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何で海外の鉄道は見向きもされないの? part3

1 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 01:50:14 ID:k0OomPCq
海外の鉄道を語る板なのに、何故かこのスレだけが突出して
賑やかな板矛盾スレの第3弾。まあそれでもマターリと。

前スレ
何で海外の鉄道は見向きもされないの? part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1177947975/

過去スレ
何で海外の鉄道は見向きもされないの?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/ice/1170983676/

何で海外の鉄道は、日本の鉄ヲタに中々流行らなく
マイナーなのか、色々と考えるのは結構ですが、
話が脱線して雑談ネタになりそうになったら、
各個別の該当スレへ引っ越して話を続けるか、
あるいは↓下記スレでやれば、

◆◆鉄道(海外)板)雑談スレ◆◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171082381/

この板も過疎板からは少しく賑やかになるので、
その辺スレ住人さんはご協力頼んますm(__)m。

2 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 01:55:35 ID:BgU62ShY
野球とベースボールが別のスポーツと言われるように、
鉄道とレイルウェイは別の交通手段なんだよ、きっと。

3 :名無しの車窓から:2008/01/30(水) 13:46:48 ID:a2o84V80
3ならビールでも飲むか

4 :名無しの車窓から:2008/02/01(金) 12:46:40 ID:pa0LUbV3
4様

5 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 14:12:58 ID:jrm5LPXO
国内ヲタは内向きの人間が多いからだろ。

6 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 23:53:11 ID:mLy0/Rto
内向きどころか、特定の私鉄、特定の地域のJRばかりに目が向いてて、
それ以外の地域は興味がないどころか、
反感と敵意むき出しの奴も居るくらいだからなぁ。

7 :名無しの車窓から:2008/02/03(日) 12:02:41 ID:oaTXF7PU
>>6
まず、身の回りの鉄道に興味を持ち出し、それから鉄になっていくという
幼児の鉄予備軍と一緒なんだな。
で、それが大人になっても続いてしまっていると。


8 :名無しの車窓から:2008/02/03(日) 22:52:10 ID:4iOnGKfj
逆に帰国子女の鉄ヲタは帰国前の鉄道と似た鉄道を懐かしがる傾向はある気がする。
日本で似たもの探すのもなかなか難しいけどね。

9 :名無しの車窓から:2008/02/04(月) 21:12:53 ID:0vU6n28D
海外の鉄道は毎日毎日、何年もTV番組で見続けてもうお腹いっぱいなんじゃね?

10 :名無しの車窓から:2008/02/05(火) 00:07:03 ID:KEnTu/Rt
>>9
石丸謙二郎さんに謝れ!

11 :名無しの車窓から:2008/02/05(火) 02:20:02 ID:UyegLk4t
>>10
ラッパのマークの人?

12 :名無しの車窓から:2008/02/16(土) 12:59:58 ID:X6omXJBF
日本は貨物の私鉄みたいのが無いのがちょっとね。例えば、横浜湾鉄道とか貨物を扱う私鉄があれば面白いのに。アメリカはそういうのがあちこちにあって面白いよ。例えば、真夜中に週2回程度しか走らない路線とか、ミステリーな感じがイイ!

13 :名無しの車窓から:2008/02/16(土) 13:06:33 ID:mw5A0+NA
走るんなら、そんな中途半端な本数ではダメだろ。
日本は何よりかにより採算性を重視するから。

14 :名無しの車窓から:2008/02/16(土) 13:15:00 ID:G4qSkjFr
日本には臨海鉄道があるじゃないか!
1年に数回しか走らない、どころか
数年列車運行の実績が無い路線もある。
しЯ鴨の支線にもそんな箇所がありそう。

板違いにつき sage

15 :名無しの車窓から:2008/02/16(土) 18:56:35 ID:n8JmT6ze
っ小坂精錬
っ岩手開発鉄道

小坂は腕木あるぞ。先行きやばいらしいが…

16 :名無しの車窓から:2008/02/17(日) 17:24:30 ID:PmRfURPL
http://www.asahi.com/life/update/0216/SEB200802160016.html

右向けば、全員右向くみたいな光景を知ってしまうと、日本では鉄道が嫌いになりそう。

17 :名無しの車窓から:2008/02/18(月) 00:08:53 ID:cp874Pc1
さっきまで、ちょいとYou Tubeの鉄道関連動画を漁っていたんだが、
ヲタ視点とかとういうのはヌキにして、車内外の様子を映した鉄道関連動画の
日本人投稿が少ないこと少ないこと。

いやさ、単純に投稿動画の題名がローマ字か漢字&かなかで、日本人の投稿か
外人の投稿かを選別しているわけじゃないけど、来日した外国人による新幹線
関連の動画一つ取っても、車内外の様子の動画が多いこと多いこと。

反対に日本人の外国鉄道の動画が何か少なく感じる。
鉄ファンとか一般人とか関係なく、日本人旅行者って現地旅行の際は鉄道を
使ってないのか? 旅行すれば少なからず、現地の高速列車や観光列車の
車内で同行者同士で記念に動画のチョイ取りしたり、駅で停まっている列車
をバックに撮影したりするもんなんじゃないか? と思うけど。
単に撮影したものを投稿しないだけなのだろうか? それとも乗るには乗る
けど、撮りはしないのかな? 

18 :名無しの車窓から:2008/02/19(火) 11:33:19 ID:zep3FbmQ
>>17
高速鉄道は別にしても、海外の鉄道を使う日本人旅行者なんて少数派。いないわけではないが。

海外の鉄道は犯罪にあう危険性が高い、という漠然とした概念があるのも一因だろう。

19 :名無しの車窓から:2008/02/19(火) 12:59:45 ID:KTRNvtDj
>>18
日本の感覚で海外(この場合海外全般)の鉄道撮影に及んで、
かつそれをうpすることはリスクだと思う。
撮影する外人の居住国だって実際には偏ってるんではないだろうか。

20 :名無しの車窓から:2008/02/19(火) 14:14:36 ID:AUR5+8tO
そうかなぁ・・・
200X年Y月、ICEのボードビストロにて・・・ とか題付けて、
2・3人の日本人旅行者がビールやコーヒー片手に、カメラに映りながら
「イェ〜イ、ICE乗ってるぜ〜」のような様子を映して、カメラを振って
ビストロ内の様子や300km/h走行中の外風景をそれとなく撮って終了。
喋りが入ると長くなるけど、概ね90秒くらいの動画としても、全然問題
ないとおもうけどなぁ。軍事施設撮って喜ぶという危険なものとは違うん
だぜ?
それとも、撮ったはいいけどUPの仕方がわかんねーのかな?

