房するので
光熱費には雲泥の差が出る。



765 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 16:04:05
うちは冬場の最盛期で電気3万、LPG2万だった。

766 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 16:14:29
光熱費が多少、安くなる代償として

ヘドロ入りの鍋で沸かしたお湯で風呂に入り、洗濯をし
食器を洗うことであり、

生活のリズムは電気料金に合わせ夜型となり、

風呂に入っても、いつ湯切れするか、とビクビクし、

シャワーから出てくるお湯にも勢いがなく

洗髪中もこまめに蛇口を止め、いつも、残り湯の残量を

気にする生活をすることだったんだ。

そして、初期投資を10年かけて回収できるころには

機械の寿命が来ている。。。。

しかも、追い炊きに問題があり、残り湯を使えないので

水を無駄に大量に消費するという環境に悪いことをし続ける。。。

水道代は高くなる。

■■■■■結論■■■■■

いいことないな。

767 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 16:24:27
ヘドロってどんだけの量なんだよ?
タンクでろ過されて蛇口からヘドロ混じりの水が出ないほうがクリーンじゃね?
生活のリズムはかわんねーべ?
簡単に湯切れするなら今頃2ちゃんで問題になってるだろ(無駄な使いすぎを抑止できるので逆にいいことに思える)
10年で寿命な証拠あんの?回収目的人もそうはいねぇべ

何で追い炊きで水を消費すんだ?

768 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 17:28:39
ガス屋は追い詰められて、まともな思考ができなくなったんだろ。

769 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 18:45:55
電気とガスがやさしく共存できるやさしいエコな世界になればいいな。


770 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 18:53:36
>>769
全くだ。本来ガスと電気は競争するものではなくて共存・補完する存在なのにね。
お互いの長所を活かして最も効率よいエネルギーインフラになってほしい。

771 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 19:11:21
>>767
濾過っていうより、
一回ヘドロの中に水を注入されて、上澄みを使わされてるような感じなんだが。

772 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 20:58:30
ドレン抜きすれば沈殿濾過になるだろ

773 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 21:24:52
>>771
たいした量じゃないヘドロで、さらにきれいな水が蛇口からでるってことでおk。

774 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 22:10:00
ガス屋がいなければもう少しマターリするんだが

775 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/17(土) 22:39:17
ガス屋ガス屋言う電気屋がいなければ以下同文

776 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/18(日) 08:59:52
このスレって、ガス屋関係者と電気屋関係者以外の、純粋にエコキュートに興味がある一般人&エコキュートを付けてレポ載せたりするような一般人は割合的にどのくらいいるの?
5%くらいかな?

777 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/18(日) 09:26:29
エコも大好き、ガスも大好き!
みんなでやさしく生きようね

778 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/18(日) 16:11:30
ガスが好きである必要はないだろw

779 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/18(日) 16:19:51
エコエコアザラク

780 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/18(日) 23:18:49
エコも大好き、ガスも大好き!
みんなでやさしく生きようね

でも

エコキュートだけは許せねぇ!

781 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 07:09:02
効率が良すぎて嫌われてるのね
でもそれは逆恨み

782 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 10:14:18
使い勝手の悪さと、巨大なサイズと、価格の高さってデメリットがあるからな。
しかも販売手段がうさんくさい。

783 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 10:37:18
暖房はFFファンヒータか電気ストーブかエアコンか

寒すぎない地域ならエアコン一択

784 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 11:33:33
南関東だけどエアコン暖房は暖まらないからねぇ。

このまま原油高が続くようなら石油ファンヒーターやめて
ガスFFヒーターに戻ろうかと思ってる。

785 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 11:40:59
ガスと言えば

温室ガス
ガス爆発
硫化水素ガス自殺

ガスってロクなイメージがないな

786 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 12:11:07
屁?

787 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 12:26:55
>>784
南関東でエアコン暖房が暖まらないって、どんだけの安物使っているんだよwww

エアコンの安物は暖房が弱いのが常識www


788 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 12:34:29
6畳2.2でも5万から15万まであるからね
どれが得かは使い方次第

789 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 12:52:14
値段と言うより、メーカーの最上位機種と最下位機種との違いだな。
最下位機種はたいていが、ちょっと冷やす程度のエアコンだしな。
室外機が小さい機種は暖房能力が低い。

790 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 12:55:54
高いエアコンなら暖房が効くってのは電器屋のよく言う嘘の一つだろ

791 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 13:15:46
>>790
高いエアコンではなく、室外機の大きなエアコンな。
室外機の小さなエアコンは、寒い冬には霜取りばかりしてちっとも暖まらないからな。


792 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 13:16:42
うち山陽地方だから霜取りなんて無縁。よかったー

793 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 13:46:02
シモ取り用にヒーター付いてるのもあるね
エコキュートにはあるかな?

794 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 14:19:50
寒冷地仕様のエコキュートには凍結防止ヒーターが内蔵されている。
どれだけ電気を使うのか、メーカーは公表していないけれど・・・


795 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 14:50:52
>>790
馬鹿につける薬無し

796 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 17:29:49
エアコンの暖房って確かに効きが悪いよな。
なんか寒いんで設定温度上げると、今度は部屋の上の方ばかり暖まっちゃってのぼせそうになる
でもやっぱり何となく寒いのは変わらない。 エアコンもフルで動き出すからうるさいし。

797 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 18:08:19
>何となく寒い
窓からの輻射冷却だ。
窓を二重窓にしろ。


798 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 18:13:32
ガス屋って
「思う」とか「何となく」とか論理的に思考できないんだよな

799 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 18:28:41
>>797
窓を二重窓にするコスト考えたらちゃんとした燃焼式のヒーター使えばいいんでない?

