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俺を論破してみろザコ共!!

1 :◆XW/Oauor4g :2008/05/06(火) 18:46:49 ID:MOM8y5b5
まぁお前らには無理かな?

2 :名無しの愉しみ:2008/05/06(火) 19:10:53 ID:???
なぜ、こんな過疎板に立てたのか
さっぱりわからないが、2get

3 :◆XW/Oauor4g :2008/05/08(木) 20:01:20 ID:/D8u8r+R
ふざけんな!
過疎ることは俺がユルサン!

4 :名無しの愉しみ:2008/05/08(木) 21:43:35 ID:???
乙w

5 :名無しの愉しみ:2008/05/08(木) 22:25:31 ID:3IZaimjL
>>2
屁たれだから

6 :◆XW/Oauor4g :2008/05/09(金) 11:54:44 ID:V3S4C2k5
いいからかかってこいや!

7 :名無しの愉しみ:2008/05/09(金) 13:04:47 ID:???
がんばれよw

8 :名無しの愉しみ:2008/05/09(金) 22:16:15 ID:???
ワカマカメカマカー!!
モカロコマカモーッ!!

モコマカラカマカー!!
モコマカラカマ ナカマカマケコーッ!!


9 :名無しの愉しみ:2008/05/10(土) 02:17:55 ID:xj4Zi5UY
>>5で既に論破終了だな。
もう解散か

10 :名無しの愉しみ:2008/05/10(土) 12:55:42 ID:???
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E2%97%86XW%2FOauor4g&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
君は誰?

11 :◆XW/Oauor4g :2008/05/17(土) 03:20:01 ID:yoUGlN4M
>>9
俺はランダムで立てたからここが過疎板だということを知らなかっただけだよ
はい論破

12 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 19:37:17 ID:iNmmXh7+
テストテストテスト


13 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 19:40:11 ID:iNmmXh7+
テストもういっかい


14 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 20:02:12 ID:???
>>11
なんで趣味板に立てるの?
馬鹿なの?
空気読めないの?

15 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 20:46:23 ID:GkWe2Uot
>>1
半年RAMれ

16 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 22:53:36 ID:???
>11
ランダムで立てると何で過疎版だと知らないんだよ。
言い訳にもなってないな。馬鹿じゃないのかコイツは。

17 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 23:29:39 ID:OSieUliQ
イキガッテないで。謙虚になっとけ。気分悪


18 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 23:58:37 ID:???
議論が始まってないのに、論破も何もないがな…

まずは議題を出せ議題を

19 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 23:59:37 ID:???
もの凄い勢いの「構ってチャン」な訳ね。
はい終了。

20 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 00:57:58 ID:NAMz1hlf
>>14
ランダムに立てたっつってんだろーが
べつに空気読む必要ないね

>>16
趣味板に来たことないんだから知るわけ無いじゃん

21 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 01:00:51 ID:???
既に論破になってないね。
そういうのを言い訳って言うんだよ。

22 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 01:25:12 ID:NAMz1hlf
>>21
別に論破してるつもりはない
普通に返レスしてるだけだ
それに言い訳じゃなくて事実だし

23 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 01:45:21 ID:???
あなた論破の意味わかってる?

24 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 02:53:56 ID:NAMz1hlf
分かってるよ、議論して相手を言い負かすことさ

25 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 03:38:07 ID:???
なんだ、2chの議論系スレで論破論破言って煽るのが趣味
って人のスレかと思って来たのに

26 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 04:46:09 ID:NAMz1hlf
ガッカリさせて悪かったね

27 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 04:54:03 ID:+M3sNi5j
ここが論破ー・ルームですか?
 
ちびっこ集まれー!

28 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 05:31:00 ID:+M3sNi5j
幽霊はいますか?
 
宇宙人はいますか?
 
超能力はありますか?

29 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 06:11:17 ID:NAMz1hlf
現れればいることになる
現れるまではいることもいないことも証明できない
要するに俺はいるいないの推論を立てるのに充分な知識を持っていないってことだ

30 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 06:15:58 ID:oV07mIlC
おーい!みんなー!レスが貰えるよー!(^o^)/

31 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 06:31:07 ID:???
>>22
言い訳って全て事実だよ。
別に理由として挙げる必要もない事実を言い訳と言うんだよ。

他人を論破しようと試みるのは素晴らしい挑戦ではあるけれど、
このスレ同様、君の日本語も少なからず稚拙であるようだね。

せめて辞書でも片手に持ちながらレスしなよ。
論破になってないよ。

32 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 06:57:57 ID:???
>>1が論破されまくって涙目な件

33 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 07:04:31 ID:NAMz1hlf
>>31
そうか、なら言い訳だな
でもこのスレはお前らが俺を論破するスレであって、
俺がお前らを論破するスレじゃないから、俺のレスが論破になってなくても何の問題もないだろ?

34 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 07:51:45 ID:+M3sNi5j
だから何を議題に論破ー・ルームするんだよ?

35 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 07:53:42 ID:???
>>1さん
ちんちんが痒くて仕方ありません
どうすればいいですか?

36 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 08:03:32 ID:???
>>1
マジでキモいなお前
自分が浮いてること自覚しろや

37 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 08:20:08 ID:???
>>33
対談者同士が互いに議論し合わないと論破は生まれませんので、
貴方が我々を論破しないのであれば既に議論が成立しておらず、
論破自体が成り立ちません。

これ以上は脳に刻まれた語彙の少なさをむやみに露呈するだけですよ。

噛み砕いて言えば、
「日本語もろくに理解してないクソガキが雑魚やら論破やらぬかしてんじゃねーよ、馬鹿が」
ということです。
ご理解いただけますか?

38 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 08:30:01 ID:???
>>1のような知恵遅れを説得するのは骨が折れるな

39 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 08:57:51 ID:???
主は最近の日本について何か不満はありますか?
 