ようつべ見てると鉄道関連の動画だと、日本人旅行者より韓国人旅行者の
撮ったものと思われるネタの方が多い気がする。

21 :名無しの車窓から:2008/02/19(火) 14:18:25 ID:AUR5+8tO
でもまあ、日本人も自分のブログやHPには結構載せているんだよね。


22 :名無しの車窓から:2008/02/19(火) 21:32:26 ID:xF4pvBXP
外国人の観光客全般に言えることだけど、ビデオカメラに
自分でナレーションを入れながら撮ってる人、おおいよね。
一方日本人は観光に行くと動画じゃなくてスチルカメラで
画像を撮る人が多いと思う。
撮って残すことに対する姿勢の違いだと思う。

23 :名無しの車窓から:2008/02/20(水) 05:08:33 ID:4jvt8iB8
やはり語学でついていけない人多いと思う。鉄道用語、英語でまた学び直さないといけないし。

鉄道用語、アメリカの一般人でも知らない人多いんよ。なので、英会話の先生も知らない用語沢山あるよ。ま、一般日常では使わない英語だからねえ。manifestとかstack trainsとかアムトラじゃ使わんしね。

24 :まなみ:2008/02/20(水) 06:26:49 ID:8sgeN9F1
あいつスーパーでブリーフ買う税金
泥棒ですよ
あいつの追っかけ凄いですよ。
ホテル大変なんですよ。
警察とマフィアとか大騒ぎですよ。
オナニーすると歓声が上がりましてね。
バイクでどこ行くか心配ばかりかける
野郎なんですよ いつも
年金で寅して冷気茶室の子がいいました。
あんなやつとするなら犬とした方がいいと。

25 :コント赤信号渡辺:2008/02/20(水) 06:34:23 ID:8sgeN9F1
ばかやろう 何が税金泥棒だ
秋葉原に駐車違反している外ナンバー
とか百ヶ店外商部とか築地警察
とか。悪い奴ら欧州でなにしてんだよ。

26 :コント赤信号渡辺:2008/02/20(水) 06:37:50 ID:8sgeN9F1
田中真紀子見ろ もういいきりがない

27 :名無しの車窓から:2008/02/20(水) 10:01:29 ID:H/QM2ypS
日本人が投稿したらしい動画なんてゴマンとある。
検索のしかたによるかと。

28 :名無しの車窓から:2008/02/20(水) 11:30:17 ID:WFsgebeX
>>27
ちょうだい、ちょうだい。

29 :名無しの車窓から:2008/02/20(水) 21:33:46 ID:kz8Iczo+
国によるけど、英〜仏〜独ぐらいだと
鉄道使う旅行者多いぞ。

俺は撮る趣味はないので特に撮って・・・
あ、アムステルダム中央駅で石炭輸送貨物列車は撮ったw

30 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 08:45:52 ID:FMxVqep+
昨日、鉄道ジャーナルを立ち読みしていて「GNER」が昨年12月に消えていたことをはじめて知った。
「フライングスコッツマン」の現在バージョンを運行する鉄道会社であり
自分も乗ったときに非常に好印象だった。世界の列車の中で一番お気に入りだった子も知れない。
非常にショックである

31 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 11:10:12 ID:Yx/IN4Za
>>30
どこかと合併したの?

32 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 11:47:48 ID:r8u9ETJB
次への入札に負け、撤退を余儀なくされたんだっけ?

33 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 13:10:19 ID:XcdxWPaL
東武8000系を購入。

34 :名無しの車窓から:2008/02/25(月) 12:19:55 ID:V3IqcJum
>>33 へ?

35 :名無しの車窓から:2008/03/09(日) 23:44:36 ID:devI71sf
今年の8月から北京〜天津で、E2型のCRHとICE−3型のCRHが同じ路線を
走るそうだが、もしホームに並んだら、これって今まで見たくても見られない構図
なのに、海外に興味ない奴って、こういうのにも感激しないのだろうかね?

36 :名無しの車窓から:2008/03/10(月) 00:37:12 ID:2UxGqakI
>>35
日本じゃ、感激よりはむしろ非難批判叩きの方が一般的なような気がする。

37 :名無しの車窓から:2008/03/10(月) 23:58:52 ID:bDWEJAct
塗装もオリジナルのままでなければ
一般人が「同じ車両」と認識できない可能性大。

38 :名無しの車窓から:2008/03/11(火) 00:21:42 ID:PSlZ48Sj
>>37
いっぱしの鉄ならCRH2のカタチ見ただけで、直ぐにE2だって判るだろうし、
一般人でも東北新幹線の常連だったら直ぐに気付くんじゃね?
いっくら海外に興味ない鉄でも、ICE3のカタチくらいは知っているだろうて。

幼稚なヲタが「オリジナル塗色じゃなきゃ、ヤダヤダヤダヤダ」とダダるかもしれんけど。



39 :名無しの車窓から:2008/03/12(水) 03:30:29 ID:umoFzeEN
>>38
普通の人間はシナで新幹線に似たまがい物見かけたところで
いちいち感動なんかしねーよ、キモヲタじゃあるまいし

40 :名無しの車窓から:2008/03/13(木) 20:48:52 ID:RCnvQoYp
普段、鉄道に関心ないからこそ、中国で見かけたら「おお?」っとなるんだろ?
一般人にはヲタが思っているほど、E2車両が中国に渡ったニュースは知られてないし。
ヲタの方こそ「ケっ! どうせ劣化コピーだがや」って鼻にも掛けないんじゃないの?

その実、300km/hだしちゃって、本家には無いッビュフェまで付いちゃってんだから、
仮に日本の一般人が乗った「中国でも東北新幹線(のようなの)に乗れるとは思わな
かった」ってなるんじゃないの?

むしろ、落胆するのはドイツ人がCRH3を見たときだろう。
本国には無い2−3配列の座席パターンにしちゃったし。

41 :名無しの車窓から:2008/03/13(木) 22:48:45 ID:WgBJNVdH
2-3シートか…ICE-3を騙るにはやっぱドイツに逝かなきゃダメかorz

42 :名無しの車窓から:2008/03/13(木) 23:06:24 ID:0yI98/28
つ 長白山

43 :名無しの車窓から:2008/03/14(金) 11:25:12 ID:+9MASQMg
なぜか >>40 が必死な件についてw

44 :名無しの車窓から:2008/03/15(土) 10:54:10 ID:EXmgW2RG
スレッドのテーマに関してだが、
なぜ民鉄のイベントは、JRのそれにくらべて
マタ〜リとしてるのかが謎だ。
何かの会とかの動員がなければ人数も適度だし。
俺は群れるのはあまり好きではないが
他人と同じ行動とる「ばかり」が趣味じゃないだろう。

さんざこのスレで言い尽くされてきたことだが
ゴーイングマイウェイ(ベタだなw)、それでいいじゃないか。
人の逝く、ウラに道あり花の山…

45 :名無しの車窓から:2008/03/19(水) 00:34:48 ID:WrOmcL1Y
>>44
>>ゴーイングマイウェイ(ベタだなw)、それでいいじゃないか。

大多数の人は、自分が「ゴーイングマイウェイ」だと思っているんだよ。
客観的に見れば、ただの「右ならえ」なんだけど。
そりゃそうだ。受身である以上、与えられるものが限られていたら、その範囲内でしか動けない。

本当に「ゴーイングマイウェイ」になるには、能動的・創造的・生産的・社交的じゃないとダメだよ。
要は、他人とは違うことをやろうという、本人の努力次第(カネと時間が必要だが)。

46 :名無しの車窓から:2008/03/22(土) 21:49:54 ID:CVjBODF1
世間一般から見向きもされないほうが、撮り鉄するのには楽だ。
さて、海外鉄ヲタ・ツアーってやっぱり機材自慢大会なのかな?
平行雲台、長ダマ、銀箱は必携?なんかヤダな〜

47 :名無しの車窓から:2008/03/23(日) 23:38:31 ID:0vC7Q4Fx
スレの趣旨から言えば、俺の周囲には、
休暇がとれないとか何とかを理由に
関心・興味を封印してしまってる人が多いな...