>>798
そうか?電化工作員の論理性のないセールストークの方がひどいよ。
塩素が無くなるから水が柔らかくなるとかさ。


800 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 18:46:39
ガス屋さんの屁理屈にワロス!!

801 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 18:47:24
>窓を二重窓にするコスト考えたらちゃんとした燃焼式のヒーター使えばいいんでない?

はぁ?

802 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 19:05:37
>>799
輻射冷却は、暖房の種類で防げるものではない。

803 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 19:20:28
ストーブやファンヒーターよりエアコンのほうが風向きを下向きにできるので床部の暖房効果は高いわけだが

804 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 20:19:32
うちの20畳用白熊君は暖房半端なく暑いぞ!
とりあえず20万以上のエアコン使ったこと無い人は今年は買え

805 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 21:09:34
>>802
でもないよ。 うちは普通のアルミサッシや木の窓枠だったりするけど、
石油ファンヒーターで十分暖かいし。

>>804
うちは20万以上するエアコンだけど、やっぱ冬は寒いよ。
40万くらいしたエアコンだと冬も暖かいんだが、
ガスFFヒーターと床置式クーラーを一体化した奴だったりする。


806 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 21:25:19
>>796

それ、いつの時代のエアコン。
新冷媒になった頃?

807 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 21:26:28
中古住宅を買おうとしているんだけど、その物件に古い(たぶん13年ぐらい前の)三菱のエコキュートが入っているんだけど買い換えた方が賢明ですか?

808 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 21:38:44
>>807
13年前にエコキュートは存在しません。
騙されてます。

809 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 21:40:56
釣られた808。

810 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 22:08:09
電温を初めて見てエコキュートと思った?
お子チャマねぇ〜〜

811 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 22:08:49
うち、ノクリアの最上位機種を奮発して買った。
サイズも一番でかいヤツ。
一階のLDKが20畳位なので、オーバースペック気味。
外が氷点下でも、暑い位暖まります。
オール電化+エアコンでいこうと思う人は、無理してでもいいエアコンを買うべし。

812 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 22:13:02
>>811
うちはそんなに冷え込まないからオール電化+床暖
風呂場の暖かさがうれしい、湯温も下がりにくい。

エアコンはドライ専用だな。

813 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/19(月) 23:04:36
エコキュート多機能で床暖入れている人いる?

814 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 00:23:42
別のスレでコメントもらえなかったため、ここでお聞きしたいと思います
オール電化にするためにエコキュートを探しております。
耐塩害(タンクと室外機両方の対応)で、高圧式(3階に洗面あり)のものはどれがお勧めでしょうか?

815 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 09:18:54
>>807
そのエコキュのヒーポンユニットには「霧ケ峰」って書いてないか?w

816 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 09:19:06
>>813
床暖房スレみるといいよ。
>>814
日立かなー。電気屋さんに相談しる

817 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 11:12:25
>>796
上に向けて扇風機回すんだ!

818 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 12:49:03
エコキュート設置しました。ダイキンの460リットル。
庭に設置してるんだが、エコキュ用に簡単な屋根をつけようか考えてます。
なんか、雨ざらしにしておくとすぐ故障しそうなきがするんだが、
みなさん雨があたらないようなとこに設置してる?

819 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 13:52:31
>>816
業者に頼むと自分の売りたい物のゴリ押しになって正確な情報を
得られない可能性があるからここで聞いているんじゃない?

>>818
とりあえずタンクのほうは銀色の全体を覆うチャックの付いたカバーがあるのは
知ってるけど、ヒーポンは機能上屋根しかないかもね。
うちは雨ざらしだけど、やはり雨にあたらないほうが良いのは当り前だろうね。
そのうち自分も自作します。

820 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 14:19:49
>>816
うちは家の裏の差しかけの下にタンク入れてる。

821 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 14:22:36
>>819
ここで聞いても無駄。ガス屋に煽られるだけ。

822 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 14:26:44
エコキュートの業者は自分の売りたい物をゴリ押しするのじゃ
                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
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   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) :: < ガス給湯にすれば万事解決!
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧      
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)  

823 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 14:34:16
ガス給湯器なんかごり押ししても誰も買わんがなwww

824 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 16:30:16
ごり押しされなくても俺はガス給湯器使うよ。
安いし、使い勝手良いし、場所食わないし。

825 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 16:57:53
そう、ガス代自体が高くなければ文句は無いんだ・・・

826 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 17:46:17
ガス代そんなに高くないじゃん。
それよりも、「ガスを排除したら安くする」なんて完全に独禁法違反じゃん
そのうちエコキュートつけてもつけなくても電気料金プランは好きに選べるようになるだろ。
つまり高い金だしてエコキュート買った奴乙。俺はecoジョーズで安い電気料金プランにするぜ。

827 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 17:54:32
どうぞご勝手に。
本当にそうならなぜこのスレにいるのかがワカランw

828 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:01:36
エコジョーズねぇ・・・・
大層な名前だけど、たかが10%程度熱効率が上がっただけのガス湯沸かしでしょ。
完全に独禁法違反?訴えてみりゃいいじゃん。
ガス屋ガンバレ!
それとエコキュートつけなくても電気料金プランは好きなの選べるよ(笑

829 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:12:31
ガスの基本料金だけで1,850円/月の私が通りますよ

830 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:13:37
談合やってるガス屋が独禁法違反を語るとは片腹痛いわw

831 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:18:08
>>822
ガス給湯器は売り込みできない理由があるの?


832 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:34:44
ガス燃やして湯を沸かすだけの仕組みなのにボッタクリです。

833 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:37:53
売り込まなくても売れるからでは?

