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[  <+>] スイスの鉄道

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:24:36 ID:tGp7dsGG
地方交通を担い、またあるときは山岳観光を担う、山岳鉄道。
長大トンネルでアルプスを越える大幹線。
多数の国から乗り入れ各国へ直通する国際列車の数々と、
きわめて高い定時性と、それを支えるパターンダイヤからなる
IC,IR,ICNの国内優等列車の数々。
16kmも移動すれば駅にあたるとも言われるほどの綿密なネットワーク。

美しい風景を沿線にもち、山岳国家ならではの路線建設もあり、
観光で乗ってもよし、乗り鉄するもよしの、スイスの鉄道を語るスレ。

参考リンク
SBB CFF FFS スイス連邦鉄道
http://www.sbb.ch/en/index.htm
BLS レッチェベルグ鉄道
http://www.bls.ch/index_e.html
RhB レーティッシュ鉄道
http://www.rhb.ch/index.e.php
ユングフラウ鉄道
http://www.jungfraubahn.ch/en/DesktopDefault.aspx
Reisezuge.ch
http://www.reisezuege.ch/reisezuege/

354 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 01:58:28 ID:KDlwCgG5
脳内補完の3倍返しKY野郎は以後スルーで

355 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 02:04:02 ID:eYeC3tFM
脳内空洞のネチネチ俺様がスレ立て>>1だ土足で踏み込むな野郎は以後スルーで

356 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 02:57:45 ID:fNbeNaiC
粘着野郎もようやくスルー宣言したか。
自分で宣言しといて蒸し返すなんて恥ずかしい真似はしないだろうから、このスレもやっと平和になるな。

>>353
雑誌は2〜3誌取ってるとあっという間に場所を占領するし、状態良く保管するのも面倒なんだよなあ。
古いのから思い切って捨てればいいんだろうけどなかなか。

357 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 07:24:59 ID:/IUQlMT5
>粘着野郎もようやくスルー宣言したか。

スルー宣言って根本的に日本語おかしいよ、ネチネチ在日外国人君w

Schweizer Eisenbahn Revueなんて国内誌から比べたらウソみたいに薄いから、
特別置き場に困ったことはないねぇ。雑誌全部この体裁ならいいくらいだよ。

358 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 09:38:53 ID:2a3GuQRH
はいはい、スルースルー

359 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 12:16:39 ID:/1WzLCdE
あっさり前言翻すなあ。アルツハイマー?
しかしなんという粘着力。これなら400‰でも粘着運転でへっちゃらだ!

360 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 15:09:40 ID:AwKjR6aG
ネチネチ君は粘着質な性格のうえにアルツハイマーだったのか。
どうりで言動が常識離れなわけだ。
そうでなきゃ、「オレが立てたスレなんだ。勝手に書き込むな」
なんていう訳の判らないこと普通書かないだろうからな。

361 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 15:27:47 ID:2a3GuQRH
はいはい、書いてもいない事に粘着してる輩などスルースルー

362 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 16:17:27 ID:AwKjR6aG
スルーと言いながら一番素早く反応しているID:2a3GuQRH乙


363 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 18:46:50 ID:2a3GuQRH
はいはい、スルースルー

364 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 21:42:06 ID:PTWXiJL+
糞スレにつき糸冬了

365 :名無しの車窓から:2008/01/09(水) 22:33:32 ID:o9qAfD/H
スイスの話題きぼー

366 :名無しの車窓から:2008/01/10(木) 00:40:14 ID:CIwltajE
Re460の前面2000ロゴが消されつつある件について。

367 :名無しの車窓から:2008/01/10(木) 00:54:08 ID:+1t7V23v
ってことはBahn2000プロジェクトが完了したってこと?

368 :名無しの車窓から:2008/01/10(木) 02:20:05 ID:ICECfXg6
Re460だけじゃないけど、中核をなす車種には違いないしな。

369 :名無しの車窓から:2008/01/10(木) 02:20:54 ID:ICECfXg6
Re460だけじゃないっていうのは、
Bahn2000プロジェクト関連の車輌でって事な。

370 :名無しの車窓から:2008/01/13(日) 22:38:50 ID:fUVI1aG3
やっと最悪の状況から脱したか・・・

371 :名無しの車窓から:2008/01/14(月) 05:44:51 ID:sF8/zZ1y
もっとよい本もサイトもあるといいながら、
それがホントかどうか証明も出来ずに逃げ出した、
粘着アルツハイマー君がいたけけどな。