また、それに対して最善と思われる解決策があればどうぞ。


40 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 11:00:11 ID:???
>>16
趣味版にきたこと無いのがなぜ知る訳無いになるのだよ。
来たこと無くても知るすべはあるだろ。
論理の飛躍だな。


41 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 13:08:55 ID:???
>>1












42 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 17:55:26 ID:NAMz1hlf
>>37
俺は論破する気はないけど、議論する気はある
論破する気はなくても、議論する気があれば議論も論破も成り立つだろ?

>>39
不満はない、日本は恵まれてる方だし

>>40
確かにそうだな
じゃあ、趣味板が過疎板だってことを知らなかったんだよ

43 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 18:47:44 ID:???
>>42
>俺は論破する気はないけど

>>11で「はい論破」って嬉しそうに言ってるけど。
する気がないならいちいち主張する必要はないだろ。
要するに自分の意見を世間様に通したいだけだろ。

論破される気があるって言うなら人から議論を求めるんじゃなくて、
まず自分の主張から始まらなければ論破のしようがない。
そもそもお前は何の為にこのスレを立てた訳。

44 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 18:52:08 ID:???
>>42
論破されっぱなしじゃんwwwww

45 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 18:55:57 ID:???
>>42
議題も出さずに論破もクソもないだろゴミクズ

46 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 20:17:50 ID:0pd7T6Vu
>>1
構って欲しくてたまらない訳ですね。分かります。

47 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 20:56:06 ID:NAMz1hlf
>>43
こういうやりとりを積み重ねることによって思考力や表現力を徐々に向上させるためにこのスレを立てた
スレタイや「はい論破」のような煽り文句は人を呼び寄せるためで、
本心で言ってる訳じゃないからお前の指摘するような矛盾が生じるのは仕方ない

だいたいこんな感じになるだろうとは思ってたけど、実際にやってみないと
どうなるか分からないと思ってとりあえず立ててみた
どんな風になっても暇潰しにはなるしな

48 :43:2008/05/22(木) 21:02:59 ID:???
>>47
なるほどな。
まぁ、スレタイややり方に多少なりとも同意できない部分もあるが、
言いたい事は分かるし、目指すものが間違っているとは思わない。

ただ、「論破してみろ」の一言ではな…。
周りからしたら話が振りづらいし、ただの板荒らしにしか見えんぞ。
やはり、何かしらおまいから議題的なものを提示するのが一番スムーズじゃないか?

49 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 21:24:01 ID:???
こうやってみんな1の思い通りにレスつけてくれるんだから、
1に言わせりゃしてやったりってとこか。



50 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 21:29:15 ID:???
人寄せがしたいほど議論に飢え意欲もあるなら
調べもしないで過疎板に立てずVIP辺りでやれ、馬鹿者。はい、論破。

51 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 21:33:27 ID:NAMz1hlf
>>48
俺には特に関心事もないし、自分から議題を提示するほどのやる気も出ない
だからこのままでいいよ
何にせよ板荒らしに違いないし、非難されるのは当然だしそれでいい

52 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 21:45:20 ID:???
>>51
だーかーらー、それじゃ議論にならねえよ。w
お前に足りないのは意欲じゃなくて頭の中身だわ。

53 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 21:50:43 ID:pprkWfRl
ザコ友・・?

54 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 22:03:45 ID:NAMz1hlf
>>52
最初から俺に本格的な議論が出来ないことは分かってるよ
だからこのままネタ切れ(最初からネタ無いけど)で過疎ろうが落ちようが、それでいいってことさ
意欲も頭の中身も足りてないことは理解している

55 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 22:07:48 ID:???
>>54
お前最初の元気はどうしたんだ?
望み通り論破されまくってるんだからもっとテンション上げろよ。
過疎板なんだからそう簡単に落ちないんだから500くらいまでは責任持てよ。

56 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 22:30:16 ID:???
>>54
キミも>>1を論破する側に回るといいよw
論破され続けるだけじゃ精神衛生上よろしくないよ。

57 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 23:29:36 ID:AgoS/gWK
じゃあ暇だから謎解きでもやろうか
この板のなぞなぞスレで見つけて、軽く調べまわったけどどこにも答えが見当たらなかった
だから答えなんて無いただの悪ふざけの可能性もあるけど、ちょっと考えてみてくれ
↓こっから下コピペな


もしかするとここなら答えがわかるかも、と思い、長年の謎を書きこませて頂きます。

私自身にも正解は全く分かりません。皆さんの推理力だけが頼りです。

2年ほど前、大学生だった私は電車通学をしていました。
私が下車するある駅にはホワイトボードの伝言板が設置されていて、

普段はほとんど書きこみがないのですが、6月のある日から、そこに不思議な文章が書かれ始めました。
決まって伝言板の左端に

「オートロック=JS」
「シンガポール=WT」
初めのうちはあまり気にしていなかったのですが、何しろ毎日のように新しい文が書かれていきます。
そしてそのうち、これは暗号なのではないか、と思い始めた私はメモをとって考えるようになりました。

「砂時計=SI」
「チャンネル=4」
「文庫本=RE」
「カナリヤ=QL」
「タバコ=55」
「時計=GB」
「ネコ=CU」
「海図=XK」
と、当時使っていた手帳には記録されています。

58 :◆XW/Oauor4g :2008/05/22(木) 23:31:57 ID:AgoS/gWK
(続き)

これが10日ほど続くと今度は
「私は誰なのか?」

という、これまでと同じ筆跡で書かれた文章がありました。
私には意味が全くわかりません。
しかし翌日、その隣の行にこれまで見たことのない字で『リカルドさんですか?』と。

ここからはやり取りだけを書きますが

「よくわかりましたね。」
『なんとかわかりました。』
「失礼ですが、あなたは?」
『私はリンダです』
「エクセレント!完璧です。素晴らしい。」
『面白い問題をありがとう。今まで楽しかったです。』
「いいえ、こちらこそ解いてくれてありがとう。」

これを最後に謎の文章による出題(?)は終了しました。

これが2年前の6月頭から中ごろまでに起こった私の小さな事件です。書いている本人ですら
全く意味がわかっていません。きっと暗号みたいなもので、出題された暗号に誰かが回答したんだとは思うのですが…。

どなたかわかる方はいらっしゃいませんか?