834 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:39:46
そんな考え方では遅かれ早かれ必ず潰れる。
間違いない。

835 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:44:16
殿様商売ウラヤマシス

836 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 18:58:02
>>826
ガス屋も電気を排除してガスだけにすれば安くなるプランを考えろよ。


837 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 19:12:09
うちの場合、電化を売り込んできたのは妻だったw
ママトモがエコキュートでオール電化にして、その人の生の声で決定。
リフォームしてみて良かったよ。とくにIHが秀逸。
やっぱり口コミに叶う物はないとおもう今日この頃どうお過ごしでしょうか。

838 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 19:38:24
きめぇ

839 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 20:33:13
IHは効率が良すぎてすぐ焦げるので、パワーをうまく調整して
じっくり焦げ目を作れるようになれば本当の良さが見えてくるよ
それは 火加減っていう感覚とは違う新しい感覚なのでお試しあれ。

840 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 20:43:57
>>834
でもないだろ
便利なものは変な売り込みしないでも売れるよ
オール電化なんてあんなに売り込みかけても、田舎者と建売ばかりじゃん

841 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 23:28:33
>>840
負け犬の弁

842 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 23:30:12
つまり地方と新規ではオール電化に歯が立たないことを認めているのかw

843 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/20(火) 23:46:06
>>842
建て売りと新規は違うだろ
普通は土地買って、建物を建てるものなんだが

844 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 00:50:14
能書きは良いからガス売ってこいやw

845 :とおりすがり:2008/05/21(水) 01:05:33
先日、日本エネシスなる業者が「エコキュにすれば、ガス代がグーンと下がりメチャお得です」
と売り込みにきました。工事費コミで値引き後95万円也!15年ローンでも充分モトは取れるし地球に優しいとのこと・・・。
どなたか情報を頂けませんか?


846 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 01:29:22
早く寝ろ!!

847 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 01:31:22
とおりすがりのガス屋w

848 :とおりすがり:2008/05/21(水) 02:50:35
人がマジで聞いてるのに、勝手にガス屋とかほざくな!
何屋だって関係ねえじゃん。
カスのカキコは要らん!

849 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 04:50:25
>>845
95万は高いね。
10年以内には返済したいところ。
15年だと、機器が不調になったとしても、ローンが残ってるんじゃ大変だよ。

850 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 07:54:48
高いね。
ローン組むくらいなら電力会社系のリースにするのがいいかと。

851 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 08:11:47
これか。↓中電系の電化パック
ttp://www.enela.co.jp/campaign/atdenkapack.html
IHも付いて配線・配管工事も一式込みで8千円ほど。IHいらなきゃまだ安い。
修理に掛かる費用は一切不要。これなら故障も気にならないし、10年経ったらリース料は千円ちょい等々。
どこに住んでいるかしらないけど、どこでも同じようなパックあるんじゃない?

852 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 09:53:41
>>845
リフォーム業者の訪問販売かな?
よくあることなんだけど問題は2点。

・高い。
・ローンが長い。

電気屋のショールームで安直に紹介してもらえるような業者でも
工事費コミコミでエコキュートの定価くらいになる。
370Lなら相場は全部コミコミで70万強。

あと、ローンは繰上返済すればいいだけのことだけど15年ローンなんてやめとけ。
100万しないものなんだから、なるべく短期間で払ってしまう。
ボーナス2、3回で払いきって、5年で元がとれる(つもりで実際7〜8年かかる)家じゃないと
あんまり導入する意味ないよ。

逆に、それらをクリアできる家で、光熱費が本当に高いなら、オール電化も考えな。
エコキュートに比べるとIHの初期投資は安いから、ついでに両方導入すれば
さらに電気代が割り引かれる。

853 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 10:31:01
>>851
月々八千円は高いだろ

854 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 12:12:22
ここってガス屋のためにあるスレッドですか?

855 :とおりすがり:2008/05/21(水) 13:17:07
>>849 >>850 >>851 >>852 >>853
マジレスありがとうございます。
リースも良さそうなんですが、当地域では取り扱っていない模様・・・
まだガス給湯器が壊れた訳じゃないので、2〜3年後にキャッシュ購入を目指します。
貴重なご意見、助かりました m(_ _)m



856 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 16:29:03
>>854
ガスのスレでは過疎って宣伝工作できないからここに来てるんだろ。

857 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/21(水) 16:45:42
>845
「日本エネシス エコキュート」でググレばいろいろ出てくるねw

http://www3.machi.to/bbs/read.cgi/toukai/1201894434/17-20
↑これが一番信憑性あるんじゃないかな?

858 :とおりすがり:2008/05/21(水) 17:18:32
>>857
ウチも知多ではありませんが、全く同じでした。
名刺は貰いましたけどね。
情報ありがとうございました♪

859 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 10:51:33
>>804
エアコンに20万円もかけたくないよ。
半額くらいの機種でも機能に大差ないのに。

860 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 10:55:02
エコキュートは住設価格だからメーカー表示の半値が普通

861 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 11:07:40
>>859
見える金高い。気にする。  見えない金。気にしない。
本体               電気代

862 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 11:40:00
エコキュートの工事にまつわる薄ら寒い話
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const08q2/571906/

863 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 12:24:04
>>861
本体価格の差額を電気代で回収できない訳で。

864 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 12:25:25
>>861
電気代以前に冬は寒くて使い物にならないと言う罠が・・・


865 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 12:47:50
>>864
能力的には大差ないし、
ガスファンなり石油ファンヒーターなりを使った方が暖かいよ

866 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 13:32:47
そこまで電気代差がないものなのかな?
IH・エコキュート導入ついでに
15年前のダイキンエアコン2台をAPF=6.6の新しい奴2台にしたので気になる。
スレ違いならすまん。

