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【NINJA】 サカエヤについて語るスレ 【KG-9】

1 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 21:48:04
サバゲーの創成期に活躍したチームNINJAとサカエヤについて懐かしみながら語るスレです。


2 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 21:49:57
2

3 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 21:51:49
NINJAスペシャル!

4 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 21:54:51
>>1懐かしいな。今どうなってんの?

5 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 21:55:41
                  __            __ __  __
                   | ┌┘[ ̄] / 二> | | | | i__ __i .| ̄|     ミミミミミξ
        | ̄ ̄|    | 二i | l { ( r‐┐| 二 .|  | |   |_|.     │` |
       _|__|_   |__|   [_] ヽ二'ノ .|_| |_|  |_|    囗.      「_/
      ____( ;・∀) お金くれ                          フ   ヽ
   ,. <警  }}\ハト、__                      ミ`ト 、...______.∠ヽ /   ',
.  { ミx/:_ノ|__lノ{/   `> 、.._______               ̄廴___________,.::ノ    i
   ',  ',三:::||::::::/`ー―---┴くノ ̄ ̄ ̄                    l::     l
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    彡ノ::::::::::∨                                  匸フ     l
    [不二二艾                                  l     _|
    V::::::::::::|ノ:∧                                     `7'   ̄「}
     V:::::::::/::::::∧                                     /  .::ノ ;リ
     }::::::::ハ:::::::::',                               { / /:'
    ノ::::::,'  ',:::::::::',                                  `ー‐―′
                                          個人投資家M氏


6 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 21:58:25
ミニットマンほしかったなー。

で、今どーなってるんですか?

7 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:05:13
2

8 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:07:40
コードネーム ジラフ 職業 ゲームセンター(笑)

9 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:09:46
当時NINJAスペシャルのSSスーパー9を使ってたよ。
サカエヤオリジナルのゴーグルも買ったら付いてきた

10 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:11:46
ニンジャカスタムUX9 7メーターで5センチのグルーピング!!(笑)

11 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:13:55
>>10
あの頃はまだUX9じゃなくてSS9だったぞ

12 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:15:45
UX9とSS9の区別がつかないってどんだけ〜

13 :川本孝:2008/06/12(木) 22:16:49
私が日本にサバイバルゲームを持ってきた川本孝です(笑)
18年前エロ本屋辰巳出版が出したVHSエアガンウォーズvol1より

14 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:18:09
ショットガンフォーメーション(笑)

15 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:19:04
これも東海っちゃあ東海。いくつあるんだよ・・・。

16 :川本孝:2008/06/12(木) 22:21:04
彼は、スコーピオン最近ではスコルピオンといいます、大変気合の入った
いい男です。   

ウホッ

17 :名無し迷彩:2008/06/12(木) 22:21:48
SS9000→ SSスーパー9→ UXスーパー9→ UXスーパー9プロ→ UXスーパー9プロメタルの順だったけ?

確かUXスーパー9になってから6mmBB弾化されたんだったよね



18 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 15:33:06
何だ、ウガンダのニンジャ晒しかと思ったら意外と硬派なスレッドだなw

19 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 16:02:08
ゴムのBB弾もここだったけ?黄色と黒が有ったような?

20 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 16:52:48
サカエヤのニミットマンってあったよね?
確か弾をカートに詰めるエアガン。
昔良く撃たれた覚えがあるよ。
ポンプアクションだったような…

21 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 16:54:39
サカエヤじゃなくてマスダヤだよ。

22 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 17:19:32
ニンスペのミニットマンじゃねぇーの!だったら問題にゃ〜でよぉ〜!
ゴム弾黒しかしらんがや。

23 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 22:44:52
ブラックウィドー怒らせると怖いよ
アメリカナイズされてっからよ。

24 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 22:56:40
黒い未亡人。。。かっこいい。

25 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 23:01:17
>>6
今はインデペンデンスになってる

川本氏は自分でカスタムパーツメーカー作ったけど

26 :名無し迷彩:2008/06/13(金) 23:17:53
別物だがや。
ダミーカート屋は横にあるでよぉ。路地のよ

27 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 00:34:10
ニンジャが、日本サバゲをもたらしたのは確かでしょうね。
アメリカに行き、ネルガンでゲームをしたのをガン誌で見ました。
今でも残るのであれば、素晴らしい事です。
俺らの発祥地ですかね。僕は刺激されゲーマーです。23年目。おじさんでごめん。

28 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 01:14:18
当時GUN誌で読んでたけど、MGCルガー10/22とかコクサイセミオートM16とか
NINJAメンバーってわりとセミオート率が高かったような印象がある。