※私の単なる憶測ですが、最後のやり取りを見ていると
「リンダ」という名前すらもこの暗号の答えっぽいと思うのです。
「私=リカルド」、「あなた=リンダ」という風に。

59 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 23:33:07 ID:T9H9x/az
社会貢献してね!とお説教しようかと思ったけど。今度はクイズに挑戦か?まー叩かれて成長してね。



60 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 23:37:07 ID:???
>>57
答えがないなら謎解きになってねーよボケ。

61 :名無しの愉しみ:2008/05/22(木) 23:40:59 ID:T9H9x/az
社会貢献してね!とお説教しようかと思ったけど。今度はクイズに挑戦か?まー叩かれて成長してね。

アホあほチャン



62 :◆XW/Oauor4g :2008/05/23(金) 01:20:00 ID:54tn6tHz
>>60
答えが無いかどうかはやってみないと分からないよ

63 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 01:38:16 ID:???
>>62
問題にはなってるけど謎解きにはなっていないね。

まあそんなことはどうでもいいや。
まずはキミの答えを聞かせてくれよ。

64 :◆XW/Oauor4g :2008/05/23(金) 01:49:19 ID:54tn6tHz
今のところサッパリ分からないよ

65 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 02:00:17 ID:???
余計なお世話かもしれないけれど、あなた昼夜逆転生活ね。
たまには早く寝てはいかが?
夜更かしは考え事の敵よ。

66 :◆XW/Oauor4g :2008/05/23(金) 02:19:20 ID:54tn6tHz
眠くなったら寝るだけさ

67 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 08:07:45 ID:???
刑務所には、三人の死刑囚A・B・Cがいた。死刑囚Aは「三人の死刑囚のうち、二人が死刑になる」という事実を知った。
死刑囚Aは、誰と誰が死刑になるのかを知っている看守を呼び、話しかけた。
看守様、あなたが死刑囚にそいつ自身の情報を与えてはいけないことは知っている。だが、BとCならいいだろう?あいつらのうちどちらが死ぬんだ?と。
看守はしばらく考えこみ、やがて死刑囚Aの言ったことに答えた。
「Bは必ず死刑になるよ」と。
そして看守は、誰にも言うなよ、と残して去っていった。
死刑囚Aは少し安心した。
看守の話を聞く前は、A・B・Cの三人のうち、二人が死ななければならなかったのだから、2/3の確率で死ぬところだった。だが、今はBの死刑が決まり、死ななければならないのは、AかCの二人に一人。つまり、自分に死刑が執行される確率は1/2に減ったのだ、と。

さて、死刑囚Aの考えは正しいか正しくないか。
また、看守は掟を破ってしまったのだろうか。
理由をつけて説明しなさい。

68 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 08:11:43 ID:???
>>67
これは古典的だが良問。

69 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 09:05:18 ID:???
>>67
まぁ、3人共死刑囚な訳で…。
A本人が自分自身も死刑囚であると知らされてはいないよね。

70 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 09:16:19 ID:???
>>69
地の文から「一人は死刑は回避できる」のは事実。
理由は、まあその国の法相が死刑反対派だったとかで補完してくれ。

71 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 09:18:19 ID:???
追伸、Aは最後に自分の死刑の確率を計算していることからわかるように、
死刑囚であることは知っている。

72 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 15:30:33 ID:???

>>1が逃げたようなのでこのスレは無事終了しました。

おつかれさまでした。

73 :◆XW/Oauor4g :2008/05/23(金) 19:33:28 ID:54tn6tHz
>>67
正しい、理由はAの考えが間違ってるという理由を俺が見つけ切れなかったから
また看守は掟を破ってはいない
「Bは必ず死刑になるよ」だけじゃ、どう推測してもAが死ぬか死なないかを断定することは
できないから、A自身の情報を与えたことにはならない

74 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2008/05/23(金) 20:55:27 ID:uwWfhGZf
黙らっしゃーい!!!

75 :井上有希代:2008/05/23(金) 21:18:09 ID:PoNYEkKm
井上有希代はホタルに一目惚れした過去

76 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 22:16:49 ID:???
>>73
不正解。

77 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 22:22:00 ID:???
いい加減さっさと削除依頼出しとけよ

78 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 22:25:11 ID:???
>>73
残念でした。
1が負けたところで終了しましょうか。
だれか削除依頼よろ。

79 :名無しの愉しみ:2008/05/23(金) 23:45:57 ID:???
池沼の相手してやるのも飽きてきたしな。
つまんねぇ奴だって事は、充分すぎるほど分かったからもういいや。

>>1もうよいさがれ。

80 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2008/05/24(土) 01:58:15 ID:NpazmwVh
そんなに嫌なら燃やしてしまえー!!!

81 :◆XW/Oauor4g :2008/05/24(土) 02:31:24 ID:MLNWLkux
こんな糞スレ相手にわざわざ削除依頼出す奴なんていないよ
いるとしたら板の管理を趣味としてる奴ぐらいだけど、今のところセーフだからそういう奴もいないみたいだ

というか問題難しすぎる、俺は数学が苦手なんだ

82 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 02:32:24 ID:???
死刑執行されるのが、

A・Bの場合・・・
 Aの考えは:正しい
 看守は掟を:破った

B・Cの場合・・・
 Aの考えは:正しい
 看守は掟を:破った

C・Aの場合・・・
 Aの考えは:正しい
 看守は掟を:破っていない

83 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 05:12:31 ID:???
>>81
数学と言っても、教科書レベルの確率の基礎中の基礎がわかってれば誰でもわかる。中間、期末テストの点数や青チャートみたいなヤリコミはあんま関係ない。
ていうか、Aが正しいというならお前なりに証明してくれ。
「俺がわからなかったから」では話にならないジャマイカ。
>>82
不正解。