48 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 14:39:11 ID:BOd5KitD
>>46
マジレスすると、
プロの写真家なら海外でもそれなりの装備はするだろうけど、
素人が海外で日本と同じことやったら、虎の子のカメラひったくられて終わり、な確率高し。


無知で痛い目に遭うのも、鉄ヲタには必要かも。

49 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 14:45:01 ID:KhA0D9CU
日本での「お客様は神様」気分を捨てられるかどうかってのもあるんじゃないの?


50 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 18:06:55 ID:1zf9rRNx
        ■北京五輪のスポンサー企業

IOCパートナー  北京五輪パートナー   北京五輪スポンサー

コカコーラ     中国銀行          UPS
マクドナルド    中国石化          海爾
パナソニック    中国移動通信       捜狐
サムスン電子   アディダス         青島ビール
アトスオリジン   中国国際航空       燕京ビール
GE         中国網通          伊利
コダック       中国石油          バドワイザー
レノボ        フォルクスワーゲン    BHPビリトン
マニュライフ    中国人保財険       恒源祥
オメガ        ジョンソン&ジョンソン  統一企業
VISA        国家電網

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm


51 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 19:04:10 ID:EvChvC0O
>>46
自慢大会はしなだろうけど、ヲタ各々がこれまでやってきた活動の報告会のようなことは
自然と行われるだろうな。

日本人の鉄ヲタは直ぐにアツくなる傾向にあるので、自分がまだやっていないことを言われると
「負けた」って思っちゃうのが多いから(今までやってきた事を誇りに思えない)、ヤダな〜なんて
思うんじゃないの?

52 :名無しの車窓から:2008/03/30(日) 23:48:29 ID:NXCvWIaL
もし過去の活動の自慢大会?になったとしても
おとなしく拝聴してればいいだけのことだよね。

53 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2008/03/31(月) 07:18:27 ID:Cnl7fsq+
>>52
それが拝聴出来ない人達が多いんだよ。

54 :名無しの車窓から:2008/03/31(月) 12:00:02 ID:MzJrHYZ7
日本の鉄ヲタは小心で、肝や尻の穴が小さい奴が多いってことでFA?

真正面から反論あるなら、反証を伴って書き込みしてくれ。

55 :名無しの車窓から:2008/03/31(月) 15:28:59 ID:CgXGW8ds
54への反論ではないのであしからず、

>>53 のいう、冷静に拝聴できない人は
どういう行動にでるのかが気掛かりだ。
海外鉄をた・ツアーといったら
代金の額ですでに顧客を選別してる?だろうから
それなりの人が集まるんだろうとばかり想像していたけど。

シーズンオフの平日に休暇をとって格安券で海外に逝く
俺はヘタレ認定だな…別にそれでもいいけど。逃げてゴメン…

56 :名無しの車窓から:2008/04/01(火) 01:05:02 ID:AYceoO9Y
ざっくばらんに意見交換が出来ないのも、日本の鉄ヲタの特徴か。


57 :名無しの車窓から:2008/04/01(火) 09:18:51 ID:dK0lUEcG
鉄ヲタが「ざっくばらんに意見交換」したら、収拾がつかなくなる。

58 :名無しの車窓から:2008/04/01(火) 16:40:49 ID:RxeKxS0z
路車板見てて気になったんだが、日本の鉄ヲタってなんで廃止を歓迎すんだ?
会社側が廃止ともなんとも言ってないような路線でも廃止すべきとか
主張しだすし、マジ意味不明だわ。

59 :名無しの車窓から:2008/04/01(火) 16:52:50 ID:WuYZidOI
>>58
お前の頭の悪さの方がマジ意味不明

60 :名無しの車窓から:2008/04/02(水) 00:14:36 ID:r5bOLa6C
>>58
2ちゃんねらー兼鉄ヲタの頭の回路は、少し違うんだよ。

61 :名無しの車窓から:2008/04/05(土) 00:06:04 ID:NPPT8Vdv
国内ヲタの性格が、ひきこもり体質だからだろ?
とりあえずパスポート申請すら、メンドがるのでは?

62 :名無しの車窓から:2008/04/05(土) 08:50:38 ID:EfvSQCp4
>>61
そうか?

日本人全体でも旅券の所持率は26%程度に過ぎない。
日本人の3/4は引きこもり体質と言うことか?

63 :名無しの車窓から:2008/04/05(土) 16:14:18 ID:yc+Gf3eX
>>62
すまん、1行目と2行目は繋がって無いと考えてくれ。

64 :名無しの車窓から:2008/04/06(日) 15:10:52 ID:+TMgrOaW
「ひきこもり」というのは、国内にひきこもりってことだろ。

65 :名無しの車窓から:2008/04/19(土) 23:18:11 ID:Cp7NnPED
>>62
それは意外。おれの周りでパスポート持っていないやつなんていないが。

本題に戻るが、乗り鉄でも、撮り鉄(場所によっちゃ禁止されているが)でも
時刻表を見るのも、国内と変わらないが気がするが、なんで日本の鉄ヲタは興味を
持たないんだろう。
海外の時刻表を見ながら「どこに逝こうかな」とか「へぇーこんな列車もあるんだ」と考えるのは
国内鉄と変わらんと思うが。
日本語で書いていないのがよくないのかな。

外出だが、言葉の問題、日本の鉄道が極めて発達している...あたりが理由かな。


66 :名無しの車窓から:2008/04/19(土) 23:55:41 ID:BFH7+yiE
>>65
世界の鉄道に興味を持つと、日本の鉄道の優秀性に疑問符が付く。
だから鉄道雑誌などは、ほとんど海外の情報を提供しない。
一種の「自賛史観」。