29 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 08:13:38
ニンジャはその時々でチーム内で流行りがあった気がする。そのときはセミオートガスガンが流行ってたんじゃないかな。確かに多いときがあったよね。

30 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 09:12:08
連載もかなり末期の頃だったよね>セミオート
最末期にはマルイの電動が出始めてたっけ

一応ニンジャは、ケースレス無限給段禁止(エアコキ時代)、弾倉交換のないカエルの卵マガジンとか禁止、だっけ
パワーチェックが使用者のケツを至近距離から撃つってのには笑ったが
それ聞いて、じゃあ"我慢"したらどんな極悪銃も使い放題かwってみんなでいったっけ

31 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 13:23:56
で、現在もチームNINJAは活動してるの?

32 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 13:44:59
確かにチーム内での流行り事はあったみたいだよね。おれは割りとジラフのキャラが好きだったな。

33 :名無し迷彩:2008/06/14(土) 16:22:15
厨房の頃、85、6年位か・・おもちゃの鉄砲の撃ち合いで
いい年したおっさんたちが川の中にどっぷり浸かったりしてるのを
見ては苦笑してた。


34 :名無し迷彩:2008/07/02(水) 22:51:25
@


35 :名無し迷彩:2008/07/03(木) 12:02:44
癌誌で狙点クイズってやってましたね
ニンスペはルガー10/22を持ってます
あとゴムのナイフw
俺もゲーム歴23年弱

36 :名無し迷彩:2008/07/04(金) 05:50:06
キャロムショット

37 :名無し迷彩:2008/07/04(金) 07:06:45
>>30
パワーチェックで誰か使用者のケツを至近距離から撃つって


漏れはケツの穴を撃たれてみたいぜ!


38 :Jr Syo:2008/07/04(金) 23:18:04
黒騎士ドラさん一番強い!

39 :名無し迷彩:2008/07/10(木) 17:11:25
ウガンダ

40 :カウピス☆あき特務曹長☆:2008/07/11(金) 00:02:55
あいつまだモバゲーやってるんだ(笑

いい歳のオッサンがよ(笑)

41 :名無し迷彩:2008/07/11(金) 00:35:09
ss9000ニンスペ痛いんだよ。当時ノーマル国際M700で太刀打ち出来なかったorz

42 :ROM専:2008/07/11(金) 00:48:18
>>38
お前この前ガーゴイルとか言うリア厨と喧嘩した奴だろ?ww

リア厨もお前もキモイんだよ氏ねwww



43 :名無し迷彩:2008/07/11(金) 11:11:04
サカエヤだったかNINJAなのか忘れたけど、エアタンクに繋ぐホースを口にくわえて
スターリング構えてる芋洗い坂係長さんみたいな体型の人のページを見た記憶がいまだに残ってます。

あれは誰ですかね?

44 :名無し迷彩:2008/07/11(金) 12:07:33
それって、ブルドッグにガスシステムなんか必要ありませんってヤツだよね。

45 :名無し迷彩:2008/07/11(金) 20:40:12
>>44

あっ!そうです。
情報ありがとうございます。

懐かしいですねぇ。

46 :名無し迷彩:2008/07/27(日) 09:52:44
昔NINJAカスタムのルガー10/22スポーターとかいうの買ったら飛ばない当たらない使えないの最低銃でスコープにNINJAマーク入っていて何かもう悲しくなった記憶がある
結局それは自分で色々と改良してグリーンガス仕様のセミオート銃にまで仕上げたけどそれ以前から使ってたコクサイM16セミオートを上回る性能にはならなかったな…
俺にとって唯一の汚点はあの銃だけだ

47 :名無し迷彩:2008/08/09(土) 18:30:45
ブルドッグ(コードネームw)
KG-9にLSの16とM203を合体させたカスタムを始めてつくった人。製作当時大学生

>>46
NINJA ルガー10/22スポーター
カスタム箇所・・・初期の内容
・内径6.15mmスチールバレル(日本鋼管製・但しサカエヤには1/100mmスケールノギスが無く実際の内径は6.2mm位)
余談だがMGCやマルゼンの外径8mmバレルは10mmのものを削って8mm化して使っていた!
・ノーマル放出バルブを金ヤスリでホールを広げる加工w
・ノーマルハンマースプリングをプライヤーで曲げて打撃力をアップする加工ww
以上!! これで性能がどうアップするのだろうか?

