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【茶道】 お茶やってる方います? 十八席目

1 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 20:42:51 ID:???
前スレ
【茶道】 お茶やってる方います? 十七席目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1194365593/
過去スレ、関連スレは>>2-10ぐらい

2 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 20:43:21 ID:???
過去スレ1
「お茶やっている方います」
http://game.2ch.net/hobby/kako/974/974047959.html
【茶道】「お茶やってる方います? 二席目」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1019/10193/1019391389.html
【茶道】 お茶やってる方います? 三席目
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1031/10315/1031551314.html
【茶道】 お茶やってる方います? 四席目
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1041/10414/1041433407.html
【茶道】 お茶やってる方います? 五席目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057164274/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 六席目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1068935637/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 七席目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083248079/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 七席目(八席目)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1096174100/(dat落ち中)
【いっぷく】趣味は茶の湯A【いかが?】(九席目)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105885988/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 十席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1114731943/(dat落ち中)

3 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 20:43:53 ID:???
過去スレ2
【茶道】 お茶やってる方います? 十一席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1123642664/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 十二席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1133878265/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 十三席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1142009259/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 十四席目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1153502151/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 十五席目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1168446155/(dat落ち中)
【茶道】 お茶やってる方います? 十六席目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1181739137/(dat落ち中)

4 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 20:44:24 ID:???
関連スレ(趣味一般版)

【茶の湯】表千家のお茶 二服目【こころと美】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150043527/
 表千家のお茶を主軸にそれに関係すると考えられる範囲で広く喫茶文化についても談義

茶道に関して
  http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019054140/
  流派問わずこぼれ話を書いてください

【生菓子】茶道のお菓子(茶菓)について【干菓子】
  http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097342831/
 美味しい情報お待ちしております。

侘び茶を求めて(茶禅一味)
  http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1151488899/
 侘び茶について語るスレ

男で茶道やってるヤツ集結 Part2
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156364769/
 男性で茶道をやっいてる方のスレ

5 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 20:44:55 ID:???
他板の関連スレ

◎伝統芸能板
【裏千家若宗匠】千宗之さん
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1035801577/

◎お茶・珈琲板
抹茶について語るスレ 2服目
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136749423/

茶道について語るスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077897416/

茶経
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077358442/

【突然】日本茶総合スレッド 2煎目【ナンだが】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1114606787

◎美術鑑賞板
★☆★【茶道具】4席目【茶道具】★☆★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1152537837/

◎習い事板(伝統芸能から移転)
茶道について教えてください。【其の三】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/class/1137935885/

6 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 22:48:36 ID:???
>>1
乙かれです

前スレ1000ワラタ

7 :名無しの愉しみ:2008/04/20(日) 22:52:28 ID:???
>>1
つ旦~

8 :名無しの愉しみ:2008/04/21(月) 13:11:04 ID:???
>>1
前スレ終盤のウザい流れが続かないことを祈る・・・・

9 :名無しの愉しみ:2008/04/21(月) 23:17:59 ID:???
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57097557

なんじゃこれは?
裏千家、人数多いと変な人も多いのか・・・

10 :名無しの愉しみ:2008/04/21(月) 23:28:58 ID:???
取りあえず違反商品申告してきた
削除されるかどうか分からないが

今日庵に通報した方が早いかな

11 :名無しの愉しみ:2008/04/21(月) 23:32:10 ID:???
>>9
これe-bay、セカイモンサイトからヤフオクを覗いている英語、中華サイト用
宣伝文だろ。先生紹介するという一文いれれば、信用が出て
他に出してる中国産着物を高級ちりめんと嘯いても
20万以上で落札してもらえるという腹だな

12 :名無しの愉しみ:2008/04/22(火) 23:10:03 ID:Y5HZ0uun
>>9
やたらに「ございます」「くださいませ」連発してる。
おかしな文章だし・・。


13 :名無しの愉しみ:2008/04/23(水) 02:21:35 ID:???
英語もめちゃくちゃ

14 :名無しの愉しみ:2008/04/23(水) 19:17:36 ID:???
この人の「評価」欄のレスは更に吹いたw

15 :名無しの愉しみ:2008/04/23(水) 22:02:12 ID:???
>>14
見に逝った。禿ワラwww

16 :名無しの愉しみ:2008/04/24(木) 11:13:41 ID:???
つか、>>9が落札されているのだが・・・

17 :名無しの愉しみ:2008/04/24(木) 16:04:22 ID:???
よく落札する気になるな。もしかしてシャレで落札したのか?
530円だし。

18 :名無しの愉しみ:2008/04/24(木) 16:30:30 ID:???
自分で出品して自分で落札してんじゃないか?

コメントの言葉遣い似てるし。

19 :名無しの愉しみ:2008/04/24(木) 16:33:09 ID:???
>>18
わたしもそれおもった
けど、IDがちがう
たくさんのID管理するの大変そうで、そこまでするか?と思った


20 :名無しの愉しみ:2008/04/24(木) 16:37:58 ID:???
オクのヲチスレとか見てると
値段釣り上げ用に別ID複数持ってるのって
よくある話って感じだよ。
普通の人が本業の片手間にオクやってるとばかり限らない、
ってか生活かかってたら複数ID管理位屁でもないでしょう。

21 :名無しの愉しみ:2008/04/25(金) 13:53:19 ID:???
評価も自分で上げられるしね。

22 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 20:17:56 ID:???
お稽古に行ったら、めちゃめちゃ香水くさい人がいた。
四畳半だってのに入り口から香水くさいよ…。


23 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 20:39:49 ID:???
婆臭いひとが多い世界だから加齢臭を紛らわすため必要なのかも

24 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 20:46:39 ID:???
それが40くらいで、まだそんな加齢臭ってほどじゃないと思うんだ…
隣をさけていたのに隣に座らされて
その人が動くたびに香水のきっついにおいがツーンときたよ

25 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 21:13:34 ID:???
たまに樟脳くさくてごめんと思うことがある
ほんとごめん

26 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 21:23:46 ID:???
前スレで、赤子用品売り場で白無地ガーゼゲトと書いた者ですが
今日、100円ショップのキャンドゥーでも発見しますた
とーぜんながら、赤子用とは目の詰み方とか見るからにちがいますが
普通のガーゼハンカチですた

27 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 21:27:31 ID:???
樟脳はいいんじゃないかな?

28 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 23:15:55 ID:???
樟脳臭い着物はゴメンだ

29 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 23:36:57 ID:???
せめてタンスから出して、少し吊るしてニオイが
なくなってから着て欲しいよね。

多少は我慢できるけど、いかにも
「今朝出したものをそのまま着ました!」なんて人と
同席すると、そのへんの樟脳のニオイだらけで
お茶の味もよくわかんなくなるわ。

30 :名無しの愉しみ:2008/04/26(土) 23:44:51 ID:???
着る前の晴れた日に何日か吊したり
サーキュレーターで風あてたりして
それでもなにか樟脳を感じることがあるのよね
そういうときはほんとごめん



31 :名無しの愉しみ:2008/04/27(日) 00:10:03 ID:???
>>22
お茶に香水はご法度なのになぁ。
そんなことも分からない人もいるんだね。
先生から注意されないの?

32 :名無しの愉しみ:2008/04/27(日) 09:45:00 ID:???
>31
先生のお嬢さんだったんだよね…

33 :名無しの愉しみ:2008/04/27(日) 11:20:36 ID:???
>>32
過去スレでも横暴で傍若無人な先生実子とそれを黙認する先生
ってパターンのお悩みあったね・・・(´・ω・`)
常に一緒にお稽古なんですか?


34 :名無しの愉しみ:2008/04/27(日) 14:10:58 ID:???
香水が一回だけなら、うっかりつけてしまったことも
考えられるので、何も言わない。
何度も繰り返されるようなら、誰もいない所で先生に相談する。

35 :名無しの愉しみ:2008/04/27(日) 22:32:20 ID:???
>33-34
先生のお嬢さんは普段いないんだけど
今回だけはちょっと手伝いってことで入ったようです。
最初は飛び入りで急遽入ったんだろうから我慢しないと、と思ってたんだけど
どうやら前からちゃんと予定していたものだったらしくて
それなら香水くらいつけてこなくてもいいのに…と愚痴ってしまいました。

多分次回はいないから忘れることにします。ありがとうございました。




36 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 11:06:07 ID:???
45才のお姉さんがとても若作りで爪がとても長いんです。
マニキュアはしていない(とってくる?)ようですが、
長すぎて茶碗をまともに取ると爪が畳に引っ掛かるようで、
いつも変な所作になっています。

37 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 12:29:35 ID:???
爪が長い人ってけっこういるよね

38 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 12:40:17 ID:???
たまに、マニキュアがはげかけてはずかしくなりまつ


39 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 12:46:46 ID:???
流れ無視でスマソ
茶事に合うかなと思って「檜兜」を出しました。

簡素だけど風格があっていいなと思いました。

40 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 13:12:04 ID:???
>>39は富豪

41 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 13:49:15 ID:???
なにそれ美味いの?


42 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 14:16:55 ID:???
私は爪が激短なんですが、花月の時に札が取り難いです。

43 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 15:02:17 ID:???
>>41
美味しいよ。
特にアンコがね。

44 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 15:16:46 ID:???
皮は?皮は美味いの?

45 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 15:40:26 ID:???
>>42
私も他人から「痛そう(;´д`)」と心配されるほど常に深爪だけど
そのせいで花月の札が引きにくいと思ったことはないよ。


46 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 16:07:08 ID:???
ちょw 高級和菓子「檜兜」

47 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 16:29:48 ID:???
そういえば、姫路菓子博覧会に、お菓子で出来た鎧兜があったな

48 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 16:41:12 ID:???
>>42
私は札を裏返す時にちょっと辛いかな〜。

49 :名無しの愉しみ:2008/04/28(月) 18:19:25 ID:???
今上陛下も誠仁親王に檜兜を贈られたんだもんね。

50 :名無しの愉しみ:2008/04/29(火) 01:06:51 ID:???
誠仁親王は安土桃山時代の人だから無理w
悠仁様ですな

51 :名無しの愉しみ:2008/04/29(火) 17:16:43 ID:???
>>50
そうだったw ゴメンなさい。

52 :名無しの愉しみ:2008/04/29(火) 19:40:10 ID:R7wGEATM
最近、茶道を始めましたが、稽古にいった日には必ずおなかがごろごろして、下痢をします。
今まで抹茶を飲んだりしたことはほとんどないのですが、体質的に抹茶で下痢をするようなことはあるのでしょうか?(蕁麻疹とかはでません)
そういう話を聞いたことがある人は教えてください。

53 :名無しの愉しみ:2008/04/29(火) 21:09:00 ID:???
私も抹茶を飲んだら腸が活発に動きますよ。
飲んだあとはすぐぐるぐるって鳴ります。

そういう話は聞いたことがないけれど、
ひょっとしてすごくおなかが弱い人は下痢をしちゃうのかもしれません。

54 :名無しの愉しみ:2008/04/29(火) 21:44:22 ID:???
あらあら。体質に合わないのはツライね。

55 :名無しの愉しみ:2008/04/29(火) 23:33:08 ID:???
万年便秘の私にとってはうらやましいかぎり。

先生に「あなたお免状は取っていくつもりですか?」と聞かれた。
お金がかかるから結構ですと断ったら、
姉さま方が「目標」として取っていった方がやりがいがあるわよと。
悩むわ〜

56 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 02:33:31 ID:???
>>55
悩みますね・・・
でも、うちのところはそういうのあまり言われないので楽です
その環境がいいのか悪いのかわかりませんが
真面目に取り組んだら、その先に何が見えるんかなー
行ってみたいきもするし、今のままでいいやっていう気もする

57 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 02:36:33 ID:???
お免状とるの迷ってるというのは、
上の方のお免状で、付随するめんどうごとを避けてるから?
それとも、はじめのほうで足をつっこみたくないとまよってるの?


58 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 08:57:29 ID:???
>>52
緊張による腸過敏か、軽度のアレルギーかもね。

59 :55 :2008/04/30(水) 13:22:48 ID:???
>>57
まだ習い始めて4ヶ月です。
先生は、将来誰かに教えたいのであればお免状を取っていく方が良いとおっしゃいましたが、
趣味程度なら取る必要なしとのこと。
申請代と会費も高いそうですし、まず先生がそれほどお免状に熱心ではないのです。
でもお免状が欲しいといえば、他の教室よりも早く申請してくれるそうですし、
お礼も受け取らない先生なのでおトクに取れるわよと
先輩からのアドバイスもあり悩んでいます。

60 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 13:37:25 ID:???
免状取らなくて、平点前だけずっとやり続けるの?