逆に、日本の鉄道を蔑ますようなことを書けば「自虐史観」になる。
残念な話だ。

齊藤晃氏の著作(蒸気機関車3部作)は、
日本の鉄道マニアのドメスティック性のリトマス試験紙になるかもね。

67 :名無しの車窓から:2008/04/21(月) 22:53:36 ID:EjkakAFE
自賛史観か…CRHシリーズは国産技術だと言い切るのと同根だね

68 :名無しの車窓から:2008/04/21(月) 22:59:14 ID:bgncjQhV
いや、行く機会に恵まれないのだろうよ。

俺だって昔は「国内で十分」てな考えだったんだけど、
一度行ったらハマった。同じ「鉄道」なんだから、面白くない
わけはない。これは行かないと、分からないんだけどね。

69 :名無しの車窓から:2008/04/21(月) 23:50:20 ID:5UWV0AHW
日本では失われたものが現役で使われてたり、ね。
廃鉄、鉱山軌道が好きなら台湾お勧めなんだけどな。

AMSをはじめ、欧州のLRT網にも感心したし。

まー、目の前走ってる列車に比べると
費用も言葉も、敷居はたかいやね。

70 :名無しの車窓から:2008/04/22(火) 13:22:05 ID:dicvfs4H
>>69
台湾はオススメだね。
趣味的対象も勿論おもしろいけど、何と言っても表記が漢字なのが有り難い。
それも中国本土のように簡略されていないから、直感で分かるものは分かる。
ハッキリ言って中国語発音の読み方は全く分からんが、とりあえず文字が書ける
というのも嬉しい。路線図を見るにしても適当に、‘自分読み’して行き方などを
理解すればいいし。
ホント、一般人がやる名所観光抜きにして鉄道に特化した旅行であれば、台湾は
初海外でもさほどビビるような地ではないと思ったよ。あとは街の地図が適当でなく、
きちんと載っている観光ガイドブックを1冊もっていけばOK。巻末などに基本的な
中国語旅行会話がオマケで載っているなら、なおさらベター。
あ、ある程度は行く前に用語などの予習はやってったけど、後は現地での直感。

台北からわずか1時間の近郊路線でタブ交換が見られるのもいい。

乗り越ししちゃったんだけど、ローカル駅での清算で、我想換票OK? と超適当に
書いて駅員に渡したら理解してくれたし。

71 :名無しの車窓から:2008/04/22(火) 14:15:18 ID:A6bGVWwM
>>46
遅レスなんだが

機材自慢て写真の事?
このスレこの板では海外鉄行動=写真撮影なの?
それってかなり偏ってないかな。模型買いに行くとか切符やグッズ集めに行くのは不相応ですか?

72 :46:2008/04/22(火) 16:45:50 ID:NBdQqEmm
>>71
鉄道ファン向けと銘打って募集する団体旅行といったら、
体験乗車が中心か、撮影に特化してるかどっちかでは。

個人手配旅行や一般向けのフリータイムのツアーでなら
写真・切符集め・模型屋巡り、一通りやったことはある
(模型は板違いらしいけど)。

73 :名無しの車窓から:2008/04/22(火) 22:34:03 ID:YwxCkbtT
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=XlJkpEsaYMY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=vsbv9Y-oPxg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=srYyLjVihYQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=GyY_GFtj5Tg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=9uF85UO9-lg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=svH44ZUVE4A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related

鉄道をこよなく愛する人たち

74 :名無しの車窓から:2008/04/22(火) 23:22:50 ID:RXSZpEYX
大宮で罵声浴びせたりしてる連中が
大挙して台湾とかヨーロッパとか来られたらかなわん。

見向きもされなくて結構。
今ぐらいがちょうどいいよ。

75 :名無しの車窓から:2008/04/22(火) 23:36:40 ID:oY8BmfsF
>>70
名所観光も全然OKだよ。
キレイな日本語話す人もいるし、片言日本語で通じるところもたくさんある。
鉄的にもMRTから普通の列車、新幹線まであるしね。

>>74
それは確かにあるけどね。


76 :名無しの車窓から:2008/04/23(水) 05:43:55 ID:W0Z+cAag
>>72
模型が板違いなら写真も板違い、観光も板違い?
では海外鉄道板は何を語る板なのか。

77 :名無しの車窓から:2008/04/23(水) 19:17:10 ID:uKyNQ0Rq
http://www.railway-club.com/bbs/attachments/forumid_5/20080423_f2b88e6e882f3aac8f1bqB2hT9Kf0QFZ.jpg
国内ヲタはコレ見ても萌えないんだろうな・・・

78 :名無しの車窓から:2008/04/24(木) 08:42:46 ID:rFcitbKx
>>77
ああ、全く萌えないね
特に左側に止まってる醜いのなんか鉄道車両とすら思えない
こんなので喜ぶバカどもの気が知れない
これ見て喜ぶのは気がふれた奴だけだなw

79 :名無しの車窓から:2008/04/24(木) 11:18:58 ID:fctC3Ldo
な? age厨だろ?

80 :名無しの車窓から:2008/04/24(木) 12:00:21 ID:4lV9Kxn3
国内ヲタは、日本でこさえたもののがオンリーワンだと思っているようだ。


81 :名無しの車窓から:2008/04/24(木) 20:17:21 ID:4lV9Kxn3
>>78
でも性能が上だったらどうする?
日本は諸々の条件クリアするために、更に上のFASTECHベースの
新車を作るけど、中国はE2の改造でこれに匹敵する速度を狙って
いるんだぜ?

82 :名無しの車窓から:2008/04/25(金) 06:02:12 ID:hBJoJxWE
あなたのところの京津線だったら騒音対策の必要もないだろうし、
もともと車体傾斜も必要ない線形なんだろうし。
320km/hくらいの営業速度だったら、
実はすでに十余年前に建造された
JR西日本の500系だって余裕で達成できるのだよ。
ただ、やらないだけ。

83 :名無しの車窓から:2008/04/25(金) 09:00:40 ID:c4lKbXJu
>>81
性能がどうのなんて興味ないな
俺の基準は外観がカッコイイ!と思えるか否かだけ
TGVやICEはカッコイイけど、シナの劣化新幹線はブサい

84 :名無しの車窓から:2008/04/25(金) 14:18:28 ID:+12X9L5J
劣化新幹線ですら別嬪に思える本家新幹線のN700・・・
空力を追求すると醜くなる、というのは本当なのか?