867 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 14:21:23
運転時間にもよると思うよ。
沢山使うほど差は出てくるんだし。
ガスファンは普通の家だと各部屋にガスコンセントなんて無いから論外だけど、
臭いと換気の手間を考えなければ灯油ヒーターで補助でもいいかもね。

868 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 14:32:55
>>866
1kw/h=25円で新旧を比較計算してみればいいじゃん。
まぁ15年ものなら機械自体もそう長くなかっただろうから良かったのでは?
>>865
石油ファンヒーターはいいよね。持ち運びも出来るしコンセントさえあれば使えるし直火?に当たると暖かいし。
ただアレだ。灯油を買いに行くのと給油がメンドクサイ。
特に深夜ピーピー言い出すとガックリくる。そして2階の部屋から家の裏の差しかけに置いてる灯油置き場に行って、買い置きが無かったと知ったときの寒さと言ったらもう・・・・

869 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 14:48:54
そしてその灯油置き場は深夜運転中のエコキュートでガンガン冷やされている、と(笑

870 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 15:12:57
>>867
普通は各部屋とは言わないまでも至る所にガス栓置いてないか?
うちの場合、ガス栓付いてないのは二階の一部屋だけだな。

>>868
車にガソリン入れるときに買っておけばいいんでない?

871 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 15:21:47
いまさら計算しても仕方がないんだけど
94年製(一応インバータ制御でCOP3.0くらい→最低7年間はノーメンテで使用)と
08年製(APF6.6)を比較したくても基準がわからない…

ちなみに、月の電気代は去年8月が35500円ほどでした
エコキュートとIHもつけて深夜7円のプランにしたけど
シミュレーションすらしてもらってないや。まぁでたとこ勝負

872 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 15:25:25
>>870
ウチは水道もガスも簡単に施工するためにまとめたよ。
ガスコンロから壁を隔てて外に給湯器がついてる。
ガスはそれ以外の場所にはまったく行ってない。

水道配管も最短で、風呂、流し、洗面所を1Fの一角にまとめた。
トイレの水道管だけほんの少し延ばしてるけどそれも1Fのみ。

まぁその最小距離のガスを撤去しちゃうんだけどねw

873 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 15:57:36
うちは水道はまとまってるな。

道路からうちの敷地に15メートルくらい引き込んでそこが台所、
台所の先にボイラー室があって、そこを曲がって風呂場と便所。
全部で25メートルはないと思う。 (庭の散水用とベランダに持ち上げた奴が有るが。)
下水も同じコースを通ってるな。

ガスも同じような経路を通って、便所の先をそのまま進んで家を半周してる。
二階にも配管してるけどね。




874 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 16:09:58
>>871
エアコンのカタログが手元にあるんだけど、
そんなに効率変わってないんじゃないかな?

富士通ゼネラルの高級機AS−Z50T2WがCOP4,32
うちで買おうと思ってる梅クラスAS−E50T2Wが3,11だそうだ

875 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 16:46:10
>>870
灯油タンクを車に入れておくと臭うんだよね・・・
それでも買うけどw

876 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 16:49:40
>>870
あまり普通ではないような気がする。
少なくとも自分の周りの知り合いにはそんな家はないなぁ。モデルハウス含めて。

877 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 16:53:17
>>862
ガス給湯器ならもっと悲惨だろうな。
その結果が、業者自ら安全装置をはずすというような暴挙に走ったからな。

878 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:01:29
>>875
それはタンクかキャップに問題が有るよ

879 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:07:52
灯油か。
重いからという理由で嫁が買いに行かず、俺の担当になっているのがムカツク。
さらに車が灯油臭くなってムカツク。
去年からむっちゃ値上げでムカツク。
でも買わないとしょうがないのがまたムカツク。


880 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:08:15
富士ゼネのEは松竹梅ランクだと”並”だから。
梅はS。

881 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:08:52
ゼネラルは性能の割に安いからいいよね。

882 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:14:32
>>874
APFが6.6ってことは28かそれ以下のクラスだろ。
なんで50クラスが出てくるんだ?


883 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:17:39
>>879
タンクに給油するのがメンドクサイから注ぎすぎて溢れちゃったりするとまた腹立つよねw

884 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:30:32
>>870
すごいな。うちでは付いてる所は台所テーブルの下だけだ。
卓上コンロ用にガスソケット取ってるんだよねー。
さすがに各部屋とか至る所とかは見た目が悪いしメンテも大変だしお金も掛かるし無理。

885 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:33:00
>>884
フローリングからガスコンセントが生えてるの?
想像したらシュールでちょいワラタw

886 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:36:29
>>870
お前基準で ものを話すな。

887 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:36:50
>>884
カセットコンロでは駄目な理由があったのか?
ちょっと思いつかないんだが。

888 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:44:57
火力が欲しかったんじゃない?焼き肉とか。
ホットプレートとかカセットコンロだと熱が弱いから。

889 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 17:51:45
>>885
ワロタ
昔の焼肉屋みたいだな

890 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 18:13:54
なんか笑われてるしorz
理由はまさに>>888で、焼き肉用です。
でも使ってみると火力が強すぎて焦げる。フハーアハハアハアア・・・・

891 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 18:17:06
家の中で焼き肉なんて豪勢だな。
うちなんかタバコすら禁止だぜ。。。。

892 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 18:18:54
お湯を沸かすのに90万もかけるって正気か?