61 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 13:47:00 ID:???
お免状を自分の目安にするって選択はなしなんだね



62 :55 :2008/04/30(水) 13:49:48 ID:???
免状無しでも平点前以外をやらせてくれるそうです。
すでに見てはいけない点前も見てしまっています。
「もういつでも濃茶できるわよ」と勧められています。
その教室は免状=将来先生になりたいなら取ってくださいという感じです。

63 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 13:50:45 ID:???
4カ月でお恋できるのか
おいらの教室がゆっくりなのかな
年単位でお薄やってるよ

64 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 15:16:21 ID:???
>>59
もし裏なら初級くらいは持っていても良い気がする。
まぁ、持っていてなんか役に立ったかと言えば、あんまりないな。
年会費払うのが勿体ないという意識しかないがw

65 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 17:50:25 ID:URrBqqIi
40代ではじめて10年公民館のサークルで許状と関係なくお稽古していたのを
仕事の関係でやめたのですが、やはりまたやりたかったので個人の先生につき、
許状をいただくようになりましたが、一定の期間が経過しないと次の申請はできず、
5年かかってやっと行台子までいただきました。
結局茶名は60才過ぎかも・・・。

先に行って許状が欲しくなっても、茶名まで10年はかかりそうですから、
四ケ伝くらいまでは先生へのお礼を含めてもそう高くないと思いますので、
迷っている方は取られたほうがいいと思いますよ。

66 :55 :2008/04/30(水) 18:37:06 ID:???
>>64
先生も年会費が勿体無いとおっしゃっています。
それ故に強制しない。趣味程度なら免状は必要ないと。
>>65
先生になるのはずいぶん先ですよねぇ。
表なんですが、先生の免状はその前を取ってから10年経たなくてはいけないそうです。
私の先生はお礼もお中元、お歳暮も受け取らない方ですので、
まだ負担は少なそうです。
やはり免状をとっていこうかと思います。
ありがとうございました。

67 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 18:41:07 ID:???
表じゃ免状じゃないじゃん

68 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 20:02:54 ID:Bh4f5Pzk
【寺庭】臨済宗 妙心寺派【聖水】 十六茶
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1205242400/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206681245/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1206681245/
茶道を志すものは禅を勉強してね。

69 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 20:49:07 ID:???
表さんは薄茶平点前がすごく長いというイメージだけど
表で4ヶ月で濃茶なんてあるんだ

70 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 20:52:14 ID:???
私は裏だけど、うちの社中だと、最初の2-3ヶ月が割稽古、
1年でお濃茶に行けるかどうか。

71 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 21:15:28 ID:???
>>70
うちもそんな感じ。割稽古、盆略点前、薄茶平点前の順だけど
薄茶も炉と風炉があるし、薄器も色々あるし、棚物の扱いや
季節ごとの特殊な扱いがあるから、ずーっと同じことの繰り返しには
なららないしね。濃茶点前に進むのには1年位はかかると思う。

私は高校時代から社中に入ったものだから、最初の二年くらい
ずーっと薄茶点前でした。

72 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 21:32:32 ID:???
私も表ですが、濃茶まで1年くらいでした。
それでも短かいと思ったのに4ヶ月って早いなあ。
良い悪い抜きにして、私だったら全部ごっちゃになって体系立てて理解できずに挫ける・・・

73 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 21:40:45 ID:???
週3回の稽古だったらありうるかもよ

74 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 22:00:25 ID:???
watasiga kayou okeikoba deha daitai sannen micchiri ousu


75 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 22:29:46 ID:???
>>55
免状ではなく許状
上のお点前を習うには許状を取らないと教えてもらえないし見てもいけない。
上のお点前を習っても良いと言う許し状。
つまり、許状を取らないと、ずーと初歩ばかり。


76 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 23:12:52 ID:???
公民館や生協関係の稽古場だと
<許状いらない>と拒否する生徒もいるから
許状取らずに四ケ伝迄は稽古する人は結構いるらしい。

個人の教室だと「許状をお取りにならないのなら
このお稽古は致しませんので」ときっぱり言えるだろうけど
そうもいかないのかなと・・・

私は個人の先生に習っていたから許状も申請しているし
会費も払っているけれど
公民館で習っている友人が許状を全く申請していないのに
茶通箱や盆点、台天目などの稽古をするのに驚いた。

真台子や大円真でも許状申請しないで稽古している人も知っている・・・
どんな事情があるか知らないけど
こういうケジメの無いことをするのはやめてほしいと思う。


77 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 23:25:50 ID:???
許状なしで上のお点前までやってたりする場合
弟子を取って先生になるときに一気に申請するらしい

78 :名無しの愉しみ:2008/04/30(水) 23:31:25 ID:???
許状なしで上級のお点前はNGだろうけど、
入門・小習あたりの許状はそろそろ廃止しても良いような気も。

学校や公民館だと、たいてい許状無しで平点前してるし、有名無実。

79 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 00:12:29 ID:???
真台子や大円真まで許状を取らずに
稽古するなんて、生徒も?だが教える先生も、非常識にも程がある。
それだけ長年茶道やっているなら、常識をわきまえてもよかろうものを。


80 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 00:52:24 ID:???
家元に通報したらどうにかなっちゃうのかな

81 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 08:59:37 ID:???
入門・小習は本に乗ってたりするし、大抵習い始めて
続きそうになってから申請するもんだから逆でもしょうがない
だけど四ケ伝以上は許状無しで習うってのは問題あるでしょ
本来は見る事できないのにさ 先生側も問題あるわ

82 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 10:33:57 ID:???
>>81
つけるべきけじめがついてなくて
非常にだらしなくいいかげんな先生、という印象です。
つけるべきけじめを曖昧にやり過ごしている先生から
まともなことが習えるとは考え難いですね。


83 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 10:35:43 ID:???
入門・小習は・・・厳密にやると、許状が手元に届くまでの間、
ひたすらお客さん役+帛紗さばきぐらいしかできないんだよね・・・

84 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 11:27:57 ID:???
年配の先生の方がこういう傾向はあるらしいですよ〜
かといって、生徒も内部告発できないだろうし・・・
家元から再度、通達するとか
何らかの警告を出すべきでしょうね。

85 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 11:39:09 ID:???
4カ月で濃茶にいける薄茶点前って興味ある


86 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 13:01:30 ID:???
>>83
自分ももちろん入門・小習は順序逆でいいと思ってますよ。てか自分の先生も入門・小習は許状後回し派だし。
しかし四ヶ伝以降はマズいでしょう。
『許状取らない人=習いたくない人』に教えてはいかんでしょう。

87 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 13:06:20 ID:???
厳しいところだと、許状をとっていない初心者には、お点前を見せないところもある。
以前、通っていたところは、時間帯で分けていた。暗黙の了解で、上級者は後に稽古をつけてもらっていた

88 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 13:28:22 ID:???
総理や皇族など許状持ってなくてもお客様専門でお点前見る事はあるだろうからそれは構わないけど
お点前やらせるなら初級ぐらい持ってほしいわな


89 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 15:28:02 ID:???
>>86
茶通箱は、申請の時期に社中に入ったら、その日に申請できるから、
稽古しても問題ない気がするけど、そんな社中には行きたくないw

90 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 15:33:58 ID:???
>>66
表なんですか?
なら許状取っても、同門会に入らなけりゃ
年会費は発生しないはずだけどなぁ。

91 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 16:18:29 ID:???
前の稽古場でそんな人がいました。
お金が無いわけじゃなくって海外旅行にも行くのに・・・
稽古は楽しいし好きだけど月謝以外にお金払うのいやだとか言ってました。

先生も何度か申請するように言ったらしいですけど
「いりません」の一点張りだとかで困っておられました。
稽古には喜んで来るので、それ以上も言えずとか。

生徒はしたたかで先生はお人よしなんですよね。結局。

なんか給食代問題と似てる。。。


92 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 16:32:37 ID:???
>>91
給食費とは全く別物だと思うけど・・・

まあ、許状を取らずに平点前だけで続けないなら、
カルチャーや公民館に行けばいいというのを知らないだけだろうね。
許状に価値を見いだせない人もいるだろうし。

93 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 21:42:51 ID:???
許状無しに教えるなんて〜!!!

許状申請した人は何のためにしたわけ?
寄付?

94 :名無しの愉しみ:2008/05/01(木) 22:38:07 ID:???
一人でも多く月謝だけでも欲しいとか

95 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 01:48:35 ID:???
許状だけ取らせておいて教えない先生(教えられない?)もいるけどね。
ちょこっとだけ通った教室がそう。
そこでのお点前のレベルは凄まじい低レベルだった。
小習ができるかどうも怪しいのに、みんな茶名や準教を持っていたのに、びっくり


96 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 02:44:48 ID:???
見てるとお中元やら許状やらで見栄張っているのはカツカツの貧乏人が多いな
医者や弁護士、経営者の娘は「お金ないから」と辞退してるのに
貧乏人は「来週すぐ持ってきます!」と余裕がない。

ほとほと教養のない貧乏人が指さされないように必死で稽古してるのにあきれる

97 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 02:47:21 ID:???
私の通ってるトコ、そもそも「お金」って言葉がでてこないよ


98 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 09:01:10 ID:???
>>93
それだと申請の時期の後に社中に入ったら、一年間まるまる
客と割稽古しかできなくなるぞ。

99 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 10:11:22 ID:???
>>95
あるあるw

100 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 10:33:52 ID:???
小習、一通りやったことある、って言う程度で、
出来るかといえばできん…orz
大津とか包袱紗ならすぐできるがw

101 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 11:50:37 ID:???
>>100
炉仕舞いにあたって『小習大復習強化週間』wみたいな感じだったけど
これが結構記憶が曖昧なところがあったりするのよ。
そう言う意味で面白かった。

102 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 16:55:52 ID:oFddZAck
>100
包袱紗・・なつめを出し下に置く時、左手の袱紗の扱いがうまくできない・・・。

103 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 17:03:27 ID:???
>>102手順を逆にして、折りがどうなってるか何度も確認して覚えた。
花所望みたいなのと違って割稽古しやすいし。

104 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 17:30:33 ID:oFddZAck
>>103
やっぱり努力だね! ありがとう。

105 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 22:02:23 ID:???
小習を稽古したのは最初の頃だから
点前を順番にこなすのがやっとで
実は細かい点は習得できてない。。。と思った

小習をなんとかマスターして茶箱だ茶通箱だ四ケ伝だ奥伝だと
やってるうちにゴチャゴチャになってふと気がつくと、
荘物も貴人点も貴人清次も、
実は細かいところは先生に助けてもらって
なんとか点前していただけなのでした。

106 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 22:57:44 ID:???
私の知り合いにもいる。
母親と一緒に中学生の頃から稽古に通っていて
小習いどころか一枚も許状は取っていない・・・
が、大円真まで稽古はつけてもらっている。
母親は茶名持ちなので、いずれ必要になったら
母親に申請してもらおうと思っていたようだ。

107 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 23:09:28 ID:???
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209733847/

108 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 23:09:59 ID:???
>>106
その母親が非常識だわね。
先生もなんだかなって感じ。


109 :名無しの愉しみ:2008/05/02(金) 23:18:33 ID:???
>>106
そして適当な理由を付ければ1回の申請で簡単に茶名まで取れたりして

110 :名無しの愉しみ:2008/05/03(土) 00:37:34 ID:???
厳密に言うと、許状を取っていない点前は習うどころか
見てもいけないんだけどね。特に伝物以上は。

でも、茶名持ちがほとんどの稽古場で、初心者さんが
いる場合、どうしても見るようになってしまうんだよね。
さすがに奥伝の稽古に客として座ることはないけど
茶通箱くらいなら客として座ることもあったり。

>>106
それは先生が悪いね。けじめなさすぎ。
せいぜい小習までに留めるべき。

111 :名無しの愉しみ:2008/05/03(土) 15:08:41 ID:???
先生宅逝って畳替え手伝ってきた。
半年に1度の行事だねw


112 :名無しの愉しみ:2008/05/03(土) 22:33:34 ID:???
今年の葵まつりの斎王代は、裏千家の推薦を受けたけど、京都ことばで言うところの「平野さん」やと思う。

113 :名無しの愉しみ:2008/05/03(土) 22:40:22 ID:???
>>112
つ【鏡】

114 :名無しの愉しみ:2008/05/03(土) 23:37:14 ID:???
今日は茶事でした。鳥丸おいしかった〜。ところで二献目って煮物椀が出たらすぐ運ぶんでしょうか?

115 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 00:06:58 ID:x26bU5Rx
>>112
平野さんてどういう意味?

116 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 03:33:50 ID:???
なんかおっそろしくいぢわるな意味合いの悪寒>『平野さん』

117 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 07:05:38 ID:???
平野さん(平野神社)に行くには北野天満宮を越えて行かなければいけないところから
北野を越えて → 汚のを肥えて

118 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 13:26:37 ID:???
写真見たけど綺麗だったよ
でも一般公募だけどそうでないというところが気になる
すごい後ろ盾が無いと駄目なのかな

119 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 14:30:18 ID:???
何年も前から決まってるの?

120 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 14:35:34 ID:???
それなりの家柄と財力があればなれるよ。
今年の斎王代は精華大卒であることを見ても分かるように学歴はあまり関係ない。

121 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 17:12:59 ID:???
風炉になっていたお稽古場
またもや迷った。風炉の方が簡単だと思っていたのに(><)
毎年これの繰り返しで進歩がない。

122 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 17:46:04 ID:???
結局『ブサイク』って意味なの?>平野さん

123 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 18:13:36 ID:???
>>122
もっと悪いニュアンスがあるよ

124 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 18:38:27 ID:???
風炉もう?