372 :名無しの車窓から:2008/01/14(月) 18:22:17 ID:8k/J2h+U
まだいるよ・・・・最低だなこの人

373 :名無しの車窓から:2008/01/14(月) 18:57:18 ID:3ZtyccA1
そろそろ本もサイトも紹介してくれなきゃ待ちくたびれちまうよ。

374 :名無しの車窓から:2008/01/14(月) 20:57:52 ID:8k/J2h+U
Crossrail(MRCE)の185型、黒色塗装だけじゃなくて白色塗装のも有るのな
最初見た時ネガポジ反転かと思ったw



375 :名無しの車窓から:2008/01/14(月) 23:14:31 ID:8k/J2h+U
ちなみにコレね

ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/private/Crossrail/cross-185566%2B185575-kandersteg-230907rf.jpg
ttp://www.railfaneurope.net/pix/ch/private/Crossrail/Crossrail_185-578-2__2007-09-22_Domodossola-01.jpg


376 :名無しの車窓から:2008/01/16(水) 19:27:56 ID:ck09Udjd
黒は、MRCEの基本塗装からいじるところが少ないから、
急いで入れた車両は黒ベース、なんて事情なのかもしれませんね。

377 :名無しの車窓から:2008/01/16(水) 20:33:34 ID:bsLLTLb6
変化をつけるために色反転というのは時々見る手法だな。

378 :名無しの車窓から:2008/01/17(木) 02:51:06 ID:Pl0T5Xyw
この白塗装ってかなりマヌケに見えるんだが

379 :名無しの車窓から:2008/01/19(土) 05:39:03 ID:XEKVeh8w
借り入れ機で何となく間抜けに見えると言えば、
AngelTrainベースのblsCargoもな。
自社保有機のフルカラーは、随分格好いいのに。

380 :名無しの車窓から:2008/01/20(日) 14:42:25 ID:fe4cWDEF
SBB CargoとblsはTaurusの導入実績はありますか?
HUPACの実績から行けばスイス国内走行は問題なさそうだけど。

381 :名無しの車窓から:2008/01/24(木) 01:45:33 ID:FII3F79O
>>380
ひょっとして、HobbyTrainからでたNゲージの鉄道模型のことを言ってる?
あれだったらDesignStudie、早い話が実車は存在しないよ。

382 :名無しの車窓から:2008/01/24(木) 09:43:46 ID:ej+Y6Ijc
氷河急行sage

383 :名無しの車窓から:2008/01/24(木) 19:19:00 ID:ob8lWRQQ
氷河急行なんか乗らなくても、アルブラ線のSchnellzugでお腹一杯になるし。
BVZまで完乗するくらいなら、ベルニナ線のティラノまで行く方が楽しい。

384 :名無しの車窓から:2008/01/24(木) 21:30:36 ID:sTlt8iWB
乗るだけが目的ならそうだろうが・・・

385 :名無しの車窓から:2008/01/24(木) 23:21:04 ID:fkgqvLdY
サンモリッツとツェルマットと言う組み合わせも、
なんとなく氷河急行のための組み合わせって気もするけどね。

386 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 13:56:13 ID:YZYToaXC
そういえば氷河急行って完乗したことないな…



387 :名無しの車窓から:2008/02/02(土) 19:12:43 ID:MXSV9NUt
とっておき スイス駅構内、車内のサウンド
数多いのでいろいろどうぞ!

http://www.durchzug.info/

388 :名無しの車窓から:2008/02/03(日) 22:20:31 ID:YyYcBy3K
公式時刻表、日本国内では何処で販売してるのかな?
朝日旅行では取扱無くなったんだよね

389 :名無しの車窓から:2008/02/03(日) 23:21:55 ID:6JI+RKZS
>>388
東京、月島のサイクルツアーで売っています。最新のやつ鉄道だけで4000円くらいでした。

390 :名無しの車窓から:2008/02/04(月) 00:34:23 ID:RdF8n8AS
>>389
業者乙

391 :名無しの車窓から:2008/02/04(月) 17:46:05 ID:f9tlZNFd
死ぬほどPDFダウンロードしまくればタダ

392 :名無しの車窓から:2008/02/05(火) 02:40:00 ID:JKVvl+GF
>>389
えらく値上がりしたんだな
前はバスと併せて2,500円だった希ガス

393 :名無しの車窓から:2008/02/09(土) 17:04:04 ID:ka+5OWwV
Re6/6のプロトタイプは車体が分割構造になってるのは写真なんか見てわかるけど説明文読んでも構造が今市わからない。2種類あるんだよね?何がどうなってるんだ?