893 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 18:30:34
うん。家の場合だと、その湯を沸かすのに年間10万以上かかってたからね〜。プロパンガスで。
エコキュートだと1万ちょい。換えちゃいたくなる気分解りません?
IHも込みで70万ほどだったし。オール電化割引もあるよ。
卓上コンロはカセットコンロだけど家の中で焼き肉しないからOKw

894 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 18:48:45
>>892
ガス単価が変わらないとすれば
お湯だけなら無意味かも・・・

やはり、リフォームor新築での灯油、ガス一斉排除のみ効果があるのかな。

895 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:19:34
>>888
カッセトフーの高火力タイプ(4.1Kw)なら流し台コンロ(4.2Kwが多い)と
ほとんど変わらんよ。

http://www.i-cg.jp/cf/konro/cb-ah-35/index.html

896 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:35:27
エコキユートの冷風何かに利用できないものかね?
夏は床下に吹き込ませて天井から排出とか・・・(うちみたく壁内まで呼吸する家ね)

897 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:38:15
>>894
新築したとしても
ガスや灯油使った方が便利で快適だからねぇ

898 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:45:36
>>885
フローリングから生えてたり、壁から飛び出てたりいろいろ

899 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:46:22
>>897
灯油が便利で快適とは思えないな・・・

900 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:48:39
>>897
ガス屋乙w

901 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 19:56:01
近所の100円シャワー
良く見たら、屋根に太陽熱温水器が置いてあった。w
太陽熱温水器 + ガス の組み合わせだった。

お湯を大量に使う施設って、エコキュートはまだ少ないのかな ?
スポーツクラブとか、スーパー銭湯とか。



902 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 20:59:09
そもそも電気は圧倒的に出力が足りん。
熱交換だろうが何だろうが論外もいいとこ。
足りないのをごまかすためにタンクに貯めて一気に放水してるだけ。
タンクに貯めたら冷めるので当然、効率も悪い。

903 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 21:09:39
↑ちょっと頭の悪いこと言わないでください・・・(釣りでしょうけど)
効率言ったらあなたの一押し熱源がエコキュートに敵うわけないですよ?

904 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 21:16:48
>>903
馬鹿なのか、洗脳されてる可哀想な人なのか…

財布から蛇口までの効率でエコキュートが効率良いとでも?
ほんとに一部の熱交換部分に限って
「技術用語でいうところの熱効率(笑)」が誤差程度に良いだけですよ。

まぁ、熱交換で外気温を下げてお湯を温めてるだけですが、
エコキュートは効率(笑)がいい、とか騙されてる人は、ここらへんの仕組みも全く知らないんだろうな。

905 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 22:36:45
エコキュートで外気温を下げる。
温暖化対策ですね。わかります。

906 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 22:37:28
>>904
数字をつかって定量的に

907 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 22:38:18
>>904
お、新しい芸風を身につけてきたのか。

908 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 22:39:44
>>904
エネルギー効率ということなら抜群に良いだろ。
儺の限界は認めるが。

909 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 23:26:42
100平米の戸建てで、3人家族。風呂、キッチンガス。
夏、電気代 12000円、ガス7000円。
冬、電気代  8500円、ガス9000円
エコキュートにして、元が取れると思えないんだけど。
どうでしょ?


910 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 23:51:57
>>904
もう一度義務教育から受けることをお勧めします。

911 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/22(木) 23:53:58
>>909
冬に灯油つかってるかによるね

ついでに家、今の時期
四人で9000円から10000円ぐらいいね
夏12000円冬最高で17000円ぐらいだった
冷蔵庫以外は新しいのね

912 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 00:45:17
三人家族の我が家ですが、先月オール電化にリフォームしました。

ガス料金が無くなった上に電気料金は以前とほとんど変わりませんので
リフォーム大成功です。



913 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 01:04:35
>>912
そりゃいくらなんでもないだろ。どういう家庭だ。

昼間は全員出払ってて、飯の準備はすべて深夜に済ます家なのか?

914 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 01:28:41
>>899
電気の不便さ考えたら灯油のほうがはるかに快適

915 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 01:35:12
灯油の欠点
 高い
 臭い
 面倒
 危険


916 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 01:48:17
>>913
> >>912
> そりゃいくらなんでもないだろ。どういう家庭だ。
>
> 昼間は全員出払ってて、飯の準備はすべて深夜に済ます家なのか?

共働きですが妻は3時位に帰宅してますよ、別に特殊な家庭ではありません。



917 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 02:34:31
>>904の馬鹿さが人気ですね

918 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 03:07:12
>>915
暖房機器の値段を考えると言うほど高くない。
暖かくしたいところに置けるから便利だし。



919 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 05:20:23
>>909
うちと状況が少し似てますね。
うちは、120u木造、4人家族(2歳と0歳)、キッチンと風呂がLPG(市ガスでやってる集中プロパン)です。
暖房は灯油のFF式ファンヒーター1台と小さい石油ファンヒーターが3台です。
夏場は電気代9千〜1万円位、ガス代6〜7千円位。
冬場は電気代1万〜1万1千円位、ガス代1万1千〜1万2千円位。
ガス代は、かなり頑張って節約してましたが、これが限界です。
冬場は灯油代もかかるのに、このガス代では、将来子供が大きくなり自分一人で風呂に入るようになったらいくらになるのかと思うとゾッとしてIHとエコキュートを入れました。
間もなく工事ですが、今後少しづつレポ入れていくので、参考になればと思います。
ちなみに夫婦は共稼ぎで、妻は15時頃には戻ってきますし、勤務は週3回です。
購入価格は、電柱よりの引込線張り替え、配電盤交換、台所に別回路にて100Vコンセント増設、エコは460L、IHは据置き型で工事費込み84万円(補助金があるので実質80万円)です。

920 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 06:58:51
なんでそんなに電気代やガス代がかかるのか理解できんな。
電気代なんてクーラー使わなければ5千円くらいだろ

921 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 07:48:06
共働きの生活ならオール電化だろうな
働きもせず日中家の中でごろごろしているニートがいる
低所得家庭には不向き

922 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 07:50:26
ニートでも外で遊びまくればOK
>>909
エコキュートで給湯にかかる電気代は年平均で約1000円/月。