125 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 18:58:40 ID:???
>>123
『デブス』とか?ww

126 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 19:03:08 ID:???
いい加減スレ違い

127 :名無しの愉しみ:2008/05/04(日) 22:14:32 ID:???
京都の先生は辛辣なこと言いますからね、気を付けてください。

例、御室桜みたいな人やな

128 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 02:45:15 ID:???
>>127
ちびデブ?>御室桜

129 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 02:51:57 ID:???
>>127
鼻が低いとか?

130 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 11:58:56 ID:???
128と129を足したような意味があります。

131 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 16:31:14 ID:???
意味解んなくてお話についていけまっせーん

132 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 17:27:43 ID:???
斎王代はブサイクが多いということですね。

133 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 20:22:41 ID:???
もういいじゃ無いですか。
お茶の話しましょ

京都旅行の時に、御室の桜は「花よりも葉が咲きに出る」と訊きましたっけ・・・。

134 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 21:08:48 ID:???
鼻低い、出っ歯のブスのこと?

135 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 22:38:47 ID:jCV33n6l
今日フリマで未使用の徳斎の袱紗500円で買った。
裏で使う赤のだけど、普通に買ったらいくらくらいなのかな?

136 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 22:59:25 ID:???
↑本当の値段知ってるくせに・・・。
買い得したと言わんばかりの根性悪い奴!

137 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 23:06:19 ID:???
茶道具屋で値引き交渉して他の客に内緒ですごく安く買ったという人がいるけど
よくあることなのかな

138 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 23:23:22 ID:???
そりゃあコネと腕でどうにでもなるでしょう。
ちゃんとした茶道具なら。美術品だもの。
お稽古道具でそんな事やったらせこいだけだけど。

139 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 23:42:16 ID:???
>>138
137ですが
お稽古道具でした・・

140 :名無しの愉しみ:2008/05/05(月) 23:42:38 ID:jCV33n6l
>136 ごめん
くぐって調べた・・・5000円くらいか?
まえにこのスレで「徳斎」というのがどうやら有名なブランド?
らしいというのをはじめて知ったので、さぞ高いだろうと思ってたの。
それほどでもなかったね。

141 :名無しの愉しみ:2008/05/06(火) 10:13:18 ID:???
>>139
普段そこの店でちゃんとしたお道具をばんばん買ってる上客だとしたら、
お稽古道具なんて安くするどころか、おまけでただにしてくれても
いいくらいだよね。
そしてそれを他の客になんて言わないでしょう。言う方が下品だよ。

こういう世界に定価や平等なんてもちろんないですよ。

142 :名無しの愉しみ:2008/05/06(火) 16:02:14 ID:???
チョリが「持って来い!」と命令したら、人間国宝の道具でもすぐ集まる世界だよw

143 :名無しの愉しみ:2008/05/06(火) 16:43:46 ID:???
その分庶民が使う消耗品みたいな物に上乗せして販売

144 :名無しの愉しみ:2008/05/06(火) 19:29:06 ID:???
コキントウは今日庵に行くのですか?

145 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 08:18:14 ID:???
茶道の集金システムとかじゃなくて、
古美術商と金持ちのずぶずぶな関係の話でしょ?
家元関係ない。

146 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 10:58:15 ID:???
家元制が巨大な集金システムみたいなものじゃないかw
ピラミッド型に膨大な不労所得を生むようになってるんだよ!

147 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 13:25:52 ID:???
ちょっと愚痴ですみません。
祖母、母、娘(●●出身)の3世代でやっている教室に行っていたが、なんであんなに横柄なのだろうか・・・
娘はシャシャリ出てくるし、母親は娘に甘いし・・・
こっちは金を払って習いにいっているんだけど、一体何様のつもりだ!?

148 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 14:20:56 ID:???
>>147
月謝は授業料ではない。


149 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 14:31:12 ID:???
>>147
●●の中が気になるww
だいたい想像つくんだけどwwwww

150 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 16:06:12 ID:???
茶歴も短くて勉強しなくても教室を開くと横柄になるらしい

151 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 19:03:08 ID:???
実るほど こうべを垂れる 稲穂かな

152 :名無しの愉しみ:2008/05/07(水) 23:49:55 ID:???
>>146
いやだから、それはそうなんだけど、今の流れとは関係ないでしょ。

153 :名無しの愉しみ:2008/05/08(木) 01:31:35 ID:???
>>147
都内ですか?
思い当たる三世代教室があるのですが・・・。

154 :名無しの愉しみ:2008/05/09(金) 19:41:48 ID:???
【荒木】ジョジョの奇妙な冒険…第八部の主人公は千利休!?【飛呂彦】
http://c.2ch.net/test/-/cchara/1209792961/

155 :名無しの愉しみ:2008/05/12(月) 11:07:14 ID:???
結局胡錦濤は今日庵には逝かなかったの?

156 :名無しの愉しみ:2008/05/13(火) 17:14:54 ID:LWG3FbY8
ぶるぼんのエリーゼの抹茶味、ホントに宇治抹茶使ってるのかな?

157 :名無しの愉しみ:2008/05/13(火) 19:46:12 ID:???
ファンタオレンジだってオレンジ使ってないし。

158 :名無しの愉しみ:2008/05/13(火) 23:15:55 ID:???
『かっぱえびせん』にもカッパは入ってないわよ。

159 :名無しの愉しみ:2008/05/14(水) 19:41:47 ID:???
>>157
まぢ!?30年も騙されてた・・コカコーラよりファンタが好きだった

160 :名無しの愉しみ:2008/05/14(水) 20:54:04 ID:t43RGc49
なんか同サロと同じ流れになってきたなw

161 :名無しの愉しみ:2008/05/15(木) 13:42:12 ID:???
葵釜をかけて葵祭りの茶事をする

162 :名無しの愉しみ:2008/05/15(木) 19:24:42 ID:???
京都三丘園のお茶を買いたいのですが、
東京、神奈川あたりの百貨店で取り扱いはありますでしょうか?


163 :名無しの愉しみ:2008/05/15(木) 19:31:31 ID:???
目の前の箱でぐry

164 :名無しの愉しみ:2008/05/15(木) 22:53:20 ID:t/Q/2Bg+
三丘園って大阪じゃなかった?
京都にもあった?

165 :名無しの愉しみ:2008/05/16(金) 23:08:26 ID:???
京都の茶舗は態度が横柄なので買うのはイヤ。

166 :名無しの愉しみ:2008/05/17(土) 21:40:51 ID:???
上賀茂神社での献茶祭。
それにつづく野点。しかし、あんな馬小屋を掃除する水道水で湯をわかして野点するんだね。
びっくりした。

167 :名無しの愉しみ:2008/05/17(土) 22:45:53 ID:???
よくあることかと

168 :名無しの愉しみ:2008/05/18(日) 08:21:23 ID:???
えーーー!!よくあることなの?茶道って、やっぱりエグイ世界なんだね。

169 :名無しの愉しみ:2008/05/18(日) 11:47:35 ID:???
なぜそこで茶道でひっくるめるかな

170 :名無しの愉しみ:2008/05/18(日) 19:18:33 ID:???
水道水なら飲用に問題ないのでは?
それとも馬小屋掃除専用で飲用不可な水道なの?

171 :名無しの愉しみ:2008/05/18(日) 20:39:02 ID:???
>>168
上賀茂、下賀茂神社どっちも地元氏子がえぐいよね

172 :名無しの愉しみ:2008/05/19(月) 15:57:06 ID:???
>>170
飲めないことはありませんが、馬用なので馬糞がよくこびりついてます。

>>171
氏子というより、旧社家のひとが傲慢です。

173 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 00:53:51 ID:???
沸かす水はミネラルウォーターじゃないの?

174 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 16:19:31 ID:???
違う曜日から移って来た方が苦手で仕方ありません。
とにかく傲慢で自分が中心じゃないと気がすまない感じの方です。
お点前やお茶を頂くタイミングも自分で決められますし、
花月の時なども自分が飲みたくなければ「月」を引いても
『私、もう飲みたくないわ。』と言って他の人に飲ませるしで・・・・・。

先生と同年齢という事もあり、先生も強く仰いません。
お点前の指導の時にもあまり強く言うとヒステリックに逆ギレするので、
褒めて褒めて指導する感じです。
最近お稽古に行くのがとても憂鬱なのですが、場所・時間帯が良好なので
止めたくありません。
しかしながらこういう精神状態でお茶をしても意味が無いですよね。


175 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 16:52:04 ID:???
>>174
その人を喜ばせて、その喜んでる姿を見て喜びを感じるようになりましょう

176 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 16:56:06 ID:???
174です。申し訳ありません。
読み直したらとても暗く重い文章でした。
スルーして下さい(礼)

177 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 16:57:16 ID:???
師がいい人なら止めるのはもったいない
しつけのなっていないわがまま犬が稽古場を走り回っていると思えばいい

178 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 16:57:26 ID:???
>>175
ありがとうございます。努力してみます。

179 :174:2008/05/20(火) 16:59:37 ID:???
>>177
犬ですか・・・。確かに心が大きく持てるかも知れません。
ありがとうございます。

180 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 17:01:40 ID:???
その場から降りる事は簡単だけどそれで後悔はないのかな
これってお茶だけでなく一般社会でもよくある事だよね
相手が変わるのは正直難しいから自分の気持ち(視点)を
変えるのがストレスを減らすコツなんじゃないかな
他の人達もそれぞれそういう心の整理をしてると思うよ

181 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 17:03:15 ID:???
腹立つなあと思う状況に出くわしたら
だまってクマーのAAでも想像してればいんじゃね?
怒るのがばかばかしくなれるで

182 :177:2008/05/20(火) 17:03:34 ID:???
追加 

犬に走り回られるよりは人間のほうがまだましと思えれば大丈夫



183 :174:2008/05/20(火) 17:13:04 ID:???
皆さん、ありがとうございます。
自分の視点を変えて、もう少し頑張ってみたいと思います。
クマーのAAと犬を想像してみます。
他の方々は元々知り合いみたいなので、コツをつかんでいるのかもしれませんね。
しばらく様子をみます。

184 :名無しの愉しみ:2008/05/20(火) 19:57:19 ID:???
うちの社中にもお1人さま大変個性的wな方いるんで
持ち上げて遊んでるよ。
何しろ持ち上げときゃー機嫌いいしね。
>>174タソもがんがれ。

185 :174:2008/05/20(火) 21:29:09 ID:???
>>184
ありがとうございます。頑張って持ち上げてみます。

186 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 15:13:18 ID:???
┗(x x;)┛ オ・・・オモイ・・・・

187 :名無しの愉しみ:2008/05/21(水) 20:01:21 ID:???
>>185
私の経験から言うと、そういう人は褒めようが持ち上げようがムダだと思うよ。
褒められて当然と思ってるから。

188 :名無しの愉しみ:2008/05/24(土) 02:49:23 ID:???
>>185
徹底的に無視することだ、うちにもそういうお局がいる
古い人に聞いたら、そいつがしゃしゃり出るようになった頃から生徒数が激減したらしい

それとなく師匠に聞いてみ、内心苦々しく思っているはずだから

189 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 19:58:47 ID:eA4mCj2u
2年くらい習っている人が、先生に「まだ、花月には呼べない。」って言われていました。
もちろん、人それぞれだと思いますが、どれくらい習えば花月に呼ばれるようになるものなのでしょうか?
ちなみに私は3ヶ月の新米。

190 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 20:14:02 ID:???
2年目なんて、やっと座ってお茶碗もてるようになったくらいだ
心境的に

191 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 20:47:15 ID:???
>>189
2年ぐらいが目途かとは思いますが、五人の人数制限もあるのかなあ・・
まあ。お薄がどんなものでも目をつぶって出来れば、花月レベルかと思う。

先生が勿体つけて別稽古、別料金なんていうような所だとしんどいなあ・・

192 :189:2008/05/25(日) 21:01:23 ID:eA4mCj2u
>>191
会話の流れでは、人数が足りなくて来れる人を探していたようですが、その人のことを「まだ呼べない」と先生が言ってました。
結局、人数が集まらなくて流れてしまったようで、やりたかった先輩たちは残念そうでした。
その人は2年というより2年半くらいのキャリアのようです。
もちろん、3ヶ月の私には問題外でした。

193 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 21:06:26 ID:???
先生(社中)によって違いますね
早い人は2年未満でも入れてもらえたり
花月やらないで教授の資格取ることもあるらしいですし

194 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:04:03 ID:???
おまいらほんとにどんな御棚でも目をつぶってお薄を
二年でできるようになったの?
ほんとならすごい尊敬する



195 :名無しの愉しみ:2008/05/25(日) 22:38:15 ID:???
平花月とか濃茶付だったら
2年ぐらい稽古していたらできそうだけど
個人差あるんじゃないでしょうか。
5人でするものだし、臨機応変さというか
運動神経が必要というか・・・

というより、2年目3年目でどのぐらい
習得しているかというのも個人差大きいです。
同じ師匠にならっていても
3年目で小習いやっとの人もいれば
茶通箱までできる人もいる。


196 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 10:08:39 ID:???
花月は特殊な棚を使わないから、柱の数に合わせて水差しを出す出さない半出
を覚えてればいいんでね?
できれば炭が出来るのが望ましいけど。

197 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 13:42:14 ID:???
本当に花月は嫌いだったなぁ。
社中に何かの講習会(青年部?に行っていた奴がいて、そこで花月をやるたんびに練習と賞して花月をするんだけど、
「もたもたしない」とか「ぼっーとしない」とか、そいつにいろいろ言われて、トラウマで嫌いになった。
今は、人数も減って花月もできないし、そいつも辞めたからいいのだけれど。

198 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 13:47:37 ID:???
裏は花月が多いからなぁ・・・・

199 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 13:49:56 ID:???
平花月、濃茶付きを覚えるだけで二年もかかってしまった。
月一回くらいだと全然覚えられない。

200 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 16:03:50 ID:???
>>198
いわゆる七事式以外にも、仙遊之式とか三友之式とか
色々あるよね。歴代の家元が1〜2つずつ創案しているようなので
これからもっと増えるんだろうか?