84 :◆XW/Oauor4g :2008/05/24(土) 10:00:34 ID:MLNWLkux
俺が確率の基礎を理解できてるかどうかは怪しいな
何となく解けちゃう問題は解けちゃうけど、難しい問題はいつもお手上げだった
それはたぶん基礎を理解できてなかったからなのかもしれない

まぁ俺なりに証明してみるよ
A、B、Cの三人のうち二人が死刑になるから、死刑の組み合わせはAB、BC、ACの三つ
そのうちAが死刑になるのは二つだから2/3

看守の「Bは必ず死刑になるよ」という発言でACの組み合わせはありえなくなったから
AB、BCのニつだけになり、そのうちAが死刑になるのは一つだから1/2

2/3→1/2になったぜ!ってなる

85 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 11:04:46 ID:???
>>84
ほう、少なくとも高校数学レベルの基礎はできるジャマイカ。
なら知識面で不足はないはず。そんな感じで証明してくれ。

その上で言う。不正解。

86 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 11:29:54 ID:???
3C2?

87 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 11:45:15 ID:???
>>82
正解

88 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 12:13:27 ID:???
「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う

 イチローに不倫騒動が直撃−。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手(27)=写真左=が弓子夫人(34)=同右=
との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。しかも、女
性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として1250万円を支払ってい
たというのだ。金を取っていながら、告発する女性も女性だが、イチローはこの醜聞を打ち返すことができるのだろうか。

 「(イチローが)『男は性欲には勝てない』っていったんですよ。すごいなあと思いますね。そういう性欲のための執着心。
イメージからは全然そう見えないのに」

 同誌に告発したA子さん(30)は昨年11月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」と頼まれ、その
行為後、こう言われたという。

 同誌によれば、福岡出身のA子さんはモデルやコンパニオンをしていたこともある美人で、二人は平成7年に知人を介
して知り合った。同10年秋、初めて関係を持つと、沖縄・宮古島でのキャンプにも駆けつけたほか、昨シーズンはイチロ
ーが福岡に遠征するたび、福岡市内のホテルで逢瀬を重ねていたのだという。

 A子さんもイチローとの交際は片手間だったのか、昨秋、別の男性と結婚。ところが、結婚後もイチローからの執拗な
お誘いは続き、夫と食事をしている時や自宅にいる時も、誘いの電話があった。A子さんも誘われるまま、イチローの泊
る都内のホテルへと駆けつけたという。

 その後、妻の不可解な外出に疑念を覚えた夫に問い詰められたA子さんが、イチローとの関係を告白。直後の12月3
日、イチローと弓子さんとの電撃結婚が明らかになった。



89 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 12:13:55 ID:???
>>87
いや、不正解。
>>1の解答よりはイイ線いってるが、解答がズレている。

90 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 12:13:57 ID:???
 このため、激怒したA子さんの夫が昨年末、弁護士を通し、イチロー側に内容証明郵便を送付。結局、両者の交渉で、
イチローが1250万円の“解決金”を支払うことで決着し、今年4月末、合意書が作成されたという。

 イチローにすれば、これで一件落着となるはずだったが、A子さんが“掟破り”ともとれる告発を行ったのだ。外野席か
らは「男としては、不徳の致すところ。だだ、女性側が金を受け取っておきながら、こうした話を暴露するのは理解できな
い。だいだい、この女性はイチローのソープ通い記事を知人の大手芸能プロ幹部に頼み、『止めた』と自慢気に話してい
るわけでしょ。イチローに同情したい」(プロ野球事情通)との声も漏れる。

 一方、A子さんから、とんだビーンボールを投げられたイチローは26日、愛知県豊山町の自宅を所用で離れたまま。
代わって、自宅にいた母親は27日午前、「私は何も聞いていませんので、何もお話しできません」。メジャー移籍後もイ
チローの国内マネジメント窓口となるオリックスの担当者も「事実関係を確認していないので、何ともいえない」。

 事の真偽を含め、イチローの対応が待たれるところだが、イチローを知る球界関係者は今回の騒動に、「イチローも結
婚前はいろいろと浮いた話があったからね。ただ、記事を読むと、嫌がる女性に関係の継続を無理強いしたというより、
浮気がばれた女性が仕方なく、夫に『関係を強要された』と言い訳した感じがする。ただ、イチローはああ見えてもマザコ
ン気味。一度、気を許した女性には、とことん甘えてしまうところがあり、今回も甘え過ぎてしまったのではないか」と話し
ている。

http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

91 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 13:06:13 ID:???
>>89
ほとんど合ってるってこと?

92 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 13:27:40 ID:???
>>90
今更ではあるが、イチローさんはエロくない。
>>91
>>82の解答のこと?だとしたらあまり近くないな。

93 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 13:35:02 ID:???
いまさらだが、イチローのスキャンダルの中ではまだまだましなほうだ

94 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 17:41:38 ID:???
>>92
看守は嘘はついていないの?

95 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 18:49:03 ID:???
>>93
しつこいようだが、イチローさんはエロくない。
>>94
当然だが、ついていない。

96 :◆XW/Oauor4g :2008/05/24(土) 18:57:58 ID:MLNWLkux
>>85
もうこれ以上はわかんないよ

97 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 19:14:32 ID:???
>>96
簡単に諦めるなよ。思考力、表現力を上げたいんだろ?