・その後スーパー9用アウターバレルを流用してスチールバレルのロングインナーを入れたバージョンになる
・その後バルブも加工屋に特注して自前のものを用意して使った

ちなみに、後のSSSスペリオールなどが出る頃の3way加工とは
ピスコのコネクターをムービングチャンバーに付けてトリガーガード真後ろから
外に出す加工
この頃のインナーバレルはOKの真鍮製だった

48 :名無し迷彩:2008/08/17(日) 16:53:18
バレルは真鍮とスチールが有るけど何が違うの?。

49 :名無し迷彩:2008/08/18(月) 15:26:31
材質w

50 :名無し迷彩:2008/08/18(月) 15:37:08
というのはまあ当然冗談で実質気分w
これは冗談でもなんでもないw

真鍮生地は曇りやすく、スチール生地はそれ以上に錆びやすい
メッキとか掛ければ、目で見てわかるぐらいにバレル内面にムラとか出たりしてたしな
防食性とか強度だったらまあステンだが、加工性や精度には問題あり
精密バレルをみんなこぞって求めたのは、その名前とはウラハラに初速アップのためだった
スチールやステンバレルの出始めのころの人気の理由は、材質への自主規制が厳しかった時代のイケナイっぽいアイテムのちょっとアブナイ気分w
その程度のものでしかなかったw

51 :名無し迷彩:2008/08/18(月) 15:51:23
>47
まあ多少はパワーが上がって実用性上がっただろう
当時は、パワー=飛距離の時代だったからな
内径6.2ミリのバレルじゃ延長とかしても効果知れてそうだが
それにしてもルーズすぎない?
バルブユニットも、社外部品じゃなくて純正削り加工だったの?
社外の部品Assyせいぜい2〜3kだったのにね・・・
手間に合わないぜw
ガスルートまっすぐ引っ張りたい場合には純正加工意味あったし効果あったが
その場合でも、社外の部品で同じ事やった方が効果高かったっけ

52 :名無し迷彩:2008/08/19(火) 14:59:27
>>51
確かまだ社外品バルブは2種類程しか出ていない頃で、卸の数も少なかったからでしょうね。
バレル長とガス放出量のバランスも全く詰めていないお粗末カスタムでしたからねえ・・
オリジナルの10/22は内径6.4mmの真鍮バレルでとても短かったので多少はパワーが
上がっていましたが。
>それにしてもルーズすぎない? 当時は6.2や6.4mmの社外バレルはザラでしたし
川本氏のカタログコピーやG誌の連載にひかれて購入したものの、記述とは全くかけ離れた
性能に(具体的には、最大射程40mなど)苦情で手直しを要求した客がいて
実際に直している現場に居合わせたが、ハンマースプリングをペンチで曲げ、反力を強くしてる
「だけ」でしたね。
トリガープルが重くなるだけで意味がないのにな・・w
>>48
サカエヤに関しては日本鋼管特注の引き抜きスチール管の在庫が尽きてきていたことや
やはり鉄では錆びてしまう点や、内面の精度も良いものではなく8mmバレルは10mmの外周を
イチイチ旋盤で削ってつかっていたので手間があわなくなってきていたのでしょうね。
OKのものは精度もソコソコ良いし、内径も6.1mm位で具合が良かったのもあるでしょうし・・
(S9用12mmのは在庫が無くなったあとの日本鋼管への追加注文分は6.1mmでやっていましたので
推測は当たっているはずです。
とは言っても精度は公称6.15mm時代よりずっと落ちていて、内径も多分6.1以上あったのですが)

53 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 00:42:42
>52
>手直し
確かに手直しになってね〜w

当時でも精密バレルは最低でも内径6.1oは切ってたと思うんだが・・・
6.15とかもあったっけ・・・?
まあ公称で実寸はかった人とかいないけどねw
バルブユニットも、サカエヤがさかんにスポーター自賛しはじめたころには幾つも社外ユニット出てたと思うがなあ
それ以前にも地元じゃやってたんならまあそれはそれで納得だが

当時でバレル全長と途出量のバランスとか考えてたカスタムとか皆無じゃない?
とにかく、パワー、パワー、パワー!だったからw
パワー&弾幕戦の時代に川本の狙撃主義みたいなのには新鮮で憧れはしたな
聞いてるとだからってアイテム追っかけとかはしなくてよかったって思うがw

54 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 01:54:57
S9用とかでは内径6.2や6.4なんてのもザラでしたね・・中には.04なんてのもありましたが。
6.1以下は最もタイトな部類で、6.08(確かOKのがコレ位)はまだ珍しいものでした。
サカエヤがNINJAスペを出した頃はむげんとあと2社くらいしかカスタムバルブを
出していませんでした。卸の数も少なくまとまった量を確保するのむやや難しかった
でしょうし、なによりNINJAスペをうたいながら社外品は使い難かったみたいです。
(のちのちプライド?を捨てて社外部品を全面採用しますが)
JACのshopフロントラインはサカエヤよりずっと後にBパンサーのカスタムを出しましたが・・
コレも撃ったコトありますがグリップ下から外部ソースを供給する以外は見所がありませんでした。