394 :名無しの車窓から:2008/02/09(土) 21:18:22 ID:kKA+9+3j
勾配の始まりと終わりの中間台車の高さや軸重の変化に対応するために
車体を曲げる分割構造と、量産型で採用された台車の動きで追従する物の2種類だろ。

395 :名無しの車窓から:2008/02/09(土) 23:01:18 ID:dGDrBdFA
>>393
側面から見て「ヘ」の字型にだけ曲がる構造

396 :名無しの車窓から:2008/02/09(土) 23:25:11 ID:uk3ZsmSt
サンクス!!
縦曲線に追従するって書いてあったのはそういう意味だったのか。
sbbのカマが詳しく出てるお勧め本ある?

397 :名無しの車窓から:2008/02/10(日) 00:37:11 ID:mS7zzoXJ
>>396
Re6/6なら2001年10月発行のLOKIspezialかな


398 :名無しの車窓から:2008/02/13(水) 01:15:24 ID:CA27+yOC
今話題のRe6/6はミニクロコですか?それとも新型ですか?

399 :名無しの車窓から:2008/02/13(水) 12:13:31 ID:n0/cYzmZ
話の展開から判断してIIの方みたい。

400 :名無しの車窓から:2008/02/13(水) 20:10:20 ID:GSBFgFDQ
>>399
SBBの大出力機の話だよ


401 :名無しの車窓から:2008/02/13(水) 20:35:10 ID:W4kM5ro9
スイスは相続税がない。
事業に成功したらスイスに移住しようぜ。
日本のオフィスを閉鎖して向こうで雇用すればビザとれるよ!

402 :名無しの車窓から:2008/02/13(水) 21:05:00 ID:6eQxrPKb
スイスって、鉄道と国内航空の競合って無いの?
2大都市以外にも、シオンとかルガノとかに空港あるようだけど。

403 :名無しの車窓から:2008/02/13(水) 22:13:13 ID:dKPD3/M2
>>402
あの程度の国土に国内航空を飛ばす必要なんてあまりない。
飛行機どころか長距離バスの競合もなく、EU諸国を網羅するユーロラインのバスもスイスには乗り入れてない。
だから近隣諸国からも鉄道以外の交通機関が乏しく、相対的にコストも高い。格安航空会社は乗り入れてるけど。


404 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 00:34:29 ID:xo4KRChL
あの程度とは言うが、九州くらいの広さはあるけど。
チューリヒ〜ジュネーヴなら結構な本数が飛んでいるようだね。

空港は大小合わせりゃこんなもん。エアライナーが入っているのは
IATAコードが割り振って有るところくらいのものだろうけどね。
http://www.flightstats.com/go/Airport/airportsOfTheWorld.do?countryCode=CH

405 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 01:23:46 ID:JuFaO2rR
おーい、そのページの日本のとこ、ラージ空港に鹿児島が
入っていて、スモールの方に中部があるぞ〜 間違えたんか?

406 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 19:34:02 ID:cPtatyXu
>>402
ユーロラインはスイスにも来てるよ。
ttp://www.eurolines.ch/buses/horaires/index.php

国内では鉄道優勢だけど、都市間では週末を中心に深夜バスがある。
NightbirdとかDisco Nightとか。

407 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 20:28:13 ID:JuFaO2rR
>>404
ICが通る路線長でも300km無いんだろ?
そんな近いのに、よく飛ばすな。



408 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 20:31:46 ID:JuFaO2rR
ところでスイスって、国内間移動だけならICもECも特別料金を
取らないんでしょ? 
50〜60kmをチョイ乗りなら、もちろん特なんだけど、この
場合、特急と同じ路線を走る地元普通列車や快速の立場は? って
思うんだけど。

九州で同じことやったら、特急クソ混み間違いなしだと思うけど。

409 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 20:41:44 ID:XOGRLpY5
もともと運賃が遠距離割高制になってるから問題ない。
短距離を使う客だけが下位列車に乗ればよい。

410 :名無しの車窓から:2008/02/14(木) 20:42:54 ID:EuIHZjFG
優等と普通列車の住み分けがちゃんとできてるからじゃないかと。
そして緩急接続もしっかりしてるから、
馬鹿みたいに特急を停めろとか言う奴も居ないだろうし。

411 :名無しの車窓から:2008/02/16(土) 00:04:47 ID:e96EXVF2
>>410
普通列車が結構な数で代行バスになってるのは知ってる?