85 :名無しの車窓から:2008/05/01(木) 01:06:06 ID:uvbmG4vK
若者の海外旅行離れが進んでいるんだってね。

86 :名無しの車窓から:2008/05/01(木) 09:02:05 ID:KKcn0/uW
海外旅行以前に普段から金を使わなくなりつつあるようだ。
年金も貰えそうにないから老後のために蓄えてるんだろう。

87 :名無しの車窓から:2008/05/01(木) 12:11:07 ID:uvbmG4vK
若者の海外旅行離れ「深刻」 「お金ないから」に「休み取れない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080430-00000004-jct-soci

若者に海外離れ 旅行者減、業界は危機感 パソコンで行った気分?
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804300010a.nwc

88 :名無しの車窓から:2008/05/04(日) 02:08:09 ID:6x4NpfLq
国内鉄にとっては、いい言い訳ができたわけだな。
「自分、ワーキンプアーなんす」っていう。

89 :名無しの車窓から:2008/05/06(火) 20:04:02 ID:qITItMBj
>>35
ICEが日本に来たりE2がドイツ行ったりすれば感激だけど、中国だからなあ。
あっちでは反日感情がどうのこうの言ってベースが日本の新幹線ってことが公表されてないらしいし。

90 :名無しの車窓から:2008/05/07(水) 12:15:06 ID:yhsta7Il
金持ち層が日本に旅行に来て、もし東北新幹線を見たりすりゃ、教育水準は高いんだから
「あ、元はこれだ」と直ぐに判るだろ。

しかし、そういうのを「CRHはコレを元にしました」なんていうコメント付でネット配信しようと
したら、検閲かかっちゃうんじゃね?


91 :名無しの車窓から:2008/05/07(水) 12:16:39 ID:yhsta7Il
あいつら人海戦術には長けているから、ネット監視委員なんて日本の1000倍の数がいても
おかしくないし。

92 :名無しの車窓から:2008/05/10(土) 00:12:56 ID:xSdobNUY
>>90
そのくらいじゃ削除されませんよ。
つーか、そこまで当局は面倒見切れてませんよ。

それに、中国国内にいたって、公に告知されてないだけで、
興味がある人が、ちょっと調べれば、日本からの輸入てこと
くらい、すぐにわかりますよ・・・

大半のひとは興味が無いし、100%中国に技術だなんて
最初から期待もしていない。

93 :名無しの車窓から:2008/05/10(土) 21:01:24 ID:rnLHuCU/
問題なのは支那畜どもは例外なくバカなこと。

むかし昔に居た まともな支那人は文化大革命という名の大虐殺事変で
一人残らず殺されました。
今現在残ってる支那畜どもは 言わば出涸らし。廃棄物でしかありません。

94 :名無しの車窓から:2008/05/11(日) 18:24:53 ID:fSvuNh+d
>大半のひとは興味が無いし、

今のうちは、全てはココに帰結かな?
富裕層を含めた、まあまあの生活レベルの奴らが3億人くらいは
居そうなんだけど、そいつらの鉄趣味率ってまだ低いんだな。

逆言えば、最近の農産物や水産物でもそうなんだけど、パイの
大きな中国人が今まで利用していなかった、興味を持たなかった
ものに手を出し始めると、品物の場合はたちまち品不足や買い負け
になるけど、趣味の分野ではどうなっちゃうんだろ?

どこの国も人間が金持ちになれば、趣味や嗜好、ときには性癖を
満たすような商売が出てくるから、貧乏な内陸に住む多数の中国人を
除いても、まだ多数いる中国人の中から鉄趣味者がウジャウジャと
出てくれば、少なからず日本の鉄道趣味界にも影響でてくるだろうか?



95 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 01:35:33 ID:wE9EVoaw
>>94
そもそも、中国に鉄道趣味の時代が来ることは、99.99%ないと断言できる。

歴史的に見て、中国の鉄道=国家権力そのもの、つまりトップダウンで構築されたもの。
つまり、鉄道文化が、庶民の文化として根付くわけがない。
韓国も同様。
日本も鉄道趣味は「低俗な趣味」とみなされている。

欧米の鉄道は、最初はボトムアップで、後でトップダウン的要素が出てきた。
鉄道文化というものが確立しているからこそ、鉄道趣味が高尚たりえる。
民度や生活水準の問題もあろうが、国家権力によるトップダウンの鉄道では、
鉄道趣味は決して庶民に「文化」として根付かない。
中国の鉄道は日本以上にトップダウンであることに留意されたし。

96 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 11:35:22 ID:kyCreU3i
>>95
日本にはアメリカを手本にした「大手私鉄」というボトムアップ的鉄道があるが、
特亜、アジア、ロシアなどの鉄道は総じてトップダウンだからね。
ゆえにこれらの国々じゃ、鉄道趣味は超マイナー。

ホントの文化とは、ボトムアップじゃないと根付かない。これは古今東西変わらない。
トップダウンの文化、国が作った文化なんて、ほとんど根付かない。

97 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 11:40:21 ID:kLhCq5Sd
中国に「鉄道知識」っていう軽い読み物などからなる雑誌が
ある(あった?)んだが、あれって内部向け?

中国には鉄道写真のBBSもいくつかあるし
鉄道趣味が皆無とは思えない。

98 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 16:15:57 ID:+BMllASj
>>96
> ホントの文化とは、ボトムアップじゃないと根付かない。これは古今東西変わらない。
つまり軍オタは「ホントの文化」じゃないわけだな。
ボトムアップの軍隊なんて嫌だぞ。


99 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 16:16:44 ID:Cl3zXxUK
日本の鉄ヲタの主流はずっと国鉄派だったわけだが。
ノスタルジーになる前から計画経済的で画一的な国鉄形マンセーな風潮があった。

100 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 19:15:15 ID:chzEyIG7
>>99
日本もトップダウンだよね。

101 :age厨 ◆ocjYsEdUKc :2008/05/12(月) 19:35:07 ID:8yCHa/p9
>>94-95
っていうか世界史的に見て、産業革命が早くかつ工業化が進んで、
所得が上がっていった順は、西欧⇒アジアだからな。
つか西欧が確立した経済社会・生産社会・消費社会を、
アジアが後乗りしただけなんだが。
ま、所得が上がれば趣味も持つだろうよ。明日、いや今日の飯も、
食えるかどうか分からない国や民族に、趣味の概念は希薄だろう。
形はどうであれ、衣食足りれば趣味やる人間も出てくるって。

102 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 21:10:59 ID:chzEyIG7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3261546

これじゃ、国内鉄道趣味をやる気無く奴が増えても文句言えないわ。
クズの集まりですね。

103 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 21:13:38 ID:b4vdjLRZ
うん
とにかく、>>94-96 が本当に本当に頭の弱い劣等種だってことだけは
良くわかった

104 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 21:47:14 ID:gSiBQrU1
台湾の鉄道趣味はどう理解したらよろしいんでしょう?