201 :名無しの愉しみ:2008/05/26(月) 16:59:25 ID:???
増えるよ

202 :名無しの愉しみ:2008/05/27(火) 20:00:46 ID:t+0G06QZ
お茶を始めてから、お茶のためにどのような着物を用意しましたか?

203 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 00:28:56 ID:???
小紋や無地が初心者には無難

204 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 00:49:57 ID:???
『色無地ひとつ紋』最強。
袷・単・絽と揃えれば他必要ないと言って過言ではない。
余力があったら小紋・訪問着・付け下げなども作れば?

205 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 01:01:22 ID:???
6月の大寄せの茶会にお誘いを受けたので、着物で行こうかな…と考えております。
ただ、単衣の着物って、綿かポリのプレタしか持ってない。
やはり絹の色無地とかの方がいいでしょうか?
茶会の雰囲気は、社中のものではなく、趣味の集まりの方々のお遊びのようなものです。
一見さんの一般客は不可ですが、お客さんの中には全くお茶の経験がない方なんかも
いらっしゃいます。
だから、着物で来られる方も少ない? うるさ方もいないかな…?
という気もするのですが…

万全なのは絹の色無地…と思うんですが、新しく購入するとなると…予算が…
でも、絹なら後で紋入れすればそれこそ一生モンだし…むしろ安上がり?
それとも、あせって色無地買うより、あまり堅苦しい集まりでもないし、
とりあえずポリでいっとくか? 迷ってます。

206 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 01:26:50 ID:???
>>205
一緒に行く人がいれば聞いてみるのが一番いいと思いますが。

あまり格式ばった会でなければ、化繊の単衣でいいような
気もします。これを機会に単衣の正絹紋付色無地を作るなら
それはそれでいいとも思いますが、お客様で出席するなら
あまり無理をしなくとも良いのでは?

207 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 03:42:27 ID:???
お茶を習ってみたいと思うのですが、
表千家と裏千家はどう違うのでしょうか?
他にも流派はありますか?
京都在住の社会人です。
もしよろしければ、ご教示をお願いいたします。

208 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 11:58:29 ID:???
金ぼったくられるのが裏

面白くないのが表

茶なんか止めたほうがいいよ

209 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 13:18:07 ID:???
「面白くないのが表」
意味がわからないんですが・・・・・よろしければ具体的に御教示を



210 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 13:18:19 ID:???
>>207
癒しとかを求めてるなら止めた方が良い。
行ってもほっこりするだけ。

211 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 14:11:18 ID:???
そのほっこりは本来の意味のほっこりですね?

212 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 14:41:27 ID:???
>>211
しんどい方のほっこり

213 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 15:15:51 ID:???
>>207
地味なのが表、派手なのが裏。

表は点前の種類も少ないし、派手な大会なんかも
そんなにないけど、その分お金もかからない。
(同じことの繰り返しになりがちだから「面白くない」ともいえる)

裏は点前の種類はたくさんあるし、地区大会などの
大きな大会などもたくさん。その分、お金もどんどん出て行く。

他にも武者小路千家とか、藪内流とか色々あるけど
教えてる先生を探すのが大変かも。
でも京都ならそうでもないのかな。

214 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 15:50:37 ID:+94PB83r
はかんばし香合釜のふた・・・これ最後まで知ってるかた
教えてください


215 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 15:56:27 ID:???
>>212
Thx

216 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 20:01:20 ID:???
お茶は流派よりも社中の雰囲気や先生との相性のほうが重要だと思う。
一度見学に行って、自分の行ける時間帯の雰囲気確かめるのは重要。

217 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 21:16:02 ID:???
>214
かんかけ釜敷き釜あげる

少なくとも私のところではこれです。
違ったらごめんなさい。

218 :名無しの愉しみ:2008/05/28(水) 22:29:07 ID:???
>>207です。
流派について教えてくださった皆様、ありがとうございました。
裏の方が有名なのかなー、くらいの認識しかなく、
でも少数派の流派も面白そうかなーなんて。
でも、社中というお教室や先生との相性がいちばんなんですね。
自分の懐具合も重要ですね・・・。
見学できるところなど探してみたいと思います!
ご親切にありがとうございました。

219 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 13:04:37 ID:???
茶道文化検定なんてものが出てきたけど
受けに行く裏千家の人いる?

220 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 13:40:45 ID:???
地方在住裏千家門下だけどそれ初耳>茶道文化検定

上で指摘されてたけど『裏千家の派手な大会』とやらは約10年に1回くらいの割合で
自分の地区に回ってくるからその時はお手伝いに逝かねばならない。
だけどそのほかの時はうちの社中では生徒は地元以外の大会には出る必要もないし
出ろとも言われない。だから『派手な大会のためにどんどんお金が出ていったり』もしないよ。
先生は理事とかしてるから行かなくちゃならなかったりしてるけどね。

221 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 15:51:26 ID:???
『裏千家の派手な大会』とやらは、淡○会の役員をしている先生の社中では、行かなくても売りつけられたよ。
同じ支部主催だと、チケットがあまらないように割り当てされるらしく、行く行かないを聞かずに、強制参加だった。
来なくてもお金だけは出せってね。
役員同士の見栄もあるんだろうね。

222 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 17:20:20 ID:???
券代だけ払って行かない方がお茶会も混雑しなくていいし
早く片付けられるし

223 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 18:53:03 ID:???
>>220
http://www.chado.or.jp/sinko/exam/index2.html

流派問わず受験できるらしいけど茶道文化財団は裏っぽい

224 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 19:50:46 ID:???
裏はなんでも金儲けのことばっかりやなw

225 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 21:02:49 ID:???
とうとう他流派にまで・・

226 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 22:31:37 ID:3f5iX8d5
他流派は受けない方が無難だね。
別に他意はないが、染まってしまう可能性がある。
出題内容の最初の方見るだけでも
茶会の種類、茶の精神、茶の歴史、点茶、喫茶に使う茶道具、
いずれも流派ごとに特色や考え方の違いのあること、淡交社発
行のテキストを元に勉強して受験は、自分の流との違いがきっち
し区別が付かないうちは危険ですね。

しかし、大手はうらやましい、うちの流でもこういった検定をやって
くれるなら喜んで受けるのだが。

だが、これでお茶をやってない人が受験しだしたら、裏千家の常識
が茶道の常識になったりするのだろうか?それはそれで怖い気もし
ます。
そういえば、歴史認識問題では、表さんとももめてましたね。

227 :名無しの愉しみ:2008/05/29(木) 23:46:08 ID:x2KUNMcW
ここにとても狂った人物がスレを立てて、 しかも一人で発狂しながら書き込み続けてるスレがあるので紹介します。
誰にも相手にされないものだから、IDが出ないことをいいことに自演を繰り返し、
他のスレから覗きにきて、書き込んだ人全てに対して
「寅」という人物の書き込みと思い込み 、さらに発狂した書き込みを続けています。
皆さんもよろしければどうぞこのスレを覗いて 、狂った自演好きのスレ主に対して書き込んでやって下さい。
きっと書き込んだ貴方に対しても「寅ちゃん」って言ってきます。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1209385615/l50
ちなみにこのスレ主は先日某企業の誹謗中傷を書き込んだ罪で逮捕されましたが、
精神異常で心神喪失状態という事で釈放されております。

このスレ主が別に立てたスレです。
ここはIDが出るのでスレ主も自演がバレる為あまり書き込んでおりません。
このスレにもみなさんどうぞ書き込んで自演キチガイのスレ主を笑ってやって下さい。
スレ主は逐一レスを確認しています。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1211459455/

スレ違いスマソ。


228 :名無しの愉しみ:2008/05/30(金) 01:26:09 ID:???
>>221
うちの先生も役員してるけどそんな強制はされない。
うちの先生が異常なのか?w
自分の地区の開催時はお手伝いはフツーにあるけどね。

229 :名無しの愉しみ:2008/06/01(日) 15:15:20 ID:???
>お茶をやってない人が受験しだしたら、裏千家の常識 が茶道の常識になったり

その可能性も多少ありそうな・・

230 :名無しの愉しみ:2008/06/02(月) 01:05:33 ID:N2cRLxQR
初茶道を控えドキドキしてます。

正座が大変そうで。。。もう"借り猫"状態なんだろうな。。。

だいたい俺、英語もろくにできないのに
あの難しそうな作法をちゃんと覚えられるかまず心配だ。。。

物覚え悪いと白い目で見られちゃうのかな。。。あーどうしよう。。。

き、気合だー。闘魂だー。
だれか助けて。

231 :名無しの愉しみ:2008/06/02(月) 09:24:28 ID:???
英語が出来ないことは関係なくない?( ゚д゚)

232 :名無しの愉しみ:2008/06/02(月) 10:05:15 ID:???
最初からちゃんと出来るなんて
だれも期待してないでしょう
そのかわり白い目でもみられないでしょう


233 :名無しの愉しみ:2008/06/02(月) 10:06:45 ID:???
822 名前:闘う茶道初心者[] 投稿日:2008/06/02(月) 01:02:50
初茶道を控えドキドキしてます。

正座が大変そうで。。。もう"借り猫"状態なんだろうな。。。

だいたい俺、作法をちゃんと覚えられるかまず心配だ。。。

物覚え悪いと竹刀でやられちゃうのかな。。。

き、気合だー。闘魂だー。
だれか助けて。


234 :名無しの愉しみ:2008/06/05(木) 12:18:14 ID:???
↑茶道なんか辞めたらいいのに

235 :名無しの愉しみ:2008/06/05(木) 14:25:44 ID:???
いや、茶事の面白さを知ったらやめられなくなる
心に残る茶事になるように稽古に気合をいれるようになる

236 :名無しの愉しみ:2008/06/05(木) 17:12:08 ID:???
月末は初めての七事式。
とは言っても見てるだけ。
もしかすると参加させてくれるかもしれませんが楽しみでなりません。

237 :名無しの愉しみ:2008/06/08(日) 11:19:49 ID:???
以前授業料月1万高い、何考えてんだとレス入れまくったが
安い・・超安い。月1万でこんな教えてくれて美術館並の古器に触れて
安いですね。男こそが茶道を習うものだと思います。

茶道生け花が世間で敬遠されたのは
バブルで勘違いしたババアどもが日本文化の品格を落としていたからですね

238 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 08:36:44 ID:cQ0OCqom
いま!臨済禅は堕落してます!

239 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 09:50:22 ID:???
>>238
それこそ御専用のスレの中だけでやっててくれ。

240 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 14:33:17 ID:???
>>237
確かに、お茶席などで、おばさん達の傍若無人な振る舞いを多く見かけますね。これで日本文化というと恥ずかしいものがあります。

それでも、本当の原因は、維新後の女子教育に取り入れられたり、戦後、多くの戦争未亡人が教室を開いたことによるのではないっでしょうかね。


241 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 15:04:43 ID:???
茶道の世界も女人禁制にしよう!
女は汚れている。女なんか子を生む道具でよい。

242 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 17:57:44 ID:???
女子教育ってさ、仕事が忙しくなって茶道から遠ざかった男達の金をどうやって引き出すかってことから始まったんかな?

243 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 18:12:27 ID:???
そう思ってたけど違うの?

244 :名無しの愉しみ:2008/06/09(月) 19:39:33 ID:???
あってる

245 :名無しの愉しみ:2008/06/13(金) 15:55:38 ID:???
>>234
茶道を習うことをやめたらいいのに
が正解

246 :名無しの愉しみ:2008/06/13(金) 18:00:33 ID:???
高台寺の七夕茶会言ったことある方いらっしゃいますか?