98 :◆XW/Oauor4g :2008/05/24(土) 19:39:23 ID:MLNWLkux
まぁそうだけど
解けない問題に長時間費やすより、その時間で他のことをやった方がいいと思うんだよ
というかやる気出ない

99 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 19:54:07 ID:???
>>98
こらこら、自分は答えすらわからないなぞなぞをあげといて、それはないだろw
ワガママな奴だなあ

100 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 22:37:20 ID:???
>>82が気になったから書いてみる。
以下>>82のコピペ

死刑執行されるのが、

A・Bの場合・・・
 Aの考えは:正しい
 看守は掟を:破った

B・Cの場合・・・
 Aの考えは:正しい
 看守は掟を:破った

C・Aの場合・・・
 Aの考えは:正しい
 看守は掟を:破っていない

まず>>95で看守は掟を破ってはいないと出てる。
その掟は死刑囚にそいつ自身の情報を与えてはいけないということ。
もしAが死刑になる場合でも、その事を本人であるAとは言っていないのだから
死刑執行されるのがA・Bの場合でもB・Cの場合C・Aの場合でも看守は掟を破っていない。
そしてBが死刑になるということを知ったところで、全体の確率に変わりはないからAの考えは正しくない。

単純でごめんなさいorz
正解が気になって眠れないんだ(´・ω・`)

101 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 22:47:27 ID:???
>>100
待って、俺は「看守は掟を破っていない」とは言ってないよ。「看守は嘘はついていない」と言っただけ。
看守の発言は嘘ではないんだから、死刑がC・Aの組み合わせはないよ。(これヒントにもなるけど)

102 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 23:09:36 ID:???
>>101
死ぬのは二人だから全体を2として、
確率を計算する、Bは確実に死ぬのだから1と固定。
A=2/3
B=1
C=2/3
これでは矛盾する。
A=1/2
B=1
C=1/2
これで全体と当てはまる。
よってAの考えは正しい。
看守はAの確率が変わったことを教えたのだから掟を破ったことになる。

どうかな?

103 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 23:23:47 ID:???
>>98
ではヒント。
看守の答えから「Bは確実に死ぬ」のはわかった。では、Cの死ぬ確率はどうなった?
>>102
不正解。アプローチが違うだけで、>>1の証明とあまり変わっていない。



104 :◆XW/Oauor4g :2008/05/24(土) 23:45:19 ID:MLNWLkux
Cの死ぬ確率も2/3→1/2

105 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 00:20:00 ID:???
>>104
ヒント:本当にそうか?

106 :◆XW/Oauor4g :2008/05/25(日) 00:36:24 ID:jGe8TrqH
まぁC本人は看守の発言を聞いてないからCの死ぬ確率は2/3のままだけど、
Aから見たCの死ぬ確率は2/3→1/2のはず

107 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 00:47:50 ID:???
>>106
ヒント:確かに、一見1/2に見えるが、何か違和感感じないか?
よく考えてくれ。BもCも話を看守の聞く前は死ぬ確率は2/3だったよな?話を聞いた後はBは確実に死刑なので1だ。
ではCは?Aと同じ確率なのか?AとCの違いってなんだ?

108 :◆XW/Oauor4g :2008/05/25(日) 01:12:15 ID:jGe8TrqH
えー、どう考えてもAもCも1/2にしかならないよ、違いなんて無い

109 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 01:24:17 ID:???
誰かが決めた正解っていうのがあって、それに到達した人が正解になるという問題なの?

その問題に矛盾していなければ正解ってのが本来の姿なんじゃないの?

110 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 08:54:55 ID:???
>>109
それじゃ、みんな現代文の答えは100点ですな。
というか囚人の問題は答えあるよ。
わからなければ大学生の数学科でも難しいし、わかれば中学生でも解ける問題。

111 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 11:06:19 ID:???
>>109
オレもそう思った。
問題の出来が悪いというんじゃなくて、
問題として成立していないという意味で。


112 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 11:11:42 ID:ELRnAVKT
>>108
ヒント:考えてみてくれ。Cはあぶなかったよな。だってさ、看守がCが死刑になるよと言ったら、Cが100%死刑になったんだからさ。ある意味Cは博打うったとも言えるよな。
あれ、でもAは…?

113 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 11:28:51 ID:ELRnAVKT
>>109
ヒント:矛盾していないからいいだろ、と考えてしまう答えを導き出してしまうのは、
実は確率のことを大きく間違って認識している証拠。しかも教科書レベルでね。

114 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 11:52:31 ID:???
>>111
あ、それ確かにそうだね
この手の問題ってなんかイマイチなのが多いよね
多分そういう理由だともう
>>109のいうように
「こういう解釈をするんだよ」的な押し付けっぽい答えが付いてくるだよね
その辺が釈然としない理由だと思うよ

115 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 12:05:16 ID:???
なぞなぞではなくて数学論理問題だからそれは仕方ない。

116 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 12:22:25 ID:???
まあけっきょくは屁理屈でしょ
正解の優劣を競うもんでもない

117 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 12:38:05 ID:???
>>114
そうだね
「こういう解釈もあるんだよ」と言うべき所を
「こういう風に解釈するんだよ」と押し付けてくる感じだね
その辺りがなぜかいつも引っかかるんだよね

118 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 12:59:13 ID:???
まあ、問題作成者が法律だからね
そいつのお眼鏡に適う答えをひねり出すかどうかという問題さ

119 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 13:02:17 ID:???
いやいや論証問題って答えは一つだしそういうもんだろ
ゆとりか?

120 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 13:17:41 ID:???
論証問題にウミガメみたいな主観の文句たれる厨が発生するのが、日本の理数系の弱さを嘆かれるいい例ですな

121 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 14:44:57 ID:ELRnAVKT
>>120
ウミガメというよりは、言われてるように、論理パズルをなぞなぞやクイズと勘違いしてるんだろうな。まあ、答えない人は興味ないからどうでもいいんだけどな。

122 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 17:05:03 ID:???
死刑囚の組み合わせがABで看守がBという確率  1/3
死刑囚の組み合わせがBCで看守がBという確率  1/6
死刑囚の組み合わせがACで看守がBという確率  0


よって残った組み合わせから新たに条件付確率を考えた場合にAが死刑になるのは (1/3)/(1/3 + 1/6)=2/3

結論
幸福感は幻想であり、看守はA死刑執行に関して本人の情報は一切与えていない。

123 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 18:16:05 ID:???
はああ。
いつまでこの問題引きずってんだよ。
>>122
正解乙。
だがむしろネタとして1000まで正解は書かないで欲しかった。

124 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 18:41:32 ID:ELRnAVKT
>>122
お見事。

さ、だれか>>1用になぞなぞでも出してくれ。

125 :◆XW/Oauor4g :2008/05/25(日) 19:25:24 ID:NlB6TNRN
その前に>>122がよく分かんないんだけど
なんで1/3とか1/6とかになんの?