923 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 08:01:11
>>919
うちと似てますがちょっとそちらのほうが条件いいですね。
うちは150u鉄骨5人家族(5才3才1才)で専業主婦、都市ガスでしたが、
妻からガスの節約ガスの節約ガスの節約ガスの節約と言われ続けてとうとうブチ切れ
エコキュート&オール電化にしました。電力会社のオール電化パックでリース。
ガス代は月に夏6千円冬1万2千円ほどしてたのがまるまる0円になり、電気代はほとんど変わりません。(誤差程度?)
ガス節約を気にせず趣味の料理も帰宅後の風呂も存分に使えて非常に快適。エコキュートはナショナルの460L。
深夜沸かしのみにしていますが未だかつて残湯量が3分の1を切ったことがないです。
多人数の来客などで湯切れしそうならおまかせモードにしとけば楽勝な気がします。

やっと・・・・・やっとガス節約生活から解放されました。
前スレ読むと電気が不便、不便とか言ってる人いますが「アホ?」と思います。
というか自分と同じような境遇の人が騙されるとおもうと心底腹が立ってきますね。マジで。

924 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 08:29:58
うちは灯油ボイラーが壊れてエコキュートにしたんだけど、いつも湯を出すと「ゴォォー」っていう音がしてたのが無音っていうのに感動したな。あとボイラー臭く?ない。
沸かしながら給湯じゃないから当然だろうけど、蛇口から出る湯の量も大量に出て湯張りが早いし。
IH入れてオール電化にしたらオール電化割引も適用されるので、次のボーナスあたりで古いガスレンジ交換を検討中。
IHって湯を沸かすのが早いっていうけど、どのくらい早いんだろ。まぁこりゃスレ違いか。
でもガスの基本料金1500円って高いよね。ひと月のエコキュートでつかう給湯代より高い。

925 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 08:41:50
>>901
739 名前: (仮称)名無し邸新築工事 投稿日: 2008/05/18(日) 13:19:09 ID:Pg0WpgIw
http://wwwl1.mitsubishielectric.co.jp/wink_doc/common_files/SETTING_EXMPL/goshoEQ.pdf
全国のスーパー銭湯は導入すれば良いのに・・・
そしたら安く温泉に入れるよ^^

740 名前: (仮称)名無し邸新築工事 [sage] 投稿日: 2008/05/18(日) 18:03:53 ID:???
これが最強のエコキュートだな。
発売される予定は無いらしいが・・・orz
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/betu05_j/images/050207j.pdf#search='エコキュート%20太陽熱'


926 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 08:57:49
ガスからエコキュートに変えました。
皆さんに聞きたいのですが以前に比べてシャワーや台所の勢いが悪いです。それもかなり。
エコキュートの不良でしょうか?
それとも単にどこか詰まってる?
どちらにしてもこのままじゃ使えません!
どうしてなんでしょうか?

927 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 09:07:08


928 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 09:28:17
>>926
出勤おつかれさまです。

929 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 09:30:21
いつものガス屋さん?
シャワーヘッド換えろよ。

930 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 09:33:26
エコキュートからガスに変えました。
皆さんに聞きたいのですが以前に比べてシャワーや台所の勢いが悪いです。それもかなり。
ガス給湯器にはリンナイ16号と書いてありますが、ガス給湯器の不良でしょうか?
それとも単にどこか詰まってる?
どちらにしてもこのままじゃ使えません!
どうしてなんでしょうか?


931 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 09:49:30
>>エコキュートからガスに変えました。

ありえません。

932 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 09:57:18
お前らビンボー人はエコキュートでも使ってせいぜい倹約しろやwww

933 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 10:00:51
電気温水器からガスに変えたんじゃあないのか ?


934 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 10:04:02
>>930
16号って、2箇所同時にお湯を出せば水量は弱くなるよ。
最低でも20号〜24号は欲しい。


935 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 10:16:46
16号じゃ、実質的に2ヶ所同時は無理です。
うちが正に16号ですが、今度エコキュートにかえます。
実家が24号ですが、それだと快適に使えますね。
エコキュート入れてる知人もたくさんいますが、感覚的には24号を使ってるような感覚でしたよ。

936 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 10:50:12
>>932
やかましいわ!倹約するんじゃなくて、>>923みたいに今と同じか安い値段で思いっきり湯を使いたいだけじゃ!

937 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 10:53:39
>>926
口径20ミリだからかどうか解らないけど、水圧に不満はないよ。
このままじゃ使えませんって、一体どーいう環境なの?

938 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 10:55:05
よく釣れますね

939 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:11:28
>>938
ガス屋=2ちゃんねるで『釣る』事や、スレを荒らす事でしか楽しみを見出だせないカス。
エコキュートユーザー=『釣り』なのはわかっているが、釣られているフリをして、実は購入を迷っていて、ガス屋に惑わされそうになってる人に真実を伝えるしっかりした大人。

ハナからガス屋(釣り師)は相手にされてないんですよ。

940 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:13:31
>>924
うちのあたりだと、ガスの基本料金は725円だからなぁ。
エコキュートにするために電気を現状の30Aから60Aに上げると
それだけで電気の基本料が上がっちゃうから、
基本料金の節約は出来ないよ。

941 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:16:01
>>939
エコキュートユーザーって実際にこのスレに居るのかな?
お金貰ってエコキュートの宣伝してる人ばっかりじゃないの?