・・・まあ、娯楽産業というのは経済的余裕のある人がやるもんでしょ。
・・・日本だって戦前から活躍した趣味人なんて、裕福な家の人が多いでしょ。
・・・鷹司氏は別としても。

105 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 22:19:06 ID:Ne5NlDA5
金に余裕がないと趣味なんかできないからな。

先に近代化した台湾はちゃんと鉄趣味が成立してる。
大陸側も裕福な都市部から徐々に発展するんじゃないか?
高速鉄道やチベットの豪華列車も走り始めることだし。

・・・とりあえず、今は地震の影響が気になるがね。

106 :名無しの車窓から:2008/05/13(火) 06:40:56 ID:tqKEO7ZU
後発国?に「鉄道趣味」が勃興したとしても、
即、それが商売に繋がるとは限らないかも。
今は、インターネットとかがあるんだし。
関係ないけど、渡辺コレクションはすごい。
明治時代に私費を投じてあれだけのものを遺したとは。

107 :名無しの車窓から:2008/05/13(火) 17:41:54 ID:NUQ7PDO/
模型は中国にもあるしメルクリンも今後は日本よりも大陸シフトで行きたいそうな。

108 :名無しの車窓から:2008/05/13(火) 21:16:18 ID:H0lxksZG
http://cgi.ebay.com.hk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230246037806&ih=013&category=806&tc=photo

あの列車の模型も出てるんだね

109 :名無しの車窓から:2008/05/14(水) 14:28:31 ID:qhNBPUmA
そもそも鉄道趣味とは、富裕層の人々の趣味なんだよ。
それは中国のみならず、欧米でも同じ。
日本とて、趣味ネタ・文化資産の供給者・所有者は極少数の金持ちで、それを圧倒的多数の消費者が消費している。

文化って何でもそうだが、広く社会に浸透するには、パトロン相当の存在が必須なのよ。

110 :名無しの車窓から:2008/05/15(木) 14:31:14 ID:qMkbxSIY
食堂車が無くなった無くなったとか騒いでいるヲタたち、
在りし日のことばっかり語り合っていないで、外国に行って
食堂車のある列車に乗ればいいのに。



111 :名無しの車窓から:2008/05/16(金) 01:15:31 ID:Tkm+paG+
>>110
一般的なツアーじゃ、余程のことがないと、鉄道に乗ることはないから、
自分でホテルなどを手配する必要があるのだが・・・。
「冒険」を好まない、内向的な日本の鉄道マニアには、それは難しいだろう。

もっとも、思い切って一度行けば、もしかしたら海外鉄道の虜になるかも。

112 :名無しの車窓から:2008/05/16(金) 11:54:58 ID:5o19qGYJ
>>111
どうせ、たとえ好きな食堂車であっても、外国のメシは食えんとか、ご尤もな言い訳でもするんだろさ。


113 :名無しの車窓から:2008/05/17(土) 00:35:10 ID:1Y/ybJuo
中国の食堂車、おもしろそうだった。
ちゃんと石炭燃やして調理してるし。

114 :名無しの車窓から:2008/05/18(日) 00:34:34 ID:J9/RYKnh
>>112
よく次から次へと低俗な妄想ができるもんだなw
さすが、うんこ頭の劣等愚民だww

115 :名無しの車窓から:2008/05/19(月) 12:30:51 ID:HhurcLWP
>>114
国内鉄が海外に行かない理由なんて、色々と考えられるからな。

116 :名無しの車窓から:2008/05/20(火) 00:32:09 ID:1PAl2Jrr
ドイツの鉄道乗ってみたいけど金がない(´・ω・`)

117 :名無しの車窓から:2008/05/20(火) 12:43:00 ID:AhwASCc6
どんなことをしても稼げ〜〜〜

118 :名無しの車窓から:2008/05/28(水) 16:58:27 ID:yx3scvQ4
>>1

見向きされないからこそチャンスなのさ。
多数派と同じことしてたらいつまでも立つ瀬がない。

119 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 10:49:43 ID:PDoPv3By
>>116
ドイツの鉄道俺も乗ってみたい
IREが日本の新快速に相当するらしいから乗り比べたい

120 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 11:35:31 ID:Wx1i49u6
>>119
あなたのいう新快速の特徴とは?
ってのは、場合によっては似たやつならドイツばかりでなく他の国にも
いっぱいありそうだと思うので。

121 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 13:27:15 ID:/ZidE+J5
ドイツ版の新快速って、新線経由で200km/h運転じゃなかったか?

122 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 19:00:41 ID:zMLyU8cr
スピード・運転頻度の両面で新快速に相当する列車はドイツには多分存在しないと思う。
スピードだけなら IRE/RE は新快速並みかもっと速いけどね。

運転本数は複数系統が重複している短区間を除けば、30分間隔がせいぜい。
Berlin 近郊や、Duesseldorf - Hamm など。
日本ほど人口密度が高くないから当然かもしれないけど。


新快速に一番近いのはオランダの IC/Sneltrein だと思う。

123 :名無しの車窓から:2008/05/29(木) 20:42:49 ID:/ZidE+J5
>>122
あの黄色の2階建てのやつかい?

124 :名無しの車窓から:2008/06/11(水) 23:15:37 ID:Q4dhFNHI
いちど行ってみたら面白かったんだよ。
情報が溢れている日本の鉄道と違って、
すべてが「発見」なわけよ。

今年の正月、インド・コルカタ市電の路線の
「探検」なんか本当に楽しかったなぁ。
だからあえていろいろ事前に調べずに行くのさ♪

今の日本て、情報を確かめに行くようなもんでしょ?



125 :名無しの車窓から:2008/06/12(木) 01:44:27 ID:fGtebN2c
>>113
中国の旧式客車(時刻表で新型空調の文字がないやつ)の食堂車は石炭焚きだよ。
以前、西安から敦煌まで乗ったやつがそうだった。
中国といえば、1両に1箇所給湯器があるが、その手の客車だと給湯器も石炭焚き。
服務員のねーちゃんが石炭くべている。

126 :名無しの車窓から:2008/06/13(金) 23:48:30 ID:oMW1SxC9
さすがに給湯器のほうは最近のは石油燃料らしいが。

127 :名無しの車窓から:2008/06/15(日) 13:25:48 ID:zbaGrUj0
とにかく国内鉄はぬるま湯に浸りきっていると思う。

128 :名無しの車窓から:2008/06/15(日) 23:39:16 ID:S+t2mWJB
 ↑
何こいつw 馬鹿?


129 :名無しの車窓から:2008/06/16(月) 12:37:28 ID:LUtIB1K6
いちど行ってみたら面白かったんだよ。
情報が溢れている日本の鉄道と違って、
すべてが「発見」なわけよ。

今年の正月、インド・コルカタ市電の路線の
「探検」なんか本当に楽しかったなぁ。
だからあえていろいろ事前に調べずに行くのさ♪

今の日本て、情報を確かめに行くようなもんでしょ?