247 :名無しの愉しみ:2008/06/14(土) 13:48:25 ID:???
言ったことはあるが、行ったことはない。

248 :名無しの愉しみ:2008/06/14(土) 13:59:42 ID:???
言えるかしら・・・・・・・('・c_・` )

249 :名無しの愉しみ:2008/06/14(土) 23:32:56 ID:dX5iwnux
誤植ぐらい見逃せよ。
ほんとに心が狭い連中ばっかだな。お前らみたいなのはさっさとお茶やめちまえ。


250 :名無しの愉しみ:2008/06/15(日) 04:21:26 ID:iTnXD5gh
>>240
お茶の免状制は確か江戸の後半からだったと思います。
教養の修養であるはずの茶道がある種嫁入り修行の必須になりその証拠に免状が持てはやされたはず。
茶道の金満化なんてのは江戸の中期から問題になってます。

251 :名無しの愉しみ:2008/06/15(日) 22:59:15 ID:???
>>249
オマエも消えろ。そして逝け。

252 :名無しの愉しみ:2008/06/16(月) 00:48:20 ID:???
>>249
藻前が一番イヤな香具師だな。

253 :名無しの愉しみ:2008/06/16(月) 11:29:48 ID:???
皆お茶にお金使いすぎておかしくなった

254 :名無しの愉しみ:2008/06/17(火) 10:15:06 ID:???
>>253
頑張ってください

255 :名無しの愉しみ:2008/06/18(水) 00:14:21 ID:???
金儲け主義は利休の時代からあったけどね。

256 :名無しの愉しみ:2008/06/22(日) 11:32:07 ID:???
鈍翁茶会逝ってきた。


257 :名無しの愉しみ:2008/06/28(土) 21:37:31 ID:???
この頃 いけずに なれてきたお

258 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 09:55:44 ID:GVdYTpn1
相談させてください。
武家茶道を習い始めましたが、割稽古で袱紗裁きなど
10年程度習われているキモ爺達に、教えていただいてます。
ですが指や腕など触ってきて、なでてくる爺もおり
気持ち悪くて仕方ありません。
女性の先生が「では教えてあげてください」とわざわざキモイ爺を指名
してくるので今日のお稽古の指導者を変えてくださいといえません。

これって先生が遠回しに嫌がらせしてるって事ですかね

259 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 10:29:42 ID:???
団鬼六作品のような状況を妄想した

260 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 10:32:11 ID:???
10年程度に習わない方がよろし

261 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 10:40:28 ID:???
確かに袱紗裁きはとてもわかりづらく、もたもたとしてしまい
上級者はイライラするのかもしれませんが
上から手をのせて「一緒にやってみようね」とか指揉んだりする必要あるんでしょうか

262 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 11:06:36 ID:???
生菓子が毎回同じで飽きます。
裏千家は毎回季節折々の菓子を出してるのでしょうか

263 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 11:09:55 ID:???
>>262
裏は、というより先生の問題でしょう。

(同じお菓子屋さんを使っていても季節ごとに商品入れ替えるだろうし、
毎回同じ生菓子を調達するほうが難しい気が…?)

264 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 11:34:47 ID:???
>>263
ありがとうございます。おなじ漉し餡の生菓子なんですが色も形も同じ
大量に買って冷凍してるのかもしれないです

265 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 12:21:09 ID:i3PKYZJT
稽古用の菓子なら一緒で良いじゃん。

266 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 12:37:01 ID:???
1年を通して同じ店の同じお菓子で(昔からの定番商品)干菓子も無しだとさすがにキツイらしいw

267 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 13:00:39 ID:???
お菓子に五月蠅い先生のところだと、京都の老舗和菓子屋から
クール宅急便で取り寄せしたりしてるね

268 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 14:33:40 ID:???
私の通ってる教室では、決まったお菓子屋さんから
お任せで届くらしいのですが
もうちょっと季節考えて欲しいなあとたまに思い末
なぜこれを今日・・・とたまに

269 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 14:36:47 ID:WQBf3RfI
〉258
きっと、先生としてはその男のお弟子さんにサービスしてるつもりなんではないでしょうか。

服紗さばきは、大変だけど、家で教本を買ってきて、影練でマスターして行ってしまったらいかがでしょうか。あと茶巾のたたみ方くらいやっとけば、手を握られたりすることもないかと、、、。

270 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 16:29:29 ID:???
>>258
先生が嫌がらせをするはずがない。
まさかその爺がそっちの趣味の気があるとは先生は夢にも思っていないはず。
じっとしていたらその気があると思われるから必要以上に触ってきたら
にこやかにさりげなく引くとかして自分はそっちの趣味はないと相手に
わからせないといけない。
でも社中の先輩だから先輩として敬う気持ちを忘れないようにしていけば
先輩との人間関係はぎくしゃくしないと思う。

271 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 17:09:45 ID:???
>>258
先生はなぜ習い始めたばかりの258さんを自分で教えないのでしょうか?

裏ですが研究会でギョウテイ先生は最近のお弟子さんは強くて「セクハラ」「やめる」と言い出すので
どうしても触る場合は一言断っているとおっしゃっていました

272 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 18:32:09 ID:???
この柄のお茶碗は夏限定でしょうか?
少しどんより暗い感じなんですが・・・・。

http://ime.nu/imepita.jp/20080609/094600

273 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 18:39:36 ID:???
>>272
どの季節でもいけるかと
ただ、人を選ぶと思いますし
これを出したら二度とおつきあいしてくださらないかも


274 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 18:42:17 ID:???


275 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 19:00:11 ID:???
>>272
テーマにもよるけれど、涼しい感じを受けます。
でも私なら使いません。年配の方には理解してもらえないかも。

276 :名無しの愉しみ:2008/06/29(日) 19:01:04 ID:???
>>272
どんな茶事で使うか、見極めが難しいところですね

277 :名無しの愉しみ:2008/06/30(月) 09:01:48 ID:???
こらこらおまいらw

278 :名無しの愉しみ:2008/07/01(火) 12:59:14 ID:???
末富の煎餅まずそう

279 :名無しの愉しみ:2008/07/02(水) 12:14:29 ID:???
茶筅ですが、日本製高くて稽古用に使用できないです
中国産、韓国産は1000円と手頃ですが、金魚鉢に入れたら金魚死にますか
中国行って買うと、一本100円程度らしいですが

280 :名無しの愉しみ:2008/07/02(水) 13:05:45 ID:???
すぐダメになりそうだから何本も買ってたら長持ちする日本産1本買うのと同じじゃないかな
道具屋の割引のときに買えばいい

281 :名無しの愉しみ:2008/07/02(水) 20:58:27 ID:???
you自作しちゃいなよ

282 :名無しの愉しみ:2008/07/02(水) 23:48:41 ID:???
中国製の茶筌は発ガン物質が含まれているので体に悪いです。
私は健康のために奈良のものを使っています。

283 :名無しの愉しみ:2008/07/03(木) 01:01:40 ID:???
高いといっても安いのなら3000円くらいだよね?
そこそこ長持ちするし、日本製買ったら。

284 :名無しの愉しみ:2008/07/12(土) 19:29:27 ID:???
やはり教える時べたべた触ってくるのがいるんですが
どうすればいいでしょうか。茶碗で頭かち割っていいでしょうか。

285 :名無しの愉しみ:2008/07/12(土) 21:01:11 ID:???
お茶碗に限らず先生宅のお道具を凶器にするのは
いかがなものかと・・・
凶器攻撃には金属製の菓子切りを加工してみたらどうでしょう?
あるいは仕込杖ならぬ仕込末広とかw

286 :名無しの愉しみ:2008/07/13(日) 12:56:49 ID:???
手にウンコ塗ってたら触らなくなるかもよ。

287 :名無しの愉しみ:2008/07/13(日) 19:20:03 ID:???
触らなきゃ教えられないような所はさっさとやめるのがよい

288 :名無しの愉しみ:2008/07/14(月) 15:47:39 ID:i511yA0p
私は以前、僧堂というところにいた。
そこでは、相撲部屋と同じような暴行事件が起きていた。
仏につかえる身でありながら、殴る蹴るは日常茶飯事。
血を吐くもの、警策(座禅で用いる棒)や木刀、あるいは鉄パイプで殴る。
私も傷跡を残している。
入門から五分の一に減る僧侶。
残る者は、凶悪犯のような顔となっている。
逃げ出す者は当然のこと居り、暴力によって身体障害者となった仲間も居た。
家族からの警察騒ぎになることもあったが、暫くすると何事も無かったかのようにことが収まっている。
長年の関係から、警察とも結託しているのだ。
これは修業世代の人間だけが起こすことではない。
いわゆる、位の高いとされる世代に渡って、堂内差別、脅迫、金銭の窃盗や資金の使い込みもが起きている。
僧侶の世界は、畜生、奴隷、人間、仏様の段階がある、という。
また、宗として決めている僧侶の“格”というものも、3等、2等、1等、権大…
というように、上下の差をつくっている。
身分の低い僧侶は、高い僧侶に対して顔を見ることも許されない。
仏門の世界に対して、一般世界を“シャバ”と呼ぶ。
その団体生活は、まるで極道の世界。
弱肉強食、全体責任、抑圧された世界だけに、弱いところにしわ寄せが行き、強い者は何ら痛むことはない。
僧堂歴の無い僧侶が中には居るのだが、その人のほうがより人間らしい。
また、僧堂のある場所によってもその閉鎖性は違う。
山間部にある僧堂は、市街地にある僧堂とは違い、相手を認めることができない。井戸の中の蛙状態となるのである。
私は資格取得までの期間、その宗派で2番目の位とされる人の内弟子であった。
国内僧侶のVIPといわれる人たちに接したり、あらゆる宗派の人たちとも会った。
また、帰属してからも、様々な宗教とその人たちと接して、実状を垣間見た。
やはりその中で最も閉鎖的だったのは、仏教の禅宗系であると感じた。
私は一般社会の人たちのほうがよほど自然な信仰をしていると感じており、以来僧侶が信用できないでいるのである。

289 :名無しの愉しみ:2008/07/16(水) 01:01:53 ID:???
テキスト発売延期なんだね

290 :名無しの愉しみ:2008/07/16(水) 17:18:50 ID:6TEHqZMe
>289
茶道検定のテキスト、ネット予約しておいたら送ってきたけど・・・。

291 :ひまじん:2008/07/16(水) 18:17:52 ID:QzPYs9p5
  ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、お茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.


292 :名無しの愉しみ:2008/07/18(金) 00:08:58 ID:???
>>290
本屋さんで予約していた人とか、一部の人は手に入れてる。
淡交会では発売延期。

293 :名無しの愉しみ:2008/07/18(金) 00:28:13 ID:???
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62760094
1ぽん500円なんですが、どうでしょう

294 :名無しの愉しみ:2008/07/20(日) 14:49:01 ID:???
今日、お稽古に浴衣で行きました。
結構暑いですよね。お点前し難いし・・・・・。

295 :名無しの愉しみ:2008/07/21(月) 06:58:35 ID:???
お茶やってる人達って京都人みたく腹に一物みたいな奴が
多そうだと思っていたが、本当にそのようだな。
だんだんいやらしさがわかってきたぞ

296 :名無しの愉しみ:2008/07/21(月) 09:31:04 ID:???
どうだろ
でも先生のいけずにはなれた(泣
そのたびぐさっとくるけど
表面的にはにこにこしてるから、
言っても平気な馬鹿だと思われてるんだろうなあ


297 :名無しの愉しみ:2008/07/21(月) 10:57:45 ID:???
御○○って東京大嫌いらしい
けれど京都の経済崩壊してて京都の先生達はお金出さないから
お茶が持続できないって表面だけ東京の先生達に愛想よくしてるらしい

298 :名無しの愉しみ:2008/07/21(月) 13:20:40 ID:???
>>295
> だんだんいやらしさがわかってきたぞ
なんて言ってるが、
> 腹に一物みたいな奴が
一物は腹よりもうちょっと下だぞ。

299 :名無しの愉しみ:2008/07/21(月) 13:30:18 ID:???
>>296ナカーマ
でも最近色々私生活の方でもあったのでくじけそう

300 :名無しの愉しみ:2008/07/21(月) 14:59:02 ID:???
お茶やってると
作法やお稽古そのものの厳しさより
・先生が(ry
・他の同門が(ry
・・・と人間関係に苦しめられるケースの方が多いような気がしてきた


こりゃ茶道人口も減るはずだ
悪貨を駆逐できない茶道業界の自業自得とも言えるが

301 :名無しの愉しみ:2008/07/22(火) 13:28:07 ID:???
初心者なんですが、おすすめのテキストブックなどありますか
DVD付きのほうがわかりやすいでしょうか

302 :名無しの愉しみ:2008/07/22(火) 15:39:37 ID:???
>>301
http://www.amazon.co.jp/DVD%E3%81%A7%E8%A6%9A%E3%81%88%E3%82%8B%E8%8C%B6%E3%81%AE%E6%B9%AF%E2%80%95%E3%81%8A%E8%8C%B6%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%A8%BD%E5%8F%A4%E5%85%A5%E9%96%80%E6%9B%B8-%E6%A1%9C%E4%BA%95-%E5%AE%97%E5%B9%B8/dp/440507092X