412 :名無しの車窓から:2008/02/20(水) 22:25:26 ID:fkIl/t5R
ラッタッター


413 :名無しの車窓から:2008/02/23(土) 15:40:50 ID:rpRHJRZP
>>408
そもそも、優等列車に特別料金がないんだから、快速みたいなもんだ。
日本の私鉄無料特急と同じレベルのことを国全体でやってるだけ。
どうせ優等だろうが普通だろうが設備の古い新しいはあっても
固定クロスなんだし、たいてい1等区画もある。

昼行列車ばかりか、夜行列車もスイス国内で切り離す国内着座乗客用の
座席車をで繋いでるのもあるし。
オーストリア/ハンガリー/セルビア/クロアチア方面の列車などは
MAV,OeBB,JZ,HZ混成の基本編成の後ろにSBBのRICやEW-IVの国内用客車が
くっついていて、おもすれーと思って見てた。

414 :名無しの車窓から:2008/02/23(土) 23:40:40 ID:TUM8MQQd
ふと思ったのだが、寝台タルゴの座席車も同じ扱いなのだろうか。

415 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 00:15:00 ID:g3Ev5iW7
所詮は樽号だから。

416 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 01:12:52 ID:W5m7iRW5
>>413
違うはず

そもそも国内の時刻表に載ってない

417 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 01:13:29 ID:W5m7iRW5
× >>413
○ >>414

418 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 13:51:04 ID:PQUR1rrc
深くリクライニングするスリーパーシートだから、
CNLの座席車と同じ扱いになるんじゃないかと。

419 :名無しの車窓から:2008/02/24(日) 19:26:08 ID:A3zUAjjG
http://www.reisezuege.ch/reisezuege/index.php?znummer=273
座席車、付いてないじゃん。
TWLu=トゥリスタ
TWLg=プレフェンタ
TWLd=グランクラーセ
TA=1等座席車
TB=2等座席車
TC=カフェテリア
TR=食堂車
だから。そういやグランクラスもつながってないね。外された?

420 :名無しの車窓から:2008/03/01(土) 00:15:01 ID:W5jm+I66
RhbのAbe4/4後期形(51〜56)のおでこライトの両わきに付いている
突起物はなんだろう?

421 :名無しの車窓から:2008/03/01(土) 06:53:59 ID:hTrmoSxr
ECのマリア・テレジアっていつの間にか廃止になってたんだな

422 :名無しの車窓から:2008/03/02(日) 14:02:04 ID:QF3IQnhS
長さんの本でBAMの電化が1994年になってるのはどういう勘違いかな。

423 :名無しの車窓から:2008/03/02(日) 21:11:12 ID:QvmFg0Vk
>>421
EC160/161のスジは残っているけど、愛称がVorarbergになってる。

424 :名無しの車窓から:2008/05/12(月) 22:36:16 ID:PLrEumt1
パターンダイヤが使われているようですね。

425 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 16:17:49 ID:+iv/J4X9
http://jp.youtube.com/watch?v=Z7h9HzBRhB0&feature=related
これって、スイス国内なのですか?
こんな良い規格の路線、いつの間に出来ていた?

426 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 16:29:42 ID:uflHhTwb
Bern〜Olten間をむすぶNBS Mattstetten-Rothristですね、2004年12月に開通しとります。
去年からは200kn/hr運転も始まったらしい。

427 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 16:30:19 ID:b3iXGo3B
>>425
Bahn2000で整備した路線じゃないのか?

428 :名無しの車窓から:2008/06/01(日) 22:40:03 ID:+iv/J4X9
>>426>>427
3分10秒あたりから別路線を行く列車が映っているけど、
そっちが旧線なのですか?

そもそも、このNBSはショートカット新線なのですか?