130 :名無しの車窓から:2008/06/17(火) 02:08:34 ID:IGL803gk
知り合いの鉄ヲタに「シンガポールに行ったぞ」って言ったら、その後の俺に対する扱いが変わったな。
まずメールがあまり来なくなっただろ。で、そのうち俺の鉄活動にいちゃもん付けるようになって
反抗したらそれ以来メールがほとんど来なくなっただろ。で、そういうのが続いて最後に
「もう終りにしましょう」という悲しいメールが来て俺とあいつの鉄の友情が終了したw(・∀・)

131 :名無しの車窓から:2008/06/17(火) 05:18:56 ID:nei8IaDo
>>130
たかだか「海外に行った」ってだけでこの扱いはひでぇな・・・・・・・・・・・・・・・・
これは縁切って正解だと思う

132 :名無しの車窓から:2008/06/17(火) 15:02:06 ID:8kDImUnX
>>129
インドスレの人だね。
期待してたのにレポなしとは酷い。

133 :名無しの車窓から:2008/06/18(水) 14:21:05 ID:q95tGbf1
関連スレ
国内鉄はなぜ海外鉄を嫌うのか?
http://domo2.net/ri/r.cgi/train/1212751680/

134 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 07:49:57 ID:cBKgVh5A
台湾ですら何も知らずに行ったらめちゃくちゃ感動したからなあw

135 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 08:26:59 ID:uBqOZ3kQ
>>130
いくら何でもネタでしょ?ネタじゃないなら酷杉
そのヲタって、宮脇先生の本すら毛嫌いしていたのかな(つд`)

136 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 08:48:00 ID:6+SjEfGi
>>130
それ何て言う嫉妬ですか?
俺も2002年(まだW杯やる直前でKTXも工事中)、日韓共同使って韓国逝った時
嫉妬された。ちょっと京釜線(ソウル〜釜山間)とソウル地下鉄1号線(ソウル駅
〜地下鉄清涼里間)をその日のうちに走破してしまってかつKORAIL清涼里駅で江陵
逝きの統一号(トンイルホ、ゲンコツ面のEL+客車)の写真撮ってきたぐらいで、
そこまで妬けるもんなのかねぇ。

137 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 12:34:01 ID:+IY7mc03
結局、日本はなまじ鉄道大国になってしまったからね。車両その他の殆どは自国でまかなえる。
数ある鉄道趣味でも、その中のほんの一部で満足しちゃうんだろうさ。国内オンリーは。

昨今、台湾に885系ベースの特急が導入されたけど、海外車が自国内幹線をメインで走ることに
対しての(もし存在するならだけど)その国の鉄道ファンの気持ちは、日本のヲタはモノ心付いた頃から
自国モノだったから分からないだろうなぁ。路面電車部門では一時期ヨーロッパものが日本に着たけど。

大都市路線やメイン幹線では無理だろうけど、仮に地方私鉄か何かが大手のお下がりを導入せずに
ヨーロッパ製のローカル用車両を導入した場合、国内鉄はどういう気持ちになるんだろうか?

138 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 17:15:56 ID:x9yrdYlQ
山手線の新車がロテム製だったり、新幹線の新車がアルストーム製だったりすればいいのに。


139 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 18:13:28 ID:DmKCt/j3
>>136
それは嫉妬じゃなく、あなたがチョンだと判ったから
つき合いをやめただけでしょう。
実際、在日に嫌な目に遭わされてる被害者は多いですからね。
痛い目に遭わされる前に距離を置いたんですよ。


140 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 20:58:21 ID:rzfua2F5
どこをどう縦読(ry

141 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 21:19:42 ID:yCn1EMY1
>>137
例えば京急2100は海外部品が多いと大人気だったから
丸々外国製となればもっと喜ぶんじゃない?

142 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 23:17:10 ID:5EpA4CXh
>>141

デザイン的にどうか、ということになるだろうね。
日本人ウケするかどうか・・・

海外鉄やってる今じゃ、できるだけ「変な奴」がいいんだけどw


143 :名無しの車窓から:2008/06/20(金) 23:25:43 ID:+IY7mc03
スイスの3両連接なんていうのがどっかの地方に入ったら、俺は喜んじゃうな。

144 :名無しの車窓から:2008/06/21(土) 00:08:08 ID:AkvYnJFR
>>137
まぁその〜国内を走るという事でそれなりに人気が出るんジャマイカ。
その反面、海外で走る日本製車両は人気なさそうだ。
スペインで走るEF66や65のそっくりとかロスのブルーラインで走るLRTな。
タイやミャンマーその他で走る中古もあまり関心がないだろう。

例えば日本のブルトレが全廃になった暁にタイに渡ったブルトレが現役
だった場合、海外に興味のないヲタはブルトレに再会するためタイに渡るのかな。

145 :名無しの車窓から:2008/06/21(土) 11:08:07 ID:36eHEYin
>>137
京葉線のE331系、1年以上まともに動かなかったもので
路車板のスレでは廃車厨と擁護厨で荒れてた状態なんですが、
このスレに「素直にシーメンスから買ってくればよかったのに」と書いたのは俺ですw

ドイツに大量投入された423形電車のことも軽く紹介したんですが、
殆どスルーされてしまったのが少し残念。

146 :名無しの車窓から:2008/06/21(土) 11:48:35 ID:xqJEHyXR
>>144
もし日本の中古が行ってなかったら、
無煙化以後のインドネシアの鉄道なんて
今ほど日本人から注目されていなかったはず。

147 :名無しの車窓から:2008/06/21(土) 14:16:10 ID:QEFVyOAm
>>144
国内ヲタって、国内メーカーが造った輸出車がどこ行った、ということも興味無いのだろうね。
出て行ったものは捨て置けみたいな感じで。

新車はまあ、アレだとしても、国内で活躍していた車が中古で海外に行って、現地を走っている
姿なぞは、俺からしたら‘雄姿’だけどなぁ・・・。
インドネシアにて幕に‘府中本町’なんて書いてあった日にゃ、もう。

148 :うま:2008/06/21(土) 14:34:25 ID:n4nyedTq
どうでもいいですが「狭軌最強の蒸機はD51」って信じてる人が多すぎますよね。
南アフリカ鉄道には幾らでも凄いのがいるし、国内にもD52やC62が存在するというのに…

149 :名無しの車窓から:2008/06/21(土) 14:41:02 ID:QNZHlK8N
さすがにデゴイチはないんじゃない?
鉄ヲタ同士だとデゴイチってどこか103系みたいな侮蔑を含んだニュアンスのような。

蒸機全廃フィーバーの頃非鉄のカメラヲタが大量参入したよね。
それでデゴイチが蒸機の代名詞みたいに言われるようになっただけだと思う。

150 :名無しの車窓から:2008/06/21(土) 18:02:01 ID:XiGjii4a
デゴイチって結局は語呂がいいだけだと思う。

あれが、KD51とか、そんな形式だったらここまで広がっていたかどうか・・・。

151 :名無しの車窓から:2008/06/22(日) 00:46:27 ID:DTPBUKXk
K100蒸気なら、一部には有名だぞ。

152 :名無しの車窓から:2008/06/22(日) 07:42:44 ID:b2kT6c4+
>>139
釣りだと思うがあえて釣られてやんよ。
じゃあ、君の理論だとアムトラック乗ってきた香具師はアメ公になって、シベリア鉄道
乗ってきた香具師は露助になって、和諧号乗ってきた香具師は支那人になるんだな。
はいはいよくわかったよ。君なかなかおもろい事言うな。
一生国外に出なくていいよ。「日本人以外の人種」になりたくないんでしょ?
というか、出られたら「国辱」なので、出ないでください。

まあ、氏ね、とは言わないからさ、とりあえず、勉強しろよ?
そんな成績じゃどこにも行けないよお?
なお、「自宅警備員」は進路のうちには入りません。

153 :名無しの車窓から:2008/06/22(日) 16:49:14 ID:lqc/G7IX
>>152
韓国に関してはそう見られても仕方なくね。
あんたはないかも知れんが、一般人は半島関係についてネガティブなイメージ持ってたりするぞ。

154 :名無しの車窓から:2008/06/22(日) 18:53:33 ID:1/qGjIqW
一般人って全員にちゃんねらーなんですか?