これ評判がとてもいい
実技のお姉さんがとてもきれい もちろんお点前も

303 :名無しの愉しみ:2008/07/22(火) 19:21:06 ID:???
>>302
ありがとうございます、早速はじめての茶の湯と2冊同時購入してみます。
趣味悠々のテキストはどうでしょうか。

304 :名無しの愉しみ:2008/07/22(火) 21:34:56 ID:???
>>303
趣味悠々のほうはある程度お茶ができる人向けに構成されているから
始めたばかりの初心者にはあまり懇切丁寧ではない
他の流派ってどんな感じ〜?って見るぶんにはとても面白い
たとえば武者小路千家の点前や作法を見ると裏が現代的でスマートだと
いうことがよくわかる

305 :名無しの愉しみ:2008/07/22(火) 21:40:28 ID:???
>>301
初心者なら自分が習ってる流派のものを選んだ方が良いよ。
かなり違う部分があるから。
特に趣味悠々は複数の流派が持ち回りだから要注意。

306 :名無しの愉しみ:2008/07/23(水) 12:30:53 ID:???
このクソ暑いのに茶なんかよくやるなw

307 :名無しの愉しみ:2008/07/23(水) 13:37:18 ID:???
お茶やっている人たちの脳温度は氷点下以下だから大丈夫

308 :名無しの愉しみ:2008/07/23(水) 16:55:21 ID:???
お菓子を懐紙に取る
楊枝で切りはじめるのは右から?左から?
あまりに些末なことでお稽古場でききづらいので
ここできいてみる


309 :名無しの愉しみ:2008/07/23(水) 20:38:28 ID:???
真ん中からまっぷたつに切ってるけど…正式なやり方は知らない。

310 :名無しの愉しみ:2008/07/24(木) 13:56:45 ID:???
夏の大茶会って今年はないんですかね


311 :名無しの愉しみ:2008/07/24(木) 20:04:04 ID:???
さぁ

312 :マジレス:2008/07/24(木) 22:08:30 ID:QdhNqMnB
お菓子の切り方、、、一度も聞いたこと無いですね。食べる分だけ切り分けて頂く
そのくらいのルールでいいのでは。

313 :マジレス:2008/07/25(金) 00:39:27 ID:Tj7l4/T9
左の手に菓子をおいて右の手に黒文字(楊枝)を持つと、菓子の右側が黒文字に
近いので、右からいただくのが自然に見えるような気がします。

314 :名無しの愉しみ:2008/07/25(金) 04:34:08 ID:qE6Y4Aqy
菓子の切り方にルールなんかないよ。

315 :名無しの愉しみ:2008/07/25(金) 15:40:08 ID:???
>>314
色んな種類の饅頭の食べ方を載せてるテキストがあるから、
ある程度決まりはあると思う。


316 :名無しの愉しみ:2008/07/25(金) 19:46:30 ID:???
>315
饅頭は皮がついているから手でちぎって食べるのが一般的ではないか?
もっとも、私の知ってる宗匠(家元クラス)は、大寄せ茶会でも客の代表として
茶器などに直接触る可能性があるので、饅頭でも菓子切りを使っていらっしゃるが。

317 :名無しの愉しみ:2008/07/26(土) 03:44:52 ID:???
>315
決まりじゃなくて「良い例のひとつ」ね

318 :名無しの愉しみ:2008/07/26(土) 13:02:52 ID:3MAYmww0
大茶会、、、OZONEのやつですね。

今年からなくなったみたいですよ。

319 :名無しの愉しみ:2008/07/26(土) 21:54:05 ID:xjZNAe1A
茶道文化検定を受けてみようと思ったけど、
テキストの発刊が遅れるらしい。
1ヶ月じゃ勉強する期間が少ないよ〜
予定通り発刊してほしかった。

320 :名無しの愉しみ:2008/07/26(土) 21:56:25 ID:???
一旦発売されたけど延期になったね
すごい売れ行きらしい

321 :名無しの愉しみ:2008/07/27(日) 11:03:06 ID:KgB8Q04i
>一旦発売されたけど延期になったね

これ回収するって。T社から回収用の封筒送ってきた。
なんでかな?


322 :名無しの愉しみ:2008/07/27(日) 12:51:51 ID:???
>>321
内容で疑問に思うところとかはない?

323 :名無しの愉しみ:2008/07/27(日) 21:38:53 ID:KgB8Q04i
ざっと見て、茶の湯の基礎知識としてはいいかな・・と思ったけど
疑問に思うほど自分に知識がない(*_*;
回収理由は茶道文化振興財団の方針のためとなっていました。



324 :名無しの愉しみ:2008/07/28(月) 11:03:09 ID:???
詳しくは忘れたけど,○○の始祖は誰々である,とか
説が分かれているのを言い切って異論が出たとか聞いてる。
あと,3級4級しか試験をしないのに,テキストは1級までの内容で
内容の難易度ごとに色分けもしてないので,
これでは中高生にはレベル高すぎるとか。

325 :名無しの愉しみ:2008/07/28(月) 11:43:38 ID:???
中高生ってw

326 :名無しの愉しみ:2008/07/31(木) 12:39:16 ID:???
分かれてる説を1つに言い切って広める目的の検定かと思ってた

327 :名無しの愉しみ:2008/07/31(木) 15:55:47 ID:???
都主催の大茶会が今から楽しみだー

328 :名無しの愉しみ:2008/08/03(日) 14:27:18 ID:???
出帛紗、高いうえに種類が少ない…古帛紗は安くて種類も豊富でいいな…。

329 :名無しの愉しみ:2008/08/11(月) 09:22:06 ID:3fPwrZAr
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=108739&start_range=108727&end_range=108741
はぁ?韓国茶道www

330 :名無しの愉しみ:2008/08/11(月) 22:22:17 ID:???
趣味悠々に藪内

331 :名無しの愉しみ:2008/08/12(火) 13:13:48 ID:???
何かギクシャクですね。


332 :名無しの愉しみ:2008/08/12(火) 18:32:22 ID:???
『篤姫』で篤姫が井伊直弼にミシンで縫った古帛紗わたしてた・・・

333 :名無しの愉しみ:2008/08/12(火) 23:01:49 ID:???
少しジ〜ンときましたね〜。
あの大きさは表と同じですね。


334 :名無しの愉しみ:2008/08/13(水) 13:53:34 ID:???
古帛紗ってミシンで縫う物なの?

335 :名無しの愉しみ:2008/08/13(水) 23:21:44 ID:???
見れば分かるが、珍しいミシン(圧姫は日本で初めてミシンを
使った人と言われている)で作ったものをあげるから、
心づくしと言う事になるんだってば。

336 :名無しの愉しみ:2008/08/14(木) 07:12:54 ID:cEkh2cEv
本物の茶人が見たら、中村梅雀の茶筌の扱い方なんかヘタクソ極まりないよね

337 :名無しの愉しみ:2008/08/14(木) 11:00:55 ID:???
でもしつらいは完全だったし、独座観念していたぞ。
点前の腕よりそっちのが大事と思うが。

338 :名無しの愉しみ:2008/08/14(木) 15:26:31 ID:???
>>335 圧姫って・・・・orz

>>336 いい芝居なのに、瑣末なことを・・・・・

339 :名無しの愉しみ:2008/08/14(木) 21:22:43 ID:???
些末なことで悪口の言い合いするのが茶の世界

340 :名無しの愉しみ:2008/08/15(金) 08:18:37 ID:UVUb9mdZ
お茶がおいしかったからって、敵陣に乗り込んで行ったモンが、あんなにコロッと態度変えるなんて、ありえないー、ご都合主義もいいとこだわ、この脚本、と見てて思っちゃったわ。

341 :名無しの愉しみ:2008/08/16(土) 14:26:34 ID:???
>>340

ま、オマエみたいな香具師が居るから茶道やってるやつは
意地悪いって言われるわけだがな。

342 :名無しの愉しみ:2008/08/17(日) 02:49:22 ID:???
早くも秀吉が利休切腹命じた訳がわかってきたぞ
鉄砲火薬あたりに利休が手を出しただけじゃねーな
相当腹立つことがあったはずだ

343 :名無しの愉しみ:2008/08/17(日) 10:18:10 ID:???
それが茶の世界

344 :名無しの愉しみ:2008/08/17(日) 23:03:20 ID:???
だから茶なんか辞めろ

345 :名無しの愉しみ:2008/08/18(月) 22:35:22 ID:xcJAJizO
今夜のNHK教育でやってた茶の番組で末富が持ってきた『木陰』という菓子、
ミドリガメみたいで不味そうだった

346 :そ〜めん:2008/08/19(火) 21:19:49 ID:zpCaasx4
篤姫で一言
結局、篤姫さんは自分が痛い目あってないから
お茶が旨いだの、あの者国のためを思ってやったのと、きれいごと言えるんだ。
拷問かけられた人間のこと思ったら
私だったら、御世辞でも井伊直弼のたてたお茶なんて飲めないよ。

347 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 00:55:30 ID:???
政治はそんな単純なものじゃないだろ

348 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 09:54:40 ID:???
誰もオリンピックでNHK教育の藪内茶見てないんだろうな・・・
そういう私もTV争奪戦に負けてみられないのだが

349 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 10:28:19 ID:???
見てるよ

350 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 10:50:40 ID:9XdGmfgV
>334
古帛紗w
つーか徳斎以下の帛紗なんてほとんどミシン縫いだっつの。
龍村もね。

351 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 12:07:49 ID:???
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%8F%A4%E5%B8%9B%E7%B4%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

352 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 13:24:38 ID:???
>>348
全然お茶に興味のない姉が見るものがなくて
初めてみて面白かったと言ってたw

353 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 21:39:40 ID:???
徳斎以下ということは徳斎もミシン縫いってこと?
まあどっちでもいいけど。

354 :名無しの愉しみ:2008/08/20(水) 23:38:28 ID:???
藪内はまだマシだな

355 :名無しの愉しみ:2008/08/21(木) 02:11:09 ID:???
進行役といえどもエネッチケー局員は和服着てはいけないのだろうか
滝田栄がまた見られるかもと期待してたのにガッカリ
制作費抑えられたか? 

356 :名無しの愉しみ:2008/08/21(木) 10:25:51 ID:???
>>355
滝田栄はちょっとおかしな事になってるからな…
なんか仏像彫ったり座禅の会とか作ったり…

357 :名無しの愉しみ:2008/08/21(木) 15:01:40 ID:???
全ては徳川家康から始まったのね。

358 :名無しの愉しみ:2008/08/21(木) 18:15:10 ID:wI4XTbjT
滝田栄・・ちっともおかしくない
座禅をやっているだけあって、あのまま続けたら茶人の要素大とみた。

359 :名無しの愉しみ:2008/08/21(木) 21:06:26 ID:???
大寄せの茶会にお手伝いすることがたびたびあるのですが・・・
茶会の趣旨と方法が果たして一致しているのかどうか良くわかりません。

茶会で世界平和?
訴えはわかるけど、方法論としては間違ってねえか?
ただ、茶を飲んで和んでるだけは平和とは言わないんじゃないか?
軍事力の均衡の上に成り立っているお茶は世界平和を語る資格はあるのか?

偉い先生の売名の為なら何でも主張してよいとするような本音が見えそうで嫌だ。

360 :名無しの愉しみ:2008/08/21(木) 22:26:43 ID:???
実際見えてるw
大寄せは儲けるため
無料茶席とかも地域から予算が出るはずだし

361 :名無しの愉しみ:2008/08/22(金) 11:56:06 ID:???
>>359
ただ実際に秀吉の茶会は世界平和というか日本の平和を祈念する物だからなぁw
抑止力も平和の手段の一つだぞ。
まぁ、現在は、儲けのための行事だけどな。

362 :そ〜めん:2008/08/22(金) 17:00:31 ID:2YaW320N
え〜!
大寄せのお茶会って儲かるの?
だからかー、先生方、お茶会に熱心で
稽古茶事やる時間が無いというのは>O<




363 :名無しの愉しみ:2008/08/22(金) 23:45:58 ID:n9CvAInZ
>>360 >>362
儲かるわけ無いでしょうがw。
あれは、経済力(道具)自慢と諸々の宣伝のためです。


364 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 03:45:06 ID:MTiZPour
>>361
平和を祈念するだけなら、広報する必要は無いぞ。
4畳半の茶室で祈ればよいと思うが。
大勢で祈っても構わんが、どーしてマスコミやWebや雑誌で宣伝する必要があるの?
お茶が戦争の抑止力を持つとは思えない。
逆に価値の高い美術品、骨董品を多数所有する国は侵略されやすくなるのでは?
千利休だって秀吉に切腹を命じられたじゃないか。

>>363
経済力を自慢したら泥棒や貧乏人が押し寄せてくる。
美人は得をするかもしれないが、変な男もいっぱい近づいてくるのと同じことよ。


365 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 10:21:37 ID:???
>>364
いや、あぶない奴を一堂に集めることによって、抑止力と
権威による国内の安定を図るために行われたのが桃山時代の大茶会。
大茶会は、最初から平和記念のための装置。
自慢と褒賞と戦争を回避するために行われていた。

366 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 13:42:41 ID:???
>>363
儲かるよw
茶会のための道具を借金して買っても
うまく券をさばけば元は取れるって
券は払い戻しできないし

367 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 15:04:44 ID:???
>>364
それじゃあ秀吉が利休の道具が欲しくて殺したみたいじゃないか。
秀吉と利休の軋轢に関しては、虚実両方からいろいろ考察されているが
そんなユニークな説は初めて聞いたぞww。

368 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 15:18:54 ID:???
>>367
利休との軋轢じゃなくて、茶に興味がない諸大名をも集めて茶会をすること。


369 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 17:03:02 ID:OCeXpYGO
>>366
無理だろ
仮に1,000円の茶券を1000枚ばら撒いたとしても収入は100万円。
半分の500人しか来なかったとしても、場所代とかお茶代、お菓子代引いたらどんだけ残るよ?
さらに言いたくは無いがその規模の茶会で、予算内で道具までそろえた日には二度とその地域
では茶会は開けないよ(その規模のお茶会を、中古の稽古道具ばかりで開ける根性あるならあ
る意味感動するがw)

仮に、3,000円以上とかでも同じ、額が上がると道具や場所、お菓子等ののハードルも高くなる。

まあ上に上げた規模は例としてかなり無理した規模だからそこまでの規模は滅多とないし、普通
は大幅な持ち出しが常態化でしょ。

公的なイベントに頼まれて添えたとしてもまあ利益といえるほどの利益が出るかどうか。

利益が出るとおっしゃるならモデルケースを上げてみてください。

370 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 18:10:42 ID:???
>>369
お茶会開いてどれだけ赤字になるか儲かるかとりあえず先生に聞いてみたら?