429 :名無しの車窓から:2008/06/02(月) 00:01:01 ID:kkA+Wb+G
>3分10秒あたりから別路線を行く列車
たぶん、Langenthal周りのIRなのではないかと。

>そもそも、このNBSはショートカット新線なのですか?
そのとおり。

430 :名無しの車窓から:2008/06/02(月) 12:27:33 ID:kieeyBCp
ありがとうござい。
地図で見てみます。

431 :名無しの車窓から:2008/06/03(火) 01:11:29 ID:jaFSenFY
洩れは、2004年7月には、
旧線から、この、ところどころ見え隠れする新線を見てた。
2006年7月にはここを乗ってる。

途中で、ソロトルン方面へ分岐して、新区間は
Y字形になってる。

ベルン側はたしか、1995年にツォリコーフェンを迂回する
トンネルが出来て、一部この高速新線区間が開通しているが、
それと旧線との合流点から突き抜けるように今の新線が出来てる。

信号は、ヨーロッパの高速新線の規格なのか、
フランス国内で見るTGV路線のと同じようだった。

432 :名無しの車窓から:2008/06/09(月) 19:44:19 ID:kBDXGo+R
すまん、誰か答えてくらはい。

ようつべでスイスのICの動画を見ていて、ちょっと気付いたのだけど、
平屋にしてもダブルデッカーにしても、スイスの客車列車では車両同士の
連結面の間隔が狭いような気がするのだが、実際にはどんくらいの間隔で
客車同士が隣り合っているの? 撮影している角度の影響かもしれないが、
殆どくっついているようにも見えるんだよね。

他の欧州国のをまだマジマジと見ていないのだが、他の国の客車列車の
連結間隔も狭い?

して、日本の寝台列車などの客車列車と比べたらどんなもん?
客車でなくても、日ごろ頻繁に見てる日本の通勤型電車の連結間隔って
案外広い(裕に30cm以上ありそう)から、見慣れているそれを基準とすると
スイスのは妙に狭く見えたので、実際にはどうなのかな? と思って。

433 :名無しの車窓から:2008/06/09(月) 19:44:42 ID:kBDXGo+R
ついでにage

434 :名無しの車窓から:2008/06/09(月) 21:25:46 ID:OmR7oOQz
>>432
答えにならないけど

手もとにドイツの客車の諸元表がある。
バッファー間の全長 26.4m
車体長 26.1m
心皿間距離 19.0m

どう思う?
日本の在来線なら全長20.0mに車体長さ19.5mが多いだろ。

あと、どうも欧州の分岐器の形は日本とは違うようだ
(リード部の曲線半径が緩やかなのか?詳しい人頼む)。

'88頃、VSOEを日本で走らせたとき、
あわやリンク式カプラーが走行中に外れかかった
というウワサがあった。
彼我の線路条件が大きく異なるのかもしれない。

435 :名無しの車窓から:2008/06/10(火) 22:00:19 ID:CpMWmdre
バッファーでリンクを伸ばす方向にテンションがかかってるもんじゃないのか。

436 :名無しの車窓から:2008/06/12(木) 06:26:12 ID:mKbWUcu3
そりゃまあそうだろうけど

437 :名無しの車窓から:2008/06/17(火) 07:57:40 ID:wKI6LRV4
>>434
もしかしたら同じ車両の資料かもしれないけど、
こっちのドイツ客車の諸元表にはこんな項目があった。

最小曲線半径(連結しない場合):150(80)m

日本の鉄道は最小曲線半径が小さかったりするのかな?

438 :名無しの車窓から:2008/06/18(水) 02:39:01 ID:LrGKNYs+
>>437
相模線の茅ヶ崎付近にある急曲線が
JR線の本線上にある曲線では最小で、
確か半径108mだったと思う。
ここを205系は何の問題なく通り抜けているわけで・・・

439 :名無しの車窓から:2008/07/06(日) 11:26:24 ID:x9aCxPap
チューリヒ近郊ってSバーンのような普通列車が24時間走っているのですね

440 :名無しの車窓から:2008/07/06(日) 16:17:06 ID:vJ6FttH5
一部の系統だし、本数は少ないけどね
ICとかEC、ICEも24時間動いてるからなぁ

441 :名無しの車窓から:2008/07/14(月) 06:51:48 ID:02eJg0xn
スイスはインターラーケン・オストすぐそばからです。バーゼル駅にはスイス国鉄のグッズショップありますか?ご存じのかた教えてくれたら嬉しいです。明日バーゼル駅からフランスへ行くのですが、その前に駅の時計の置時計が欲しくなってしまって〜

442 :名無しの車窓から:2008/07/14(月) 08:10:08 ID:MAMuM98e
>>441
ショップはちょっと判らんけど、バーゼル行くならフランス国境、というかチェックポイントが
ホームにあるから見てきたら? 一番駅舎寄りのホームの駅の内側から駅舎に向かって左側の
外れの方。宮脇俊三氏の「スイス鉄道ものがたり」にも出て来た。駅前にはえらい長さの
路面電車も走ってるから、そっちも面白いかも。

443 :名無しの車窓から:2008/07/21(月) 22:09:32 ID:MwZfEXGU
スイスいってきた。列車は時間も正確だし、とても快適だった。
チューリヒでSBBのマグカップをゲットして言うことなし!!