あのG誌の連載は実戦派ゲーマーには疑問視されていまいた。
全国のいくつものチームからNINJAのゾンビの多さや、対戦で負け越すと理由をつけて
「規定を満たさないので公式戦としてはカウントされない」などと扱われたりしたと聞きましたし。
連載の為の記事に過ぎないテクニック解説も?でした。
実際のゲームで手信号やフォーメーションを行っている場面は見たことがないですし・・
パワー厨にならずバラ撒き戦にしなかったのは川本氏の立派な見識とはおもいますが!
あの方の自画自賛はやや辟易とさせられる所がありましたね。NINJA不敗も氏の演出だっただけです

55 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 02:04:45
ちなみにバルブを純正品加工していたのはごく初期だけですよ!
さすがに面倒だし放出口は金ヤスリで拡げられてもシャフトまでは手間がかかり過ぎて
手をつけられなかったですしね。(シャフトはそのままで使用していた)
MGC系ハンドガンのNINスペを多く出しはじめるにあたり共用のバルブユニットを特注して使用するようになりました。

56 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 02:43:23
>54
あのテクニックとか狙点クイズとか実に胡散臭かったよね〜w
なんかそのうち対戦相手紹介がメインになってったがw
ニンジャは、あいつらハンパじゃない、みたいな対戦相手からの評価も聞いたな
そいつらがヌルゲーマーだったのも事実だがw

Bパンサー系のカスタムがサカエヤが盛んにショップカスタム売り出し始めた契機だったよね
あれでばら撒きハイパワーじゃない差別化できるアイテム見つけたって事なんだろうが
それまで関東もんのあそこへのイメージは、なんか銃壊しそうなテフロンスプレー売ってるとこ、だったもんなw
ケミカルに骸骨かいちゃダメだろw

57 :名無し迷彩:2008/08/20(水) 05:21:17
>銃壊しそうなテフロンスプレー
テフロンリキッドですね。あれは完全にマトモです。当時のASG用ケミカルでは最良の製品でしょうね。
中身はトリフローと言う実績のある外国のw高性能潤滑剤です。
出荷本数はサカエヤ時代の累計で20万本くらいだったハズです。当時としては驚異的な数字です。支持されていたのでしょうね
ちなみにMGCのテフリックも中身同じでした(濃度が薄くしてあった)。キャロムのウエポンクイックもトリフローです
>あれでばら撒きハイパワーじゃない差別化できるアイテム見つけた
個人的には川本氏が肥満気味で、動くコマンドではなかったことも大きいと思います。
10/22はホースレスで1ゲームを戦える軽量なセミオートでルックスも割りといいですし、
静かにして近距離まで迫ればアレでも割と使えましたからね。
(カンケーないですが現在でもハードコアwなゲーマーに10/22ユーザーが残っていますね。バリバリカスタムしてw)
闘うゲーマーならコクサイM16かMGC93Rをカリカリにチューンすればホースレスでも狙撃すら出来たのですがねえ・・
関係が良好だったせいか、サカエヤはマルゼンとMGCの製品をメインにしていましたね。
NINJAでもマルゼンユーザーが大多数でした。(Bパン系ユーザーはゼロに等しい)
>Bパンサー系のカスタムがサカエヤが盛んにショップカスタム売り出し始めた契機
S9は例外として、1機種でバリエーション展開をはじめたのはBパンからですね。
(S9は他に特化したshopがありましたしサカエヤはS9は得意ではありませんでしたし)
他の機種はせいぜいロングバレルかサイレンサー付きかくらいのバリエーション展開でしたから。
他店のカスタムガンみたいな松竹梅のクラス分けチューンはやってなかったんですよね
>ケミカルに骸骨かいちゃダメだろ
個人的にはwあの髑髏のNINJAマークは秀逸で、店とチームのイメージづくりには大いに役立ったと思っていますねw
たしかにケミカルには骸骨・・てのはアレですが

58 :名無し迷彩:2008/08/30(土) 10:46:06
庄内川の河川敷によく現れていた

59 :名無し迷彩:2008/08/30(土) 13:23:23
ホームグラウンドだからね

60 :名無し迷彩:2008/09/05(金) 08:09:02
MARUZENのライオットショットガンに、ニンジャカスタムショットシェル。
8発一度に発射!


61 :名無し迷彩:2008/09/05(金) 11:33:23
フォークショットね
川本氏の命名の

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