371 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 18:15:49 ID:???
大寄せでは儲かるとすれば各支部でしょう。その利潤で支部を運営して行くような
ものですから。指導者個人は持ち出しの方が多くほとんどが赤字です。
月例の釜を懸けたことがありますが、見事に赤字でした。
祝儀などを頂いても、半分か半分以上お返しするし。
道具は一度使えば、よほど年数経たないとまた使うことも出来ないし。

裏の地区大会なんかは、参加費用も高額だけど、かかる費用も高額。
これで儲かるのは…

372 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 18:44:22 ID:Wg5BJl/l
私は茶道を長年やっているのですが、陶芸も好きなので少しやっています。
陶芸教室の60ぐらいの先生(男性)が、茶道の経験もあまりないにも
かかわらず、抹茶茶碗、水指などに関しては、とても蘊蓄があり、
いちいちうるさいんです。高台が低い、茶だまりが浅い、重い、、、
などなど。そんな茶碗、茶席で笑われるとか、もう、茶道の精神すら
理解できていない、単なる道具オタクって言う感じなんです。
そういう勘違いしている人を黙らせるいい方法はないでしょうか?

373 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 21:51:54 ID:ZFnSW0xu
>>372
私は自分がお茶を楽しむために、茶碗を作っているのであって
あなたのお茶会に出品するために作っているのではありません。

あなたもご自身が満足するものをお作りになればよろしいのでは?


374 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 23:37:15 ID:oFdgOdy6
まあ、早い話が茶なんかやるなということだ

375 :名無しの愉しみ:2008/08/23(土) 23:41:30 ID:Qo59XaDh

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376 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 11:15:08 ID:???
>>372
陶芸とか料理その他プロは茶道知識がなくても珍重されるからな
黙らせるのは難しいよ

377 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 11:50:34 ID:???
>>372
そう言う手合いには関わらないほうが吉。
自分の人間性が全否定されたと思いこんでねちっこい嫌がらせされるだけだぞ。
君子危うきに近寄らずって言うとおり。

378 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 11:51:38 ID:s9lLOyhK
その人は、茶道とは、茶席でお茶碗の高台の高さや茶だまりの深さなど、
そういうお茶碗の約束事を論じ茶碗を批評することが茶道だと思っている
ようなんです。
そういう勘違いを治してあげたいんです。


379 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 13:25:48 ID:cUovJ842
>そういう勘違いを治してあげたいんです。

何だか、そういう考えこそが茶道の精神から遠ざかっているような・・。

自己満の茶碗を出されても、客は「うへぇ〜」と思うだけだな。

380 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 13:38:39 ID:???
お茶の先生にすすめられた野々村仁清の茶わん。
給料の半年分したのが、鑑定団に持っていったら1000円だってw

381 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 14:47:33 ID:???
他にも犠牲者多数・・・

382 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 17:14:15 ID:???
>>380
仁清写か、仁清の偽物だったってこと?

383 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 19:35:45 ID:???
仁清の茶碗が半年分の給料で買えると思ったのが間違い

384 :名無しの愉しみ:2008/08/24(日) 21:42:00 ID:???
「『仁清』に本物無し」

385 :そ〜めん:2008/08/25(月) 10:25:41 ID:ojTSPXdU
なぜ、野々村仁清が自分の元へ?
と疑わなかったか?

386 :名無しの愉しみ:2008/08/25(月) 10:54:53 ID:???
知っててか知らなくてか分からないけど
本物ですと言って売ってる道具屋さんもいるし
今は不景気だから手放す人もいて
本物が出回るのですよと本気で信じてる先生も多い

387 :そ〜めん:2008/08/25(月) 12:26:56 ID:ojTSPXdU
<386さん、なるほど〜です。

ところで、裏千家学園について情報をお持ちの方いらっしゃいますか?
学費が少しお高いのですが、それでも行く価値はあるのでしょうか?
やはり寄付金とかしないと、お試験に合格しずらいものでしょうか?
などなど。
ご存知のことがあったら教えて下さい。


388 :名無しの愉しみ:2008/08/25(月) 12:58:01 ID:???
藪内紹智さんって、口をずっとモゴモゴ動かすのね

老人の病気なのかな?

389 :名無しの愉しみ:2008/08/25(月) 13:31:57 ID:???
>>380-384
同じ再放送見ていた人がいた (´ー`)人(´ー`)ナカーマ

”仁清”を買わされた理由ですが
「お世話になっていた先生が絶対買っておきなさいと強要するので
 高いとは思いつつも仕方なく・・・」
だったと記憶しております。
まあ、お茶の先生と骨董商が分かっていた上で結託していたんでしょうね。

お茶の世界って怖いなー                と思う人が増えるのもごもっともで。ハァァ。

390 :名無しの愉しみ:2008/08/25(月) 17:18:05 ID:???
>>389
なるほど古道具屋と先生が結託して金儲けに勤しんでるんですね。
よく分かりました。

391 :sage:2008/08/25(月) 17:40:33 ID:RSj0Syqp
長次郎の無一物を買った○川さんでさえ
古道具屋の持ってくるものは半分以上が贋物だったとか
読んだことがある。

392 :名無しの愉しみ:2008/08/25(月) 17:41:11 ID:???
買った人はその後どうしているんだろ?

393 :名無しの愉しみ:2008/08/27(水) 06:45:39 ID:???
>>390
金に少し余裕がある外見があると付け込もうとする人がいる。

先生は古道具屋と結託したのではなく、単に目利きでなかった素人だった
ということだろ?

394 :名無しの愉しみ:2008/08/28(木) 23:32:48 ID:fOkUyRq6
茶道は自分の納得できる範囲でするべき。

道具の購入は真剣になるので、たいへん勉強になることは確か!です。
納得できなかったら買うべきでない。

ただとても嬉しい気持ちになるときはてにしてみるのもよいと思う。

395 :名無しの愉しみ:2008/09/01(月) 15:45:31 ID:???
今週講習会があるのですが、こうも暑いと単の着物が厳しいです。
以前「9月初旬なら夏物でもいいわよ〜。」と言われて着て行ったら殆どの人が単。
やはり暦にはキッチリ従ったほうが良いですよね。
着物のお話が嫌いな方がいらっしゃいましたらごめんなさい。

396 :名無しの愉しみ:2008/09/01(月) 16:20:54 ID:???
誰かが古い慣習を打ち破らねばお茶がますます苦痛になる
といっても夏着物買う余裕がない

397 :名無しの愉しみ:2008/09/01(月) 23:21:03 ID:???
迷ったら暦通りと決めているわ

398 :名無しの愉しみ:2008/09/01(月) 23:38:26 ID:???
自分はものすごい暑がりなので
着るのが苦痛なくらいなら夏物を着る。
それが駄目なら着ない。

399 :名無しの愉しみ:2008/09/01(月) 23:48:23 ID:???
講習会で着物着ない人を尊敬します。

400 :名無しの愉しみ:2008/09/01(月) 23:50:08 ID:???
8月の講習会は洋服の人ばかりだったよ。
昔は前5列は着物の人しか座っては駄目とされていたらしいけどねw

401 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 00:08:14 ID:???
どっちにしても暑いので、単衣でも夏物でもたいして変わらないよ…

402 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 09:50:19 ID:???
>>399
前に引っ張り出されないように、背広白靴下です。

403 :sage:2008/09/02(火) 14:37:54 ID:UHjiTLqc
>>395
殆どの人が単

ということは、夏物の人も他にいるわけだ。

自分の他全員が単衣 だったらマズイけど。

>>401
どっちにしても暑いので、単衣でも夏物でもたいして変わらない

そう思う。
夏物の方が単衣よりも格段涼しいわけじゃない。
洋服のように長袖と半袖ぐらい涼しさが違うわけじゃないから
自分は普段着以外は暦通りにしてる。

404 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 14:56:12 ID:???
>>399
ごめんなさい
嵐の日に洋服で行きました

405 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 16:40:23 ID:???
着物の話になってるから便乗。
8月に男性が絽の紋付きを着てる写真があり
それを見て「この季節絽を着るのはいかがなものかな」
と書き込んでいる人が居たんですよ。
私は「8月なんだし何故絽ではいけないの?」と質問したんですが
「野暮ったいから。季節は先取りするべき」と言うお答えが。
どうも釣りではなくマジレスだったみたいなんですよ。

最近はそういう流れもあるものなんですか?


406 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 17:04:51 ID:???
それは、お茶会とか講習会の時のお話なのでしょうか?


407 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 17:22:27 ID:???
先取りで思い出したけど
春先の寒い日のお茶会で
料理に冷たいのが並んでたときには引いた

408 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 17:29:29 ID:tg67cPZK
>405
それはやはり変でしよう。
柄や模様の先取りはもちろんあると思いますが
8月は絽や紗がふさわしいと・・・

と言っても冷房の効いた結婚式場などは 夏でも冬物でokのようだけど。

409 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 17:34:10 ID:???
裏千家は毎月1日に宗家でのお稽古があるのですが
9月は暑ければ夏物でOKと家元みずからお達しがあるそうです
(実際のところあまりの暑さに単は着たくない、、、とお弟子さんがお稽古を
遠慮してしまうからでしょう)みなさんホッとして絽でいらっしゃるそうです

410 :そ〜めん:2008/09/02(火) 18:21:31 ID:ZK9VfqYM
先日、デパートの呉服屋で少し柄の大きい小紋を見つけました。
(中形というのかな?)
店員さんの話では、普段のお稽古にはふさわしくないと言われました。
一寸、訪問着風の扱いになるとのこと。
そんな豪華な感じもなかったですが、
小紋でも普段にふさわしいものとふさわしくないものがあるんでしょうか?
いつも、地味〜な着物で飽きてるんで少し可愛く華やぎたいと思ったのですが。


411 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 19:12:44 ID:???
>>410
柄が大きくても小紋である以上,お稽古には差し支えないと思う。

412 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 19:17:15 ID:???
多分その店員は習字のお稽古にパーティードレスは駄目だという考えの
持ち主だとおもう
現実にやったらかなり浮くがお茶だったらお出かけのついでという
感じにはなれるとおもう



413 :412:2008/09/02(火) 22:57:14 ID:???
誤解を招く書き方になっていました
お茶の稽古にパーティードレスを着ていくのではなく着物です


414 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 23:07:06 ID:???
>>412
意味わからん。
習字のお稽古にパーティドレスは駄目でしょ。

415 :名無しの愉しみ:2008/09/02(火) 23:56:43 ID:???
>>405ですが赤ちゃんのお宮参りの話です。
神社行くからと言って子供の父親まで和装ってのも珍しい気がするけどw



416 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 02:02:24 ID:???
戦前ならともかく現代では男は和装のチャンスが滅多にない
あまりつつくと男の着物が滅びる 

417 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 10:29:45 ID:???
お宮参りはお茶よりも着物屋さんとかで聞いたほうが教えてくれるよ

418 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 13:52:26 ID:???
いずれにしても8月に絽が野暮ったいと言われたら
チョト困るなぁ・・・・・

419 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 18:04:31 ID:m7fXGQFn
8月に絽や紗じゃなくて 単衣を着ていたら
それしかないんだ・・と思われるのがオチかも。
多分 その「いかがなものか」さんは先取りの意味を誤解していると思う。

420 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 23:08:25 ID:???
お茶はじめたばっかです。
日程的に通いやすかった教室の先生は厳しい方だとは伺っていたものの、厳しいというよりヒステリーという気がしてならない…
そうじゃない!って矢継ぎ早にワーワー言われても、こっちはパニック状態なのに…
もう少し様子見てみようかと思うけど、やさしく教えてくれる先生のほうが合いそうな気がしてきた。。