444 :名無しの車窓から:2008/08/10(日) 14:13:20 ID:KsJ8h0Vh
スイスの列車の位置をリアルタイムで表示するサイトを見つけた。

http://www.swisstrains.ch/

SBBの遅れ情報も取り入れているようです。なかなか面白い。

445 :名無しの車窓から:2008/08/11(月) 17:08:06 ID:Uabdu10d
>>444
日本にもあったら面白いだろうな
異常時はダメ指令が浮き彫りになってマズーかもしれんが

446 :名無しの車窓から:2008/08/11(月) 17:56:59 ID:f3yCafm2
>>444
遅れ情報は反映されないって書いてあるけど・・・
単純に時刻表どおりに列車が動いているだけ。
それでもおもしろいけどね。

447 :名無しの車窓から:2008/08/21(木) 17:08:00 ID:Vy75Wkt7
>>445

日本にもあるよ
http://www.aikanrailway.co.jp/AikanJsp/ZaisenInformation.jsp

448 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 20:19:28 ID:zu3y8nwM
列車の旅が好きなおじを連れて、12月に氷河急行とベルニナ急行を乗ろうと考えています。
夏ダイヤの運行が10月19日までのようですが、20日から約2ヶ月のあいだは運休となるのでしょうか?
運休になるとして、12月は何日から冬ダイヤ(1往復の運行)が始まるのかお分かりの方いませんか?

それがわからないと、シティナイトトレインのチケットも往復の航空券も買えません。
よろしくおねがいします。


449 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 21:02:13 ID:NjsqnE9W
>>448
氷河急行の公式ページに冬ダイヤが出てますよ。
ttp://www.glacierexpress.ch/timetableandprices/winter0809.php

450 :名無しの車窓から:2008/08/27(水) 21:27:25 ID:TGTeW066
ベルニナ急行のパノラマ客車は窓が開かないし(と言っても冬だから無関係か)
サービスも合ってせいぜいカートサービスくらいなので、ベルニナ線の
普通列車でも十分楽しめると思う。

451 :448:2008/08/28(木) 12:05:10 ID:b9JhYZMy
ありがとうございます。
12月は12日からかぁ。これで予定が立てられそうです。

氷河急行は、Brig⇒クールかSt. Moritzまで乗ろうと考えています。
ベルニナ急行はともかく、氷河急行は食事サービスと日本語テープが
あるので、是非乗せてあげたいと思ってました。

452 :名無しの車窓から:2008/08/28(木) 18:43:34 ID:IzZh/mPV
>>451
でもベルニナ線の方が景色がいいと言われてるけどな。
ベルニナ線しか乗ったことないけど、確かによかった。

453 :名無しの車窓から:2008/08/28(木) 19:00:00 ID:ON3iQPy4
>>452
ティラノかポントレジーナまではどうやっていったの?

454 :448:2008/08/28(木) 19:34:23 ID:QxrZ+lS6
お世話になります。
一応、行程を立ててみました。ミラノベースの1泊2日の旅です。

ミラノ 08:15 → ティラノ 10:45
ティラノ 12:50 → サンモリッツ 15:12 [ベルニナ線]

サンモリッツ 09:04 → ブリーク 15:15 [氷河急行]
ブリーク 17:20 → ミラノ 19:35

氷河急行はBrig⇒Zermatt乗れませんがこの区間は見所でしょうか?

ベルニナ急行の冬ダイヤがいまいちわからず、とりあえずローカル列車利用でスケジュール立ててみました。
トーマスクック2008summerを見ていたのですが、ベルニナ急行のティラノ→ポントレジーナ(サンモリッツ)の冬季運行便が見当たりません。サイトの方も20081213までのダイヤしか見当たらず困っています。
まぁ、普通列車のほうが、ティラノからサンモリッツまで乗り換え梨で行けそうなのでそれでもいいかもしれませんが・・・。

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