126 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 19:33:03 ID:ELRnAVKT
>>125
ヒントってかほとんど答え:看守の話でB、Cの確率は変動したが、Aの確率は変わっていない。

127 :◆XW/Oauor4g :2008/05/25(日) 20:08:34 ID:NlB6TNRN
死刑囚の組み合わせがABなら看守はBと言うしかないから確率は1になるんじゃないの?
どうして1/3?

128 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 20:32:45 ID:???
お前ら優しいな・・・w

>>1←こいつ面白くも何ともねぇじゃん・・・

129 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 20:54:21 ID:ELRnAVKT
>>127
俺、お前に「確率の基礎はできてる」って言ったけど、あれ撤回させてくれ。

130 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 20:59:11 ID:caW7N3vQ
論理破綻すればいいのですね。わかります。

131 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:16:39 ID:???
今度はナゾナゾじゃないやつお願い。

132 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:26:23 ID:???
なぞなぞはしらけるね

133 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:36:42 ID:???
なんだ、けっきょく>>67はなぞなぞってオチかよ

134 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:39:36 ID:ELRnAVKT
>>133
ゆとり乙…。>>67はなぞなぞじゃないよ。
数学者が考えたれっきとした論理パズル。

135 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:40:17 ID:h9XY4BPc
論破藁

136 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:41:29 ID:???
まあ、途中からは数学だけど、
その途中にたどり着くまでがナゾナゾというかトンチ問題だね

137 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:43:07 ID:???
とりあえず>>134は乙でした


138 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:45:09 ID:???
なんつーか、設定に無理のある問題だったね

139 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:46:37 ID:ELRnAVKT
>>136
うーん、残念ながら解答の意味がわかってないみたいだね。これはとんちとは違うし、それでは解けないよ。
「見た目の確率」と「数学的な確率」、そして「同様に確からしい」という基礎を正しく理解してないと解けない問題。
最初に感じるAの考えの違和感をどう論理にもっていけるかがミソ。

140 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:47:14 ID:???
で、死刑囚はA・B・Cなんじゃないの?

141 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:49:06 ID:ELRnAVKT
>>137
ありがとう。
>>138
まあ、死刑囚が死刑にならないとか、ありえないよね。w
そこは恩赦があったとかで補完してくださいな。

142 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:49:09 ID:???
この問題のできの悪さは、問題を複雑にするためにわざと問題を分かりにくく欠陥を作ってるところにあるね。
この手の問題は所詮こんなもんだとあきらめるもんなんだろうけど。


143 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:51:53 ID:???
ですね
問題に抜け目というか隙間を作るためにちょっとひねくれたところがあるよね
看守っていったいなんなんだとか
死刑囚とはなんなのかとかさ


144 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:52:26 ID:ELRnAVKT
>>142
出来が悪く感じるのは、あなた本人が「当人が感じる確率」と「数学的な確率」をごちゃまぜにしているから。
きちんと理解して見たら、非常に秀逸な問題だよ。(作成者は俺じゃないけどw)

145 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:53:30 ID:???
そういう意味ではナゾナゾでもトンチでもあるわな。
むしろそこのところが問題のボトルネックだね。
あとの数学の計算なんて形づくりのおまけだもん。

146 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:54:05 ID:???
たしかに

147 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:55:31 ID:???
急にIDなしのアンチがわきはじめた件。

148 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:56:18 ID:???
なんじゃそりゃ
>>67ってそんなオチかよ


149 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:57:48 ID:???
>>147
溶けなかった阿呆一人が喚いてるだけだろ。
放っとけどうでもいい。

150 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:59:12 ID:???
急にIDなしのアンチとアンチ批判が沸き始めた件。

151 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:02:16 ID:ELRnAVKT
荒らしか?まあどうでもいいよ。このスレ自体荒らしスレだしな。
問題に頭使わないで、文句に頭使う奴に用はないしね。

152 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:02:24 ID:???
>>142-143
ひねくれているけれど、そのひねくれているところを解くのが問題のキモなわけで

>>144
たぶん問題の論点はそこじゃないよ

153 :122:2008/05/25(日) 23:03:34 ID:???
条件付き確率の基礎となる有名問題だよ。
問題が悪いなんて言うとお里が知れるというか・・・・文系でも教養の範囲で
知っておいて欲しい良問。

ちなみに原題では、「明日死刑が執行されるのが二人」だったと記憶している。
早いか遅いかの問題で結局は皆死刑なんだね。

で、スレの本題に戻るが、論破して欲しいなら何か>1が仮説なり何なりを立てる
べきだと思うが? >1が出された問題を解くというのはスレ違い。

154 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:06:24 ID:ELRnAVKT
>>152
まあ、計算使わない違うアプローチでも解けるしな。

てかsage禁止にする?IDなしで批判されても自演としか思えないな。クレーマー厨はID晒して解けなかった>>1以下にしか思えないし。

155 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:07:13 ID:???
まあ>>136の言うようなもんさ

>>153の原題どおりじゃないのが問題の出来の悪さを感じさせる理由の一つかもね

156 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:09:20 ID:???
条件付確率は高校で習うからみんな気がついてるよ
クレーマーはそこに噛み付いてるわけじゃないと思うよ

157 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:11:08 ID:ELRnAVKT
>>155
お前さん、しつこいなあ。一応原題では「王子の結婚で恩赦があり一人は助かる」というのがつくのみ。
それについては補足もしたし、たいした違いはないよ。

158 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:15:03 ID:ELRnAVKT
>>156
いや、クレーマーの反応を見てると、習ったか知らないが全く基礎がわかってないのよ。
あと、「同様に確からしい」の概念も必要。もうこの時点でお前さんもわかってない。

正解答えた人は特別な説明してないが、これらをきちんと踏まえて正解している。

159 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:20:10 ID:???
まあ口げんかになると論理が飛躍してくるってのはいつものことさ


160 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:21:00 ID:???
解けなかったからといって
悔し涙流しながら吠えるスレはここですか?