155 :名無しの車窓から:2008/06/23(月) 10:54:07 ID:qTmzs4Gy
日本人の海外旅行先2位は過去7年連続で韓国です。年間約200〜250万人。
ついでにこの間の1位は中国。

>>148
アメリカの3ftゲージにはD52より重い(≒牽引力の強い)ミカドがいました。

156 :名無しの車窓から:2008/06/23(月) 20:19:26 ID:IvZVH6Bv
>>154
にわか嫌韓なねらーよりよっぽど強いことがある。

157 :名無し野機関区i:2008/06/25(水) 21:37:45 ID:VGcl7wAz
自分は日本の機関車メーカーの作業者として中国に1年弱いきました。
今、中国は色々問題あるようですけど標準軌道のスケールはすごかった。
EF級で7200kw,感無量でした。

158 :名無しの車窓から:2008/06/25(水) 21:49:34 ID:jMMfMiQc
>>157
T芝?

159 :名無し野機関区i:2008/06/25(水) 22:16:11 ID:VGcl7wAz
対。大連はよかった。

160 :名無しの車窓から:2008/06/26(木) 04:55:08 ID:9eBnwJGu
>>152
こんな所で火病るなよ、糞ちょん

161 :名無しの車窓から:2008/07/05(土) 02:12:56 ID:/iB935LD
臆病で排他的で視野の狭い鉄道お宅にとっては海外は恐い所。
今日もキモヲタが大宮で廃回を狙って醜い争いを繰り広げる。
俺は来年のAmtrak横断の旅に向けて貯金をする。

162 :名無しの車窓から:2008/07/05(土) 22:04:12 ID:a2aDdF1B
>>155
中国(台湾・香港を含む)だろそれ。

中華人民共和国>韓国 なんてありえない。

163 :名無しの車窓から:2008/07/12(土) 14:53:45 ID:sjTYNzTb
>>162
無駄なレス返す前に検索しようぜ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7180.html

164 :名無しの車窓から:2008/07/14(月) 17:49:33 ID:yiUiIWMp
鉄やってるとハワイは鉄道少なくてあまり眼中に入らなかったけど
落ち込んでるとは言え凄いな。
10年前まで中韓よりも日本人を集めていたとは。

165 :名無しの車窓から:2008/08/01(金) 07:25:56 ID:LgT5+TQe
欧米で、日本の鉄道に関心がある層の比率も、目をおおうほど少ないかも

166 :名無しの車窓から:2008/08/01(金) 23:47:37 ID:ru5JVqxS
>>165
実際少ないよ。
何処の国でも自国にタコツボ化しているのはwikipediaの外国語版を見ているとよくわかる。
ただ、欧州の大陸側は行き来が自由だし、国際列車もザラだから、その範囲内では他国に関しても
関心があるように写る。

あとは、旧宗主国と旧植民地かな・・・・。
日本人が台湾の鉄道には比較的興味を持ちやすいというのと同じような感じかな。

167 :名無しの車窓から:2008/08/02(土) 01:01:52 ID:D4rUFgNB
>>166
日本人は台湾の鉄道には興味持ちやすいけど
韓国に鉄道はそうでもなかったり。。。
個人的には中国がなんでもありになってきておもしろいけど。

168 :名無しの車窓から:2008/08/02(土) 02:27:17 ID:M0iLGags
>>167
ちょっと前までなら、韓国もとっつきやすかったんだがなあ・・・。
首都圏電鉄の1000系とか。

169 :名無しの車窓から:2008/08/02(土) 15:25:03 ID:31Me8EjS
台湾の鉄道が注目されてきたのは新幹線の開業がきっかけ。
たまたまJR東海のE700系新幹線と同じものが納入されたので、国内盲目ヲタも
少しだけ感心がいくようになった。
そんな台湾の車両でも自強号なんか正体不明の変な車両だとか言って毛嫌いするし
在来線は屋根にまで人が乗っているとか勘違いして乗りに行く事はしない。
韓国などは線路の幅は違うわ、車両は凄く辺だわハングル分らないわ金正日はいるわで
まず注目されない。ヨン様効果も鉄ヲタには全く効果なし。
欧州の鉄道などは違う世界の乗り物とされているので、国内盲目ヲタが行く事はない。

170 :名無しの車窓から:2008/08/03(日) 00:29:43 ID:9/qcEDB9
なんで、国内ヲタはそんなに盲目なの?
考察してくれ。

171 :名無しの車窓から:2008/08/03(日) 11:01:42 ID:0sEZeP6p
思い立ったら見に行ける身近さ

172 :名無しの車窓から:2008/08/03(日) 18:59:16 ID:9/qcEDB9
1000km離れた国内でも手軽かぁ?

それとも今は、趣味の世界でも安近短なのか?

173 :名無しの車窓から:2008/08/04(月) 14:27:06 ID:mFwPEbyk
盲目っつーか、外国のに魅力がねーんだろ
TGVやICEなんかは魅力的だが、後進国のダサボロデザインの電車にゃ
全然そそられねー
アメのカクカクしたバカでかいだけのもイラネ

要は、ただ単に好みに合わないだけだ

174 :名無しの車窓から:2008/08/04(月) 19:14:44 ID:VqP5qRDj
カクカクしてんのは日本の通勤型の方だろ。


175 :名無しの車窓から:2008/08/05(火) 03:54:47 ID:yUyqlSQu
アメロコ見たことないのか?

176 :名無しの車窓から:2008/08/31(日) 15:59:12 ID:rtG3N+Pe
>>169

意外にもその金正日の国に日本のヲタが喜びそうな日本統治時代に日本が持ち込んだ車輛がまだ走っている件について。
旧鮮鉄の客車とか日本の旧客によく似てるけどな

177 :名無しの車窓から:2008/09/09(火) 00:29:02 ID:SxwdWKZA
>>174
当店の雰囲気に合った服装というのは勿論ですが、
何よりもその服装がお客様ご自身に合っているかどうか、
という点を最も重視してチェックさせて頂いております。
特別に決まりや基準があるわけではなくファッションの基本と同じですので、
難しくお考えにならずにご来店頂ければと思います。

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