ガスも電気も灯油も使ってるけど
電気一本に絞るメリットってのが見えてこないんだよな。

942 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:25:03
>>941
>電気一本に絞るメリットってのが見えてこないんだよな。
見えないのなら、電気一本に絞るな。
ついでにこのスレから出て行け。

このスレの住民だって、盲に世界遺産の風景を説明するほど暇じゃあない。

943 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:26:27
先日、ガス屋に「オール電化にする事になったので、閉栓及びメーターの撤去をお願いします」と電話したら(電器屋にそう言うように言われたので)、
さっきまで、「お電話ありがとうございます!○○ガス担当の○○です!」と爽やかな応対をしてたのに、
急に、「ああそうですか(やる気無さそうな投げ遣りな態度で)、今後ガスを使う事は無いよね?(タメ口!) ○○日の○○時に行きますから必ず居て下さいね!(何故か怒り口調で)宜しく〜」
と言われ、一方的に電話を切られた。
しばらく唖然として、開いた口が塞がらなかった。
これがガス屋の客に対する姿勢なんだよね。
(しかも公共の都市ガス会社)
なんか、縁が切れて清々してます。

944 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:36:00
>>940
エコキュートだけなら、アンペアブレーカー変える必要ないよ。
エコキュート電源はアンペアブレーカー通らないから。

IH入れるなら+20Aぐらいしないときついけど。

945 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:36:45
>>941
>お金貰ってエコキュートの宣伝してる人ばっかりじゃないの?

こんな対象範囲の狭い1スレッドにお金を払って工作員を雇って広告を打つ業者なんていませんよw

スレ消費の殆どがくだらない言い争いですが、中にはどう見てもユーザーらしき人の書き込みもチラホラ見受けられますよ。
ま、そういった方が一つ真実を書けば、躍起になって10のデマを書いて反発するガス屋がいるので、段々離れていくのですが…

946 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 11:41:16
>>945
調理家電板も含めたらどうかな。
ネット工作をする会社ってのが有ると聴くし。

>>944
プラス20アンペアはでかいなぁ。

947 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 12:53:34
>>943
へ〜。巨大一流企業であろう都市ガス会社もそんな人間雇ってるんだね

うちはプロパンしかないからIHの電線入れるのに邪魔なガス管だけは自分で撤去してる。
工事終わったあとでお客さんにプロパン屋に解約の連絡してもらってる。
大概すぐには来ないけど、そんな手のひら返したような扱いはあんまり聞かないな。

948 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 12:59:43
市営ガスとかだったりして

949 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 13:04:45
>>943
うちの姉のときはものすごくひどかった。さすがにキレたけど。

950 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 13:24:18
>>946
最近のIHは3kwあるからね。

951 :944:2008/05/23(金) 13:35:06
>>940
ちょっと訂正。

エコキュート用に深夜電力入れると、その分の基本料金が発生します。

多分2kVAだろうから630円くらいは上がるね。


ガスを止める前提なら、電化上手(東電の場合)みたいなプランにすると思うけど、60Aとしても、これも従量30Aより500円ぐらい上がるね。

952 :943:2008/05/23(金) 13:48:30
>>947
>>948
そうです、○○市ガス局ですw
と言うか、応対したのは多分下請け(?)の工事部門の方だと思いますが。
「○○(地区)ですか?遠いんだよなぁ…ブツブツ」とも言われました。
開栓の時はとても愛想の良い方が来た記憶があるのですが…

953 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 13:57:45
頭に来たなら担当の名前覚えておいて、近所親戚職場友人全てにありのままを話すといいよ。
市ガス局とかだと案外どこかで繋がってる。世間は結構狭い。
あほな担当だなぁ。

954 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 14:22:41
従量30Aなんて家あるのか。
うちはガスだけど50Aだ。

955 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 14:36:15
>>742
おそレスだけど
興味あるんで詳しくお願いします。


956 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 14:41:41
>>955
詳しくも何も、ヒートポンプ式は、空気中から熱を集める方式だし、
使っている電気はヒートポンプを動かす動力であって、熱源ではないから。
通常は、使った電気の3倍〜6倍の熱エネルギーを取り出す。
深夜電力を使えば電気代はさらに 1/3 になる。



957 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 14:59:44
電気温水器と違って、電気の熱量を水に移してるんじゃない。
空気の熱量を湯に移して、湯を温めた分外気温が下がる。
その熱交換のために電気が使われてる。


958 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:00:14
で、そのせいで寒冷地では配管凍結トラブルw

959 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:07:30
↑また湧いてきたなw

960 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:10:35
>>954
ごめん、うちが従量30Aだ。
つーか、オール電化じゃないんだし、十数年前に建てた時点では当たり前だったけどなぁ。
世の中すべてが新築じゃないんだし…

961 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:19:26
うちは築45年だけど、オイラが中学生のころアンペアを増量したのを覚えてる。
50A。エアコンも自分の部屋に入れたしね。
工事前は飯時にブレーカー落ちて大変だった。電子レンジとトースターとポットとコーヒーメーカーとか。
工事後にブレーカーが落ちた記憶はないなぁ。

962 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:29:17
配管が凍結するのはむしろガス。

963 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:34:26
だなw

964 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:44:27
エコキュートの勧誘がうるさいんだが、
取り扱い業者のマージンがそんなにうまいのか?

「今、お試し期間でエコキュートと無料で提供します!」

置くだけでOK!取り外し簡単!なものじゃあるましい、そんな簡単にお試しできるかっつーの!!!!

965 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:50:14
>>962
ガスの配管の何が凍結するのか、詳しくwww

966 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 15:54:07
はい、水道管です。

967 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 16:01:21
>>964
>>857

というかさっきから同一IPばっかりだな。
天気もいいんだし外でも散歩してこい。

968 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 16:40:58
スーパーハカー現る!

969 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 16:56:56
>>967
IPアドレスを公開しろ

970 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:08:26
エコキュートどこのメーカーがいい?
製造しているのは、どことどこ?(販売ではない)
知ってる人教えて?