161 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:21:39 ID:???
>>157も初めからその原題を確認してから問題出せば批判されずにすんだのにな

162 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:22:10 ID:???
お互いムキになりなさんなってことよ。

163 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:24:56 ID:???
>>161
クレーマー乙。簡潔にしただけで、問題の根幹の部分は全く変わらないよ。

164 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:25:37 ID:???
はい>>67は終わりました。

>>156
それもわかった

>>158 
この程度の確率がわかんないってどんだけアホなんだよって感じだよな
まあその程度のやつもスレに混じっていそうだけど

では
>>1がでてきたらまた次の問題に行きましょう

165 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:26:44 ID:???
なんつーか、原題を知ってるやつが得意げになってその講釈を垂れてるのはどうかと思うが・・・
それから、問題自体の出来はイマイチだと俺も思うが、それに噛み付いたところで仕方がないだろ

166 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:30:51 ID:ELRnAVKT
いや、俺的にはもういいんだけどな。w
解けない人には東大京大君でも解けないし、解ける人には教科書レベルで解ける。
まあ、>>1やクレーマーさんには荷が重かった…ってことで、次の話題しません。w

167 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:36:19 ID:???
>>165
古今東西、問題というのはそういうもんなわけですけど。クレーマーって本当何でも文句つけるね。
囚人のパズルに興味持った人はここに詳しく説明してあるからどーぞ。
http://stardustcrown.com/reading/prisoners-puzzle.html

168 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 23:47:27 ID:???
クレーマー厨が>>67のどこが不出来なのか全く指摘していない件


馬鹿は>>1だけじゃなかったみたいだね

169 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 00:07:30 ID:???


170 :◆XW/Oauor4g :2008/05/26(月) 00:14:06 ID:XCKCNkoQ
問題は誰が次の問題を出してくれるかだ

171 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 00:14:40 ID:???
双方自分の都合のいいようにレスをスルーすれば良いんじゃないの?

172 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 00:36:11 ID:???
問題

野球で1番バッターと4番バッターで打率が一緒の場合(3割だとして)
大体どれくらい1番バッターのほうが安打数は多くなるんだろう?
シーズンの試合数は150で1番バッターは一日5回打席が回ってくるとする
四球とかは無くて結果は全て安打か三振だとするよ

(イチローが安打数稼げるのは当然だよなと最近思ったので・・・)

173 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 00:38:12 ID:???
問題に不備があったら訂正してください
けっこう難しいような気がするのですが、そんなこと無いかな?

174 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 00:39:03 ID:???
年間安打数の問題です。

175 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 01:09:13 ID:???
イチローが打てて当然なら、他のチームの1番バッターも余裕で打てるはずだよね?
当然正解は用意してるんだよね? 
1番が確実に5回打席があるって言うのは無茶すぎる仮定。
1番と4番以外の打者の打率も3割でいいのか?四死球の確率は?犠打の確率は?
それとも何か既存の確率分布で近似するのか?

設定が大雑把過ぎるので問題却下が妥当と思うが。

176 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 01:16:05 ID:???
論点をずらさないでください

177 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 01:18:28 ID:???
わかんないやつは引っ込んでろ
今といてる最中なんだから

178 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 01:31:30 ID:???
>>172です。
確かに問題が雑すぎました。
いろいろな要素が絡んでるんですね。
1番打者で試合が終わる、2番打者で試合が終わる、・・・
の確率が一緒だと仮定して計算して自己完結しておきます。
失礼しました。

179 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 01:43:38 ID:???
一番バッターの安打数は4番バッターの1.5割り〜2割り増しぐらいだと聞いたことがあるよ
フォアボールの数とかそういうのも計算した結果(打席数じゃなくて打数で)だったとおもうけど
で、それを勘案してもイチローは良いってろって話だった
とはいえそれは出塁率で比較すればすむらしいけど
関係ない横レスでスマン

180 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 02:02:11 ID:???
打席数が1.5割り増しで打数が2割り増しだったかも・・・
もう覚えてない


181 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 04:12:51 ID:???
その番組俺見たかも>>180のじゃなかったか?
クリーンナップはフォアボールが多いとか何とかで打数が少ないっていうのでしょ
アメリカのいろんな統計学のスペシャルだったよね?
確か落合最強じゃなかったか?三冠王取れるし当然なんだけど
イチローは単打だけだししかも内野安打が2割以上だから仕方がないらしい
敬遠ふくめてフォアボールが少ないから

182 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 04:23:24 ID:???
逆で4番打者が1番打者の2割引ぐらいって話だった気もしてきた
まあ、2割ってのもいい加減だから大差ないんだけど


183 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 08:18:12 ID:???
毎試合打順が1打席違っても4打席×5打席で2割減。
最後のバッターが1〜3番で終わったときのみ打席数が違う訳だから
概算3割。 ということは1割3分程度1番打者が多い勘定だよね。


阿呆丸出しの>1が問題用意しろよ。

184 :◆XW/Oauor4g :2008/05/26(月) 09:33:35 ID:DrBUc9qD
阿呆丸出しの俺が用意した問題にお前らが食いついてくれるのか?