421 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 23:23:37 ID:???
やさしい先生などいない




なんちってw
(・m・)

422 :名無しの愉しみ:2008/09/03(水) 23:32:43 ID:???
>>421
師たるものの心得か…

機嫌を取る等もう少しヒステリーに付き合ってみるか

423 :名無しの愉しみ:2008/09/04(木) 02:05:07 ID:???
>>387
亀レスでスンマセン。
裏千家学園の事なら多少、知っているので
情報提供させてもらいますわ。

>やはり寄付金とかしないと、お試験に合格しずらいものでしょうか?
寄付金とかは、不要だと思います。
試験に合格すれば入学可能ですよ。

>学費が少しお高いのですが、それでも行く価値はあるのでしょうか?
確かに、学費は一般的な大学の授業料よりは割高です・・・
三年間、みっちり茶の湯について勉強するので、
お茶を真剣に学ぶなら、行く価値はありますよ。

ただし・・・
387さんが、年齢がいくつの方かはしりませんが、
いざ卒業後の進路となると極端に狭くなりますよ。
正直言って、今のご時勢ではたとえ学園卒業しても
どこの企業もあいてにしてくれない・・・・

学園に入学してくる人の多くは(特に男性は)
業躾の息子さんなどのような、茶家のご子息が多いですね。
女性になると、花嫁修業的に入学する人も
少なからずいます・・・

とりあえずこんなもんで・・・






424 :そ〜めん:2008/09/04(木) 11:29:11 ID:TwQ/QScm
423のレス下さった方、有難うございま〜す。
裏千家学園の試験は面接だけのようですが
これもどういう基準で合格か不合格か決められるのか、大変不安です。
茶道についての知識や、作法についても判断基準になるのでしょうか?
またまたご存知でしたら、情報お願いします(ぺこり←絵文字出来ません)
亀レス、ウェルカムですので。

425 :↑の代理:2008/09/04(木) 13:03:50 ID:???
<(_ _)>

426 :名無しの愉しみ:2008/09/04(木) 13:16:31 ID:???
>>420
それうちの師匠のようw でも、先生から学ぶところも多いので、
長年ずっと通ってます。

理想は普段は優しいけど、厳しく諭すべきところは諭す先生かな。
なかなかいらっしゃらないかもですが。

>>424
又聞きだけど、茶道科の場合、茶道の知識は入学してから
学ぶものと考えて良いそうです。
それより一般常識やどういう動機で学園入学を志望したのか、
そうしたことが大事だそうで(学園の茶道科卒業した人から聞いた)

で、その人は女性だったけど、やっぱり学園から
就職というのは難しかったようで、地元に戻って
すぐ永久就職(結婚、専業主婦)になったようです。
花嫁修業にはなったようですが。

427 :名無しの愉しみ:2008/09/04(木) 20:56:37 ID:???
○仁寺や○龍寺の茶会で学園生の集団と同席したことあるんですが
まあ、普通のおぼっちゃんお譲ちゃんという感じですよね。
指導厳しいのかと思っていたけど、違うみたいですよ。
点心席の廊下でだだだっと走ってたり、
きゃいきゃい言いながらグループで写真とって遊んでいたり
普通の19歳ぐらいの男女という感じでした。
何人かはまじめそうな優等生タイプの子もいました?
若い子だけではなく、40過ぎの生徒さんとかもいるようですが
皆さん仲よさそうでした。

私立大学と同じように、入学を無理にお願いしたりする場合は
寄付もそれなりと聞いたことがあります。
又、それなりにおつきあいのある家の出身の人は
寄付もそれなりにされるんじゃないでしょうか。

428 :名無しの愉しみ:2008/09/04(木) 22:48:15 ID:???
その後まともに就職する気がないならいいけど・・・

429 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 00:54:11 ID:GIFNgMfq
朝から晩までお茶漬けなので、良くも悪くもあるよね

430 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 07:55:07 ID:???
お茶だけってのも・・・

431 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 12:05:27 ID:???
宗旦忌や利休忌とか逝くと案内係やってるお若い方々は
学園生さん達なのかな?

432 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 12:30:38 ID:???
>>431
生徒さんがお手伝いすることもあれば
ギョウテイさん達とは別に学園で働いている人もいるのではないでしょうか
年齢様々な女性もたくさん見たことあります

433 :そ〜めん:2008/09/05(金) 14:16:51 ID:xtM1knKS
名無しの愉しみ様方、情報有難うございます。
なんとなくフインキつかみました。
425の方、絵文字を有難うございました。

ところで皆さん、なぜ同じハンドルネームなのですか?

434 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 16:31:36 ID:???
>>420

何となく、最初から、変だな?と思っていたら、長く続けるのは厳しいかも。
ヒステリーって、良く分かる気がする。ず〜とそれで、耐えられるわけないし・・・

他に、ヒステリーに優るものがそこで見いだせれば、いいけど。変えるなら、
早いほうがいいそうだ。

入る前に、見学したり、あるいは、市のお茶会などで、その様子を見てから、決めないと。
あと、先輩に、尋ねたほうがいいかも。私の場合、見学のその日に、そこの先輩から、
「いろいろあるから・・・」と、やんわりやめたほうが良いと教えてもらった。



435 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 18:11:56 ID:???
ヒステリーになる理由が分からない
元々の本人の性質かな

436 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 19:34:19 ID:???
研究会で私達のひとつ前の課題を担当した社中の先生が
もの凄くヒステリックな先生だったな〜w
課題が始まってから業躰先生の指摘で練習してきてないことを
舞台上でやらなければならなくなって
気の毒と言えば気の毒だったんだけど
生徒さんたちがあまりにもgdgdになったものだから
先生の勘気に触れて控え室で先生が大爆発…
大変美人で優雅な雰囲気の先生でお見かけする度に
きれいな人だなぁと思ってたからかなり驚いたよ。
部外者の私がまだ控え室にいることにすら気付かず
怒鳴りまくってどん引きしたわw
人は見かけによらないなと思ったよ。

437 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 20:06:23 ID:???
その怒鳴りまくってる先生が舞台に出て点前やればいいのにw

438 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 20:10:34 ID:???
ヒスほどじゃないんだけどいけずが苦手
いけずされない人もいるからされる何かをじぶんが持ってるんだろう
お稽古は好きなのにいけずで行くのが憂鬱になってる
さいきんのあたし

439 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 21:38:05 ID:???
>>438には人をイラっとさせる才能がある

440 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 22:09:41 ID:???
お茶の先生にも多いけど
ピアノの先生にも多いですね、ヒステリー

お嬢様
恵まれた環境で育つ
同じような環境で育った同じような価値観の人の中で育つ
自分と違った価値観はオミットして生活することが可能
自分の好きなことだけに没頭して生きてきた

となれば、価値観は狭いし
問題解決能力低いの当たり前です。

一般社会では組織のリーダーであれば
ヒステリーなんかおこしてたら
プロジェクトから下ろされて
降格されます。
集団統率能力なし

441 :名無しの愉しみ:2008/09/05(金) 23:01:27 ID:???
>>438の文章にイラッ......(;_;)

442 :名無しの愉しみ:2008/09/06(土) 02:18:46 ID:???
>>433
2chを利用するなら、一度ここを読んでからどうぞ。
http://info.2ch.net/guide/

443 :名無しの愉しみ:2008/09/06(土) 11:23:35 ID:???
昔は>>433みたいなことを言ったら、すぐさま「半年ROMれ」なんて言われたもんだが
時代も変わったな

444 :名無しの愉しみ:2008/09/06(土) 13:28:31 ID:???
いまでも居るよ、そんな香具師

445 :名無しの愉しみ:2008/09/06(土) 20:06:34 ID:???
同じ時期に入門したのに、この生徒さんはお茶会に呼ぶ、呼ばないと
差をつける先生。
貧乏たらしくしてるが一応億持ってるんだがな。

報復にお茶会取材したいと、大手新聞社と地元新聞社記者の
先輩達から頼まれていたが、断っておいてやった。
これからどんどん寺の風評落としてやる

446 :名無しの愉しみ:2008/09/06(土) 22:35:48 ID:???
不思議だよね、先生の好みかな?
見た目とかお金ありそうな雰囲気とか覚えが早い遅いとか関係なく
先生に嫌がらせされまくったり金品持ってこいとか言われる人って必ずいるね

447 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 06:44:50 ID:???
抹茶飲みたいから、紅茶とかいっぱい茶葉扱ってる店で
「甘い抹茶ください」って言って出されたのが”宇治田原 あさひ”っていうやつで
名前にアサヒが入ってるのが微妙に嫌なんだが
それ買って点ててみたんだ

ところがどっこい、温めた茶碗に入れて茶杓で
しゃばしゃばやっても全然溶けない(茶葉が)
もったいないから飲んでみたけど、全然甘くない
これってどこに言えばいい?

448 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 08:13:36 ID:110S9r7C
>445さん
お友達になりたい。

お茶会に声がかからないのは
多分あなたの性格がきらわれてるのかも・・・




449 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 11:35:49 ID:???
>>447
茶杓でしゃばしゃばやっても溶けないのは当たり前と思う。

450 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 13:37:16 ID:???
とぅわ〜しかに!

451 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 14:08:45 ID:???
>>449
さーせん
茶筅の間違いです、本当に(ry

452 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 20:11:02 ID:???
天目茶碗での茶の飲み方って、台子にのせたまま飲むのね。
初めて知ったわ。

453 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 22:46:51 ID:???
>>452
それ、どこの流儀の飲み方?
自分のところは台からおろすけど。

454 :名無しの愉しみ:2008/09/07(日) 23:18:37 ID:???
>>452

ATSUHIME?

455 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 09:07:36 ID:???
江戸幕府最高権力者の立場だから
他人とは違う服み方をしなければいけなかったの鴨w
和宮はどうやって服んでたっけ?

456 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 09:56:11 ID:???
貴人台を畳に置いて茶碗だけで飲んでいました
家茂は紀州徳川家の出ということで表千家流に台と一緒に飲んだと思う
裏でも天目は台と一緒に飲むと聞いている

457 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 10:40:12 ID:???
>裏でも天目は台と一緒に飲むと聞いている
それはないんじゃ?
・・・って天目茶碗を使うお点前で正客が貴人って
やったこと無いけどねw
通常の貴人点では貴人は台から茶碗をはずして飲むけどね。

458 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 11:12:52 ID:???
本当の貴人なら台と一緒に飲んだり

459 :456:2008/09/08(月) 11:12:54 ID:???
表のひとが言ったことを裏のことだと思い込んだかも スマンヌ

460 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 12:39:47 ID:???
将軍だから台のまま、しかも回さずに飲んだんじゃないか?

461 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 17:34:51 ID:???
>>458
ラジバンダリ?


462 :名無しの愉しみ:2008/09/08(月) 21:19:52 ID:???
茶碗回さないで思い出したけど
薮内流のテレビ見てたら濃茶では回さず
薄茶でも回さないかと思いきや薄茶では回してたね。
薮内流の方いらしたらそれぞれの訳を教えてください。

463 :名無しの愉しみ:2008/09/09(火) 07:12:08 ID:uiXYkeM3
神奈川県横須賀の男です。
初心者に茶道を教えてくれるところでお勧めはありますか?
興味があるのが遠州流と宗偏流ですが、教室が見つかりません。

464 :名無しの愉しみ:2008/09/09(火) 07:28:47 ID:???
宗偏流に興味が有って、横須賀に住んでるんなら
不審庵が鎌倉浄妙寺に有るんだから家元の所に直接行ったら?
適当な教室、紹介してくれるでしょ。
宗偏は、裏や表に比べ地味だよ。

465 :名無しの愉しみ:2008/09/09(火) 14:16:28 ID:???
社中の違う曜日から移ってきた人が苦手で仕方ありませんでした。
お稽古中は着物の話ばかりで、自分がやりたいお点前が回ってこないと不機嫌に・・・・。
そのせいで、曜日を変わって行った人が2人。
先週などは私がお稽古に行く途中に車で拾ってクレと頼まれてしまいました。

その人が今週、転倒により入院してしまいました。腰と手首を骨折したそうです。
きっと私が日記に『あの方、来なくならないかな〜〜♪』と書いたせいかも。(涙)
「デスノート」ならぬ「入院ノート」?

○○さん、すいませんでした。
先生、すいませんでした。
日本のみなさん、すいませんでした。


466 :名無しの愉しみ:2008/09/09(火) 15:41:09 ID:???
神社でも行ってきなよ


ご自分で似非マダム専用サロンでも開けばいいのにとおもう
オバさん、おいらのとこにもいる
自分より若い人が自分よりいい着物着てたりすると、先に帰っちゃったりw
誰も、持ち物や家族のひけらかしなんかしてないのに
そんな下品なことしてんのあんただけだあああああああ



467 :名無しの愉しみ:2008/09/09(火) 16:08:28 ID:???
どこにでもいるよね。そういう人。

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