971 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:11:21
>>970
日立直圧式 > 松下 > ダイキン >> 三洋 > 日立


972 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:14:57
>>956
エネルギー保存の法則とは関係なくて
熱の移動にエネルギーを使うってことですか?


973 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:16:21
>>964
まぁ、ガスでは商売にならないから、オール電化に乗り換えたんだろ。
おまえも義務教育を受けてきたのなら、それくらい理解できるだろ。

974 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:18:32
>>967
今、仕事から帰ってきた
857はオレだが、964は違うぞ
テキトーな事言ってないでオマイこそ散歩してこいw

975 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:28:56
>>972
スレチだから、ここで↓勉強すべし
ttp://www.hptcj.or.jp/chikunetu_be/kouza/index.html


976 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:29:31
帰りが早いな
ガテン系か

977 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:38:36
ダイキン→サポートのラウンドタイム(他メーカの熱交換ユニットはダイキンOEM)
日立・松下→水圧と効率
三菱→風呂の追い炊き配管掃除

直圧でない日立・追い炊き配管掃除のない三菱→いらん。ダイキンにしとけ

978 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:43:05
>>977
ダイキンってそんなにいい?
シェアもたいしたことないし、
タンクだって長府製だよ。

979 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 17:51:26
OEMかどうかに起因するサポートのTATの違いで、同機能ならマシというだけ
あと横並びの製品で、シェアを語るなと
営業力の違い以外で差がついてない

980 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 18:01:55
>>947
解約の連絡前にガス管を撤去って・・・
モロに違法行為じゃないか


981 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 18:37:04
次スレのタイトル候補

エコキュート-15-
エコキュート【ガス管撤去】15
【人気沸騰お湯沸騰】エコキュート 15
【時代の寵児】エコキュート-15-


982 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 18:43:04
>>980
どう違法なの?

983 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 18:56:22
>>982
配管の所有者がガス屋だったら泥棒。

984 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 19:09:09
>>983
いくらスクラップ高騰してるからってそんなゴミ盗まんだろ


985 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 19:09:40
撤去したガス管そこに置いとけばいいんじゃね?
っていうか、プロパンのガス管の所有権がガス屋にあるっていうのは初耳だ。
普通は有料であるガス配管工事をタダにし、その後のボッタクリ料金を延々取り続ける事で
ペイしてなおお釣りがくるっていうのがカス屋の商法でしょ

986 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 19:22:16
だいたい前もってガス屋に連絡入れといても必ず指定した日時に来れるとも限らない。
オマケにIH入れるのがもう決まってるのに強引にひっくり返そうと説得しに来る事もある。
中には気の弱いお客さんもいて、そういうやり取りで迷惑かけるのも気の毒だし。
ガス屋も電気屋にすぐ来い、すぐ撤去しろとか目の前で言われたくないだろ?w

987 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 19:46:18
>>983
「ガス屋だったら」って想像で書くな! カス屋

988 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 19:48:05
ガス配管を残すのは、なんだかガス屋の怨念まで残すようで嫌だな。
撤去するにこしたことはない。

989 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 20:00:06
>>985
ガスを優先契約出来るらしい。
ガス管を設置した所と普通契約するかららしいよ。
都市ガスについては知らんw

うちはJA契約でした。


990 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 20:04:06
ガス管撤去の話題だとガス屋が必死になるんだなw

991 :989:2008/05/23(金) 20:15:57
来週、エコ設置完了だからガス管撤去予定です。

でもエコ給湯器高いな・・・
諸々で57万くらい掛かった・・・OTL

992 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 20:23:17
ゼロが本心では私のことをどう思っているのか知りたいんだけど


993 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 20:27:10
ガス給湯 >> 超えられない壁 >> 日立直圧式 > 松下 > ダイキン >> 三洋 > 日立


994 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 20:39:06
ガスの勝利でいいんじゃね?これからはガスがNo.1だからねー
ガスサイコーアァアァァァ−



平和になったから今夜はエコな給湯器で酸素入浴でもするか・・・

995 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 20:59:57
酸素入浴ってなにかとぐぐってみたら、ほんとにあってワラタ
正気か松下。風呂で金魚でも飼うのかよ。

996 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 21:49:13
>>961
うちもエアコン付けたときに20Aから30Aに増やしたけど
ブレーカーは落ちないし、ヒューズも飛ばないよ。

997 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 22:02:35
うちは標準で60A

998 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 22:36:42
>>996
うち今度は60Aなんだがw

999 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 22:39:18
>>985
オール電化に切り替えるにはきちんとした公的ルールがあるのを知らんのか?

うちはガスやじゃなく電気設備屋だが通達きているぞ 電力会社から指導もされている
ガス設備の撤去は事前に協議すること 前日とか当日とかは不可(通例3日以前)
一方的にコチラから日時を指定するのも不可(相手の都合を無視した日時指定はダメ)
もしもその時間に来なくても勝手に設備に手を出したら罰則(自力救済の禁止)
もちろんガス設備士の有資格者だけが手を出せるのは言うまでもない

ガスの清算が終わって(ここまでは契約内のため設備の管理責任がガスや側にある)
配管の所有権の問題ではない 事故防止のため 
容器の取り外し・集合なら供給停止措置とメーター撤去が終わるまで手を出してはいけない
これが終わり配管内のガスが抜けたらもう供給設備ではないので自分で撤去しようが自由
但しガスの契約内容によってはガスや所有物が記載されているので、それは返さなくてはならない
外してどっかに放置しておくのはダメ

うちの社員が順序間違えてヘマをやって、ガスに告発するとねじ込まれて謝りに行ったぞ
マトモな電気設備屋な法令改正の通達が来ているはず ホント罰金刑だぞ

1000 :目のつけ所が名無しさん:2008/05/23(金) 22:41:36
1000とっていい?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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