185 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 09:42:06 ID:???
「論破しろ!」と言っているのはお前だろ?
何か命題を出すのが>1としての義務。
板違いを許容してきたが、それすらできないなら削除依頼だしとけ。

186 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 09:48:47 ID:XeeBnRA8
ちょっとおもろそうやから俺、参加。

論破してやるわ。ちなみに>>1、お前はいくつ?スレタイ見たらアホ丸出しやけど、なんか憎めないから討論しようじゃないか。あ、俺は28歳。

さぁ、ザコ同士、討論しようじゃないか。

187 :◆XW/Oauor4g :2008/05/26(月) 09:58:06 ID:DrBUc9qD
じゃあ気が向いたらそのうち問題出すよ

188 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 10:04:46 ID:XeeBnRA8
今気が向いてないなら要らん。
もう飽きたわ。せいぜい頭をみがけ。

189 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 13:16:18 ID:???
>>183
ですね。

まあ実際には四球の数が中軸には多いだろうし
犠牲フライを打てると更に変わってくるからね。
打席じゃなくて打数にしたら2割以上違うのかもね。
一試合5打数ってなかなかないもんな。
中軸は5打席で3打数ぐらいだったりする
ほかは5打席でせいぜい4打数か、そのまま5打数だったりする。
それに1番打者は打席が回る数も多いだろうから
そういうことを考えると打数は1番と4番では2割以上違うんじゃないかと思う。

190 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2008/05/26(月) 20:01:12 ID:+/2DLoNz
うるさーい!!!

191 :名無しの愉しみ:2008/05/27(火) 21:51:13 ID:???
どうでもいいが、なんでそういう低レベルな問題を出すんだ?

まあ死刑囚の問題は典型的かつ古典的数学パズルだから話のタネにはいいが。

192 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 00:27:23 ID:???
典型的w古典的w

193 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 06:06:52 ID:???
低レベルw

194 :名無しの愉しみ:2008/05/30(金) 11:12:28 ID:???
他人の問題にケチつけるだけでなんも論破できて無いじゃん。
あららら。

195 :◆XW/Oauor4g :2008/05/30(金) 19:56:53 ID:E4qQI7+N
だから俺は論破しないんだってば

196 :名無しの愉しみ:2008/05/31(土) 12:26:26 ID:???
俺は逃げ足がはやいから、絶対に喧嘩に負ける事がない。
だから喧嘩なら最強。

って事でゲスな?

197 :◆XW/Oauor4g :2008/05/31(土) 13:41:18 ID:ZUxYiu/x
逃げてる時点で喧嘩になってない

198 :名無しの愉しみ:2008/05/31(土) 13:51:17 ID:???
>>197
まさにおまいのスタンスやん。

199 :◆XW/Oauor4g :2008/05/31(土) 13:57:36 ID:ZUxYiu/x
俺は逃げてないよ
やる気が出ないから喧嘩はまだ売ってないけど
ちゃんと返レスしてるし問題も解こうとしたじゃないか

200 :名無しの愉しみ:2008/05/31(土) 15:35:58 ID:???
>>1が「喧嘩を売っていない」だと?
笑わせるな禿。

201 :◆XW/Oauor4g :2008/05/31(土) 17:09:51 ID:ZUxYiu/x
喧嘩を売るってのは、>>196の例えに沿って言ってるんだよ
つまり自分から議題や問題を提起してないって意味だよ

202 :名無しの愉しみ:2008/05/31(土) 17:18:07 ID:???
つまり、自分から問題を提起する事が出来ず、ただ他人の出した議題に対して異論を唱えてるだけか。
それで「俺を論破してみろ」とは恐れ入った。

203 :◆XW/Oauor4g :2008/05/31(土) 17:20:33 ID:ZUxYiu/x
まぁそういうことだな

204 :名無しの愉しみ:2008/05/31(土) 17:52:38 ID:???
医療業界って将来性はどうなんですか?
なんか、後期高齢者医療とか問題になっているけど、
医者ってよく考えれば、お年寄りとか、難病の方とかがある意味最高の上客ですよね。
しかし、そういう方って働けないから、実際あまりお金を持っていなかったりする。

で、結局税金から出せと言うことになるんだけど、
自分の家族ならともかく、赤の他人の治療費なんて誰も負担したがらないし、個人主義にも反する。
だからそんなもの負担するなと言う意見は当然出てくるし、だったら税金減らせとなる。

また、日本は、「すべてが軍事産業のために存在するような北朝鮮」とは違って、ファシズム国家ではない。
第一、医療ファシズムになったら、日本はすべての職種が医療産業関連、下手すれば医者になる。
となると、メスすら作れなくなったり、清潔な環境すら作り出せなくなる可能性がある。
おそらくファシズム国家は国民全員が同じことを考えて、同じことしかしないので、
武器を用いた戦い(軍事Fの場合。医療Fの場合は手術等)以外はなにやらしてもだめ、と言うことになる。
武器も実際は軍隊が開発するわけではないので、企業のない北朝鮮はソ連のお古の旧式の武器しかない。
そもそも、北朝鮮を見れば、ジャガイモすら満足に作れないようだ。(小3以下じゃないかよ!!)


そうなってくると、医者の給料を減らせとなる。
小泉政権のとき医療に株式会社参入を検討したけど、
「医療は金儲けではない」という医師会の反対でなくなった。
とすると、ますます「(金を稼いではいけないと自分たちで言うのなら)医者はただで働け」とすらなる。

ところで、実際、介護福祉士はお金のないお年寄りが相手の仕事だから、かなり給料が安い。

誰かこれに反論してください。

205 :名無しの愉しみ:2008/06/01(日) 01:25:32 ID:???
>>204
おまいがむつかしいしつもんするからにげちゃったやんけ

206 :名無しの愉しみ:2008/06/02(月) 06:20:52 ID:hlkHmZ2W
おはようございます(*^^*)

207 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2008/06/13(金) 16:57:28 ID:c7N76R7I
黙らっしゃーい!!!

208 :名無しの愉しみ:2008/06/15(日) 17:24:14 ID:???
>>204
4行目辺りで読むのやめた

まあ、あれだ。
とにかく後期高齢者医療制度はよくわからんかったってことだな?

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